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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【167台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/20(金) 20:56:45.44 ID:Kkyg7U/I.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【166台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626586713/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/20(金) 20:58:26.10 ID:Kkyg7U/I.net
- ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト (尾灯、赤系LED) ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)
【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】
鍵
保険(個人賠償責任保険) ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
六角レンチ(4/5/6mm+αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨) ← 100均はNG
パンク修理セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)
【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台(室内トレーニング機器)
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/20(金) 20:59:06.64 ID:Kkyg7U/I.net
- 予算の目安(定価ベース)
・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードバイクでは入門〜中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/20(金) 20:59:52.96 ID:Kkyg7U/I.net
- ■ロード(オールラウンドモデル)
登りを含む比較的きれいな舗装路を可能な限り速く走りたい
タイヤ:初期25〜32C、最大32C
代表例:TCR、Tarmac、Super6EVO、Emonda
■エアロロード
主に平坦の綺麗なサイクリングロードを可能な限り速く走りたい
タイヤ:初期25C〜28C、最大28C〜30C前後
代表例:PROPEL、SystemSix、Madone、REACTO
■エンデュランスロード
舗装路をより長く走るため乗り心地、疲れにくさを重視したい
タイヤ:初期28〜32C、最大32C
代表例:DEFY、Roubaix、Synapse、Domane
■オールロード
基本は舗装路だが多少荒れた砂利道も快適に走りたい
タイヤ:初期32〜35C、最大40C前後
代表例:Impluso AR、Via Nirone 7 AR、Contend AR
■グラベルロード
舗装路も走るが砂利道や林道などの未舗装路を楽しみたい
タイヤ:初期35〜38C、最大45C前後
代表例:Diverge、Topstone、Check Point
■ランドナー
大量の荷物を積んで長期間旅をしたい
クラシックな雰囲気を楽しみたい
タイヤ:25〜28c その他650B、650X38A
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/20(金) 21:00:48.38 ID:Kkyg7U/I.net
- 色んな意見があっていいと思うからみんな仲良くね
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 01:47:31.92 ID:TEIOBZlj.net
- とりあえず2択で迷ってて相談したいです
ロード購入】 2台目
※1台目は親からもらったボロボロのロードを直して乗ってますが、
素性もしれないし古くてシマノのパーツも出ないみたいなので新車が欲しい
【用途・目的】 メインは通勤(横浜で片道10km無いくらい)、ダイエット
【予算】 20万円位まで
【希望するフレーム素材】 アルミ、カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからないがグーグルマップ見る限り、横浜にしては起伏が少なさそうなルートがありそう
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 乗り心地
【購入候補】 Trek Domane AL4, Canyon endurance 6 disc
【その他】 DomaneはAL3に跨ってサイズ確認済みだが、キャニオンと比較して重たいし高い
キャニオンは通販のみなのとTrekと比較してオプションパーツが少そう
そもそも希望車種が入荷待ちかつ海外通販のみで国内サポートはやや不安
バイク乗りなので機械式と比較して油圧ディスクの引き心地が良いと思った
組立に関しては、学生時代に自転車屋で簡単な整備や新車組立バイトの経験あり
バイク整備もするので、自転車用の特殊工具以外の工具有り
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 01:52:20.94 ID:EwvZEkG+.net
- >>6
横浜の通勤でロードバイクか
会社でちゃんと社内に保管できる?
あと帰りとかに下手なとこ止められないよ
横浜でロードバイクをそんじょそこらに止めたら泥棒にプレゼントしに行くようなもんだぞ
まずは安いクロスバイクくらいがお勧めかな
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 13:13:22.30 ID:OlCg+qUS.net
- 友人にロードバイク乗ってる人が何人かいて、乗せてもらったら自分でも欲しくなったので質問します。
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( これまではシティサイクルのみ)
【用途・目的】 休日の趣味に。レースは出ないし、通勤にも使いません。
【予算】車両15万円 まで
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 たぶんゆったりなんだと思います
【重視するステージ】 海沿いに住んでるので海岸線(平坦)をよく走ることになります。
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 すみません、まだ分かってません、好きなの買えってなるかも知れませんがGIANTのCONTENDのページ見ただけでもどれがいいのかわかりませんでした
【その他】 もともと、人が乗らなくなったロードバイクを格安で購入するかも知れなかったんですが、それならいっそ自分で購入するのもいいかも知れないと思い相談させてもらいました。
サイズは165cm66kgです
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 13:20:26.38 ID:paaPnVYx.net
- >>8
TREK・Specialized・Cannondale・MERIDA・GIANT・KhodaaBloom(NESTO)
この中で定価じゃなく売価で12-15万かつ在庫あるものの中で色・形が一番好みのものを選ぶだけで良い
その後は乗り始めてから考えれば良い
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 13:23:41.74 ID:19e9eSXV.net
- >>8
まずは見た目の好みで選ぶのが良い。
コスパだと
merida
giant
khodaabloom
nesto
あたり
通販を許容するなら
canyon
cube
vitus
あたりもコスパ良い
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 13:24:34.98 ID:paaPnVYx.net
- >>8
一つ大事な要素が抜けた
色と形と「サイズ」ね
ついでに
コンポ(変速装置等の駆動系パーツ群)のグレードで105以上とか
今からならディスクブレーキがどうこうとか色々あるけれども
そのあたりはマジで気にしなくてよい
一昨年くらいまではそのあたりの予算でも105組カーボン買っとけと言えたんだが
今は値上げ品薄でどうにもならなくなったので優先すべきは納期と在庫
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 13:31:37.38 ID:zKVnxobT.net
- >>8
まずはショップで店員に聞いたほうがいい
最初の1台ならショップに任せる事が多くなるから任せたいと思える店員が居るショップである事の方がバイクそのものより重要
今はほとんど在庫が無くてここでおすすめされるバイクは買えない可能性が高い
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 14:43:28.96 ID:SmxqBh2j.net
- 微妙なショップ、店員にあたると客が買いたいモノが60〜70%ぐらい決まってるのに
それとは全く違うモノ薦めてる店員がいる
客がこれじゃないと引いてるオーラ出てるのに店員には伝わってないのをよく見かける
ほとんど何もわかってない人に店員が専門的なことをマシンガンのように喋って
客が追いついてこないとかも店員には伝わってない ってのも
ってことで、店には一人では行かない、ロードのことをそれなりに知ってる人と行くことを勧める
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 15:03:54.49 ID:pF7wvn3O.net
- 機材マウント界の頂点にいるのが自転車屋のオヤジだからねー。適当に話し聞くふりして何軒か自転車屋巡りするしかないな。そのうち居心地のいい自転車屋見つかるからそこで買うのが一番いいと思う。
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 15:14:32.67 ID:ln1NhAvf.net
- 気の弱い人は推しに負けて、本命とはかけ離れたモデルを買うと言う流れ
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 15:15:34.62 ID:sORBa/I3.net
- >>13-14
中学生かな?
まあ同レベルのおっちゃん兄ちゃんがよくいる業界だからそう思うのも仕方がないが
商売でやってんだから上から「これを売りなさい」と指示されるものを勧めてくるのは当然
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 15:19:28.79 ID:MqoLFM3H.net
- 誰が中学生って?アホかw
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 15:23:04.78 ID:zgVcIboh.net
- >>16
何で店員視点なの?
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 16:41:07.94 ID:oF+D2JGt.net
- キャノンデールCAAD13興味あって販売店検索したら地元に良さげな店がなかったんで諦めたんだがw
いろいろとアルミフレーム検索してたら
国内の越谷にある超マイナーメーカーのアルミのロードとフロント周りが酷似してたんで思ったんだが
CAAD13はその日本メーカーが下請けで製造してるのか
又はその日本メーカーの製造委託先(台湾か中国かわからんけど)がキャノンデールと同じ工場なのか・・・
知ってる流通のプロおる?(´・ω・`)
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 17:24:59.92 ID:VexNQDiJ.net
- >>19
釣り針デカすぎてお口にはいらないよぉ
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 17:36:30.09 ID:oF+D2JGt.net
- >>20
ディスク仕様のフロントフォークの形状見比べてから
同じこと言ってくれ(´・ω・`)
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 17:39:00.64 ID:kUaNS8Bf.net
- このスレだけ夏真っ盛りだなw
- 23 :8:2021/08/21(土) 18:02:21.63 ID:99IxEORP.net
- 回答してくれた人どうもサンクスです
知らないメーカーもあっていろいろ見比べて楽しみがとまりません
cannondaleのoptimo、nestoのオルタナ、メリダのRIDE80あたりが見た目の好みですがサイズや在庫も見ながら探します
ありがとうございました
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 19:20:36.99 ID:truXMMok.net
- >>22
このスレしか見てなさそう
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 19:53:20.39 ID:W9ecy6Kp.net
- せいぜい往復80キロくらいしか走らないサイクリング用途なら、カーボンフレームじゃかくてアルミでもいいですかね?
特にキャノンデールのCAAD13なら乗り心地もいいと聞いたので興味もっています
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 20:00:23.10 ID:GspcLz2q.net
- >>25
ホイール、サドル、シートポストが大事。
そっち固定ならカーボンのほうが疲労しにくいのはもちろんだけど。
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/21(土) 20:16:44.60 ID:Czvej8cv.net
- どうせ何でもカーボンにしたくなる
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 00:04:44.27 ID:oISpMFoc.net
- >>25
レース順位やタイムにシリアスにならない限り何でもいいよ
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 00:56:26.67 ID:jAyM3Jui.net
- 学生時代なら安い自転車を毎日のように乗り回せて楽しかったけど
社会人になると限られた時間しか乗れない
そうなると安い自転車だといろいろな不満が気になってくる
だから短い時間でも楽しく乗れるように良い自転車や良いホイールが欲しくなる
こういう考え方もあるという程度に聞いてほしい
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 01:01:48.61 ID:YZrm8egA.net
- グランピ?
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 09:14:04.33 ID:1jXTafWr.net
- 乗り心地と言えば
28Cチューブレスとかどうなんだろ
15年ほどロード離れてたから最近の情報を知らない
そもそも一昔のロードはクリアランス無いから25Cくらいまでしか履けなかった
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 09:15:34.21 ID:lpks8p6b.net
- >>25
アルミで十分だよ、予算内で買えるなら見た目の気に入ったものを買うのが大事。
今後考えても初心者こそディスクブレーキの方をすすめる。
振動とか乗り継いで比較するものがなければ気にならないよ。
カーボンにすると20万以上になる。
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 09:38:20.61 ID:rd3O798d.net
- アルミ買うぐらいならクロスで十分
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 09:38:20.89 ID:rd3O798d.net
- アルミ買うぐらいならクロスで十分
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 10:44:13.53 ID:4gAx7jF0.net
- ロードバイク欲しい人にクロス勧めるってKYすぎん?
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 12:04:18.99 ID:Wh8WJrEi.net
- 入門者にとってアルミとカーボンなんてちょびっとしか変わらんやんけ
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 13:33:05.97 ID:1jXTafWr.net
- 初心者でも
10キロくらいしか乗らないのか
週末に150キロ乗ろうと思ってるのかわからんしねぇ
使い方を言ってアドバイスもらう方がお互いに良いだろうね
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 13:41:54.23 ID:APwBM9ht.net
- >>36
んな事言い出したら趣味で乗ってる奴にはエントリーアルミで十分て事になるな
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 13:49:17.43 ID:6mo0P1wJ.net
- はじめての書込み、質問失礼します。
先日事故にあって、自転車屋さんで修理見積もりをお願いしたところ修理不可の全損と返事がありました。
そこで、新しくロードバイクを用意する必要があるのですが、私自身ロードバイクについて特段詳しいわけでもなくいので、皆さんの知識をお借りできたらと思い、書込みさせていただきます。
現在まで乗っていたのがスペシャライズドのアレー(中古)
乗車頻度は通勤で片道20キロ
レース等の参加の有無は特にないです。
検討中のバイクがあるのですが、
某フリマサイトで販売しております、
https://www.mercari.com/jp/items/m47474623459/
もしくは
https://www.mercari.com/jp/items/m79191882001/
で迷っていますが、、、
アドバイスいただけると助かります。
私自身の情報が少ない等あると思いますが、ご質問いただけるとお答えいたしますのでよろしくお願いします
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 13:53:47.97 ID:SSTyga+d.net
- >>38
あまり極論を言うつもりはないがこの辺りはもっとヒアリングしないと無理だろ
違いはあるけど個人的にあまり変わらんというだけ
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 13:59:35.15 ID:1jXTafWr.net
- スマホ、PC、ロードは中古で買う気が起きない
まぁ人それぞれだが
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 14:00:24.07 ID:Y8csMQ17.net
- >>39
中古はやめておけ
今は世界的に在庫不足だからショップの在庫から選ばないと数ヶ月待ちになる
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 14:01:46.11 ID:rD279jOM.net
- 25万のアルミディスク30万のカーボンディスク60万のカーボンリム持ってるけど、60万のは乗りやすいし進む、30万のは乗りやすいけど進まない、25万のは乗りにくいけど進むってイメージだけど、全部そこまで変わるかって言われるとそうでもない。
ちなみに一番乗らないのは30万のカーボンです。振動吸収は良くても力が逃げてイライラするから。日本の道路で振動もさほど気にならないからレースでない街乗りなら15万のアルミリムでいいと思うわ。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 14:10:01.07 ID:6mo0P1wJ.net
- >>41
>>42
ありがとうございます。
確かにそうだと思います、善意からの厳しいお言葉本当に感謝です。
ただ、現実として、ロードがいるんですよね。通勤に…
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 14:15:48.74 ID:4gAx7jF0.net
- >>44
ワイズロード行って予算内でサイズ見て一番格好いいやつ選べば問題ない。中古は絶対勧めない。
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 14:31:45.22 ID:6mo0P1wJ.net
- >>45
ありがとうございます。
それがロード詳しい方の普通の考えだと思います。
正直ここで頂いた意見を参考に購入しようと考えています。
でも、それは自己責任で誰の責任にするつもりもありません。ただ、極論、どちらかを買うなら、、、車体の特徴、宣伝文句の真偽だけでもいいのでご教示頂いたければ、、、お願いします
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 14:43:15.72 ID:NS4bvflh.net
- >>39
お店が仲介してる中古ならともかく、
ヤフオクみたいな中古じゃ何があるか分かったもんじゃないから俺は勧められない。
最悪、クラック入り+盗難車とかもあり得るわけで。
20万近く出せるんだったら、その金額で新品にした方がいいんでないかに。
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 15:24:04.86 ID:K+/whVNT.net
- わからないものの中古を買うって…
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 15:31:09.15 ID:6mo0P1wJ.net
- >>48
おっしゃるとおりです。
なので知識ある方に知恵をお借りしようと思ってます。
自転車、細かくて、難しい…
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 15:42:14.82 ID:PoL9mJ32.net
- >>44
とにかく安ければ良いのであれば、アラヤのフェデラルあたりにしてはどうでしょう?タイヤとチューブかえれば十分に走れると思います。
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 15:51:22.24 ID:BI22uItJ.net
- 最初の一台じゃ無ければ中古でいいこれ買えこれ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/buychari/4821081610001.html
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:02:14.01 ID:Qek7GOyo.net
- >>46
自転車には車検義務が無いので
偽ブランド品、車体へのダメージ、盗難品などを判別する術は皆無です
購入する際にこれらを回避したければ販売者の信用をあてにするしか無いと思います
なので、自分なら絶対に中古は買いません
車体の特徴、宣伝文句の真偽、そんなものは中古を買う際にはまったくあてになりません
極論、どちらかを買うなら
あなたが見た目、値段などで気に入ったほうを買えばいいのではないでしょうか
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:02:26.11 ID:6mo0P1wJ.net
- >>50
最初の書き込みにも書いたんですが、事故もらって全損になったんです。
それまではスペシャのアレー.105にカスタム済(中古)に乗ってたんですがね…
正直、詳しい方の常識で賢い選択ではないのは重々理解できました。
ただ、迷ってる選択肢の中で、客観的な車体の特徴、そこからの売り文句の
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:03:40.17 ID:6mo0P1wJ.net
- 続き
売り文句の真偽を詳しい方の判断を教えていただきたいのです。
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:12:39.20 ID:K+/whVNT.net
- 事故は相手が悪いみたいな言い方だが
一銭も入らないのか?
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:21:35.61 ID:YFXhbxxV.net
- メルカリとか中古市場かなり見てきたけど価値に見合わんゴミ8割だぞ
たまに妥当であろうものがあるけど
カスタムして定価を謳ってるものはほぼボッタクリと思っていい
自転車パーツの定価はあってないようなもん
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:28:30.66 ID:6mo0P1wJ.net
- >>52
厳しいお言葉ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
質問の仕方が悪かったです。
スペシャのヴェンジエリート 105コンポ
スペシャのエスワークスルーベsl2 105コンポ
両方ともフルカーボンならどちらを買いますか。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:31:56.99 ID:BRjT6kFx.net
- >>55
100対0の事故です。
こちらが止まってたところへ巻込み事故です。
自分の保険会社の見立てでは被事故車の購入金額15万円程は出るとのことでした。
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:33:10.21 ID:BRjT6kFx.net
- >>56
そこまでですか…
あんまり人を疑うことなく信用しっぱなしでして…
ありがとうございます。参考になります
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:36:21.39 ID:aAOmeEeO.net
- 自分で失敗しないと学ばない人ってたくさんいるから。好きなの買いなよ。
ここに相談に来ることが間違い。荒らし目的ならここだけど。
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:36:44.25 ID:WC7QCkt6.net
- >>56
確かに
中古二年落ちで定価の8割とかありえんのが結構ある
未使用ならまだしもスポーツバイクなんて需要もしれてるから中古なんて買った瞬間から7割くらいが妥当だと思うんだが
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:45:15.96 ID:6mo0P1wJ.net
- >>60
失敗しないと…の厳しいお言葉ですね。おっしゃるとおりです。
ただ、荒らしではないのです。助けを求めているだけなのです。
お気を悪くさせてすみません。
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 16:53:17.47 ID:Lj1muLJH.net
- 購入金額分出るならいいじゃん
俺は10:0事故でも年数経過に伴う減価償却食らったぞ
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:13:18.81 ID:wQvyAHks.net
- >>63
そういうパターンもあるようですね。
保険会社から100万とかの高額自転車なら減価償却とか適用されて時価からの評価とはいわれましたが...
100対0の被害者なのに、同等自転車を用意するのに持出しや自己負担があるのって正直感情としては、納得いかないですよね。
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:16:26.16 ID:YI334KSL.net
- 中古のカーボンフレーム買ったら非破壊検査してクラックのチェックした方がいいかもね。結果見てショック受けるかもしらんけど。
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:16:44.12 ID:k2P967BT.net
- 同じ物を用意できないなら新品分の金は出すべきだよな
事故に遭わなければ、そのまま乗れていた訳だし、不便や事故後の面倒な手続きもない訳で
年数経過?知るか!てめーらの都合だろ
と思うが俺も結局泣き寝入り組
知り合いは無保険車両にやられて、払えません!で踏み倒されたらしい
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:17:13.13 ID:K+/whVNT.net
- 俺だったらあと10万自分で出して新車買うな
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:21:14.87 ID:uSNIe3C4.net
- 2、3年落ちくらいで使用感があまりないような
状態良さそうならありかもしれんが中古のロードはやっぱ怖いな
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:23:03.29 ID:WC7QCkt6.net
- >>64
車でも同じやろそこは
新車600万で20年落ちの車だったら○万円で同じくらいの中古買えるよね?ってのが同等車両の保証の考え方なんだから
自転車だと中古の同じくらいの年式の同等車両見つけるのくっそ大変だろうけど
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:24:10.03 ID:pYeT2OfP.net
- >>62
買うために背中を押して欲しいだけなんだろ?
好きにすればいいよ
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:32:58.20 ID:wQvyAHks.net
- >>67
家庭も子どもいたらなかなか10万上乗せは難しいです、
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:34:46.36 ID:wQvyAHks.net
- >>70
そうです。背中を押してほしいんですね。根本は。
ただ、車種の特徴も無知なもので、どこか勉強できるサイトとかないですかね。
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 17:58:20.96 ID:uSNIe3C4.net
- 現状を維持できればいいのかわからんけど
アルミのアレーをカスタムして乗ってたくらいの人ならターマックSL7クラスにしないと満足できないんじゃないか
オレもアレースプリントホイール変えて乗ってるけど次はそんな20万とか程度のじゃ満足できないわ
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 18:02:15.79 ID:K+/whVNT.net
- つか、毎日往復40kmだろ?
月換算で数百km後半は行くだろうから
結構な頻度でメンテと消耗品交換しないといけないが
維持費出るのか
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 18:56:50.62 ID:LFSaj3vP.net
- こいつ本筋から逸れた典型的余計なお世話なレスばかりで草
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 19:32:39.91 ID:l8VKuiMg.net
- ロードバイクの中古を知らない人から買うことはないかな。
前のオーナーがどんな使い方しているかわかったもんじゃないし
偽物、盗難品を掴まされる可能性も0じゃないしね
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 19:56:19.10 ID:Zhyy+GTE.net
- >>家庭も子どもいたら
尚更、中古車輌の博打なんて出来ないだろと。
通勤に必要なら通勤専用に鉄下駄用意して、あとは掛けてる保険の見直しをするべきでは。
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 21:16:03.37 ID:n9SJTfut.net
- どっちもやばい選択肢なのに失敗フラグしかないねこの相談
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 21:27:07.89 ID:1ih7AOXu.net
- >>76
>>77
中古を買う買わないの話ではないんです。
>>39のどちらかを買うとしたら、どっちを買うかの2択でお願いします。
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 21:33:42.21 ID:Z8+Z59NN.net
- ヴェンジ買ってヤフオクで売る
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 21:34:59.46 ID:fx6AaCL5.net
- >>79
コンディション不明の中古ロードは買ってはダメとの意見が大多数なのが理解できないのか?
ここで質問するのは失敗したくないからであるのに
むざむざと失敗する買い物にまい進したいのはどうかしてる。
立ち止まって自身の姿を見つめ直すことだ。
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 21:38:52.31 ID:aW8zc88l.net
- >>79
どっちも落車ありじゃん。カラーもイマイチだし俺ならスルーする。
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 21:55:07.20 ID:lpN9CEoX.net
- ルーベの方なんて出品者が新車で買ったわけじゃないみたいだし中古の中古じゃん。しかも学生で頭悪そうやし。
ヴェンジも定価30万の4年落ちが送料込み20万オーバーはねえな
貧すれば窮するを体現してんなぁ
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 22:05:18.33 ID:J0y0vnZP.net
- どっちもゴミだから安い方が捨てる金少なくて済むんじゃね
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 22:10:57.45 ID:VGQWI/tp.net
- どっちを買うかと言われてもどっちも買いたくないからなあ…
知ってる人もしくはtwitter等で乗車歴がわかる人から買うのでない限りどうしても盗難のイメージがつきまとうわ
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 23:15:18.43 ID:4hcAuiKv.net
- >>83
貧すれば鈍する
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/22(日) 23:26:07.01 ID:4gAx7jF0.net
- 何が知りたいのか全く分かんないんだけど、まず現状、どこも在庫が少ないし欲しいバイクが決まっても売ってないのよ。だからワイズロードに行って、置いてるロードはまともなメーカーだから予算内でサイズの合うものを見て、その中から一番見た目のいいのを選べばいいのよ。それ以外の決め方してると中古のゴミ拾ったり半年以上待つとかあるで。
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 01:01:49.13 ID:zzfkFjx2.net
- 甲乙つけ難い程に両方ゴミ
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 01:24:18.76 ID:Jf+7aJaa.net
- マジレスするけど釣りじゃねーのか
10万そこいらなら買い手が付くだろうけど20万出すとか理由が無いと売れないね
まぁどっちか売れるまで待ってたら分かる
いつになるか知らんけど
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 05:31:03.41 ID:cgKUs4K3.net
- >>79
支援書込みありがとうございます
>>81
質問するのは失敗したくない、
全くそのとおりです。中古にこだわりがないとはいえ、少しでもいいものをと思い書込みしてます。皆様の否定的な意見真摯に受け止めます。
>>83
定価30万の4年落ちが送料込み20万オーバーはねえな、
的確な意見ありがとうございます。貧すれば窮する。。。耳が痛いし、ごもっともです。ありがとうございます。
>>85
どっちも買いたくないからなあ…
ご意見ありがとうございます。でも、何かしらのロードは通勤で必要なんです。。
>>88
はっきりした回答ありがとうございます。とりあえず、皆様の意見で購入は一旦踏みとどまろうと思います。
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 05:40:18.56 ID:IOhyU7gp.net
- >>78
猫の相談かと思った
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 06:21:38.42 ID:cr0J6LXR.net
- >>90
とりあえず両方実車を見てみたら?
出品者にも会って信頼できそうなほうから買えばいいのでは
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 06:32:55.71 ID:gFBjAzD1.net
- >>92
都会や近隣での譲渡であればその方がいいと思いますが、某フリマサイトでの売買なので、実車みるのも現実的ではないんです。
そんな状況での取引が正気の沙汰ではないのかもしれませんが…
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 06:38:21.24 ID:3PXqV7T5.net
- 通勤用ならscott speedster30位のアルミで十分だと思うがなあ
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 09:00:43.80 ID:qs1E0reQ.net
- 損害賠償で意地でもグレードアップしようとしててワロタ
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 09:32:18.79 ID:DxSLKOpM.net
- むしろ片道20kmなら車かえやと思う
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 10:13:47.72 ID:HJO7FvQA.net
- カーボンにこだわるならCanyon、Gustoあたりでリムブレのやっすいやつが20万くらいで買えるんでない?
ゴミを20万払って引き取るくらいならそっちいっとけ
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 10:47:38.17 ID:abHHFH0w.net
- >>90
20万円出せるのになぜ中古なんですか
そこ書かないと希望する回答は得られないよ
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 11:09:17.46 ID:gg3Egh9w.net
- 【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 )30年位前のNationalのクロモリ
【用途・目的】 ヒルクライムレース ツーリング トレーニング ポタリング )
【予算】 60万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
LOOK785ヒュエズ、ピナレロ プリンス、その他お勧めがあれば
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
その昔サイクリング部に所属していましたが、卒業後はロードから離れていました。
友人からの勧めでまた始めてみようかと思っています。正直、メーカー、車種が多すぎて
良く分かりません。慣れたらヒルクライムレースにでも出てみたいです、よろしくお願いします
--------------------------------------------
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 11:26:59.71 ID:oeg6CrCg.net
- 通勤なら小径、クラリスの10万くらいので良いかな。取り回しもしやすいし
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 12:34:35.45 ID:nuPnJSUh.net
- 趣味としてではなく通勤として割り切るなら、ショップ行って低価格ですぐ手に入るロードにすりゃええのよ
ここでいくら候補挙げたってその車種・サイズの在庫が余ってる方が稀だし
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 12:41:25.60 ID:tEs/5i+0.net
- 相談者の希望ガン無視で中古叩いてる自己満くんはディスク厨だけでお腹いっぱい
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 13:10:54.04 ID:NJ5IgbjS.net
- 中古でもコスパがいいなら歓迎するけど9割は吹っかけてるからな。いくら希望でもゴミを高値で買うのを勧めるのはないだろ。
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 13:54:04.13 ID:QoZ9dWaM.net
- >>99
メーカーや車種を知りたいなら本屋やアマにあるムック本のロードバイクカタログがおすすめ
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 14:11:27.90 ID:gNT0YBtW.net
- 物を中古で買うという考えが頭の中に全く無い
百歩譲ってビンテージの骨董品ならわかる
実用品を中古で買うなんて理解できない
タダで知人がくれるなら貰って使うけども
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 14:29:46.78 ID:JRelvYqa.net
- 中古は価格に見合ってたら良いけど自転車の場合は型落ち=ゴミみたいなところがあるからな
カーボンフレームなのにワイヤー外装とか愛着も無いのに欲しがるやつの気が知れん
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 14:57:17.20 ID:/yDvXpZ0.net
- >>106
お前はニワカだということがよくわかった。
ロード語るならもっと距離乗れ。
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:00:58.88 ID:9AsKLEVg.net
- うーん、型落ち=ゴミってカメラを含む電化製品には当てはまると思うけどね。
技術の進歩が激しくて旧製品の陳腐化がハンパ無いよ。
自転車はどうかな?速さなんて体力次第だし、新製品も売るための更新って感じでね。
機械ものが苦手な初心者には勧めないけど好きな人にはビンテージ物のロードバイクを喜んで買う人もいる訳で。
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:17:56.99 ID:Bk+udRUw.net
- カーボンフレームでワイヤー外装出してほしいわ メンテが圧倒的に楽
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:25:12.40 ID:xhgCqDdP.net
- ケーブルフル内装とかステム一体型ハンドルとか、メンテや調整はどんどん面倒くさくなるな
特にポジション調整は自分でちょいちょいやりたい派としては辛いところ
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:27:08.32 ID:WMAW11DP.net
- >>99
まずは30年位前のNationalのクロモリを修理して乗れば良いと思います
それに乗りながらお店でいろいろ試乗していけば好みが決まってきます
60万円投資するのはその後で良いですよ
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:28:58.73 ID:pxxB+0QV.net
- >>99
こうゆうお題の大喜利でしょ?
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:36:04.79 ID:JRelvYqa.net
- >>108
そういう意味じゃないよ
型落ちになると価格評価がガタ落ちになると言ってる
ちなみにカメラなんて10年間大した進歩してないからね
古いカメラでも良い写真を撮る人は多い
でも中古価格は流石にゴミ
1つ型落ち程度なら物によるけど8割回収出来るけどね
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:38:45.13 ID:rgOUCFbY.net
- >>108
カメラは中古市場しっかり確立されてるよ。
キタムラやマップカメラなら説明に偽りあることはないし、
それこそ中古でも5年長期保証つけてくれたりする。
自転車はそこまでリスク取りたい中古事業者がいないんだよな。
海外にはレントゲン検査装置とか導入してる事業者がいるみたいだけど。
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 15:49:17.02 ID:JRelvYqa.net
- メルカリなんかに流れてるカーボン初期時代の車体に20万とか馬鹿げてる
イタリアメーカーや国産のクロモリならいざ知らず見た目もダサくて性能も低いのに売れたらラッキー程度の冗談で出してるだけだろ
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 16:07:56.44 ID:/yDvXpZ0.net
- 馬鹿げてると思うなら無視すればいいだけ。
盗難車を売りさばくことは許されないけどね。
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 16:24:17.73 ID:gg3Egh9w.net
- >>111
nationalクロモリは卒業する時にもうチャリに乗る時は無いだろうと思い部室に置いてきたので無いです。
どちらか早く納車されるのを選んでみようかと。気に入らなかったらオクで捌くか子供が乗るなら譲っても良いか。
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 16:30:15.25 ID:eQmh1wIo.net
- >>116
5ちゃんの相談スレで無視すればいいだけはないだろ
なんらかのコメントを求めてるのならそういう評価もあって当たり前
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 16:50:48.12 ID:06UrWfqa.net
- とりあえず機械式ディスクブレーキキャリパーを頑張って作って欲しい
シマノは油圧ゴリ押しで売りたいので
メカニカルキャリパーの性能アップをワザとやらなかった
メカニカル<<<<油圧にしたいがために露骨にメカニカルキャリパーをしょぼく作るという
でこのスレなんだっけ(´・ω・`)
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 17:23:22.06 ID:uKra927A.net
- >>97
そっち買った方が断然いいね
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 17:48:48.50 ID:JzRBdKMD.net
- 整骨院(接骨院)がやっている不正請求のやり方一覧
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
https://note.com/ig1992/n/n85773880b547
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 18:15:45.85 ID:TjwrcohQ.net
- >>97
ええな
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 18:17:04.76 ID:oGJ63P43.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】1台目 ( その他自転車歴 )クロスバイク1台あり
【用途・目的】ツーリング
【予算】15万円程度
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格 コスパ 軽さ
【購入候補】CAAD12 105、FARNA 105
【その他】近所の店にCAAD12の新車が売ってあるんですが、今から買うならCAAD13のほうがいいんでしょうか?
その店には13の在庫はないようです。
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 18:17:24.68 ID:4hCzazyh.net
- 118みたいなコメントを無視するのが一番
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 18:24:37.52 ID:v+ZAksFD.net
- 相変わらずつまらんこと言ってるな
相場に見合わん中古カーボン車で販売がメルカリの時点でゴミ濃厚
情弱てまだいるんだな
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 19:02:52.53 ID:uZDMBRiY.net
- >>123
在庫が無いなら数ヶ月待ちだから急ぐなら店頭在庫で妥協すべし
FARNAならDISC TIAGRAにした方が良い
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 19:07:32.10 ID:rgOUCFbY.net
- >>123
CAAD 12の105って現行世代だっけ。旧世代だっけ。
それ次第で消耗品の調達難度が変わってくる。
あと、CAAD 12はCAAD 13より乗り心地硬めかも。
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 19:12:28.14 ID:NJ5IgbjS.net
- 新車なら12ありやな。いい車体だよ。
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 19:13:13.10 ID:NJ5IgbjS.net
- ただ型落ちすぎるから13万くらいであれば。
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 21:07:45.50 ID:byimZv8d.net
- この在庫不足のご時世でその値段でCAAD12 105あったら奪い合いになりそう
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 22:08:15.07 ID:kEin68mO.net
- だよな
型落ちはゴミ君って物の価値が全く分からない奴だわ
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 22:28:06.60 ID:qs1E0reQ.net
- フレームのリセールバリューは劇的に落ちるけど、正直性能はほとんど変わらんな
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 22:31:02.88 ID:OBcgF/5X.net
- ハイエンドだったら手のひら返すくせにw
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 22:36:20.35 ID:TsO/KdO+.net
- 腕の長さが身長に比べて小さく
手も小さい場合ってサイズをワンサイズ落とすのは
ありですか??
身長でサイズ選ぶとハンドルが遠く感じてしまいます
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 22:50:48.10 ID:1l+ykGmQ.net
- >>134
短いステムに交換するのはどうだろう?
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 22:57:30.55 ID:qs1E0reQ.net
- >>134
その方がしっくりくるならもちろんなしではない
ただサイズ小さくするのって、手足長い人がより落差をとるために選ぶ場合が多いかも
個人的にはジャストサイズにコラムスペーサー積んで落差を減らすのをオススメする
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 23:28:56.21 ID:1dkrf+MV0.net
- >>134
サドルの前に座れば劇的に変わるよ
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/23(月) 23:42:46.89 ID:B40HX/Q0.net
- セットバックゼロのシートポスト使うとか
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 00:46:43.80 ID:PiL56ZBw.net
- >>131
13が15万で売ってんのに?
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 00:51:49.40 ID:/IaT/1dX.net
- >>139
CAAD 13 105(リムブレーキモデル)の店頭在庫があればね。ないものは買えないわけで。
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 08:55:23.99 ID:3eUq2yoA.net
- ハンドルに巻くバーテープはどういうのがいいのですか?1500円ぐらいのを買っておけばいいのかなぁ。おすすめブランドとかありましたら教えてください。
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 09:07:35.44 ID:23OqcU5x.net
- >>141
スレタイを10回ほど声出して読んでみるといいぞ
そのボケた頭が多少はすっきりするかもな
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 09:30:03.11 ID:3eUq2yoA.net
- >>142
パーツの質問スレあるの?
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 10:08:42.98 ID:UscSFgpc.net
- 乗り心地が硬いと言った場合
路面からの衝撃吸収(主にケツへのダメージ)の話なのか
BB周りの硬さによるペダリング時の脚へのダメージの話なのか
前者ならホイール、タイヤを替えるだけである程度対応
後者はもうフレーム替えるしかないという
で俺は何が言いたいのか(´・ω・`)
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 10:15:10.75 ID:1W/SQ4DE.net
- >>141
バーテープはざっくり厚みが薄いのと厚いのがって、
表面がコットン、革っぽい、スポンジぽいのがある。
好きなの選びな。
ネットも店も大して値段変わらないから、店で選ぶ方が間違いがないよ。
店員におすすめ聞くのもいいし。
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 10:18:23.50 ID:UscSFgpc.net
- コーダブルームのSTRAUSS(アルミ)乗ってる人いる?
ネットのインプレ記事見ると
衝撃吸収性が悪いくらいの印象しかないんだけど
距離30〜50キロくらいのホビーレースにまたチャレンジしようと思ってるんだけど
衝撃吸収性が悪いのは別に構わないんだけ
フロントフォークとヘッド周りとBB周りの剛性が気になる
どんな感じなんでしょう?
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 10:36:50.48 ID:NvnQzrlQ.net
- >>141
これは本当に好みが分かれるから使ってみないとなんとも
とりあえず>>145を参考に気に入った色と質感のを買ってみ
なお500円とかあんまり安いのはハズレ(滑って危ないとか)があるのでやめたほうがいい
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 11:48:15.06 ID:r388b8Rw.net
- >>146
剛性は主観でしかないし、パワーの有り無しや体重etcで変わってくるからあてにならない。
その程度の距離のレースならなんちゃてロード以外であれば大差なし
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 12:23:41.04 ID:hb1MP4b6.net
- その主観を聞いてるんだろw
主観排除したら
スレの存在さえ意味をなさないし
主観無しで語れる奴なんて皆無だし
突き詰めれば人間辞めちまえよ!
ということだw
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 12:35:25.54 ID:r388b8Rw.net
- マジ基地発狂中笑
そんな安物でBB剛性ガー、フォークの剛性ガーとかウンチク語り腹痛いわ
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 13:12:59.79 ID:NvnQzrlQ.net
- コーダーは使ったことないので乗り味は答えられないけど、短いレースの方が剛性は大事だと思う
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 13:14:30.40 ID:Le92E2Cl.net
- 剛性というより踏んだ力が抜けない(で駆動系からタイヤまで低いロスで伝えられる)性質な
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 13:17:31.22 ID:23OqcU5x.net
- 何と比べて何%ロスしてんだ?
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 13:19:35.80 ID:oHA0FKr8.net
- 硬いと速いとは限らない
空気圧下げたほうがロスが少なく地面に伝えられるから良いという理屈を考えればわかるし
カーボンフレームが重宝されることとも共通
硬きゃいいって話じゃないんだよ
人力だから完全リジッドでも人体サスペンションが使えるってだけ
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 13:53:11.55 ID:Va7pps0C.net
- >>146
低価格品に求め過ぎ
例えば100円ショップの商品は見た目とか不満があっても動けば十分だろ
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:12:53.40 ID:r388b8Rw.net
- 以前のハイエンドはガチガチに硬いのが多かったが最近はそれ程硬くないフレームに変わっている。
硬ければいいとか柔らかいとダメだとか単純なモノではない
もっともホダカのアルミ買う奴には関係ない話だか笑
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:16:04.18 ID:waHWTF1F.net
- 100均でも見せは選ぶぞw
ダイソーは値段なりが基本で、その他糞商品が多数
キャンドゥとローソン100はダイソーよりはるかにクォリティ高い商品扱ってる
ところでおまいらは
今現在何を乗ってるの?
話はそれからだ(´・ω・`)俺はアルミのジャイアントTCR
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:22:48.74 ID:EvQiNetT.net
- リアル厨房か高校生なんで高いロードは買えないんだからあまり苛めちゃ駄目よん
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:26:26.64 ID:1jtS3o07.net
- さすが貧乏人100均を語る語るw
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:34:51.91 ID:PiL56ZBw.net
- コーダーは硬いよ。硬いけどシャープな感じで進むし日本の道路は綺麗だから振動もそこまで気にしなくていい。30万くらいのエントリーカーボンと比べるとガタガタするけど、進むって感覚はエントリーカーボンよりある。
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:37:02.07 ID:oEKItmdZ.net
- >>157
まず100均にいかないわ、、、
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:49:03.35 ID:ygz2kb20.net
- トランポリンを使った方が高くジャンプできるように、うまくバネ感を活かしてやれば柔らかいフレームでも楽に走る事ができる
低剛性で力が抜けると言ってるのはトランポリン上で普通に地面を蹴って跳ぼうとしてるようなもので、フレームに合ったペダリングができてないだけ
フレーム剛性で駆動効率変わらないという実験結果もちゃんと有る
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:52:50.52 ID:fW72cNx8.net
- 日本の道が綺麗とか都市伝説並み、ヨーロッパによく出張で行ってたが普通に舗装路面は綺麗だった、ゴミは日本より多い気がする位
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 14:56:55.01 ID:oEKItmdZ.net
- むしろ日本の道って汚いと思うが
街並みも
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 15:10:34.19 ID:iQDdoQkX.net
- ダンプやトラックが我が物顔でそこらじゅう走って暴風雨に大雪や猛暑で道路が無事なわけないからな。整備に金かけられる大都市圏の主要幹線道路ならいいけど
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 15:24:12.35 ID:N4ttIaCf.net
- 首都圏も予算なくて自転車が通る道路端はガタガタのままが多いよ。直しても汚いし。
あとこのスレみるとアルミや20万未満の意向が多いけど賃金上がらずディスク化でカーボンすら買えない貧乏国になったのだと実感。
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 15:26:55.95 ID:AU6/vjrF.net
- >>162
トランポリンってめちゃくちゃ疲れるの知ってる?
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 15:49:38.30 ID:ygz2kb20.net
- >>167
床でのジャンプと同程度の高さなら疲れないだろ
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 15:50:57.27 ID:oEKItmdZ.net
- いきなりチャリに20万以上突っ込む奴はなかなかおらんやろ
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 15:54:49.46 ID:r388b8Rw.net
- コロナの対策対応を見てるとなんたる三流国家で何処の発展途上国かと思った。
尖閣に中国が攻めて来たらばんざーいするしかないな
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 16:02:39.15 ID:WrV40V3z.net
- ディスクエントリーカーボンは20万以上するし、自分が初めて買ったロードも20万以上したけど
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 16:15:30.60 ID:oKTw8nTi.net
- どうでもいいからお前ら宿題しろ
あとパラリンピック観戦にいく準備してろ
学校がくれた旅のしおりちゃんと読んでろ
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 16:25:53.94 ID:RTKp0xzu.net
- 20万なんかじゃ済まんだろ
ジャイですら30万
しかもどこも入荷が少なくて割引率まで下がってるしな
俺のロード入門はわいわいセールでカーボン105が12万だったわ
一気に古き良き時代になってしまった
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 19:43:11.37 ID:00VinS/k.net
- 一台目のロードバイクとしてcaad optimo1を検討しているのですが、
この車体でレースやイベントに参加しても遜色はないのでしょうか。
caad13とほぼ同じジオメントリーに見えるのですが、
やはりエントリーモデルであると少し厳しいところがあるのでしょうか。
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 19:52:55.75 ID:1GP3lSVY.net
- >>174
ぜんぜん問題ないと思うよ。
特殊なパーツ使ってないからカスタムもしやすいし。
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 19:54:21.66 ID:aSObVFFE.net
- >>174
悪くない選択
ヘタに金をかけず知識と体を作りながら初ロードを楽しむ方向では最高
ファンライド系イベントでも問題無い
ホイールとタイヤ替えるだけで最初の1台には勿体ないレベルの走りが出来るかもしれない
ただレース寄りなイベント参加するにあたってはあちこち不満が出てくるかも
CAAD13と同じようでいてジオメントリーやケーブル取り回し以上に
フレームそのもののがレース時の火事場の踏力に負ける部分が出てくる
パーツ交換して見た目だけ上位グレードに近づけていっても限界が出てくる可能性は高い
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:02:02.08 ID:rKtk8E8r.net
- >>176
最初の一台にそこまで言ったら答え出ないって。
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:04:19.61 ID:rKtk8E8r.net
- >>174
とにかく走り込めば何か見えてくるから、心配すんな。
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:08:07.36 ID:cRkp1Qpd.net
- 初心者にレースで火事場の踏み力とかフフッてなるからやめなよ
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:10:10.75 ID:ovIAFV50.net
- レース参加と書いてるからそのあたり言及してあげるのは間違っちゃいない
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:10:34.11 ID:cRkp1Qpd.net
- まあそこまでシビアに機材がどうこう言う前にパワメとスマトレ買っとくべきやねw
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:12:18.67 ID:4myzehRq.net
- 出たよ壊れたレコーダー
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:15:18.74 ID:Yar7fpgb.net
- >>174
遜色は有るかもしれんが、入賞圏外のチャリなんか誰も気にしてないからw
まあ落車しないように左端走ってねw
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:20:15.76 ID:/IaT/1dX.net
- >>170
むしろ人権無視して自宅待機命令出せる国こそ後進国という考え方もある。
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:22:35.32 ID:iQDdoQkX.net
- おっ人権後進国のわーくにの話でもするの?
まずは殺人入管からか?
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:24:09.29 ID:sF2JVBaH.net
- ウジャウジャ変なの湧いてきたよw
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:26:45.94 ID:YUuJbggo.net
- >>184
オシッコして早く寝なさい
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:35:38.01 ID:00VinS/k.net
- >>175
お答えいただきありがとうございます。初めてということもあり、時間をかけて勉強していこうと思っているのでとても参考になります。
変にエントリーモデルすぎるとすぐに上のグレードが欲しくなってしまうのかと思っているので、
長い目でみて乗れるバイクであればoptimoを購入しようと思います。
でもやはりレースとなると難しいところがあるんですね…
>>183
そういうものなんですね。入賞をしたい!というよりかは、東京五輪の選手たちがかっこいいなと思ったのがきっかけで、
自分もロードバイクでレースに出てみたいという方が強いです
他のひとの邪魔にならないように走ろうと思います。
この15−18万くらいの価格帯であるとレースに参加できるレベルの完成車はないのでしょうか。
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:37:25.50 ID:00VinS/k.net
- 174です。一応テンプレを作成にしたので参考になれば。
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイクEscape R3を3ヶ月ほど。走行距離1000kmほど )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】税込み16ー18くらい
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)か中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン コンポ(105)
【購入候補】caad optimo1
【その他】 予算の関係からリムブレーキモデルで探しています。
クロスでヒルクライムをしていて楽しかったので、ロード購入後ゆくゆくはフジヒルなどのイベントにも参加したいなと考えています。
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:41:29.42 ID:P472unpw.net
- >>172
しおりちゃんは可愛いですか?
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:51:07.65 ID:1vMZTQBz.net
- >>188
上の方で書いたかもしれんがレースやるやら予算オーバーでも油圧ディスクにしといたほうがいいよ。雨のレースは割とあって先日の石川ではリムブレのチームメイトは一周目の下りで千切れた。
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 20:55:52.34 ID:DajrbmgC.net
- ヨーロッパって、市街地で車道がいきなり石畳とか凄いあるでしょ。
日本でも寒い地域の山道に行くと凍上災害でアスファルトひび割れだらけだよ。
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 21:39:46.53 ID:hgAZoSFR.net
- >>174
税別18マソなら
http://www.gustobike.jp/product/cobra-sport/
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 21:43:29.14 ID:biD+wq+f.net
- 油圧ディスク勧めるのは構わんけど
あれエア抜き完璧にできる自転車屋が何割あるだろうか
相当なヲタク店長じゃない限り無理だろw
俺ならエアが上に移動するまで待つだろうから半日かかるわ
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 21:44:56.81 ID:glIujhhY.net
- >>188
やり始めから考えても仕方がないよ
ロードバイクは機材知識やメンテを山程覚えることがある
初めからレース志向で身体作りをしようというならともかくとりあえず始めてみた感じなら近所のヒルクライムコースでタイムを測ってみるといい
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 21:46:16.06 ID:nMkk7C0U.net
- >>194
その場で受け渡しなんてショップなんてないだろ?
油圧が普及して何年経ってると思ってんだ?
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 21:49:55.47 ID:biD+wq+f.net
- >>196
バイクや車ならABSが導入されてからでも数十年だが
シマノが採用したのなんて最近だろw
あんなアホアホエア抜きマニュアル見てやってる奴がいたらアホだわw
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 21:54:23.75 ID:nMkk7C0U.net
- >>197
スラムもカンパも扱ってるだろう
そもそもショップに任せてシマノの油圧があきませんわというレス見たことないよ
どんだけショップが嫌いなんか知らんけどさ
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 22:16:25.12 ID:+mSnbsLE.net
- >>194
個人でも普通に出来るのに何恐れてるん?
ショップで失敗された経験でもあるの??
それとも持ってないだけ???
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 22:20:31.75 ID:WgoUD5m0.net
- >>197
MTBとかは10年前ぐらい前から油圧ブレーキじゃなかったか
STIでもそんなやり方変わらんと思うけど
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 22:22:22.48 ID:WgoUD5m0.net
- ロードバイク用は2013年のST-R785が初の油圧
8年前だな
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 22:32:26.14 ID:nMkk7C0U.net
- シクロ組は油圧ディスクになって5年以上は経ってるし、未だ油圧が〜〜とか浦島太郎かよって思う
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 22:45:38.34 ID:7Dw4RGVD.net
- その浦島太郎がグランツールで圧勝してるだよなあ
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 23:21:41.11 ID:6MnaEBBz.net
- >>203
圧勝??
ライバル不在のジロだけじゃんw
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 23:23:52.99 ID:sm059xHS.net
- >>204
ツールでもブエルタでも一勝すらできてないもんな
浦島くんは
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 23:32:06.06 ID:r388b8Rw.net
- オリンピックでも勝ってたな
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 23:33:28.46 ID:NvnQzrlQ.net
- みんな仲良くね
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 23:33:35.93 ID:WgoUD5m0.net
- di2の時にこれと同じの見たな
今でも紐好んで使う選手おるんかな
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 23:52:33.61 ID:IS2KNPCq.net
- またリムディスクせんそうごっこはじめんの?そんなに話し相手いないの?
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:02:23.60 ID:Ts0/cP+Y.net
- >>197
2003年発売のXTRには既に採用されてます
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:29:14.19 ID:Ua1VpHBK.net
- >>174
レースやヒルクライムイベントで問題ないレベルとなると
カーボンフレーム、105、ゾンダかレーゼロ
になると思います
アルミフレームはすぐ買い替えたくなる可能性があります
予算に近いのは上にも書かれてるgustoぐらいでしょう
キャニオンは送料や税金入れると20万円超えます
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:40:15.67 ID:Au2BZJ4g.net
- 無線ならわかるが
有線で電動シフトと言われましてもw
メーカーの買い替え需要促進に乗ってくれるお客様は助かるよね〜w
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:48:45.65 ID:uVaw/oUg.net
- 安いカーボンよりハイエンドアルミがいい。
多分30万程度のカーボン乗ってる奴が多いから勧めるんだろうけど30万のカーボン買うなら20万のアルミの方が進むよ。金出せるならフレームセットで50万レベルじゃないとカーボンの良さなんて感じないよ、デメリットばっかで。
フレームセットで20万台のカーボンロードなんてマジで乗り心地だけのナンチャッテロードだから気をつけてね。
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:50:20.13 ID:uVaw/oUg.net
- ちなみにハイエンドアルミもエントリーカーボンもハイエンドカーボンも持ってて乗り比べた結果なのでエントリーカーボンしか持ってない奴の思い込みの反論は不要です。
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:50:44.46 ID:Au2BZJ4g.net
- まあエア噛んでても気づかないだろうから平気平気
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:50:47.68 ID:T32Hb8qk.net
- 初心者がレース用のハイエンド機材揃えても入賞どころかゴールすらできないと思うけどね。
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:57:40.97 ID:714psM4d.net
- 1週目で千切れて2週目で強制DNF
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 00:58:30.00 ID:copoXiMh.net
- 趣味だから別にいいんやろ
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 01:10:24.03 ID:Au2BZJ4g.net
- 上級者?!でも100万近くの高級ロード乗ってたって底辺ホビーレースでギリ完走の人もいるからー気にしない気にしないw
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 01:17:40.01 ID:PbkdbXI4.net
- なんだろう
こいつの書き込みすごく頭が悪そう
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 06:44:34.07 ID:9LsS92sY.net
- >>213
エスワ持ちだけど、チューブレスのビアンキSPRINT Disc25万円デモ車に乗ってみたけどかなりよくてビックリした、値段じゃないわ
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 06:49:18.57 ID:RMfA7+mH.net
- ロードってフィジカルが大部分占めてるからそんなに気にしなくていいよ
機材に拘るのはPWR5倍超えてからで良い
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 07:14:59.69 ID:iVa3AAQI.net
- ハイエンドアルミって言うけどCAAD13とエモンダALRぐらいしか思い当たらん
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 07:49:26.17 ID:U5laubjc.net
- アレスプとかteammachine alrとかは?
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 08:14:11.36 ID:J3MDxWaD.net
- アレスプはどこぞのプロも使ってんじゃなかったか
見た目通りガチガチに作ってるらしいけど
昔からカーボンセカンドグレード貶すやつは必ずいるが
ログも成績も脚質も分からんような奴の言うことを信じるか
プロが練習の時に使ったり、エース以外が使う事があるセカンドグレードの性能を疑うか
それはあなた次第
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 09:17:09.16 ID:rkTbwhNC.net
- >>225
アレスピはシーズン最初のダウンアンダーで投入される
あれは販売目的での宣伝の意味合いが強い
アレスピに乗って勝ったボーラの選手がいない
ただオリジナルカラーを毎年出したり入門機としてはいいんじゃないのかな?
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 09:41:18.24 ID:730FXrnP.net
- >>206
でもツールドフランスで
疲れたフリして協調しないっていう
せこい走りしてもステージ取れなかったよな
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 09:46:11.45 ID:JA212HsK.net
- 前哨戦でアレスプ乗った連中が沈んで
本戦はヴェンジに乗り換えて勝つからやっぱりアルミは一段落ちるんだなと
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 10:46:18.16 ID:xOCH4jfp.net
- エントリーやセカンドグレードは確かに剛性低めなのが多いけど、最近のはそんなでも無い印象だね
一昔前?10年位前だったかな?マドンの5だか6だかに試乗した時はビニール管フレームか?と思うくらいBBがぐらついてビビったけど
今時のは弾性率の低いカーボンでも積層多くして重くはなっても剛性はハイエンドと変わらない設定のメーカーも有るし
剛性は同じでも弾性率の高いカーボン使ったハイエンドにはスプリントの反応は落ちるけど、そこまでの性能を求める人がハイエンドを買えば良いと思うよ
弾性を見たらアルミなんてもっと悪いし反応の良さは正に剛性だけで稼いでいるからなあ
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 11:21:28.19 ID:z6HTMxBf.net
- >>229
典型的な浅知恵、ニワカの意見だね。カーボンや工業製品について無知しったかをアピールしてる文章。
何の参考にもならない。
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 11:28:49.77 ID:i6efE+TU.net
- >>230
いいかげんスレチに気付かないの?おじいちゃん
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 11:29:31.71 ID:i6efE+TU.net
- >>229
お前も
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 11:31:08.80 ID:nPJyD7Q/.net
- 剛性だとか反応だとかフワッとした表現はいいからパワーとワット数で話して
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 11:36:22.60 ID:nCNN3M4t.net
- いや購入に関して参考になるよ
よく出てくるセカンドグレードカーボンよりアルミ厨のバカさ加減がよくわかる
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 12:16:48.39 ID:D+WI3CaE.net
- >>7
色々考えた結果、クロスも検討することにしました
GiantのRX discとか良さそうなのを検討してます
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 12:27:18.48 ID:eAz0JOsK.net
- >>227
落車でエースが沈んだチームのアシストでしかなかったんだよなあカラパス。
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 14:00:30.22 ID:RMfA7+mH.net
- 確かに値段同じぐらいならアルミを選ぶメリットないね
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 14:16:46.39 ID:T32Hb8qk.net
- アルミフレームと同じ値段のカーボンフレームの方がゴミじゃね?
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 14:49:01.38 ID:714psM4d.net
- 50万のハイエンドカーボンフレーム
50万のハイエンドアルミフレーム
これで後者を買いたくなる奴の気持ちがしれない
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 14:57:11.45 ID:S5T5KBtm.net
- 禿同
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 15:04:48.54 ID:srrLAsWP.net
- アルミでもスカンジウム合金なら欲しい
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 15:49:49.78 ID:a65cvnkO.net
- >>236
他チームもエースが沈んだよね
ブエルタのイネオスはエース3人とも総崩れ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 15:50:55.70 ID:ox4vK783.net
- >>239
アルミとか選択肢に入らない
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 15:54:10.33 ID:fWGSqKIE.net
- 50万のハイエンドアルミフレームってあるんか?
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 16:46:10.21 ID:cbNNSACg.net
- 最近の価格帯で話をするなら20〜25万で油圧ディスクのアルミかリムブレーキのカーボンでしょ
この2択ならカーボン一択にはならないだろうし金額的にここらへんしか出せない人は全然迷う理由になると思う
50万のアルミと50万のカーボンとかそうゆうありもしない不毛な話はやめよう
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 16:47:53.73 ID:XfMMvUVT.net
- 50万のカーボンフレームってハイエンドか?ミドルじゃん
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 16:52:50.41 ID:XfMMvUVT.net
- 安いフニャフニャカーボン乗るくらいならしっかりしたアルミフレームの方が良いよ
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 16:54:17.89 ID:YTDAka06.net
- >>246
emonda SLRでお釣りが出る
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 17:06:44.80 ID:kYhdDbeo.net
- アルミってやっぱ長年乗るとクラック入ったりするもんなんかな
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 17:15:17.95 ID:Jqr3SqSv.net
- 一応理屈ではいつかは亀裂が入るはずだし、マイクロクラックでヘタるという人もいる
ただうちで布教用に貸し出してる2003年のGIANTは未だに元気に走ってるな
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 17:38:49.74 ID:J3MDxWaD.net
- クリア吹いてないマッド塗装が流行ってるからか3-4年で塗装が割れる
日本の気候に合ってないのかもしれんがカーボンの接着剤もだんだん弱まってんだろうな
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 17:46:58.75 ID:ox4vK783.net
- >>245
キャノンデールで以前あったけど売れなかったんだろうな
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:01:17.24 ID:5GXAEH7M.net
- 30万円エントリーカーボンはゴミなので25万円のハイエンドアルミの方が遥かにいい。30万のゴミを買うならアルミを買ったほうがいいし、お金出せるならフレームセット50万のカーボン買えって話だろ。50万のアルミと50万のカーボンならそりゃカーボン買うしそんな話してないからな。
でも一番売れてるのが30万のカーボン。そりゃ自分の乗ってるゴミより安いアルミに負けるとか言われたら元も子もないし必死に反論するわな。
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:11:31.91 ID:A0n06/yR.net
- 走り出したらすぐバレるんだけど、寝てないとか飲み過ぎとか練習用タイヤが、とか?
笑っちゃうw
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:11:33.99 ID:RMfA7+mH.net
- ハイエンドアルミなんて金の無駄
数年前ならともかく今時のエントリーカーボンはきちんと作ってある
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:13:23.12 ID:A0n06/yR.net
- なんでそんなに必死なの?
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:15:27.46 ID:X1kd+A/W.net
- オンボロアルミ爺さんは30万のカーボンすら買えなくて嫉妬
キャニオンアルチやジャイTCR
見た目評価はひとそれぞれだがこれら凄いよ
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:22:07.70 ID:DJzReVZ8.net
- 購入相談無いのに雑談でスレ荒らすならもっと気合入れろや
こんなんただの誰にも相手してくれない奴の独り言だろ
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:27:54.06 ID:v26koZHh.net
- DOFMA F買おうと思ったのに、ブエルタのイネオス勢見て萎えたわ…
そりゃフレームよりもエンジン次第だけど、価格に見合った活躍を見せてくれないtな
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:33:12.90 ID:J3MDxWaD.net
- ハイエンドアルミってCAADとかはジオメトリを若干エンデュランス寄りに
タイヤも太いの履けるように
見た目をカーボンに近づけてエアロに
ぐらいの変更点だし10年ぐらい前から特に変わってないんだろ
カーボンほど設計の柔軟性も無いし新素材も出て来て無いだろうしし
CAADとアレスプ以外はラインナップにも本気度感じられない
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:34:06.26 ID:XQ3faXSt.net
- カーボン愛凄すぎてかなり引くわ
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:40:32.30 ID:kYhdDbeo.net
- そこでクロモリですよ
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:45:55.87 ID:DlTqye4y.net
- どっちかって言うとアルミ信者発言のが引くわ
どーせあれだろ、ホントは金なくてカーボン買えないのに安いアルミでもカーボンより速いよ、俺は良い買い物してんだよアピールしたかっただけだろ?
リアルじゃ誰にも褒められないし
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:52:08.45 ID:PVfwOmHs.net
- >>263
174あたりから読み返すといいよ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:58:15.59 ID:tb5VJU0I.net
- どっちかって言うとWレバー信者発言のが引くわ
どーせあれだろ、ホントは金なくてSTIレバー買えないのに安いWレバーでもSTIレバーより速いよ、俺は良い買い物してんだよアピールしたかっただけだろ?
リアルじゃ誰にも褒められないし
どっちかって言うとDi2信者発言のが引くわ
どーせあれだろ、ホントは金なくてDi2買えないのに安い機械式でもDi2より速いよ、俺は良い買い物してんだよアピールしたかっただけだろ?
リアルじゃ誰にも褒められないし
どっちかって言うとカーボンホイール信者発言のが引くわ
どーせあれだろ、ホントは金なくてカーボンホイール買えないのに安いアルミホイールでもカーボンホイールより速いよ、俺は良い買い物してんだよアピールしたかっただけだろ?
リアルじゃ誰にも褒められないし
どっちかって言うとリムブレーキ信者発言のが引くわ
どーせあれだろ、ホントは金なくてディスクブレーキ車買えないのに安いリムブレーキ車でもディスクブレーキ車より速いよ、俺は良い買い物してんだよアピールしたかっただけだろ?
リアルじゃ誰にも褒められないし
どっちかって言うとクリンチャー信者発言のが引くわ
どーせあれだろ、ホントは金なくてチューブレス買えないのに安いクリンチャーでもチューブレスより速いよ、俺は良い買い物してんだよアピールしたかっただけだろ?
リアルじゃ誰にも褒められないし
社会経験少ないガキンチョにとって大昔からメーカーマーケ品なんにでも通用する無限テンプレ
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:58:53.32 ID:srrLAsWP.net
- 長い
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 18:59:45.55 ID:ICE4K/ri.net
- エントリーカーボンだろうが、乗っている人がいる以上それをゴミとか言いだす奴に説得力は無い
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 19:00:57.25 ID:5uDOanJ2.net
- >>263
ほんそれ
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 19:02:58.28 ID:Jqr3SqSv.net
- どっちも必死すぎやろ
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 19:19:02.86 ID:fcDhCiw3.net
- ロードバイクでアルミはとっくに主流から外れたいわゆるオワコンで生き残るには通学通勤に使う10万程度の一応ロード位だろう
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 19:25:16.94 ID:6FsL2RxF.net
- 糖質同士のコメバを中立派の俺は高みの見物
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 19:46:27.32 ID:y+7cVhci.net
- 違うよー。普段はエスワ乗ってるから比較できるのよ。
そもそもエントリーカーボンとハイエンドアルミは値段ほぼ同じでしょう。ハイエンドアルミ買えるならエントリーカーボンは買えるんだから、貧乏人の〜とはならないよ。
サブ用にエントリーカーボンほしくて中でもマシだったSL5を買ったけどやっぱりテンションが上がらなくてCAAD12買ったら全然いいからおすすめとして、エントリーカーボン買うならハイエンドアルミの方がおすすめって話がしたかっただけ。
エントリーカーボンの皆さんごめんね。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 19:47:48.99 ID:y+7cVhci.net
- 213です。ちなみに。
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:00:23.32 ID:9M77C/6S.net
- 相当古いエスワ乗リつづけてるんだな
リムだし買い換える金ないの?
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:02:33.31 ID:fcDhCiw3.net
- >>272
CAAD12持ってるが所詮アルミ缶
今はローラー専用車に成り下がってるな
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:03:52.94 ID:nNczL8+j.net
- エントリーカーボンはゴミなの?
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:08:21.77 ID:nNczL8+j.net
- 初心者だとしても将来を見越して caad optimo なんか買わずに ドグマ 買えと?
当然ズラdi2で。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:12:28.27 ID:dNi7Vhy+.net
- エントリーカーボンが剛性不足って昔話だろ?
エントリーカーボンよりアルミのが良い
そんな時代がありました…的な
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:15:10.96 ID:J3MDxWaD.net
- >>272
前にトレックスレにいた人じゃん
ALR乗っててホイール交換するのが一番コスパ良い
SLR買うまで貯金するんだっけ
今は昔からエスワ乗ってる事にしてるんだな
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:17:41.87 ID:Ax9Rpf8c.net
- カーボンにしとけ。
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:22:28.91 ID:fcDhCiw3.net
- >>276
んな事はない最近のエントリーカーボンは普通以上に走る、むしろアルミ缶は燃えないゴミ
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:22:28.91 ID:fcDhCiw3.net
- >>276
んな事はない最近のエントリーカーボンは普通以上に走る、むしろアルミ缶は燃えないゴミ
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:24:44.63 ID:kMXLj4KV.net
- まだEFがリムブレーキ/ディスクブレーキ混成チームだった2019のTOFでは、
Supersix使うコースでリムブレーキ派の選手はNo-modで挑んだんだよね。
Hi-modにはリムブレーキモデルがなかったから。
アルミの方がいいっていうならCAAD 13だってあったのわけで。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:36:01.64 ID:UwuklL0K.net
- あれは現行スシエボが重量以外弾性傾向もHi-Normalな設計製造を実現していた
なんてどこぞのメーカー広告コピーみたいなことまでは言わんが
軽くてもUCI規定までバラストパーツ付けなきゃならんから同じ剛性設計にしてるんで
そのままノーマルフレームでいいじゃんとなっただけかと
ディスクだとさらに重心下がってエースのウランや他選手が親しんでいたヒラヒラ感が薄れてたというのもあって
ディスク使うならシステムシックスがあるからああいうリムエボ使う選択肢も出来た
CAAD13をレース使用しなかったのは単純にメカニックの作業負担削減目的じゃない?
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:46:37.01 ID:KnsHn2bb.net
- 巨乳好きに貧乳の良さはわからないし、貧乳好きに巨乳の良さもわからない、ただ巨乳はそのうち垂れる
両方好きな人だけが偏見なく正当な評価ができる。
という話をどこかで見た。
アルミにはアルミの良さがある、実業団レベルでもアルミに乗っている人はいる。
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 20:49:14.25 ID:kMXLj4KV.net
- >>284
No-modよりCAAD 13のほうが漕ぐ労力あたりで少しでも早い=エネルギーを残せるなら、
そっちを選ぶのがグランツールじゃない?
選手ごとに社外品使ったり使わなかったりしてるんだし、
そもそもフレームサイズもまちまちなんだから、
CAAD 13が加わるくらいでそんな労力アップかな?
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 22:14:59.18 ID:lTX7tzUu.net
- まぁ、こうやって安物はゴミとか一応ロードとかアルミやエントリーカーボンはゴミって意見が主流になってきたりすると先鋭化しすぎて新規が入らなくなり業界自体が沈むけどな
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 22:19:13.20 ID:wrAA/eVb.net
- もう高くなり過ぎて新規かなり減ったろ
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 22:46:55.59 ID:KnsHn2bb.net
- 新規なら最低ラインの価格の物を買う人以外は予算内で買うだけだから値上がりしても関係ないだろうよ。
買えるものを買うだけで物がない方が問題だけど、どうにもならないことだからな。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 22:49:58.59 ID:+/pPrE3K.net
- 日本の所得が上がってないだけ説
車もバイクもチャリも最低賃金と同じくらいの価格上昇率でしょ
世界的にはそれが普通なんだと思う
頑張って稼ごうぜ
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 23:05:51.76 ID:YFh7v9RT.net
- 純粋なロードバイクって絶滅危惧種なん?
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 23:06:56.76 ID:lTX7tzUu.net
- 純粋なロードバイクとは?
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 23:16:03.16 ID:P8HwIXTY.net
- いくらなんでも定価が上がり過ぎ
予算内でとか言うけどやっぱり安くて良い物が手に入ると流行る理由にはなる
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 23:19:40.86 ID:iwV1RGXA.net
- どれが定価上がった?
前後の価格も含めて教えてくれ
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 23:26:07.65 ID:skaurmoW.net
- どのメーカーも1割や2割は上がってる、上がってないところを探してみつかるかわからないレベル。
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 23:38:13.59 ID:ODg6as46.net
- ロードブームは終わったのか
コロナで再燃してるのか
どっちなんや
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 00:19:00.15 ID:3HPBDo81.net
- 【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 5万くらいのクロスバイク 5年くらい)
【用途・目的】 ツーリング / ポタリング / ダイエット / 物欲
【予算】25〜30万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 GUSTO Ranger Sport / Ranger Disc Sport
【その他】
・ディスクブレーキにするかリムブレーキにするかで迷っています
(今のところどちらもお店で買える見込みがあります)
最近の流れとしてはディスクブレーキのようなのですが
リムブレーキにしたら浮いた予算で色々買えるような気もしています
よろしくお願いします
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 00:30:30.17 ID:5PXxGNDs.net
- これはまた荒れそうな
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 00:44:09.41 ID:YhiZnmEp.net
- コロナ関係無く毎年のように値上げされてるからな
ロードバイクだけじゃなくてグラボや半導体関連も軒並み
日本経済が置いていかれてる
政治的なことは言いたくないけど残念な結果と言わざるを得ない
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 00:47:09.26 ID:Z/887YQn.net
- 昔のカーボンとか何言ってんだ?カーボンは今も昔もグレードで分けられてて製造工程で変わることはあっても素材で変わることはない。同じグレードでもメーカーで違うしな。
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 00:56:29.01 ID:g9ry9P0t.net
- モーターサイクルみたいに燃料だ保険だと持ってるだけで毎月何万も飛んでいくもんじゃないんだからいきなり最上級の買ってもよかろう
トータルコストで言ったら80万のモーターサイクルより140万のチャリのほうが安いだろ
因みに俺が学生だった頃の最低賃金は東京でも700円とかだった
今は1100円くらいだろ?50%くらい上がってるんだぜ
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 00:56:49.57 ID:T1Z23T29.net
- >>300
設計の自由度で言えばカーボンの方が有利だし積層技術やら
樹脂の性能の向上とか考えたらカーボンの方が優位性はあるな
とは言えメーカーの本気度次第だけとな
ジャイアントとかはちょい乗りだったけどかなり良かった
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 04:31:24.20 ID:V0JZ8WXU.net
- >>300
素材も変わってるし設計も製法も変わってるだろ
昔は些細なことでクラック入ってたりしてた
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 06:41:44.38 ID:xh0R9nGs.net
- >>297
リムブレーキは各社で廃止が進んでる旧規格
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 07:05:19.38 ID:RXcqVoIf.net
- 東レ1100が2-3年前
トレックのOCLV800が去年ぐらいだっけ
ひと昔前だとハイエンドは硬くて軽いだったけど優しい乗り味なのが増えた
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 08:00:34.74 ID:qGjc8LRJ.net
- >>300
素材は変わらなくても工程や設定、接着剤等のその他の材料が変わっているから、完成品としては変わってくるんだよ
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 08:53:30.57 ID:p4oN78EY.net
- ロードバイクに憧れてるけど、お金なくて買えない奴らが書き込んでる内容ぽいのばかりだな。
こんなところで相談しないで店に相談するほうが1000倍マシって学べる良スレかも。
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 10:27:37.32 ID:HwX27r4j.net
- >>307
自転車系Youtuber大好きっ子達がどっかのYoutuberが上げた動画ネタに呼応して書き込んでるだけ
そういう風に荒れたスレを見てYoutuberがまたネタにして動画にするという永久機関
スレが不要という意見は同意
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 10:31:57.77 ID:2uIUpGiL.net
- 一昔前の2ちゃんまとめアフィブログの循環構造と同じだな
テレビっ子世代の老人をバカにして動画サイトに入り浸る若年層が
次のメディアと世代が出た時にはテレビっ子ポジになっていくという円環の理でもある
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 12:15:26.30 ID:GE6fy8UC.net
- >>307
マジでそれ。
ソースは全部ネット。
それがディスク厨。
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 12:42:19.53 ID:eG/oX+/P.net
- >>301
消費税などの税金、年金なんかも上がってるから、
収入のうち実際に消費できる金額は下がってたりする。
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 13:03:42.10 ID:qGjc8LRJ.net
- 昔はボーナスからは所得税しかとられなかったが今はなんやかんやで3割位持ってかれるからな
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 15:05:14.71 ID:qSJawwtG.net
- 社会保障費が爆上がりしてるからな…
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 15:25:42.89 ID:8EiiRxrF.net
- 俺の時代はテレビを買ったら近所の人が集まって見に来てたんだが時代は変わったな
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 15:37:17.18 ID:/7yO/Lrm.net
- >>310 それはあなたでしょ、フェラーリムさん。
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 15:58:27.73 ID:crBT3mtx.net
- 俺の時代は進駐軍のジープに無線アンテナが付いてるのを見てアメリカさんは釣りに行くのか?と思っていたが時代は変わったな
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 17:13:56.76 ID:KbvQDNyp.net
- 生まれてから一度も就職したことない人は税金の催促が来ない
生粋のフリーター最強
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 17:54:20.81 ID:Xib9kW4n.net
- 最終的にはモールトンのダブルパイロン欲しいこれあればもう何もいらない
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 19:19:16.51 ID:sv9PII8V0.net
- https://i.imgur.com/5YDpolT.jpg
https://i.imgur.com/1mCfzzw.jpg
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 19:46:38.25 ID:/7yO/Lrm.net
- ホダカはダサいから買いたくない。
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 20:37:23.95 ID:SeUNfZHL.net
- 今日は機材マウントガチ勢静かだね。
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 20:41:30.15 ID:/3rgw/uW.net
- >>310
聞きかじった程度の浅い知識で声ばかりでかい低脳だからなアイツら、、、いや1人か?w
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 20:42:43.42 ID:QqsCBLhm.net
- 自転車なんて大体のメーカのカタログモデルなら一番いいやつでも150万くらいじゃん
軽自動車より安い買えない人なんていないからマウントにもならん
逆に150万で自慢してるなんて学生バイトかよ
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 20:47:31.48 ID:oCNutCxX.net
- でもハイエンド乗って遅かったら目も当てられないよね。
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 21:00:44.33 ID:/3rgw/uW.net
- 嫉妬レスも目が当てられんけどな
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 21:02:24.08 ID:LO5rcv7Y.net
- なんだよ、いるじゃんかw
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 21:10:23.05 ID:RXcqVoIf.net
- >>319
何回も見た気がするけどCADEX羨ましいよ
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 21:49:36.47 ID:Z/887YQn.net
- 趣味に100万くらい使えよ。エントリーカーボンでサイクリングロードをガチ装備して走るだけのジジイども。邪魔だし似合わないし臭うし遅いし性格悪いしお前らがロードの評判落としてんだぞ。元々評判悪いのに。
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 21:50:20.77 ID:/3rgw/uW.net
- 急にどうした?w
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 21:51:56.32 ID:yk5TYdHk.net
- 突然切れる老人w
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 22:07:55.88 ID:jHX4JJxA.net
- まぁ、一番評判落としてるのは328みたいな奴
中年デブのロードレーサーみても頑張れとしか思わんし
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 22:21:38.34 ID:uCbRaFIr.net
- ネットだと年収一千万円旧帝卒が当たり前だから100万ロードもそうなるわな
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/26(木) 22:22:04.57 ID:uCbRaFIr.net
- 身長も180cmも追加だったわ
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 00:30:51.03 ID:5yZcf5Z/.net
- >>324
それはやっかみ
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 00:32:04.63 ID:5yZcf5Z/.net
- >>332
ふつうに高校生バイトが80万する250ccバイク乗り回してるじゃん
自家暮らしなら稼ぎ全部ぶっこめるんだから1000万もいらん
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 00:41:29.94 ID:z29Uei2l.net
- >>334
機材マウントからのドン亀ってどうなのよ?
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 00:51:54.11 ID:K0DQdAzW.net
- どう見てもくたびれたオッサンにしか見えないのにメタクソ速い人もいるから侮れないんだよな
- 338 :74:2021/08/27(金) 02:06:25.56 ID:IC716G5C.net
- 別に何マンでもええやん。
自分が気に入ったやつに乗れよ。
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 02:20:03.83 ID:Bma99dRj.net
- >>338
ブランドおじさん達にはそれが気に入らんのよ。
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 02:21:45.50 ID:JHNui855.net
- 最近の自転車は百万円出してもそのほとんどが海外に流れ国内経済に貢献しないのが悔しい
いつの間に国産自転車メーカーは悉く駆逐されたんだよ
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 07:18:09.74 ID:fGBDjlg2.net
- そりゃお前らみたいな海外ブランド志向のせいやろ
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 07:55:45.17 ID:m94p9Ya/0.net
- >>319
前のライトはやっぱりこのくらいの角度にしておくほうが対向車には優しいのかな
皆さんどういう設定なんだろ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 08:01:31.07 ID:+Y6WtZIc.net
- >>342
フロントタイヤに光当てる角度
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 08:21:13.94 ID:K0DQdAzW.net
- >>340
YONEX買ったれよ
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 08:37:26.85 ID:mHV9HeWe.net
- >>342
ちゃんと上方光カットのやつ使ってるよ
たまに壁に光を向けてずれてないか光の当たり方をチェックしてる
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 08:50:59.84 ID:mkasDsdw.net
- ライトの角度はドイツのStVZO規格のものなら上配光カットしてあるから、平な場所に自転車止めて照らしたい距離の場所でしゃがんでみれば眩しいかわかる。
volt800みたいな丸い懐中電灯配光だと相当な下向き角度にしないとしゃがんで見た時に眩しいよ。
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 09:22:39.28 ID:PhruriMO.net
- バンドで着けてるから
角度は状況で変えてるな
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 12:07:32.46 ID:QADuKLsZ.net
- 今の時期に水筒どころか保冷でもないボトル使ってる人って
何の罰ゲームかと思ってる
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 12:13:03.05 ID:Bct5/sRi.net
- ボトルそのまま凍らせたらええんやで
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 12:16:20.91 ID:m0oxPOTF.net
- >>340
パナかアンカーでも買えばいいじゃない
レベルとかケルビムなんかもあるし
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 12:40:15.99 ID:L4m1ObcK.net
- カーボンはアンカー、ヨネックス位か海外勢の半額位なら買っても良いか
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 12:49:35.47 ID:2XeHd0T7.net
- ヨネックスのロードは色がラケットみたいで嫌なんだよなあ
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 14:06:16.02 ID:QxjQBTfu.net
- >>348
だって重たいんだもの🥺
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 15:33:04.88 ID:vucTaqTw.net
- サーモスでもなけりゃ保冷も気休め程度だし体温並の温度の中で自転車乗ってること自体がもはや罰ゲームなんでは
しゃーないから乗るけどさぁ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 15:48:17.68 ID:zMS/td+V.net
- 今の時期は、朝のうちしか乗らないからいらない
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 16:13:44.91 ID:PQJb6ChT.net
- 保冷目的じゃなく冷水入れたりしたら夏場は結露でボトルが汗かいて
その水滴がどんどんフレームやBBに滴っていくのがイヤで少しでもそれが防げるかなと思って
保冷ボトル使っているけれども冷水入れたら結局結露するのは同じでがっかりしてる
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 16:21:39.35 ID:M2Ublfdg.net
- >>340
コンポでシマノ選んでおけば半分は日本企業の売上になるよ。
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 17:15:41.58 ID:ean6xMIa.net
- 奮発してポディウムアイス買ったぞ
こいつは良いわ
炎天下ではまだ使っていないがテレワークのお供にもピッタリ
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 17:25:35.84 ID:IniNdyB7.net
- ポディウムアイスは高過ぎ
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 17:42:48.56 ID:iT4my8Mj.net
- 保冷ボトルって気休め程度じゃないの?
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 18:02:55.55 ID:D8SaUwUu.net
- ポディウムアイスの保冷は強力
40℃の炎天下でも2時間以上氷が残った
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 20:36:27.46 ID:45KWKJEL.net
- テレワークに水筒いらんだろ
エアコンも使えない安アパート住んでんのかよ
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 20:44:20.66 ID:kO36+T80.net
- タンブラーあれば良い
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 21:24:55.75 ID:NxS9C8O9.net
- >>358
テレワーク(ニート)も大変だね
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/27(金) 21:36:01.93 ID:K0DQdAzW.net
- 正直、冷たさより量のほうが重要
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 06:15:21.89 ID:EdQ9XANt.net
- 水分補給にいちいちキッチンまでいくの面倒だろ
ワンルーム住みにはワカランかもしれないが
タンブラーだと保冷が劣る上にひっくり返したトキのダメージがデカい
フタ付きのも売ってるがわざわざ買い足さなくてもサイクルボトルで代用すればいい
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 06:17:36.77 ID:6A57/oxQ.net
- サーモスのストロー付きがいいけどあれ夏しか使えないしなぁ
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 06:50:27.11 ID:nlzfC083.net
- キャメルは特にプラ臭いから自転車や登山以外で使いたくないなぁ。鈍感な感性だと安上がりで羨ましいね
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 08:27:19.21 ID:MUYG+Uki.net
- >>366
自分の部屋に小型冷蔵庫くらい置いとけよ。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 08:48:23.24 ID:+R+RTrWJ.net
- 安アパート発狂してて草
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 09:05:35.28 ID:e1mooUmp.net
- 【ロード購入】 2台目 (ESCAPE R DROPに乗って半年ちょっと経ちます)
【用途・目的】 ポタリング / ダイエット / 物欲
【予算】30万円+α (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ロングライド 平坦路をスイスイ走りたい
【購入候補】 キャノンデール supersix evo / Trek Domane sl5 / giant TCR ADVANCED 2 DISC SE
【その他】
・本格的なロードバイクが欲しくて、お店で相談したら2台目ならカーボンをおすすめされました。候補の車種なら在庫があるので迷ってます。ビワイチが楽しかったので、ゆくゆくはアワイチやしまなみにチャレンジしたいです。
よろしくお願いします
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 09:22:54.10 ID:+R+RTrWJ.net
- ドマーネ
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 09:26:25.45 ID:kPsxkmQo.net
- スシエボ
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 09:31:05.02 ID:W5lrlqcU.net
- 366「に、ニートじゃねえし」
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 09:38:05.24 ID:J7ts8Fvq.net
- 「>>366、母さんもうお前の食事と水を二階のお前の部屋まで運ぶの無理だよ。足腰が限界だよ」
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 10:57:55.16 ID:GWHeF0dd.net
- ビアンキSprint Disc
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 11:32:56.68 ID:6W1wlvP3.net
- >>371
ビワイチ出来たらアワイチもいけるよ
今の自転車で行ってみたらいい
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 11:34:31.13 ID:kIPFciy6.net
- >>371
おれならスシエボ
ドマーネは乗りやすいけど走らないって言う人もいます
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 12:10:31.30 ID:SvwBKxko.net
- 2台目としてカーボンにするなら踏んだ分だけガンガン進むようなバイクの方がいいんじゃないかな
(ドマーネに剛性がないって言うわけじゃないよ、ドマーネはいい具合にマイルドだし)
その候補の中じゃsupersix evoが良いと思う
ロングでパワー管理して疲労を可視化出来るコスパ良いジャイもありたけど
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 12:16:50.87 ID:e1mooUmp.net
- >>377
コロナが収まったら行ってみたいですね
>>378
重いのとグラベル寄りだから、ですかね
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 12:54:40.31 ID:PDdatxtP.net
- giantって30マンでパワメまで付いてるのかよ
コスパで言ったらぶっちぎりやな
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 13:06:30.84 ID:e1mooUmp.net
- >>379
確かに方向性としてはsupersix evoなんですよ。ただ、ドマーネは内蔵ストレージの一目惚れしました
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 13:35:13.37 ID:lEcRPd4/.net
- >>382
高い買い物なので3車とも試乗して決めた方がいいよ。その店でなくてもいいし
あと店は在庫あるものを薦める傾向があるから他の店の意見も聞いたほうがいいかも。ドマーネはあまり売れてないから薦めるのかもよ?俺ならエモンダ薦めるし試乗してみて。
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 14:46:37.03 ID:Ux27tyYm.net
- >>371
俺もGIANT
次にスシエボかな
あとは見た目の好みで決めればいいんじゃない?
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 15:56:58.44 ID:PDdatxtP.net
- 快適に走りたい→ドマーネ
爽快に走りたい→TCR or supersix
ドマーネはショックアブソーバーがあるけど1kg重い
収納は便利そうだけどツールボトルやサドルバッグで補える
TCRパワメがついてるけどレース思考でなければ不要
スシエボは今流行りのオールラウンド形状
結局一番良いのはは見た目で選ぶ事やね
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 16:23:08.78 ID:0tz+DGs6.net
- 見た目で切れ目ばいいと思うけどコスパで行ったらTCRが頭抜けてる
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 16:31:06.41 ID:QQNBUBLZ.net
- TCR ADVANCEDは2022年モデルからパワメなくなってしまったのでコスパ重視なら2021在庫のあるうちですね
(PROは継続)
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 20:45:34.48 ID:e1mooUmp.net
- 皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
購入予定のお店に行ってきました。
走りの爽快さを求めるなら、supersix evoが1番良いとオススメされました。trekならemondaが良いけど世界的に在庫がないから、どうしようもないということでした。
今後は別の店も回って試乗して決めていきたいと思います。
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 21:38:35.30 ID:nUZ9sU3A.net
- ロングライド目的ならGIANT TCR ADVANCED 2 DISC SEはチューブレスレディ標準装備なので心強いけど
見た目で選ぶのが一番かな
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 21:51:51.31 ID:EBL179ZW.net
- 8年くらい前のフレームなんだが8年もたつとクラックって入るもんか?
それなりに落車とか倒したりとかして結構前に乗り換えて全然乗ってないやつなんだが
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 22:25:06.25 ID:FzQ1ZYfk.net
- 落車したり倒したりしてたらクラックも入るだろ何言ってんだ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 23:18:47.67 ID:PT4wQja2.net
- YouTuberがロードバイク倒したことでカーボンハンドル折ってたの見た。
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 23:36:26.18 ID:f4LDMAB0.net
- その情報だけでクラック入るか尋くのも入ると断言できるのも謎すぎる
もちろん可能性はそれなりにあるが
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 23:41:41.57 ID:WJ8WfW6p.net
- カーボンとか新素材って出始めた頃は立て掛けてた高級フレームを倒しただけで折れたって話をよく耳にしたものだが
ここ20年ほどの近年は聞かなくなったのは当時より強度が何倍にも増したんだろうなあ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/28(土) 23:52:28.82 ID:/nywn2SL.net
- 強度、剛性よりも靭性が向上したのだろうね。
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 00:11:11.25 ID:QLP2kJpd.net
- 当たりどころが悪ければ今も昔もポッキリだけど
近年のは大落車しても折れない印象
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 04:25:08.22 ID:t322KHK7.net
- 大落車発生してたらさすがに一台くらいは壊れてない?
今年のTOFでの迷惑ファン絡みの事故だったと思うけど、ポッキリ折れてたの見た。
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 04:34:07.22 ID:Cwkt58J/.net
- 昔ビアンキのフォーク折れたってやつ
設計ミスや取り扱いの悪さはあったにしろ経年劣化で折れるなんてあるものなの?
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 07:39:52.81 ID:c8QZH4/k.net
- 心配なら非破壊検査するしかないな
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 07:58:06.29 ID:CWaiqHGb.net
- >>393
ソースがyoutubeだからなw
いつものディスク厨だろ
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 10:52:39.20 ID:OmcCk8TB.net
- >>399
それしかないんだろうけど、
みんな落車したり倒れたりするたびやる?
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 12:06:11.76 ID:UrTm6CmV.net
- 落車がなじめない落馬なら馬は立ってる場合ある、自転車で落車はただの転倒
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 12:56:49.85 ID:NYNZzO5D.net
- >>398
錆びたら折れるやろ
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 13:54:36.59 ID:8zDh6bXR.net
- >>400
ソースがYouTubeはフェラーリムだろ
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 15:06:08.63 ID:1ZtJVnjg.net
- >>401
そもそも落車したり倒したりしない
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 15:25:21.95 ID:N3dVhf1G.net
- 走らなければ問題ないな
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 15:42:16.69 ID:2nYXN4LY0.net
- やっぱりコスパはジャイアンチだよね
何も考えずサクッとTCRのカーボンモデル買っといて本当に良かった
パワメはおろかサイコンもまだ未装着だけど
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 15:48:37.48 ID:CWaiqHGb.net
- >>404
フェラーリとロードバイクに何の関係が?
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 15:55:04.76 ID:YG1HoC09.net
- 日本では3回目勝手に打ってえらい怒られてたな
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 16:10:37.40 ID:CWaiqHGb.net
- 今度はワクチンかよ
話違うとこに飛びすぎててわけわからんぞw
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:23:05.62 ID:qrC9BAir.net
- MTBばかり5年乗ってきて、ロード乗りたくなった。
CAAD13とREACT4000が似たような値段だけど、やっぱりカーボンてのを優先するべきかな。
アルミとカーボンが似た値段というのが感覚的に不思議。
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:24:12.07 ID:2nYXN4LY0.net
- 高級アルミとエントリーカーボンならどっち選ぶ?問題
人によって意見はまちまちなんだなあ
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:29:44.06 ID:nyYNw1wD.net
- デザインが
カッコいい方を
選べ
略してデカ選
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:33:15.46 ID:1K8yP4g8.net
- >>411
caad13は2021モデルでガッツリ値上げしたからお得感は無い
REACTO買う予算があるならそっちの方が良いよ
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:33:59.39 ID:4tKfCPl0.net
- 乗り心地いいけど進まないエントリーカーボンか、進むけど重いし硬いハイエンドアルミか。大切に使えばカーボンは長持ち。見た目の好きな方ってのが一番良さそう。
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:36:16.12 ID:aw7Waz/D.net
- 見た目大事やからな
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:37:29.46 ID:c8QZH4/k.net
- 最近はメリダ乗ってる人増えたなぁ
10年ぐらい前はGIANTみたいな安い台湾のメーカーだったけど
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:42:19.61 ID:1K8yP4g8.net
- ハイエンドアルミの乗り心地が硬いというのも
エントリーカーボンが進まないというのも
caad13とREACTO4000には当てはまらない
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:45:17.13 ID:NkVKD9SC.net
- CAAD13持ってるけど本当に素晴らしいバイクだよ。乗り心地も独特で楽しい。
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:55:59.83 ID:QLP2kJpd.net
- ここ数年でドイツ系のエントリー層に支持されていたメーカー見なくなったなー
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 21:56:18.61 ID:rImGMwyA.net
- エントリーカーボンが進まないってのは、乗り手が弱いだけ。
選手、元選手でもオフレコでぶっちゃけるとフレームの違いなんてわからんと言うよ。
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 22:14:42.08 ID:t1zw4QLm.net
- >>417
ジャイアントはまだ知名度が高かったけどメリダはほとんど聞かなかったし見るショップも少なかった
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 23:26:44.58 ID:zf3MXpPt.net
- エントリーカーボン良いぞ。丈夫で乗り心地が良い。コンポを後でアップデートする楽しみもある。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/29(日) 23:29:11.59 ID:YI47uLyE.net
- CAAD13のリムってもう手に入らないんかね?
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 00:03:25.96 ID:PML10QBB.net
- >>420
コラテックとかか?
CanyonとかCUBEは入手性の問題で少ないんだろうけど
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 03:11:11.55 ID:DgdcazY2.net
- >>421
松はいらん
- 427 :411:2021/08/30(月) 06:24:47.17 ID:1rSdo21G.net
- ありがとう。
見た目はcaad13だけどカーボンフレーム欲しいし悩むな。
両方レースチームのレプリカカラーてのもMTB乗りからすると新鮮。
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 06:39:48.25 ID:z7sT46mU.net
- 別にレース出るわけでもないなら見た目でいいんじゃね
乗り心地はパーツ交換で解決すればいい
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 09:12:13.08 ID:Sab5KAGw.net
- 13キロのチャリでもかるーおもたけど8キロ台とかになると電アシかと思う程スイスイなんやろな
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 09:34:41.08 ID:PQO8qcLX.net
- フレームの材質で進む進まないなんてプラセボなので見た目で決めろ
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 09:43:38.70 ID:YbjVE2Yf.net
- >>411
アルミとカーボンは全く別の乗り物と感じるくらい乗り味が違う
スペシャ専門店でCAADと適当なカーボンの乗り比べをするといいよ
なおスペシャの中身はメリダ製でのり味も似たところがある
自転車乗ってるときは外観気にならないが乗り味は気になるよね
実際に乗ってみて判断すべき
ちなみにCAAD13のDiskに乗ったことあるがツーリング向きののんびりした自転車だった
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 12:27:59.87 ID:EFo4GpEz.net
- アルミでもホイールとタイヤ変えたら良い感じになるよ
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 16:47:48.20 ID:9XyOwdxF.net
- 大体カーボンなんて形状や部位ごとの厚みを自由に変えられるのがウリだしアルミも昔に比べたら自由度増してるし材質なんぞよりフレームの設計思想やコンセプトのほうが大事でしょ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 17:09:28.00 ID:K04yhxuV.net
- タイヤは〇〇が良い→マジ
ホイール〇〇が良い→それなりにマジ
カーボンフレームの方が振動吸収するよ→マジだけど尻だけで足や手にくるのはそんな変わらん
巡航速度が〜→大抵は機材オタのガセ
タイムが〇〇秒変わった→シティサイクルとロードバイク比較だとマジ
試乗したけど進まない→それ緩やかな登り、又は向かい風
試乗したけど加速力が違った→それ緩やかな下り、又は追い風
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 17:24:33.17 ID:UlSHYKFa.net
- タイヤは車ですら違いが体感出来るからな
「踏んでも進まない」はフレームの違いじゃなくて頭か体が故障してる可能性あるから調べた方が良い
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 19:44:48.78 ID:9XyOwdxF.net
- 遅い重い言われるクロモリだってレース機材として90年代までグランツール走ってたし一般人が使ううえでは何の問題もないからなw
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 19:49:06.19 ID:zwBvFu6l.net
- >>434
楕円チェーンリングにしてギア一枚軽くなった
ビッグプーリーにしてギア一枚軽くなった
セラミックBBにしてギア一枚軽くなった
ここらへんのギア〇〇枚軽くなった系の表現も嫌い、何枚軽くするんだよっていう
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 19:56:19.61 ID:AXNVKzf6.net
- ホイールスレに貼ってあったコピペが参考になるので転載しておこう
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが〜
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
→特に意味はありません
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 20:00:46.23 ID:uVGwnGdX.net
- クロモリは重いから坂では遅くなるだけで、平地ならかわらんぞ
むしろバネ感が気持ちいい
カーボンでもあのバネ感を出そうと、いろんなメーカーが
チェーンステーの形状をいろいろ工夫したが、どこも結局あきらめたのお
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 21:20:12.62 ID:5FKxYV7L.net
- フレームがプラセボは流石にロードバイクやめた方がいいわ。アルミとカーボン、エントリーカーボンとハイエンドカーボンの違いもわからないようなゴミがせっかくの初心者さんにアドバイスなんかできないんだから消えろカスども。
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 21:25:27.69 ID:A7smObmA.net
- 重いエントリーと軽いフラッグシップはブラインドテストでも絶対わかるけど
同じ重さの場合でフィーリングの違いはわからないかもしれない
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 21:44:07.61 ID:ghfFMeXb.net
- フレーム、コンポ、ホイール全体に散った1kg-2kgの差なんて乗ってたらなかなか分からんと思うよ
手で持ち上げたら一発だけどw
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 21:52:38.64 ID:K04yhxuV.net
- 月1000kmレース入賞狙いの初心者でもないならフレームの違いなんて誤差の範囲だろ
そういうやつは走行会で自分より速い奴に聞くからここには来ないよ
初心者は足りない物だらけなんだから初心者のサイズに合う事と見た目好きなことぐらいで良いだろ
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:05:03.15 ID:/+DFVWnU.net
- そんなこと言ってたら、うるさいおじさん達が来るぞーw
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:15:48.84 ID:WL+MO1Fh.net
- 家の近くのショップで買うと修理メンテナンスのときめっちゃ楽だぞ
あまり言われないことだけどこれ重要
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:17:00.82 ID:ZmcCGt8t.net
- 自転車ど素人です。
購入したい自転車を、見た目で二つまで絞りました。
GT アグレッサーリジットと、tern gritです。
詳しい方に聞きたいのですが、どちらがおすすめでしょうか?用途としては、10km内の街乗り、通勤には使わないので、休みの日に乗るぐらい、です。
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:20:20.47 ID:3c44D/Tq.net
- ロードバイクを譲ってもらったんだけど、ドロップハンドルを、バータイプに変えたりできるの?
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:22:02.59 ID:nBTE07t1.net
- >>447
できる
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:25:04.62 ID:S8A7UJhE.net
- >>446
スレ間違えてるよ。というのはおいといて。
どこ住みかにもよるけど、街乗りにしたらゴツいよね。
泥道とか砂利道とか走る予定あるの?
見た目が気に入ったというならそれでいいんだけど。
坂もあるならGTのほうが変速多くて快適じゃないかな。
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 22:26:05.24 ID:S8A7UJhE.net
- >>447
できるけど、それでクロスバイクのポジションが取れるわけではないから注意。
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/30(月) 23:14:34.77 ID:F3pHxDK2.net
- ドロップハンドルは前に飛び出してるから、バーハンドルに変えるとハンドルが近くなる。
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 02:56:37.87 ID:/43WfvxN.net
- え?
ドロップの上ハンと同じ位置にバーが来るんだからポジション一致するんじゃないの?
下ハン握る時はクラウチングが深くなるからハンドル遠くなるんじゃないの?
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 03:22:12.74 ID:Dkgu57+7.net
- >>452
ハンドルとステムの組み合わせを上手くやればポジション出せるよ。
ブレーキレバーを交換することになると思うけど、今付いているブレーキをきちんと引けるかどうかは事前に確認した方がいいよ。シフターも同様に。
ガンバレ。
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 03:31:21.38 ID:+T1FYopN.net
- >>452
ブラケット持ちと比較してじゃない?
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 07:03:38.44 ID:2G6ES2b4.net
- >>452
基本はブレーキを持つんだからかなり後退するよ。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 07:21:09.89 ID:cq8K5qbJ.net
- ドロハンのチャリ使ってても上ハンしか使ってないのはよく見る
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 08:17:25.14 ID:eDRj6SXU.net
- ドロップハンドルにびびってフラットバーハンドルにしたい人なら、ステムそのままでハンドル近くなる方がいいだろうな。
どんなロードもらったかさっぱりわからんが。
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 08:19:55.53 ID:X12+Ddye.net
- フラットバーロードはいいぞおじさん「フラットバーロードはいいぞ
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 10:25:27.68 ID:E2YxFxEm.net
- 楽したいときの上ハンドル持ちとポジションはほぼ同じだけど、
幅が広がるので安定するというのがフラットバーハンドルの利点だよね。
速度はクロス<フラットバーロード<ロード、
負担はクロス>フラットバーロード>ロードってイメージ。
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 10:31:07.96 ID:yB/ZPXn5.net
- >>459
こいつ仕事できないんだろうな〜
やる気のある無能って感じ
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 11:23:00.41 ID:CDAmZbm3.net
- 楽さで言うとアップハンドル昔流行ったカマキリ
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 11:24:26.73 ID:YDYIoa7N.net
- >>459
速度と負担は不等号の向き同じだろ
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 11:29:20.24 ID:cq8K5qbJ.net
- 鍛えたいなら一番きついクロスだなつまり
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 11:51:35.46 ID:Ivdp9UqI.net
- クロスでもロードでも同じメニューをこなせばトレーニング効果は同じ
同じパワーでのペースが変わるだけ
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 12:04:01.56 ID:/4mo6HLI.net
- そんなにフラバが楽なら長距離レースやブルベなんて誰もドロハン使わねえし、お前がただ不慣れなだけなのを一般化するなよ
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 12:27:25.83 ID:KFbU6Uhd.net
- ポジションが全然違うやん
心肺能力は鍛えられても同じ筋肉は鍛えられん
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 13:11:33.20 ID:7HkCg69h.net
- >>462
クロスのほうがアップライトで姿勢は楽でしょ
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 13:12:42.48 ID:7HkCg69h.net
- >>462
ああ、楽さじゃなくて、負担の重さなら不等号逆だわな
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 13:17:39.08 ID:8fBnkeCz.net
- >>462
3種の中ではロードが速度が一番速く、負担が一番小さいからあってると思うぞ。
書いた当人の認識は知らないけど。
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 13:19:08.26 ID:6p4M2FmW.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 レース トレーニング
【予算】 80万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 giantのTCR プロペル
【その他】 いま35歳で175の65キロ、クロスのRX3に乗っております。ロードに乗るからにはトレーニングして体を鍛えて速くなりたいです。いずれはレースに出るのが目標です。入賞とかにはこだわってないです。
TCRもプロペルも同じくらい気に入ってます。
横浜住みで坂道が多く、平坦な道が少ないのでTCRが良いのかな?なんて思ったりもします。
平坦な道ならTCRよりプロペルの方が爽快と走れるものなのでしょうか?
色々アドバイスお願いします。
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 13:28:26.38 ID:MBD1pFFZ.net
- >>470
初心者にとっては誤差レベルだし得意脚質なんかもわかってない段階だろうから
見た目が気に入った方で問題無い
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 13:36:55.85 ID:BRaZGwaP.net
- >>470
9月1日以降に様々なメーカーから新たに発表されると思うのでそれを待つほうが無難かと思います。
80万となるとdi2も予算内かと思うのでそれをまって決めたほうが後悔しません。
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 14:11:24.39 ID:CTX5C06x.net
- 入賞したくないようなモチベでレースなんか出ても続かんからクロスでゆるぽたしてろ
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 14:21:37.24 ID:YDYIoa7N.net
- 弱い人が居てくれてこそ普通の人がビリにならなくて済むから大いに出て欲しい
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 14:30:56.41 ID:RP7P61nq.net
- >>473
ド田舎の小さな部落の集まりでしか走ったことがない
井の中のチンカス如きが偉そうに知ったふうな口きいてんじゃねえよニワカが
町内会主催一輪車大会での知識お披露目したいならスレが違うんじゃねえのか?爆笑
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 14:44:22.94 ID:BRaZGwaP.net
- >>470
書かれている通り横浜だと、坂が多いのと、信号が多いと考えられるので、軽いほうが良いと思います。
サイクリングロードが近くにあるなら好きなほうでよいかと
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 14:50:26.12 ID:jF2wxXsj.net
- パワーの値やSTRAVA、Zwiftで客観的に自分の実力が可視化される時代はそんくらいの適当な気構えで丁度いいぞ
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 15:17:27.89 ID:EV2iLab6.net
- >>470
とりあえず予算内にパワメとローラー台も入れとけ
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 15:18:36.30 ID:h6diE4k/0.net
- >>470
自分の場合はロード1台目でプロペルにするのは冒険し過ぎかなあと思ってオールラウンダーのTCRにしました
上りでは面白いように他のロードバイクをまくれますよ
やっぱり軽さは正義です
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 16:22:38.12 ID:c5GtkQMU.net
- >>472
それはその通りなんだけど、発表待って頼んだら来年の今頃の入荷になってもおかしくないよね。
店で去年の秋終わりに頼んだものが今頃入荷してる状態だしさ
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 16:31:24.75 ID:MBD1pFFZ.net
- >>480
発表された瞬間なら若干の在庫は用意されてる
その初回在庫を確保できないと数ヶ月待ちになるけど
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 17:13:32.76 ID:aLb/nC0y.net
- >>475
辛辣www
でもその通りやなw
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 17:54:45.42 ID:/4mo6HLI.net
- 数百人くらいのヒルクラ年代別ですら30,40代の激戦区は5倍ないと表彰台の下のほうの争いも厳しい時代やろ
いきなり甘えるなと言ってるお前はどうなんだっつー感じやね
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 18:17:00.98 ID:BRaZGwaP.net
- >>480
それはごもっともなんですけど、今ある2021年モデルは2022年発表されても残ると思いません?
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 19:58:27.89 ID:vhZdjNQi.net
- >>478
GIANTならそのクラスになるとパワーメーターが標準でついてくる
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 20:14:05.72 ID:Hvr1/ulI.net
- 俺が80万使うとしたらエスタマSL7フレームと新型アルテのセットが欲しい
明日20時からシマノがYoutubeで何かの発表ライブするらしいぞ
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 20:19:05.29 ID:mVCQk2ow.net
- >>470
プロペル乗ってる俺としてはプロペル勧める
TCRに比べると乗り味硬いだろうけどスピードは出せるよ
ロングライドするならTCRのが少しは楽だと思う
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 20:19:22.99 ID:HU3Qn4DD.net
- >>486
公式サイトで9/1用のカウントダウンもあるぞ
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 20:30:23.56 ID:eDRj6SXU.net
- TCXにして、冬はシクロクロス、春夏秋はタイヤ変えてロードレースってことも出来る。
TCRはもちろん素晴らしいと思うけど。在庫あるといいね。
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 21:15:46.04 ID:6p4M2FmW.net
- 皆さんアドバイスありがとうございます。
最寄りのジャイアントストアに、21年モデルのプロペルADVANCED PRO1の在庫がありサイズもピッタリだったので購入しました。マッドローズウッドカラー、最高にカッコいいです。いずれはTCRも購入して2台持ちになれたらなと思います。ありがとうございました。
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 21:39:32.32 ID:Hvr1/ulI.net
- おめいろ
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/31(火) 22:02:27.25 ID:19wTAgyD.net
- >>490
おめー
良きロードライフを
- 493 :447:2021/09/01(水) 08:33:37.68 ID:a6GMQSY1.net
- https://i.imgur.com/L40NLsE.jpg
ハンドル交換についてアドバイスありがとうございました。少し古い自転車メンテ必須で、試運転して乗りにくいなぁという印象でした。ブレーキやシフトはそのまま使えるならいいけど、YouTube見てると全取っ替えみたいですね。速く走ることより快適な走りが希望なんだけど、これを改造していく価値あるのかなぁと。
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 08:42:56.02 ID:VdUjJGhc.net
- >>493
乗ってれば慣れる
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 09:20:03.69 ID:PulHxXBO.net
- >>493
フレームとホイールは古いけど当時はそれなりに高級だったものだね。
改造というか、ショップでオーバーホールしてもらうのがベストな気がする。まず汚い。
もちろん自分でしてもいいけど。
ホイールのリムは消耗品だからショップの人が交換時期だと言ったならそうかも。
ブレーキ当たる面がどんどん薄くなるという意味で。
おれなら、
全バラ、清掃
ブレーキ、シフトインナーアウターワイヤー交換
チェーン交換
タイヤ、チューブ交換
バーテープ巻く
スタンドとダサいフラットペダル、化石のようなサイコンは速攻ゴミ箱かな。
ダウンチューブのボトルゲージが無くて、ボルトも無いように見えるのが少し奇妙。
盗難車かと思った。
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 09:20:19.38 ID:hMRHk8lp.net
- >>493
ドロップはいろんなポジションとれて楽よ
どうしてもキツければ最初は補助ブレーキつけとけば、お安くフラットバーと同じポジションでブレーキングも出来るよ
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 09:24:31.76 ID:iKhqF6vl.net
- そもそもサイズあってんのかっつーのもあるし取り敢えずショップ持っていって点検してもらうのが一番じゃね
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 11:19:59.59 ID:G4JVITVu.net
- >>493
ハンドルは慣れ。
どちらかというとサイズが問題なんじゃないかなー
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 11:32:03.23 ID:kXVZuzgv.net
- ロードでシートチューブだけにケージ付けて使用は結構あるよ
そのほうが楽なライドスタイルを知らないと頭でっかちになっちゃうゾ
ダボ穴はちゃんとあるっしょ
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 12:18:09.03 ID:wVgcnlt4.net
- >>436
だよね。クロモリでも俺のチームミヤタは8k台。
アルミのニップルとシートをアルミフレームのに変えて、滅茶苦茶軽く感じてた。
もう乗ることないんで売ろうと思ってるけど、面倒臭くて。
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 12:36:55.61 ID:eUEikn0D.net
- >>493 のってカーボンとアルミのハイブリッドのやつかな?
メイドインUSAの頃のもんだし貴重だと思う
ちなみにハンドルはポジション合ってなければ慣れてもフラット部でもきついまま
ただハンドルだけでポジションは出ないから最初は店に頼った方がいいよ
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 13:56:51.84 ID:PulHxXBO.net
- >>499
いや、ボトルケージ用のネジ穴があって、ボルトが付いてないのを怪しく思った。
ケージ付けないにしてもボルトは付けとくだろ。浸水するから。
キシリウム履くくらいの前オーナーならそのくらいの気遣いはすると思って。
ボトルケージ穴に盗難防止追跡用GPSを特殊ボルトで付けといたのを、ネジを壊して外したのかなと思って。
まあ、被害者がいないならどうでもいいんだけど。
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 15:40:31.53 ID:ey/5qnU2.net
- 新デュラ出て関係の無いワイヤーアルテグラモデルも完成車セールやってるし初心者は狙い目だぞ
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 16:21:11.90 ID:vCAwu81S.net
- ボトルとボルトで意味変わっちゃうw
- 505 :447:2021/09/01(水) 16:27:07.07 ID:a6GMQSY1.net
- 盗難車とか酷いなぁ。ボトルは洗ってバーテープも取ったあとなんですよ。あとペダルもあるんだけど。靴はサイズが合わなかった。
https://i.imgur.com/Qz9kTl8.jpg
- 506 :447:2021/09/01(水) 16:31:06.21 ID:a6GMQSY1.net
- >>501
ハンドルから下のフレーム?にカーボンて書いてます。
- 507 :447:2021/09/01(水) 16:39:45.72 ID:a6GMQSY1.net
- このネジ穴?が空いてたら問題ってことか。
いろいろ勉強になるわ。とにかく清掃から始めて見るわ。
https://i.imgur.com/RTA4tII.jpg
https://i.imgur.com/k4XreUH.jpg
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 16:46:22.68 ID:hMRHk8lp.net
- >>506
後ろ三角がアルミでそれ以外がカーボンだった頃のシステムシックスやね
今のCannondaleは台湾製なので、一部ファンの間ではmade in USAに憧れみたいなもんがある
多分盗難車を懸念したのは批判したわけじゃなく、純粋にあなたを心配しただけかと
実際盗難車を転売する輩が跡を絶たなくてね
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 16:59:47.16 ID:Is5tDy1l.net
- 最初のシステムシックスか
カーボンバックならぬアルミバックって変態的でいいね
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 17:30:11.42 ID:NNMH6xhE.net
- >>502
ボルトついてんじゃん
- 511 :447:2021/09/01(水) 18:15:29.00 ID:a6GMQSY1.net
- >>508
そうなんですね。詳しくありがとうございます。自転車屋さんでオーバーホールしたら5万円ぐらいかかりますよね。まずは簡単なとこからやってみます。
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:02:59.02 ID:zkdi4cXz.net
- 体重100
用途 通勤10kを早く楽なポジションで疲れず走れる
電動ロード 予算15〜28万までおしえろください
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:04:27.53 ID:1T7UDavL.net
- 予算50万増やさないとないんじゃないか
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:06:01.54 ID:+gVWZK7r.net
- GIANT FASTROAD E+
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:09:09.25 ID:iKhqF6vl.net
- Panasonic Gyutto
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:15:13.97 ID:wWoPqYpg.net
- 100kgだとおなか周りが邪魔で前傾姿勢取れなさそう。
ロードよりもe-MTBかクルーザーのほうがいいんじゃない?
どのみちアシスト受けられるのは24km/hまでなんだし。
あと、目的が痩身なら電動自転車で達成できるものなのかな。
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:19:53.95 ID:lCLiKaVA.net
- >>516
疲れたくないって言ってんだから痩身じゃなくてラクしたいだけでしょ。
10kmしか走らないんだったらサス付きの安いMTBでいいんじゃない?
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:21:13.39 ID:lCLiKaVA.net
- てか電動で28万だと電動ママチャリしかない?
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:21:58.51 ID:1T7UDavL.net
- >>518
電動クロスならあるけどね
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:22:46.75 ID:wWoPqYpg.net
- >>517
それならもうスクーターが最適解な気がする。免許がないのかな。
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:31:01.03 ID:Mp8uY1Bq.net
- >>512
電動クロスバイクなら有るってよ。それで解決じゃん。
(毎日歩いて通勤したら半年後には体重減って疲れ知らずになるよ。って言いたいのをぐっと堪える俺。)
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:31:31.75 ID:hMRHk8lp.net
- その予算ならリムだけどYPJ-Rあたりかねえ
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:37:03.06 ID:24FZtpS6.net
- ヤマハYPJ-R
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 20:46:06.15 ID:24FZtpS6.net
- 予算30まで頑張ればbesv JR1
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 21:03:05.64 ID:l9eO4sZ5.net
- 電動ママチャリでええやん
歩くよりは速い
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 21:07:58.71 ID:o9TPIScc.net
- ママチャリでダラダラ10kmも走ると意外にケツ痛いよ。
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 21:40:56.89 ID:G4JVITVu.net
- >>512
真面目に、体重100kgという時点で結構選択肢が狭まるはず。
例えば俺の電動クロスは「総重量」が100kgとかそういう仕様だった。
ついでに言うと、電動ロードって凄く種類が少ないので、店員さんに聞く方が早い。
恐らく電動クロスしかなとか、そういう話になると思う。
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 22:16:05.90 ID:+gVWZK7r.net
- >>527
プロで体重100kgとか30%は居るよ
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 22:25:57.86 ID:hMRHk8lp.net
- なんのプロ?
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 22:26:25.47 ID:cptKTp48.net
- その分減らしだしたらあっという間だろ
メンタルも鍛えろ
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 22:28:05.99 ID:s6rPPf7x.net
- >>512
車買えで終了
マジメにチャリ通勤するならMTBを街乗りカスタムじゃね
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 23:52:30.40 ID:wWoPqYpg.net
- >>528
そんなにいる?このデータだと皆無だけど、これは上位選手だけだから?
ttps://lovecyclist.me/physique-of-cyclist/
BMI20前後に集まっているみたいだけど、身長200cm体重100kgでもBMI 25になっちゃう。
あと、耐荷重100kgの自転車に101kgの人が乗ったら壊れるかっていうとそんなことはないし、
99kgの人が乗ったら80kgの人より、90kgの人よりやっぱり壊れやすいわけだしね。
それでもTrekとかは耐荷重高めに設定されてるんだっけ。
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/01(水) 23:57:21.29 ID:wWoPqYpg.net
- 国際大会に出るマラソン選手だとBMI 18〜20くらいで、
このTOFのデータだとBMI 20〜22前後が多いからやや重めなんだね。
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 00:56:05.67 ID:TezRVBoy.net
- ゴリマッチョはマジで山登れんから...
それのコース知らんけど
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 01:22:14.46 ID:A8d/k34T.net
- ロードレースより速筋使う競輪やトラックでも100kgはいねえよw プロレスでもやるつもりかよ
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 08:55:17.01 ID:rYTEPn7b.net
- マシュー・グレーツァーでも86kgだしなあ
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 08:56:25.44 ID:rYTEPn7b.net
- ケイリンの時で93kg
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:41.90 ID:GsAxgXdn.net
- トップアスリートはシーズン中は食事制限とかしてるしな。つまり減量してるわけだ。
そんなのとホビーレーサーを比較してもね。
180cm以上で体格良くて普通の生活してたら100キロくらいあって、趣味でロード乗ってる人なんて世界中にごろごろいるだろうけどね。
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 10:01:20.63 ID:rYTEPn7b.net
- ほう体重100kgのホビーレーサーが3割も
大したものですね
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:27.95 ID:zLfDAfl8.net
- >>538
>>528は「100kgくらいならプロにも3割はいる」と言ったんだぞ。
ホビーサイクリストの話じゃない。
あといるかいないかならいるだろうけど、
「ごろごろ」って具体的に何%くらいよって話。
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:55.18 ID:fEv+qF/Z.net
- 10年前ぐらい前からアメリカンなロードが体重制限120kgぐらいまで拡張しだした
アメリカメーカーのスペシャとかキャノンデールなら耐荷重も大きいだろうな
最近のシクロとか見ると制限160kgとか見るし随分頑丈になった
ただ空気圧管理しっかりやれよ
デブほど細いタイヤ履いて空気圧限界まで下げようとするからな死ぬぞ
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 12:55:44.01 ID:zLfDAfl8.net
- >>541
Trekとか高めだよね。あっちの体型に合わせて。
ヨーロッパだとそうでもないからドイツ、オランダ系は身長はでかくても体重はそうでもないんだろうね。
ヤン・ウルリッヒとか開幕はめっちゃデブってるんでよく批判されていたけど、それでも100kgあったのかな。20kg増えても90kgくらいだったはず。
サッカーのエデン・アザールなんかもオフにめっちゃデブるんで批判されてるけど、増加分は10kgちょっとくらいらしい。
そういえば、JIS規格だと荷物と体重で規定されてるよね。
海外メーカーの体重制限の場合だと荷物も含めてるのかな。
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 13:56:29.41 ID:NFKFrC19.net
- だからトレックは少し重めなのね。
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 14:42:15.69 ID:vsTvTy7Y.net
- >>542
エモンダSL6の時に荷物と装備込々で120-125キロまでって記憶があるな
そんなに積まんやろって笑い話やったけどアメリカだと割とあり得るのか
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 16:27:46.95 ID:GtOfd+Zy.net
- 大学生時代トレック520に乗って一日120kmとか移動してた
それから20年ほとんど運動もしてないオッサン
またトレックに乗りたいけど車道走るのはしんどい
街乗りならFXかDUALSPORTか
でも調子出て来たら遠出もしたいしまた520乗りたいというのもある
結局何買えばいいのでしょうか?
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 16:30:51.69 ID:eNYUrVbO.net
- 全部
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 16:48:43.15 ID:g+ATsGRE.net
- 皇潤
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 16:51:52.24 ID:YYoOavaj.net
- また520に乗れば街乗りツーリングロング全部1台でいける
値段も手ごろ
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 16:55:11.68 ID:Or/1vUlx.net
- >>545
養命酒とか、ヒアルロン酸とか、何とかの黒酢とか?
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:05:59.57 ID:GtOfd+Zy.net
- >>548
やっぱりそうかなあ
思い出補正もあるし520をまた買うのが満足度は高そう
サンクス
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:47:30.11 ID:JuzCjn5B.net
- 近所のデポにある値引きされまくったコンテンドSL1を買ってしまいそうでヤバい。
新型105が出るまで我慢しろと俺をとめてくれ!!!
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:55:02.29 ID:JXExzed0.net
- >>551
それすぐ売れて無くなるよ。
みんな迷ってるよ。
迷ったら負けだよ。
どうする?
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:55:47.77 ID:gpb1F1fw.net
- いや、今は買うべきや
12sが105に来るかも分からんし、リムブレーキもデュラで新型出たし暫く安泰やろ
値引きもあるなら、あるうちに買え
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:56:03.86 ID:JXExzed0.net
- >>551
もう商談中って札かかってるかもよ?
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:58:32.65 ID:JXExzed0.net
- >>551
まだ営業中だよ。
みんなに見つかっちゃうよ。
いつ行くの?今でしょ!
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 17:58:48.67 ID:mYkGlloj.net
- 105のリニューアルはまだ先じゃないかなあ。
デュラはともかくアルテグラ需要食いかねない。
でも、105も電子化されたらコンポ交換したいな。
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 18:10:35.86 ID:AaaxUWnC.net
- >>551
買え買え買え買え買え
最初の一台?なのかは分からんけど、11sあれば十分
でもってしばらくするとカーボン車が欲しくなるから、その時に12s買えばいい
と言うか現状12sはdi2のみだから新型を待つってなるといつになるか分からん
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 18:40:48.64 ID:JuzCjn5B.net
- 鬼畜すぎる(´;ω;`)
2台目なんだよ。2台目はもっと良いの買いたいんだよ!!
でもSL1がクソ安く売ってるしサイズもピッタリ、家に余ってる105のブレーキあるんだよ!!
(´;ω;`)
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 18:41:25.47 ID:GiZv6Guv.net
- >>558
たぶん後悔する。
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 18:42:10.68 ID:GiZv6Guv.net
- >>558
運命の出会いって、そんなもんだよ。
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 19:05:05.07 ID:XeD8A/Qy.net
- 105が電動化しても当然ワイヤー無しになりエントリーモデルの完成車がTiagraしか油圧が無い状態になる
普通に考えてそうはしないわな
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 19:08:19.61 ID:OikZ+koc.net
- >>558
SL1最近まで乗ってたけど、アレは万能でメッチャええもんや
でも今乗れるロードがあって2台目希望なら急ぐ必要もない気もする
新型105に拘る理由もないが
俺なんて12sアルテグラ出る事上等で今年11sアルテモデル買ったで
まぁ結果としてDi2のみだったから大勝利だけど
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 19:45:26.11 ID:nXs9sdqv0.net
- 11sと12sってそんなに違うもんなの?
ヒルクライムで重宝するとか?
全然わからんまま11sアルテに乗ってる
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 19:49:00.98 ID:9bkwmCws.net
- 変わるわけがない
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 19:56:03.74 ID:kw5JTZpj.net
- 11sに乗ってる奴見てドヤれる程度
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 20:10:26.16 ID:iNMD2JWz.net
- ホイールも11sの奴そのまま使えるみたいだし
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 20:31:32.08 ID:B0ZODlU9.net
- 12速は、di2専用で超速ギアチェンジがトルクかけながら出来るらしいので変速のもたつきない分普段の加速から坂までレースじゃなくても差があるだろうね。
脚力同じなら12速di2使ってる人に機械式じゃ勝てないもの。
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 20:45:51.96 ID:fEv+qF/Z.net
- 8100でも9150より変速性能上がってるらしいから変速きもちいいんだろね
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 21:48:02.38 ID:IS/NqZZk.net
- 12s化してもスプロケのラインナップが乏しけりゃ全然意味無いと思うんだけどな
11-30とか11-34なんて自分的には一速増えた恩恵が全く感じられないわ
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 21:53:05.75 ID:3S65ITGx.net
- >>569
そう考える人は少ないから相手にする価値なしと切り捨てられる
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 22:05:21.12 ID:A8d/k34T.net
- フロント54-40どうぞ
使って?
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 22:18:52.09 ID:zLfDAfl8.net
- >>567
デュラはテストライダーからそういう談話が出てるけど、
105クラスがDi2化されてもそうはならんのでは?
SRAMのRival eTap AXSはどうなんだろう。
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/02(木) 23:06:38.50 ID:0YxaFCRN.net
- 34Tて最近プロもツールで使ってる人いるね
標準的なのが30Tになってるし
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 01:22:52.73 ID:mUYaUAPs.net
- 34Tがあると安心感がある(´・ω・`)
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 02:37:41.76 ID:7mBMiiYu.net
- >>572
di2化じゃなくてスプロケ形状の恩恵でしょ
hyperglide+
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 09:59:32.76 ID:aIG8yqcg.net
- しかし高くなったなぁ。セカンドバイクを買おうと思ってたけど高くて手が出ない
益々初心者には敷居の高過ぎる代物になって廃れ具合に拍車がかからなければ良いが
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 10:08:51.79 ID:UfXiWN3a.net
- >>575
Deoreの上位版で採用されてるけど、下位版は未採用。
105も12sと11sで分離するのかもね。
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 12:09:40.40 ID:f39zUB3v.net
- 値上げでいいから機械式残して欲しかったな
電動ワイヤレスとかメカいじる楽しみがなくなっちゃったよ
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 12:38:28.94 ID:1qmyQDrD.net
- >>578
たとえ残してくれても、ヒイヒイゼイゼイ言いながら105しか買えない人なんでしょ。
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 14:51:58.62 ID:q+YFkHrF.net
- >>579
率直な疑問なんだけどそうゆう嫌味みたいなことをこうゆう場所で言って自分のこと嫌にならない?
ヒイヒイゼイゼイ言わずにデュラエース買える人より、こうゆうみっともない発言しない人の方がいいって思うんだけど違うのかな?
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 14:59:28.41 ID:VmaD968I.net
- >>580
日々満たされてないとか?
テレワーク続きでパワハラできなくてストレス溜まっちゃってるとか?
そもそもロードバイク買えないウサをここで晴らしてるとか?
いろいろいるんじゃない?
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 15:09:54.33 ID:CFt4HLMm.net
- >>579
おれはヒイヒイゼイゼイ言って新アルテいくよ
DURAはそもそも耐久性が低いから
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 15:26:55.71 ID:wl9kiF9c.net
- GRXとアルテグラミックスしてDi2考えてたがもう一年待つか
無線ならeTapも迷うなー
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 18:17:34.72 ID:sGeF5YR5.net
- ブルベってなんですか?
イエベとは違うのですか?
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 18:26:12.20 ID:q5bjBk4Y.net
- 満を持して新発表するも着々と廉価版を出しているSRAMに負けてる気がする
プロ向けには良いのだろうが一般ユーザーフレンドリーのシマノらしくない
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 18:31:15.44 ID:coJG5JvF.net
- >>563
11sアルテdi2 11-34使ってるけど、11.13.15って2歯飛ぶからケイデンスが変わりすぎて不満
12sの11-34は11から15まで1歯差だから魅力あるね
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 18:56:01.09 ID:7Ml+Lfv/.net
- 初回入荷分は少なく次回の入荷予定は来年の7月以降って聞いた安定供給まで3年以上かかりそう
今でも換えのパーツ半年待ちとかそんなんだし3年5年先を見越した値段設定ってのもあるかもしれん
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 20:36:25.15 ID:IRcA/x3c.net
- >>586
34t諦めるけどSRAMの11-32お薦め
シマノと比べて同じギア幅でもSRAMはトップ側をクロスにしたスプロケ多いしね
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 20:37:47.59 ID:KY0LbfsO.net
- >>581
いつものディスク厨くんでしょ
ネットでイキるのだけが唯一の楽しみなんだろう
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 20:56:54.24 ID:jXDYmI3r.net
- すみません質問させてください
初めてのロード車がヤフオクの中古車は避けたほうが無難でしょうか
自分でメンテナンスもできないド素人なので、即決価格が適正かもわかりませんし、動作確認済の車体とはいえ無謀ですかね。メンテナンスについてはもちろんこれから勉強していくつもりです
用途は楽しく走れれば問題ありません
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 21:10:02.94 ID:1RyQhKTN.net
- >>590
無謀。オクやメルカリ出品物はやめておけ。
動作確認といっても出品者の言い分は当てにできない。
問題があっても問題なしとするのが当たりまえと考えていい。
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 21:10:46.61 ID:NYnl/Wqg.net
- 自身の命と価格差で判断するしかないな
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 21:13:24.99 ID:Er01+N/y.net
- 最初の一台が中古なら、それが正常に動いてるかどうか判断できないでしょ
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 21:18:11.23 ID:1qmyQDrD.net
- >>590
落札価格+送料があんたの予算なら、その予算で店に相談すればいいだけ。
ライト、ベル、メットその他であと5万は必要。自賠責保険も入った方がいい。
貧乏なら、マラソンをおすすめするよ。
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 21:23:43.64 ID:Z0ooBRaI.net
- >>590
訳アリ品を掴まされるリスクがけっこう高い
最初はショップで買ったほうがいい
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 22:00:48.60 ID:8rTY9MWl.net
- 店で新品買えば壊さない限り寿命まで使えるけど、
個人売買の中古だと相手の言い分を信じるしかない、荒く使っていて現状は乗れるけど一月後に疲労で折れて廃車になるかもしれないけど購入者の扱い方が悪いから壊れただけってことになる。
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 22:10:22.85 ID:jXDYmI3r.net
- >>590です
皆様ご意見ありがとうございます。
ショップからの出品でしたので大丈夫かなと思いましたがあてにはならないかもしれませんね
フレームのカラーリングに惹かれて欲しいと思ったのですが、やはり初めては実際にショップに訪れてお世話になろうと思います
即決価格は10万程でペダル無しだったので、ショップでメンテしてもらって諸々整えて乗り出し15万くらいかなとは考えてました
クロスの新調かロードか、コロナが落ち着いてきたらショップを巡って気長に探します。
ありがとうございました
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 22:12:19.71 ID:WDhzsrVG.net
- >>590
中古は熟練以外手を出しちゃダメ。
初心者が手を出すのは論外。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/03(金) 22:18:34.12 ID:WDhzsrVG.net
- >>597
思いとどまってくれたようで何よりです。
武漢肺炎は新種が次々登場で留まるところを知らんから、感染予防しつつさっさと行った方がええぞ。
品薄も改善する様子がないし。
+5万はガチ勢なので、ペダル2000円、ヘルム6000円、手袋3000円、スタンド2000円、照明4000円 合計2万もありゃ行けるっすよ!
100q以上走りそうならロードがいいけど、クロスも普段使いに便利だし、何でも一長一短なので悩んで楽しむといいんじゃないかな。
ただ、走れる自転車がない時間というのは人生の損失に等しい事をいずれ知ることになるかもしれんから、はよ買いんしゃいw
- 600 :低賃金カルテル:2021/09/04(土) 00:27:11.46 ID:GN6xm4Ny.net
- 【ロード購入】 1台目 ( クロス1/ハードテイル2フルサス1/15年)
【用途・目的】 ダイエット 通勤
【予算】 20万円以下 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ(勤務地雨曝しの為)
【重視する項目】 油圧ディスク(雨天走行時のお勧めタイヤ銘柄も知りたい)
【購入候補】カンノンダレ Topstone2(4)
FELT broam 40(VR40)
CANYON Grail6
【その他】 林道走行好き、が転勤転居で、ハードテイル29erで通勤片道12km(丘陵越え含む35分)、根がチキンで、信号一時停止厳守、車道が詰まる所は危機回避で歩道も走りたい。
見た目でTopstone2に惹かれましたが、店員に「ほぼクロスバイク」と言われ試乗もしっくり来ず、ずるずると今の季節に。
通勤時間を5分縮めたい、ラフに走っても許容してくれる、それでいて踏んで応えてくれる自転車に巡り逢いたいくて相談です。
雨の日も通勤に使います。背中蹴飛ばしてください。
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 00:43:38.40 ID:DZhK8D4u.net
- >>600
ロード乗ったらなんでも5分くらい縮まると思うで?
乗って気に入ったのにすればいい
MTBあるのにグラベル寄りな気がしたので、道がグラベルなの?
普通の道路で雨も乗るというだけなら、タイヤを28cにしたら安定感もあっていいと思う
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 06:00:38.89 ID:hLu2NjtG.net
- シマノ高いからSRAMかな・・
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 07:26:40.34 ID:7Yhekbqs.net
- >>600
チャリ屋の店員てロードバイク原理主義者が多いからなー
ちょっとでもタイヤが太いとか入ってくるとこれはロードバイクじゃないみたいな奴らばっかだよ
聞いてもいないのに早く走るなら細いタイヤの自転車がいいですよって薦めてくるし
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 07:29:44.39 ID:k5JfpGt/.net
- di2と比べてスラムの変速遅いからな、さらにデュラdi2が新型になって約50%短縮したって話だから変速速度じゃスラムは勝てないよ。
利点はダブルタップと組み付け易さ、アルテdi2が流通するようになったら同グレードのe tap買う人いるかな?
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 07:43:36.95 ID:yE/ae6iK.net
- >>600
多分クロスからロードに乗り換えても5分も縮まらないと思うよ
ストップアンドゴー多いならロードの利点活かせない
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 08:06:07.03 ID:uHjemK1I.net
- ルーベとかドマーネに太めのタイヤ履かせるとかの方がええんでない
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 09:01:35.71 ID:v5e9f/5k.net
- >>604
まあそういうの洗濯用洗剤のCMみたいなもんだからな。
完成車でSRAM付いてきたら気に入る人はいると思うけどね。
昔、海外通販でSRAMのグループセットが投げ売りされてたりしたから、
またそういう良い時代が来ればSRAMも全然アリだよな。
REDのスプロケ無茶軽いし。
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 09:31:29.69 ID:Mg2W6b86.net
- 29erにマウンテンドロップ着けてモンスタークロス化したら少しは短縮できるかも
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 10:07:15.38 ID:/uz+Pfgm0.net
- >>586
34が付いてる方の12速はたしかに魅力的だと思った
けどいかんせん値段が高いなあ
六甲山を足つきなしで登ってみたいんだが
前回は30Tで断念
まあ俺の心配がクソと言うのもあるんだがw
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 10:07:45.52 ID:/uz+Pfgm0.net
- 心肺が
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 10:27:09.61 ID:5knGHaVS.net
- スレチだったら申し訳ない、誘導お願いします
10年前くらいに乗ってた古いクロスバイクのコンポーネントとかを全部新しくしたい
自分で交換するつとりは全くないけど、アサヒサイクルみたいなところに持っていけばいい?
もっとガチめな自転車屋さんいかないといけない?
そもそもそんなこと可能なの?
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 10:52:42.55 ID:/uz+Pfgm0.net
- とりあえず近所の朝日に行って全部のパーツが手に入るか確認してみたら?
そんでもって交換する腕のある作業員がいるかチェックしてみたら?
自分の場合は近所のジャイストの作業員を信用してるけど
店によって有能な店員がいるかどうかも千差万別だと思うし
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 10:56:49.48 ID:v5e9f/5k.net
- >>611
全部新しくすると、部品代+工賃で同程度コンポ積んだの新車価格超えることもあるけど、気にすんなよな。
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 10:58:08.05 ID:z4yKKrhe.net
- >>611
シマノコンポがしっかり付いているクロスバイクならアサヒで充分だよ、
ただ10年も乗っていればオーバーホールも必要だから余程高価なクロスバイクでもないかぎり新しい5万くらいの買った方が性能は上。
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:38:13.79 ID:JwLKnfYN.net
- オクやメルカリでもチャリ屋新車ならありかな。時々売れ残りを捌いてる。自分でメンテする覚悟がいるけど。中古車はオーバーホールする腕がいるから初心者は無理かな。
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:42:58.77 ID:JwLKnfYN.net
- あとオクはゴミ送られても文句は言えないが、メルカリは運営に申請すれば段違いの保証がある。
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:47:18.11 ID:UIjl4+TL.net
- >>611です
回答サンクス
とりあえずアサヒサイクル行ってきた
土日は忙しいから見積もり出すのに約1週間
パーツが無いから最悪来年の春+取り付けに2週間
チャリって驚きの長納期なんだな、、、本当はシルバーウィークに遠出したかったけど諦めるしかないなぁ泣
でもコンポーネントと工賃で4万円くらいらしい、全然予算内だった
8万で買ったビアンキの安いクロスだけど、いろんなところ行って思い出あるから新しいのを買うくらいならフレームだけでも残したい
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:48:45.10 ID:wOgr69rO.net
- 今はものがないから
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:51:47.78 ID:7Yhekbqs.net
- >>617
今はシマノの在庫がものすごいないんだよ
コロナで生産減+自転車の需要増で完成車も今注文して来年の今頃着くとか言い始めてる
俺もアサヒの人に聞いたけどブレーキシフター交換でも物によっては来年まで待つかもとか言われた
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:54:50.87 ID:B/+dHxaT.net
- >>600
Topstone 2で「クロスバイク」はないよ。
クロスより前傾姿勢になる以上、踏み込みは強くなる。
太めに見えるかもしれないけど10.5kgくらいで大抵のクロスよりは軽い。
それに、本当に砂利、土道を爽快に走りたいならそもそもクロスはないと思う。
ロードで言ったらオールロード相当で、その上にMTBがあるわけだから。
>>603
ずっと細ければ細いほど速いって言われていたからね…。
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 11:56:50.65 ID:0JRzTXhd.net
- >>619
生産は減ってない
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:17:09.62 ID:UIjl4+TL.net
- >>619
なるほど、、
シマノは釣りも自転車も儲かってそうだな
シルバーウィークは諦めるしかないか
BianchのRoma IIって自転車に乗ってるんだけど、
SORAかTIAGRAってグレードが妥当なところか
ディスクブレーキに憧れるけど、ディスクブレーキが付くかどうかはフレーム次第?コンポーネント?
無知ですまない。。
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:28:21.61 ID:B/+dHxaT.net
- >>619
シマノのIR資料では生産は減らずに済んだみたいだよ。世界的な需要増が問題。
シンガポール政府の指示で新工場の建設ペースは落とさざるを得なくて稼動が遅れるから解消も先になる。
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:29:30.48 ID:B/+dHxaT.net
- >>622
フレーム。リムブレーキ対応かディスクブレーキ対応かで取り付け部の幅とか穴の形とかが違う。
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:30:51.68 ID:B/+dHxaT.net
- >>622
というか、クロスバイクスレあるよ?
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:31:11.51 ID:95miFuUc.net
- >>620
今は昔より太いタイヤが速いって言われてるけど俺は疑問
増えた空気抵抗と重量分を上回るほど転がり抵抗が減るもんなんだろうか?
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:32:55.32 ID:95miFuUc.net
- 言うても売ってるもんの主流が変わってる以上、太タイヤしか選択肢はないが
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 12:50:09.44 ID:eVH2EUGr.net
- >>626
学生がカブのエンジンで燃費を競うエコランなんかはそうらしいね。カブのエンジンより遥かに劣る人力程度の仕事量では確かに疑問だね。
俺は23cしか履かないよ。
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 13:03:44.60 ID:B/+dHxaT.net
- >>626
28C最適化されたホイールがプロのロードレースでも使われるようになってる。
チューブレス化が進むタイヤとホイールと併せて最適化されてきてるってこと。
空気抵抗(前から斜めから横からの)、転がり抵抗、重量、どれか一つだけで見るとかはしていない。
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 13:08:26.65 ID:nOxQhOuY.net
- 俺のはママチャリのタイヤだが??
6速ターニー搭載のママチャリにドロップハンドルつけただけど。
(´・ω・`)
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 13:09:40.29 ID:/uz+Pfgm0.net
- チューブレスレディの25cの方がチューブ入りの28cより太く見える
安定感も変わらないし
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 13:14:28.35 ID:72BX/N/h.net
- 抵抗も重要だけど、タイヤが地面をしっかり噛むかどうかも大事ってことなんだと思う。
例えば、車ならサスが硬いときっちりグリップせず速度が出ない。
それに似たことが自転車でもあるんだと思う。
細くて硬いと力が伝わらない、と。
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 14:25:54.62 ID:7Yhekbqs.net
- そもそも多少タイヤが太くなったからといって言うほど空気抵抗なんて増えるのか?
という問題
問題になるほど空気抵抗が増えるならまず最大の空気抵抗である人体をエアロで囲うとかあってもよさそうだが
- 634 :低賃金カルテル:2021/09/04(土) 14:59:19.33 ID:bvmmGwaO.net
- ありがとうございます。
>>601
1km程度、川沿いの未舗装路(草&根っこ)を選ぶと、登りはトントン件は90秒程度削れる(信号2個違う)
&劣化した真砂土舗装路と、幹線道路の歩道の繋ぎ目が結構高さあるから、ロードよりオールドなのかなぁと。
あと2本ある橋が全面タイル張。雨の日の登り滑ってたまらない苦笑
>>603
それでも、なんも知識無い店に振り回されるよりマシだと、転勤前の僻地の自転車屋を呪う。人口減ってるのは、入口となる自転車屋が減った(地方限定)せいも大きいんだろなぁ。
>>605
今時のフルカーボンのMTBだったら良いのだけど、前後&フレームフェンダー付けたりな通勤仕様鉄下駄(後出し)なもんで、stop&goのロス大きいかなぁと。
topstone、5と4は全くの別物で愕きました。「コロナ禍に於ける自衛策としての自転車通勤における駐輪場設置」は稟議でリジェクト。なのでアルミなのです。
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 15:44:57.49 ID:JwLKnfYN.net
- パリルーベはもちろん石畳すらあるツールのコースは日本に比べたらガタガタ道やぞ。28cとか太いのが速いかどうかは路面次第。
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 15:48:06.58 ID:ezkt+I93.net
- コースに指定されたらひどいとこは補修するしツールのコースになってるとこは言うほどひどくない。日本の雪降る地域によくある蜘蛛の巣上のひび割れとかもないしw
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 15:53:34.86 ID:MfPmq1C2.net
- 石畳って日本にはほとんどないけど
想像しただけでめちゃ滑りそうてわかる
歩道の黄色い盲人用案内ブロックとか寺の参道の石畳みたいなもんでしょ
あれは滑る
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 15:55:19.57 ID:vfq316IT.net
- 日本は舗装率が高いだけで質はまた別じゃね
メンテが行き届いてるのなんてごく一部だぞ
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 16:09:43.10 ID:2WbpaijS.net
- メンテが行き届いてるのは幹線道路くらいだな
あとは新規でもなきゃ昭和に敷設したようなガタガタな道の方が多いんじゃね
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 16:10:46.48 ID:MfPmq1C2.net
- ガタガタの舗装道路と
綺麗な石畳とでは
俺はガタガタの舗装道路を走りたい
なぜなら石はツルッと滑るから
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 19:35:20.28 ID:95miFuUc.net
- >>633
知らないみたいだけどUCI規定ってのがあるのよ
平地でもTTバイク使う選手がいないのはこれが理由
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 20:04:42.34 ID:2WbpaijS.net
- >>641
競技の話なんてしてないで
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 20:14:47.96 ID:WoI+WGCH.net
- >>599
590です。追伸させていただきます
今日ロード買って13日に納車です
クロスとロード上手く乗り分けて自転車生活を楽しみます
ありがとうございました
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 20:28:23.18 ID:2QK4XMXF.net
- 向こうの石畳見たことあるけど、隙間だらけでボコボコで無茶苦茶だよ
よくあんなとこ走れるなって思った
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 20:35:40.30 ID:1AbXONlj.net
- 詳しい方いたら教えてください
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 週末の新しい趣味として
【予算】 25万前後まで
【購入候補】 おしゃれ、派手目なものがいいです
現在の候補はビアンキsprint
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 20:40:40.57 ID:c9eNrqcJ.net
- >>645
スプリントでいいと思う
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 20:45:36.60 ID:IkOl1Upv.net
- >>642
競技でもないのに人体覆うエアロが普通に装着されるとか考えられんだろ。
負けず嫌いすぎw
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 21:17:23.35 ID:tjpvtu1P.net
- それがカウル付きリカンベントだけどな
まあ大元の言い出しっぺを見るにアホなのは間違いないから放っておけ
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 21:24:24.54 ID:mF4JNyaW.net
- >>634
おめ。
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 21:47:25.02 ID:IkOl1Upv.net
- >>648
ロードバイクの話してるんだろ?
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 22:06:45.19 ID:2QK4XMXF.net
- >>645
ビアンキ好きでオシャレなのなら、セルビノと思ったけどカタログ落ちしてるのね
クロモリオシャレでかっこいいと思うよ
ラレーのカールトンとかいかが?
http://www.raleigh.jp/crf.html
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 22:31:31.25 ID:EIZ81fdD.net
- チェレステとか、後々色々わかってくると恥ずかしくならないか?
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 22:38:03.57 ID:2QK4XMXF.net
- ビアンキにはのってないけど、チェレステのクロモリ走ってるの見たらカッコ良かったよ
恥ずかしいのは全身チェレステ、小物まで全部チェレステみたいな人かと
チェレステのスプリントでも全然恥ずかしいとは思わないけど
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 22:43:17.83 ID:9nSQ1mQO.net
- >>653
これ
やりすぎに陥りやすいのがBianchi
普通に使ってる分にはかっこいい
俺も持ってないけど
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 22:46:27.06 ID:ys9dj953.net
- https://www.youtube.com/watch?v=AtSjPWcszfs
荒北仮面さんかっけえ・・・
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 23:04:21.97 ID:Q++1XcJA.net
- >>647
確かに、競技でもないのに数十万するロードバイクが普通に売れるしな
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 23:14:25.73 ID:IkOl1Upv.net
- バイクは競技ルールにのっとったもんだろ?
購入者の使い方の話なんかしてないじゃん。
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/04(土) 23:38:05.28 ID:watitz78.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ヒルクライム、レース
【予算】 70万まで
【購入候補】コルナゴV3、キャニオンUltimate
今はTREKのエモンダSL5に乗っていますがグレードアップしたいです。富士ヒルシルバーが目標でコンポはアルテグラDi2が良いです。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 00:46:50.47 ID:yMrfeEYF.net
- シルバーならエモンダで十分やろ
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 00:55:38.20 ID:VuOa5lgJ.net
- 予算内で欲しいの買えばいいじゃんとしか言えない
富士ヒルシルバー程度ならそんな機材必要ない
仕様によっちゃエモンダの方が速いんじゃないのw
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 01:04:22.78 ID:tRa6rp/o.net
- 予算の半分でカーボンホイールでも買った方が余程効果あるだろ。
エントリーグレードからミドルグレードに変えたところでチャオズとヤムチャ位の違いしかないぞ
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 02:10:44.30 ID:8Hiy7vFX.net
- チャオズは超能力だからちょっとなあ
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 03:53:54.06 ID:XlXrRh5s.net
- ビアンキSprint Discの105でも脚で取れる
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 09:52:54.01 ID:iU0lp2Vv.net
- >>658
ロード二台あってもかわりばんこに乗るだけだから、シクロクロス買って真冬もレースする方が楽しいし強くなるかも。
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 10:20:23.92 ID:gS9bx25v.net
- >>658
ヒルクライムなら今のうちにリムのデュラかeタップにしとけば?軽さは正義だよ
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 10:26:59.58 ID:b/ORwVkW.net
- シルバー取れないって人は機材より身体絞った方がいいかな
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 10:27:27.85 ID:KQUz1gG2.net
- S-WORKS TARMAC SL7 SPEED OF LIGHT
軽くて乗りやすかったオススメ
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 11:18:20.06 ID:9dbG3S1N.net
- >>667
予算足りないので足が出た分100万円下さい
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 11:20:38.53 ID:6G2XmdSn.net
- >>633
>問題になるほど空気抵抗が増えるならまず最大の空気抵抗である人体をエアロで囲うとかあってもよさそうだが
バイクのカウルみたいなものがあったら楽だと思うよ
パラの自転車競技リムが多いじゃん
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 11:56:15.93 ID:GWLfoSDH.net
- >>641
UCIの規定範囲内で出来るだけのことをやったのがトラックでNZチームとかが使ってたスーツ
数十万円するらしいで(´・∀・`)
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 15:03:54.34 ID:XlXrRh5s.net
- >>667
買おうとしきたら全部売り切れ
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 15:06:15.58 ID:XlXrRh5s.net
- 新しいVOLVO買うか迷う
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 15:32:54.23 ID:bMo7sIJG.net
- チクチクと胸に刺さる、サイクリストに言われたくない言葉たち
https://www.youtube.com/watch?v=cRfVsGqMPSU
クソワロタ
お前らがよくレスしてることだな
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 15:53:09.08 ID:+Ua3TNOU.net
- 挨拶ってするもんなの?
私はしたこともされたこともない
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 16:00:31.02 ID:EgMruT5o.net
- 休憩してるとロードバイク乗りじゃない散歩してるおじいちゃんに話しかけられるわ
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 16:03:29.35 ID:8tWwV4It.net
- >>674
自分は挨拶してるけどな
すれ違う時に頭下げたり、交差点で止まったら「暑いですね」とか声かけたりする
もともと山登りしてたから、挨拶するのが普通になってた
ウザイかな?
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 16:31:57.50 ID:lI1z4po8.net
- 俺は軽く会釈くらいかな
別に返されなくても気にしない
自分も返せないことは多いし
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 16:55:01.94 ID:+Ua3TNOU.net
- 自転車の世界ではこうなんだと思ってた
https://i.imgur.com/S2srcwW.jpg
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 17:00:47.08 ID:Uugmi7yC.net
- >>678
抜くときはそうじゃないかな?
すれ違う時の挨拶の話かと思ってた
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 17:14:58.86 ID:EgMruT5o.net
- すれ違いの挨拶ははじめの頃はそういう文化だと思ってやってたけど
面倒臭いからやらなくなったわ
いちいち対向車線見ることなくなった
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 18:49:36.54 ID:0j7UoTMp.net
- 山に行ったら9割ぐらい挨拶か会釈されない?
登ってる時はしんどくてもするけど、ダウンヒル苦手で集中しないと怖いからできてないと思うw悪気はない
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 19:10:34.12 ID:+NcDnwaj.net
- >>678
パスとだけ言われた事はある
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 19:25:39.50 ID:avNCnYSu.net
- >>600
のりりん読者か
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 20:03:29.00 ID:4qTR/JcT.net
- 近距離で家の近くではしない
遠出すると何故かする
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 20:18:01.91 ID:tChHQrx8.net
- 地方へ行くと地元の人からコンチャーって対向から挨拶されてビックリするし自分もそうしようと思うよね。東京帰ると一瞬で忘れるが
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 22:20:25.23 ID:l8TKGIsR.net
- ・・・・・俺、無心で走ってた。
もしかしたら対抗ですれ違った人たちはハンドサインを送ってきてたかな?
以後、気を付けます。
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/05(日) 22:44:56.34 ID:jcXLP1hX.net
- ヤエーか
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 00:02:36.31 ID:FXZ/kekD0.net
- 追い抜かれざまに挨拶されると、その瞬間だけムッとなるんだけど、
数十秒もしたら感謝の気持ちに変わるな
無言で抜かれるよりはなんとなくハートウォーミングだ
この気持ち、わかってくれる奴はいるかなぁ
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 00:23:23.97 ID:jamCLavQ.net
- 同じ方向に進んでいるときに信号停止ですっごい気まずい時がある
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 00:42:27.81 ID:NouKNxhP.net
- >>688
この間追い抜く時に挨拶したけどめっちゃ舌打ちされたわ。
(´・ω・`)
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 02:04:53.15 ID:mzStqgoW.net
- 煽りにも見えるからな
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 08:18:39.66 ID:114EFOkV.net
- チェーンの音やらタイヤノイズやらの中で風切って走ってる時に舌打ちが聞こえるのか。
すごい聴覚だな。
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 08:24:02.95 ID:eMs7pjbb.net
- >>690
それ投げキッスの音だよ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 09:37:26.67 ID:S+6HJEDX.net
- エントリーモデルの値段、ここ6〜7年でめっちゃ値上がってたんだなぁ
エントリーカーボン105一年型落ちで当時12万だったのに、今は倍近くかかるとかちびるわ
これから始めたい人に安易に105お勧めできる値段じゃなくなってて悩む
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 09:58:54.73 ID:1y94w7IX.net
- CRで追い抜いたら10qぐらいずっと後ろに貼り付かれた事あったな
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 10:09:11.84 ID:NzslwH+Y.net
- 俺もある
最初はなんやねんこいつ気持ち悪いなーと思ったけど、道の駅で声かけられて友達になった
悪気はなかったらしい
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 10:14:58.97 ID:nk3Cp/wJ.net
- 抜き返すほどのスピードじゃなかったんだろう
車でも微妙なスピード感ってあるじゃん
抜いてもまた抜かれそうだなって感じ
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 10:15:14.84 ID:bju8OvwZ.net
- 後ろに貼り付かれるのはかまわんが、5m以上はあけてほしいね
危なっかしくてかなわん てゆーか、ビタ付けは道路交通法違反
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 10:40:51.10 ID:vBjpBSRq.net
- 【悲惨】深夜にロードバイクで疾走していた男性さん、前を走っていた別の自転車に追突して転倒 頭を強く打って意識不明の重体に [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630817174/
追い抜きは危険
やるなら視界の良いところで道幅広くて周りに障害物がないときだけ
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 11:46:55.76 ID:epde+yBq.net
- >>699
左折車に後続が突っ込んだみたいだね。
ちゃんと前見るのと速度出しすぎないことだね。
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 12:20:49.24 ID:pILMfRJ4.net
- 通勤でよく見るママチャリと変わらない速度で走ってるロード乗りのおっさん
クロスやロードで抜くと必死で追いかけてくる
抜かれたく無いなら最初から速く走ればいいのに何がしたいんや...
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 12:30:21.62 ID:ePQBJV6Z.net
- お前が煽って馬鹿にしたんだろ
「ママチャリと同じじゃんwwwww」
という嘲笑がダダ漏れてる
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 12:34:48.65 ID:pILMfRJ4.net
- >>702
例のおっさん?被害妄想乙としか
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 15:43:42.98 ID:7NEZTekd.net
- いつものおっさんコンプ持ちだろ
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 17:18:54.90 ID:sAOt3TCf.net
- 心当たりあるんだろうな
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 19:39:09.78 ID:114EFOkV.net
- これで実は抜いた後にペース落ちて追いつかれてるだけだったら笑うけどな。
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 20:50:29.68 ID:nv0+Ifdz.net
- 実際こう言うパターンってどうしたらいいんだろうな?
自尊心を傷付けずに抜く方法求む
通勤通学なんかは時間ずらせばいいんだろうけど
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 21:00:08.90 ID:GOC/daao.net
- そんなんで傷付くようなガラスハートに近づかない
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 21:05:04.02 ID:ePQBJV6Z.net
- チリンチリーンとかベル鳴らしてギリギリをすり抜けて
抜いた後に片手上げて中指立てて馬鹿にしたんだろ
よくいるんだよそういう調子乗ったアホ
で本気出したら簡単に置いてかれるw
ダサっ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 21:07:06.50 ID:1y94w7IX.net
- 何も気にせずに抜け
普通は抜こうが抜かれようが気にしない
極稀にそうじゃない奴がいるかもしれないが気にする必要は無い
一般道で競うように走る事自体がマナー違反
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 21:20:06.05 ID:GdOGZ3jc.net
- 後ろに着くくらいならどんどん抜いてちょーだいって思うわ、俺ならね
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 21:37:34.64 ID:Dl3YfC+A.net
- 嫁さんとツーリングしてる時にちょっとした丘の途中で二人組を抜いたら、一人がむっちゃ追いかけてきたことがあったな
抜き返される時になんか挑発ポーズみたいなのしてたが、頂上で相方を待ったのかまた抜き返すはめになってなんか気まずかった
初心者相手でも火がついちゃう人っているんだな
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 23:15:04.21 ID:RoG7uejJ.net
- オレ、走りながらすげえオナラ出るんで、後ろに付かれると申し訳なさで一杯になる。
頼むからさっさと抜いて欲しい。
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/06(月) 23:40:47.46 ID:GOC/daao.net
- >>710
そういう奴って車だったらあおり運転するんだろうな
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 00:53:46.97 ID:bSVKLvi7.net
- >>713
なんかゴーグルに茶色い泥が飛んできたんだけど…。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 03:39:27.38 ID:0TwugV5U.net
- > 初心者相手でも火がついちゃう人っているんだな
この手のいちいち煽らないと気が済まない精神性の人が普通に抜いただけとは思えない
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 07:12:57.07 ID:T0XmV892.net
- 抜くときは挨拶してるけど結構ビクッっと驚かれるのでなんか良い方法ないだろうか
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 07:29:39.39 ID:nv6ASnmG.net
- すれ違いの挨拶は良いけど、抜くときは黙って抜いてほしい。
ただでさえ、急に後ろから現れてびっくりするのに、声までかけられたら怖いわ。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 08:01:57.36 ID:44JdDfoh.net
- ゼェハァしているから意味ないけどコロナ禍のご時世、知らん奴に声かけるのはなぁ
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 08:26:00.75 ID:lhm9+MVo.net
- >>717
前に人が見えたら歌いながら走るとか
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 08:27:25.90 ID:64aZFuTe.net
- 抜くときの声かけはマジでいらん
おいコラ、一言声かけてから抜けやーなんて奴いるの?
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 08:48:32.64 ID:JRtzk+Y1.net
- 声かけは単にいきなり抜くと危ないからやね
>>716
会釈してこんにちはーって言いながら抜いた
それが気に障ったのかね
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 08:59:17.03 ID:ApQzXw3S.net
- 一応小声で ちわー って言ってるけどやめといたよさそうやな
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 09:32:43.24 ID:DYEoI7wo.net
- 蛇行したりフラフラして後ろから見て危ないから声かけるんよ? 挨拶したいからじゃないよw
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 09:34:51.05 ID:XqwDYnRc.net
- ノロノロ走ってるのに追い抜いた途端後ろにベタ付けしてくる奴はロードでもクロスでも結構いる
クロスの奴は後ろでガシャガシャハァハァ言いながら追っかけてきて気持ち悪いしロードの奴は勝手にシャカシャカハァハァ言いながらタダ乗りしてきて気持ち悪い
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 10:36:58.33 ID:T0XmV892.net
- いつもの拗らせっぽいな
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 12:52:36.68 ID:TeKE0+5w.net
- 登りは早く苦しさから解放されたいのでハァハァ言って抜くので勘弁して
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 13:41:02.29 ID:4tj/iXiJ.net
- 後ろから大声でこんにちわーって言われながら抜かれたら恐怖だな
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 14:21:06.80 ID:u01GO7pH.net
- 存在示すために、鈴つけて走ってみたけど、揺れるとやたらうるさくて、リンリン鳴らしまくってる人みたいになったので、ちょっと辛かった。
ハイブリッド車みたいな「居ますよ」音が出るやつがあるといいのだか。
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 14:21:45.81 ID:CONhCrHO.net
- 山岳コースを嫌う平坦専門の弱い奴ら特有の悩みだな。
嫌なら山行けよ。弱い奴減るから。
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 15:30:07.62 ID:OPK6UY9+.net
- 接触防ぐために通りまーす、っつって抜くなあ
別に全く煽る気はないけど、向こうが頑張ってくると正直楽しくてなって競いたくはなる
公道なんで頑張って踏んで千切るか、諦めて休憩して先行かすかするけど
格上の人は流しててもフォームとか筋肉で分かるから張り合う気も起きん
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 15:42:55.33 ID:nzTZew4R.net
- 公道はサーキットではありません
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 15:57:17.15 ID:OPK6UY9+.net
- >>732
だから公道なんでレースみたいな張り合うことはしないって話な
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 16:10:52.50 ID:gqHs/k7a.net
- 抜く時は思い切り距離を空けてサーッと通り過ぎるようにしてる
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 16:26:59.48 ID:otDYUvBh.net
- ヒルクライムで突如蛇行する人いるから、抜く時は声かけたくなる
前、明神で危うくはスられそうになった
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 18:17:04.88 ID:jLHa0ylq.net
- 俺はいきなり後ろから声かけられたらびっくりするからやめて欲しい
追い抜いて視界に入ってからなんかアクションする分にはいい
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 18:23:26.55 ID:VRfnRV1K.net
- 女子ローディーを抜く時は「抜けます!」とはっきり言うのが紳士のマナー。
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 18:40:07.12 ID:YQuqQkYM0.net
- ズッポンズッポン
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 21:01:38.72 ID:b3TW3Qw4.net
- そもそも抜くときにそんなすぐ横通らないけど、林道みたいに細いところに入ってたらこんにちは〜と声かけながら抜く
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 22:41:06.32 ID:TXj+hICQ.net
- 風除けに使いつつシコってぶっかけつつ抜いていけ
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/07(火) 22:51:03.41 ID:/AWYWee5.net
- 抜かれたときに速度差ほとんど無くて向かい風のときは
後ろについていくことあるわ
張り合うためじゃなくて風よけに使うために
けどもうやめとくわ
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 00:24:48.95 ID:zXvV5ozA.net
- 自転車青レーン利用してすり抜けする原付とバイクは逝ってよし
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 00:29:31.00 ID:oGfHAkZF.net
- 自転車青レーンの上に路駐してるトラックや車あるとくっそイライラするわ
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 04:11:35.58 ID:4aTzbXZe.net
- 初めてのロードバイク購入をあれこれ探していて
店舗のレビューを見るとどこも必ず低評価が多くて不安になるのですが
特に「整備士が態度悪い」というのが多いですね
本当にそうなのか客がクレーマーなのか他店からの荒らしな信頼できるお店ってどうやって探すのですか?
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 04:28:56.40 ID:HO/WthcQ.net
- >>744
評価が高い店でも合わなければ合わない
結局、人と人なので反対に評価が低くても合うところもある
(冷やかしお断りで、最初、排他的な店もあるそうだけど)
最初は自分が乗りたい自転車を置いてある店でいいと思うけど
その商品の話を聞いて嫌だなって感じたらやめたらいい
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 08:25:59.81 ID:X5qRcnlr.net
- >>744
店と信頼関係を作っておくのも大事だから
そこら辺は量販店と違うところ
だから下手に別のところへ持っていけない
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 08:43:48.68 ID:/l0WOMSu.net
- そんなんがあるからけっきょく自分でメンテするようになる
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 08:57:54.73 ID:wSMEG/29.net
- この板、このスレ見てりゃ自転車オタクの客側もキチガイが多いからね。ネット上の評価を気にせず自分で見に行って判断ひたほうがええよ
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 09:38:28.78 ID:fU+BssvJ.net
- 客「あっ、あの...コンニチハ(ウィスパーボイス)」
店「...」聞こえずに作業
客「店員の態度が悪い!」
みたいなのとかw
自転車趣味は年齢層高いから若い店員から何か言われるとそれだけで激昂するジジイも多そう
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 09:57:19.29 ID:gc9tZXAa.net
- >>744
自転車屋の低評価はユーザ側の認識不足もあるからあんまり信用できない。
まあ実際行ってみるしかないよ。
・いらっしゃいませ、ありがとうございましたを言われないのは普通
・相手から声をかけてくる所は少ない(量販店は結構声かけてくれる)
・店のものを見るのはいいけど触らない(特に自転車の変速回り)
・作業している整備士にはあまり声をかけない
ぐらい覚えときゃ不快になることも少ないと思う。
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 10:41:18.52 ID:VNsfNGdq.net
- 技術者が愛想わるいなんて普通のことだし
技術には関係ないからな
客から見たら「みんな店員」だしそのあたりの接客指導も本当は大切だけどね
結局口コミじゃなくて自分で判断しるってことだね
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 10:47:10.16 ID:s2/kBuPM.net
- 自転車屋の親父は技術者じゃなくて技能者
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 10:52:46.90 ID:r+rHSroU.net
- プロぶってるだけでどっちも残念な店もあるから気をつけないとな
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 11:18:36.97 ID:bLRkSlP6.net
- >>752
そういうところやぞ
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 11:59:56.63 ID:fU+BssvJ.net
- 玄人ぶってる素人も多いから注意やぞ
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 12:41:56.57 ID:/Ab8iMQq.net
- 技術職だけでやってるならそれでいいけど接客業も兼ねてるんだったら、お店としては評判悪くなっても仕方ないと思うけどね
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 12:53:18.90 ID:DzE8jOYN.net
- チャリ屋が技術職なんて聞いたこともねえわ
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 13:14:08.80 ID:Cz62QJw3.net
- >>757は、完成車なんて買ったことないのかもしれないけど、大多数の人間はそうじゃないからな
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 14:37:40.43 ID:s2/kBuPM.net
- 技術職じゃなくて技能職
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 15:06:19.37 ID:tB+LZ/W5.net
- 接客業でもあるのに愛想が悪いなんて論外
経験上向こうから声掛けてくれたり聞いたら丁重に答えてくれる店はヨシ!
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 15:37:58.43 ID:r+rHSroU.net
- しかし口が達者で腕が伴わないのも
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 17:49:15.60 ID:QO8VXXgN.net
- この前初めて行った店での事。
ロードバイクを初めて買うと言ったのに、ホビーレーサー向けのフレーム組を勧めてきて120万で作れますよ!とかアホかと思った。
県内では一番の評価だったんだがねぇ。
他にもメーカーのフラッグシップモデル勧めてきたりとか。
ちゃんと店員と話さないと店の雰囲気判らんね。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 18:02:12.42 ID:s2/kBuPM.net
- そりゃ最初におめーが用途 要望をハッキリ言わなかったからじゃね?
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 18:09:34.37 ID:wSMEG/29.net
- ハイエンドの展示車を口半開きにして見てたんだろw
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 18:11:36.73 ID:r+rHSroU.net
- イケると踏んだってことはよほど羽振りよく見えたか、よほどアホそうに見えたかのどちらかだな
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 18:12:07.97 ID:fU+BssvJ.net
- 店に入った途端いきなり120万のフレーム組をすすめてくるわけもなく、その前後のやりとりも書かないあたりがもうコミュ障の臭いがほんのりするわ
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 18:46:54.29 ID:SsomMGHv.net
- 墨田区あたりでいい自転車屋さんありますか?
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 19:04:43.91 ID:CT82jc3O.net
- 店員が俺より知識ないって低評価もグーグルマップでちょくちょく見るな
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 19:37:32.54 ID:Rb0pOg4c.net
- >>767
墨田区も結構広いよ。
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 19:40:04.86 ID:NTG93q5U.net
- 取り扱ってる自転車しか情報ないやつとかもいたわ
MERIDAとスペシャとBianchiがメイン取り扱いのチェーン店
ジャイアントの話してもTREKの話ししても取り扱ってないので知らないですね〜とかフォーク単体の重量出してるメーカーなんてないですよとか
店員としては十分かもしれんけど自転車に興味ないんかな?
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 19:43:27.82 ID:QO8VXXgN.net
- >>762だけど。
どうせ入門グレート買っても上のが欲しくなるから中級グレード欲しい。
初めて乗る
と言ってたんだがな。
今は2022年モデル買っても納車が来年・再来年って言われて、だったら店内にあった上級者向けフレーム引き合いに出してきて組めば即納ですよ!
悩んでいたら、その後は複数のメーカーHPで上級グレードしか勧めて来なかった。
まあこんな対応はこの店だけだったけどね。
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 19:48:04.78 ID:xDsGTKI0.net
- >>770
取り扱ってないメーカーの自転車を褒める店員は信頼できると思う
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 19:58:21.13 ID:jJJrBwZy.net
- >>772
それは、二度とうちの店に来るなという店員さんからのメッセージ。
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:01:41.46 ID:s2/kBuPM.net
- >>771
予算をハッキリ言えばいいだけじゃん ガイジなんかの??
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:10:02.23 ID:L/efNHcE.net
- ハイエンドを熱心に見てたら、当然120万や同価格をすすめるわ。
買えないと答えれば予算は?と聞くと思うよ。
何もおかしくないよね。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:14:46.08 ID:dTMgtOLx.net
- サイズ合ってない売れ残りフレーム買わされたりとかあるからなぁ
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:18:24.58 ID:s2/kBuPM.net
- >>776
ホリゾンタルしかない時代はそういう意味ではよかったな
デカいサイズは物理的に乗れなかったからww
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:26:41.45 ID:gGO6yDIp.net
- アンカーRP9+新型アルテグラ搭載車の短所を挙げてください
まだ要らないのに注文しそうだからブレーキかけたい
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:28:16.07 ID:QO8VXXgN.net
- ちなみに予算も伝えてある。
12段アルテDi2のコンポでと伝えて5〜60万でと言っていたのにな。
そもそも初心者にホビーレーサー向けを勧める時点でおかしいわ。
普通機材なんてステップアップしていくもんだしな。
納期は来年だけど、的確なアドバイスくれた店で中級モデル買ったわ。
話の合う、こちらの質問にも的確に答えてくれた店に今後はお世話になる。
これから買う人は何軒も巡って初心者を養分扱いしない店を見つけてくれ。
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:29:38.60 ID:PMIZeX9a.net
- >>778
ワールドツアーチームが採用してないからドヤれない
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:31:17.03 ID:r+rHSroU.net
- 初心者で電アル組みかー
豪気やなあ
いっそハイエンドでもよかったんちゃうか
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:33:45.13 ID:MRNzTfT6.net
- そりゃ初心者でそんなん買おうとする奴0.01%くらいだろうしな
超上客とおもわれたんでは?
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:40:08.10 ID:zF7EXqgL.net
- うちのばあばに後から声かけるとすげえ驚かれる
ロードバイクでも同じようなものですか?
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 20:42:04.06 ID:X5qRcnlr.net
- 路側帯走ってる前にいきなり出てきてそのまま歩いてる爺さんいたけど
後から声かければ良かったかな
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 21:19:31.62 ID:gGO6yDIp.net
- >>780
10月のシマノパワメ情報見てから考えるかな そこで受付終了してたら諦められるし
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 21:22:48.60 ID:Ct62Zy8Q.net
- >>771
店員の対応は特に間違っていないと思うが
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 21:24:26.85 ID:sQjyAgV3.net
- >>779
またいつもの妄想か
沢山レスもらえてよかったね
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 21:26:48.16 ID:X5sdj5oj.net
- 予算の倍を勧めてくるのはどうかと思うが
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 21:42:02.47 ID:wSMEG/29.net
- 予算もなにも新型アルテがのった完成車なんて今はまだ100万クラスのハイエンドモデルの一部しか発表されてないから店員もそんくらいのもんすすめるしかなないわなw
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 21:58:40.91 ID:XJJs3ncD.net
- 12Sアルテの納期は来年または未定じゃないのか
12S欲しいって客だと今年中ならハイエンドのデュラ組しかないんじゃない
それか諦めていまある在庫で考えてもらうか
選択肢がほぼ無いはずだけど他の店だとどんな話されたのか逆に気になる
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/08(水) 23:54:23.31 ID:fU+BssvJ.net
- 悲しいけど新アルテは50,60万の完成車になかなか載るような金額じゃないんよ...
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 01:37:38.73 ID:Z4R9grM7.net
- 新アルテと現105の間に間ができちゃったからシマノとしては何かで埋めると思うんだけどな。
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 01:42:22.44 ID:wEnJAbSU.net
- >>789
私が気になっているアンカーRP9新型アルテグラ搭載車は税込み66万円っすよ
使ってるカーボン繊維はお高めのTORAY 1100だったりする それなのにちと重いが
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 02:19:27.97 ID:H9Q++5iY.net
- >>793
コスパ良いとされるアンカーで四捨五入して70万っちゅーことは皆んな大好き北米ヨーロッパ系メーカーは...
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 06:53:01.17 ID:P7Q3sZOE.net
- アルテグラdi2より低価格のフレームってのもどうかと思うんで、30万のフレームセットだとしても70万くらいにはなるよね。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:19:58.84 ID:PSmPwL+p.net
- >>778
日本はブリジストン信者多いけど、ただの台湾丸投げ中国製造品。ぼりすぎ。
色の選択肢が多いのが長所だけど、それ含めてもフレームセット8万円くらいが妥当な値段。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:26:48.50 ID:PnR2IohF.net
- ぶっちゃけ形はどこも横並びだから見た目つまらんくなった
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:31:08.99 ID:7VTNq2rF.net
- クロモリなんてパイプの微妙な太さしか変わらなかったんだ。問題ない
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:33:02.46 ID:9xAb+2zA.net
- >>796
台湾のほうが品質ええから別にいいだろヨネックスなんて買いたいとも思わん
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:38:54.66 ID:7VTNq2rF.net
- 新潟の農家のおかんが稲作の合間にパートで働いてそう
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:40:13.09 ID:wEnJAbSU.net
- >>796
台湾がダメなら会社ごと台湾メリダ傘下のスペシャはどうなのよw
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:43:02.56 ID:PSmPwL+p.net
- >>799
いや、購買意欲が萎えること言ってくれと言うから言ってみた。
台湾と中国の技術力が高いのは知ってる。中国駐在経験あるし。
言いたいのは、自社で開発もしてないのならそれなりの値段で売って欲しいということ。
8万は、フレーム5万+カラーオーダー3万。
でも、本人がその値段でも買いたいというなら、どうぞとも思う。
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:53:31.86 ID:wEnJAbSU.net
- >>802
ブリジストン は自社研究室にカーボンを焼く窯を持っててプリプレグの積層からちまちまテストしてる まあハイエンドだけだろうけど
ちなRP9はフレームセット税込49万5000円であと16万5000円出せば新型アルテグラが一式ついてくる…って短所探してとお願いしるてのに何言ってるんだろ
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:54:30.78 ID:IqjMsfLX.net
- 同じ中国産でも、
・中国以外のメーカーが生産管理している製品
・中国メーカーが生産管理している製品
これらは全然別物だからな
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 07:56:36.81 ID:qfhTQc5h.net
- >>803
あれはホイールがゴミだから、予算としては少なくともあと10万円は余分に見ておくべき
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 08:13:44.81 ID:PSmPwL+p.net
- >>803
アンカーのHP見てきた。
窯と一緒に完成車が写った写真を使って、さもフレームをこれで作ってます、研究してますふうの写真に見えるけど違うのかな?
フレームを焼いてる写真が一枚もないし、これでフレーム試作してますと明言してないし濁してる感じだね。
シクロワイアードの記事でステム試作してます記事はあった。
自動車部品の試作用窯の前に自転車置いただけかもね。
>>778
がブレーキかけてくれって言うから言ってるだけで、カラーオーダーは素晴らしいサービスだと思ってるよ。
俺は購入対象になるかと言われればパナ買いますとなるけど。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 09:25:01.18 ID:ncl2Eugp.net
- >>806
大丈夫?頭にアルミホイル巻いてる系の人?
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 09:53:39.83 ID:7VTNq2rF.net
- 逆に5g受信できるようになった人かもしれん
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 09:59:56.71 ID:yak8FrO9.net
- 一周回ってもう何でもいい気がして来た
というか何に決めてもすぐは物来ないし
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 10:10:54.52 ID:0r7Ajn+v.net
- だからカッコよさで選べって
特に色
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 10:25:15.03 ID:yak8FrO9.net
- 色で選びたいけどそれこそ気に入ったのはなかなかないし
実物見ないと色は分からんしな
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:04:46.18 ID:N6tZ5Ph0.net
- んじゃもう諦めろ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:08:20.46 ID:ncl2Eugp.net
- 正直メーカーも分かっていて大体フラッグシップは良いカラーしてるけどセカンド以降は結構手抜きな気がする
TREKとかピナとか露骨にダサくしてるよな
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:11:54.33 ID:qfhTQc5h.net
- >>813
そうなん? ウェブで見る限り、エモンダのSLRとSLは見た目で区別ができんのだが
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:22:12.74 ID:yak8FrO9.net
- それはあるな
エントリーモデルは色の選択からなんか違う
安い塗装なのはまあいいんだけど安いにしてもちょっとね
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:37:46.23 ID:ncl2Eugp.net
- >>814
赤と青のツートンカラーの事かな?
よく見るとSLはオレンジと青やで
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:43:37.27 ID:qfhTQc5h.net
- で、そっちが露骨にダサくなるの? よーわからんなあwww
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 11:56:42.85 ID:5UpIccce.net
- TREKなんかエントリーモデルからカラーリングは綺麗で人気だろ
それとチームカラーはアスタナみたいにメーカーによって特別になってたりする
MERIDAはチームカラーをエントリーモデルにも採用してる
まぁそんなもんだろ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 12:07:27.91 ID:E0/z4MkL.net
- エモンダのアルミでもマジョーラとかフェードとか結構良い色多くね?
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 12:11:36.99 ID:ID0DBSVh.net
- 170万のビアンキ乗ってるんだけど、ゆっくり走ってたら抜きぎわに、何だビアンキかwみたいに鼻で笑われたので、そっこうで、ぶちぬいた。
物しらねーバカらしく、ビアンキって全部同じだと思ったんじゃね。
ピンキリなんだよ!バーーーーーーーーーーーカ!
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 12:14:41.93 ID:VD2rTri9.net
- いつものビアンキアンチなんで放置で
ビアンキスレでも同じ事言ってる
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 12:28:51.58 ID:8T+pidIo.net
- 安いロードって赤黒率が激高な気がする
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 13:06:33.16 ID:gjH5mSeW.net
- 近くにジャイアントショップがあるので初めてのロードバイクに良いのを教えてください
金はいくらでもある
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 13:09:53.87 ID:E0/z4MkL.net
- >>823
「一番高い自転車をください」って言うのが間違いない。
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 13:11:58.21 ID:0r7Ajn+v.net
- 全部買って乗り比べる
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 15:08:32.68 ID:b2a/C2JX.net
- giantは色が選べないのが嫌だ
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 16:12:47.98 ID:tYKlFbkr.net
- orbeaは色選び放題だからなあ
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 16:13:15.34 ID:ShqJ4ZqC.net
- >>818
TEAM乗ってるけどパッと見エントリーと区別がつかないから少しモヤっとする
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 16:22:09.94 ID:N3PWyZrs.net
- >>819
地味派のおれはエモンダALR5の黒グレー最高にカッコいいと思う
けどあの色にすると小物関係の色が難しい気もする
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 19:39:51.21 ID:7lDxh4ml.net
- >>829
今週末まさにその色のエモンダ納車されるから、そう言って貰えると嬉しい。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 21:29:40.12 ID:ID0DBSVh.net
- https://www.uniqlo.com/jp/ja/spl/ut-graphic-tees/the-brands-bicycle/men
ユニクロでビアンキコラボT売ってるぞ
お前ら買ってこい
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 21:32:04.84 ID:LGCV11LS.net
- 前にもあったよな
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 22:43:18.42 ID:48l7zjpi.net
- >>823
納期はいつまで待てるかも結構大事。
まずは1台適当なのを買ってみるのも有りよ。
2台目を本命みたいな感じで。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 23:07:38.31 ID:uMhOg16C.net
- trekはかっこいいカラーリング多いわ
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/09(木) 23:19:18.83 ID:m64gmUzW.net
- >>830
あの色いそうで中々いないよね
アルミだから人気ないのかわからないけどかっこいいしいいロードバイクだと思うよ
とりあえずタイヤを変えてみよう
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 01:07:32.67 ID:LY9bHnNf.net
- ウィリエールってどう?
洗剤みたいとか言わないで欲しいんだけど
それかBMC
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 09:21:15.47 ID:GrMn5JZZ.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 レース トレーニング
【予算】 80万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 軽さ コンポ グレード
【購入候補】 プロペル マドン SK
【その他】 エアロロードが好きで欲しいです。
上記3車種でお勧めはありますか?また他にもお勧めがありましたら教えてください。コンポはアルテグラの紐かDi2、SKならカンパのコーラスかレコードで組みたいです。
2台目と書いてありますが、実質1台目です。
エントリーロードに3ヶ月乗ってましたが、車にぶつけられて廃車になりました。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 09:23:20.22 ID:ORxJwkaY.net
- >>837
マドンはリムはないよ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 09:27:14.13 ID:KL+nD+1b.net
- すいません書き足します。
フレームはディスク車で考えてます。
ご指摘、ありがとうございます。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 10:17:30.88 ID:Wp3uNZj1.net
- 初心者じゃないのに、なぜ自分で決められないの?
貧乏クロスバイク乗りの釣り針?
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 10:20:21.80 ID:0re+Wnvx.net
- たった3ヶ月で事故起こして廃車にヤバさを感じる
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 10:27:27.89 ID:YqN4snrh.net
- エントリーロードからいきなり80万だから相手に非があって示談金か保険金もらったんじゃない?
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 10:50:42.11 ID:brBWibOd.net
- エントリーロード、この道、ずっと、行けば〜
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 10:51:12.48 ID:sGGWwHf7.net
- フレームだけで選ぶと痛い目あいそうだけどな
新型コンポ視野にいれないと
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 10:56:32.74 ID:GoSRnM/u.net
- 事故の詳細が必要なら話します。
信号のない交差点を直進しようとしたところ、左から右折車がやってきました。見通しも悪い交差点なので、直進せずに相手から見える程度に端っこに停車してやり過ごしてから直進しようと思ってましたが、相手が高齢者なのもあってか自分の存在に気づかず、交差点をイン寄りで曲がったため衝突してしまった具合です。
3ヶ月乗ってましたが、毎日乗ってた訳じゃないので自分では初心者だと思ってました。気を悪くされたなら申し訳ありません。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:01:09.13 ID:sGGWwHf7.net
- 理由は色々だが買って半年で壊したってよくある話だけどな
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:02:39.73 ID:d2l4+0u3.net
- ちなみに過失割合は10:0で、相手の保険で全額もらいました。またエントリーロード買うのも何だかなぁと思い、奮発してハイエンド買ってみようかなと思った次第です。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました。
荒れそうなので失礼します。
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:03:23.58 ID:KUKszHN9.net
- とりあえず・・
【用途・目的】 レース トレーニング なら、ローラー台とパワメは予算内に入れとけ
【重視する項目】 軽さ ならマドンはないやろ・・
80万円以内で買えるマドンは軽量機と比べてカタログ値で2kgのハンデやぞ
なんであんなに重いんかはよーしらんけど
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:23:11.50 ID:sGGWwHf7.net
- ヨネックス・ゴキソでいーじゃん
予算に限りないなら
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:40:40.78 ID:8kjrj3E1.net
- >>849
ハブだけで良いですと言いつつ、
ゴキソのハイエンドハブを
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:46:10.69 ID:lSNPQg3K.net
- >>845
買えない人の僻み
ひねくれた人
掲示板はおかしい人もいるので気にしなくていいと思います。
個人的にはマドンが好みですが、TREKは重めですね。
GIANTのTCRなんかもオールラウンド寄りですが
空力性やコスパも悪くないと聞いた事が有ります。
新型Di2狙いだとWEBは上位グレードがほとんどですし
ある程度定まったらショップで確認される方が良いかと思います。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 11:46:19.78 ID:zz3jO5YA.net
- >>847
毛が無ければ何より
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:01:15.29 ID:YqN4snrh.net
- >>845
後ろからじゃなくて、斜め前から突っ込んでこられたってそれ恐怖だね。
でも、逆に前からだったから身構えられて怪我せずに済んだとも考えられるか。
セーフサイクリング。お大事に。
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:05:52.49 ID:cOB4GCr1.net
- 慰謝料とは言え3ヶ月目で80万注ぎ込める覚悟はすげぇな
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:08:08.72 ID:mfP3CuLH.net
- 裏山・・・・・・・
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:17:19.70 ID:57xafy0M.net
- TCR SLR2はアルミロードなら最適解だけどやはりカーボンロードより乗り心地も悪いし進まない
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:23:05.19 ID:dyENVj6t.net
- 最適解ってよ他社のアルミ全部乗った上で言ってんのかい?
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:24:31.74 ID:KUKszHN9.net
- 【重視するステージ】 スプリント 山岳 なんだからアルミはやめとけ
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:32:35.13 ID:9AWsS8PO.net
- マドン乗り心地いいよ、重いけど
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:34:03.51 ID:q6gYNYr4.net
- TCR SLRはもう廃盤だよ
ハイエンドと比べると進まないってのは分かるけど、クリテなんかで使うには安いしいいバイクだったよ
まぁ>>851であげてるTCRはアドプロ以上のグレードのことであってアルミについては微塵も言ってないけどね
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:41:35.19 ID:s1HNIk9r.net
- エアロで山も行きたいなら、今流行りの軽量エアロやな
ターマックは納期がかかるし高いから、wilierのフィランテをアルテ組みでどうかな。
比較的マイナーなんで納期も早いはず。
伝統もあるから所有欲も満たせる
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:48:09.32 ID:Y/UfHD0+.net
- 改めて皆様アドバイスありがとうございます。
お互い無傷なので慰謝料はもらってません。ロード代全額保険で貰っただけです。
プロペルとマドンは今度試乗しに行きます。試乗車は105ですが、自分が欲しいプロペルは完成車でコンポがスラムのライバルです。スラムやカンパってシマノに比べて操作性や乗り味全然違いますか?
試乗車がなくて体験できないのが悩ましいとこです。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 12:49:27.73 ID:Vb2jF7PQ.net
- PROPELの上位グレードはSRAMしかないもんね
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 13:55:10.98 ID:HgzQPi2f.net
- 品不足にくわえて新コンポ発表直後で時期悪すぎるな
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 14:16:28.67 ID:cq0qEm9I.net
- 変速はシマノ、値段もシマノ、入手性もシマノだったが今は変速ぐらいしかメリットないな
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 15:27:14.94 ID:YqN4snrh.net
- >>862
SRAMだと操作性というか、操作方法が違う。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 17:57:39.27 ID:KL+nD+1b.net
- 相談ありがとうございました。
とりあえず試乗車なんとか探してみます。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 19:06:14.34 ID:nxRMwSrg.net
- 去年と比べてもハイエンドは高くなったよね
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 20:25:37.62 ID:brBWibOd.net
- 淫行のしやすさ
じゃなかった輪行のしやすさで言ったらやはりディスクブレーキは面倒ですか?
機械式ならまだマシですか?
あとカーボンフレームもやっぱり輪行のとき気になる?
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 20:33:48.69 ID:BIl5mh51.net
- キャノンデールならディスクでも楽
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 20:42:42.79 ID:wU21ZkVY.net
- ディスクは基本的に輪行だるい
ローターが曲がりやすい
油圧だとシム差しとく必要がある
リムよりはどうしても重たくはなる
カーボンは気にはなるけど軽いほうが楽
どうせよっぽど安い奴以外はフォークがカーボンだし
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 20:44:40.77 ID:VRI4RrHQ.net
- >>871
なるほど
カーボン+リムブレーキが最適という感じですかね
ありがとシャス
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:00:01.33 ID:YJtK3yZc.net
- https://tsumuri5.com/blog-entry-753.htm
>年間50程度は輪行している私ですが、
>「ディスクブレーキの輪行ってどうしていますか?」と言う質問もよく受けるんですが、正直、何を答えていいのやら・・・と困る程度には特に何かをしている訳でもなく・・・。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:26:46.41 ID:4zKqd6Op.net
- ソースはネットwwwwwww
おまえ自分でバラして電車乗せたことねえだろ?w
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:38:19.81 ID:BIl5mh51.net
- 輪行自体がそもそも手間なんだし、ディスクかリムかの差なんて正直大した事じゃない
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:43:10.65 ID:VRI4RrHQ.net
- 手間だったら余計に手間少ない方がいいでしょ
抱えて乗る時にどこかにちょっとぶつけるとか普通にありえるし
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:43:39.95 ID:4zKqd6Op.net
- 想像だけでもの言ってますます馬脚表してるバカwwwwwwwwwww
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:52:56.39 ID:V8qdE4XK.net
- >>876
ローターがそんな簡単に歪まんでしょ。
スシエボで100回以上輪行してて多少なりとも何かに当たった事もあるけどローター歪んだ事なんかないわ。
ディレイラーの方が余程気使う。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 21:53:14.64 ID:2YrMGARP.net
- ちょっとぶつけてローター曲がってたらMTBなんかで使われるわけねえだろw
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:13:53.37 ID:HgzQPi2f.net
- TAのほうがホイールもエンド金具もがっちり固定しやすいしパッド挟む手間と差し引きゼロ
つかパッド挟む行為すら手間として嫌がるレベルじゃ輪行自体できなくね
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:15:50.97 ID:VRI4RrHQ.net
- 手間というかちょっと間違えたら壊れそう
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:16:25.47 ID:YJtK3yZc.net
- ローターは内側にしても何処にも当たらない
https://i.imgur.com/NxG4mQw.jpg
https://i.imgur.com/1fJAATu.jpg
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:17:39.20 ID:YJtK3yZc.net
- >>881
MTBやシクロクロスは初心者まで全員ディスクブレーキだけどみんな普通に輪行してるよ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:19:45.15 ID:2YrMGARP.net
- 薄い板をキャリパーに挟むくらいでブレーキ壊しそうな奴は自転車乗らない方がいいと思う
パンク修理でホイールぶっ壊しそうだなw
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:20:40.61 ID:4zKqd6Op.net
- >>882
そのまま振動ゼロで移動できるならそうだろうな、振動ゼロならなwwwwwww
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/10(金) 22:28:59.79 ID:HgzQPi2f.net
- >>885
ちょっと揺れたくらいでホイールずれてたらリムブレでもフレームに傷入りまくりやで。君みたいな初心者にありがちだけど怖がらずに締め上げたほうがいいよ
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 00:11:00.04 ID:ox2rU481.net
- いや実際ベルトで固定してるだけやし、いくら3点で締め付けてもズレるときはズレるやろ
フレームには基本タイヤが当たるようにするしスプロケは外に向けるわ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 03:34:04.53 ID:lcZ1tmZP.net
- ディスクブレーキ車は輪行に手間取るって書き込みしてる人は実際にはやったことないと思われ
初心者1年目のころから(ロード始めて今3年目)油圧ディスク+チューブレス車で列車輪行5回と飛行機輪行2回やったけど、ディスク曲げたことも油圧ブレーキ回りで手間取ったこともないよ
面倒だったのはリアディレイラーの養生だね
一緒に輪行した初心者仲間(リムブレーキ車)はブレーキ開けたまま走り出してやばかったわ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 03:36:36.43 ID:yy075+TP.net
- 初心者だった頃のわい
スプロケが外側向いていると輪行袋越しに当たって痛いと思い内側に向けちゃった
結果フレームの塗装がボロボロになった模様w
エントリアルミだったからそこまで気にしなかったけどカーボンだったら...
あ、スプロケカバーはしていたけど外れてましたw
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 07:48:41.43 ID:jetPzr4c.net
- 輪行でローター曲がるやつはあちこちぶつけまくってるからフレーム傷付きまくって塗装もボロボロだよ。
輪行でぶつけて機材が壊れるのリムやディスクブレーキの違いではなく物を大事にしているかどうかの性格によるところが大きい。
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 08:37:02.08 ID:kPY3ziGu.net
- >>886
想像でもの言ってる馬鹿wwwww
持ち運びだけで十分ずれるぞ馬鹿w
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 08:40:38.73 ID:c/G3gIhF.net
- もう発泡スチロールで型作っとけよ
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 08:51:42.40 ID:M/SXjDFw.net
- MTB電車輪行したことあるけど、ディスクローターでフレームに傷なんて経験したことないよ。
ほんと輪行したことない奴の妄想はうざいね。輪行袋も持ってなさそう。
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 08:54:45.75 ID:+nP/Iikj.net
- 振動でズレるならライド中もズレるのでは?
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 09:00:38.81 ID:ojgqo2nu.net
- 輪行云々はディスク受け入れられない人種のイチャモンだからスルーすべし
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 09:02:31.07 ID:SMkovTsc.net
- カーボンフレームも電動コンポも火を見た猿のように恐れてる奴未だに居るくらいだからなw ディスク油圧TAとか魔法みたいに見えるんやろ
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 09:32:57.06 ID:ZaZb6Fu9.net
- カーボンフレーム・ディスクブレーキなロードバイク
を輪行袋に入れて1qくらい歩いて、JRに乗って、5回くらい乗り換えしたけど
ディスクはゆがまず、塗装も剥げませんでした
フレームカバーとホイールバンドのおかげかもしれません
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 09:45:55.03 ID:N50XKuyr.net
- ディスクで輪行は基本問題無いと思います
ただディスクはパッドとのクリアランスが非常に狭いので微妙な歪みやホイール固定位置のズレによってパッド鳴きなどが発生することはあるので気を付けた方が良いですね
とは言え過度に気にすることは無いと思いますが
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 09:48:57.13 ID:IBUFho0w.net
- MTBユーザーが20年前から普通にこなしてることをロードユーザーはいまさら大騒ぎするのな
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 09:51:44.01 ID:54BilAR8.net
- ディスク出始めのころにあったクイック+ポストと比べたら今のスルーアクスル+ダイレクトだとほぼ起きないような気もするな
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 10:09:54.71 ID:typsPf8d.net
- いいこと考えた!
もしかして目的地まで自走したら輪行しなくて良くね?
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 10:17:40.62 ID:kPY3ziGu.net
- >>894
ベルト留めでライドする馬鹿wwwwww
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 10:27:06.69 ID:k3iitDzM.net
- >>900
スルーでもなるよ
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 10:41:13.64 ID:bdfXjNf+.net
- 新デュラアルテのキャリパークリアランスを0.1mm広くした理由がそれだからな
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 10:43:04.67 ID:lnaV9kUf.net
- >>904
何でアルテはツーピースのままなんだろ?
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 11:42:01.60 ID:ys0j1ZKf.net
- >>901
もっといい方法思いついた、車で目的地まで行けばよくね?!
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:14:44.85 ID:JpEwdBbi.net
- >>906
それだとフロント外す場合が多いからアンチが騒ぐ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:26:14.30 ID:g5RJH+OR.net
- ハイエース買え
それはともかくローターはちょっとした歪みも命取りだから素直に外したほうがええと思う
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:34:05.54 ID:wVZ2bSIr.net
- ローターはフレームの内側に付いてるから平置きしても接地しない
https://i.imgur.com/xTqZf0U.jpg
https://i.imgur.com/VRnx1J4.jpg
MTB車載はこのレベルの無造作
http://www.american-intake.com/blog/files/tailgatepad.jpg
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:40:19.06 ID:SMkovTsc.net
- 車載状態で金属の板曲がるくらいの衝撃受けるなんて事故起こして自転車どころの話じゃねえよw バカかw
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:43:04.15 ID:uisJf3XP.net
- MTBやグラベル、シクロで散々使われてきたものを舗装路しか走らん甘っちょろいロード乗りが陶器の皿くらいの感覚で怖がってんのおもしろいな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:53:06.35 ID:wVZ2bSIr.net
- スプロケット t1.6
ローター t1.8
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:53:25.82 ID:nRhCAqjD.net
- ↑MTBとロードで基準同じわけないじゃんバカなの?
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:56:24.18 ID:wVZ2bSIr.net
- 障害物が多く落車もしやすいオフロードの方がローターヒットによる歪みは起きやすいわな
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 12:58:17.58 ID:uisJf3XP.net
- MTBはローターの直径も大きくなるからね
グラベルやシクロはロード用のローター使ってるやつも多いでしょ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 13:02:47.73 ID:hIe79kf9.net
- >>898
スルーアクスルで位置ずれするんですかね?
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 15:00:10.04 ID:lGJtELE8.net
- ローターより薄いパイプ使ったクロモリバイクなんて輪行どころか走行中の飛び石で風穴あいちゃうね
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 15:15:12.94 ID:NzeYHe1Z.net
- ローターとかパイプとか別の話してるようにみえた
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 15:16:16.30 ID:CY8hSKyx.net
- ローターとバイブだと?まだ昼間だぞ。
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 15:45:42.03 ID:ox2rU481.net
- >>908
別にはずさなかったからといってすぐ歪むわけじゃないが、大した手間じゃないならはずしといたほうが無難だろうな
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 15:55:51.80 ID:NTP9T4Wv.net
- 最初はSoraのリムブレーキでロード乗り始めて、105の油圧ディスクに乗り換えた時も、心配は輪行だったな。
でも、スルーアクスルでばしっとはまるしSpeed Releaseタイプのスルーアクスルは外すのも楽だしでメリットもある。
ただ、ローターは気になるので前後タイヤをローター向かい合わせにして塩ビパイプ通してタイヤバッグに入れるようしてる。
スプロケットにはウレタンフォームシート貼り付けたカバー。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 16:32:58.05 ID:5FBvBUqw.net
- canyonとfactorって完成車だと似たような価格なのに
フレームセットになるといきなりfactorクソ高くなるね
でもコンポ不足でいまフレームセットしかない
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 16:37:12.44 ID:lqrn9k3Q.net
- 身長150センチしかないんだけど足届くもの?
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 16:42:20.29 ID:NTP9T4Wv.net
- >>923
女性用モデルで38とか39とかの設定があるブランドもあるよ。メリダ、ブリヂストンとか。
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 16:44:26.80 ID:NTP9T4Wv.net
- >>923
あと、「足届く」という表現だと、ちょっと誤解しているかも。
サドルにまたがった状態では地面に足はつかないのがロードバイク。
サドル前のトップチューブにまたがれればいい。
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 16:56:17.82 ID:jetPzr4c.net
- 今乗ってるホリゾンタルフレームに裸足でまたがると爪先立ちでも股がぶつかってるけど、spdslのクリート付いたシューズ履いて跨がっても余裕ほどじゃないけとなんとかなってる。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 18:18:37.14 ID:W6yFLgqX.net
- >>925
足ピン乙
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 18:48:48.44 ID:lqrn9k3Q.net
- >>925
ありがとうございますクロスバイク?を検討してみます
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 19:11:44.08 ID:ObF/gN9H.net
- どうせ石橋だろ構うなよ
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 19:17:59.00 ID:kPY3ziGu.net
- >>921
リムより全然手間掛かってんじゃねえか馬鹿wwwwww
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 19:22:30.93 ID:ox2rU481.net
- リム乗りポジションで話すのやめてくんねえかな
一緒にされたくない
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 20:29:34.80 ID:NTP9T4Wv.net
- >>930
タイヤの着脱はずっと楽だし早いよ。Speed Release限定かもしれないけど。
スプロケットにカバーするのはリムブレーキ車の頃からの手間だし。
輪行バッグとタイヤバッグに分けるようになったのは、ディスクブレーキ車だからというより、
ハンドルが90度回転できなくなってかさばるので、担ぎ方を見直したせい。
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 21:17:26.69 ID:wsddHPOb.net
- あさひでジャイアントTCR SLR2が格安になってたけど
買いたい衝動を必死に抑えて帰ってきたわ
https://i.imgur.com/okLYsvP.jpg
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 21:28:38.91 ID:kPY3ziGu.net
- わりーな両方乗ってんだわリム乗りポジション君(ディスク乗り)wwww
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:14:41.95 ID:typsPf8d.net
- >>933
3割引かー
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:23:36.39 ID:qMw3NN4O.net
- いいんじゃね
整備出来る店員ならだけど
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:23:52.78 ID:gaRMZbXB.net
- ディスクはしゃりしゃりうるさいですからね
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:25:42.24 ID:qMw3NN4O.net
- 油圧にこしたことはないけど正直未だにトップモデル除いたらリムの方が性能高いでしょ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:41:51.18 ID:wVZ2bSIr.net
- 普通にデュラリムよりティアグラディスクの方が高性能ですが
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:43:50.46 ID:S3tIKRHb.net
- ブレーキだけだろ
軽さギアチェンジ剛性なんて話にならん
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:50:40.36 ID:1KlSM6dY.net
- >>940
フェラーリム、話がめちゃくちゃだぞw
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:54:32.89 ID:ZaZb6Fu9.net
- >>933
ペダル付けて8.2sくらいで13万円台か
確かにこれは安い!
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 22:56:39.90 ID:ZaZb6Fu9.net
- >>933
あとホイールを中華カーボンにしたら7s台になりそうだ
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 23:29:20.67 ID:c/G3gIhF.net
- TCRってダサいなぁ
PROPELはカッコいいのにほかデザインやる気ないよね
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 23:55:39.72 ID:GxKa0cg0.net
- 黒系ならそれなりにカッコいい
不人気カラーだから今まで売れ残って割引率が上がってるんだろ
https://www.giant.co.jp/giant19/images/bike/CA01/00000020_l.jpg
https://www.giant.co.jp/giant19/images/bike/CA01/00000021_004.jpg
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/11(土) 23:59:40.48 ID:SCx9UIMZ.net
- この辺の車体が色々コスパ最強だな
軽さ、コンポ、フレームの出来、後々のグレードアップも楽しめる
これ以上はレース志向でもなきゃあまり変わらんと言える
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 00:09:19.95 ID:LsRty5wW.net
- >>946
グレードアップを考えるならディスクブレーキの方が良いけどね
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 00:20:14.61 ID:IdZTxUBJ.net
- そりゃディスク車でも良いけど高いわ
Tiagraで20万してるからな
同じ価格帯で何があんのよ
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 00:42:53.53 ID:fcJlYEt8.net
- >>926
その状態だと事故になりそうな時咄嗟に降りると股間を打ち付けるよね
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 00:50:33.31 ID:cBwZ3X7n.net
- >>948
取扱店が多いブランドで油圧ディスク最安だとFarna Tiagra Discかな。
Contend AR 2はGIANT独自の変換システム付きだからちょっと除外か。
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 00:58:52.84 ID:IdZTxUBJ.net
- >>950
まぁ良いんじゃね
見た目が許すならだけど
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 01:21:55.81 ID:/17ea1TE.net
- >>950
GIANT独自油圧変換システムはもう搭載されてないぞ
ただし機械式ディスクブレーキになった
まぁオススメはできないが最近の機械式は良いのもあるみたいだから交換しても良い
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 01:38:04.68 ID:cBwZ3X7n.net
- >>952
あ、油圧/ワイヤー変換器使ってたAR 2だけ2021モデルなかったけど、ついにワイヤー式になっちゃったんだ。
忘れてたけど、Trek Domane AL 4とBianchi Via Nirone 7 ARもTiagraの油圧ディスクで税抜き20万切りだね。
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 08:55:59.05 ID:awCvOGeN.net
- アルミロードはゴミ
カーボンロードが最低条件
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 09:05:41.49 ID:/jlptsA8.net
- >>954
デブうるさい
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 09:47:41.06 ID:pwXY/co9.net
- ディスク厨の言うことってコレだもんなあw
>>普通にデュラリムよりティアグラディスクの方が高性能ですが
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 10:14:00.19 ID:d+ENV9xF.net
- それが本当か嘘かは知らないけどディスクっていうだけで高級イキリしてる割にはハイエンド敵視してるのが笑う。
〜30万円台なんて使い捨てのクロスもどきでしかないのにさ。
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 10:14:13.18 ID:OyZS/hmg.net
- >>956
フェラーリムは相変わらず昼間っから夢見てる?
いいかげん壊れかけのルック車捨てたら?
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 10:16:59.09 ID:OyZS/hmg.net
- >>957
そう言うお前のフェラーリは送料込みで三万円以下w
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 11:29:06.40 ID:d+ENV9xF.net
- なんて言うか、、、論破されるとフェラーリム認定するの辞めてもらって良いですかね?
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 11:48:33.29 ID:7dfvXGe2.net
- 論破w
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 11:59:15.97 ID:uRI9dn7r.net
- しゃりしゃりうんざりだよね
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 12:06:22.21 ID:b+g2yl6f.net
- 自転車フレームにGIANTとかのメーカー名のロゴでっかく載ってるけども
自分の名前のロゴ入れてくれる会社とかあるかな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 12:17:23.25 ID:2hpo7SHk.net
- >>963
ロゴが目立たないのはいっぱいあるからあとはご自分でどうぞ
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 12:29:00.64 ID:VayIqcE4.net
- >>963
昔のアンカーはフレームにネーム入れてくれた
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 12:31:53.97 ID:LjY6RUZq.net
- TREKのハイエンドならプロジェクトワンでネーム入れてくれる
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 12:45:42.83 ID:PaxGPJ2u.net
- ネームを入れるんじゃなくてダウンチューブのTREKをTANAKAにしたいってことじゃね? 現実的な金額でいくならペイントの工房に出すしかないんじゃねえかなぁ
オリジナルデザインはハイエンドのみでクソ高くつく
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:15:24.19 ID:JcAJd5JD0.net
- https://i.imgur.com/5YDpolT.jpg
https://i.imgur.com/1mCfzzw.jpg
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:18:22.31 ID:RMTsg//50.net
- TCRもアルミとカーボンじゃ外観全然違うよな
自転車素人でもなんとなくかっこよく見えるもんカーボンは
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:22:14.20 ID:NGTJI/qS.net
- >>960
ここでフェラーリム認定されたら勝ち
な?ディスクキチガイことニートのたかしちゃん(32)そうだろ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:23:28.68 ID:YRB8FM+J.net
- >>968
いいじゃないの
これでおいくらくらいで変えるの?
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:29:05.81 ID:TD+BxanS.net
- >>967
自分の名前をジャイアントとかトレックに改名した方が早そうだな。
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:39:53.79 ID:A7za+ib+.net
- 今日はフェラーリムのボッチオママゴト大会です。
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:44:54.36 ID:i1zGlz7I.net
- >>968
何回貼るねん
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 13:48:55.02 ID:sPn/BEJS.net
- >>966
ネーム入れたらリセールバリューが落ちる
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 14:28:26.10 ID:LjY6RUZq.net
- >>975
NAO KODAIRAとかむしろ上がるだろ
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 14:33:49.49 ID:/rSv9W0o.net
- >>969
TCRのアルミは悪くないけどな
重くてもなぜかそこそこタイムでるフジヒル3分ぐらいしかかわらん
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 14:44:34.68 ID:18NdhC8/.net
- ママチャリと比較とかならともかくロード同士での2,3kgの重量差なんてエンジンが同じならそんなもんでしょ
伸びしろ限界でゴールドやプラチナのライン争ってる人でなけりゃ多少の重量差なんて誤差だよ
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:03:47.15 ID:m90oeq8/.net
- エスワドグマ乗っててブロンズすら取れてなさそうな奴ゴロゴロいたもんな富士ヒル
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:04:05.32 ID:VZwhFFFl.net
- 新型TCR乗ってるけど、大きいサイズでもスローピングが割とキツいのと、ダウンチューブが幅広なのがなんか気になってきたな
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:07:12.76 ID:YRB8FM+J.net
- 体力があるときはお金がない
お金が出来たときには体力がない
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:12:18.15 ID:18NdhC8/.net
- そう思って若い奴がローンでハイエンドを買うと叩かれるw
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:22:48.18 ID:d+ENV9xF.net
- >>973
かわいーww
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:25:06.84 ID:d+ENV9xF.net
- >>979
だからあ、嫉妬して悪口言わないと気が済まないぐらいならハイエンド買えよ
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 15:48:42.80 ID:+BeTYwIq.net
- 機材で埋まる差なんてマジで知れてるからな
逆に機材でしか埋められん満足度はある
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 16:02:03.42 ID:mj1Tv2nR.net
- ゴールドプラチナ目指すんなら、パワメとローラー買ってトレーニングをしっかり積む&体重管理する方がハイエンド買うよりもよっぽど効果あるからねぇ
むしろそこがスタートラインで、努力で埋められない差を機材で埋めていくっねイメージ
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 16:28:48.30 ID:4OQuJWhl.net
- ハイエンド買えるのにわざわざ低グレードのバイクで縛りプレイする意味も無いわけで
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 16:35:12.25 ID:d+ENV9xF.net
- 差がない差がないって喚くわりにハイエンドなのにどうのこうのと女々しく陰口叩いてることが不幸だって笑ってんのよ
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 16:38:30.81 ID:Arwdnosp.net
- ハイエンド買えばあとは言い訳できないんだから、自分との勝負をするのみでしょう?
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 16:53:24.10 ID:IdZTxUBJ.net
- >>986
そのクラスになると1分の重みが違うからハイエンドに手を出すのは一般人の感覚としても理解が出来るけど
シルバーどころかブロンズなんて突貫で3ヶ月程度で作れるのにやらん上にデブってるとかもうお祭り感覚だろう
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 16:59:53.27 ID:i1zGlz7I.net
- >>977
機材で3分も違ったら相当すごいやん
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 17:14:43.46 ID:18NdhC8/.net
- レースで三分差は相手の背中見えないくらい大きいけど、ヒルクラなんて相手が居るちゃんとしたレースしてる奴なんて選抜クラスの上位数人とかそんなレベルやしw
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 17:24:15.38 ID:YvB4/yFp.net
- 他の人と練習していたらわかると思うんですけどー30秒差ついたらもう視界から消えているよ
1コーナー1つで見えなくなるのが10秒差くらいか?
3分差って先着組がゴールして呼吸も脚も回復してて「あれ?いたの?チェーンでも落ちた?」って思われるくらいの差だと思う
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 17:30:39.64 ID:TD+BxanS.net
- 軽さはタイムじゃない
ロマンだ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 17:54:05.84 ID:4OQuJWhl.net
- いつものキチガイが>>970を踏んで逃げたので
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【168台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631436676/
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 18:17:58.48 ID:JcAJd5JD0.net
- >>971
完成車で50万
タイヤとホイールをアップグレードして約20万の計70万です
電動デュラにしたいけど、金がないんです
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 18:20:49.26 ID:ytfqfEC8.net
- あちこちに貼って持ち主になんか恨みでもあるんかと思ったら本人だったのか…
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 18:30:07.36 ID:JcAJd5JD0.net
- 昨日サイクリングロード走ってて抜かれたのはビンディングシューズでシャカシャカ回す中上級者
5分くらいで100メートルの差がついたってことは時速換算で約1キロの違い
たかが1キロ、されど1キロ
埋まりそうで埋まらない実力差なんだなあこれが
わしは普通のスニーカーでケイデンスは低く回してますが、ステップアップするにはそろそろ次の手を打たねばならんかも
シャカシャカになんとかして勝ちたいんだよなあ・・
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 18:33:05.49 ID:NMXO2FTk.net
- きっかけは何であれ向上心があるのは凄く良いと思います
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/12(日) 18:37:25.16 ID:4GRB6/K8.net
- 未だにフラペなのかよw
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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