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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part46
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/26(土) 21:36:57.48 ID://t4syLg.net
- 前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619095886/
公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118
電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 20速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585787591/
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:29:40.09 ID:QwEXI4Mb.net
- ツール前のスイスとかで新デュラついてたけどツールでは使ってない
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:38:00.13 ID:cWyP+qnh.net
- やだアルテ格好良くなってる
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:42:57.09 ID:fgswQwyj.net
- CN-E8000-11
これ存在するのか?
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:43:12.97 ID:IdpPyogH.net
- 現行と区別つかん
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:43:30.89 ID:EKOoLkN8.net
- アルテもパワメ付の時代か
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 17:34:06.82 ID:2DMtyp+Y.net
- 見た目は6800と8000の中間やな
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 17:36:17.92 ID:AnETdgJi.net
- XTRではダイレクトマウントできたのに
なんで4アームのままなんだ?
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:23:01.04 ID:WXaJ9CxF.net
- >>83
ロードバイクの歯数では、シマノ得意の中空チェーンリングと中空スパイダーアームが剛性確保に有効だからじゃない?
ダイレクトマウントになったら前作より剛性が低くなった、はデュラエースでは許されない
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:26:35.93 ID:AnETdgJi.net
- それなら別にカボエースでもカボテグラになってもいいんだよ?
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:35:09.84 ID:xIOPIYdx.net
- シマノはフロント変速命だからな
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:45:40.24 ID:9aO195gV.net
- XTRって来年更新するんかな
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:55:50.53 ID:Aq2jZZfF.net
- 海外通販で新デュラ手に入るのかな?
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 19:23:32.90 ID:SesOAJBo.net
- いやリアの変速も規格外に滑らかなんだけど
リアは雑でもなんとかなるから判りづらい
しかしそろそろ外装変速機ぶら下げるのやめて欲しい
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:06:48.58 ID:meE1ReTT.net
- >>75
はぁ!あと2年待ち!???さすがに待てないわ!ホイール、リム用ヨネックスフレームは揃ったのにm(_ _)m
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:20:47.14 ID:6yMXYaUq.net
- 完成車だけの販売として
リムブレ車のデュラ完成車とかも出すんかいな
ピナはあるか?
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:25:35.98 ID:vkcFbhZf.net
- >>90
ティアグラでも買って乗り始めたら?w
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:32:47.90 ID:K7H8QEk7.net
- 10tないならHGで頼みますよ
と思っていると、HGだけど幅広げました!とかそうじゃない的なの出しそう
もしくは10s専用フリー・・・・・・ うっ、頭が・・・
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:41:03.08 ID:V7Nfn6gT.net
- デュラブレーキシューのフネがマグネシウム使ってるってマジ?
どこにそんな事書いてあるん?
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 22:14:39.66 ID:/nXwr4W8.net
- シマノはフロント変速しっかりしてるからわざわざ前小さくして後ろに10t作る必要ないよね
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 22:58:43.58 ID:/vfhRTE6.net
- でも10Tあればフロントチェーンリングだけでなくスプロケ全体も一回り小さく軽くできるから
より軽量化できるよ?
MTBと同じHG+採用なら変速がだん違いにスムーズになるし
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 23:19:06.05 ID:/BrvZTOk.net
- リムブレーキフレームが6本あってなんとか使い回ししたいからシマノがフルワイヤレスしてくれると期待して金貯めて待ってたけどセミワイヤレスなんて期待外れな出来だし
スプロケだけ12Sの買って他はスラムレッドにするわ
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 23:27:09.23 ID:Omytkm1i.net
- でもSRAMのリムブレーキキャリパーは効きがイマイチ
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 23:29:22.38 ID:/BrvZTOk.net
- そこはシマノの9000か9100使うわ
ホイールによってはeeも余ってるからそれ使うかもだが
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 01:24:21.72 ID:H4O44R8L.net
- 互換性あったんか
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 01:25:52.38 ID:KAspUvb/.net
- 引き量違うから互換性ないよ
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 05:53:18.88 ID:Uesf07Hw.net
- コンポミックスで使ってるけれど誤差みたいもんよ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 07:40:22.12 ID:OvmtkHB3.net
- デュラクラスで誤差は致命的だけど
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 07:42:01.51 ID:tEkVzT7m.net
- 盆栽に誤差は無縁
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 08:20:46.39 ID:ACWo7isN.net
- >>92
嫌だー!デュラがいい!それか既存の9150で組もうかなー
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 08:27:33.79 ID:A8yAHhkV.net
- 毎回ネタ扱いされるスラムくんで笑う
いや別にスラムに恨みは無いんだけどねw
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 09:15:19.54 ID:mmdVtX8W.net
- Rotor 3D+クランクにFD-R9100-F付けてる方、いませんか?アテナEPSからの付け替えなのですか、どんなに頑張ってもチェーンリングとディレイラーを平行に取り付けることが出来ず。
フレーム側の台座が曲がっているのでしょうか?
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 10:09:44.22 ID:b/5Ax0N7.net
- >>107
サポートボルトが飛び出してるんじゃないの
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 12:51:14.21 ID:0zX6fCyc.net
- ポガチャルの強さみてどう感じてるんやシマノは
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 12:57:42.81 ID:fi/j0or+.net
- >>109
ポガチャルをイネオスに引っこ抜けば解決
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 12:58:15.10 ID:j1H0WRjd.net
- 長期契約済み
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:05:37.98 ID:MwhSgqgn.net
- どのくらいの違約金になるか分からんけど払えるだけの資金力はイネオス側にあると思うが本人は移籍に何のメリットも感じてなさそう
単騎で十分戦えるし年俸だってオイルマネーで問題ないしな
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:17:56.06 ID:cZGnNSwc.net
- ポガチャルが強すぎるだけでデュラが劣ってるわけじゃないとPRするだけ
それこそポガチャルを自陣に引き入れたら解決する話だよね
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:20:43.80 ID:cZGnNSwc.net
- 去年も「総合優勝は難しいね」でまとめてるし
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/331262
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:21:53.69 ID:SMmOrCx3.net
- カンパはチェーンクロス掛けしてもOKってのが羨ましい
シマノだと異音が出るしな
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:22:29.82 ID:d3AYxnJ+.net
- >>115
出るか?
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:24:34.64 ID:SMmOrCx3.net
- >>116
あれ、出ないの?FD-R9100の羽根にチェーンが擦れてジャリって言うけど調整不良なんかな
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:32:46.26 ID:T1qkH2qH.net
- アウターローでも擦る場所なんて無いねんな
https://i.imgur.com/iWn31bk.jpg
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:34:37.90 ID:2GrIL5+j.net
- その気になれば全チームに使わせられるだけの資金あるシマノは
今更そんなこと気にしないんじゃね?
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:36:56.85 ID:A0GQ1fqI.net
- 写真撮る前に綺麗にしようよw
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 14:14:49.55 ID:JamLGArV.net
- >>117
トリム使いなよ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 14:34:33.49 ID:FdbmEp/R.net
- FD-R9100は広くなったしね。
擦らないように調整するのはそんなシビアじゃないと思うよ。
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 14:39:28.62 ID:V8NSbDD6.net
- コンポの優劣超越した強さゆえ何も思わないだろ
SHIMANO供給チームに移籍してほしいくらいには思うかもしれんが
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 15:55:36.46 ID:mmdVtX8W.net
- >>108
サポートボルトは出ていませんでした。あれこれ調べてみましたが、フレーム側のFD直付け台座がどうやら1mmくらいフレーム外側に向いている感じでした。前のディレイラーは取り付けボルトが細目な分、遊び分で平行出せてたみたいでした。
5年前に50万クラスのフレームで、台座も5mmくらいの頑丈な金属製なので曲がるようには思えないので謎です。
どう考えても台座を無理くり曲げようとするとフレームカーボンがポッキリ割れそうなので平行だすのは諦め、HL調整ボルトで何とか変則できるようにしました。走行はまだですけど。
パワーメーター付きクランクなので変速出来れば良し
ですかね。
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 16:19:58.35 ID:j1H0WRjd.net
- デュラはコンポよりもホイール改善しないとな
契約チームに他社使われちゃってるし
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 16:33:28.48 ID:mmdVtX8W.net
- >>125
デュラホイールって自社開発してるの?どっかのOEMかと思ってた。硬くなにWH-9000-C35-TU使ってたけどR-SYSクリンチャーに変えたわ。スポーク折れたら修理できるのだろうか。その点、国内シマノは安心感あるよな。9200のクリンチャー狙いだな、出るか知らんけど。
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:17:12.47 ID:HJNENnU/.net
- 今度こそリムハイトと商品名の整合性とってね
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:19:50.30 ID:FdbmEp/R.net
- サクラのOEMかな?
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:40:57.45 ID:2GrIL5+j.net
- デュラというかシマノ完組用ハブはシマノしか作ってないのに
何でOEMで出来ると思うのかわかんねえな
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:45:40.40 ID:CJQ00lUn.net
- zipやenveみたいに革新的なホイールは、専業じゃないから難しいだろうな
いっそのことHEDにOEMしてもらってるボンドレガーみたいに、何処かにOEMしてもらったら?
どうせ、コンポみたいに製造が圧倒的に遅れるのだろうから
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:49:30.95 ID:2GrIL5+j.net
- リムとスポークは自社製造ではなく設計して専業メーカーに依頼してるだろうけど
バテッドスポークの太さが有名どころの奴とは違うからある程度の数纏めて特注してる気はする
リムは昔はレイノルズとか聞いたけど今はどうなんだろ?
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 18:38:03.41 ID:e1gnegT1.net
- LEWにリム作らせてスポークはSAPIMで組み方はカンパのパクリでいいよ
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 12:32:13.01 ID:a8G55Ju8.net
- 9200いつになるか分からんので9150で組みました!
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 14:29:30.63 ID:NB83XAlF.net
- >>131
9000以降、今もレイノルズのはず
7900以前はコリマ
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 20:54:39.28 ID:2/xIahyw.net
- シクロワイアードによるとツールを走る全23チームのうち9チームがシマノのサポートを受けて
8チームは自費でシマノ使ってるんだって
この感じだとサポートしなくてもほとんどのチームがシマノを選びそうだけどな
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 21:18:06.37 ID:kpiDAODo.net
- カンパはシマノに駆逐された感があるけどシマノもいつの日かSRAMや中華メーカーに駆逐されるかもしれない
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 21:19:34.44 ID:ZKiecxYM.net
- シマノは釣具部門もサポート渋いって聞くな
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 21:20:16.50 ID:zDPESSV5.net
- ロードはまだ平気だろうけどMTBでは既にスラムに駆逐されてる
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:22:12.90 ID:jBUbyXyt.net
- >>138
変速はスラムの方が良いね
ブレーキはシマノかマグラの方が好き
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:24:30.07 ID:fE31i/U0.net
- えっ
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:33:52.04 ID:uj2oJx3G.net
- カンパはデザインだけが取り柄だったのに…今のカンパは買う理由が全くない。
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:41:31.99 ID:ySlqELmq.net
- 9000でFDロングアームにしてカンパも追ったのに9100ですぐやめたのは流石に笑った
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:51:54.46 ID:5cFXK0gz.net
- >>136
全てのグレードがシマノと同じくらいの品質と値段で供給されるなら可能性はあるかもしれない
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 06:32:56.05 ID:3Q35uPx9.net
- ロードのフロントがダブルの内はシマノ安泰
スラムの変速まじゴミ
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 06:42:56.14 ID:dcXeow5d.net
- >>144
規格なんてメーカーの思うがままだし
ユーザーもメーカーのセールストークにコロッと騙されるので
ある日突然フロントシングルがメインストリームになってもおかしくない
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 06:51:15.88 ID:KzkCFm6s.net
- >>145
互換性ガン無視するシマノならやりかねないね
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 07:55:18.50 ID:SgjLeMUY.net
- エントリーグレード以下の超低価格帯コンポは
激安パーツでもしっかり動作や変速する(ちゃんとメンテして錆びさせなければ)
シマノの独壇場ではあるけど
マレーシア工場などがストップしてパーツ供給が出来なくなってる状況で
完成車メーカー各社はやむなくマイクロシフトや中華コンポをつけて売るようになってきたから
工場稼働後もある程度シェアは落とし続けそうだな
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 08:00:04.59 ID:Wzw/Pf3T.net
- 悪貨が良貨を駆逐するにならなきゃいいが
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 18:44:00.94 ID:3T5lhla1.net
- ふーん
https://blog.cbnanashi.net/2021/07/17377
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 19:23:50.22 ID:SI5ii0HJ.net
- 記事の通り軽くて変速早いなら10速でも買うわ
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 19:26:03.40 ID:14rZxnnB.net
- >これまでの情報では、新型デュラエースの12スピードハブはマイクロスプラインでトップ10Tに対応、
>同時に発表されると思われる新型アルテグラはHGハブではあるものの、11Tからの12スピードカセットが用意されるという説が濃厚です。
こんなん初めて聞いたわ
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 19:57:25.82 ID:/HN96B5f.net
- グレード分けてどちらかの規格を残すことはしないだろ
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 21:01:30.45 ID:TgN86PK7.net
- メカニカルモデルは9100が最後なのかな。
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 21:36:49.40 ID:MF/Z4dR5.net
- >>153
おそらくね
アルテには残るんじゃないかな
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:10:40.11 ID:Bb1wUR0w.net
- 俺が経営者だったらデュラをdi2専用にして
同じ素材でアルテを紐専用にするな
んで105にdi2と紐両方設ける
つまり事実上105をアルテまで上級移行させる
ティアグラは11速紐のみ
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:13:04.98 ID:A/hE27Jv.net
- 105電動にしたらアルテやデュラが売れなくなるかもSRAMを駆逐する前に電動105にアルテが駆逐されるとか
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:16:51.89 ID:zzkqOKHa.net
- SRAMの成功を見て同様に
・トップグレードから廉価版まで全て無線電動化
・MTBとロードのミックスを可能にする
を真似るのが一番
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:18:31.59 ID:0jIXr4og.net
- >>157
MTBミックスは今でもできる
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:23:48.91 ID:zzkqOKHa.net
- M9100 XTRってDi2じゃないでしょ?
R9170 Di2・GRX Di2とM9100 XTRでミックスできないじゃん
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:28:39.83 ID:RcqPlkrv.net
- 電アルいつ市場に出回るんだよ
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:33:19.29 ID:6EhtpmL0.net
- スラムって成功してるの?
バランスシートの推移みたい
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:33:27.92 ID:0jIXr4og.net
- M9070 Di2がミックス可能
M9100は変速段数からして違う
変速段数が違うコンポはSRAMだろうとMIX不可
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:51:12.73 ID:0QptbQQz.net
- >>159
その3種の何を混ぜてどう使いたいのかよくわからんので具体例上げてくれんか?
9170とGRXのミックスで何が足りない?
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:01:33.01 ID:zzkqOKHa.net
- >>162
世代が違うのを例に挙げてしまってスマン
>>163
世代違いで無理だからデュラとGRXが次世代と仮定して
1x12速 フロント38Tにリア10-51T組み合わせで使う場合を想定
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:10:38.55 ID:T5CZkLLf.net
- >>161
MTBだと大成功してね?
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:46:09.22 ID:0QptbQQz.net
- >>164
現行のM9100XTRと同じような1×12速のギヤ比でどこ走るんだ?
わざわざDURAもしくはGRX混ぜたいならSTI使いたいって事だからグラベルロード用だろ?
正直言ってグラベルロードのフロントシングルでリヤだけ電動とか無駄というか贅沢というか…
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:52:28.98 ID:zzkqOKHa.net
- >>166
グラベルバイクです
https://www.youtube.com/watch?v=IRipnVvnaIg
https://www.youtube.com/watch?v=YK7K4YkCLCs
MTBの場合はチェーンリングが32Tともっと小さいものを使います
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 00:19:57.07 ID:JNVd3yeK.net
- 白線こええええ
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 00:25:05.44 ID:hKQJdaXH.net
- >>167
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9100/FC-M9120-1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9100/CS-M9100-12.html
だからM9100にその前後ギヤ比あるってば
まーニッチな要望だと思うよ
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 11:57:49.63 ID:kkKoijwQ.net
- なんでみんなそんなに変速したいんだ?
人のパワーやケイデンスバンドが狭いから変速が必要なだけで
変速ごときのために51Tのクソ重CSなんて付けられんわ
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 12:18:57.91 ID:JWR0h2w8.net
- >>169
グラベルバイクには機械式12sのSTIが無いから無理
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 12:24:04.42 ID:4QH+Y+/q.net
- だから今後12速はDi2に絞って
ロードとMTBのコンポミックス可能にしたらいいんでないの?
XTR Di2とかどうせ出すんでしょ?
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 12:58:56.51 ID:xehgKMv+.net
- >>172
フロントシングル以外に人権が無くなったMTBでDi2の需要あるかなぁ
RD自体消耗品みたいな扱われ方するし
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 13:03:51.77 ID:5cCuue3L.net
- >>173
MTBコンポのシェアで圧倒的に負けてるシマノのセミワイヤレスDi2を敢えて選択する人がどのくらいいるかわからんけど
SRAMがEagle→Eagle AXSで大成功してるから少しは需要あるんじゃね?
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 13:42:29.59 ID:dmPzS+1i.net
- >>144
sramの何を使ってんの?
サブ完成車についてたAXIS不満ないよ。
セッティングじゃね?
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 14:07:08.19 ID:xsT1wCrJ.net
- ユンボに捨てられたデュラホイール
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 14:11:50.50 ID:5cCuue3L.net
- Team SKYに捨てられたデュラホイール
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