【世界と走れ】Zwiftスレ72【トレーニングアプリ】

1 ：自板スレ建てマン ：2021/06/27(日) 09:14:44.92 ID:eR+MvCjR.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ71【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622066766


【世界と走れ】Zwiftスレ62【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595758010/
【世界と走れ】Zwiftスレ63【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600321471/
【世界と走れ】Zwiftスレ65【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605858659/
【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/
【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611050778/
【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612914840
【世界と走れ】Zwiftスレ70【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618598918/

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 10:46:30.70 ID:bao2tOWo.net

エアロスーツにTTメット被ってもダイレクトドライブのスマトレだとディスクホイール装着できないから空力悪くなっちゃうもんな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 10:54:22.58 ID:gURb3TYs.net

リンガーは割と出来るのにSSTショートは超絶ツラい
リンガーは無意識にサボってんのかな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 12:39:04.67 ID:1R8x60oK.net

>>174
床からホイールハブまでの距離測ってみ
前輪のほうが距離短いと思う

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 13:11:30.38 ID:VszJScYp.net

ゴルビー完遂できたからみんな褒めてくれ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 13:13:40.83 ID:BY5RjKgT.net

>>182
なに休んでんだ次はマッカーシーやるぞ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 13:26:29.37 ID:tzeO3vXz.net

それが終わったらwringerな
サボってんじゃねーぞ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 13:33:42.17 ID:q1lMZ+te.net

zwiftのFTPテストってshortより普通のやつのほうが高く出ませんか？
5分のL5もパワー低いですしレストのタイムも長いですし
毎回同じ奴で計測すれば一貫性はあるのでしょうが…

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 13:41:23.28 ID:Aci3RAih.net

ゴルビー出来たからもう思い残すことはないな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 14:00:44.77 ID:q7m9dzJ4.net

>>185
指定出力低い代わりに長い
1番正確なのが普通の奴だぞ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 14:00:47.74 ID:dEMqXdWZ.net

>>183-184 殺す気かよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 14:05:32.46 ID:ERvL5jXQ.net

>>182
はい、FTPテストして次はもう少し上げていこうか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 14:14:07.79 ID:P04wOsK0.net

鬼教官しかいないな
FTPテストはいつもマッカーシースペシャルがクリア出来るようになってからやってるわ
だいたい10W更新できる希ガス

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 14:16:04.43 ID:fZVuNH1l.net

マッカーシーなんて一生クリアできん

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 14:24:31.63 ID:+QP+9s38.net

>>190
マッカーシーやるんか・・すげえ　　
わいは、FTP上がったか？？と思ったら
１）SSTショートを100％と90％に設定して普通に完走出来た
２）クリスクロスでベース95％に設定しても心拍が階段状に上がっていかない
３）TT effortsがそんなにきつくない・・

でFTPテストGO！

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 16:08:15.18 ID:Bh6kBOnW.net

ケイデンスを15ほど上げたらSSTも地獄になるぞ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 16:15:03.26 ID:ksnT0WDZ.net

カーソンはケイデンスが65〜85推奨だから余裕だよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 17:43:19.36 ID:j042pHEg.net

そらケイデンス上げたら足にかかる遠心力を打ち消すのに必要な仕事も、筋肉や関節の摩擦によるロスも増えるからな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 19:41:54.86 ID:pRRkecDS.net

摩擦で思ったんだが屋内でライドする用にブリーフみたいなレーパン欲しいな
締め付けが嫌やねん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 19:58:32.08 ID:7zkys3Hl.net

切ればええよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 20:00:29.42 ID:kRGekSyk.net

>>167
もうiPhoneでやれよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 20:20:39.29 ID:BY5RjKgT.net

>>196
パッド付きインナー普通にあるよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 00:02:09.18 ID:V5g/itWO.net

>>192

＞１）SSTショートを100％と90％に設定して普通に完走出来た

お、これいいな。おれもFTP昇進の判定基準にさせてもらうわ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 00:05:13.03 ID:cxKNhJAa.net

自分もと思ってやってみた
意外と100% / 90%できるね
FTPテストしんどいから、4Wほど上げて来週はワークアウトしてみよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 00:38:57.29 ID:17i+7pby.net

FTPテストやってもFTPが更新出来なかったと考えるだけでも恐怖よね
ましてや下がってたりだなんて想像するだけでも恐ろしい
現実を直視することは勇気がいる

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 02:24:27.24 ID:Wfh/5fIz.net

そもそもどれだけ意気込んでも自己べが出るとは限らんしな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 03:43:57.97 ID:+4XaPGUJ.net

なぜ高強度を2ー3回やって更にSSTとかテンポをねじ込もうとするのか
根本的に勘違いしているんだよなあ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 05:38:52.31 ID:cxKNhJAa.net

>>204
すみません、勘違いしてるかもしれません
おすすめメニューを教えてください

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 06:33:32.33 ID:V9AdJfyJ.net

>>204
FTP向上にはゴルビーやSSTが有効！とかいうアホ記事がわんさかあるのが悪い

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 06:35:11.12 ID:Vok7E9Mj.net

土日両方乗れないのは数カ月ぶりだなぁ
zwiftは悪くないけど100kmとか乗れるほど面白くないのよね
どうしようかな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 07:53:03.63 ID:QyCSIunb.net

>>207
zwift悪くないけど飽きるのでrouvyも始めてしまった

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 07:54:52.11 ID:D59iyQgT.net

>>204
勘違いしてる俺にあなたの素晴らしいメニューを教えてください

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 07:56:20.41 ID:NLpqoJkV.net

ドラフティング使うとかレース以外で回すだけだと
コンパニオンでパワーとケイデンスだけ確認しながら
モニターは動画垂れ流しで映画や録画みてる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 07:59:07.70 ID:+4XaPGUJ.net

>>205
高強度以外はエンデュランスにするのが基本
SSTとか中強度をやる場合は高強度と入れ替える
エンデュランスを減らしてはいけない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:02:16.03 ID:xUzmt3Fx.net

エンデュランスってなんや？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:04:27.59 ID:Phg5QXaU.net

ローラーでエンデュランスなんかやる気せんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴルビー級に精神的苦痛やんけｗｗｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:07:01.26 ID:5GpLqJGM.net

>>211
Misakiくんの信奉者っぽい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:09:26.72 ID:Phg5QXaU.net

そもそもSSTってエンデュランスみたいなもんじゃろ？？　ＬＴとは別物やんけ
3時間は生活上無理ｗｗな人が１〜1.5時間に最適化しただけ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:17:25.48 ID:NLpqoJkV.net

zwift　エンデュランスで検索したら
4wkFTPブーストでエンデュランスだけはやらんでいいって記事あってわろたｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:20:41.57 ID:NhUToA5k.net

結局どっちさ！

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:23:33.25 ID:10mABM75.net

アジアエンデュランスでリモート動物園を堪能しろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:27:04.03 ID:+oAwtYzQ.net

エンデュランス走は実走でやりますわ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:28:21.52 ID:Phg5QXaU.net

>>217
自分がやってるレースにあわせたらええねん
ヒルクライムメインなら１時間+αで終わるんだし、3時間持たせる意味はあまりないやろ
沖縄140以上がメインなら3時間以上乗るわけだからそーゆーのもｷｯﾁﾘやっとかんと後半ヤバいやろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 08:29:38.55 ID:xUzmt3Fx.net

多分パワトレスレに貼ってあるこれを鵜呑みにしたんとちゃうかな
https://www.redbull.com/jp-ja/expert-advice-to-improve-cycling-ftp

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 09:32:59.21 ID:yC/5CS49.net

有酸素システムを向上させたいなら
vo2max インターバル
LTパワーでインターバル
耐久走
これを組み合わせればOK

比率は
vo2max ：1
LT ：3
耐久走：残り
くらいでいいよ

ただしベースができていない場合はLT以下で走り続けろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 10:43:05.57 ID:3aMJ8And.net

misaki君に教わったのかな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 10:46:26.55 ID:NZX6vC29.net

>>216
記事というかワークアウトの説明でも飛ぼしても良いよって書いてる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 10:47:47.34 ID:vMpYx+kU.net

昔からある考え方だろ
ランニングのダニエルズ理論とかもこれやん
強い人がどうとかニワカかよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 10:52:40.04 ID:gYn7GMcZ.net

>>211
LSDやテンポといったエンデュランスの時短版として出てきたのがSSTなのに、
SSTとエンデュランスでメニュー組むのか…

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 10:59:35.33 ID:Adp34xxj.net

ランもやってるがランのLSDと自転車のLSDで、後者の方がより長い時間走らないと効果が薄いってどこかで読んだ記事の理屈が未だに理解できない
体全体の運動量がランの方が多いから？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:00:03.99 ID:Eh7MJFDO.net

ZwifterがやってるSST20分メニューでエンデュランス領域鍛えられるの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:00:34.26 ID:cFKfreHX.net

パイオニア併用してペダリング磨いてる人っているのかな？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:13:15.10 ID:OvYBOg7j.net

参考にはしてる
前乗りすると下死点で踏み込みすぎになりがちだなとか、ケイデンス下げると前方向に蹴り込んじゃってるなとか

乗りながら見ることはあまりなくて、それこそローラーでエンデュランスペースの時くらいだな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:33:06.52 ID:gYn7GMcZ.net

>>228
俺がやってるZwiftはSST(short)ですらメインブロック40分あるんだが…？？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:34:08.90 ID:Wfh/5fIz.net

20*2やろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 11:47:17.18 ID:TW2vWRlk.net

1セットのみで40分やぞ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:23:43.32 ID:/YjJZij4.net

Zwiftの中を走ってる人でハンドル前方に半透明のモニターみたいなのついてる人いるけどあれ何？w

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:24:22.63 ID:Phg5QXaU.net

修行中の人やで

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:24:31.11 ID:gYn7GMcZ.net

>>227
ランの方が一般的に運動時間が短いからだろ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:26:20.62 ID:hB2AwNcB.net

>>234
ワークアウト中

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:26:28.92 ID:MWe5Hrhf.net

>>236
？？？？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:26:38.76 ID:8DN84D5M.net

今日のASIA120はいつものくそうざいチャットがなくて快適でした！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:28:44.18 ID:S1UeDxDU.net

具体的な内容は覚えてないが自転車でランと同じレベルのLSDの効果を得るには3倍時間くらい走らないと意味がないって記述だったな
その理屈がよく分からなかったって記憶だけがある

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:30:28.15 ID:knx1Nwts.net

自転車のlsdってどれくらいの強度でやってんの？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:31:45.82 ID:/YjJZij4.net

>>237
あ、そういうことか！

じゃ俺も自分ではわからないけど他の人からはあれがついてるように見えてるのかw

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:35:48.11 ID:gYn7GMcZ.net

>>238
LSDって長時間動き続けられるようにするためのトレーニングだろ？
一般人レベルの体力でも4時間もあれば終わるフルマラソンが一般的な長丁場イベントのラン、
実業団レベルの体力でもなきゃ4時間じゃ終わらないのが100マイルが一般的な長丁場イベントの自転車、
非一般的な長丁場にしてもラン100�q、自転車800〜1200�qと更に差は開く。
なら、どっちがより長時間のＬＳＤトレーニングが必要か？て話だよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:44:25.84 ID:TW2vWRlk.net

負荷かかりっぱなしのランと走りながらでも休憩挟める自転車の単純比較とか無理でしょ。
ロード買いたての運動音痴な素人でもケツの痛み我慢すれば1日200キロくらい完走できるけど、マラソンはそれなりに走ってないとフルどころかハーフも完走できんぞ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 12:44:35.52 ID:hB2AwNcB.net

>>242
自分にも付いてるはず、体で隠れるけど

https://i.imgur.com/ImA6lpX.jpg

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 13:02:18.72 ID:VGPAEiyP.net

ワークアウト中のモニターの色って、
その瞬間の指定パワーの色(L4で黄色とか)になってるつぽいよな。

緑や青指定のときに黄色指定の人を抜くとちょっと快感。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 13:09:40.32 ID:YmVKGYCv.net

その買ったばっかの人間でも200キロって12時間とかかける奴だろ？
ランなら10時間ぐらいでフルマラソン終わるぞ？
より短い時間、足の痛みに耐えるだけや。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 13:11:44.80 ID:sArrEcbS.net

10時間て歩きやん

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 13:17:05.53 ID:Phg5QXaU.net

>>246
ワークアウトで緑ギリのとこで設定して、コンパニオンのプラスボタンをﾎﾟﾁﾎﾟﾁ　+10％！

あら不思議　　L4で必死に走ってるのにモニター緑色(´･∀･`)

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 13:24:47.61 ID:EzjL1qys.net

モニターは青だけど中の人は無酸素で必死こいてる場合もあるから要注意だ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 14:59:58.05 ID:DMQK0mQY.net

買ったばっかの初心者の２００�qとかポタ未満やんけ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 15:34:07.36 ID:qgj+AQAB.net

うわあイキってますねえ！ｗ
イキりレベルをもっと押さえないとダサいですよ！ｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 15:40:21.26 ID:ztDZ/pDY.net

最近無駄に張り合ってくる日本人増えたな
初心者が増えてんのか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 15:52:44.61 ID:E0LnPGbH.net

張り合うとか敵意を持っているわけではないんだけど、
一人だとついたらたら走ってしまうので、いい人がいるとちょっと頑張ってついていこうとしてしまう。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 16:12:46.25 ID:Phg5QXaU.net

まあ、接着力が結構強いからなぁ　特に平地コース　

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 16:13:38.39 ID:lnxYyqNQ.net

スイ〜
ピタッ

↑
これw

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:06:09.43 ID:JXndAqk7.net

わざとじゃないからゆるして

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:07:07.95 ID:m60g22Mn.net

抜かそうにも速度差が少ないとひっかかるよな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:14:23.81 ID:NLpqoJkV.net

集団で前に飛び出すたびに後ろにびったり付く奴が居たら
そいつの国旗確認するかな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:16:21.00 ID:8wZ4+Oxd.net

抜いたら一瞬だけ追いついてきて止まるやつ…
一緒に走ってくれると思ったのに！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:19:04.05 ID:AnETdgJi.net

DRSスイッチ押さないといけないな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:31:34.48 ID:2DMtyp+Y.net

>>261
下りでMGU-Kにパワー貯められるようにもしてくれ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:48:03.18 ID:AnETdgJi.net

渋滞パラダイス

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 18:46:00.68 ID:rJKgUN0V.net

T IKD氏のズイフトインタビュー読んだ。最近出てきた人かと思ってたら富士ヒルに10年以上前にも出場してたんだね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 19:04:05.96 ID:hB2AwNcB.net

まじか今いくつなのあの人？
勝手に若い人だと思い込んでた

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 19:11:10.97 ID:nywy0cYz.net

>>264
子供向けのショートヒルクライムに参加しただけだろｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 22:32:02.26 ID:NehokCI/.net

何にしても富士ヒルコースレコードでの優勝者に何言っても負け犬の遠吠えだわ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 22:37:34.59 ID:cfaH89wp.net

インタビュアーがwahooとはいえ、zwift愛とkickr愛のほとばしるインタビューだな

https://brand.intertecinc.co.jp/special/zwc_wahoo/
2021富士ヒルクライム優勝！『乗った分だけ強く、早く、走れる』ZWC池田隆人氏×Wahoo 【SPECIALインタビュー！】

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:02:39.14 ID:hB2AwNcB.net

富士ヒルもフジイチからのスバルラインみたいなロードレースにできないもんかな、その方が面白そう、どうせ山梨の道なんてろくに車走っとらんだろ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:07:52.57 ID:oGoeKV5+.net

下りで何人死ぬかなw

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:09:38.02 ID:oGoeKV5+.net

あ、もしかして富士一にスバルラインアザミライン富士山スカイラインを含んでいない？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:21:07.10 ID:HKpDryj6.net

>>268
Bペースパートナーで走るのが低強度とは…
俺からしたら考えられんw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:25:53.68 ID:qZJZUFxi.net

俺はCで全力でもついていけないのに

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:34:42.20 ID:hB2AwNcB.net

>>271
きもい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:37:33.72 ID:Q/v3N+Ze.net

富士山の周辺ぐるぐるするだけで富士一にとか言っちゃう可哀想な人だった？
ゴメンねー

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:42:54.85 ID:fxE5xK/W.net

平地で一周が富士一
山登ったら3peaks
ってのが俺の周りの呼び方だな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:52:03.30 ID:TnKplchN.net

>>275

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 00:00:03.13 ID:DU/QHWsA.net

>>275
そんな調子でやってきてこれまで人生どうだった？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 01:23:14.02 ID:H4O44R8L.net

どうやったらこんなイキった人格に育ってしまうんだ…