【JBCF】【JCL】Jプロツアー part34【自転車競技】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:10:09.53 ID:7B/MKuDk.net

国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
新規のJCL、トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。

JBCFホームページ
https://jbcfroad.jp/
※前スレ
【JBCF】【JCL】Jプロツアー part33【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620384948/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:17:20.75 ID:7B/MKuDk.net

JCL、JBCFとも8月までロードレース開催の間があるので
五輪ロードレース関連のレスもOK？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:21:10.55 ID:LfddwROB.net

JCLホームページ
https://www.jcleague.jp/

１乙、↑これも次回テンプレ追加よろ
五輪はどうだろね、日本人選手の話題ならスレ範囲だと思うが、
海外国籍の海外選手だとスレ違いに思う

4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:33:53.21 ID:LfddwROB.net

金子大介 @Kaneko158cm
先日の広島クリテリウムに関して
https://twitter.com/Kaneko158cm/status/1414786272158130176
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5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:41:44.96 ID:7B/MKuDk.net

>>3
当分は金子問題で賑わいそうだから
五輪の話題は必要ないかなｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:52:06.67 ID:5oeicrvQ.net

アベニールの門田がフランスアマ1クラスで勝ったのか！
かなりの快挙だわ！
この一つ上のエリートナショナルで勝つ＝プロコン以上のチームにほぼ採用だからね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 13:18:37.69 ID:/ShRwkT9.net

金子ももっと上手く転ければいいのにな。
いくらなんでもあの転け方は不自然すぎw

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 15:16:49.08 ID:k7D707H1.net

レバンテ鈴木の噛みつきようも異常だわなクリテの度に噛みついてる
増○も話に乗っちまったが、チームカーに引いて貰って罰金受けたこと反省してオリンピック候補辞退するのかって言われるぞ
コンプライアンスは大事よね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 17:13:40.53 ID:dRMEkfqd.net

金子が戻ってきた後の鈴木の動きを確認してみたら
お前ずーっと金子の番手についてんじゃねえかｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 17:47:05.17 ID:VPmAe6Du.net

そりゃ集団の前に金子が横入りしていいポジション奪ったからだろ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 17:51:29.94 ID:gq4yyUQ8.net

鈴木はいつも美味しいポジション走ってるよ
お前のチーム何か仕事してそこにいるの？
そこにいる前にレバンテで集団引けよ
大分はかなり頑張っていたぞ
ってなるわけだ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 17:51:50.78 ID:ki3UZ1E2.net

子供おじさんみたいにキレ散らかしてて笑える

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 17:54:13.02 ID:IBoAxFBr.net

選手会について佐野さんが称賛されてるんやけどあれは元々マトリックスの安原監督の提案だったのでわ？？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 17:58:07.58 ID:d0uhmFzD.net

それにしても沢田のスプリントはかっこよかったわ。でかい体のスプリントは絵面か映えるよね。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:19:25.70 ID:IBoAxFBr.net

鈴木選手ぎゃーぎゃーいうてるけど、前回の雨の宇都宮のクリテで滑って立て直そうとして沢田選手の前輪けったようにしかみえんのだけれども？2:48付近。22/23周

https://youtu.be/zj63R5HkfFQ
自分が使えなかったから怒ってるの？？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:21:13.24 ID:LfddwROB.net

>>14
すごく映えるし初勝利のはずなんだが、なぜかものすごーく既視感があるんだよなｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:27:37.37 ID:LfddwROB.net

金子言ってるのは外野だけで、龍は一貫してルールが悪いと言ってるよ。
選手の技量にも触れてはいるけどそれが悪いとは言ってないし、>>15の通り他人をどうこう言える立場でもない。
その外野も、金子なんか問題じゃないぐらいのV広島の落車（？）をスルーしてるんだから騒ぎたいだけでしょ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:34:38.38 ID:HvzxRV1a.net

抜けたとこ抜けたとこで嫌われていくスタイル
レバンテとしちゃポイント稼いでくれて安い買い物かも知れないが上位チームはトラブルの元入れることないな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:42:09.59 ID:IBoAxFBr.net

金子は戻る？戻す？位置が悪い。
前回の宇都宮クリテでも散々指摘あったと思うのにJCLは改善する気なし？？
どこが審判やってるの？？
JCLに車連は非協力のとこが多いと聞いてるけど？？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:49:48.75 ID:2Yg9nylz.net

感情的で何したいのか分からんな
レバンテ、ブリッツェン、右京は今後ニュートラル使いませんってやるの？
他のチームでもこの件騒いでいたのいたかな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 19:34:51.67 ID:ypbcj5i7.net

復帰の判断した審判員の質は俺も考えた
よく考えればその選手が何処のポジションで止まったかなんて把握出来ないから
映像見てるリスナーより甘くなるんだろうなとは思った
落車した本人もそうだと思う
複数ならさらにわからなくなる
選手のだいたいここらへんかーって判断に任せるしかないのでは

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 19:45:05.09 ID:L3DwOGbK.net

1回ニュートラルするごとに自転車に重りを付けよう

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 19:49:23.48 ID:IBoAxFBr.net

>>21
基本は自分のいた集団の最後尾のはずなので今回みたいに、前3人と後ろ集団一つなら集団の後ろに入れるように審判がすべき。
たとえば指示通り入れてないなら警告なり、酷ければ降格なりを与えなければあかんとおもわれる。

落車したかどうかは確かにみれてなければわからないので申請あればニュートラルしてしまうのはまぁ。。。
映像でしっかり残ってしまうので選手もちゃんとすべきでわ？？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:10:11.65 ID:jUUEwFRj.net

JBCFが中継に力入れないのはこういう騒ぎを恐れてだった…？
ワールドツアーでもSNSのチクリからの処分って増えてるしなあ
つか審判団がSNSチェックしてるって明言してるし

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:21:12.63 ID:ypbcj5i7.net

そういえばsnsでPに怒鳴られたよーってアホなEが話題になったことあったね
落車した責任取れって恐喝するチームなんてのもいたし
全員が納得できることなんてまず無いだろうが感情をsnsに表すことのデメリット感じないとな
下手に応援されて調子乗ってしまったか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:29:06.43 ID:um3jBtay.net

バンクリーグ名古屋マトリックス参戦
嬉しいがいいのかそれで？
CEOめちゃくちゃ気分悪くならない？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:41:17.45 ID:LfddwROB.net

ブリッツェン参加しないんか？トラック選手も居るのに
というかブリッツェンのHP凄いことになってるな、ページ間違えたかと思ったぞ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 22:23:22.57 ID:um3jBtay.net

サマージャンボ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 23:35:27.22 ID:ePbCEhq8.net

龍のsns芸人ぶりは凄いね
反省してまーす並

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 23:51:52.00 ID:LfddwROB.net

https://twitter.com/Kei414Aso/status/1414801644269670402
KEISUKE ASO @Kei414Aso
＞集団の真ん中に戻ってますやん。笑笑

？？これは「真ん中なんて甘い、うちのチームみたいに後方で転んで先頭に戻れよ」って意味？
第２戦でも３回も前方に戻って堂々としてたもんね
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31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 00:18:14.31 ID:3MFZVHSg.net

確かにヴィクトワールは前回もやってたな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 00:26:29.50 ID:41Hgj05U.net

ここ２，３年の常習犯はヴィクトワールとブラーゼンなんだよなぁ
ヴィクトワールはTwitterかYoutubeで監督宛に指摘してる人いたけど無視＆投稿削除してたな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 07:41:14.85 ID:17rNMlk0.net

関係ないけどJCLのチームランキングなんで更新されないの？？
わかりづらいし。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:02:56.57 ID:mbAaO+9S.net

>>32
一度やったの見つけたら常習犯扱いって・・・・

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:19:16.16 ID:V2N7Af2w.net

ルールの話と関係なしにブラーゼンの落車は下手くその一言
小野寺のが危険な落車ではあったが勝ちを焦ったんだろうなと同情の余地はある
ブラーゼンは一ヶ月で徹底的にコーナーの曲がり方覚えてこいと
龍はチームやJCLと折り合いつけないと集団に入れて貰えないぞとね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:19:33.86 ID:4yGuOacM.net

>>34
一度じゃなく４回目だけどね
しかも後方で落車するたびに先頭に復帰、詳しくは過去ログ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615720905/283-295

今回だって落車（笑）で先頭に復帰
https://youtu.be/_v8WRaMdunI?t=3574
この桂選手を「落車」と認めた審判が失格だろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:37:24.91 ID:4yGuOacM.net

>>33
更新忘れられてるのか、下記のルールで混乱してるのか。

JCLのチーム総合は「優勝回数の最も多いチームを最上位とし、未勝利チームの順位は各チーム内におけるシーズン中最上位の選手の順位で決定。」（HPに記載）
だから、ブリ２回で１位、キナン１回・スパ１回で同２位（ルール抜け？）

ブリッツェンのHPでは7/11時点でキナンがTOPになってるけど、これもまた間違えてるな
チーム合計ポイントで計算してそう。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:41:53.92 ID:OY8H9HMs.net

個人と同じポイント制にしとけば良かったのに
そういやチーム紹介も何で2番手にブリッツェンだったんだ？
ホストの広島、1位のブリッツェンで北からって感じ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:57:57.15 ID:ZeBQdyC7.net

競輪養成所受験の浪人生が上位争いできるJCLって・・

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 09:03:02.00 ID:4yGuOacM.net

>>38
個人的には優勝回数ルールの方が単純で好き。各選手のポイント計算が不要でゴール直後に勝敗がすぐわかるし。
毎回２位３位を重ねるより１位が重要だからアグレッシブになると思う

チーム紹介の順序は俺もきになった、那須の準備が整わなかったか、
広島の人には宇都宮と那須の場所がよくわからんかったか？ｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 09:03:03.83 ID:yfsGBItn.net

ﾎｰﾑﾀｳﾝﾃﾞｨｼｼﾞｮﾝから仕方ない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 09:08:29.68 ID:OY8H9HMs.net

>>39
トラック＞ロードだからしゃーない
有力なのはケイリンにいくしな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 11:34:51.27 ID:ycxCXsCk.net

最近は競輪学校のレベル上がってるから、ロードで有望でも全然競輪受からんぞ。最初から競輪志望の短距離特化じゃないときついんじゃないか？それこそあんだけ強かった日野たいせいも受かってないしな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 11:51:30.42 ID:+iZPi7cK.net

競輪養成所出所直後に優勝できるJBCFって・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:26:57.40 ID:z/KiwS2O.net

ロードに見切りつけて競輪でやってくわ＞落ちました

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:54:45.23 ID:yfsGBItn.net

バンクリーグ、別府はVIPのみで一般席ないけど、名古屋はVIPに加えて一般席1650円があるんだね
なんでこんなバラバラなんだろう？

https://funq.jp/bicycle-club/article/714319/?utm_source=twitter&utm_medium=share

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:36:57.48 ID:4yGuOacM.net

競輪とロードじゃ求められる素質の違いあるしな
バンクリーグの競輪選抜ｖｓロード選手対決は脚質の違いが面白かった
https://youtu.be/8WnkwLL6IGg?t=8733

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:47:36.53 ID:UEnsqX+y.net

トラックは短距離走、ロードは長距離走と例えあるが、陸上みたいに長距離で世界レベル居ないよね
ブリヂストンが練習がてら参加して勝てるくらいだし

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:24:24.14 ID:4yGuOacM.net

https://twitter.com/JCL_PROCYCLE/status/1415234622376513536
JCLは改善する方向。

実際にはJCLだけで起きる問題じゃないし、JCLが対処するにもどう審判するかという難しい問題もあるだろうけど
集団最後尾が通過後にスタート指示を出すぐらいなら十分できそうに思う。
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50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 19:00:59.79 ID:M923SoyS.net

JCLだけ自爆、メカトラのニュートラル認めませんになったらそれはそれで大丈夫かと思うぞ
集団をどう捉えるかもそうだしな、前で落車して集団がひと塊だったら最後尾につくのか？
答え出ないから今のルールになったんじゃないか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 20:13:21.32 ID:MN9EFrdK.net

>>19
広島クリテは山口車連（チーフコミッセール）も手伝ってたみたいだけど、パネルメンバーまでは分からないな…

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:00:06.50 ID:HjuFo9Vk.net

話し合うなら口の軽い選手へのコンプライアンスの強化もしてくれな
調子に乗ってryuがdisりまくってギスギスが止まらないなんてのもあるぞ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:17:59.10 ID:MN9EFrdK.net

最終的には、りゅーを半年間の出場停止処分とかでお茶を濁す感じになるのでは

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:25:08.70 ID:Sa1r28Bq.net

>>53
sns使って騒いだくらいで出場停止になるわけない
そんなことされたら自分で辞めましたって報告する性格だよ
JCLから龍には何も行かないっしょ
チームからは使い方気をつけてとは言われた感じはする
反発してたのが印象悪い

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:28:50.89 ID:PzPiGhpI.net

いま一つ合流するところが映像だとわかりにくいんだけど
https://youtu.be/_v8WRaMdunI?t=3574
の1:55:25くらいで前から下りてきて合流するのが金子だよね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:41:29.90 ID:4yGuOacM.net

>>55
だね、集団の９番手で落車して１３番手に復帰してるな、
集団の元の位置に戻すという考えなら問題ない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 08:05:54.51 ID:c4JTs8Hd.net

ここと関係薄いけど1言
ジャパンカップやっぱり中止だってよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 08:57:10.20 ID:lpyqeD1Q.net

まじ？
デジタルJCは去年だけで十分です・・・リアルJC見たかったです・・・

確かに現時点じゃ観客呼ぶイメージも外国人選手呼ぶイメージもまるで湧かんけどね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 18:59:35.03 ID:lpyqeD1Q.net

JCL３戦のオンボードカメラ公開
https://youtu.be/0Al_fFJIurQ

なんで映像こんな上向きなのかと思ったが、
実際の取り付け状態を見てもなんでこんな上向きなのという感想しかなかった
https://youtu.be/QB-9HwJMkas?t=2773

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 00:08:50.25 ID:Lp/9HMrV.net

レバンテのお騒がせて済まないのお知らせきたな
ここ暫く佐野まで大人しくなっていたから揉めたんだろうね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 07:54:26.17 ID:ZLD6dN+B.net

＞選手は正しいと思ったり、おかしいと思って主張してもsnsの使い方に注意しろとチームに通告が行くだけなので注意しましょう！！

という事だな。まあ今回はＪＣＬが改善に動いてるみたいで狙い通りじゃね？
おそらく今までもさんざん各所に直接改善求めても糠に釘で
今回の自爆テロみたいなＳＮＳの皮肉に至ったんだろうし。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 08:01:08.95 ID:0ZSLSkAt.net

個人的には龍の態度と文面が稚拙だから話が拗れる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 08:20:52.49 ID:0XQKF+tP.net

M田でさえ、単独落車にニュートラル使えるなんて知らなかったなんて書くんだぜ
ベテランでさえルール把握してないってルール改正論議以前かな

強い奴の気持ちとしては単独落車なんか救済する必要ないってのは分かるが複数ならいいのか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 09:42:06.75 ID:A4vslbR5.net

細かい規約まで運営側が把握してないってことだろ
ルールの問題じゃない
運営の問題

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 09:58:58.92 ID:1OMPmeyl.net

何言ってる？規約に問題があったら騒いだことになってんのか
UCI通りにやっても選手としては公平じゃないと感じてるから毎度騒いでいるんじゃないか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 10:04:18.47 ID:A4vslbR5.net

UCI規約通りってことは世界中のほぼすべてのレースが
同じルールでやってるってことだろ
そのうえで文句が出る大会と出ない大会があるのなら
運営の問題かと

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 11:02:30.99 ID:p1LmVX7D.net

あれ西園も解説してたけどマジで元の位置に復帰しようとする選手なんかふつう居ないからな
ルール違反じゃないんだろうけど種類としちゃメカトラアタックみたいなもんか

金子の釈明も結果出すことに余裕が無いみたいな物言いだったしレースが短くて少ないとささくれ立ってくんのかも

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 11:06:54.03 ID:pVwB8o+l.net

今回金子に負けた腹いせは強かったろうが以前からパンクしての救済おかしいと吠えたぞ
金子がもっと後方につけばって話しでもなくそんなことでニュートラル使えるのがおかしいってスタンスだよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 11:39:44.14 ID:qDRN07uN.net

ニュートラルなんて集団落車救済の為で良いじゃんね
いまの運用だと落車上等のカチコミ野郎が現れる

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 11:51:22.80 ID:qice0oTp.net

そんなこと言い出したらニュートラル不要でいいだろ
集団落車だろうがメカトラだろうが救済なし

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 12:01:05.67 ID:KHjF0cNJ.net

紺野元汰って何してるの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 14:50:00.27 ID:y0gGXJ4h.net

自分の弱さに震えたので自転車からは降りて休養しようと思います。

って書いてるけど、見方によっては引退にもとれるし、それともまた所属チームかえるのか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 15:24:29.41 ID:KHjF0cNJ.net

紺野元汰って何してるの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:13:17.00 ID:YRxt3PUy.net

カ○コは取り巻き含めて痛すぎるな。あの3位でよくもあそこまで調子に乗れるもんだと感心する

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:23:24.58 ID:yQK1qPje.net

今回のニュートラル問題に係る競技規則ってあるの？
教えてエロい人

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:52:28.48 ID:6Q85wuk+.net

マトリックスバンクリーグ不参加
CEOあたりから苦情入ったか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 08:17:31.85 ID:tWuYokjv.net

CEOがどんだけ喚いたってマトリクスが不参加にはならんだろ
でも理由が不明ではあるな、マンボウ期間ではあるが今までJproには参戦してたし。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 08:40:59.26 ID:tWuYokjv.net

>>75
JCLのルールは公開されてないけど動画で解説してる
https://youtu.be/_v8WRaMdunI?t=2741
UCIレースなら同様で、復帰タイミングは審判の判断。

ニュートラルのルールは１周が３分前後のクリテリウムで集団落車してしまうと
１周遅れの集団に逃げが追いついて完全に勝負が決まってしまったり
もしくは大半の選手が周回遅れDNFという問題が起きてしまうからできたのだと思う。

仮にニュートラルがないと、逃げが決まったチームが集団先頭でわざと転んで
集団を引き離す事も可能になる（ルール上はね）

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 09:18:08.80 ID:mW1cGqLQ.net

仮にニュートラル無しとする
選手は一秒でも早く走りたいよね
審判員は一瞬で正確な判断に迫られる
かなりキツイぞ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:06:36.13 ID:sgTCVp0r.net

>>78
丁寧な説明ありがとうございます

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:16:54.17 ID:ySDElJ9U.net

結局、レース知らない人の声が大きいだけだし、龍に至っては勝てなかったから当て付けに行動してるだけ。考えが幼い。
こんなんでルールブック変えてたら、選手側が助長するだけ。
もう少し大人になれ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:30:43.25 ID:u9WzVhFJ.net

いやニュートラルの復帰ってせめて元いた集団の後ろに復帰するって紳士協定があるんだって
ルール違反じゃないです審判の指示に従っただけですなんてアスペにロードレースさせてどうすんのよ
日本国内でしか通用しないモンスターが量産されるだけだよ

鈴木龍が騒がなきゃなんの問題もなかったなんてクソ老害ムーブ決めてる奴は日本のロードレース潰したいのか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:31:39.11 ID:7DYTwQim.net

限定ルールでもない世界共通ルールならギャーギャー喚くほどの話じゃないね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:58:03.17 ID:n/vwMQ3Q.net

見ていてズルいと思うのは引きもしない逃げも出してないのに集団前方にいるチームだな
そういうのは許して単独落車のニュートラルは卑怯と思えるのが納得はできない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 13:19:39.17 ID:Bulqt3Nb.net

誰が見ても卑怯なことしてる選手なら、
ルールを書き換えるまでもなく、プロトンに入れて
もらえなくなるのがロードレースだと思ってたけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 13:39:56.45 ID:+UFqdBA5.net

暗黙のルールみたいの無視してSNSで俺は正しいってやるから軋轢しか生まない
レバンテが謝罪したのもこれからのレースで立場が苦しくなるってのも入っているだろうね
苦しいのはK猫もだけどな、JCLがこうだって出さないと弾かれそう

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 15:28:40.32 ID:tWuYokjv.net

何度も同じこと書くけど、集団の最後尾が通過してから審判がスタート指示を出せばいいだけだと思うけどな。
審判は合流しやすいよう予測する必要もないし、暗黙のルールも必要ないし、選手はルール内で最善を尽くせばいい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 15:37:49.06 ID:tWuYokjv.net

５年ぐらい前のJPROだけど、集団落車でニュートライゼーションして
１周してきた高速の集団の前に加速中の復帰集団が交差して再び大落車を引き起こした事もあった。
集団に復帰しやすいよう早めのスタート指示を出すのは一見スムーズなようで実は混乱が起きやすいんだよね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 16:08:34.14 ID:fRKGFbJc.net

そうそう、だからメイン集団の通過後に復帰させるだけでこの話はOK
前から復帰させるとかライン乱れて危険だよ
復帰のために加速で踏まなきゃだけど、一周休んでるんから公平

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 17:15:27.51 ID:uA0O02DF.net

クリテとかで集団通過後のゼロスタートで集団に追いつく
力がある選手ってどれくらいいるのだろうか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 17:15:28.43 ID:73QbxWwp.net

>>87
お前ルールはどうでもいいんだよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 18:42:12.45 ID:tWuYokjv.net

>>90
全力でも復帰できず千切れるならそれでいいんじゃね？
ロードレース（非クリテリウム）のパンクだってそんなもんでしょ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 20:27:51.39 ID:h5Tgf4xi.net

ペース落として待つから紳士のスポーツって言われているんだけとな

素人には見方なんて分かんないよね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 21:33:51.21 ID:Bulqt3Nb.net

>>92
まず絶対追いつかないから前から復帰なんだろ
ロードのパンクはのんびりしてるときには追いつくし
速い時にはアシストに牽引してもらって追いつくけど
クリテはそうはいかないし

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 21:59:02.05 ID:dS0lnxHC.net

>>78
リザルトにJCFマークついてるからJCFの競技規則に則ってると思われる。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 22:25:10.92 ID:GL5S8+rl.net

いや、直線ならともかく、コーナー立ち上がりとかの減速状態からなら普通に復帰できる
クリテリウムはコーナーあるから基本的に可能なやり方

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 07:38:06.21 ID:wTPXhs/E.net

>>93
＞ペース落として待つから紳士
それって強者が脱落した時だけ待つというとんでもなく強者優先の紳士だけどね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 08:34:52.23 ID:G6ErdddE.net

>>97
逃げがパンクしても後方集団がペース下げる義理もない、逆に集団が落車しても逃げは関係ない
元居た場所に何となく戻れればってことかな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 12:32:05.32 ID:wTPXhs/E.net

>>98
いやもっとストレート
「総合争いにかかわる選手」がパンクで遅れたらペースを落として待つのが暗黙のルール
じゃあ総合争いになかなか届かないチームのエースが遅れたら？
そんなもんです。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 13:46:53.81 ID:8TsJO4/V.net

今回の金子さんのように明らかに故意に転んでルールを悪用する選手が今までにいなかったから、あまり問題視されてこなかったんですかね。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 13:57:51.25 ID:bsvT3Pfq.net

>>100
煽って楽しそう

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 15:37:17.42 ID:OUApx1gB.net

>>100
金子がどうこう関係あると、本気で思ってる？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 15:46:58.55 ID:0Rrbima3.net

桂の方がヤバかったよな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 07:55:44.38 ID:hge9aSIG.net

狭い周回コースでのニュートラルって、走ってるやつらこの周回はレースするなよじゃないの？
紳士協定じゃなくて

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 08:17:53.12 ID:sZaicp73.net

JCLも答えのでない問題に手を出すなんて言ってしまって大丈夫なんだろうか
Kの3位取り消しはない、次からはもっと後ろに付くように指示を出すそんな程度かな？
RやMが求めている単独でのニュートラル無しにはならないかな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 08:45:21.05 ID:PamRCymq.net

>>105
そのあたり（ルール自体は改正しないが今後の審判を厳しくする）だろうな
単独落車の判断は現実的じゃないと思う、集団の中で単独転倒してもその場で判断できない。

しかし桂の件は問題に思う、あの行動を落車と認めたら審判の意味がない。
今回が審判に認められたことで
今後は落車した選手を見つけたら後続選手がこぞって当たりに行くぞｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 08:52:41.02 ID:PamRCymq.net

>>104
カーレースのような「イエローフラッグ中の追い越し禁止」のルールではないよ。

クリテリウム（狭い周回）での落車・パンク・メカトラは次の周で復帰させる（これは正式なルール）
ロードレース（上記以外）では有力選手が落車・メカトラ・パンク等で遅れたらアタックしない（これは紳士協定）

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 10:57:23.57 ID:qD8557Jl.net

クリテリウムで大落車が起こった場合とかコース上が
クリアーになるまでレース中断する時あるけど、ルール上
遅れてた選手もその集団と同時に再スタートできるの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 11:03:42.54 ID:SaabCImF.net

何年か前にみたのはローリングスタートしたな
離されていたとしてもひとかたまりでのスタート

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 11:30:31.59 ID:1kkNVWqm.net

>>46
は？別府7700円もとるの？見に行こうと思ったけどやめた

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 18:23:48.77 ID:rR9cniOJ.net

体験走行ができても7,700円の価値は無い

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 18:31:46.53 ID:pt8MIfon.net

柔道整復師の不正請求にNO！

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり）

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 18:39:44.92 ID:PamRCymq.net

大分は価格からしてVIPチケット相当かと思うんだが
VIPチケットって何が違うんだろうな？
外周から観戦していた人が一般チケットで
内周で観戦したり選手と撮影してた人がVIP？
他に違いあるかな？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 18:50:37.80 ID:zMBSsUjw.net

>>113
観客席でなく中に入れる
お弁当つく
終わったら選手とぷち懇談会できる

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 18:58:08.34 ID:PamRCymq.net

>>114
なるほど、観戦が目的なら一般席、選手との交流に価値を感じるならVIPってところか。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 19:39:28.41 ID:GbwlKGfX.net

>>110
おっと！
別府は7500円ですよ！


まぁ、関東から見に行こうとしたら、VIPだろうが一般席だろうが大差ない感じなので、気にしない(･ω･)

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 19:56:07.30 ID:PamRCymq.net

8月18日（水）バンクリーグ 宇都宮競輪場も決定か
８月に詰め込んだな。五輪もあるから８月は忙しそうだ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 15:22:51.42 ID:uDUDOTNS.net

さいたまクリテリウムも無事死亡

JCLがスポーツ庁と組んで何か団体作るらしいがいまいち分からない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 16:08:05.98 ID:kzWLIkT0.net

さいたまは無観客も無理だな、予想通りすぎて何の驚きもない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 18:28:08.59 ID:sov7GwJz.net

新城も増田も完走か、世界の名選手相手に千切れないだけでもすごいな。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 19:58:12.92 ID:2LEY3rQ2.net

こうやって注目浴びたのに日本のロード界は二つに分裂してて、一つは配信はいいけど実力がいまいちで、一つは実力はあるけど配信がクソ以下か。ジャパンカップも埼玉クリテもないし終わってんな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 20:34:02.10 ID:4/9l3N8p.net

実力あるのが買ってきた外国人とトラックの練習程度のロードってじゃ盛り上がることも
三軍以下が日本の今の実力で観客も興味はなしと

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 21:04:41.74 ID:MFrzrKGi.net

たとえ実力が3流でも各チームが拮抗してて面白ければ見る人は楽しいんだよ
ファンや競技者を増やす意味ではJCLが良くて、世界を目指したい人が（まずは）JBCFで愉しめば良い

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 21:05:26.98 ID:bXZNkMWL.net

増田は記録上DNF

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 21:10:02.05 ID:sn8nE246.net

>>124
そうなの？
表彰式前の全リザルトだとセーフだったけど

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 21:10:52.97 ID:sov7GwJz.net

当初DNFだったけど訂正されてるよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 21:34:37.78 ID:n48x/4Bn.net

増田、もう少しは走れると思ったのだが。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 21:47:47.78 ID:sn8nE246.net

ジャパンカップみたいに、シーズン最後の出がらしみたいなコンディションじゃないからねえ

序盤、オールイス逃げてたみたいだね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:14:15.14 ID:sov7GwJz.net

自分の予想では最初の籠坂峠までは食いついて富士山で千切れるだろうぐらいに思ってた
実際富士山で千切れかけて下りで追いついたから紙一重だったかもしれんが
三国峠を超えて戻ってくるだけの力は残ってたんだな。
このスレでも道志を抜ける頃には千切れるなんて予想もあったぐらいだし予想以上じゃね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:22:59.24 ID:ExXQE659.net

まああのコースをあの高温多湿の中あのメンバーがガチで競い合ってたレースで完走したのは凄い
ホントは完走で満足してちゃいけないんだろうけど世界のトップは本当にバケモノだからなぁ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:32:39.80 ID:fL56OgJl.net

山に強い増田みたいな前評判だったが自力でぜんぜん新城に並べるとこ無かったな
もう少し実力あれば新城の順位もっと上げられたろうに
4年後は流石に二人は参加しないだろうが新城レベルがいるかどうか

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:35:57.65 ID:sov7GwJz.net

>>128
オールイス序盤どころかずっと逃げてたよ、２回目のFSW残り４８ｋｍまで逃げてた
でもDNFだったんだな。逃げが捕まって燃え尽きてしまったか。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:43:50.75 ID:sn8nE246.net

>>132
走りに行ってて終盤に入るまで中継見てなかった

オールイス
https://twitter.com/Airan_Fernandez/status/1418862425961607176?s=20
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134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:44:05.58 ID:G+uJXcxV.net

次は枠があるかどうか…

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:46:31.31 ID:fL56OgJl.net

あって枠1
新城引退したらポイント稼げるの居なくなるか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 00:10:58.55 ID:NJ+rusPF.net

津田君に期待したい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 07:11:03.35 ID:kdSqtN2S.net

>>131
新城3年後のパリ五輪も出るつもりでは
増田はもうやり切ったんじゃないの
全日本取るまでは続けるかもしれないが

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 07:39:39.01 ID:3BoCD8Ti.net

増田は引退考えて望んてたから選考必死になったのだと思う
今朝の悔しさの呟き見るとまだ続けそうな感じはする
新城以外の日本人で確実に増田より強いってのが見当たらないしな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 09:05:31.35 ID:S7vyeZXO.net

>>135
新城はあまりポイントない、増田の方が大きい
国内選考枠のような上位優遇の係数が無いし、アシストだしね
２０１９年で４２位　９０６ポイント中　増田297.17pt、新城120pt
仮に新城が居ないと４９位（１枠ギリギリ）、増田が居ないと５６位（枠なし）

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 10:08:32.52 ID:2n3svr8E.net

ポイントで決める選考方法が間違ってるよね
欧州組の方が明らかに強いのにアシストだからポイント取れない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 10:31:40.00 ID:K3+tkGA8.net

だからと言って欧州組含めて実力で決めようぜってなったら
全日本の結果を重視することになって
入部が代表入りしちゃうｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 10:38:21.59 ID:tnGamC+R.net

全日本もチーム戦だしな
実力で取るなら窪木橋本も候補じゃねーの

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 10:57:32.44 ID:f75rpmEA.net

増田は悔しがってるのか
結構意外だな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 11:20:39.52 ID:K3+tkGA8.net

増田は、ブリから一歩でも外に出ると
てんでダメってイメージしかない
自分のことだけ考えろって言われると困るタイプ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 11:36:07.91 ID:S7vyeZXO.net

>>140
むしろ一番UCIポイントを稼いだ功労者が五輪代表でいいかもよ。
日本人選手がみな欧州アシストや国内非UCIレースを優先したら
UCIポイント不足で出場枠ゼロになる可能性も十分あるわけで。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 12:22:02.14 ID:30UfuSuu.net

>>145
五輪に出たいならその為に全力を尽くせ
プロとして活躍したいなら五輪は諦めろ

っていうのはある意味正解だよね
まぁ、勝てる可能性は更に低くなるけど、どの道今のままでは勝てないし・・

147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 12:41:06.41 ID:XyvpcyI3.net

>>141
全日本を世界戦のコースに似せて強い順に代表でええやん

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 12:45:13.54 ID:JF24QGzs.net

トラトニクがJBCF走ったら、全行程引っ張り倒してそのまま突き放して勝つんだろうな
　　
増田が得意そうな場所で、ちょっとペース上がったらちぎれていったし・・
世界との差がありすぎやろ・・　衝撃的やったわ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 13:37:27.80 ID:Py5/qey6.net

https://twitter.com/takeikyosuke/status/1419088342285623299
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150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 16:58:39.58 ID:kdSqtN2S.net

あと2か月後には世界選あるんだけど現状
日本の枠っていくなの？
2枠になったらまさか五輪と同じじゃないよね
浅田さんｗ（あといつまで代表監督するの？)

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 17:14:31.10 ID:kdSqtN2S.net

訂正
いくつなの？
五輪女子の方は残り4kmあたりで集団から
遅れてしまったね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:04:19.51 ID:K3+tkGA8.net

でもみんないきなりこの気温湿度でレース速度で走れてるのすげえよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:36:46.12 ID:w7ngR1s1.net

>>152
日本人の場合、凄いとはならんやろ。
地元のコースなんやから。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:43:02.76 ID:f75rpmEA.net

あんなすげえレースみたらJプロしらけちゃうな
ハイエース足切りラインギリギリが国内最高峰レベルなんだから

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:50:42.60 ID:K3+tkGA8.net

>>153
レーススピードが全然違うからやっぱすげえよ

俺今週群馬の標高高いほうに登りに行ったけど
それでも暑くてやってらんねーって戻ってきて酒飲んでるもん

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:57:40.84 ID:f75rpmEA.net

Jプロの人は頑張ってStravaのKOMを取り返してほしいね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:05:16.87 ID:w7ngR1s1.net

>>155
比較先はお前とかよ…増田が気の毒やわ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:07:42.21 ID:f75rpmEA.net

増田は最後脚なくなってたった230Wで一人旅だと
それなら勝てる！！！！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:35:40.13 ID:w7ngR1s1.net

https://twitter.com/RX_Takaoka/status/1419085285132947458?s=19
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160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 20:11:23.54 ID:NJ+rusPF.net

この手の奴らに人をまとめる器がないからバラバラバラバラ分裂してビジネスがーとか世界がーとかうんこ投げ合ってるのが業界に魅力ない原因だよな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:11:10.10 ID:n0CHbEfj.net

>>159
お前が走ればどうなってたのよ？
って言いたい。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:16:18.87 ID:Py5/qey6.net

プロに観客がいろいろ言って何が悪い？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:38:16.74 ID:v9TlGeu/.net

野球好きのオッチャンが監督風吹かせて采配にイチャモン付けるのと一緒だよ
酔っ払いが何か言ってる、くらいに思っとけば良いのよ
真面目に受け取るだけ損だよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:42:25.98 ID:f75rpmEA.net

小林海が言ってる外人コーチつけろって話はどーなん？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:46:50.58 ID:LFmdLsPL.net

弾数が足りなさすぎでは
マラソンみたいに文化として根付いてほしいけど日本の自転車事情じゃなあ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:47:00.05 ID:NJ+rusPF.net

コーチつけても設備に報酬と金がかかる。貧乏が悪いんや。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 21:48:30.44 ID:f75rpmEA.net

土井ちゃんが言うにはコーチのほかにサイエンティストっていう運動生理学の専門家もいるみたいだしね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 22:45:54.91 ID:py16PwDm.net

そういえばZwiftで機材ドーピングして捕まったスポーツサイエンティストおったな
そういうのでも良いから適当に声かけてみる価値はあるのかな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 06:41:15.19 ID:PpZ70aso.net

走ってる與那嶺を初めて見た気がする

情報量って大事だな、
中継がない海外のレースでアシストとして活躍したという１行を見て
どれだけの人が彼女のファンになり彼女を目指す選手となるのだろう？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 07:03:27.93 ID:kD7xZ7eR.net

https://twitter.com/MRNkobayashi/status/1419237005209194501?s=19
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171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 07:05:27.00 ID:kD7xZ7eR.net

https://twitter.com/HideomiYamazaki/status/1419104690042638337?s=19
(deleted an unsolicited ad)

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 07:05:29.64 ID:V9dcD7YI.net

新城こき下ろして、與那嶺絶賛してるけど、見てる方からしたら年齢的にも新城のほうが健闘してるように感じたけどな
與那嶺も完走しただけじゃねーかと

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 07:13:23.81 ID:vKrq+LFG.net

年齢的に頑張ってるって・・・・

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 07:19:17.30 ID:D6jYhICW.net

>>169
ぶっちゃけ本人よりもコーチの言動がアレだからなあれで相当貧乏クジ引いてるんじゃないかと
あと選手としては個人的には与那嶺も凄いけど萩原の方が凄い選手だと思う異論はどうぞご自由に

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 07:32:47.42 ID:kD7xZ7eR.net

https://i.imgur.com/57xKcV0.png

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 08:19:47.22 ID:UaYd14Nh.net

>>156
一生無理。kom取れたらそれをプロコン以上に売り込めば海外で走る機会も出てくるぞ。
宮澤パターンだが。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 08:23:57.98 ID:DEUSNq8u.net

>>175
コロナのせいだろ
今の時期ボトル拾おうとは思わん

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 08:32:01.76 ID:dYDaEp+H.net

ボトルに興味ない程度の浅いのが見てる
それだけだろ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 08:56:06.49 ID:PpZ70aso.net

都内の観客の９割以上はロードレースに興味がなかった層に見えた
応援グッズやウェア着てたのは１００人に１人って感じ。

ボトルはスタッフが 拾わないでください と指示した場所もあったみたい
コロナか、コース飛び出し防止かのどちらかじゃないかな。
自分も拾わないけどな、応援してる選手でもボトルに興味はないというか。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 09:04:04.75 ID:KPHjSZiR.net

オリンピックが見たいのであってロードバイクレースその物に興味は薄い
そんなのだよ、JCとは違う

あんなに関心あるのいたら国内レースでもっと観客いるわな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 09:08:53.92 ID:PpZ70aso.net

観光名所 ゲラントトーマスの溝
https://twitter.com/metalpinkP/status/1419088153508417538
男子も女子も見事にひっかかったな。

国立競技場周辺は道路の白線を黒い滑り止めで塗りつぶすほど徹底してたが
ロードレースの細かい部分までは気が回らなかったか。
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182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 10:16:59.94 ID:zyr9JGwf.net

コロナまだ蔓延してるのに
ボトル拾わんだろ
選手なんかいつクラスター化してもおかしくない状況なのに

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 10:52:49.34 ID:RHlkgwLj.net

>>181
引っかかったのはゲイガンハートで後ろにいた
トーマスがハスったみたいだな
あれはなんのための溝なのだろうか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 11:13:39.29 ID:2JxFxjJ3.net

>>183
橋じゃね？　下が鉄板だから熱で伸縮するから　　

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 11:21:16.12 ID:4a4Gt0lE.net

>>120
サッカーは三大リーグで控えになるだけでいろいろ文句言われる時代なのに、ロードは観てる側の基準レベルが相当低いな
万年J2下位のチームのサポーターにメンタルが似てる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 11:47:48.67 ID:2JxFxjJ3.net

>>185
逆じゃね？？
ロードは観てる側の基準レベルが高い

サッカー　　自分ではやってない　　見てるだけ〜ww
ロード　　　　自分でもやってる　　どんだけキツイか理解してる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 11:57:39.18 ID:PpZ70aso.net

>>183
>>184
たぶん細い崖っぷち道路だったのを１車線幅の橋を作って無理やり２車線にしたのだと思う。
一般の自転車は左端を走るから関係ないけどオートバイは雨天で滑りそうだな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 12:03:17.00 ID:PpZ70aso.net

>>185
完走で満足しちゃダメだろうけど、完走もままならない下馬評だったしね
どんなレベルだろうと応援してる選手が好成績を出すのは嬉しいものだよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 12:34:46.22 ID:zyr9JGwf.net

>>185
それただの海外厨やろ
三大リーグの補欠で文句言うのって
見てるレベルとか関係ない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 12:58:25.64 ID:jY9VDxne.net

サッカーは裾野が広がってるし指導者の整備もされているし太いスポンサーもいるし金になる。世界でもそこそこ戦えているから見ている側も実感がある。
ロードレースは全く逆。裾野は狭いし指導者はいないし貧乏だし金にならない上に危険。見ている側も国内事情知っていれば世界とは戦えんなと誰しも思ってる。
そもそも増田は国内で一番強い選手と言っても過言ではないのにこの状態だからね。それでもファンは「完走できないだろうな」と思ってた。それを覆して完走なんだから「やるじゃん」ってなるよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:10:29.29 ID:RHlkgwLj.net

>>188
予想に反して完走者多かったね
前半は道志みちまで集団サイクリングモードだったし
中継見ていて眠たくて仕方なかったな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:15:30.70 ID:pOo7JX2z.net

>>190
完走（大幅なタイムオーバーだったところをお情けで延長措置）

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:22:17.17 ID:jY9VDxne.net

>>192
完走は完走。途中で降りると思ったからな俺は。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:36:51.63 ID:0C0Bsjek.net

想定されたペースよりかなり遅かったから試算ミスなのを修整しただけでしょ
タイムオーバーした分けではない

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:38:32.91 ID:RHlkgwLj.net

参考まで
Jプロにもスポット参戦している山本幸平が出場する
MTBクロカンが今日の15時スタート(BS中継あり）

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:40:56.50 ID:qSmIuzus.net

修正しただけ（増田基準）

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:42:01.83 ID:b5psOw4l.net

>>179
ボトルを拾っても、ゴール後に選手にサインをもらいに行けないしな

ロードレースって、半分はお祭りでできてると思ってるし
無観客のレースは競技ではあってもレースではないと思ってる
今回のオリンピックではロードレース競技としてはかなり面白かったけど
ロードレースというイベントとしては期待値の20%くらいしか面白くなかったと思う

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:47:00.65 ID:4a4Gt0lE.net

道路にハットリくんの絵を描きたかった！！
ニンニン

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 13:51:22.92 ID:hKyViWsI.net

>>196
ひねくれてんなぁ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 14:36:58.65 ID:CW2Y4SFy.net

>>177
お前なら拾わないの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 14:40:48.40 ID:PpZ70aso.net

増田選手ってオリンピックの審判を曲げてDNFから完走にする程の影響力があるのか、すごいねー

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 14:50:35.91 ID:1JzC48dU.net

普通にホームタウンディシジョンだろ
あの内容で完走おめでとう！って目腐ってるわ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 14:59:30.48 ID:RHlkgwLj.net

新城増田はそうだがバルベルべやニバリといった
アラフォー世代には軒並み厳しいレースだったね
後半に入って最初の富士山で遅れたてそのあと
下りで集団に戻ったが明神で完全に止まったし

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 15:02:48.31 ID:b5psOw4l.net

この顔ぶれ、このコースで
ジャパンカップ（有観客）だったら
もっと盛り上がったなあ
もちろん春か秋の開催

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 15:06:50.83 ID:jY9VDxne.net

栃木県の財政が破綻しちゃう！

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:18:07.38 ID:4a4Gt0lE.net

なんで日本のレースはUCIワールドツアーに組み込まれてないの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:23:28.95 ID:b5psOw4l.net

ワールドツアーになったら、WTチームには出場義務が生じるんだっけ？
チームカーも調達しないといけないし、体制を整えるのが難しいんだろう
それこそ石油王のいるような土地なら、チームカー置きっぱなしでも
問題にならんのかもしれんけど

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:42:12.29 ID:PoPTUDg5.net

JCのレベル上げると日本のチーム走れなくなると聞いた

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:53:35.22 ID:hH8w0O55.net

一時期のJリーグがそんな感じじゃなかった？
要は、必要枠として外国人枠を設けたらええんよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 18:55:33.33 ID:4a4Gt0lE.net

>>208
JCをワールドツアーにするとワールドツアーチームが出場することになると、日本国籍のワールドツアーチームは今現在無いので今まで出ていた日本のチームは出られなく食べてなると、そうなると必然的に新城みたいな立場の日本人以外出られなくなると
別にいいんじゃね？弱いもの同士の低レベルレースやるよりワールドツアーのレースを興行した方が人気出るし、ちゃんとした目標になる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 19:14:59.97 ID:e4U71/WE.net

>>210
チームが出れないだけで日本選抜って形で走れるっしょ
困るのは地元チームのみ
むしろ好都合

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 19:51:57.45 ID:vugmGf2n.net

JCLがJTBとオフィシャルパートナー契約らしいけど、そんな金に余裕あんのか…
社員に夏のボーナスとか出してあげたのかな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 20:29:25.69 ID:2JxFxjJ3.net

>>211
だめでしょ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 20:35:43.66 ID:ga4mSlbl.net

>>212
観戦ツアーとか発売しそうだな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 20:40:19.69 ID:Qg1d9Mh4.net

>>212
金になると判断したから契約したんだよ
慈善事業ではない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 21:45:21.81 ID:a8QW72Cw.net

これより前に三菱自動車をオフィシャルカーにしてた
メインスポンサー繋がりとは言えJCL色々やってんのな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 22:39:05.92 ID:Zrl3rni3.net

YouTubeにチームブリヂストンサイクリングの車が煽り運転して事故誘発してる動画あがってんな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 23:05:04.61 ID:CW2Y4SFy.net

あれはACCでしょ
で、勝手にスピン

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 23:18:28.15 ID:PpZ70aso.net

>>217
どれ？