ロードバイクのホイール232

1 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/17(火) 22:10:31.80 ID:+i+Swh3c.net

前スレ
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/
ロードバイクのホイール229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622473169/
ロードバイクのホイール228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620181115/
ロードバイクのホイール227
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618153096/
ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/
ロードバイクのホイール225
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612659566/
ロードバイクのホイール224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610936438/
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/

2 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/17(火) 23:06:41.21 ID:4wEdakGg.net

( ^ω^)

3 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/18(水) 09:47:10.61 ID:eGtdzKdE.net

質問いいですか？

4 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/18(水) 10:08:43.93 ID:tWDRwyop.net

ダメで…どうぞ

5 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/18(水) 10:40:26.80 ID:31bVvu4O.net

レーゼロからボラワンに変えてみた
加速感は
レーゼロがガシガシガシ
ボラワンがヒュンヒュンヒュンって感じだった。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:15:21.74 ID:+VLVI+vD.net

なるほどわからん

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:22:34.74 ID:4VVnQKaZ.net

レーゼロ→軽い輪が素早く加速しながら回転数を上げてく感じ
ボラワン→重い輪が風を切りながらだんだん回転数を上げてく感じ

ってことか？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:24:43.55 ID:tWDRwyop.net

レーゼロが剛性
ボラワンは空力

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:25:20.31 ID:zR2CIdgq.net

■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
　→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
　→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが〜
　→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
　→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
　→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
　→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
　→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
　→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
　→特に意味はありません

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:34:31.34 ID:sJKIUg6Q.net

前スレでホイール変えても分からないって奴が何人か出てきたね、そういう人は別になんでもいいんじゃない？変えたこともないのにエアプで分からないって言ってるんだろうけど

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:45:56.63 ID:Od/fW9x0.net

俺も手組はやるけどレーゼロの剛性は分かりやすいからなあ
自分の乗り方ではあまり恩恵ないって話ならまだいいけど、誰にも全く違いが分からんと言われちゃうと流石に「？」ってなるわな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 11:59:08.15 ID:rebY1iOg.net

なんかDBになってすっげえ全体的に値上げしたような気がする

リムブレのころは20万円でブランドものでも1200ｇ級だったのに
1300ｇオーバーなんて10万円で余裕だったじゃん

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 12:21:35.01 ID:P7UlZFIv.net

一部の違いが分かる人はそれでいいんじゃね？
プラシーボって大事だからな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 12:24:19.26 ID:uyrEBFVd.net

わからない派には買えない層も含まれてるだろ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 12:27:11.40 ID:kasIsJE6.net

キシプロの印象も聞かせて下さい

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 12:27:49.32 ID:tWDRwyop.net

>>12
ハブが重くなるからしゃーない
特に前輪

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 12:40:32.39 ID:YMtRH02b.net

>>13
違いが分かるっつー事は
自分のなかに評価基準が出来てる訳で
そういう人にはプラシーボは発生しない
初めて高額パーツ買って自分の買い物は失敗ではなかったという思い込みがプラシーボ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 12:41:08.57 ID:/xfWh2Up.net

FLOユーザーおらんの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:02:46.94 ID:xIcfjs38.net

俺が繰り出すフロー

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:34:03.48 ID:sJKIUg6Q.net

違いが分からないならもうホイール変える必要ないよね、なんでもいいじゃん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:44:15.23 ID:Ps7ZDYKt.net

レーゼロの剛性が活きるのは加速やスプリント
短時間に勝負をかけるのはいいんだろうが、なるべく少ない力を長時間入力するホビーライダーに必要あるのかわからん

あとリムの軽さがヒルクラに有利か

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:45:01.35 ID:kasIsJE6.net

違いの分かる人に質問です
レーゼロDB と　キシプロDB　で特性の違い、乗り味の違いを聞かせて下さい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:48:35.51 ID:+VLVI+vD.net

最初は乗り心地は空気圧が大部分を占めるからホイールでは大差ないって議論だったけどね
進んでいくうちにホイールに違いはないみたいになってて意味わからなくなってるけど

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:50:09.94 ID:Ps7ZDYKt.net

リムのキシプロustしか持ってないから乗った感覚の違いはわからんが、キシプロのインスタントドライブは普段のメンテナンスしやすい気がする

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 13:56:30.18 ID:9sHkP6zO.net

つまりマイレンシュタインでも付属のレー800には敵わないということで、個人的には大満足です

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:29:15.11 ID:4VVnQKaZ.net

乗り心地に関して、タイヤ空気圧とスポーク本数が大きく影響するかと
小さな要素としてスポークとリムの材質やリムハイトかな
振動吸収だけを考えるなら同タイヤでマイレンシュタインよりレー800の方が乗り心地よいんじゃない？スポーク本数多いし

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:33:30.15 ID:4VVnQKaZ.net

乗り心地以外の部分、加速やスピードの維持、力の伝達等の諸々で比べ物にならんだろけどね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:37:32.75 ID:Ol+CpyyX.net

ハブもリムもスポークパターンもスポークテンションもすべて乗り心地に影響します
ホイールを構成する部品で影響しないモノなど無いよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:39:31.59 ID:iO/btcRG.net

>>14
今更アルミリムなんて買う価値も無いだろ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:41:39.83 ID:tWDRwyop.net

>>23
俺も乗り心地はタイヤが支配的って話までは一理あると思ってた
駆動剛性の違いは一般人には分からんて話で怪しくなってきて、レーゼロも鉄下駄も剛性変わらないって話ではもう支離滅裂になってたな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:48:44.57 ID:fW68XA9y.net

あいつら、論破したりマウント取ることが目的でホイールについて語り合いたいわけじゃ無いからな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:54:36.12 ID:4VVnQKaZ.net

乗り心地に「気持ちよく加速する、楽にスピード維持する」なども加えるなら、リムやらスポークテンションやスポークパターンも重要なのでしょう

振動吸収だけ考えるんなら、緩い下り坂が続くところで脚を完全にとめ、スピード以外の部分、体が感じる振動で乗り心地を判断したらいい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 14:59:32.31 ID:JM1Jk9XR.net

>>32
レーゼロとレー3はスポーク以外はほぼ同じだけど突上げ感は体感できるレベルで違うし
レーゼロとシャマルはスポークパターン以外がほぼ同じだけどやっぱり違う

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:06:58.04 ID:rGs7ynYe.net

体感するのは駆動剛性の回転方向ではなくて縦横の剛性だと思うぞ。アルミスポークの固いホイールは固い板の上に乗ってるような感覚がある。明らかに違う。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:07:24.15 ID:4VVnQKaZ.net

>>33
それは、タイヤや空気圧が全く同じ条件下で、力をかけているときの違い？それとも脚を完全に止めているときの違い？

漕いでいるときなら違いがでるのはわかる。それが地面からの衝撃なのか、ホイールからの反作用なのか明確に区別できるのかしらんが


脚を完全に止めているときにも明確な違いが出るのだという話が本当なら、自分の考えは間違っているようなので謝る

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:12:45.20 ID:eAO/M1US.net

同圧で比べるべきと思ってる人が突き上げが違うと言ってるだけやろ
それは当たり前なんだが

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:15:06.98 ID:uyrEBFVd.net

>>35
とりあえず使用しているホイールをID付きでアップしてくれないか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:28:49.68 ID:4VVnQKaZ.net

アップすれば何かわかることがあります？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:48:30.16 ID:uyrEBFVd.net

>>38
体験を経て話してるのか、妄想で話しているのかがわかる

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:54:41.46 ID:17ir5jot.net

レーゼロが固いのは踏んだ時がカッチカチなので固いと言われてるのであってそれを勘違いした馬鹿が乗り心地も固いと思い込んでる
乗り心地とかかりの剛性は別物なんだけどな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 15:58:31.96 ID:4VVnQKaZ.net

使ってるのはリムのclx50だけど、アップはせんよ
先に言ったが、脚を止めているときにも明確な違いが出るという話が本当なら、自分の考えは間違ってるので謝るよ。ごめんなさい

ところで、私が安ホイール持ちだったら、虚言認定かな？あなたの主張の意図がよくわからないんだが。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 16:07:57.76 ID:0BjFmv+y.net

なるほどな
駆動剛性低いとかスポークパターンが悪いとか言われてるCLX50買っちゃったから、違いなんかわからないから良いんだもん…ってなってる訳か
納得だわ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 16:10:26.44 ID:ocFJt/Rp.net

いるよな世の中の常識と真逆の極論を言って
俺だけが真理に気がついている
とか妄想に浸ってる奴

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 16:17:23.92 ID:4VVnQKaZ.net

>>40
同意する

>>42
言ってることがよくわからないんだが、私が主張しているのは
乗り心地＝脚を止めているときの振動吸収性
であって、それ以外の
漕いでたら脚にくる、硬さを感じるなどの要素については否定していない。

乗り心地に漕いでいるときに感じる硬さや疲労感などを加えるならならば、ライダーの乗り方（例えばトルク型とケイデンス型)でも感じ方が変わってくるだろう

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 16:26:45.70 ID:4VVnQKaZ.net

ちなみにclx50は自分でも買って後悔している、リアのリム重量450gはちと重い
空力目当てに買って、実際35km/h以上を維持するのが多少楽になったのだが、値段に見合ってると思えない
せめてもう少し安いcl50にしておけばよかった

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 16:44:40.32 ID:+VLVI+vD.net

>>33
その差は空気圧をいじることで埋まるよねって話なんだよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 16:46:00.92 ID:3d7KxMjJ.net

一生空気圧とチンコだけいじってろ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:06:41.24 ID:4VVnQKaZ.net

clx50の前にオープロの手組み32hも使っていたことがあったけど、脚を止めてるときの乗り心地はすごくよかった
地面からの振動が和らぐ感じがあった

足にはこないけど加速は鈍いし、気を抜くとすぐ30km/h以下に落ちてしまうので、結局売ってしまったが

それもあって体験的にスポーク本数は乗り心地にかなり影響すると思っている

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:08:58.09 ID:sbvcCc2v.net

>>46
>乗り心地に関して、タイヤ空気圧とスポーク本数が大きく影響するかと
>乗り心地に「気持ちよく加速する、楽にスピード維持する」なども加えるなら、リムやらスポークテンションやスポークパターンも重要なのでしょう

このキチガイは「空気圧で吸収できる」ではなく「乗り心地に影響はない」と言っている

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:16:09.20 ID:4VVnQKaZ.net

そりゃごめんね、自分はスポークテンションやパターンは乗り心地にはほとんど影響ないと思っている

漕いでいるときに感じる硬さとか疲労感とかには影響するだろうけどね
　

だけど、別にあなたの主張が正解でも別にかまわんよ。私の考えが間違っててごめんね

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:19:38.06 ID:yDfQY0NE.net

「かかりの剛性」と「駆動剛性」はイコールの存在ではないの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:20:29.61 ID:/gq11OUC.net

なんだか昨日から変な流れになってるんで、敢えて流れぶった斬って相談したいです
今、新車の納車待ちでホイールも同時購入考えてます
予算15万、ディスク車でブルベに使用予定でアルミ、カーボン問わず
最初はキシリウムsl を考えていたのですが、もうちょい頑張ればカーボン買えるのでは？と考えました
レースする訳では無いのでローハイトのアルミでもいいのかなー、とかセミディープカーボンのが巡航楽とか色々考えが纏まらないので御意見頂きたいです

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:22:35.12 ID:4VVnQKaZ.net

イコールなんじゃないかな？よくわからないんけど
その二つの剛性と、乗り心地は別だと私は思っているんだが、同列にかんがえてしまってもいいものなんだろうか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:23:06.80 ID:0BjFmv+y.net

>>50
あれ？あなたは乗り心地はタイヤが決めるからなんでも一緒
駆動剛性はどうせ十二分だからなんでも一緒との主張を前スレから展開してた御仁なんだよね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:24:15.74 ID:VreFMucP.net

そりゃcosmicSL32やろ
カーボンディスクでは圧倒的なコスパの良さ

個人的にはシャマルカーボン買って人柱になって欲しいが
ブルベに使うには最適なはず
カンパの言い分を信じるなら

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:29:27.66 ID:fG1Xs2eq.net

空気圧落としても俺の自転車は固くて辛いぞ(泣)
絶対フレームの効果の方が高いって

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:29:33.44 ID:4VVnQKaZ.net

>>54
それは私じゃないです

>>52
ワンエアーのdx3はいかが？予算オーバーしてしまうが、セミディープでリム重量軽い

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:29:41.23 ID:sbvcCc2v.net

>>52
ZIPP 303Sが予算内
但しチューブレス専用

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:31:12.08 ID:VreFMucP.net

あとブルベでディープはやめとけ
参加すりゃわかるがみんなローハイト
超剛脚で平均30越えで走り切るバケモンぐらいしか使っとらん

ど平坦のブルベがまず少ないし、平坦走るブルベ=都市部を走る事が多いので信号のストップアンドゴーが多く、ディープリムは脚が疲れる

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:31:39.37 ID:oPI/GXcu.net

スポーク本数＝組み方＝スポーク単体剛性の違い　でホイール特性は大分変るだろね

何が合うかは、伸び代だらけのアマの日替わりの体調にもよるから
「心の持ちよう（在りよう）」と言ってしまえば身も蓋も無いか？

常に存在意義を試されているGTライダーがチーム指示で統一したDURAやらを使ってるのだから
各メーカーの宣伝文句・インプレ宣伝ライダーを先入観に埋め込んだアマの感覚は全部主観感想だろうね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:40:59.92 ID:+ID4nBQ3.net

値段の高いホイールは安いホイールに敵わない。
ホビーレーサーでもBORA履けば、ZONDAの国内プロくらい千切って当たり前の世界だからな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 17:53:05.83 ID:/gq11OUC.net

>>57
元々少なかった予算を上げたのでオーバーするのはちょっと厳しいですね...財布と再度相談しなければ
>>58
303sは考えたんですけど、パンクした時にチューブ入れられないのがブルベとしては致命的かなと...
>>59
やっぱり体力温存を兼ねてローハイトですかね
一応ローハイトでカーボンに手を出せるか、アルミのままで行くか検討してみようと思います

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:02:27.46 ID:W0L3pNFk.net

>>47ニップルもな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:04:57.97 ID:eGYmplpI.net

>>62
303sのチューブレスはシーラントが入ってるから小さい穴は修理するまでもなく勝手に塞がる
シーラントで塞がらない穴があいてもチューブを入れる事は可

https://www.cyclowired.jp/news/node/323522
>またチューブを入れてのクリンチャー使用はデメリットが多いため推奨されないものの、パンクなど応急処置であれば使用可能だという。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:10:57.90 ID:8I5ENlQZ.net

303Sってフックレスでしょ
流石にフックレスにチューブ運用は怖くない？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:12:37.53 ID:yDfQY0NE.net

>>64
なんで現物使ってインプレしてんのにチューブを入れることに関しては「使用可能だという」なんて表現なんだろね…
自転車界隈は胡散臭いことが多くてたまらん

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:14:40.22 ID:sJKIUg6Q.net

レーゼロとレー3の差が空気圧で埋まる訳ないだろうに
スピードじゃなくて駆動剛性の話ね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:14:44.04 ID:4VVnQKaZ.net

ローハイトでレース目的じゃなければ、カーボンは必要ないかな
ついでにいうとブルベならアルミスポークではなく、ステンレススポークの方がいいと思う

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:26:26.21 ID:kasIsJE6.net

フルクラム内の比較だけでなくマビックとの違いもレクチャーして下さい
レーゼロDB と　キシプロDB　で特性の違い、乗り味の違いを詳しくお願いします

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:32:21.15 ID:MFy5/Qz1.net

>>69
レーゼロDBユーザーが少ない上にキシプロDBも使ってるとかさらに希な存在だろう
ワイはレーゼロDBとcosmicSLR32の比較なら語れるが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:38:16.34 ID:XLcZ5RfC.net

>>65
フックレスでダメなのは空気圧を上げ過ぎる事だからチューブレス時と同程度の空気圧で運用すれば何の問題も無い

チューブレスで運用できるのにそれにチューブを入れるとダメになる道理は無い

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:38:52.69 ID:WJG3/oBs.net

>>68
アルミスポークは何処でも手に入るまでには至っていないから？
スチールだと手に入るの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 18:53:26.83 ID:WxY79JDH.net

>>43
ホイールの真実に世界で唯一気づいてる人が大阪にいるらしいぞ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 19:05:30.40 ID:kasIsJE6.net

>>70
そうですよね
cosmicSL32なら興味あるのですが・・・

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 19:08:19.29 ID:4VVnQKaZ.net

>>72
ブルベみたいな長距離乗るのに、初心者ならステンレススポークの方が足に優しい
乗り慣れた人なら別にどうということはないだろけど

それより今のキシリウムってアルミスポークのものしかないんだっけ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 19:09:33.89 ID:Tayl3QrJ.net

GIANTだとこう
100%の性能じゃなくてもよければ常用すら可能だろう?
ZIPPでもGIANTでもクリンチャータイヤを使うのはなしだから注意な

＞使用タイヤがGIANTテストプロトコルに合格していれば、必要に応じてGIANTフックレスリムにインナーチューブを使用することができます。
ただし、GIANTフックレスリムは、チューブレスとしてインナーチューブなしで使用した場合に最高の性能を発揮するように設計されています。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 19:21:39.31 ID:Hcj5tpPV.net

>>75
スポークが共用化されてアルミがなくなってスチールスポークだけになってたはず

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:01:24.94 ID:4VVnQKaZ.net

>>74
四年くらい前のことで、リムブレーキの話だから役には立たんと思うけど

店でゾンダからの買い替えで、キシプロslとレーゼロとシャマルウルトラどれにするか相談したとき
「キシプロはレーゼロよりガチガチじゃないから、脚にやさしい。ustでチューブレスが楽、乗り心地よい」
と言われ、キシプロを購入した

付属のイクシオンは確かに荒れた道でも振動をよく吸収してくれたが、やたら空気抜けが早く（前後輪でかなり差があった）
パンク後チューブレスとして使用するならタイヤごと交換せにゃならんので、面倒でチューブドでセカンドバイクに使っている

以前、箱根椿ライン含め200km走った時も、店の言う通りあまり脚に疲労がたまることはなかった。
ディスクになってどう変わったかはわからないが、自分はレーゼロよりキシリウム選んで良かったと思う

あとリアのグリスアップは楽。ベアリングを直接メンテしないので、そのうち店に持ってかないといけないかもしれんが

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:04:30.51 ID:EqGPh6Uz.net

ENVE
https://catalog.diatechproducts.com/shop/g/g12-0520450288/
> チューブレス・チューブレスレディタイヤ専用モデル。クリンチャータイヤの使用はできません。
>チューブレス・チューブレスレディタイヤにチューブを入れて使用することは可能です。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:09:41.52 ID:kasIsJE6.net

>>78
神様ありがとうございます

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:16:23.80 ID:4VVnQKaZ.net

>>80
恥ずかしいのでやめてくださ

レーゼロとキシプロ、他の人のインプレが出たら、なんとなく比較？できるね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:29:08.86 ID:JtdYq635.net

レーゼロ、リムもdbも使ってるけどリムのそれとはまた違うので同じ感覚をDBにも求めると何これ？になるよ。自分は8万位で買えたから概ね満足してるけどその直後にキシプロカーボンとか投げ売り期が来て激しく後悔したけど。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:30:36.01 ID:4VVnQKaZ.net

>>80
ちなみに何故この二つの比較が必要？

cosmicが気になると書いてたような気がするけど、他のホイール置いて何故この二つ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:46:36.75 ID:kasIsJE6.net

>>83
売価と頑丈さからアルミを第一選択肢にしているからです
キシプロがタイヤ付きで11万、レーゼロ12万少々に対し、SL32は16万と少し高め
都心の移動が多く、カーボンだと道路、歩道の段差を超える際に気を使いそうだからです
とは言うものの、最新設計のカーボンホイールも少し興味アリ
そんなところでしょうか

85 ：70：2021/08/18(水) 20:49:53.16 ID:A14jwsnM.net

>>81
そう言われたら俺もレーゼロDBのことだけ書いとくか

レーゼロDBは長距離乗るには脚にやさしくない
乗り心地も28C+SOYOラテックスチューブ運用では
ボヨンボヨンとした感触があって個人的には気持ち悪い乗り心地
25C+SOYOラテックスにもしてみたが
今度はコトコトとした硬い振動が出てきて不快だった

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 20:51:28.98 ID:VreFMucP.net

マビックのカーボンホイールはASTM規格のカテゴリー2に対応してるから
段差で割れるような事はないよ
ジャンプ15cmまでのオフロードを走れますって規格だから
他社はカテゴリー1がほとんどなのでオフロードは自己責任

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 22:12:35.27 ID:8I5ENlQZ.net

カーボンにビビりすぎ
下りで落車やチャッターバー踏んじゃったりする下手くそだけど割れるとか全くないよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 22:34:18.72 ID:SiY2BLak.net

雑な人は扱い悪いし常識ある人が思いも付かない使い方するから割るんだよな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 22:37:03.61 ID:VreFMucP.net

こういうアホな事しなければOKよね
https://105hillclimb.com/post-9193/

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 22:45:19.22 ID:J92p1CI4.net

結局こういうこと？
軽くて、空気抵抗が低く、回転方向の剛性が高いホイールが良いホイールってのが結論かな？
駆動剛性もゴンブトスポーク使わないとそこまで差は出なさそうではありそうではあるけど

縦剛性:乗り心地に影響。ホイールによる影響軽微のため、気にしなくていい
横剛性:ダンシング等でのヨレに影響。高い方がいいのかな？ナローリムのレーゼロ使ってた感想としては、跳ね返り？が早すぎてタイミングが取りづらい（下手だからです）
駆動剛性:ハブからの入力に対する応答性。高い方が良い

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 22:50:52.06 ID:oPI/GXcu.net

その中で不可抗力だらけの都心での汎用性も求めるならばキシプロUST一択

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:02:34.60 ID:VreFMucP.net

真円度も重要だべ
体重で楕円に変形しちゃったり、そもそも精度が悪くて楕円だったりする

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:14:03.36 ID:O+Y+TPCP.net

バトンホイール欲しいわ
横風が不安だけどどうなの？
つけてる人いる？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:16:15.23 ID:/5s4ykOO.net

>>93
別にたいして変わらんよ
ガリだからそよ風でも振られるから強風でも来るものと思っとけばなんともない
ヒヤッとはするけど

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:18:33.71 ID:mGYb7YdC.net

バトルホイールw
三十数年前に流行ったな
今では付けてるの横風受けない屋内トラックレースくらいだろ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:21:36.24 ID:O+Y+TPCP.net

>>94
対して変わらんのか
見た目かっこいいから中華の安いやつ買ってみよ
サンクス

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:37:42.13 ID:kasIsJE6.net

ホイール選びについてコメントを下さった八百万の神々に感謝します
レーゼロは選択肢から除害
キシプロ>cosmicSL32の気持ちでショップに乗り込みます
貴重なアドバイス有難うございました

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/18(水) 23:40:33.99 ID:sbvcCc2v.net

ロードTTでもバトンは使われなくなってる

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 00:04:01.71 ID:1i4Qv1MC.net

一応去年のツールでも使ってる選手はいたな
俺はTTバイク使ったことないから効果は知らんけど
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2020/10/10/ayano2020tdf20e-392-2.jpg

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 00:49:51.30 ID:H8en637n.net

シマノチームとコリマのアスタナはバトンだね
ユンボイネオスが他の使ってるから目立たんけど

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 07:30:51.91 ID:QVdYCW2d.net

バトンホイールはルック車の人が使ってるイメージしかなくて…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 07:33:05.60 ID:8d0LUfaD.net

>>82
DBとリムが同じだったら怖いわ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 07:47:33.86 ID:1U/+sY65.net

そーいや後輪バトンっていないよね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 08:04:31.45 ID:5DilMlfJ.net

キュングは頑なにバトン

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 08:04:42.25 ID:tde2/uP5.net

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 15:49
アマ車連でバトンホイールが禁止されたのはＵＣＩのルールのためではなく、
競技者の中に落車時に手を突っ込んで親指を残して手先を落としたやつがいるんだよ。
しかも、そいつはビルから飛び降りたって噂も流れてるし。
バトン禁止はＵＣＩ規定より先にアマ車連で禁止になってるのを見れば分かるでしょ。
俺はその落車した数人のうちの一人だから良く覚えてるよ。
シマノのグリーンピア三木サイクルロードレースが三木から鈴鹿に移った
原因でもあるんですよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 15:53
白のＴＶＴに白のトレカ３スポークが真っ赤に鮮血に染まった現場を
今でも夢に見るんですよ。
のた打ち回る彼の姿と落車した８名ほどとギャラリーあわせて１５人ほどが
ただ立ち尽くしてたんだわ。呆然としてる我々の前を泣き叫ぶ彼の声が今でも耳を離れません。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 08:32:07.27 ID:HuG/ZM2i.net

>>102
お前みたいなタイプに何言っても無駄だろうけど。DBの範囲内で求める性能があるでしょ？同じだろうとは誰も思わないけど特徴は捉えているだろうと考えない？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 09:01:47.12 ID:xcpqijr8.net

>>106
リム版から要所の剛性上げただけのホイールに何を求めてるの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 09:34:00.77 ID:AlW3Hhvq.net

手頃なカーボンディープディスク探してます。

週末ロングライド用
非レース
体重90kg（某競技選手）

この中ならどれがおすすめですかね？
重量級だしそこそこ高剛性がタイプです。



Hunt 44 aero
https://www.huntbikewheels.cc/products/hunt-44-aerodynamicist-carbon-disc-wheelset

Scribe aero wide+
https://scribecycling.com/products/aero-wide-plus-42d-carbon-wheelset?variant=40361246916761

Farsports KAZE
https://www.wheelsfar.com/kaze-disc-28mmwide-bitex-312-built-tubeless-wheel-set-p0122.html

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 09:50:29.87 ID:C933olfB.net

こんなマイナーなホイールの剛性の違いなんて分かる人はいないので好きなのどうぞ
一応huntはプロチームが使ってる安心感はある

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 11:23:01.53 ID:c7xgEwsM.net

>>108
ホイールの強度には規格がある
体重重いのでASTMカテゴリー2の製品を選ぶべき
希望に近いのはその3つ以外になるけどSHAMAL CARBON DBかな
あとタイヤも32cぐらいの太いやつが良い
フレームが対応していないなら28cでもグラベルキングなど頑丈なものを選ぶと良い

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 11:25:59.42 ID:iWNX/NBO.net

それのscribeのページにも体重制限90�s自転車込みトータルで105�s
なのでもし体重がそれを越える場合はかかりつけの自転車屋さんか同社の相談コーナーに相談してくれ
みたいなことが書いてあるな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 13:17:35.70 ID:H8en637n.net

3つとも海外だと購入者多いからweightweeniesで自動翻訳でレビュー探してみるとか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 13:33:35.19 ID:1i4Qv1MC.net

>>108
乗ったことないので半分妄想だけど、3本ともスポークがCX-RAY級で剛性重視で使うには細いかも
特にScribeは補強のない同径フランジハブ2:1組で、NDSタンジェント組だとDSが張れなくなるのでモガくとかなりぬるそう
リムの空力や剛性は分からん

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 13:56:56.90 ID:t/TKcVDW.net

なんで自動翻訳前提なんだ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 16:32:29.02 ID:s+cK46LR.net

マビックのHPメンテしてるけどいつから？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 17:03:28.56 ID:NXbs5BVp.net

俺の知る限りだと一昨日から

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 17:12:23.82 ID:AlW3Hhvq.net

>>108です

コメントありがとうございます！
体重を考えると挙げたモデルはリスキーかもしれませんね。再考してみます。アドバイス感謝です！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 01:16:27.17 ID:ef/8OnSK.net

mavic のHP戻ったよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 09:44:16.26 ID:6Kv+2fIE.net

購入してもないのに妄想でREVIEWするなよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 10:14:20.28 ID:OA/pETSN.net

リムブレーキのころは、ボラワンみたいなド定番の軽量ホイールあったやんか
迷ったらこれにしとけ！みたいな
一時期の富士ヒルなんてボラだらけｗｗ

それに変わるディスブレーキ用のド定番ってあるん？？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 10:17:37.01 ID:HVTqYtHM.net

この世界はループしている

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 10:37:55.30 ID:CYhox35Y.net

>>118
値段のとこ軒並み￥０なんだけどこれでなおってるのか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 11:17:15.30 ID:0MPhCx0o.net

>>122
オンライン販売中止だから全部0円になってる

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 13:19:33.01 ID:9J1E5Kui.net

相変わらず販売店検索できない MAVICはもうやばいのかな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 14:14:52.96 ID:CYhox35Y.net

>>123
なるほど
>>124
もうね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 17:33:29.21 ID:fnwrkHa6.net

今更リムブレーキモデル探してます
ボーラWTO33か45（セール待ち）、winspace hyper38、CLX50（中古を探さないとだけど）くらいが候補です
比較的起伏のあるコースを走ったり、富士ヒル、乗鞍に出るならどれがおすすめ？
60kg、256Wです

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 17:50:33.41 ID:6Kv+2fIE.net

うるせーばか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 18:57:21.54 ID:pfS4cLsy.net

それぐらいのpwrがあるなら今までに練習も経験もあるだろうから好きなの選びな。
って言おうと思ったらそれほどのpwrでもなかった。
けど、ホイールは好きなの選べってのは真理。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 18:58:40.42 ID:q1FKV3Ds.net

なんで最初pwrが十分高いって思ったの？
>>128はもっと体重が軽いとか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 19:29:11.28 ID:tVt0M2pX.net

アルピニスト２０％引きであるよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 19:35:26.39 ID:54O6NlJX.net

>>126
その三本ならWTO33
体重軽いから硬いWTOより少ししなやかなボーラワン35の方が合ってるかも

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 19:43:45.74 ID:DoJQYGwR.net

申告値がウソじゃなければ聞く必要なさそうなのが3つくらい挙げてどれがいいとか毎日聞きにくるのってわざとやってるの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 20:02:39.75 ID:u61pEO9S.net

1発で答えが出りゃみんなハッピーだわな。

有名人が言ってた、3セット買って2セット売れってのは
ある意味正しいのかもしれんな。
差額のマイナス分は経験値として残るかもしれんし。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 20:20:18.82 ID:54O6NlJX.net

買わずに悩んで時が過ぎるより思い切って買ったほうがいいよ
9本買ってだいぶんお金使ったけど悩みは吹っ切れた

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 20:29:42.70 ID:4yF8wIil.net

9セットなんかまだまだだな
俺は25セットは買った
大半はすぐ売ってしまったが

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 20:46:11.50 ID:/yqwAYa7.net

おれなんか50セットだ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 21:28:25.61 ID:fnwrkHa6.net

>>131
サンクス
WTO硬いのか
海外通販でONEが安く出るようならONE買ってみる

>>132
金はないけどホイール欲しくなって、カタログスペック見てるけど、剛性とかの違いは分からないので聞いて見てました
R500>レーゼロ>レイノルズASSULTと履いてきてるけど、ホイール選びは難しい

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 04:53:57.77 ID:MYeiiDMO.net

アルミ黒仕上げのリムって、わざに専用シューを設定してまで売るようなモノだったん？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 05:09:56.85 ID:Y6kedSmi.net

マンコ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 05:48:53.65 ID:19e9eSXV.net

マンコではないと思う

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 06:10:26.91 ID:9t/kPCWH.net

>>137
つい最近、カンパセールで18万位で出てたやん
生産終了するから逃したら中古しかなくなるで

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 07:06:45.64 ID:mSaA8CEE.net

>>138
マビックのエグザリットしか知らないけど
ブレーキシューがリムを掴んだときに普通のリムに比べると滑りにくくなってるので
ブレーキの効きはかなり良いよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 08:35:33.67 ID:K/3u4Nl6.net

>>138
ディスク移行に抵抗した断末魔だったな
骨董品としての価値が今後高まっていくわ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 08:49:46.70 ID:zKVnxobT.net

効きは確かに良かったけど
ブレーキ性能を気にする人はディスクブレーキに移行したから真っ先に廃止

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 09:01:33.40 ID:mSaA8CEE.net

>>144
ブレーキ性能を気にした口だが
ディスクブレーキに移行したらしたで今度はその重量に悩まされたわ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 09:06:57.13 ID:nmIhbNHl.net

普通に考えて、シマノコンポ次第でディスク移行するのが一番ベターだよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 09:10:18.94 ID:DNpMoLdB.net

黒リムはカーボンホイールの予算無いとかカーボンクリンチャー買うならアルミでいいけど、ブレーキ面のシルバーが嫌とかそんな感じの人の需要満たしてたんだよ
ただ使ってるとハゲて銀の地が出てきて逆にみっともなくなるのが最大の欠点だったかと
出始めの頃はディスクは規格が固まってなくて選択肢になかった

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 10:13:06.67 ID:Ian0tPtB.net

シマノは意地でもシャリシャリ言わないコンポにしてくるだろうなぁ。低グレードまで電動にしてクソデカいブラケットも廃止。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 10:14:30.72 ID:o0cAwanG.net

リムブレーキホイールをディスクブレーキ式に変えるやつなんているのかよwwww

150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 10:46:37.05 ID:lHBJIXWI.net

>>138
雨のときのブレーキ性能向上

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 11:00:36.26 ID:9e57Kkk1.net

>>149
リムブレーキ用だとF20H/R24Hでディスクブレーキ用だとF24H/R24Hが多いから
1)ディスク移行を見越してリムで24H/24Hで組んでおく
2)F20Hで組んでおいてディスク移行時にフロントリムを24Hに買い替えて組む
とかが考えられるけど余り意味あるとは思えんわあ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 12:00:04.12 ID:XFo9H4YN.net

そう考えるとディスクってかなり魅力的だな
雨もok、リムも削れない、超軽量チューブもok
ほいほいホイール買えない自分にとっては有難いわ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 12:28:36.43 ID:rxi/7rCq.net

ディスクも良いなと思うこともあるけど、自分の場合輪行が多いからなぁ
キャリパーはなんだかんだ言ってお手軽だし、晴れてれば効きに文句ないし

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 12:38:23.28 ID:DNpMoLdB.net

リムが雨で効かないって話の半分くらいは雨天になると墨吐くだけになるシマノパッドに原因があると思う

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 12:40:34.31 ID:zKVnxobT.net

本当に輪行する人ならディスクでも何の問題も無い事を知っている
輪行とか整備とか全員ディスクブレーキなMTBやシクロクロスはどうしてると思ってるんだろうね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 12:50:31.81 ID:9e57Kkk1.net

シマノのシューで効かなかったら
雨の日にカーボンリムでコリマのコルクシューとか使ったらどういう感想になるのか聞きたい

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 13:06:27.47 ID:4dPa6aZ8.net

たしかにカーボンリムにコルクシューは怖い
もし世界にあの組み合わせしかなかったら速攻でディスクにしてた

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 13:11:56.24 ID:XFo9H4YN.net

カーボンは雨の日の効きビックリするぐらい落ちるからなぁ
アルミはアルミでゴミ噛んだらリムガリガリ削られるし
シューからゴミほじる作業はもうやりたくない

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 13:24:07.21 ID:AZDvjnDp.net

鼻糞は毎日ほじる癖に　

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 13:25:07.55 ID:DEffK2yq.net

このリムなら大丈夫
http://www.x-roadbicycle.com/wp-content/uploads/2016/06/DSC04807.jpg

そのかわりシューが速攻なくなるけどね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 14:18:49.62 ID:4dPa6aZ8.net

まあヤスリ目系のアルミリムや、カーボンリムとブラックプリンスの組み合わせは削れるの早くて通常よりコストかかるけど所詮はシューだからなあ
プロみたいに毎日数千mダウンヒルするわけじゃないし特に痛くはない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 14:43:31.17 ID:K/3u4Nl6.net

買う側から見てもデメリットはほぼないからな(古い機材が使えなくなる以外は
唯一のデメリットの重さもどんどんと改善してきたし
特にリムは圧倒的に軽くなった

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:01:43.95 ID:laFGfqAZ.net

>>155
横からだが

問題無いのはわかってるんだ
リムに比して気を使う事が増えるのが嫌なんだ
晴れ日にしか乗らないしダウンヒルで踏む訳でもないからブレーキの効きは関係ないし重量重くなって気を使う事が増えるディスクブレーキはあんまり魅力的に見えないんだよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:19:39.32 ID:MeihrS4r.net

魅力を感じないならそれでいいんじゃない
メーカーに切り捨てられる程度のマイノリティな考えだけど

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:31:31.20 ID:O8CcfRsi.net

DT240と350との前後合わせての重量差はどのくらいだろう？
体感出来るレベルに違うの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:40:07.76 ID:DEffK2yq.net

軸の部分の重量差なんて体感しにくい
それよりもノッチ数やサイレントハブとか他のものに注目した方がいい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:46:23.49 ID:JIPO5rnG.net

>>163
しょっちゅう輪行してるとほんのちょっとのことが結構面倒に感じるのは分かる

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:50:10.38 ID:n98uZUCD.net

ミノムシとリムブレおじさん、どっちが先に絶滅するかな？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 16:10:10.69 ID:du2Y74PN.net

ディスクに乗り換えたけどリニアなブレーキタッチ気持ち良い
雨でも普通に効く
カーボンリムを気兼ねなく使える

リムの頃より
注油する時の油ハネ注意するのめんどい
di2にしないとフロントヘビーでブラケットでかい
ホイールコロコロ変える人だと多分調整めんどい
泥跳ねする所抜けると大体パッド擦る

今後も値段も下がってくると予想されるカーボンリム使わない。最新のホイールに興味無い。雨の日乗らないなら正直リムの方が良いと思た。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 16:17:59.42 ID:utuOuYGR.net

>>163
ダウンヒルなんて踏まなくてもスピード出てカーボンホイールが摩耗するだろ？
その点だけでディスクにしてお釣りが来るメリット

輪行してても煩わしさなんかない
むしろ山とかに行けば急に天気が変わることもしばしばあるから、ブレーキが効くっていうのはとても助かる

周りのブルベ勢もどんどんディスクに変えてるわ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 16:26:14.64 ID:rfGd2eW5.net

>>170
ブルベ界でかなりえらいばるさんは、リムブレーキ版をあえて格安で手に入れてるぞ

https://cannonball24.com/i-purchased-bianchi-oltre-xr4/

ブルベはまだリムブレ優勢だと思う。メンテのスキルも現状維持でいいから安心だし。新しいもの導入するとトラブル時にあたふたするしな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 17:21:11.57 ID:Hfxxc7zQ.net

ディスクブレーキは転がり抵抗と斜めからの空力とリム剛性の高いワイドリムが使えるから、走るだけなら坂登る専用じゃなければ重量増えてもブレーキのコントロール性等加味してディスクの方がメリットあるでしょ。
ただディスクブレーキに合ったパーツ選択をしていないと無意味だけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 17:25:21.55 ID:3eQH1kQr.net

結局ディスクにアルミは意味あるのかカーボンじゃないと意味ないのか決着付けてもらわんと手が出せない

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 17:26:53.08 ID:SU5OAXEG.net

MTBがフレームもリムもカーボンなんだからそれが答えだろ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 17:54:40.04 ID:rBIYOLBQ.net

>>171
声がでかいだけのクソデブだろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:25:30.78 ID:yjQX/Cwv.net

ブルベに有利も不利もあるか
大雨でも雪でも走るんだからディスクにしろ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:40:57.66 ID:VUnxL4yF.net

結局ディスクのほうが有利って話してて草

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:53:38.52 ID:utuOuYGR.net

>>171
別に大した実績がある人じゃないからな
なんでそんな人を出したの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 19:08:49.13 ID:9/ToD11y.net

80kg越えかなかなかのデブだなｗ
デブだからブルべに逃げてるんだろうな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 19:24:13.49 ID:MuzEV21K.net

なんか書こうとしたけどホイールスレなので自重します(´・ω・｀)

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 21:55:11.74 ID:b/vS594v.net

ディスクはブレーキがどんな時でもしっかりきくことが最大のメリット
カーボンホイールも気軽に使える
リムにこだわる理由は無い軽量についてはレースする人には必要かもしれないけど自分は関係ない

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:06:37.04 ID:2RDQZ1yT.net

今リムに乗ってる人もどうにか乗り換えない理由を探してるだけで
乗り換え先にリムを選ぶ人は絶滅危惧種

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:13:26.30 ID:0u8jDEE8.net

コンポそう取っ替えになるから不可能

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:17:17.92 ID:ML/eQeT5.net

>>182
ヒルクライム用に中古パーツで安く遊ぶって手もある
中古パーツが安ければ、の話しだけど。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:18:28.88 ID:7JNXQzsN.net

今ディスクの方がホイール軽いべ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:19:13.91 ID:ML/eQeT5.net

>>185
マジか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:21:12.15 ID:9TbyER3G.net

>>181
贅沢は言わないせめてリムの7kg台後半並みの軽量感が欲しいってレベルでもディスクだと結構な金かかるけどね…

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:21:27.88 ID:Ian0tPtB.net

そりゃモデルチェンジ終わった古いリムと、低圧フックレスでリム強度落としまくったディスク用ホイールを比べてるからなあ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:31:25.51 ID:n98uZUCD.net

リムブレ族はディスク用ホイールが強度低いとでも思い込まないと心の平穏を保てない程に追い込まれているのか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:34:17.19 ID:b/vS594v.net

リムは安いに尽きると思うよ
自分もロード買う時にセールのリムにひかれた
実際乗ってみて自分はブレーキ多用するのが分かったからディスクにしたけどダウンヒルの時にブレーキがきかないのは怖いわ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:35:05.77 ID:9t/kPCWH.net

>>185
ホイールだけ軽くてどないすんねん
運用コスト無視か？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:35:33.89 ID:2RDQZ1yT.net

CLX32リム 1280g
alpinist CLX 1248g
センターロックとスポーク増量がある上でディスクブレーキ用の方が軽い

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:44:30.18 ID:mCeW9xXA.net

ディスクでも大体7kg に収まるけどな、スペシャライズドのaethosしかりそんなにリムと重量変わらん気がする。すぐに変える必要はないだろうけど次買うならディスクだろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 22:45:02.73 ID:yyBwocT7.net

>>192
総重量で比べても意味ない
リムとディスクじゃ体感重量は違ってくる

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 23:06:41.64 ID:7JNXQzsN.net

>>194
体感重量って言われてもなー
ディスクの方が空力はいいし、登りでもリムに比べて劣る所ないだろう
6.8kg以下にするって言うならリムの方がパーツ揃ってると思うけど

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 23:32:28.91 ID:Xqbe8NrI.net

油圧ディスクからリム車に乗り換えたけど？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 23:39:13.73 ID:Y27gdSdG.net

そもそも極端な軽量化しても速くならないからな
アホは軽ければいいと思ってる
ヴェンジやエアロードでコースレコード出てるのが現実

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 23:55:12.76 ID:1pxw8Et7.net

>>197
結局はそこだよなあ
空力が良くて重さがそこそこのバランスなら
ただ軽いだけよりも速い

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 00:19:15.82 ID:SBaC/jC7.net

何事もバランスが肝心よね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 01:13:41.95 ID:niK/u5bn.net

リムの頃は軽さこそ正義と思ってたけど、富士ヒルで2キロ重いエアロディスクの方がタイムが良かったからな

激坂になれば軽い方が有利だろうが、激坂を下ることを考えたらディスクの方が圧倒的に安心
ディスクに乗り出してリムに乗るのが怖いからズイフト専用になった

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 01:52:53.20 ID:EhgsQwdS.net

富士ヒルより斜度ある登りオンリーなら軽くしてったほうがいいんだろうけど
重さは坂で体感できるけどエアロはなかなか体感出来ないから納得しづらいのもしょうがないよな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 07:23:25.23 ID:lpks8p6b.net

適正タイヤ幅ならリムのナローリムよりディスクのワイドリムの方が転がり抵抗も低いし正面からの空力は確かに多少落ちるけど斜めからの風ならワイドの方が風の流れは良くなる。
スルーアクスルとフロントフォークの剛性も大きいし、コーナー、ブレーキもディスク有利。
ヒルクライムしかやらないとかじゃ無い限りアマチュアレベルならディスクの方が疲労少なく結果速く走れる。
時代は重量より空力だよな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 07:30:34.98 ID:NrYDETjN.net

リムディスクはぶっちゃけどうでもいい
それよりリムはいつまでクイックみたいなゴミ規格続けんだよ
ルック車のボスフリーくらい糞だろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 07:52:27.57 ID:Y8csMQ17.net

>>201
今はパワーメーターという便利なモノがあるんですよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 08:27:32.90 ID:O2A0JlxH.net

>>155
問題はないだろうさ。面倒そうだなと思ってるだけ
少なくともパッドの間に挟むアレの運用がある時点でリムより面倒だな
という感覚なんだが、それが誤解ってんなら、言ってくれよ
後、なんかディスられてるけど、クイックで一発で外せるところとかな
スルーアクスルはクイックより面倒じゃん？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 08:40:48.61 ID:NckL/kZa.net

>>205
そこで数秒稼いでも何の意味も無いからね
ルーティンワークになって手間も気にならなくなる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 08:44:31.70 ID:RyM1LLfq.net

先週リムフレームからディスクブレーキ車に乗り換えた


マジで良いですわ、ディスクブレーキ
今朝、朝露で濡れた時のプォーン音にはビビったw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 08:45:53.86 ID:S3Mw8h5n.net

止まるために走ってるわけで花

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 08:47:58.15 ID:lpks8p6b.net

クイックは面倒だけど、走行時はスルーアクスルの方が全てにおいて優れているからね。
取り外しが楽なのと、走行時の走りに影響するのとでどちらを選ぶかだよ。
走行前点検するんだから、一手間が面倒になることはないね。
面倒ならフラペしか使えない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:05:13.83 ID:kmucW0ra.net

とにかく一方を全否定せんと気が済まんのかいな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:16:56.64 ID:Y8csMQ17.net

組みバラしの数秒の為だけに走行中ずっと影響する性能を妥協するのは理工じゃないですね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:19:44.10 ID:llv+wgv1.net

>>210
全否定される程度のリムブレーキが悪い

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:22:29.35 ID:n++uGZ1L.net

「走行中ずっと影響する性能」とかいうふわっとしたステータス

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:24:38.72 ID:p+zuPkSG.net

だよな
良く分からない走行中の影響なんて考えるくらいなら、取り外ししやすさのメリットの方が大事だわ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:29:32.59 ID:XUmGlKBC.net

ディスク車買えんでくやしいのぅ〜笑

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:31:07.09 ID:7vtIlvJF.net

そろそろディスクブレーキスレでやってくれ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:34:34.94 ID:DR7+ZE+U.net

さすがにクイックのほうが優れてるはないだろ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:43:34.95 ID:iz9VBrZo.net

>>189
？低圧専用とかフックレスとかは、ビードフック薄くしてるんだからかなり強度は落ちるよ。それは別にディスクのせいじゃない。そもそもブレーキ関係ない技術。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:46:02.50 ID:llv+wgv1.net

>>213
全面的にディスクの方が高性能なんだからふわっとした表現にもなるわ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:02:07.01 ID:EhgsQwdS.net

>>204
みんなパワメ最優先ならレーゼロは売れてない気がする

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:10:45.88 ID:Y8csMQ17.net

>>218
フックレスが低圧なのはビードが浮いてしまうからであって強度を落としてるわけではない
ビードウォールの厚みは変わらないというか同じ厚みでも切削不要なフックレスの方が高強度

フックドリム勢もディスク専用化で耐圧変えずに軽量化してるし

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:18:56.96 ID:Y9xLuugy.net

2020モデルのキシプロdiscがチューブレスタイヤ付き15万（1650g）ホイールのみなら13万程度
今期モデルのキシSLdiscは10万（1550g）ホイールのみ
主な違いはスポークの素材と形状

これで重さが100gも軽くなって価格は3万円値下げ
レーゼロと比較すると50g軽量で5万円安
これって何かの罠ですか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:28:29.27 ID:G8/5QRS1.net

>>220
レーゼロ買うよりパワーメーター買う奴の方が少ないだけでは？
パワーメーター買っても速くなった気はしないどころか
むしろ自分の能力を残酷なまでに見せつけてくれるからね

「良く走る」とか「かかりが良い」気がするホイールをパワーと速度見ながら使うと
実は加速が悪かったり最高速の伸びが悪かったり巡行時のワット数が高かったりと
感覚と実データが全然違う場合も多い

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:29:45.27 ID:7vtIlvJF.net

パワメは平地でいかに踏めてないかがよくわかる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:40:46.80 ID:iz9VBrZo.net

>>221
？だから別にディスクくさしてるわけではない。大丈夫か？
フックレスでビードが外れるから低圧化→強度落とす→軽くなるやで。「同じ厚み」ならフック無しのストレート形状の方が当然強い。リムは摩耗対策で20〜30グラムリムサイド盛るからその分重量は増える。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:58:47.79 ID:G8/5QRS1.net

体重計と姿見がセットになったような物なんだよな＞パワーメーター
ホイールは夢見せてくれるけど
パワーメーターは現実を突きつけてくる

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:59:29.07 ID:fZgSIdsH.net

>>225
耐圧性と強度をごっちゃにしてる時点で間違い

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 11:04:28.13 ID:iz9VBrZo.net

>>227
それを言ったら耐圧性はまんまビードフックの厚みだから強度そのものだよ。
当然剛性も別な。ワイドリム、高ハイトで剛性が爆上げしたから、肉厚は薄くなりむしろ割れやすくなった。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 11:10:18.94 ID:MVPCuyNW.net

>>228
ビード周りよりウォールの方が弱いから耐圧性落としても先にウォールが壊れる事は変わらない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 11:25:56.10 ID:82FOHfQe.net

>>228
暴論

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 11:30:05.67 ID:iz9VBrZo.net

>>229
そりゃ内方向の内圧に対してはそうだよ。
リムヒットに対する破損強度はビードフック厚に依存する（キズ深さに対し厚みが効く）だけ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 12:21:14.27 ID:iBSs9U1o.net

話題作りにZIPP303nswディスク（クリンチャー）のリム重量を貼ってみよう
これは果たして軽いのか重いのか

https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC08204amx13.jpg
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC08163amx13.jpg

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 12:41:36.57 ID:Y8csMQ17.net

>>232
COSMIC SLR45が360gだから重いね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 12:53:32.03 ID:R3IPxe3h.net

いやまずリムハイトが違うやん

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 12:56:55.78 ID:R3IPxe3h.net

ゴメン何でもないです！

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 13:10:42.68 ID:yivsmVDC.net

クリンチャーってことは旧モデルか

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 13:57:55.63 ID:7gx3QEEf.net

掛かりが良くてスッと登って、平地でも加速が物足りなくないホイールってある？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:00:02.62 ID:S3Mw8h5n.net

なんで完全チューブレスのホイールがなくなってチューブレスレディみたいな半端なものばかりになったの
Corima、Eastonもチューブレス辞めてしまった

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:07:08.74 ID:qbSh+/Ot.net

>>237
フルクラムレーシングゼロ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:08:03.65 ID:CYZYFrPV.net

>>232
補足だけどリムハイトは45mmね

なお、アルミレーゼロリムの後輪が30mmで450g前後

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:14:06.36 ID:82FOHfQe.net

>>239
平地での加速が物足りないやん

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:38:24.74 ID:xsqh3ei7.net

>>238
軽い
組みつけで個体差や技術差が出にくい
パンク耐性
空気抜けが少ない
リムもタイヤも精度を落とせるからコストダウン
タイヤを薄くできるので乗り心地も転がりも良い

メリットしかないからだよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:39:32.43 ID:xsqh3ei7.net

>>237
ライトウェイト買っとけ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:40:19.22 ID:pYBPYLCS.net

>>241
巡航じゃなくて？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:10.25 ID:xsqh3ei7.net

>>222
マビックは破綻して買収されて経営者が変わった
この経営者が有能で、パーツや設計の共有化などで徹底的にコストダウンした結果、性能は上がって安くなった

まあ働いてる人の給料は下がったかもしれん

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:26.72 ID:fz6K0qMW.net

>>238
リムのTLRはリムテープが必要かどうかの違いだけ
TLRリムでもチューブレスタイヤで運用できるからチューブレスにこだわる意味が無い

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 14:54:15.67 ID:KiI91g0S.net

MAVICの設計は旧経営陣の頃に決まってるだろ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 15:11:34.00 ID:jxfkOx4V.net

>>237
俺が持ってる中ではレースピかなぁ
ただし横風にはめっちゃ弱い

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:15.54 ID:kmucW0ra.net

MAVICのコスパは良くなってるけど設計上の性能は正直上がってないと思う

リムの精度はいいのかな
以前はコリマだったけど今はENVE？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 18:52:31.53 ID:Zg09F+Q9.net

rapide clxかone aer dx5で迷っているのですがrapide clxのハブはdt swissの何かご存知の方いらっしゃいますか？

どちらが進むホイールなんでしょうか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 19:14:58.19 ID:ZrGa3jo3.net

>>237
掛かりをよくするにはゼロラグのものかノッチ数が多いハブにするのが一番

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 19:48:58.72 ID:P4ttWKyL.net

>>250
240じゃなかったかなー
進む進まないは自分で判断しろとしか言えないけど

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 20:21:09.07 ID:3ybviaJ2.net

>>265アルミリムとかの切削系はルーマニアかどっかに工場ある
キシリウムプロのリム凹ませちゃって取り寄せしたけど切削の削りカスでリムがカラカラいってたし切削したとこはバリだらけでひどかった

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 23:43:32.38 ID:yxt1Ja8Z.net

>>250
進むホイールならboraとかの方がいいでしょ、oneaerはリムが軽いのはいいけどcxrayの左右同数組みとか何年前の設計だよってレベルだし
リムがいいだけってイメージ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 05:32:58.83 ID:7vYbTHn1.net

平行輸入品でも正規代理店で修理してもらえる。
正 or 誤？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 07:05:50.61 ID:EokWHtNH.net

>>252
自分で判断したいんですけど、2セットも買えるほど余力が無いんですよね。
ココの方なら所有してらっしゃる方いるんじゃないかと思いまして。

>>255
新型rapide clxはスポークや総合的に良いんでしょうか？

257 ：250：2021/08/23(月) 07:19:59.53 ID:EokWHtNH.net

http://saibaiman1200.livedoor.blog/archives/26254955.html

元兵庫で最大のチームに所属されていたブログ主の方も高評価で実際レースでも起用してるのが
新型rapide clxと迷ってる原因です。
価格も10万以上違いますし、10万以上何が違うのかわからないんですよね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 07:24:24.03 ID:olTzVG/O.net

>>257
俺はスペシャ製品を宗教上使えないからDX3使ってるけど不満はないよ
値段以上の走りはする

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 09:23:42.57 ID:EokWHtNH.net

>>258
https://i.imgur.com/W7kZmFP.jpg

不満がないとかアバウトな感じじゃなく、新型rapide clxが非常に良く転がりディープでありながら坂も得意な良いホイールだというのはわかっているので
どちらが優れているのか知りたいんですよね。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 09:34:01.81 ID:qs1E0reQ.net

どんな答えがお望みなんだい
そのとおりに答えるからそろそろ消えてくだせえ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 09:35:19.20 ID:1v1+Msxz.net

ごちゃごちゃうるさいやつだな
両方買わないとわかるわけないだろ馬鹿

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 10:06:44.02 ID:7GCVIxMy.net

アルミのディスクに価値を見出せない人がいるが
アルミディスクは
ホイールの扱い方を学ぶ
輸送に不安がある輪行でのトラブルが少ない
など初心者まではそれなりに使える認識。

どうせ売るから状態のいい中古を買うのを勧めるが。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 10:13:14.33 ID:abHHFH0w.net

>>255
どこの製品でどんな修理ですか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 10:21:07.58 ID:rh/JT2D9.net

>>259
てめぇで買って試せや

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 11:13:39.96 ID:o6w/dfPd.net

自分の望む回答が出るまでいるのかな？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 11:37:46.85 ID:zKhV0yc4.net

そもそもワンエアー所有どころか試したことある人がどれだけいるか

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 11:55:43.88 ID:rh/JT2D9.net

rapide clx持ってますアピールしたいだけだなこいつ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:00:41.31 ID:B/xOak9h.net

>>259
所詮どちらも良くできた50mm程度のカーボンリムとDTのハブをステンレススポークで繋いだものなんだからたいして変わらん
強いて言えば中空ビードフックのRAPIDEのほうが良いんじゃね？
どっちか持ってるならわざわざ買うほどのことはない


なにか変えたければ、カーボンスポークなりアルミスポーク採用のモデルやゼロバックラッシュやゴキなどの特徴あるハブで組んだもの、LWやコリマ、バイクアヘッドなんかのコンプレッション系を導入した方が良い

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:22:33.79 ID:RfA2FZMa.net

>>262
完成車に付いてくるホイールってアルミホイールじゃねえの？
それで扱い方覚えりゃいいのでは？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 13:30:23.11 ID:znj2JYc3.net

高額なハブは基本雨降ったら分解してグリスアップいるし
シールの強いゾンダとかR3クラスとか扱いと完全に別でしょ
高額なホイールの扱いは高額なホイール使わないと学べない
決戦用とか言われてるのの常用は壊れやすいだけじゃなく他にももろもろ理由がある

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 13:38:53.51 ID:Bk+udRUw.net

そうか？　ＣＵＬＴって結構メンテフリーっぽいとこあるけどな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 13:42:10.69 ID:ValBdgdk.net

カンパ(フルクラム)はゾンダクラス以上は構造が一緒な上シール性能はもともと良くない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 14:13:39.34 ID:h2mmHd4q.net

>>259
正直平坦の巡行性能じゃ超ディープとかじゃない限りRapide CLXに勝るホイールはないと思うよ

ちな使われてるDTのハブは
https://suzupower.com/fujimino/blog/2020/06/08/9985/
俺個人的にはそこまでいいハブとは思えないけどね

Rapide CLXが他のホイールと比べて劣るのはやっぱり登りでしょ
同じスペシャのAlpinist CLXと比べると明らかに劣る
といっても斜度5%位までならRapideの方が上
One aerは持ってないから知らんけど単純に斜度がある登りの多いコースなら多少有利かもね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 14:19:26.67 ID:1v1+Msxz.net

糞スペシャ厨なだけだろ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 14:23:57.63 ID:y999muiJ.net

東京朝のゲリラ豪雨マジヤバかった
リム全然きかないの
こいうときはディスクの方が安心だな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:10:46.12 ID:EokWHtNH.net

>>273
ありがとうございます。やはりそうですか。
Rapide CLXって微下りなどで足を止めても他のバイクより明らかにすすむんですよね。

https://i.imgur.com/cfg86Ij.jpg
ただAlpinist CLXも所有してるんですが登りであっても恩恵を感じられなかったんです。
実際に同じパワーでAlpinistとRapide CLXとフロントRapide CLX、リアAlpinistでヒルクライムしてタイムを計測しておられる方のブログを見ても
ほぼ変わらないタイムだったんです。
なぜ斜度のあるコースでOne aerが有利だと思われたか教えて欲しいです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:26:05.25 ID:l1Oh+69E.net

坂で有利そうというのは、単純にリム重量の差かと
ワンエアーのdx5がリム重量400g
rapideのリム重量は知らないが、clx50のリム重量が450gなので、rapideはそれより軽量とは思えない

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:29:09.17 ID:rh/JT2D9.net

持ってます厨はお引取り願います

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:31:24.45 ID:ang7W4qv.net

>>276
今持ってる機材の正体も見極められないなら、新しいの買っても分からんままじゃね？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:38:33.95 ID:h2mmHd4q.net

>>276
>>277さんも言ってるように端子にリム重量が軽そうだからってだけだよ
もちろんOneAerは持ってないからあくまで「かもね」というだけの話

貴方がAlpinistで恩恵を感じないと言うなら別にRapideだけでいいんじゃないの？
ホイールは重量とかのスペックだけでもなければフレームにもよるだろうから結局他人のインプレなんてほんの参考程度にしかならないよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:42:52.05 ID:xhgCqDdP.net

リアルでもたまにいるよなこういう人
まあなんか反応してるのもいるみたいだし、気が済むまでやらせておけばいいかと

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 15:43:54.55 ID:h2mmHd4q.net

×端子
○単純に
だった

283 ：250：2021/08/23(月) 16:29:40.22 ID:EokWHtNH.net

>>280
フレームはターマックsl7なんですが、

ありがとうございました。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:47.41 ID:+hHCJSHj.net

猫に小判

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 17:50:23.74 ID:l1Oh+69E.net

ホイールのかかり剛性？についてなんだが、
高速スプリントやスタートダッシュ、急坂でのダンシングみたいなガシガシ踏む場面以外では過度な剛性は実は必要ないのかな？
平地である程度の高速走行や、淡々と登るヒルクラでは、トルクかけるよりケイデンス上げた方が楽

rovalホイールが高剛性にこだわってなさそうなのはそんな理由？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:11:03.22 ID:Qj14wv+R.net

こういう奴多いからスペシャ嫌いなんだよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:13:46.30 ID:TAT72HDt.net

どういう奴？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:22:37.72 ID:ValBdgdk.net

性能厨

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:22:59.74 ID:Rte92nAM.net

ホイールも最終的には好みになるだろ

290 ：285：2021/08/23(月) 18:25:17.16 ID:l1Oh+69E.net

平地である程度の高速走行や、淡々と登るヒルクラでは、トルクかけるよりケイデンス上げた方が楽


→すまん、トルク型の人、ケイデンス型の人とタイプあるから、楽ってことはないか
人それぞれだな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:32:14.28 ID:WmJ46zLQ.net

>>289
最後は好みだね
あれこれ細かい理屈こねたって無駄だね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:48:05.07 ID:2F0+FtGa.net

>>285
単純に剛性あげようと思ったらスポーク太くする上に本数も増やさなきゃだから
空力と軽量性を優先したんじゃないかな。
素人考えだけど、かかり剛性はフィーリングは凄い良くなるけど長期的なタイムで見たら影響大きくないとか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:05:52.96 ID:l1Oh+69E.net

>>292
かかり剛性は、短距離走勝負や常にトルク型の走りする人に重要な要素になるということでしょうか

確かに、レーゼロなんかはガシガシ漕いだ時に気持ち良く加速するイメージですね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:13:58.28 ID:ekn75Z9i.net

FFの武器みたいに数値で示して欲しいよな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:17:42.27 ID:Qj14wv+R.net

>>287
頼んでもないのにホイールの写真あげちゃうようなやつ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:21:12.65 ID:Rte92nAM.net

トルク型の人ってどんな筋力しとんねんと思う
トルクかけ続けてたら早々に脚売り切れるわ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:59:34.26 ID:XblIt+oJ.net

ツールでイネオスが前半戦の山はプリンストンで後半はライトウェイトだった
重さは両方6.8キロになるんだけど、多分アタックしかけるかどうかで使い分けてたのかも
高トルクの加速連発するなら必要、逆に言えばただ登るなら剛性はそこまでいらないのかな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 20:30:33.84 ID:EokWHtNH.net

ID:Qj14wv+R　嫉妬厨乙ｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 20:30:43.27 ID:60pu4diX.net

>>296
デブは生きてるだけで筋力トレーニングになる

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 20:43:25.49 ID:ValBdgdk.net

なんだこいつRX爺さんか

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:10:18.20 ID:qs1E0reQ.net

>>298
せめて最後まで普通の相談者を装ってくれよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:18:03.02 ID:l1Oh+69E.net

rapideclxとかoneaerみたいな剛性低めのホイールはケイデンス型にはいいだろうけど、トルク型には合わないのかもしれないね
その分空力や軽量化にあててるんだろうけど、空力はある程度速い人しか恩恵受けられないしなあ

cosmicslrは剛性高いらしいが、こういう剛性あるホイールだとトルク型でもケイデンス型でも大丈夫だろう

剛性低めのホイールは以外と使い手を選ぶ？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:26:14.29 ID:Rte92nAM.net

剛性なんてアマチュアの脚力でそんな変わるかね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:32:08.41 ID:h2mmHd4q.net

まぁプロがレースで実際に使ってるホイールを剛性低いってどんだけ豪脚さんなんだろうか？と思うけど

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:32:31.06 ID:5OPTgiWG.net

>>302
サイクリング用途なら剛性低めの方が脚に優しい
c24みたいな柔いのは論外だが

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:34:29.31 ID:PPVa9x/N.net

通勤でレーゼロ使ってて、たまに街乗りのゾンダ号に乗ると力逃げてるなーと思うが街乗りだとその柔らかさが心地よい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:34:35.31 ID:H8G4GODp.net

貧民がレースから練習まで使い倒すホイールとしてどちらがオススメ？
・キシSL disc　1575g　9万
・レー３　disc　1670g　8.5万
カタログデータ的にはキシSLが100g近く軽量でコスパが良いように見えるのだけど・・・
ハブの回転性能、リムの重さから それぞれの特徴など聞かせて下さい

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:46:45.94 ID:qs1E0reQ.net

>>307
キシリウムのID360はポン当てエンドとカートリッジベアリング
→玉あたり調整できずベアリング清掃ができないので、ベアリングがダメになったら打ち替えるしかない代わりに防水性や耐久性は高い

レー3のカップアンドコーン式ハブ
→フリーのベアリング以外はバラして清掃でき玉あたりも調整できるが、水やホコリの侵入に対しては若干劣るので定期的なメンテ必須

使い倒すならその辺も考慮したほうがいいかと

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:48:47.30 ID:N+d6yHhx.net

キシリウムslはデータがまだ少ないよなぁ
ID360搭載は魅力的だとは思うし、特許をとってるスポークも気になるけど、今だにリムの俺には関係無い話か...

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:51:44.03 ID:2F0+FtGa.net

>>304
rovalとかヌルイって意見は結構多いよ、プロは剛性よりも空力とかを重視してるんかね？剛性はそこそこあれば空力の方ががプロの速度域なら重要とか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:52:04.25 ID:Jk0ZP30t.net

>>309
そんなあなたに cosmic slr 40

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:55:25.94 ID:h2mmHd4q.net

>>310
剛性と脚あたりは違うんじゃないかな？
ツールで5勝だっけ？してるホイールがそんなにヌルいかな？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:56:33.38 ID:ValBdgdk.net

ID360のフリーのノッチて40だっけ？ロードには多すぎんかねかなり耳障りな音出すぞ
シマノだとXTRとかMTB系のハブでも36ノッチや

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 21:57:42.96 ID:H8G4GODp.net

>>308
レスthx
キシSLメンテフリー
レー3定期メンテ必要だが長持ちさせられる
こんな感じでしょうか？
初心者なのでバブをバラして手入れするとか難しそうだな・・・

乗り味や、それぞれの得意な走りについてご存知ならレスお願いします

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:09:14.03 ID:ff9yRtOO.net

実際乗って気持ちいいホイールこそ正義よ。俺はキシプロUST4セット確保した

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:14:26.46 ID:jqsvUSV2.net

>>313
MTBはラグが少ない方がいい
だから今はゼロラグのONYXや690ノッチのi9が人気

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:18:30.03 ID:qs1E0reQ.net

>>314
キシリウムも定期メンテは必要だけど少々堅牢に出来てる感じだね
現行のキシリウムSLは使ったことないので乗り味は経験者に任せるよ

レー3はレーゼロと同じで淡々と踏むより（同価格帯の中では）加減速の多い走り方が得意
クリテリウムとかでコーナー出口から前走者に素早くつくにはいい
ヒルクライムならダンシングを多用する人には向いているかもしれない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:18:50.45 ID:wMoSSj5B.net

最終メンテ8ヶ月前走行300kmぐらいのDTswiss350のフリー開けたら真っ黒だった
これメンテナンスめっちゃ簡単だけどシールがほとんどグリス頼りなんだな
もう少しこまめにやろう

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:23:27.15 ID:afJZyDSE.net

>>314キシリウムも決してメンテフリーではない
最低限グリスの入れ替えは定期的にした方がいい
素人が安易な気持ちでタッチしてはいけないのがベアリングってだけで
マビックはカートリッジベアリング
カンパはカップアンドコーン
これも好き嫌いあるから一応注意した方がいい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:26:03.83 ID:H8G4GODp.net

レスくれた方々ホントにありがとう！
堅牢でメンテが楽で100g軽量
キシSLに大きく気持ちが傾きました。
明日 買いに行きます！！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:32:54.38 ID:afJZyDSE.net

あとはなにをもって楽というかだな
カンパ系なら都内回れば即日にだいたいのパーツ揃うし通販でもかなりリペアパーツあるから自分である程度できるならショップに預けずに済んですぐに使えるようになる
けどマビックは取扱店に問い合わせて代理店からの取り寄せになるケースが多いからベアリング、スポーク、リムのどれかに問題出たらほとんどショップお預け

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:35:33.23 ID:H8G4GODp.net

>>321
初心者だし当面のメンテはショップ任せになるのでマビックで問題ないです
親身に解説してくれてありがとう

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 22:40:18.03 ID:afJZyDSE.net

>>322あとショップお預けの期間の相場はだいたい一週間から10日だからねそれは注意した方がいい

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 23:13:41.60 ID:ff9yRtOO.net

パラ車椅子のホイールってコリマなのな。腕だけなのにクッソ速ぇバケモンかよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 01:15:23.38 ID:is79jk+K.net

>>302
＞空力はある程度速い人しか恩恵受けられないしなあ
30km/h越えてくれば影響はあるよ

＞剛性低めのホイールは以外と使い手を選ぶ？
ペダリングスキル要求されるから雑に漕ぐと進まないし重量級には向かないしトルク型な人も向かない
シマノのC24なんかはいい例であれが「走らない」人は上の理由かと

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 01:53:02.72 ID:+3s4U/ZN.net

>>325
恩恵あるのは42〜45km/hで巡航出来る人だよ
それ以外なら、勘違い

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 02:37:08.24 ID:ciMA1PUs.net

35キロ時点で転がり抵抗同程度影響してるし、弱くても向かい風なら更に低速でも影響大きくなる
優勝者で30km/h切る富士ヒルでも無視できなくなってるしな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 03:20:59.54 ID:1dWWv46P.net

速い人は恩恵受ける時間長くていいよね(´・ω・｀)

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 05:18:57.84 ID:FC5wQ15f.net

https://www.cervelo.com/en/slow-vs-fast-riders
この辺の話？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 06:47:48.68 ID:DuwhD/yz.net

>>327
平坦なら15km/hで転がり抵抗<空気抵抗

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 07:02:00.46 ID:WgoUD5m0.net

風切らずにロードバイク走らせるのは逆に難しい

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 08:05:39.30 ID:j38oqgxV.net

空気抵抗は基本的に前から見た投影面積と形で決まるので、面積広くて平べったい体への荷重が支配的でないかな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 08:36:53.72 ID:SV738vCE.net

>>326
42km/h以上とか中途半端な速度なのはなにか理由が？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 08:49:49.53 ID:6RtPP2NJ.net

>>332
前傾するだけでだいぶパワーロス減る

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 09:01:36.00 ID:glwl/gQ9.net

エアロで◯◯km/hからって言う人パワメ見てないか何かの受け売りしてるだけだろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 13:11:15.89 ID:WkTZFeQq.net

>>334
投影面積が小さくなるからね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 13:32:39.46 ID:FC5wQ15f.net

>>332
支配的な要素以外もすごく大事だよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 13:52:13.82 ID:rrKszXIR.net

最近はエアロの流行も前方投影面積一極じゃなくなったよな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 13:59:23.82 ID:l4Gr34cE.net

リムモデルhyper38ってめっちゃ軽くてセラミックで安いけど評判はあまり聞かないね
もうリムモデルは試す人が少ないのかな？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 15:43:33.01 ID:iLHAK+SI.net

>>339
山は性癖のYoutuberさんがはいてたような？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 16:06:05.69 ID:CSyJJTSU.net

>>339
自分も興味あり
WTOと迷ってるから、インプレよろしく

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 16:17:56.83 ID:wsw0mdY+.net

Youtuberがこぞって履くあたり察する

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 16:30:17.94 ID:iLHAK+SI.net

>>341
金が有るなら普通はWTOじゃね？
lun hyperはクーポン使えば、1080ドルだから。
選択するグレードが違う気がする。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 16:44:45.75 ID:/+Lay16p.net

フレームの話だけど、キャニオンが時速21キロからエアロ効果があるって書いてる。
時速30キロの時って風速8mくらいの風が常時当たっているから8mの風って強いよね。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 17:25:13.48 ID:6RtPP2NJ.net

>>344
陸上競技だと風速2m以上で記録取り消し
2mでも人が直立してると記録には影響するんだな

ロードバイク乗ってると2m/sなんて感じもしないが

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:20:38.00 ID:CSyJJTSU.net

>>343
正論だけど、hyperは十三峠の人も絶賛してたから、比肩しうるのかと
金は冬ボで買うから、どちらも足りるけどブランドにこだわりないから安い方がいい

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:30:04.70 ID:qrheHjbd.net

貧乏なワイは大人しくレーシング5にしときますわ
ゾンダと100gも変わらないし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:38:34.59 ID:CSyJJTSU.net

そういえば一昔前はプロでも練習用にはゾンダ使うって聞いたけど、走行距離とパワーがすごいから使い潰してしまうからかな？
今も中級グレード練習用に使ってるのかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:42:21.19 ID:e3m6KD0R.net

風速2mって200wで踏んだら追い風で35km向かい風で31kmで4kmくらい変わるぞ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:44:18.04 ID:NvnQzrlQ.net

普通に試合で使われないグレードの宣伝かと

「プロでも練習では〇〇を使ってます！」

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:57:48.45 ID:rgVlWA8o.net

>>348それはレースの時はボーラ履かされるからじゃない？
ゾンダの乗り味はシャマルよりボーラに近いまあ掛かりとか性能は比べるまでもないが

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:07:30.68 ID:Ulg793L0.net

>>347
シマノの鉄下駄で充分
ゾンダやレーシング５とか金の無駄になるぞ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:13:39.86 ID:fgp6IIGF.net

>>352
鉄ゲタのラインナップ教えてよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:15:50.14 ID:6DHC/Tsw.net

>>346
そう言う私は、hyper50 diskで高みの見物。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:19:07.69 ID:D1JH6H9/.net

WH-R501
RS-010

鉄下駄最高はカムシンだと思う

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:24:35.26 ID:pDWYmevE.net

レースに興味なければゾンダ良いと思うけどね
ディスクモデルは知らんけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:34:59.15 ID:D1JH6H9/.net

いくつかホイール買ったが、初めて鉄下駄からゾンダにした時の感動はないな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:51:06.06 ID:Vcn0Rzsf.net

俺は鉄下駄→レーゼロだったから、ゾンダの良さが分からない
下限がレーゼロにはなった今は既定路線のボラワンで、これ以上はほぼねーなってことでボラウルでゴールした。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:55:57.22 ID:Ulg793L0.net

>>353
オレが知ってるのなんてWH-R501とアレースプリントについてるpraxisworksのホイールくらいだな
それらでもそこそこ軽量鉄下駄だし
ゾンダなんて多少坂が楽になるだけで最高速も伸びないし
５，６万も出して買うようなもんじゃない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:58:22.00 ID:Ulg793L0.net

ゾンダに変えて激変したとかいう奴は大抵金無駄にしたって思いたくない
からそういうことにしてるだけだろｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 21:09:51.31 ID:DajrbmgC.net

尖った性能だとわかりやすいけど、
新しく買ったホイールを普段履きするんだろうからオールラウンドに使えて坂登れて平坦も行けるワイドリムでセミディープリム、しかも頑丈で疲れない。
カーボンでG3組、見た目も良いバランスに全振りしてるシャマルカーボンみたいなエンデュランス用が走る場所を選ばない大抵の人に合ってると思う。

ホイール数セット持っていて走る場所に合わせられるなら別なんだけど。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 21:26:07.84 ID:fgp6IIGF.net

>>355
R 501で11速使えるの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 21:30:48.84 ID:glIujhhY.net

リムモデルはコスアルかspeed40Tがオールラウンダー最強のイメージ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 21:35:35.59 ID:53E8TPKw.net

Visionのチーム30(完成車付属23C)からFulcumのレーシング3(25C)に変えたときはさすがに変わったって分かったけどここからMAVICのキシリウムSL買うのは無駄遣いになるかな？
リムブレーキ車の話ね

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 22:14:02.86 ID:CSyJJTSU.net

>>363
クリンチャーで教えてください

366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 22:31:24.84 ID:GRScIJ5r.net

初心者が2kg超の鉄下駄から3万円台でゾンダ買うから意味があるんだろw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 22:36:29.05 ID:NJZpUHAw.net

>>362
シマノが10速フリー用の11速スプロケ出してるよ
あとスラムの11速は10速フリーに使える

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 23:56:23.30 ID:h/ZpIG3w.net

ライトウェイトは特定のプロチームのサポートとかはしないの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 01:08:03.11 ID:qUjNBJNL.net

サポートはホイール本体だけじゃなく結構金も出さないといけないし

370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 01:52:36.46 ID:OJHJ/ciw.net

LWは特定のチームのスポンサーにはならないって公言してるな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 07:57:01.29 ID:AaoPD857.net

同じアフィリエイターでも13さんは人柄の良さが伝わるんだよな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 11:20:07.97 ID:cdOvz8DN.net

ライトウェイトってイネオスが勝負所で投入するけど結局デュラから代わったところで活躍してないイメージ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 11:45:02.26 ID:JA212HsK.net

LWの体力じゃワールドチームをフルサポートなんて出来ない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 13:19:08.95 ID:wD3sTutV.net

1500kg以下
カーボンリム　ハイト30は欲しい
リムブレーキ
どっちかだけでもG3組
チューブレスタイヤ可能

中古でも良いから10万円以下


こんなのある？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 13:27:37.81 ID:BwhbAH58.net

>>371
本人死ねや

376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 13:39:20.73 ID:RTZT1iwm.net

鉱山用のおっきいタイヤはけそう

377 ：250：2021/08/25(水) 14:05:45.71 ID:pCLUPdz4.net

https://i.imgur.com/5AmEThw.jpg

DX5試してみたんですが、止まってる状態からスピードに乗るまでと、
走行中に足を止めて転がる空走距離？が明らかに違いますね。
rapide clxより良いホイールは無いんですかね？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:07:32.78 ID:BwhbAH58.net

お前は黙ってろ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:14:09.75 ID:5BgekXT0.net

>374
中華でよければ　Ingrevel
amazonで検索してみ。
チューブレスの特注ができるようだ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:19:53.43 ID:Jqr3SqSv.net

パワーが以下ほどの人がレビューしてるかで参考になる層も変わるな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:25:05.36 ID:RMfA7+mH.net

>>374
g3ってことはカンパだけどチューブレス対応のカーボンで10万以下はない。中古相場でもないので諦めろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:26:37.07 ID:WeLPN32v.net

アルミだけどシャマルでいいでしょ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:37:53.03 ID:MP5xkQyC.net

>>374
重すぎやろ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:44:16.90 ID:30gM/Bf2.net

>>374
その条件はパチモン中華boraしかないんじゃね、やめとき

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 14:48:42.43 ID:RMfA7+mH.net

ingrevel調べてみたけど偽物ホイール業者じゃん
こんなのに5万も出すならゾンダ買った方がいい
g3希望ってことは見た目重視なんだろうけど
パチモンほどダサくて恥ずかしいもんはない

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 15:01:49.57 ID:GXOctegv.net

1.5トンのホイールワロタ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 15:25:51.33 ID:J1bvgTsa.net

ロードローラーか何かかな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 16:29:12.80 ID:yvx8wiNA.net

>>379
それは詐欺メーカーだからおすすめできない

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 16:38:42.15 ID:wD3sTutV.net

NOVATECのカーボンホイールはどう？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 17:16:37.17 ID:sII0y0jL.net

石垣の突起に引っ掛けて、リムに傷ガガガガガガガ

フレーム傷つけるのはなれてるけど、ホイールは初めてだったのでショック

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 17:33:39.47 ID:1ztClzOx.net

>>375
あ？なんだこら

392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 18:04:54.14 ID:eMwUmVkU.net

>>374
爺3以外ならprimeのアタッカーが全ての条件を満たす

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 18:20:47.83 ID:loAy8U4Y.net

OmoiコンダラカーボンSL

394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 19:22:33.19 ID:7FeGxvg5.net

>>343
lun hyperのクーポン情報サンクス
10%オフ見つけられた

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 19:34:53.52 ID:XHmBP0UT.net

>>394
どこのサイトですか？
教えて下さい
よろしくお願いします。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 20:16:45.99 ID:7FeGxvg5.net

>>395
ここに載ってるよ
10%オフ適用ができたから、購入迷い中（WTOと迷ってた者です）
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.charlesouimet.com/amp/winspace-hyper-wheels-review%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 20:34:48.61 ID:ArdpsfAF.net

>>396
あんま聞かないメーカーだな
なんか怖い

398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 20:45:44.06 ID:Xngcv2Qm.net

winspaceは中華の中では前から有名
なんだけど日本語サイトがメイドインジャパンとか嘘ついてるのが謎だし最悪

399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 21:54:28.36 ID:ZX47eHHF.net

メイドインジャパン素材使っているんじゃないの？
品質の良さをうたう時、東レカーボン使っているとか常套句でしょ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 22:06:13.32 ID:Rxez3Q3g.net

プロバイクキットでフラッシュセールきてたので
レーシング5前後セットを2万5千円で買えました
鉄下駄と交換するのが楽しみですね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 22:26:51.55 ID:f4W/qO+y.net

超辛口で有名なhambini（セラミックスピードやらホイールメーカーから訴えられまくってる）がwinspace 最速っ言ってるからものはいいんじゃないか、ただベアリングはウ○コで4000キロで交換と。また世に出回ってるNTNベアリングはコピー品だらけだから気を付けてって

402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 22:27:37.16 ID:f4W/qO+y.net

https://youtu.be/Yzgyb-eg4PQ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 22:43:47.83 ID:yoFdURuS.net

ボラワン３５クリンチャー使ってて、
平坦の伸びが欲しくてWTO60追加したが、
リム重量の違いからか、スピードは出るが、
回すのが重い。
タイヤをIRC formura pro tubeless rbccから
変えるのでも感じ変わるかな？
いっそ、ボラワンと同じくgp5000+fly weightに
してしまおうか…。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 22:53:22.42 ID:ctpWeT6J.net

>>396
結局、送料無料で、日本円で、124000ぐらいだったよ。
注文してから、２週間で届いて、国内はヤマトが配達でした。
関税や消費税は、取られなかった。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:17:16.43 ID:P8HwIXTY.net

消費税が掛からんの？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:19:05.91 ID:KnsHn2bb.net

ハイト高いなら走るコースを当然選ぶ。そのための高ハイトであってリム重量が軽いと巡航がキツくなるから脚力足りないなら鍛えるだけ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:39:20.48 ID:R4/U1Xoz.net

プロが使ってるホイールなら大体大丈夫、大差ない

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 00:03:00.29 ID:pbszIGD+.net

>>405
ホイルじゃ無いけど、先月ウェア類を5万程bike24で買い物したけど何も取られなかったよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 00:32:06.50 ID:YhiZnmEp.net

>>408
bike24じゃなくてlun hyperのサイトからの購入についてなんだけど

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 01:01:59.39 ID:mcRPWAQw.net

>>399
日本発祥メーカーって記載してるけど中国本国のサイトで中国のメーカーですって書かれてる始末

411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 01:11:10.85 ID:EjTsH5k3.net

>>399
東レとかのカーボン繊維は外為法に引っかかるから許可された国しか輸出できないけどな
敵国の中国で使える訳無いわな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 01:46:12.69 ID:bRP4uN2W.net

>>411
中国にもガンガン輸出されとるわ、自転車のoemメーカーなんてほぼ中国,台湾だぞ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 02:32:41.08 ID:hEKTbzAJ.net

輸出できないのはT800以上だっけか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 10:12:44.28 ID:dFO+aVTd.net

T800ってたいしたことないやん

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:35:08.11 ID:RRG5XFER.net

今はt1100gクラスでも輸出してるでしょ、
輸出に国の許可がいるだけで輸出出来ないわけじゃない

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:56:59.72 ID:QugNgSCK.net

ターミネーターの話？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 12:02:10.01 ID:y9c6N9x+.net

T800以上は完成度高いから輸出禁止になるのも分かるな(違

418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 13:04:59.55 ID:tJ4KhKIZ.net

ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ ﾃﾞﾃﾞﾝ

エイドリアーン！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 14:33:07.24 ID:rNzPyWEV.net

自民党をなんだと思ってるんだよw
カーボンなんか輸出しまくって中国様に貢いでるよ

420 ：250：2021/08/26(木) 17:43:25.43 ID:mStAsBKz.net

https://i.imgur.com/qmF7Zs9.jpg

今日はライトウエイトを履いてみましたが、これいいですね。
明らかにrapide clxよりすすむ感じがしました。
やはり、軽さと、このハブが良いんでしょうか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 17:55:27.54 ID:/+rJlAH5.net

なんでfuckなんよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 18:25:13.99 ID:ASJ5lUcS.net

今日は娘がフラフープ欲しいと言ったのでマイレンシュタインをバラして与えました
「腰を振れば振るだけ素直に回ってくれる」と好評でした

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 18:54:10.44 ID:c+wd5caW.net

超ウケる。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 19:04:30.52 ID:zrDhU4h9.net

何だこの流れ…

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 19:19:56.66 ID:/XhE9uO4.net

この流れなら言える、カーボンビームこそ至高

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 19:56:01.29 ID:QugNgSCK.net

バートン「せやろ」

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 20:19:08.41 ID:RXcqVoIf.net

アイオロスRSLにCLタイヤ自分ではめ替えしたんだけど
空気いれるまでゆるゆるでタイヤはまるんだな
最近のはこんなハメやすいのか
8年ぐらい新しいの使ってなかった原始人だから外れないか心配だ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 22:13:14.12 ID:jY7xM+dJ.net

>>420
むりやり押さえつけてやりたい　　ｗｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 22:45:41.76 ID:uB8Q4RK7.net

マレンシュタインとかのディスクのインプレ見ないね。
そろそろ知りたいなー。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 23:55:58.14 ID:8dwMPEQV.net

>>428
これ、クリステンスチュワートでしょ
パパラッチを見たらいつも中指立ててる人

431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 00:18:04.53 ID:/4JUyDuo.net

レビュアーにしっぽ振るメーカーの製品しかレビューしませんてか
わかりやすいな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 05:27:41.30 ID:oriUXuQf.net

>>237
レーゼロカーボン
zipp202

433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 05:36:33.24 ID:oriUXuQf.net

>>283
フレームがターマックならROVALが合うよ。
フレームとホイールの相性があるから選ぶ楽しさもある。
ZIPPとフルクラムはどのフレームにも相性が良い感じ
303NSW最高に良いし303FCも次いで最上

434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 08:20:04.83 ID:rdSYEw86.net

>>404
インプレよろしく
出来れば手持ちの他のホイールと比較してくれると助かります

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:03:01.45 ID:hg1bPkB9.net

レーゼロは硬いからガツンと加速する感じやな

巡航は知らん

436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:06:24.33 ID:np4vP9Os.net

>>435
巡航は脚回しっぱになる

437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:50:20.65 ID:3Or0mf1F.net

ヒルクライムにレーゼロって言うけど、レーゼロって重量重くね？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:57:16.74 ID:3pVLtBXO.net

レーゼロは駆動方向のしなりの戻りがちょうどいいんじゃね
下死点で押される感覚が出るホイールというか
まあエネルギー収支的にはそういうのがあろうがなかろうが変わらんから速くはならんと思うが

439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 13:30:36.30 ID:89Ctg4lc.net

レーゼロでしなりなんてもん感じた事がない

440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 13:56:59.74 ID:aWTrMV9+.net

板回してるような感じだな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:07:44.01 ID:pLFYiXwb.net

pbkでホイール フラッシュセール

Campagnolo Bora WTO 33やFulcrum Racing 5 C17などのホイールをお得にご購入いただけます。
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442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:09:31.56 ID:pLFYiXwb.net

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443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:11:28.84 ID:3kisSu4x.net

先月17万円でWTO買ったから安く感じない

444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:12:06.71 ID:rdSYEw86.net

>>441
サンクス
WTO狙いだけど、CRCやウィグルの方が安いね
秋に伊豆一予定してるけど、WTOなら33の方が良いかな？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:13:08.82 ID:pLFYiXwb.net

Mavic Cosmic SL 65 Disc Wheelset - 2021
小売価格: \155,400
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446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:25:39.02 ID:NRbJbJuB.net

厚さ8mm
外径26mm
内径10mm
のベアリングどこで売ってるかおせーて　ｍ（＿　＿）ｍ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:33:46.07 ID:D8SaUwUu.net

>>446
https://www.monotaro.com/k/store/%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%206000/
6000番がそれ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:39:00.69 ID:cRSnLTsg.net

WTO33ディスクの海外通販最安値圏おせーて

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 20:53:22.14 ID:hm0o/GI1.net

全部買った

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:26:31.62 ID:/4JUyDuo.net

コスミックのslrがだいぶ安いね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:29:53.42 ID:D8SaUwUu.net

なんか強烈なのがキタ

ブラックインクからリム、スポーク一体型のホイール「ファイブ」が登場
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/52562/

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:32:44.74 ID:0twNtUFi.net

前に出てたbikeahead系のやつだな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:34:02.56 ID:AvwCXd0l.net

価格：43万4500円

((((；ﾟДﾟ))))

454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:35:40.95 ID:ovhRAtjn.net

これね
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/52562/?all#start

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:40:17.23 ID:DFzm3r35.net

バトンホイールにこういうのも含まれるんじゃないの

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:45:09.27 ID:JR5LF63Z.net

凄そうだけど硬すぎてロードバイクには不向きじゃね

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 21:46:27.09 ID:8sodfKi/.net

UCI認証じゃないからなー

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 22:12:16.48 ID:QjVEfg1r.net

さすがに20万以上は意味不明

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 22:17:31.92 ID:NRbJbJuB.net

>>447
(&#3665;&#714;&#840; &#41460; &#715;&#840;)&#7491;&#691;&#8305;&#7501;&#7491;&#7511;&#7506;&#12316;&#9825;&#2416;&#2417;

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 22:17:50.35 ID:NRbJbJuB.net

うわぁぁぁぁ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 22:19:17.08 ID:NRbJbJuB.net

察してくれｗ
ｱﾘｶﾞﾄ♪(*ﾟ 3ﾟ)/~ﾁｭｯ♪

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 05:16:55.85 ID:J5lQ58+B.net

NOVATECのカーボンホイール買ってみたわ

期待してる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 11:11:46.21 ID:qER8SNNH.net

R5はええぞ。フリー側を♯14に変えると登りも軽く回るホイールになるよ！

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 11:57:12.97 ID:8NOQQkSp.net

>>443
17万なら買いたいな
もっと安くなったり円高に振れると嬉しいけど

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 18:57:40.22 ID:BUMkUO6j.net

>>463
フリーラチェット音、まったくグリス無い感じの音なんでバラそうとしたけど
わからん
シール外さないと駄目なんかな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 08:10:42.97 ID:nis/aE2F.net

ノバ、グリス入ってても結構乾いたラチェット音になるからそういうもんとしてつきあっていってもいいかも。
フリーを抜くのは、リムなら5mmヘックス、ディスクなら薄い17mmスパナで両端を緩めれば抜けますよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 09:27:00.95 ID:7i0kLhu1.net

>>453
バイク24でバイクアヘッド取り扱いしてたが、今ないな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 10:20:19.74 ID:wuuN086I.net

WTOはチューブレスとクリンチャーどっちで使ってる人多いんだろう？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 11:24:07.86 ID:5fKbq37H.net

>>466
NOVAは10mmとか1mm?のイモネジ用も必要だが
それでも抜けん

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 15:39:45.26 ID:7tkhf3zD.net

WTO60リムだけど、シュワルベワンチューブレスタで使ってる
やっぱチューブレスが多いんじゃないかね、自分もチューブレスタイヤ試したくてこれにしたところあるし
次はチャレンジタイヤにする予定

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:15:17.46 ID:RT94ZMdG.net

少し前にここで相談させていただいてwto33の購入を決めました。wto33におすすめのチューブレスかクリンチャータイヤないですかね
硬すぎてはめられないとかも聞いててびびってるんですが

472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:17:51.96 ID:lBZrpHoM.net

GP5000買っておけば満足できる
硬い？　甘えんな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:21:32.07 ID:9gl6SLvm.net

>>467
来月新型出るみたいだから不良在庫抱えないようにしてるんじゃない？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 20:51:16.74 ID:7ldd8gb0.net

タイヤはクリンチャーのGP5000がお勧めだよ
パンク耐性、転がりがベストバランス
他の買ってもどっちか悪くなるだけなので

TL版は装着難儀するので勧めない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:13:02.33 ID:RT94ZMdG.net

情報助かります
クリンチャーのgp5000を頑張ってはめたいと思います

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:12:48.90 ID:5+vTiadd.net

GP5000TLは確かに人を選ぶくらい硬いな
俺は硬いのに慣れてたつもりで20分掛かったけど無理な人は諦めるレベルじゃね
でも重さ以外最強だと思う

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:30:22.66 ID:vL1XGbAT.net

gp5000既に6本くらい替えてるけどコツさえつかめば大したこと無いよ。ただホイールによっては数カ月後にマジで外れない。外すコツはホイール横にしてタイヤに錘（バーベル等）載せて体重掛けてホイール引き上げれば一発で外れる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:34:40.12 ID:rRz1w28g.net

走ってる最中に大穴とか空いたらその場で交換できんレベルやん

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:38:43.05 ID:EAUjctaw.net

はまらないとか外れないとか女子かな
スポーツやる男だと握力50�sくらいの筋力あるからタイヤ硬くても少し本気だしたらすぐ外れるだろ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:40:11.04 ID:vL1XGbAT.net

追記、WTO45+gp5000の友人がライド中にパンクしてチューブ交換手伝ったけど相性良いのか簡単だったよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 22:44:09.46 ID:wJXLUviy.net

WTO60リムをIRC formula pro rbccでチューブレス運用。
乗り心地いいし転がりも良いのだが、
思ったよりも重さを感じる。

シーラントは嫌だがチューブレスレディの軽いタイヤにするか、
軽量クリンチャー+軽量チューブにするか考え中。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 23:18:56.04 ID:u9lW4QkK.net

まず、60が軽い訳がないっていう

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 23:25:27.72 ID:gdzuxuQp.net

GP5000で走行中にパンクしたとき硬くて交換するの憂鬱になるわ
それさえなければ最高なんだが

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 23:42:25.10 ID:tNCn5kj2.net

>>471
とりあえずGP5000TLはやめとけと言いたい
クリンチャーは知らんけどチューブレスの方は最難関クラスだと思う

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 23:52:04.93 ID:vL1XGbAT.net

>>478
そう！こりゃ無理だと思ったんでIRCのチューブレスに替えた

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 00:14:21.04 ID:4rBvLBNb.net

仮押さえのタイヤレバーがスポークから外れて弾みで遥か遠くまで飛んでいくときの哀しさよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 01:31:44.87 ID:quGNx/56.net

GP5000クリンチャーなら前後タイヤはめる時片っぽ30分かかったのにもう片方は5分ではめれたな
今までのは何だったんだよって呆気にとられた
個人的にはコルサの方がしんどいなあ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 06:53:32.48 ID:nHRKoc9P.net

>>483
出先のパンク修理を避けたくて、クリンチャーやめて、
チューブレスにしてみた。
穴塞がらんかったら諦めようか位の気持ち。
一応チューブを持っていくが、
タイヤ取る自信は無い。

これって少数派なん？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 07:13:21.25 ID:gYnON7/Y.net

まわりに迷惑かけないなら、好きにせい。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 07:20:43.04 ID:h4JC6wtO.net

>>488
俺はIRCのパンク修理剤携帯だけ
最悪ロードサービス付きの保険入ってるので運んでもらう。

普通のパンクならシーラントが塞いでくれるよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 07:39:29.46 ID:VvHmzScK.net

WTO45リムとWTO33ディスク持っているが、両方とも5000TL
シュワルベレバーさえあればあとは慣れ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 08:51:15.13 ID:fbBypVot.net

シマノRS-81・C24のリムテープ幅は18ミリで合っているでしょうか？
リム幅は15Cです

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 08:56:16.64 ID:wOuJQIpH.net

>>490
差し支えなかったら、そのロードサービス付保険を取り扱っている保険会社を教えて下さいな
マジで俺も入りたいので。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 09:18:28.70 ID:vOJ2XHHC.net

えーゆー

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 09:21:07.38 ID:nYiZqnAG.net

ロードバイク保険に関しちゃauは優秀だよね

車持ってるなら車の方の保険の付帯で賄う人も多いけど

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 09:38:00.66 ID:PQO8qcLX.net

auはほんと便利。ロードサービス2回ほどお世話になったし、落車の時も保険手続きがスムーズで助かったわ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 09:38:16.43 ID:CytCmpIq.net

保険でパンク修理を依頼したことあるけど3時間待ちと言われて近所のチャリ屋を探して歩いたよ
市街地でも2−3時間待ちが相場みたいなので峠とか観光地だと更に使い勝手が悪そう

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 09:44:43.85 ID:oGMxXIwE.net

ロードサービスメインと考えたらauの本人ブロンズでいいかなと思ってる。
秋になったら加入する予定。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:03:48.90 ID:K04yhxuV.net

弁護士特約がないと過失0だとメチャクチャ言ってくる海千山千の保険会社と個人で話さんといかんくなる
ものすごく面倒で割と車の保険だと重要視されてる項目

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:07:02.45 ID:hSxun7zw.net

>>497
峠こそ本領発揮やぞ
パンク2回してどうにもならない時に車で自転車ごと迎えに来てくれる

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:36:09.84 ID:gXWMs9oj.net

予備チューブとイージーパッチ両方用意しておけばバルブの根本が2回とかのレアケース以外は複数回対応できる
チューブレスならシーラントが効くからさらにリスクが減る

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:39:15.57 ID:qJYNX73B.net

言うほどチューブの穴の箇所特定できるか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:44:16.98 ID:zMwQN5M1.net

空気入れればわかることね？
プシューって音なるし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 10:57:08.18 ID:K04yhxuV.net

山の中で日陰でパンク修理しよからの蚊にたかられる地獄

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 11:15:55.79 ID:ZoAgf69r.net

峠道でパンク修理中、巣が近くにあるのか、
スズメバチが周囲をグルグル飛んで威嚇された
ことがある。
マジでびびった。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 11:31:52.78 ID:QH+02ZJa.net

>>505
登ってたらしばらく追跡された
ベストタイム更新した

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 11:58:54.27 ID:8PLIg9mx.net

ハチ「ベンガベンガ！！」

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 12:05:32.45 ID:QH+02ZJa.net

スパニッシュだったのか
道理で情熱的な目をしてると思ったぜ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 12:30:32.79 ID:/4HO0sG7.net

色もオレンジだしな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 12:32:14.75 ID:MZWfuGKg.net

どうせならクリキンのラチェット音で威嚇してやればよかったのに

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 14:38:45.72 ID:j0HDmrm4.net

>>492
CLならそう
TLなら不要

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 18:10:37.22 ID:5lDmb7pL.net

>>493
みなさんの言っている通り　AU です

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 18:12:56.88 ID:8rRDHlAS.net

>>501
峠で雨の中2回パンクした
パッチを持って行って本当に良かった
パッチの存在を忘れていて2回目の時は少しの間途方に暮れた

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 21:19:03.96 ID:OENlBzRw.net

WTOリムの45って剛性過多というのを何処かで見たけど、実際どんな感じ？
33と迷い中
スピード40C（ハブ変更前）を持ってて、40Cの万能性をより高められていることを期待してます

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 22:01:36.54 ID:yeoedQiJ.net

>>447のおかげで打ち換えできた　ｍ（＿　＿）ｍ ｍ（＿　＿）ｍ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:39:58.87 ID:2TfUkoZa.net

GP5000クリンチャーwto33にあっさりハマった！！
今週末から乗り出します
アドバイスいただいた皆様に感謝！！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:54:49.27 ID:wOuJQIpH.net

>>512
thx、
あうは、やはり親会社というか、この関連会社とあう自体との関係は深いですよね？
昔、実はあうを使っていてNMPした時、余りに対応が酷かった過去があって関わりたくないw

別の会社で、同様なサービス保険はないですよね？w

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 23:56:15.52 ID:qsWJ79cJ.net

おめ！いい色買ったな！気を付けて楽しんできて！

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 00:20:48.89 ID:FuLOBMuX.net

ボラシリーズって全部astm規格1だったっけ？
多少荒れた峠も通るから、2相当の強度でいいセミエアロないかなー

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 01:56:30.27 ID:sUVGzuKd.net

軽さより強度が求められるロングライド用やグラベル用を選べば良い
カンパならシャマルカーボンDBが該当する

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 02:50:46.18 ID:sHm5EMgV.net

コスミックはASTM2だな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 08:21:29.31 ID:sUVGzuKd.net

軽さより強度が求められるロングライド用やグラベル用を選べば良い
カンパならシャマルカーボンDBが該当する

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 08:43:52.68 ID:wNmQKTQ9.net

この時間差で二重書き込みだと……!?

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 08:48:52.80 ID:HybVGBC5.net

頑丈さを求めるならマビック一択
もし割っても生涯補償付き

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 11:01:04.10 ID:xslUGX1M.net

ホイールでの700gの軽量化した場合だいぶ感覚違いますか？
エモンダALR5の鉄下駄からそこまでお金はかけられないからパラダイムディスクに変えようか悩んでます

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 11:07:02.84 ID:AsFc04tX.net

軽いホイールは信号待ちからのスタートダッシュが段違いに早い

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 11:08:46.24 ID:5mjOm+PK.net

>>525
大して変わらんからバーベル担いでスクワットでもやってろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:21:06.32 ID:KYk4iNPO.net

実際カスタムなんてあんまり変わらん
レース志向じゃないなら金がある奴以外はやめとけと思う

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:29:25.21 ID:YDYIoa7N.net

軽くなると加速しやすいが慣性が小さく空気抵抗に負けて速度が落ちやすい
重くなると加速しにくいが慣性が大きく空気抵抗に負けにくく速度は維持されやすい
レースだと先頭集団の素早い加速について行きさえすれば空気抵抗は後ろにいれば免れるから加速性は必要だが、独りで走る分には加速が速いか遅いかの違いだけで全体としてはさほど変わらない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:36:51.66 ID:hXMkXR4f.net

タイヤを変えた時ほどの感動はないかな？
エモンダALRはとりあえずホイール変えた方がいいと聞いて考えた次第です

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:37:36.34 ID:hXMkXR4f.net

>>530は525です

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:51:08.43 ID:c5GtkQMU.net

坂登る専用やドラフティングばかりなら軽い方が有利ってだけで、
一人で100キロ獲得標高が1000mくらいのほぼ平坦走るならそれなりにリムの重量があった方が速く楽に走れるんだろ。
トレイン組んで走っても軽いホイールは先頭に行くまでの追い越し加速は良くても速度維持キツくてすぐ先頭交代することに向いている。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 13:53:35.87 ID:KYk4iNPO.net

ぶっちゃけあんま効果無いけど興味があるなら買っとけくらいなもん

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 15:21:45.39 ID:yRsYWqhC.net

吊るしからホイール、タイヤ、チューブ合わせて700g減
乗った時は驚くような感動はなくてこんなもんかと思ったけど、帰ってきてセグメント見たらびっくりした

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:14:13.44 ID:kmGiNtH5.net

レーゼロコンペにGP5000をすんなりはめれる人がいるなら
そのやり方を聞きたい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:34:25.31 ID:/NseUWE4.net

奇遇にも同じ組み合わせでタイヤペンチとシュワルベタイヤレバーですんなりはまりました

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:35:08.86 ID:/NseUWE4.net

チューブレスです

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:44:19.68 ID:ZHsZtjMh.net

TLの話してるならTLってつけろよ
嵌めやすさ別物だからな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:48:37.87 ID:eHOq3pP0.net

ゾンダ買っとくかな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:49:13.72 ID:SA5ZswI1.net

パークリぶっかけて、揉んで寄せれば瞬殺よ！

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 22:14:07.07 ID:MQ01nMmH.net

タイヤペンチやレバー使わないとすんなりいかないのか、携帯工具にタイヤペンチは持ちたくないな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 22:37:17.69 ID:xBf3u1Br.net

六角レンチ一本で良いでしょ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 23:21:26.98 ID:wNmQKTQ9.net

シュワルベのタイヤレバーにすべてを託す

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 23:25:51.82 ID:AsFc04tX.net

そして裏切られる

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 23:34:40.54 ID:sIcqvOqX.net

GP5000TLをもう6セット2万キロ以上使ってるけど
一度もパンクしてないから出先でつけ外しできるかどうか分からんな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 23:36:51.05 ID:zzfhtRkM.net

>>545
6セットで2万キロって消耗早すぎないか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 00:32:53.23 ID:d5nCj/KB.net

貧乏性にはそう思えるんだろな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:55:16.17 ID:tAh6SPVP.net

https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TU-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TU-R.html

522g+632g=1154g

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 02:35:25.09 ID:TsKGC0MT.net

いうてチューブラーやしなぁ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 02:52:48.69 ID:l130rQcR.net

マビックの新しいホイールに専用チューブレスタイヤなら嵌めやすいというのはハメコミですか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 07:29:45.80 ID:NGCI3jw+.net

>>548
c24超えてきたか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 07:34:07.40 ID:NGCI3jw+.net

ふと思ったのやけど、シマノのこれは12速専用だろうけど、コンポは変えてもホイールは既存のハブのまま12速化出来るのか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 07:52:04.75 ID:tAh6SPVP.net

>>552
できる
12s専用フリーだと多少噛み込みにくくなる程度の違い
https://i.imgur.com/NZYoWLj.jpg

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 07:55:22.14 ID:NGCI3jw+.net

https://www.cyclesports.jp/topics/52257/attachment/2109_dura_ace-29-2/
ちなみに、ディスクブレーキ版c36もかなり期待していい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:01:00.80 ID:tAh6SPVP.net

https://www.cyclowired.jp/microsite/node/352748
C36-TLは1350gで21万

WTO ULTRA33は1385gで46万
シャマルカーボンは1585gで19万

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:17:32.95 ID:DLRjIXtE.net

>>554
異なるハイトのチューブラーホイールで重量が同じなのは誤記か？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:52:46.31 ID:a0JnimA4.net

コスミックSLR45にするつもりだったけど新デュラc50と悩むなぁ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:04:41.54 ID:Dd+AzuVL.net

>>557
11s非対応だからそれだけは注意な
わざわざ余計な山増やして旧型スプロケが入らないようにしてる
https://i.imgur.com/NZYoWLj.jpg

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:05:16.50 ID:uaT4BYA2.net

WH-R9270-C36-TLが結構いい感じだなあ
620g (フロント)/730g （リア）、フロント：97,900円 / リア：114,400円
チューブレスで1350g、前後セットで212,300円
40mm前後のカーボンTLホイールの競争がえらい事になるかも

そしてついにデュラアルミリムホイール終了か

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:28:24.81 ID:tAh6SPVP.net

アルテはデュラとリム共通で旧型フリー

WH-R8170-C36-TL-F / R 　657g (フロント)/831g(リア)
フロント：66,000円 / リア：77000円
https://www.cyclowired.jp/news/node/352749

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:29:17.08 ID:moXP/LPG.net

12速カセットスプロケットにのみ対応
12速カセットスプロケットにのみ対応
12速カセットスプロケットにのみ対応

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:57:30.65 ID:Uo0B9vl0.net

>>558
うわやらしい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:57:37.83 ID:uWlXyAdi.net

良くある嫌がらせだな
まぁ数年は使えるだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:19:23.83 ID:uaT4BYA2.net

どうやってマイクロスプラインと旧スプロケ共用させるのかと思ったら途中の段差あわせてあったのか
シマノホイール以外はフリー交換できるからあんまり関係ないけど
マイクロスプラインフリーはMTB用と互換性あるんかね？

>>563
というかこのスレの奴らどうせシマノホイール使ってないだろ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:44:21.71 ID:jPVCqPZg.net

俺はシマノの新ホイール待ってたぞ
DT SWISS系とかMAVICとか面倒くさいもんラチェットのグリスの塗替え
シマノなら3年放置でも行ける

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:47:15.67 ID:jPVCqPZg.net

DURAホイールの新しい規格はラチェットになるからそっちはノーメンテは無理なのかな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:47:18.83 ID:BtX1koKS.net

シマノカーボンホイールって見た目ダサいよね、安いから普段使い用に買おっかな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:50:10.00 ID:psJyOAiK.net

指さして笑ってやるわｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:55:41.37 ID:Z2U2jeRx.net

今回のはシンプルで地味だけどだいぶまともに見える
変なグラフィックとか要らんねん
7900以来だなぁマシなデザインだと思ったのは

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:10:03.71 ID:NDjdjCgx.net

shimanoホイールはEneosがプリンストンとかaerocoarchとかわざわざ別メーカー使うくらいだから糞

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:20:29.54 ID:f4Tsugz1.net

いっそプロのロゴをつけてみれば？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:22:02.85 ID:VXaopjON.net

新ホイール、チューブラーまで露骨に28mm最適化してるけどいいんかね
乗り心地に文句あるなら空気抜けばいいだけなんだし舗装路走るぶんには25mmもあれば十分だと思うけど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:23:20.78 ID:ZhVK+jMn.net

日本の舗装路をターゲットにしてないからじゃね
ブエルタ見てるときれいな舗装路少ないし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:31:23.63 ID:oLqgMDVi.net

リムブレのクリンチャーは捨てられたか。。
大人しくWTO買っとこ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:34:26.39 ID:uaT4BYA2.net

カンパのリム用もいつまで残るやら

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:34:42.19 ID:zd+mbtnc.net

今さらTUかよと思う

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:48:59.13 ID:Y5G/eueE.net

>>572
23C 全盛時代に25Cへ向けられた偏見みたいな考えagain

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:57:37.24 ID:VXaopjON.net

>>577
ぶっちゃけ23でもええやろ
足取られるような舗装路ってそれはもうグラベルじゃん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:59:28.02 ID:P4Hguf7n.net

>>578
32cでも路側帯と本線の段差あったりして取られるグラベル舗装もあるからね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:15:31.02 ID:OgAlvFUb.net

23C履いて横浜市の側溝の蓋にハマると良い

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:36:04.05 ID:Uo0B9vl0.net

ツーリング車って32Cだと細い？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:43:24.88 ID:BtX1koKS.net

リム内幅21mmてことは空力からも最適タイヤが25cってことだろ
25cが標準だから時代に合ってる

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 14:01:37.28 ID:GWhFGNdk.net

今SNSで話題のlun Hyperってどうなんですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 14:14:37.77 ID:L6Zt5E5S.net

>>582
21の最適は28だよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 14:15:45.05 ID:HKrCdDCr.net

>>583
俺も気になる

スポークがカーボンなのに安いっていい事なのか？

レーゼロc15から変えるとだいぶ変わんのかな？？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 14:20:33.86 ID:ey/5qnU2.net

>>583
あまり情報が無いが低価格最強格

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:42:31.86 ID:A4A1RMUF.net

lunは気になるけど、話題にしてるメンツが胡散臭いから躊躇してしまう

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:09:11.00 ID:HKrCdDCr.net

>>587
わかる

けどヒルクライムレースの実績もあるんよな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:10:28.93 ID:BtX1koKS.net

>>584
そうなの？リム外幅よりタイヤ幅あったらリムのハイトや空力なんて意味なくなる。
ハイト高くするのとか空力のためでしょ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:23:11.27 ID:hMRHk8lp.net

シマノハブの堅牢さだけはのむラボすら認めるところだな
そんなに回転がいいわけではないけど、グリスアップなしでの回りの変わらなさは驚かされる

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:28:56.94 ID:ZhVK+jMn.net

winspaceに期待感はあるけど日本代理店が胡散臭すぎる
買うなら向こうから直接買うわ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:29:16.67 ID:glz3eIJq.net

>>587
ちょっとステマ感あるよな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:56:21.49 ID:GWhFGNdk.net

winspaceのlun Hyperが外国通販だと11万くらいで買えるってツイッターで見たけどどこだろう？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:58:13.91 ID:NDjdjCgx.net

うるせーばか

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:04:03.11 ID:Ukc8ztXk.net

ばかって言う奴がばかなんだぞ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:04:22.78 ID:XoD/TuFn.net

ステマ感じゃなくてステマだろw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:09:42.67 ID:Lzq6koE5.net

俺の１７０万したロードって、全部の部品が最高レベルの付いてるから弄る所が無くて、つまんない・・・
安い５０万くれーのにしとけば、色々弄れて楽しかったかもな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:11:24.12 ID:hMRHk8lp.net

もう一台200万の買い足せばええやん

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:27:54.55 ID:k2afvXGx.net

走る場所に応じて、ホイール、ハンドル、
サドルとか色々変えられるぞ。
サイコン、ライトもある。
あと、新型DURAも出たしな！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:29:29.38 ID:xuWNwO9j.net

>>593
多分、少し前まで1100ドルで、10％OFFがあったからじゃね？
今は、1200ドルで、クーポンコードを利用するから1100ドルだな！
海外のYoutuberなんかを見るとクーポンコード書いてたりするよ。
俺もそれで買ったクチだわ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:31:30.55 ID:xuWNwO9j.net

>>593
違った。1080ドルだったわ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:38:30.10 ID:NSil5V1U.net

フックレスでよりエアロ！タイヤよりちょっと太いとよりエアロ！

どれだけ低減するのか具体的な数字は見たことない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:42:33.46 ID:NSil5V1U.net

多分ごく僅かなんでしょうね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:45:40.78 ID:GWhFGNdk.net

>>600
それどこですか？

あと、所有してるならインプレ教えてほしい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:51:45.90 ID:ZhVK+jMn.net

これとか
https://blog.silca.cc/part-5-tire-pressure-and-aerodynamics

606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:52:32.15 ID:VXaopjON.net

>>589
SILCAのブログによるとタイヤ実測がリム最大幅を越すとヨー角大きい時に急激にエアロ悪くなると言ってるね

タイヤ幅の影響はhambiniも少しテストしてたけど9100-C60(リム幅22.4mm)にGP4000s2 23mm(実測25mm前後)で他のよりワイドなリムと特に遜色ない結果出してたのでおそらく2mm程度のはみ出しはエアロ的に実害はないと思う
25mm履かせるとC35くらいの性能になるみたいなので4mmくらいはみ出すのはさすがに不味いみたい

607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:10:38.23 ID:Xp5q+Qij.net

winspace はhambiniが詳細にテストしてyoutubeに上げてるから探してみてみなよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:17:48.61 ID:iYiam2hA.net

>>602
https://rbs.ta36.com/?p=42242
https://www.flickr.com/photos/29827447@N07/49804215047

609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:20:14.71 ID:NDjdjCgx.net

>>608
糞BLOGソースに持ってくるな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:43:41.16 ID:iYiam2hA.net

>>609
ID:NSil5V1Uみたいなソースの無い妄想よりは参考になるから

611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:20:43.48 ID:BtX1koKS.net

ブラックインクもリム幅の適正タイヤ幅じゃないと空力悪くなること載せてる。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:32:54.19 ID:+hpeF5rW.net

結局、ROVALやDTのような、内幅21mmとかの超ワイドなリムが空力最高なの？
WTOですらウルトラの33だと内幅21mmだし

613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:40:49.85 ID:Xp5q+Qij.net

https://youtu.be/Yzgyb-eg4PQ
はいwinspace hambiniレビュー

614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:42:19.44 ID:VXaopjON.net

内幅21mmもあるリムに25mm履かせるとトレッド幅が足らなくてサイドで接地してしまうことあるので安全考えるとタイヤは28mmにした方がいいよ
メーカーの言い分やエアロはともかくとして

615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:50:10.81 ID:AmmNBLrg.net

デュラの新型安いな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:51:19.25 ID:vQWBh2PN.net

内幅21cリムに25cタイヤ使ってる(メーカーが認めてるタイヤサイズ)けどサイドで接地なんてする事あんのか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:59:02.39 ID:VXaopjON.net

>>616
zippのtangente 25mmのレビューでconclusionのあたりでzippに使うなって身も蓋もないこと言ってる
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/zipp-tangente-speed-tubeless

618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:57:54.15 ID:kBNB8f7e.net

BORA ULTRA WTO33はリム内幅21mmだけど、25mmタイヤを基準に空力考えてつくったとあるね。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:03:57.75 ID:puKBr9ns.net

>>615
重量も軽くなったね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:11:34.33 ID:JLRhaQnq.net

グロスにしてほしかった

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:11:59.03 ID:+hpeF5rW.net

>>618
無印WTOやウルトラの33以外の内幅は19mmみたいだけど、なんでだろ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:32:26.18 ID:hCj7UGbN.net

>>604
https://youtu.be/JjZdEYPqjKg
探せば、イロイロあるよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:35:49.97 ID:2y+FfJzK.net

105%ルールの発見者ZIPPがアウター27mmの303sで28cタイヤで最速になる設計と言っているのはなんでよ
フックレスやインナー幅で変わる？
303 FCだとアウター30mmで使用できる最低が28cとは言っているけど最速が28cとは言ってない

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:44:16.46 ID:iYiam2hA.net

>>623
これは303fcだけど
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg

旧型のリム形状だと最大幅部がリムになる必要がある
新型はタイヤが最大幅になってそこからリムに向かってスムーズに絞っていく形になってる

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:51:28.22 ID:eZalEoXd.net

矢印に悪意を感じる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:54:20.47 ID:WPMNfmNi.net

シマノの新型12速発表あったみたいだけど結局今のホイールは使えるのでしょうか
それとも互換性なし？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:57:33.92 ID:iYiam2hA.net

>>626
>>553

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:14:13.60 ID:4OcPN31k.net

>>625
とはいえ形状の違いはわかるしw

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:14:31.71 ID:hMRHk8lp.net

同じ28cでも各社で実測が2mmも違うような状況で、そこまで厳密な空力比較に意味があるのだろうか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:23:18.33 ID:u1ZLb6Hn.net

実際の走行だと風は一定なわけじゃないしこんなキレイな図の流れにはならんだろう

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:24:31.68 ID:kBNB8f7e.net

丸くなっているタイヤ幅の前面投影面積より気流の乱れを失くすことが重要だから、人間が空気抵抗の大部分を担っていると言ってもエアロフレームの恩恵は目にわかる形で確実にあるしカムテール形状等で気流を整えてるわけだけど
ホイールにエアロは意味がないなんて話は無理がある。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:27:57.86 ID:ZGDW8cwp.net

＞ホイールにエアロは意味がない
誰かそんなこと言ってたっけ？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:29:14.89 ID:kBNB8f7e.net

>>630
ワイドリムの方が斜めからの空力が良いんだよ。
室内トラック競技なら正面からの風だけ考えれば良いから細いタイヤでナローリムだろうけど、路面凹凸の転がり抵抗に風も影響を受けるロードバイクは影響の小さなものでも積み重ねることで差がでてくる。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:43:17.17 ID:CY7WYDGR.net

ピレリpzeroは全てのサイズでインナー17を基準に設計されてるし、そんな気にするもんでもない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:46:29.01 ID:kMhwTHue.net

新デュラホイールどうなの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 23:20:26.18 ID:USYbiJk2.net

>>635
11s非対応な事以外は良さげ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 23:34:53.51 ID:GC6X7bY0.net

アワーレコード見る限りフレームなんかより、ディスクホイールとかエアロヘルメットが遥かに上だろ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 23:41:15.30 ID:Ppz+XMBF.net

もっと乗車姿勢を見直したほうがいいのではないだろうか？

フレーム前方にカメラを付けて、アイウェアに映像投影
常に下を向いて自転車乗るようになるとか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 00:08:50.93 ID:jZ6O2UNs.net

1にパワー出るポジション、2にエアロフォーム、3にウェア類、4くらいに機材やな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 00:15:58.01 ID:4xjObGiP.net

漕いで発電した電力使って無段階変速で走る方が速い(ドイツの技術力感)

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 00:59:00.52 ID:SZ2TE+Ds.net

石炭の火力発電所で電気作って
そこから水素作って水素自動車走らせるような馬鹿と同じっぽい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 01:20:51.42 ID:rNCz6rXE.net

電気でクランク回さずにディレイラー動かしてる時点で非効率だから

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 06:54:41.85 ID:AspBZs96.net

>>514
意味わからん
スチールスポークで剛性過多なんてありえるの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:17:53.59 ID:iEdyygN8.net

油圧ディスクが浸透して、カーボンホイールにはブラックプリンス一択
なんて言ってたのが懐かしいな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:40:10.40 ID:jZ6O2UNs.net

カーボンホイールにはブラックプリンス一択

646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:57:59.23 ID:sey9Cimw.net

リムブレーキなんですがアルミホイール
からカーボンに変えたらシューも変えないと
ダメなんでしょうか？
その場合どんなシューがオススメですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:00:41.56 ID:1V9T4J9b.net

>>646
ひとまずホイール買ったらついてくる物を使っては？
自分はカンパのシューが気に入ってるけど、スイスストップと比較くらいしかしてない

648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:42:17.83 ID:iEdyygN8.net

>>646
それこそブラックプリンスだよ。ブラケットポジでもジャックナイフしそう
ドライならね。雨天は見舞われた事ないから分からない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:56:04.25 ID:BfLB9dtx.net

カンパなら純正が良い
それ以外ならブラックプリンセスで良さげ
ただし減りはエグい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:57:03.13 ID:GYq7/c/C.net

プライムの安い奴で十分

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:02:03.35 ID:iEdyygN8.net

>>650
ブレーキング下手だから？表面焦がしちゃった

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:36:33.77 ID:hxmbfhzh.net

pbkでzipp303sが11万、404Firecrest
が18万
少し頑張って404買った方が幸せになれる？
それとも404は良くない？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:45:28.69 ID:ocR4L9kY.net

>>649
そんな姫はイヤだ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:48:00.56 ID:eyPz0S0s.net

COSMIC SLR 32 DISC　セールで14万の時に買っとけばよかったと後悔してる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:50:52.91 ID:fRiLnZcX.net

>646
カーボンホイールにはブラックプリンス一択

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:58:45.54 ID:EglpoBVj.net

カンパの赤でええよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:01:43.46 ID:8PW4BSdL.net

>>653
はい黒人差別

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 15:53:08.37 ID:5HWoiKAS.net

海外通販でWTO33を購入予定ですが、アルピニストと比較すると、リム幅、重量共に負けてます
走らせるとやはりアルピニストの方が平坦、ヒルクライム共に速い？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 15:57:33.94 ID:ip1P9/vQ.net

ブラックプリンセスわろたw

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:13.81 ID:feq81RZZ.net

>>658
反応の良さとかキレみたいなのはアルピニストの方が上で短い登りは速いと思う
あとクリテみたいな加速力が求められる場面も
平坦はなんとなくWTO33の方がいいように思うけどあんまし変わらん
踏んだ感触はWTO33の方が好き
まぁ友達と一回交換して乗り比べた程度の印象でしかないけど

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:03:45.39 ID:yooJNZKg.net

新型デュラホイールを11S化するコンバータ的な何か出ないものか

リブを削ればいいのか

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:08:29.53 ID:5HWoiKAS.net

>>660
サンクス
踏んだ感触などもう少し詳しく教えていただけると助かります

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:16.85 ID:kWMJeXJH.net

そこまでして使いたいホイール？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:13:52.93 ID:8PW4BSdL.net

ラチェット音が静かなだけで選択肢から外れてしまう
新ハブはどうだろうな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:15:38.33 ID:feq81RZZ.net

>>662
乗り心地がWTO33の方がいい
あと踏んだ時の感触が何となく柔らかい感じ
剛性が低いとかではなくてね
コンクリートの床の上でジャンプするのと木の床の上でジャンプする違いみたいって例えで、わかるかなぁ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:16:31.22 ID:feq81RZZ.net

>>662
あ、ラチェット音で思い出した
アルピニストはラチェット音うっさいよw

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 16:24:09.49 ID:1V9T4J9b.net

>>665
ほんとにありがとう
足も残しやすそうなので、このままWTO33を購入します

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 17:59:11.11 ID:/txcEVrV.net

WTO33の値段がわからんけど、確実にalpinist買ったほうが良いのに

平坦の伸びもrapide clxと変わらんよ

あとラチェット音うるさい書いてる人いるけどrapide clxよりマシだから

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:07:02.28 ID:vyHk3AQ3.net

スペシャ厨乙

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:13:08.38 ID:evrEdDUs.net

VISIONのMETRON SL結構安いね
新型もこの値段ならリーディングホイールだ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:27:14.81 ID:qBsDApFG.net

もう数年今乗ってるリムブレーキ車を続けるつもりなんだけど今から10万位で買えるおすすめリムブレーキホイール教えてたもれ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:40:00.48 ID:feq81RZZ.net

>>668
いやいや流石にRapideと変わらんは言い過ぎだろ
むしろラチェット音がRapideとたいして変わらないよ
同じハブだしね
WTOの方がずっと静かだった
因みに俺はWTOは持ってなくてWTO ultra33買おうかどうしようか悩み中

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:40:53.28 ID:feq81RZZ.net

平坦の伸びがRapideと変わらんは言い過ぎってことね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:44:08.87 ID:XeD8A/Qy.net

>>652
リムハイト違うから比較できんだろ
その感覚なら見た目で買いたい方を買うべき

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:46:08.91 ID:XeD8A/Qy.net

>>671
lun hyper38かな
メンテ知らんから店に持っていくしかないかもしれんけど

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:47:50.10 ID:/txcEVrV.net

>>672-673
https://i.imgur.com/8559HRp.jpg
https://i.imgur.com/wUm1Wso.jpg

あんたエアーオーナーだろ？
持ってるならうｐしてみて

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:55:14.78 ID:/txcEVrV.net

alpinistとrapideの違いを顕著に感じるのは斜度10％を超える激坂
その他はそこまで変わらん
両方所有してるオーナーならわかるけどラチェット音は明らかにrapideが大きい

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:59:57.91 ID:feq81RZZ.net

>>676
めんどくさ
Idは一部でいいだろ
https://i.imgur.com/udtXGKx.jpg

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:00:36.23 ID:feq81RZZ.net

一応手持ちのCLX50もアップしてみた

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:07:24.37 ID:feq81RZZ.net

>>677
平坦でRapideとアルピニストの差が分からんとかどんだけ貧脚なのさ？
ハブのグリスアップした方がいいよ
アルピニストと平坦で変わらんとか同じハブで音が大きいとかグリス切れてんじゃね？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:08:53.90 ID:/txcEVrV.net

型落ちのclx50やんｗｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:10:32.43 ID:/txcEVrV.net

平坦でRapideとアルピニストの差がわかったら豪脚の理屈ってなに？
やっぱり自分ルール？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:11:06.71 ID:wQLviK0l.net

>>677
んなわけあるか！
お前スーパー豪脚かスーパー貧脚のいずれかで普通の人の感覚じゃないぞソレ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:12:06.91 ID:eJQMY/6l.net

>>681
うｐされたからケチつけたろｗの精神

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:13:25.37 ID:/txcEVrV.net

ケチつけたろもなにも事実型落ちのclx50やんアホか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:13:36.80 ID:feq81RZZ.net

>>682
型落ちのCLX50でも平坦だとアルピニストより速いんだよ
その差がわからないってのはあんたが貧脚すぎて差がわかるほどスピード出せないって事
そんなの一々説明しなきゃならないって盆栽？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:15:11.56 ID:/txcEVrV.net

>>683
実際にrapide clx、alpinist、フロントrapide clxリアalpinistでTTしてタイムだしてるブログあるから見てこい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:16:00.06 ID:kEyHmzNb.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`) 落ち着けハゲども
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:17:19.77 ID:/txcEVrV.net

>>686
平坦で50�`だして比較してんだけど、おまえ平坦で60も70も出せるん？ｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:17:51.97 ID:rNCz6rXE.net

雑魚同士仲良くしろよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:18:43.32 ID:qBsDApFG.net

また髪の話してる

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:20:19.89 ID:Auy6O5iS.net

争いは(r

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:22:21.43 ID:wQLviK0l.net

>>687
その人が豪脚なんじゃない？
俺は富士ヒルゴールド持ってるけどラピーデで登ると脚全然回らなくてタイムも2分近く落ちたぞ
逆に平坦エンデューロだとラピーデの方が明らかにNP低いよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:22:35.04 ID:5HWoiKAS.net

>>668
外通で18万くらい
なので価格的には圧倒的にWTOが安い！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:27:22.23 ID:feq81RZZ.net

>>687
七転八起ってブログ？
緩斜面はあるけど全然平坦の話じゃなくね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:28:04.98 ID:feq81RZZ.net

なんか気持ち悪いのに絡まれちゃったな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:50:06.79 ID:/txcEVrV.net

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210902/ZmVxODFSWlo.html

一日中5ch張り付いてるおまえから絡んできたのに気持ち悪いって特大ブーメランだろｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:53:11.73 ID:9bkwmCws.net

ホイールでそんなに変わるか？
俺も色々使ってパワメ使ってディープリムとロープロで試してたけど変わらんことはないという程度だったぞ
硬くてたまらんのはあったからそれくらいかな
それよりGP5000が良すぎた

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:55:10.94 ID:koolLmab.net

オレもディープのラピーデとclxでそこまで変わるとは思えんのよな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:59:50.74 ID:HjqUyzmT.net

スペシャ厨はマウント取るのが好きやな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:00:06.22 ID:feq81RZZ.net

>>697
普通に走ってりゃ下りもあるだろ？
そこでもRapideとアルピニストの差わかんないか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:04:41.31 ID:feq81RZZ.net

>>699
まぁそれを言っちゃうと元になったWTO33とアルピニストのどっちがいいかって話も安く買えるWTO33の方が良いじゃんって結論になるよなw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:32:47.98 ID:ut8UvFO+.net

論破されてんのに往生際悪いヤツだな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:49:05.32 ID:aR9RORDP.net

スペシャ厨は帰れや

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:59:27.76 ID:cUU20W/0.net

え？
ローとディープで性格の違い感じないの？マジで？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:04:06.78 ID:EnbPbBLH.net

持ってないと決めつけて画像出してみろと強気になるも、
本当に持ってた時点で負けてるのに往生際悪い

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:16:08.42 ID:jZ6O2UNs.net

>>681
このレスが最高にダサい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:24:47.27 ID:CmbTJ6ud.net

>>676
ソファーからして金持ちやろ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:32:25.80 ID:rM53DdWC.net

画像出せるってスゲーな。俺なんてR501とC24しか持ってないけどこのスレで初心者に解説してたわ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:36:47.30 ID:P0rD9VXa.net

そんなんで何が変わるんかい？
オレなんかジピエンヌテクノなんちゃらだぜ？
これたまんねーぜｗｗ
シャマルアルミも持ってるけどまだ使ってないｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:58:04.78 ID:McGABMFJ.net

スペシャとカンパ乗り比べた人がカンパ悪くないって言ってるのに横からスペシャじゃないと駄目だとか口だして
挙句エアオーナーだろとか難癖つけた

でもちゃんと持ってる事を証明された時点で終わりにしときゃ良いのに更に型落ちだのなんだの言い出すとこがダサい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:08:32.00 ID:2JSGw9FC.net

原理主義者みたいでキモい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:27:14.43 ID:tuj84wq5.net

ID:/txcEVrV
みっともなさ過ぎて草も生えない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:10:19.61 ID:rwbRGi+d.net

WTO45 購入して一年半だけど
表面が全体的に風呂の鏡みたいに白く濁ってきた。水垢かもしらん。洗剤では取れない。
走行に支障はないけど見た目が悪い。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:13:30.48 ID:UfZEN66p.net

塗装の紫外線か加水による劣化でしょうね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:28:03.37 ID:rwbRGi+d.net

>>715
写真載せれなくて悪いけど見た目的にはその加水による劣化っぽい。
軽くコンパウンド使えば消せるだろうけどまぁ遠目ではわからないので放置…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:47:30.94 ID:/ekdwATa.net

>>670
安いんだけど剛性微妙だと思う。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:58:29.82 ID:uZNu4fyn.net

結局オールラウンドで使えるベストのリムハイトっていくつなんだろね？メーカーによって32だったり40だったり50だったりでわけわからん

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 00:01:17.79 ID:RtmENdM2.net

オールラウンドなら40台では？
30ミリ前半のカーボンはどのメーカーも上り専用とか謳ってるし

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 00:07:37.50 ID:8ydDFF3t.net

>>718
エアロがちゃんと効くのは50mmくらいからだな
プロ相手ならその辺がターゲットかと
低いのは横風ガーって人向けかと

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 00:13:47.82 ID:Yfs0PzDg.net

色々使ったけど35〜40mmくらいがいいな

今WTO45使ってるけど俺の脚なら33の方が良かった気がしてる
平坦ぶん回すならともかく細かいアップダウンあると重量が堪える

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 02:40:41.89 ID:vy7Z8uoe.net

キシプロにタイヤ/シーラント付きが98000円で投げ売られてるんだけど買い？
今期モデルのキシSLdiscの定価99000円より1000円安いという・・・
キシSLの実勢売価が9万とは言え安い

つかマビックの叩き売りは何なの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 04:06:48.37 ID:bACc6Muo.net

マウントの取り合いだっさwwwwwローディー気持ちわりいwwwww

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 06:38:23.80 ID:B9ofrQRb.net

たれwww

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 06:42:01.91 ID:9a8XY1Ma.net

>>722
キシプロはラインナップ整理前の製品だから
さっさと在庫処分したいんでしょ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 06:47:54.53 ID:8rTY9MWl.net

オールラウンドなら横風に有利なフロント35、リア40じゃない？
エンデュランスホイールならセミディープで平地も山も風の強弱にも対応出来て強度も十分。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:05:58.66 ID:Er01+N/y.net

ツーリングならなんでもいい　見た目優先で50でいいかな　あまりに重いのはちょっとアレなんで1600以下のやつで

レースはとにかく軽いほうがいいので30-40くらいで1300未満

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:27:22.41 ID:+gLKgCVV.net

>>717
旧型持っているのか
持ってるならうｐしてみて

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:33:53.29 ID:pWhbCizP.net

俺初代vision metron 40 tubular持ってるけど丈夫で良いよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:35:09.70 ID:7deBStpl.net

うｐ野郎うぜーよ
新型は山岳でユンボがロゴ消してまで使うんだからそういう事だろ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:35:12.01 ID:pWhbCizP.net

black incの5spokeホイールのreview希望

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:39:39.98 ID:7deBStpl.net

>>731
UCI認証じゃないから買うやついないんじゃないか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:43:15.25 ID:+gLKgCVV.net

UCI認証じゃないというかレギュレーション的に最初から集団レースじゃ使用禁止ね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:55:44.84 ID:pWhbCizP.net

かっこいいやん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:20:19.73 ID:T02fiZ6g.net

エロイ先輩方に質問です
初ロード鉄下駄からの初めてのホイールグレードうP
コスミックSL32とキシリウムSLではどちらがオススメですか？
チャリ屋では初心者ならアルミで十分。
キシリウムSLのコスパは凄い。レーゼロより5万円安で同じ程度の性能を手に入れられるよ。
と、キシ押しなのですが、それぞれのメリット、デメリットがあれば聞かせてください。
割と距離は乗ります。。坂も大好きです。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:21:45.59 ID:Er01+N/y.net

悩んだ時は見た目で判断　これ基本

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:32:56.52 ID:J67W+11O.net

見た目で決めていいよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:42:59.72 ID:rSD+ykdu.net

>>735
予算内で最も欲しいものを買うべき
初心者だからとか聞く耳持たなくていい

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:40:27.47 ID:/MjEFDZx.net

>>652
303sは45mmハイト、404は58mmハイトで用途が違うので両方買うのがいいよ
どっちも良いよ(*^^*)

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:44:15.14 ID:9a8XY1Ma.net

>>735
予算が許すならcosmicSL 32
ディスクでアルミホイールにする意味なし
cosmicなら生涯保証も付いてるし

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 16:05:32.79 ID:nGjF2IJC.net

どうせならSLR行っとけ
別もんやぞ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 17:43:30.53 ID:k/b1ucLh.net

ハイトで考えるのが間違い
リム重量で考える
自分のホイール'sの重量把握してれば人の意見参考にする必用ない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 17:44:54.81 ID:L3tnBJvv.net

>>742
リム重量450gって重い？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 17:52:30.64 ID:kZZUzRRb.net

>>743
重い。250gじゃないとダメ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 17:58:38.02 ID:f7a6aavN.net

寒い、、、視界も何故か狭い。。
と思い病院に行ったら、コロナ判定
頭がクラクラしてついWTO45をポチった
後悔出来るほど余裕なし。。。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 18:01:51.85 ID:L3tnBJvv.net

>>745
ワクチンうってないの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 18:04:39.12 ID:f7a6aavN.net

若者には回って来てない。。。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 18:09:02.85 ID:lHyGxgCK.net

>>747
逝ったら俺に転送してくれ
それが嫌なら信頼できる人と常にコンタクトを取りつつしっかりと養生してくれ
くれぐれも水分補給を欠かさないように

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 18:11:09.80 ID:kZZUzRRb.net

ワクチン今日予約開始なんだが

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 18:16:28.73 ID:UVEm/YIA.net

マビックの日本限定モデル
完全にルックディープリムにしか見えなくてダサすぎるw
ttps://youtu.be/rIY-HbJzV3M

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 18:42:57.36 ID:ECAYy6SD.net

格安ロードもどきについてそう

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:19:06.75 ID:VJV+ZQvM.net

新アルテのホイールはカーボン一択だけどアルミのホイールは消えるんか？
105のホイールが最上級アルミホイールになるのかな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:20:49.06 ID:OStJMc5u.net

RS700が生き残るさ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:07:39.73 ID:Q3oWafYf.net

スポーツバイク専門店を名乗る某ショップで10万のホイールを購入
センター出し、振れ取り、玉当たりに調整を依頼したら
「2000円でやるけど作業は加工に当たるからメーカー保証は受けられなくなる」と言われました
そんなことあり得るの

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:16:56.22 ID:ZcQUbvYG.net

振れ取りで鉛貼るんじゃなくリム削るとかするんか？

まさかね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:28:46.37 ID:KdNi3FWX.net

>>754
その３つなら加工の範疇ではなくメンテナンスの範疇
ホイールで加工言うとリムにドリルしてホールを広げたりハンダで結線したりやメーカー非純正のパーツに組み替えてしまう事を指すと思うのだが…
加工って言うと不可逆的な施工の印象だ
単純に腕がないから責任逃れの為に言っているのでは？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:57:31.60 ID:DZhK8D4u.net

>>754
メーカー保証で直してもらったら？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 03:43:23.39 ID:aab3M3Sa.net

>>754
メーカーによってはありうる
イーストンは昔そうだった

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:07:25.16 ID:ZMTsNNOe.net

デュラのリム幅21mmって事は適正タイヤ30cぐらいかね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:24:37.01 ID:+65S4TP3.net

>>759
25cでしょ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:41:19.65 ID:4PA5kPG+.net

>>759
28だよ
25は使えるけど最適ではない
23は使うな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:52:09.06 ID:z4yKKrhe.net

カンパはリム内幅21mmで25c、28cに適合するってあるから25cで問題ないね。
空力考えたら25c一択

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:54:12.63 ID:J0gThJXG.net

シマノホイール安いの発表ないかな？
アルミで丈夫なRS21みたいなので新しいの

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:53:00.50 ID:an9ivCHJ.net

そもそも新型シマノホイールで良さそうなのあるか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:00:21.70 ID:tt/pv41/.net

>>764
C36はTUもTLも普通に良い
11s非対応なだけがネックだけど

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:06:35.22 ID:XJ9Fyks+.net

>>764
C36TLが欲しいわ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:17:58.63 ID:D4tvUeJg.net

>>763ディスクのは出るだろう
リムのはわからない
とりあえずしばらくは惰性で11s用のホイールは作り続けるだろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:28:08.77 ID:D9pj9dES.net

>>764
WH-R9270-C50-TLを検討してる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:00:30.60 ID:OkDmbMAZ.net

新デュラホイール　タイヤレバー使用禁止か、GP5000TLはめるの大変そうやな
アルテDi2の最低限換装で12速化出来れたら、ちょっと考えたけど
リムテープ不要っぽいし

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:20:54.20 ID:an9ivCHJ.net

>>765-766
平均重量 730
1500グラム超えてくるのに欲しいの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:28:57.85 ID:RAGK9Op3.net

>>770
ホイールは総重量の軽い重いで善し悪しは判断できん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:36:32.40 ID:0JRzTXhd.net

>>770
足し算間違えてないか?

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:38:50.85 ID:2QK4XMXF.net

>>748
サンクス
家族いるので一応平気です
自転車部屋に隔離されててKCKRの横で寝てる
解熱剤が切れると39度になるのを繰り返してるけど、いつまで続くんだろ
ホイールは残念ながら何かあったら一緒に燃やすようにお願いしてるんで、転送出来ないんだ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:38:59.37 ID:an9ivCHJ.net

>>772
平均がが730ならリアは800は超えるでしょ普通

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:44:38.63 ID:Gher8ODL.net

ディスク用デュラエースホイールは
C36TL 620g+730g
C36TU 522g+632g
平均って個体差のことで前後のことじゃないよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:47:14.03 ID:XJ9Fyks+.net

>>774
とりあえずメーカーのページぐらい見たら？
あと欲しいのはアルテじゃなくてデュラの方

WH-R9270-C36-TL-F / R 620g (フロント)/730g(リア）　計1350g
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TL-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TL-R.html
WH-R8170-C36-TL-F / R 657g (フロント)/831g(リア)　計1488g
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/WH-R8170-C36-TL-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/WH-R8170-C36-TL-R.html

参考
BORA WTO 33 DB 2WAY(F+R)シマノ　重量：1,485g
https://www.riogrande.co.jp/product/node/73896

値段の割には十分軽いかと

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:48:38.07 ID:0JRzTXhd.net

>>774
妄想を自信満々に主張できる知能が理解できない

https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TL-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TL-R.html
フロント平均重量620
リア平均重量720
合計1340

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:51:52.84 ID:OyN7YRae.net

平均重量が前後セットの重量と思ってるのは流石に草

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:53:06.07 ID:0JRzTXhd.net

ちなみにアルテでも1500gは超えない

https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/WH-R8170-C36-TL-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/WH-R8170-C36-TL-R.html
657+831=1488g

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:55:03.13 ID:0JRzTXhd.net

前後平均730gだったとしても1500gにはならないんだよなぁ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:55:50.54 ID:2SrET2Re.net

>>778
何言ってんだこいつ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:59:45.87 ID:Pxi1Xydz.net

前後セットの平均重量だとしても1500は越えんな
どう言う計算したのか煽りでは無く純粋に気になる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:03:42.11 ID:/VQUDKf6.net

>>769
まじ？
タイヤレバー使わなくてあれハメられるのか？w

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:03:43.40 ID:RbjjaXH0.net

総突っ込みに草

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:06:15.62 ID:x64+Mdz8.net

このデュラホイールの値段発表はいつ頃なるんだろ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:07:07.03 ID:RWkkuNG8.net

タイヤレバー使えないってなんでやろ？チューブレスなんてシュワルベないとはめられないんだが

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:10:37.36 ID:jnHns/wX.net

新デュラらかなり良さようだよね、c36とかリム相当軽いだろうし、ディスク用でスポークも多いから今までみたいに剛性の不満とか出ないんじゃない？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:12:53.15 ID:vR3A93kg.net

ワイはアルテホイール検討してるけど、実際に入手できるのはいつになるんだろ...

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:15:13.03 ID:4MnCRGyK.net

>>786
出っ張りの強度設計がギリギリなんじゃね？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:19:26.55 ID:4PA5kPG+.net

>>783
絶対に無理だわ俺は

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:27:28.79 ID:uHjemK1I.net

クリンチャーはレバーいらないでしょ。それなりに力は居るけどコツがわかればゴリラパワーじゃなくても嵌めれる。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:31:44.23 ID:4MnCRGyK.net

>>791
ホイールとタイヤの相性によるんじゃね？
あとTL用のリムテープを嫌がって、旧来のリムテープ使ったら
一発目のタイヤ入れは溝が無いからかなり困難

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:04:06.39 ID:RyBJWLsJ.net

タイヤレバーがダメならタイヤペンチだ！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:08:05.75 ID:bZ9e3YIm.net

TL外れないときはダンベルと床の間にタイヤ挟んでホイール持ち上げれば外すのは簡単だけど逆もいけるかな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:18:47.73 ID:a153Hi3T.net

タイヤの規格統一が、進むのか？！か？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:23:17.01 ID:/BFtuMTP.net

タイヤレバー禁止でどうやって外すんや

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:48:36.00 ID:60N0pv09.net

あのおばちゃんなら素手で外しそう

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:00:08.41 ID:D4tvUeJg.net

とりあえずTLタイヤは個体差をなくしてくれ
同じタイヤでも空気抜けの当たり外れあっていやになる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:06:42.14 ID:4MnCRGyK.net

>>798
はるか昔からタイヤ、ホイールの個体差はあったのに無理ですやんか
フランスは小さい　イタリアは大きいって言われてた

カンパにミシュランは地獄　　マビックにビットリアはガバガバって感じだったなあ
今は知らん

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:12:33.63 ID:wpgBBc1z.net

今回シマノのホイールはクリンチャー出ないの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:15:16.35 ID:Gher8ODL.net

>>800
TL版でクリンチャー使えるよ
それとも何かこだわりがあるの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:36:26.37 ID:8+u7o7kW.net

>>785
もう値段出てるよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:47:43.07 ID:KlbmeY6v.net

>>800
WH-R9270/WH-R8170:最大空気圧=7.5bar/109psi/750kPa
高圧使用はできないようだね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:50:03.81 ID:4MnCRGyK.net

7.5barなら十分やな　5とか6とか言われたら困るけど

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:53:11.93 ID:4PA5kPG+.net

最初25以上でしょ？
クリンチャーでも6とかで使うよな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 16:03:54.84 ID:hx3c4ekB.net

体重次第

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:05:07.52 ID:2QK4XMXF.net

シマノも外幅28mm、内幅21mmか
WTO買ったの早まったかな。。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:22:11.25 ID:ncdAOQT7.net

シマノのc36が絶妙な落とし所で、ほぼお前らの欲しいなを叶えてる件

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:35:25.21 ID:nWK4SBs6.net

>>804
コンチとかの推奨最低空気圧が7barだから、シマノホイールだと7-7.5barのレンジでしか使えない！？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:54:33.89 ID:LFzbqV5k.net

28cならギリ大丈夫かな
それより細いとキツい

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:03:49.61 ID:XDWtuxrB.net

3ポールとラチェットシステムで加速と最高速変わるの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:14:38.75 ID:bZ9e3YIm.net

>>809
内幅21mmならそれより低くてよゆー

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 20:58:49.85 ID:iZ3SyAaM.net

内幅21mmは古い
今は25mmの時代

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 21:49:25.09 ID:TO8tuzfK.net

9100ホイールほんまうんこやったな
買った人かわいそう
いないけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:16:31.67 ID:Yt+eKlIk.net

やっぱ漢は19cだよな？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:25:11.88 ID:BBwes8SU.net

いや時代は24mmフックレスに28cタイヤですよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:27:22.07 ID:ncdAOQT7.net

なんなら、ゆくゆくは全てのバイシクルが30cに収束するとさえ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 00:06:06.52 ID:vXKPuGaw.net

GOKISOってゴキブリみたいに走るからGOKISOかと思ってた！違ったよ！
発売当時から勝手にそう思い込んでいたので記憶が修正できん
ﾀｽｹﾃ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 00:14:27.74 ID:iT1PO5sr.net

ゴキブリって太腿発達してて嫌い

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 00:39:19.35 ID:fRqysD0F.net

御器所←なぜか変換できた

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:06:08.91 ID:nKg9iHS9.net

ゴキブリがｷﾓいのは蛹化しないから
コオロギは縦に長いゴキブリ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:14:20.53 ID:CD6uoLiE.net

御器所
御嶽温泉
昭和だな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:42:02.86 ID:S7oxQgN1.net

初心者です。
マビック、キシリウムSLディスクの購入を検討していますが、2022ホイールはもうすぐ出るのでしょうか？
毎年ラインナップが更新されるものなのか調べてみたのですが、わからず質問させて頂きました。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:45:36.89 ID:jBhqEMC4.net

ホイールはそうポンポン更新はされないよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 02:40:53.06 ID:xgM6upUE.net

ここのところホイールってWTO ULTRAが気になるくらいだが誰か買ってないの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 04:19:03.45 ID:G75g93SH.net

>>788
ワシも

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:35:42.56 ID:62CA2Axr.net

ICANってどうっすか？
あの荒北仮面さんが使ってるみたい

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:36:49.14 ID:VHpOXlAb.net

最近のは問題ないよ
正直、旧式のカンパっぽい感じ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 12:24:29.54 ID:gS9bx25v.net

>>814
マイナーチェンジだし

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 12:46:59.69 ID:+0EWSb6f.net

>>820
ゴキソの本社が御器所にあるんじゃ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 17:29:31.81 ID:7oGFGAVT.net

>>827
you tuberに配ってるみたいだね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:22:48.24 ID:HIWdivXU.net

現在roval rapideを履いているんですが、
予算20万以内でおすすめディスククリンチャーホイールないでしょうか？
なるべくrovalぽい硬いホイール希望です。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:25:15.66 ID:XWSh4FNX.net

新デュラC36が12速専用ってことだけど
Di2の11速から12速化するのには
ディレイラーとスプロケ、チェーン、信号ケーブル類あたりで行けるだろうか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:28:21.39 ID:amFcZu4n.net

互換性ないよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:47:25.78 ID:FEoVMTNg.net

>>833
全部だよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:47:28.48 ID:P/hvaItS.net

>>832
alpinist CL

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:57:27.39 ID:5crhjoER.net

新Di2ってバッテリーからディレイラーまではワイヤーで、ハンドルのスイッチは無線でいいのかな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:02:20.95 ID:FEoVMTNg.net

STIだけが無線

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:16:16.91 ID:P/hvaItS.net

>>837
https://i.imgur.com/xfmVEqS.png

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:29:07.53 ID:GWLfoSDH.net

モーター制御してるだけなんだから
ソフトアップデートすりゃあ、そのまま１２速が
使えてもよさそうなもんなのに(´･ω･`)

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:38:00.95 ID:KxGA/MXS.net

それをやったらおしめぇよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:50:14.88 ID:LODGYAAQ.net

9100は発売した2017年時は古臭くなかった
2021年まで継続しているのがな
コンポもホイールも2年で更新しろよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:22:02.42 ID:uTF71LjA.net

シマノは絶対やらんだろうね
解析して改造とかする奴は居そうだけど

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 22:48:25.82 ID:WaqyZr29.net

過去モデルをクラックしたという噂すら存在しない事からお察し

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:31:46.10 ID:hx5igEag.net

>>823
マビックはモデルチェンジしたばっかりだから2022は大きく変わる事はないんじゃないかな？下手すると値段は高く変わる可能性は大いにある。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:52:55.61 ID:WO3fWCuo.net

シマノに限らずどこのメーカーでもやってない
そもそも無線スイッチしか入ってないスラムですら11速と12速が混ぜられない所で察しろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:04:30.89 ID:NVPPpRiF.net

なんかカンパだけ時代遅れになった感

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:09:41.32 ID:EqQ5nBUQ.net

まぁ真っ先に12速になったからね
13速もわりとすぐに来そうだけど

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:44:56.98 ID:oYbh7rRb.net

シマフリ作ったところで負けｗｗｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 06:58:01.47 ID:naJkBSjH.net

2018 .4 月カンパ12速デビューだから、来年13速かな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:44:28.23 ID:NVPPpRiF.net

今のエンド幅で13って行けちゃうのかね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:52:50.36 ID:BX+Sn5Wn.net

>>851
EkarやROTOR UNOで既に存在してる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:57:52.44 ID:k1/2VR0+.net

カンパに規格変更させるだけの求心力ないでしょね。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:37:35.11 ID:EUWsFtUM.net

アルテグラとデュラエースのホイールが新しくなって
アルミのディスクブレーキのホイールはGRXだけになった？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:42:49.91 ID:56MpadBZ.net

>>847、848
既にエカルが13速で3大メーカーでは一番乗り

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:51:51.01 ID:QfcefsTV.net

ん、13はSRAMも出してなかった？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:59:12.64 ID:56MpadBZ.net

REDとEagle XX1の13速版AXSは既にテストしてるんじゃない？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:53:08.50 ID:NVPPpRiF.net

13出てたんか
もうそこまで行くと信頼性とのトレードオフだろうなぁ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:39:29.59 ID:mWPvB0VK.net

というよりロー側大きい前提の12s〜13sなんだよ
ローが大きいとDS側のフランジやスポークかわせるからね
だから12、13速で最ローが23tとか25tなんてクロース構成のスプロケは今後出てこんだろうね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:56:14.82 ID:NVPPpRiF.net

ローがあまりでかくなるとプロじゃ使わない重りぶら下げるようなもんにならないのかな
連中28Tすら使わないんでしょ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:12:03.03 ID:BcOROP5t.net

>>860
なに時代遅れな事言ってんだよ
34ですら使うぞ
そのかわりフロントを54-40とかにするんだよ
6.8kg規制のせいで、多少の軽さはプロでは無意味になってる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:17:13.24 ID:bju8OvwZ.net

6.8kg規制っつうか、ギアが大きいほうが伝達効率高いからでしょ
おかげでトラック用のギアなんてすげえことになってる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:18:44.55 ID:mWPvB0VK.net

チェーンリングもカーボン製だったりするしな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:22:23.64 ID:Zuru2WEF.net

41Tはそのうち出ると思ってる
SRAMみたいな10Tこそ使わない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 14:01:55.18 ID:0NA5Ja1b.net

前40後34にすると前36後30よりギヤ比低くなるからな
登り苦手なスプリンターなんかが使うのではないのか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 14:35:02.74 ID:NVPPpRiF.net

>>861
はえー

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 14:42:36.98 ID:QfcefsTV.net

なにが速い？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 14:48:33.94 ID:fAQX6+fo.net

そりゃ蠅よ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:27:13.90 ID:6Pogk8ow.net

ほえぇ〜

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:34:34.81 ID:nyf5mVXK.net

若者言葉は分からん
ついて行けねぇ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:40:44.65 ID:X2LmDGOo.net

ついて来ないで！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:16:42.37 ID:mcxlaUBL.net

ボーラ買うならゴキソでいいだろ？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:24:28.14 ID:WqI0l6mh.net

ナウなヤングはチョベリバとか言ってんやろ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:56:39.19 ID:hdeZ28W3.net

ファストフォワード再上陸してるね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:03:17.56 ID:gORn1eae.net

>>861
めっちゃ詳しいな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:04:35.99 ID:gORn1eae.net

>>865
スプリンターって別に筋力(ギヤ)は足りてるでしょ
先に心肺が持たなくなって、ギヤ残したまま走れなくなってるだけで

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:43:00.52 ID:Ez900+Ri.net

rovalとかシマノ見ると、内幅21mmでも軽量なのが当たり前になってるね
19mmがメインのカンパ、マビックはもう時代遅れ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:48:06.55 ID:n/nYFUbl.net

時代は内幅25mm

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:49:37.11 ID:FJTqe8XA.net

ゴキソに合うフレームって何だろう？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 21:00:31.62 ID:NzslwH+Y.net

森本さんが使ってるからYONEX

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 21:06:08.35 ID:naJkBSjH.net

>>877
それがトレンドなら内幅21で出してくるだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:08:15.69 ID:zcfe7p2O.net

>>877
オレのMAVICは内幅26mmで1480gやぞ…あ、650bスマン

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:33:14.75 ID:RQ60otEy.net

今って25Cから28Cへの過渡期なの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 23:43:58.39 ID:l3rd3zBC.net

ちょっと前のワイドリム化は25C標準化が目的な感じだったけど、
最近のワイドリム化は25Cでのエアロを狙う意味合いの方が大きいんじゃないか
もちろん28Cでさらなる快適性を選ぶこともできるが
ユーザ的にはどっち使うにしてもメリットしかない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 00:08:25.28 ID:Aiz4aVnR.net

17Cには25が合うって話で28には最適な幅があるんでしょ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 00:16:27.92 ID:UBsj3FV/.net

内幅21以上に25mmつけるのはタイヤ側がそういう組み合わせを意識してトレッド幅を設計してない限りやめた方がいいと思う。17か19が無難かと

リム外幅30mmあれば28mmタイヤでもエアロ損なうことはないと思う

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 00:47:25.53 ID:JRtzk+Y1.net

c15のリムに現行ETRTO25cタイヤつけると概ね23cになるって雑誌に書いてあったけどマジかい？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 01:08:17.88 ID:UBsj3FV/.net

>>887
おおむねリム内幅1mmでタイヤ実測幅0.5mm変わる

この前提で内幅19mmで実測25mmになるタイヤなら15mmで23mmになるのでおそらく合ってる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 01:12:21.19 ID:JRtzk+Y1.net

>>888
センキュー
25c買います

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 07:01:54.56 ID:EPTmKrvL.net

>>886
カンパは外幅28mm、内幅21mmに適合タイヤc25、c28って書いてある。
c25タイヤだとホイール外幅と同じで空力良くなるね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 07:18:21.60 ID:kmJDRBER.net

15万くらいで買える50mm前後で軽いホイール探してる。ディスク用、非手組

ZIPP303s
HUNT50
Hyper50

他にもある？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 07:39:26.61 ID:VcspJ0Tl.net

>>886
だから今のタイヤはワイドリム用設計
そもそもリム幅が数mm広がったところでトレッド外れるなんて事はあり得ない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 08:15:36.05 ID:0gMg3dl0.net

>>891
ffwd

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 08:20:44.83 ID:UBsj3FV/.net

新ETRTO準拠ってのは23と言って売ってたものを25と言って売るようになっただけだよ
むしろ新に準拠してない方が太いので安全やね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 09:11:21.90 ID:JRtzk+Y1.net

>>891
ただ軽ければいいならLWCの50mm SLをディスクハブオプションで

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 12:30:50.23 ID:kb8UHq7E.net

接地面は変わらないって聞くけどな
やっぱり太いほう三本ローラーやりやすいとかあんのかな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 12:33:07.80 ID:VcspJ0Tl.net

>>896
静止時の接地「面積」が変わらないだけで接地面形状も荷重が掛かった時の潰れ方も違う

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 16:44:08.05 ID:gILLZaY4.net

CADEXはあまり話題にならんけど、人気ないの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 16:46:31.75 ID:zixaYYyq.net

ジャイアント乗りすら興味持ってないしな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 16:51:16.93 ID:sBMsMQhu.net

ジャイ厨が比較的値段高めのcadexなんか買うわけない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:01:41.44 ID:4w2vknEj.net

tuneってどうでしょう？
dtと同系統の、ハブ屋さんの安くて軽いホイールっぽいんだけど
つかってる人みたときない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:15:32.97 ID:iBNGuyxz.net

自転車本体を買った店舗でホイールをレー3にグレードうｐ
振れ取りやセンター出しをして欲しいと言ったら
今の完組ホイールは精度が高いから必要ないと断られました
せめて玉当たりの調整をとお願いしてみたのですが、
出荷状態でスムーズに回ってるから問題なしと・・・

どの程度で初期点検が必要かと聞くと、
目視でホイールの振れが分かるようになれば来てくれとのこと。

店頭在庫セール品の購入ではあるけど、この扱いって酷いですよね？
ほとんどの実店舗でこんな感じなの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:19:19.43 ID:Zbfliavy.net

よっぽど変なメーカーじゃない限り(ハズレ個体以外)製品出荷段階でその辺ちゃんと規定内に収めて来てるから

904 ：902：2021/09/07(火) 17:29:41.67 ID:iBNGuyxz.net

ロード歴1年、ホイール初グレードうｐの初心者です
感覚としてクルマのホイールと同じでバランス鳥やセンター出しは必須な感覚でした。
車のホイールを買えば調整作業をするように、自転車も振れ取りセンター出しするものだと

ネット上でもそんな宣伝文句が出回ってるし、中には絶対やるべきと謳ってるお店も。
実際は違うってことなのかな？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:35:38.10 ID:+wZRzZNK.net

いらんと思う

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:41:32.23 ID:n5Q97EEE.net

ダウンヒルで90km/h出しますとかじゃなければいらんやろ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:47:55.64 ID:iBNGuyxz.net

ネット情報を鵜呑みにして頭デッカチになってたみたいやね
レスありがと

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 17:50:36.12 ID:2Vm7+fPx.net

常識的な重さのリムなら、乗り手の体重で相殺されるからバランス取りなんて必要ないで。手放しで下りたいならありかもだけど。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:05:12.13 ID:JRtzk+Y1.net

>>904
やるべきっていうかそれがショップの仕事なので良い悪いでいえばもちろん悪い
ただメーカーも昔と違って最初からそこそこの精度で出荷してくるので、ツーリングなんかで使う分には問題が起きることはあまりないね

メーカーはもはやショップをアテにしてない感じ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:14:50.81 ID:oei64sAR.net

>>900
9200搭載TCR予約したCADEX楽しみな俺10年ずっとgiant

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:15:31.42 ID:57plAYfc.net

TOKENのVENTOUS KONAX PROの前後異ハイトで注文してたのやっと来た
ほぼ5ヶ月待ったわ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:15:34.77 ID:oei64sAR.net

なお納期まだ不明

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:48:36.70 ID:bumH44ly.net

実店舗でまともな店ならフレ取りセンター出し玉当たり位は初期点検して店頭に並べてるもんだよ。
逆にその程度もやってないなら実店舗で買う意味も無いし。特化品とかならまた別だけどさ。

ホイールバランスはチューンの範疇だね。多少悪くても不具合とは言えないから自分でやるか金払うもんだ。
ちなみに自分はホイールバランス調整は効果があると思ってる派。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:50:00.74 ID:FNvur12A.net

>>904
今時の完組ホイールの初期品質はそんなの気にならないほど状態良いです
振れ取りなんて振れたらやればいいし、不安なら工賃明示してるショップに持ち込めばOK

バランス取りどうしてもやりたいならタイヤ付けた状態でやりましょう
ゴルフのクラブ用のシール付いた鉛テープが意外と使い易いっす

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 18:54:12.08 ID:nmX/fMqh.net

今時のディスクでカートリッジベアリングだと右から左やで。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 19:26:25.45 ID:YaYsFFYc.net

新デュラホイールのフリーはスターラチェット構造なんだな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 19:44:15.56 ID:nyOe2jdk.net

サイレンスハブのように空転時はラチェット抵抗がなくなるデザインなんだろうか

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 19:55:11.62 ID:3hJlcj32.net

>>917
ラチェット音が鳴らないと嫌だな
せっかく足止めてるのに誰も気づいてくれないとか寂しい

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 20:48:55.26 ID:bI3zfA1V.net

ちりーんちりーんって言えばええやんけ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 21:07:59.60 ID:NNiLqhtz.net

そのレスで思ったけどサイコンとかスマホのサイコンアプリにベル音再生するボタンつけてほしいな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 21:11:34.92 ID:4YZ/Si5i.net

名付けてプリウス機能ｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 23:32:26.90 ID:Nu8Ivt4m.net

>>920
たまにはいいこというじゃねえか

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 23:41:02.51 ID:buxHTjMO.net

>>920
もうあるから

https://i.imgur.com/DYWdauI.jpg

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 23:56:11.87 ID:/RZwspAb.net

ホイールの初期整備って作業メニューに載せてる店だと前後7000円くらいなんだけどやらなくてもいいのかなあ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:01:58.96 ID:bQK7aE5f.net

あれやろうとするとかなり手間なんよ

作業工程で考えると工賃その位いくよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:16:47.99 ID:F0ewpBTd.net

またこの話かよ
やらんでもいい作業で金取りたいショップの自演じゃないのか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:24:39.37 ID:bQK7aE5f.net

今回は逆でやってもらいたかったけど必要ないって断られたパターンだよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 01:06:11.13 ID:JcAraZjq.net

メーカーによるか知らんが実際問題ないことが大半だし、問題起きてからの対処で何ら問題ない
どうせ1年そこらの知識ばっかり先行してる奴に違いがわかるわけもなし
ガタガタ言う前に乗り潰すぐらい乗ってから持ってこいと

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 01:17:05.72 ID:4G9uxlui.net

>>923
よくもまあこんなアプリ使う気になるね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 08:07:19.73 ID:s2/kBuPM.net

>>918
プライムはいいぞ　　爆音でじーさんも気付いてくれるｗｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 08:25:36.22 ID:dmdBHjlB.net

あんまうるさいと、小さい子に耳ふさがれて切ない気持ちになるで。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 08:49:02.41 ID:s2/kBuPM.net

河川敷CRでは安全第一　それくらいでちょうどいい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 08:49:56.78 ID:wSMEG/29.net

目の前にでてこられるよりマシだぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 10:59:27.82 ID:825m4k9k.net

AC3のブレーキ音も周りに良く聞こえるぞ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 11:03:29.84 ID:bQK7aE5f.net

何事かと思うような爆音ブレーキ音はNG

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 11:06:49.46 ID:GtFZ/7t7.net

リムLun hyper38買おうかな
悩ましい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 11:09:30.69 ID:ZQ1txWm3.net

>>929
アーバンバイカーはサイコンアプリの中ではなかなか高性能だぞ
推測FTPや標準化パワーも出してくれるし

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 11:11:34.08 ID:s2/kBuPM.net

Carbon fibre spokeって怖くない？
スキー場で何本もカーボンストック割ったことがあるから
あーゆー細いモノは抵抗がある・・

細いものっつうか真横から衝撃がかかる可能性が高いもの・・かな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 11:20:13.26 ID:B0BYiptv.net

Hyperは爆音ラチェットでリムが重いからスペック重量ほど軽くない
それでも軽いけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 11:51:29.11 ID:0fKYHA57.net

>>939
38mmで400g台前半、50mmで400g台後半だからリム重量が重いという程ではない
スペック上の軽さはカーボンスポークのおかげなので、そこを理解した上で買う分には悪くない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 12:05:22.12 ID:4VeK4CiE.net

>>904
ガイツーでたくさんホイール買ったけどどれもそのまま使って調整とかしてないし普通に使えてるよ
カンパ、ジップ、シマノ、マビック
80km/hくらいまでは試した

縦振れ0.1mm以内とかセンター調整とかした方がいいのかもしれないけど気分の問題かも？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 12:16:46.72 ID:aK7saCuA.net

草

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 12:17:13.78 ID:23cD0WpN.net

lun買うなら国内代理店からは買うなよ
ボッタクリだから

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 12:51:27.16 ID:hefAv1jx.net

>>936
lunインプレよろしく
出来ればboraとかCLXとかの高性能ホイールとの比較インプレがあるとどの程度のものかわかって嬉しい

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 13:08:20.08 ID:rJNIljU9.net

ディスクホイールなら振れ取り追い込まなくていいよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 13:12:43.79 ID:rJNIljU9.net

ウィスペ26mmだぞｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 13:19:46.10 ID:fU+BssvJ.net

lunの価格差すごいな。国内版はハブがアップグレードされてるとかでもないんだよなこれw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 13:33:48.79 ID:xgIFzq/F.net

>>944
HYPERとalpinist clxと比較した際を記載させて頂きます。
・停止〜最高速
HYPER>=alpinist clx
・巡行(30〜35km/h)
HYPER>alpinist clx
・登坂(5kmのヒルクライム 平均勾配約5%)
alpinist clx>HYPER
といった印象でした。
alpinist clxの方はケイデンスで稼がないと平坦は辛い感じですが、やはり登坂はとても楽で速いです。
ただ、アップダウンが連続する様な場所をよく走るのであればalpinist clxよりも断然HYPERを間違いなく選びます。
私の主な走るエリアは山方面なのでalpinist clxがベストであったというだけで、HYPERはかなりコスパの良い商品だと思います。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 14:17:51.58 ID:WApcVt7M.net

ドグマFディスクと新型デュラエースは予約したのですが、ホイールを迷ってます。
オールラウンドにいきたいなと。
新型デュラエースC50とboraultrawto45とマビックアルチメイトくらいで悩んでますが、どれがおすすめで他にもおすすめありますか？

使い方は入賞は目指してないレース(鈴鹿など)、ショップのサイクリング(巡行35&#12316;42キロ程度の距離80キロ程度ショップのお客さんはSワークスが多い)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 14:30:22.17 ID:kPVpnYUf.net

みんな金持ちだなぁ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 14:44:21.75 ID:rJNIljU9.net

duraaceなら後輪はduraaceしかない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 14:55:52.63 ID:/ZnMxUjd.net

ついでに頭もヅラエースでございます(´・ω・｀)

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 14:59:09.13 ID:3RINOUxR.net

>>949
ピナレロスレとマルチするのは良くないよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:04:03.65 ID:elAOAjPV.net

>>948
サンクス
LUNの方は38mmハイト？
登りは全然ダメな感じ？それともアルピニストに比べると劣るけど、そこそこいける？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:13:16.72 ID:WApcVt7M.net

>>953
すいません。気を付けます。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:14:42.88 ID:xgIFzq/F.net

>>949
その文面にでてくるbora、mavicより速くてコスパが良いのがoneaerdx5
いまなら新製品のdxtもでてる

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:18:05.85 ID:xgIFzq/F.net

>>954
38mmですね。
登りもboraなんかより良く登る素晴らしいホイールだけどalpinistが良過ぎるんです。
こんな事書くとスペシャ厨と言われるだろうけど乗ったことある人ならrapide clxとalpinistがヤバいのは知ってる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:20:57.96 ID:I5FBLHJo.net

>>949
カスが

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:22:20.90 ID:/ZYA43ZY.net

シクロワイアードでツアー・オブ・ブリテン第3ステージの記事を見た
モビスターが使ってるZIPPのホイールデザインがかっこ悪すぎやろ
これでハイエンドホイールはないわ〜中華のパチモンホイールでももう少しマシなデザインに落ち着くと思うぞ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:22:30.34 ID:WApcVt7M.net

>>956
参考になります。軽いみたいですね！取り扱いがあるかショップにも聞いてみます！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:22:37.72 ID:JeueMri/.net

Alpinist とRapide は今どきチューブレス非対応なのでちょっと無理。対応モデル日本入って来ないのか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:29:07.96 ID:5C5YrXIN.net

>>959
これよりマシやろ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/49808/?all#start

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:42:25.22 ID:elAOAjPV.net

>>957
なるほど、登りもbora以上ですか
かなり登りの性能高そうですね
アルピニストもリム高さの割には空力が良い（前モデルのCLX32では CLX40よりも抵抗が小さいと謳ってた）はずなのに、平地ではLUNの方が良いのは魅力的ですね
リムブレーキ用に外通でWTO検討してたけど、安いしLUNにしようかな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:44:49.90 ID:/N5ilTqB.net

一人でやってんのかと疑うレベルのよそよそしいやりとりやなw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:47:40.62 ID:L/efNHcE.net

>>962
黄色と黒のフレームカラーなら合うからフレーム次第

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:59:45.77 ID:OX49EwEF.net

LUNの出張宣伝お疲れ様です！

自社サイトかツイッターにお帰りください

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:00:01.59 ID:rJNIljU9.net

ONEAIRとかいう全く無名のホイールのゴリ押しも目に余る

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:02:56.59 ID:PMIZeX9a.net

>>961
対応モデルなど世界の何処にも存在しないけど自己責任でチューブレス運用してる人はいる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:03:53.67 ID:gMxD3C1K.net

ロードバイクのホイール233
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631084608/

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:09:04.11 ID:dyx5Kuky.net

>>967
ワンエアーはサーヴェロの完成車にも採用されてるからな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:17:08.60 ID:gZr4zJLo.net

ONEAERの創業者がやサーヴェロのフレーム開発してたから採用してるんだろうな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:27:34.52 ID:5C5YrXIN.net

でもユンボビスマがサポート受けてるシマノを差し置いて使ったのはコリマ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:29:31.84 ID:23cD0WpN.net

コリマだったのは去年で今年はvisionロゴ剥がして使ってたぞ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:38:39.62 ID:rJNIljU9.net

ワンエアー26mmだぞｗｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:40:20.72 ID:JeueMri/.net

>>968
あれ、これが海外で出たのかと思ってたんだけど違うのか
https://rbs.ta36.com/?p=44126

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:42:31.69 ID:/T2Nv7aN.net

hyperええぞ
ワシは50ミリハイトをチョイスした

まだ届かないけれど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 16:56:55.89 ID:I5FBLHJo.net

>>975
糞blogのリンク張るな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:02:30.40 ID:PMIZeX9a.net

>>975
https://www.specialized.com/us/en/roval-rapide-clx--front/p/174212
>Rim Type: Carbon, clincher (tube-type), Disc Brake Only

CLなどというホイールは本国にも存在しない

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:04:07.89 ID:2HlouK5R.net

TL？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:08:15.03 ID:PMIZeX9a.net

>>979
RAPIDE CLの単品売り

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:28:03.22 ID:PUpMlCPX.net

>>957
タイヤは何使ってますか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:29:09.59 ID:JeueMri/.net

>>978
おー有り難う。無理やり使うしかないのか

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:37:23.38 ID:xgIFzq/F.net

>>981
GP5000かターボコットン

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:00:48.79 ID:ZxO+eAh5.net

>>975
ITブログ信者ってバカばかりで困ったね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:07:27.46 ID:bV3/c/Dl.net

>>902
>>981
私は、ディスク50mmハイトで
GP5000　25Cですね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 21:00:21.96 ID:cTdJv31H.net

すげぇな。ドグマFと新デュラで150万以上なのにホイールも自分で決められないのか

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 22:02:31.03 ID:PpNW3YRm.net

>>917
ラチェット機構な時点でサイレントにならん
ONYXパクらないと

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 22:07:54.34 ID:ObzumVYy.net

ETAぽんの高額腕時計でも迷いなく買っちゃいそうだな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 22:33:43.99 ID:88jtN91q.net

ハイパー38をただの中華と思いたいやつ多すぎ。玉石混交の中華の中でも間違いなく玉やぞ。俺から言わせるとロバールは価格の割に合わん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 23:11:17.82 ID:B4XkuzfR.net

winspace買うなら本国から買うしfarやLBも候補に入る
そうなると中華ホイールスレの話題だな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 23:13:24.32 ID:I5FBLHJo.net

>>989
馬鹿は黙ってろ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 23:54:03.45 ID:hGs32ZWf.net

よくLUNとか買うねー。
宣伝で沢山ばら撒いて、良いレビー集めてるだけで、信頼性は未知数だと思う。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 00:05:29.43 ID:YOGEMVj6.net

急に話題に出始めてステマ感しかない

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 00:49:55.32 ID:/0zepXLT.net

>>984
貴様ーITハンドブックを愚弄する気かぁっ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 01:20:16.36 ID:rGkcfP1G.net

悲報
リムLUN HYPER38のページとにらめっこが止まらない

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 01:57:14.01 ID:QRiYay/k.net

ステマ？これはもうダイマだろ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 02:38:11.36 ID:7B4t4Whu.net

Winspace/Lunは日本代理店が死ぬ程胡散臭い

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 04:46:19.60 ID:uG1L2flt.net

ガイツーでの直販なら1割引クーポン使用、
UPS配送を使って13万円程度

注文後、10日ほどで手元に到着した。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 06:57:10.29 ID:P7Q3sZOE.net

ホイールそこまで気にする人は最速変速のdi2買うだろうし高性能シマノホイールもでるんだから、格安中華は人柱のレビュー次第よ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 06:59:32.67 ID:gX9TtbiR.net

質問いいですか？

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