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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part29【シマノ】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 12:42:46.17 ID:bc/4Hdd7.net
- 前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part27【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563799015/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601031981/
注意)… >>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 14:27:30.77 ID:/2Fo4qFp.net
- >>1
おつ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 15:06:32.90 ID:ETxIe/bo.net
- ぱっ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 17:26:12.61 ID:Km+sTeQr.net
- いっ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:30:24.21 ID:Y6kedSmi.net
- 11-28って中途半端な感じがする
どっちに振るか迷う
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:43:27.57 ID:gc0f2sp8.net
- 11いらないから12-28が欲しい
でもそれだとデュラちゃんしかない
ホント商売が上手いよ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:48:00.75 ID:19e9eSXV.net
- ぐぐると出てくるけど
純正スモールパーツの組み合わせで12-28作って使ってるよ
105でもアルテグラでもできる
シフトチェンジは11-28と遜色ない
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 23:35:09.46 ID:Ce+8hJ/v.net
- 尼に変更セットなんてあるのね
構成は
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28T
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 04:14:25.36 ID:buMdfP0k.net
- ワイは12-25を12-30にして使ってるぞ。
ヒルクラやるならこのくらいが丁度良いって結論になった
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 11:19:20.61 ID:zhjtnhW5.net
- 12-30T欲しいな
いま12-28Tだから
チェーン交換のタイミングで12-30Tに合わせれば
テンション調整で両方いけそう
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 10:12:11.77 ID:i+0EPt60.net
- 12-30T自作で使ってるけど本当にいい。11の代わりに16入れて
フロント50/34だけど何の不満もないよ。50×11Tなんて踏めない貧脚だしね
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 11:09:19.26 ID:f0SpB61i.net
- >>11
俺は本当の貧脚だけど、18が無いと平地がキツい
更に貧脚の嫁は20が無いと平地がキツいらしい
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 11:51:51.54 ID:/Kl6YE0i.net
- キツいってなんだ？なんでそんなギリギリで走るんだ
ローギアじゃないなら1枚軽いのにして余裕持って走ればいいのに
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:38:31.45 ID:i+0EPt60.net
- >>12
チェーンリング小さくしてみるとか？46/30辺りに。シマノ純正はあるか分かんない
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:41:22.65 ID:byimZv8d.net
- 11sならGRXのFDとクランクセットポン付けでイケる
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:53:20.56 ID:i+0EPt60.net
- >>15
調べたけどいいね。FD R8050だからいけるけど
もう台座の下側ギリギリだから下げられないなぁ、うーむ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:56:23.14 ID:byimZv8d.net
- >>16
ちゃんと下げるならスギノの
アジャスタブルFDマウント
しかし下げなくても使えてしまうんよね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 13:45:21.41 ID:i+0EPt60.net
- うん、興味ある。ショップで現物見たいなー
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 18:26:37.60 ID:uDhqmHBE.net
- ディスクのブリーディングしてたらSTIのオイル塞ぐネジ穴溝がネジと一緒に剥がれちまったぜ
STIの最短納期11月だし詰んだぜガハハ
https://i.imgur.com/kHsbIcJ.jpg
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:11:09.55 ID:ekn75Z9i.net
- め
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:11:28.13 ID:ekn75Z9i.net
- メルカリかオクで中古買え
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 19:11:47.58 ID:/Kl6YE0i.net
- >>19
こんなんになるのか…
買い換えるならボンドとかシール剤でつけちゃえば？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 20:42:11.16 ID:pPUF5X/s.net
- >>21
メルカリでも販売中のSTI無いんだよなあ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 00:29:32.67 ID:CyAhIVx5.net
- >>19
タップでネジ切り直して
大きいネジで閉める？(´･ω･｀)
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 04:11:21.03 ID:G7SpQ2CL.net
- >>19
やっちまったね
ネジの方が金属でベースが樹脂だからなぁ
8070ならAmazonの片側だけの在庫が時々復活するようで
今は左のみの在庫が1点のみある
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 06:52:18.85 ID:sOPK4gB4.net
- >>19
応急処置としてホームセンターでシールテープを買って来て、3から4cmちぎってキャップにネジ側から見て時計回りに巻く
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 06:55:04.68 ID:sOPK4gB4.net
- 途中で送ってしまった
その状態でネジ込む
きつかったらシールテープの巻数を減らす
緩かったら巻数を増やす
これでどうだ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 09:54:17.89 ID:P6CcTIIn.net
- 自分はリムブレしか持ってないから分かんなかったけど、
ベース側は樹脂なのは分かるけど、何故ネジは金属なんだ。
締めすぎたり、斜めに締めた場合にネジ側の山が負ける構造にしないと
19みたいにレバー交換になる。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 11:11:20.78 ID:3xGcVEKR.net
- 締め過ぎるとか斜めに締めるとか、ネジ締めの基本すらできないど素人が作業する想定してないから
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 14:19:27.55 ID:bJJV8vll.net
- 樹脂の雌ネジはレジン盛って再度ねじ切りで大概いけるけど、脱脂が面倒そうだな…
シマノは一部を除いて計画的陳腐化狙ってやってるよね。インサートナット省略したり。
リールも耐久性ワザと落とすようになって、年々使い込むとみすぼらしさだけが目立つようになってる。
ロードパーツだと意外とカーボン製品が見た目の修復容易だったりする。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:18:36.19 ID:fgp6IIGF.net
- コンポがアルテグラなら、ペダルもアルテグラがいいかな
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:36:38.04 ID:D1JH6H9/.net
- >>31
そう思ってアルテのペダルにしたが、SPDペダルの方が楽だった
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 21:23:06.27 ID:fgp6IIGF.net
- >>32
今まで通り540にするね
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 21:55:49.88 ID:MDgz52Ag.net
- マグペド付けてる人はいないか？
流石にアルテスレでは
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 07:45:40.31 ID:660Q7gSt.net
- 68レバーのリーチ調整ネジがプラだったよな
しかも頭がマイナスで直ぐに舐めちゃう
俺は鉄の芋ねじに交換したけど、58はアルミなんだよな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 09:41:38.16 ID:yquqjEQg.net
- 9000デュラのプーリーって、RD R8050に使えますか？
歯の高さがかなり違いますけど、変速決まります？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 09:20:58.12 ID:IzmqtRyV.net
- 使えるけど変速性能落ちる
- 38 ：36：2021/08/26(木) 09:41:57.00 ID:ItlbUetl.net
- >>37
サンクスです。デュラプーリー3セットあるのです…
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 19:21:51.62 ID:EIMA6gDL.net
- >>38
何でそんなにあんのよ、すげー羨ましい
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 06:35:46.67 ID:9XpsvMZv.net
- >>39
9100になった時、9000用慌てて買いだめしたんす。後悔
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:42:10.26 ID:i46HAeir.net
- Mo.Baohua@CANYON ENDURACEさんはTwitterを使っています
https://twitter.com/MoBaohua/status/1432634597985034242
https://pbs.twimg.com/media/E-G9kKMUcAATbmS.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:52:05.93 ID:eHOq3pP0.net
- アルテグラクラスのホイールってどれ？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 20:22:29.60 ID:6oSkmj4k.net
- RS500
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 22:06:56.03 ID:AWnRQFYt.net
- なるほど中国語で「和」はandのことか
日本でも足し算は和だもんな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:09:06.28 ID:bAjH6gjW.net
- 新アルテかっこいいやん
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:12:31.12 ID:bAjH6gjW.net
- https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100.html
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:19:02.17 ID:p+40CC2j.net
- 予算的にアルテが限度だから、アルテ格好よくて良かったわ。寝ずにまったかいあったわ！
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:27:01.86 ID:wAY7v0Sb.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/352749
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:38:21.88 ID:4czCxuZb.net
- カーボンホイールも出してきたのがびっくりだな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 01:51:34.00 ID:IJ2fNi7b.net
- アルテも機械式RDはナシなのね
リムブレーキは8000系とどこが変わったんだろ？デュラも然り
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 02:31:07.77 ID:V+E2hazs.net
- https://www.cyclowired.jp/image/node/352766
リム版については12速対応したものの9100と8000とほぼ同じとシクロも断言してる、もう進化しないってことだな
とりあえず現状のリムブレーキユーザーにしばらくはディスコンしないから安心しろってことじゃないの
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 02:37:22.51 ID:zHeUAI8t.net
- >>50
変わってないらしいぞ
今回はアルテもデュラも12速化とセミワイヤレス化に開発リソース注ぎ込んだんでしょ
リムブレーキは旧式で完成されてるから変更なし、しかも機械式廃止してセミワイヤレス化したことでSTI内部には余裕ができたからリムブレ維持に大したコストもかからないって判断なんじゃない？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 02:42:54.15 ID:ssuQtin0.net
- リムブレーキ用のレバーは現行と同じで仕上げが若干変わった程度
つまり有線式
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 06:59:15.44 ID:Is5tDy1l.net
- リムブレーキより機械式が先に逝くとはな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 07:51:12.63 ID:7RY88jBu.net
- アルテグラは優先接続なの？
入れ替えの場合、既存の配線を利用できるから、それでも問題ないけど
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 07:59:47.09 ID:ssuQtin0.net
- 無線
リムブレーキ用は従来型継続で有線式
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:44:46.80 ID:Rq5hFoDS.net
- キャニオンで安く出回るようになったら買うか
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:30:45.53 ID:96eBtkdn.net
- 機械式の変速も12速対応なのか
調整めんどうだろうなw
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:33:47.68 ID:uWlXyAdi.net
- 機械式変速は無いぞdi2のみ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:47:37.33 ID:Ul9fGUTH.net
- ジュニアスプロケ無いのか？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:49:39.56 ID:4czCxuZb.net
- カンパ見て難しそうだから機械式12速は止めたとかかね
あとデュラはフル有線でも接続できるとか書いてあったけどアルテはなさそうなんかな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:49:46.00 ID:D6pzss7t.net
- デュラは仕方ないとしてセカンドグレードまで機械式廃止とは思い切った事するなぁ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:51:44.71 ID:psJyOAiK.net
- シマノサービスセンターとやらにカネが落ちるようにしたいんだろ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:04:37.04 ID:Uic0W7+g.net
- 105は11s継続かな？
にしても値上げぱねえな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:10:02.21 ID:26+Ym+VE.net
- 紐シフトは105がトップになるのか
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:54:08.04 ID:Is5tDy1l.net
- わざわざ違うもの2系統作るより
数作れば半導体やソフトウェアのコストも下がっていく
電動式に切り替えていくのは理にかなってる
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:56:32.85 ID:Rq5hFoDS.net
- 紐使いたいやつはマイクロシフト使えよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:03:44.65 ID:HMUQWruZ.net
- 電動は北朝鮮のEMP攻撃で全滅する
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:10:13.10 ID:E/kDb2He.net
- 新型だせえええええええええ!
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:13:17.40 ID:E/kDb2He.net
- ホイールのロゴがなんとなく BORA“ULTRA“に似せてるのパクリだわ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:26:20.20 ID:BtX1koKS.net
- 現行紐アルテグラ継続販売じゃないの？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:27:03.93 ID:psJyOAiK.net
- 買えない自分を納得させることはできたか？ｗｗ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:28:50.20 ID:E/kDb2He.net
- え旧型のがかっこいいですけどｗｗｗｗ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:30:57.44 ID:E/kDb2He.net
- なんで見た目劣化してるんですか?
これじゃあ現世代コンポ選ぶならrecordにしちゃうよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:31:55.03 ID:bAjH6gjW.net
- わかった、わかった
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:34:58.97 ID:GLwb9iMW.net
- えーこれ完成車いくらになるんすか
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:37:37.39 ID:26+Ym+VE.net
- それでもホイールにアルテのロゴが入ったのは嬉しい
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:40:12.22 ID:BtX1koKS.net
- スプロケの種類とコンパクトクランクでたら買おう。
それまで人柱よろしく。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:41:14.92 ID:F1lvIBj5.net
- 今のうちに呼びのST8000買っておこうかな
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:43:26.43 ID:26+Ym+VE.net
- 50-34と11-34があるやんけ
GRXでも乗っとけ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:10:24.79 ID:knKjC6pg.net
- 11要らないからレーコンみたいなワイド側クロスレシオなギアが欲しいです！
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:14:33.55 ID:L4Cu+3wT.net
- アルテグラも同時リリースとか生産間に合うんかいな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:20:02.88 ID:kY9TT4zr.net
- 完成車いつ出るんやろな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:39:21.45 ID:L4Cu+3wT.net
- なんか生産的にも営業的にもアルテグラの同時リリースはええんかね。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:39:54.52 ID:veRCjE0n.net
- もうDURAもアルテも初回ロットの予約は終わったと言われた
いつ買えるのやら…
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:48:52.21 ID:bAjH6gjW.net
- ワイズに売ってるけどね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:53:14.66 ID:jPVCqPZg.net
- 確保してないのに受け付けてるんだろ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:53:55.48 ID:bAjH6gjW.net
- それはどこも一緒
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:05:08.45 ID:5QKx0QcU.net
- >>80
GRX がいいやって今回本気でおもったよ。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:37:52.87 ID:ZsbzDY5/.net
- 草レースで紐アルテデュラ組が電波ジャマー持っていくのが流行りそうだな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:43:12.53 ID:hY1QvKdq.net
- ホビーユーザーは機械式のハイグレードなもの欲しかったらGRX買えということでおk？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:49:06.48 ID:JAvIgHKW.net
- アルテグラdi2ディスクってワイヤレスないの？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:49:45.08 ID:usO5g9Jm.net
- バッテリー無いと走れない自転車って最悪だな
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:53:18.12 ID:BtX1koKS.net
- ハブダイナモライトつかってるのかよ？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:00:30.37 ID:P7K6ZBZJ.net
- >>93
5,6ヶ月充電なんてしなくても大丈夫な物でそんな騒ぐってズボラか
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:12:39.44 ID:PThx3vPQ.net
- デュラよりはカッコええよ、クランク
https://pbs.twimg.com/media/E-IidCTVIAcjS28?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/E-IkK_NVgAYpiRY?format=jpg
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:16:09.21 ID:Lzq6koE5.net
- アルテいいね！
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:18:09.58 ID:Lzq6koE5.net
- よくコンポ何？聞かれて、アルテですけど！言うと、アルテか〜って奴いんだけど、アルテの何を知ってんだ？って感じ。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:18:39.98 ID:pCxwLLP+.net
- 前スレにあったリーク画像は
散々アイコラ呼ばわりされてたけど全部本物だったね
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:34:44.24 ID:5oEqBC8u.net
- r8000使ってるんだけど、新型に変えるとしたらどのパーツ変えればいけますか？
di2試してみようと思ってます！
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:37:11.62 ID:Lzq6koE5.net
- 自分でいいな思ったパーツを付けた方がいいですよ。
他人に言わたの付けて、後悔するよりはね。
それなりに知識があれば、間違いないと思いますよ。自分の考えで。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:40:31.34 ID:epjjOM+m.net
- >>100
まずはクランク。カッコよくなってるし！
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:45:18.82 ID:dnLK+WBa.net
- >>101
>>102
クランクはロードバイクの顔ですもんね、クランク検討します！
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:47:28.85 ID:pHKwiFgo.net
- 今BB-R9100使っていてSM-BBR60に変えようと思ってるんだけどBB-R9100についてたアダプター取付工具でSM-BBR60って取り付けできますか？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 17:56:20.20 ID:ukLzKiNC.net
- できない
けどアダプターはついてくるだろ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:05:20.27 ID:pHKwiFgo.net
- >>105
最近のロットのものには付いてこないらしいです…
教えてくださりありがとうございます！
無難にまたbb-r9100にしておきます
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:07:23.82 ID:5QKx0QcU.net
- デュラ だけワイヤレスって、まだ本気じゃないね。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:24:07.05 ID:uWlXyAdi.net
- >>107
違う
アルテもデュラもディスクだけワイヤレス
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:27:02.79 ID:lLhxKvRk.net
- アルテグラの入荷1年以上先は草
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:40:11.63 ID:rffJMm+Z.net
- なんで今回はデュラと同時発表？デュラの翌年ってのが定則だと思ってた
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:41:28.84 ID:Rq5hFoDS.net
- スラムにシェア食われて焦ってるんだろ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:43:12.67 ID:GLwb9iMW.net
- 12sでもMAVICのR-SYSのハブにまだ入るのかどうかだけ聞きたい
10sの頃から使ってきたが、名残惜しい
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:43:51.41 ID:sDVG9GTA.net
- デュラが一年ずれただけでアルテは予定どおり
だから同時になった
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 18:46:11.58 ID:5QKx0QcU.net
- >>108
そうなん、じゃあアルテグラ ワイヤレスにいきたいね。
ちょっと使用者レポートを複数みてから。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:10:44.71 ID:KoIqkfYu.net
- 発表はきたけどまだまだ買えない
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:18:33.65 ID:ukLzKiNC.net
- レバーだけ無線になっても工場のおばさんとショップのおじさんの工数が減るだけなのでは？と思うようになった
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:29:09.47 ID:8hj+r3BF.net
- リムブレーキに6870 Di2のオレ様が通りますよ…
お呼びでない？ こりゃまた失礼いたしましたっと！
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:30:10.08 ID:bzI740He.net
- HYPERGLIDE+って、アルテにもついてる？
ついていたらスプロケとRDだけ変えたら、現行モデルにちゃんぽんして使える？（多分、無理なんだろうけどw）
個人的には、この機能が一番凄いと思ったな、ていうか、MTBの方は技術革新が圧倒的に進んでるのな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:37:13.28 ID:bfDm2g7w.net
- 12速デュラを買うことは絶対にないだろうっつうことでこっちにきました(´･∀･`)
値段差の割りに重量差があまりないので、デュラである必要性が無くなった
74から91までたどったデュラの道はこれでお終いですわ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:44:54.34 ID:IJ2fNi7b.net
- >>96
ほお！全体的にマットなんだね！
最近マットのフレーム多いから似合いそうだね
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 19:58:42.97 ID:HGJFDUMA.net
- r8000から変えるだけの価値ありそう？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:31:31.14 ID:E/kDb2He.net
- ねーわ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:35:20.44 ID:1oE4rdlK.net
- リアディレーラーのショートゲージ消滅ってのが
オレにとっちゃショックでかいわ
見栄を貼りたい場所なのに。。。
オレはR8100は採用しないことに決めた
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:37:46.49 ID:REDVRk1Q.net
- 外装バッテリーユーザは完全に終わったな。
新バッテリーBT-DN300をどう外装するか
バッテリーケースSM-BTC1魔改造でもするか・・・
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:38:03.18 ID:ukLzKiNC.net
- ❌ゲージ
⭕ケージ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:27:37.64 ID:JYa5lAhG.net
- 12速じゃクランクだけ交換できないじゃないですか
11速に使えないよね
後ワイズ見たら パワメ付きクランク14万ダッタ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:44:40.36 ID:c2iu8dXj.net
- パワメ代が約10万でビビる
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:54:38.23 ID:M96KF65R.net
- 新型発表されたけどスレあんま伸びないな。自分は化石の6700から8000にするわ。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 22:54:53.44 ID:7Vi65jdh.net
- 普通やんけ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 23:35:07.17 ID:7RY88jBu.net
- 10sから11sになった時は登りのために1枚取っておけると思ったけど、
12sになっても結局使うのは7枚くらいしかないからなあ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 23:35:29.16 ID:ksc6+5S7.net
- 高く感じた
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 02:20:23.85 ID:XPX2NLNb.net
- 今まで拡張性の観点から105選んでたユーザーはもう105買わないだろうね
アルテグラorそれ以外という構図になる
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 02:26:44.14 ID:obR2/20j.net
- やっぱりアナル拡張は重要だよな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 02:52:00.36 ID:2Ex9P/qV.net
- >>126
よくあるパターンのシマノ的には互換性無しでも使ってみればわりと普通に使えそう
でもパワメ付きとはいえアルテクランクが14万はなかなかいい値段するね
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 05:30:49.26 ID:FxY3LNKI.net
- r8100か、買うわ！
値段みてそっ閉じ( ˘ω˘ ）
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 06:13:55.91 ID:d1GTS7F0.net
- もうSRAMにしようかな…
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 07:42:44.32 ID:4ygPxL8M.net
- とりあえず新型アルテグラのワイヤレス買う
納期が田舎だから心配
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:03:07.27 ID:t+9hKnGf.net
- トルク掛けたままシフトチェンジできるのがなかなか便利そう
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:07:11.39 ID:g0HYBhhq.net
- >>137
田舎じゃなくてもあと1年は買えないから安心しろ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:08:19.65 ID:VOb1STjW.net
- ヒルクライムのダンシング中によくシフトチェンジする俺にはそれは魅力的だ！
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:12:05.92 ID:7IRyW9aa.net
- 今の8000のどれかが壊れたら7000を付けるしかないのか
ダウングレードやんけ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:13:08.51 ID:8XdEhFh2.net
- 8000付きの完成車はどのぐらいでいつ頃買えますか？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:49:48.93 ID:pnmXHGFE.net
- >>141
普通ならしばらくは旧モデルもアフターサービスパーツとして製造されるけど、こんな状況だからどうなるものか
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 08:52:30.78 ID:GYq7/c/C.net
- 8000は継続販売ちゃうんけ？ ジュニアスプロケ無かったら子供どーすんねん 困るやろ
まあ実際に一番困るのはわしらおじさんじゃけどの(´･∀･`)
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:40:29.80 ID:BtUjZzWu.net
- もう音声認識シフトにしようよ
「○○○(愛車名)！リヤ2段アーップ！」みたいに
アドレナリンも出て捗るぞ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:49:46.11 ID:d1GTS7F0.net
- 「アルテグラ！シンクロシフトだっ！」
「シンクロシフト、承認！」
「フロントディレイラー、ドラーイブ！」
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 09:59:40.11 ID:Z8iJ2c8l.net
- 野澤さんが言うには、R8000併売するとさ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:06:01.60 ID:pnmXHGFE.net
- >>145
この坂マジやべ〜
よし、インナーローにしよう
俺「キャサリー、インナーローにして」
音声認識「・・・」
音声認識「もう一度お願いします」
俺「キャサリー、インナーローにして」
音声認識「・・・」
音声認識「もう一度お願いします」
ってなって心折れる姿が見えた
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 10:11:51.93 ID:kThO1BPl.net
- >>135
言うて8050の定価と変わらんくね
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 11:31:20.85 ID:M+rV6y/d.net
- >>148
ドSなAI搭載とか御褒美かよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 11:31:54.64 ID:dL7SEOVc.net
- >>141, >>143
機械式のR9100とR8000はしばらく併売らしい
けど現行モデルですら今は補修部品全然手に入らない状況だからななんとも
国内ならその辺の自転車屋で補修部品が細かく、しかもそこそこ古くても手に入るってのがシマノのメリットの一つじゃなかったか？
コロナ禍のせいもあるだろうが今や補修部品どころかパーツも普通に売ってないし国産メーカーである利点が消えてきてる
値段も上がり続けてるし
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 11:45:51.05 ID:P6O1f0iO.net
- R8100はフレームがDi2対応じゃないともう使えないですか？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 11:50:02.50 ID:7IRyW9aa.net
- 6800と8000をミックスして乗ってるけど次はどうするかやな
8000一式手に入れとくか
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:03:19.80 ID:6S9RXNY/.net
- >>149
10万近く高くなってね？
値上げ前のデュラに近いイメージ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:29:05.63 ID:ioiJmKAY.net
- 原付バイク乗れって事さ
金が無い奴は
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:32:00.82 ID:n5qq17jD.net
- いつもながら買えないやつの言い訳が醜いねｗ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:47:14.17 ID:GJfOs0pY.net
- 少し値引きあるとこなら電動3点にクランク、スプロケ、ブレーキ、配線、バッテリーで15万くらいか？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 12:48:52.27 ID:WOEAyYue.net
- >>157
それフルセットって言えばよくないか
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:01:01.72 ID:GYq7/c/C.net
- >>117
耐用年数ってどれくらい？ まだまだいけそう？
紐で１１速になったら7年でRDやられたから、ちょっと気になる
電気モノって耐用年数がばらつくからなあ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:06:40.16 ID:d1GTS7F0.net
- >>159
うちもちょうど7年目ですねえ…いまんとこ問題ないけど…
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:15:36.02 ID:rM53DdWC.net
- 91世代の投げ売りがはじまるぞぉぉぉ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:17:25.94 ID:GYq7/c/C.net
- むしろ今までより割引が渋くなりそうで怖い(´･ω･`)
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:21:14.31 ID:Z8iJ2c8l.net
- 物がないんじゃ…
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 15:05:10.32 ID:rM53DdWC.net
- 毎年型落ちの大幅割引やるけど、今回はモノがないし機械式需要もあるから値下げしないかね
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 15:41:12.90 ID:jn+gsI5w.net
- ７９７０で5万キロ位使ってるけど、まだ普通に使えるぞ。プーリーとかは替えたけどな。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 17:25:38.81 ID:E+by2d+g.net
- 完成車発表したのブリとジャイアンぐらいか
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 17:38:50.53 ID:DzRCEzNl.net
- P1も対応
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:34:38.15 ID:ZQHgK4/Z.net
- ヨーロッパだとCanyon, Merida, Pinarelllo, Focus, Cubeあたりも出てるらしい
https://www.bikeradar.com/news/bikes-with-shimano-dura-ace-r9200-and-ultegra-r8100/
フレーム納期もともと長いしFairlight通販すっかな
しかしTCRパワーメーターつかなくても20万弱値上がりすんのな
モノがないからかB2bのボリュームディスカウント全く効かなさそうだし多少安くなるまであとどのくらいかかるんだろうね
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 18:52:25.95 ID:XPX2NLNb.net
- SHIMANOって拡大再生産しないんだよな
なんでここぞというときに投資しないのか
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:03:29.27 ID:v/Eo+hOl.net
- 新型R9200と新型R8100コンポーネントの購入で迷っています。どちらが良いのでしょうかね?
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:21:55.46 ID:xCxz6MdB.net
- もちろん9100にしましょう！
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:31:31.03 ID:bPm06tz/.net
- >>168
それデュラやろ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:38:55.95 ID:v/Eo+hOl.net
- >>171
9100ですか!しかしセミ無線に魅力が！あとはハンドルポジションがエアロ取れるのも良か！デュラだとお高い
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 19:51:19.61 ID:kThO1BPl.net
- R8100なら十年戦えるな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:04:33.98 ID:X7u3qslR.net
- ちなみに6770が出たのが10年前
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:14:40.06 ID:v/Eo+hOl.net
- >>174
R8100にしようかな。R9200と変速性能は変わるのかな?
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:54:19.62 ID:lMnAdJO0.net
- R8100を1年待つかR9150にするか迷ってる
誰か背中押してくれ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:56:29.16 ID:pnmXHGFE.net
- >>169
今はコロナ特需だろ？
コロナ終わったら需要下がるの分かってるのにアホみたいに投資できんだろ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:12:19.33 ID:bmcBaXfM.net
- >>130
チェーンも含めてスプロケの耐久性は確実に落ちるだろうしね
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:14:43.92 ID:bmcBaXfM.net
- で、いつ手に入るのやら
再来年か？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:19:53.97 ID:XPX2NLNb.net
- >>178
でもSHIMANO以外は生産能力向上のために設備投資してるんだぜ
SHIMANOはいつかシェア奪われるだろうね
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:21:56.42 ID:w6yyaH6K.net
- >>181
スーレコ買えそうな価格ならスーレコ買うな
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:37:03.46 ID:4xjObGiP.net
- 出先でシフターのバッテリーが上がったらピンポンしてコンセント貸してくださいって言うしかないの？
コンビニで乾電池買って凌げるの？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 21:38:50.57 ID:B0ZODlU9.net
- >>183
当然変速しないままペダル漕いで帰るの
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:06:48.87 ID:LjUfe5HP.net
- バッテリーが上がっても、無線給電出来たら便利なのにね
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:24:40.99 ID:d1GTS7F0.net
- >>183
シフターはボタン電池だから予備を携帯工具と一緒に入れとく
ディレイラーの電池は充電式だから切れたらギア固定で帰る
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:41:51.60 ID:eSNMzMMn.net
- シフターは2032のボタン電池だから、各種センサーやテールライトから抜いて使えるよ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:45:06.92 ID:4xjObGiP.net
- あっそうかディレイラー側にも電源がいるのか
固定ギアはきっついなあ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:47:39.31 ID:N4mz+GI3.net
- そもそも2年ぐらい持つ電池に予備もクソも無い
ライトじゃないんだから切れかけて来てすぐに切れるもんでもあるまいし
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:47:53.85 ID:t+9hKnGf.net
- >>187
1632だぞ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:48:31.74 ID:DzRCEzNl.net
- バッテリーチェックできるしね
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:53:04.46 ID:mYiu/ZID.net
- >>181
すでにMTBはガッツリ取られてる
ロードが最後の牙城だから是が非でも守るやろ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 22:59:34.23 ID:NXdwxENc.net
- >>186
ボタン電池嫌いだなー
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:01:46.44 ID:NXdwxENc.net
- でも電動のおかげでお店にお世話になるひとはかなり減るだろうね
機械式の調整は敷居高い（実際はわりと簡単）けど電動だとマニュアル読んでピッだからな
コンポ付け替えの手間もかなーり減るだろうね
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:03:54.18 ID:d1GTS7F0.net
- そう言えばGarmin EdgeはDi2バッテリーもeTapバッテリーも
無線経由で残量表示できるけど、新型デュラとアルテはどうなるんだろ。ソフトウェアアップデート待ちなのかな。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:09:40.75 ID:UfZEN66p.net
- 出発前にディレイラーの充電忘れに気づいて泣く自信ある
なんだかサイクリングというレジャーの自律性が損なわれるようで少し寂しくも感じる
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:13:36.74 ID:d1GTS7F0.net
- >>196
すぐ慣れるよ
週に一回くらいチェックすればいいんだし
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:48:17.92 ID:eSNMzMMn.net
- >>190
ほんとだ…ずっと勘違いしてた
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:54:59.47 ID:rNCz6rXE.net
- hg800みたいに10sホイールいけるの？
11-34ならスポーク避けられるよね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:58:19.39 ID:bmcBaXfM.net
- >>196
はぁ？サブ機ないんか？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 00:08:51.27 ID:OAHOZTyX.net
- >>177
俺はR8000で不満ないから君もR8000にしておこうよ。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 01:33:03.50 ID:3FcTWUYd.net
- 8050から8150だと3万円アップか
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 03:55:02.07 ID:bACc6Muo.net
- 気になるんだけどなんで機械式にこだわる人って言ってなんなん？
懐古厨なの？頭悪そう
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 04:02:05.16 ID:fOWhoF5x.net
- di2は高いから機械式、お金があれば迷うことなくdi2にします！
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 06:16:26.51 ID:uDJNtaQ4.net
- 初ロードに6800付き完成車を買ったけど
フロントのトリム操作が死ぬほどめんどくさくて
つーかトリムしようとしただけなのに変速しちゃったり
逆に変速したかったのにトリムになっちゃったりして
こんなんやってられるかと発作的に6870 Di2にした
いまだったらフロントシングルという選択肢もあったが
当時はそんなもの影も形も無かったからなあ（遠い目）
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 07:00:23.76 ID:pqrODl10.net
- レバーは１１速用でも互換性持たせてくれたらなぁ
TT用レバーは11速用が12速でもそのまま使えるみたいだし
技術的に不可能ってことはないんだと思うんだけどなー
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 07:47:52.17 ID:+gLKgCVV.net
- アルテグラは発表だけっぽいな
紐式も後から発表されてデリバリーは同時になったりして
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 08:23:52.97 ID:Er01+N/y.net
- >>206
これが大阪商人
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 08:31:15.13 ID:ay2bqWAd.net
- ブルベ勢は機械式にこだわってる人多いな
アイツらちゃんと整備してれば殆ど起きないようなトラブル対策の為に無駄に荷物とか増やしすぎだろ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 09:21:52.74 ID:2P3azxUz.net
- RDr8050インナートップから2枚は使えないって嫌だなと思ったけど
Etubeで使えるように出来たわ。34×13とかタラタラ走るのにけけっこう便利なんだよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 09:33:23.26 ID:QSqHBrcd.net
- >>210
50-19使えばよくね
で18tと20tなくてイライラすると
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 09:45:56.71 ID:2P3azxUz.net
- >>そうねー、でもインナートップデフォで封印で、アウターローはオーケーって
どういうことなのかな？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 09:49:02.35 ID:jyY+KStm.net
- >>212
チェーンテンションゆるゆるになるバイクが多いからデフォはダメにしてるんじゃね
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:12:00.20 ID:kvLL/smO.net
- ヤフオクの8050セット88000円はすぐに売れちゃったね
悩んでるようじゃダメだなぁ・・・
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 10:32:35.82 ID:2P3azxUz.net
- >>213
なるほどねーアウターローはRDに負担かかってそうだね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:27:37.65 ID:AvVy0vWV.net
- >>196
自転車でまでバッテリーの奴隷になりたくないからな
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:33:21.91 ID:Er01+N/y.net
- >>216
昔はそう思ったけど、今ではサイコン パワメ充電が必須になったからなぁ
あと11速になってやたら調整がシビアになったこと、そのせいか9000のRDが7年くらいで寿命？になったこと
ケーブルフレーム内装が当たり前になって、ケーブル交換等のメンテがクソめんどくさくなったこと・・
とかで電動でもええかなぁと思い出した
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:58:08.67 ID:2Mh6eFR/.net
- >>217
別に内装ケーブルでも、圧入BB外したり、ステム外したりしないといけないと分かっていれば淡々とできるようになるよ
要は覚悟と慣れだけの問題かと
面倒なら店に任せりゃいいしな。自分でやるのは趣味だから苦痛じゃない。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:04:25.12 ID:8S4YfW8Z.net
- >>208
泉州商人だろ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:18:30.56 ID:Jt8lf5XP.net
- さすがに新型デュラエース高すぎじゃない?
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:23:57.59 ID:5XfuuLzl.net
- 泉州商人とか言ったら旧市街の堺人は激怒するよ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:36:52.21 ID:H32X7Hij.net
- >>217
変速がワイヤレスになってもブレーキあるからSTIからはワイヤーなくなるわけじゃないしな
いっそサイコンにジャンクション機能持たせて給電までやってくれりゃいいのにね
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 13:23:20.37 ID:KIqfT3lO.net
- ∞
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 14:04:38.95 ID:4d1iVID9.net
- アルテグラがSRAM REDみたいな価格になってて草
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 14:17:06.55 ID:l6fS6F1P.net
- 今までFDはバンド付けしか使ってなかったんだけど
今回のみたいな直付けのときは
台座かなにか出ているの？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 14:21:18.93 ID:0DO8yXIb.net
- >>225
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/SM-AD91-MS.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/SM-AD91-L.html
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 14:34:28.82 ID:oJgX4+l9.net
- バンドがある
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 14:55:17.20 ID:/FoV2RBk.net
- >>217
サイコン・パワメは電源切れたって支障無く走れるが
変速出来なくなるのはキツいだろ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 14:57:04.55 ID:uDJNtaQ4.net
- Di2が出てから10年以上たつのにいまさら電動の是非？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:10:33.27 ID:f0zyL6uK.net
- >>217
コイツ絶対頭悪いわ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:18:42.13 ID:l6fS6F1P.net
- >>226-227
ありがとう
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:18:48.90 ID:8rTY9MWl.net
- 俺は買うよ、新型から比べたら旧型変速遅すぎるしパッド幅も広がるから擦らなくて快適。
まだ店頭に並ぶまで時間かかるだろうし、それまで金貯めとく。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:43:13.48 ID:q5bjBk4Y.net
- 長持ちバッテリーは良いのだがシートポストに組み込むシステムはどうにかならなかったもんだろか？
このセッティングが最良なのかな？
面倒でもスペアも持てるSRAM的な簡便バッテリーの方が優れてる
ブラケットのボタン電池も進化が無く微妙
さてカンパがSRAM廉価版とシマノの限界をみてどの様に巻き返すか？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:47:01.66 ID:V+O7maxn.net
- 馬鹿はスラム使いなよ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:50:18.62 ID:YVklTYBz.net
- コンポ変える前にその貧脚どうにかしろよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:51:59.64 ID:2y2PUYvz.net
- バッテリー云々言ってる人は車のガソリン切れたら論と一緒じゃない？
何のためにメーターがついてると思ってるんだ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:56:10.60 ID:oJgX4+l9.net
- 紐SRAMって、ギアない時に軽くしようとすると壊れそうだよな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:59:48.73 ID:QSqHBrcd.net
- sramはもうサードグレードまで無線でしょ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 16:08:19.97 ID:uDJNtaQ4.net
- >>237
機械式SRAMはダブルタップと言って
浅く押すとロックが外れてワイヤーが緩んでシフトアップ
ロックが外れた状態からさらに深く押し込むとワイヤーが巻き込まれてシフトダウン
という仕組みなので既にローに入っているのに「もう1段ないかな?」と押し込むと
ロックが外れるだけで深く押し込めない（ワイヤーが巻き取れない）から
無情にもシフトアップしてしまうという鬼のような仕組み
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:04:04.35 ID:Rxgi/giR.net
- >>221
老松町は旧市街やないよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:13:46.88 ID:p2BfTBQL.net
- HYPERGLIDE+は、アルテにも搭載してんの？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:26:39.56 ID:hZlWs8TV.net
- してるよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:28:28.10 ID:aFxnXEWP.net
- ブラケットのボタン電池ってのがなあ。 ボタン電池に良い思い出がないなあ。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:51:50.95 ID:vrxDfoAQ.net
- バッテリーならいけど、ボタン電池はちょっと…
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:07:38.09 ID:wNDgAYE9.net
- 充電よりいいと思うけどね
交換なんて2年に1回なんだけど何が嫌なの
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:16:11.64 ID:7mBMiiYu.net
- パワメの予備で2032いつも入れてるから共通化して欲しかった。
1632も入れとけば良いんだけどいちいち管理したくないよね。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:21:21.92 ID:+0kjXO7E.net
- ブラケットの上の方だから簡単に出来るんじゃない？
etapなんて電池の交換面倒だったよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:26:24.14 ID:lHyGxgCK.net
- 水かぶり大丈夫か
と思ったがツールでテストしてるから杞憂か
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:31:47.18 ID:uDJNtaQ4.net
- サイコンのスピードセンサーもケイデンスセンサーもボタン電池なのになんでシフターだけそんなに嫌なのか分からん
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:03:59.01 ID:p2BfTBQL.net
- >>242
thx、まじか！だったら新型買いたいなぁ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:05:48.40 ID:wNDgAYE9.net
- どうせバッテリーだと今度は充電が面倒とか言うんでしょ
要するにいちゃもんつけたいだけ
そしてこの手の連中は元々買えない
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:11:27.35 ID:WTDgqPX/.net
- いちゃもん付ける気は無いが、買おうと思っても買えないのは腹立つわ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:16:17.54 ID:Er01+N/y.net
- そもそもアルテのスプロケであの歯構成しかないのなら買う気はしない
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:27:04.93 ID:vrxDfoAQ.net
- いやいや、バッテリーはどのみち月イチで充電してるでしょ
パワメやスピードセンサーの電池は繋がりにくくなってから交換する
↑が新デュラ＆アルテだと…面倒だわ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:34:03.60 ID:aFxnXEWP.net
- セミワイヤレスで電池が 3個ってのがスッキリしないな。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:36:01.55 ID:wNDgAYE9.net
- 店情報だとデュラは既に完成車が入荷してる。
アルテは注文自体出来ずいつ入るのかも不明だそうだ
生産自体ほとんど出来てない状態だから早くても来年春なのでは？との事。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 23:26:33.83 ID:wBmQkVAi.net
- >>203
いちいち充電とかしたくねーんだよ。だりーんだよ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 00:15:04.37 ID:jF9JMG5H.net
- >>255
完全ワイヤレス電池4個のeTapさん「おっ、そうだな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 06:40:37.66 ID:OyN7YRae.net
- >>257
スマホ持ってないんですか⁉︎
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 06:52:25.48 ID:2I/zmTGt.net
- 家はお金無いから豚肉なのって話じゃねーからな
あるもの買うしかないんだよ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 06:58:26.99 ID:Kxm01m5f.net
- >>239
嘘やろ？
sensahとかもこの問題誰もレビューしてないよな
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:21:15.17 ID:UcYD/0jD.net
- 豚肉美味しいお！
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:32:46.93 ID:k5JfpGt/.net
- リアディレイラーに集約しすぎて高いから
これ、右に倒してリアディレイラー壊したら大変だな。
ディレイラーハンガー欲しくなる？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:35:34.81 ID:ZgqCDrxJ.net
- >>256
新型アルテグラのブリジストン完車はお得!
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:47:34.03 ID:2I/zmTGt.net
- 家のカレーは具無しねで済む話じゃねーからな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:11:32.14 ID:ZrCAyKQe.net
- >>261
洗車は知りませんけど昨シーズンに買ったシクロクロスが
SRAM Rival 1x11（機械式）装備で>>239のとおりでしたよ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:17:00.19 ID:ZrCAyKQe.net
- >>263
ディレイラーガード？ たしかに必要かも
俺は旧型Di2にバーエンドジャンクションだから
ハンドルバーエンドに充電ケーブル繋ぐのに慣れてるんで
しゃがんでリアディレイラーに充電ケーブル繋ぐのが何かイヤ
充電ポート、オイルとか泥とかで汚れてトラブル多発では
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 09:01:07.51 ID:gbcQEAuU.net
- >>264
それでも66万円だぞ
冷静に考えるとお得ではないな（笑）
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 09:06:37.89 ID:OyN7YRae.net
- Di2で60万台は相当お得だろ
むしろ60万切る完成車なんてほぼ無いと思う
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 09:27:28.09 ID:Fsy9Jn3r.net
- スラムのMTB用RDに、急激な外圧からの応力を解放する機能が付いてるが、アルテには付いてないかな？
あの機能が装備されていたら、ディレイラー本体の傷自体は防げないが、基本的な機能は生き残ると思うんだが
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:05:42.68 ID:SJJ71/EM.net
- >>268
デュラエースと120万から比べてお買い得に見えるだけやしな
それでも高いな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:13:36.62 ID:hLu2NjtG.net
- もうSRAM RIVALでいいかな、やっぱり高すぎる
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:19:53.94 ID:jlu+kAb1.net
- di2は完全に競技専用と割り切ったんだろうな普段使いは105でどうぞって感じで
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:33:00.90 ID:g18Ein/G.net
- アルテはショップ＝代理店間の受注は始まってないっぽいな
どうなってしまうのか
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:39:00.87 ID:uHjemK1I.net
- どうもこうもコンポ販売はあと1年は無いから諦めろ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:43:37.08 ID:g18Ein/G.net
- ほしいのはホイール
通販は予約受け付けるのやめなされ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:44:13.62 ID:ZrCAyKQe.net
- >>270
その機能はいちおう6870から付いてるよ
役に立つかどうは試したことないけど
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:48:02.46 ID:gq537Lxq.net
- >>273
何かにアルテグラdi2はハイアマチュアを中心に多くのサイクリストに愛されてきたって書いてあるから、
元々ハイアマチュア用なんだと思うよ。
一般的なアマチュアならティアグラやちょっとレースに出るくらいならレース用の105で十分なんだし。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:56:24.51 ID:4MnCRGyK.net
- >>278
74時代、当時の105のあまりの酷さに店と相談してデュラ交換にしそれ以来91まできたが
105に戻る時代がきてしまったか・・・
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:05:22.79 ID:6MQxU7Qn.net
- アルテグラ使って良さ知ってるから今更105にランク落とすのはなんかなぁ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:06:47.92 ID:hLu2NjtG.net
- そもそもベイトリール以外でシマノファンじゃなかった
アンタレスDC7
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:08:10.33 ID:2I/zmTGt.net
- ぼったくらないとツールが続けられんってのもあるだろ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:09:03.15 ID:gd3ImaIE.net
- トータルでいくらかかるんだっけ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:33:14.22 ID:759ESa23.net
- 定価で24万ちょっとかな
確かにR8000と比べて値上がりしたよね
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 11:36:41.43 ID:gdEWPv9P.net
- アルテはそこまで変わらん
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:05:38.03 ID:OldkYV2s.net
- di2ってやっぱり快適？こどおじだから金だけはあるから買えることは買えるんだが
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:16:38.37 ID:XQKjGMKJ.net
- 8070と比べたらそこまで値上がってないよね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:18:34.49 ID:bgenp8u5.net
- 105の有線Di2出せよ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:23:48.09 ID:I+YhlS7/.net
- hyperglide+試乗してみたい
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:34:24.46 ID:fQwpyBXr.net
- >>286
di2一回乗ると、紐に乗りたくなくなる
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:35:45.51 ID:ofEtVsFA.net
- 税込みで約28万円だな
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:36:28.79 ID:blxFl8ra.net
- di2ってヒルクラ中のダンシングでトルクかかってる時に変速しても大丈夫？？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:36:47.85 ID:XdIxeklH.net
- こどおじって最強やんけ。年間250万円家賃に消えてく
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:38:13.56 ID:I+YhlS7/.net
- >>292
それがhyperglide+の話だよ
di2かどうかは関係ない
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:38:58.21 ID:tQFoR2yM.net
- 今頃気づいたんか、愚か者が
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:54:30.59 ID:2z2txmz2.net
- てゆーか、絶対普通の電動と普通のワイヤレス出ると思うけどな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:55:36.58 ID:ZrCAyKQe.net
- >>286
>>205に書いたあたりはどうですか
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 13:14:30.43 ID:LziACGbi.net
- クランクは旧型使えるよな?
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:23:12.28 ID:r1tArWKo.net
- >>261
Sensah試したけど、シフトアップしちゃう問題はそんなに気にならなかった。すぐ引き直せばいいし。
しかし手のひら置く天面がシマノよりも細くてカマボコ形で、
ブラケットカバーに大きな滑り止め溝があって痛くなってくるからシマノに戻した
なんであんな形にするかな
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:46:42.05 ID:60N0pv09.net
- 旧型使うような貧乏人はシマノ使わなくていいです
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 14:53:56.34 ID:QsLLmmpL.net
- デュラとアルテは電動のみで105は紐のみと棲み分けるとか？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 15:07:56.45 ID:YnHeYps7.net
- >>269
corratec
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 16:21:30.84 ID:MEQbXAgj.net
- 仮に完全ワイヤレスが主流になればフレームはぺったんことかになるんかな？ワイヤーいらないから
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 16:37:22.66 ID:3fjgADwQ.net
- ワイヤー通すためにフレームに厚みがあるわけじゃないから…
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 17:22:22.29 ID:UMQJ9GUz.net
- UCI規定で縦横比が決まってる
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 17:32:11.51 ID:Bn2HNCib.net
- 新型アルテグラの受注はよ始まってくれ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 17:32:18.75 ID:MEQbXAgj.net
- ぺったんこは言い過ぎかもだが取り回し気にする必要はなくなるのかな
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 17:51:44.80 ID:TsukNw4n.net
- >>288
8S 105 の有線 Di2 が完璧だな。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 17:56:37.08 ID:DtR2vCcN.net
- 11-12要らないからその分ワイド側をクロスレシオなギアにしたスプロケ出て欲しいな
ヒルクライムする人多いから絶対需要あると思うのに
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:27:02.60 ID:nWK4SBs6.net
- >>309
リア14-34とかあっても使うの恥ずかしいな
フロント46-30とかもあるともちろん嬉しいんだけど
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:34:18.08 ID:DtR2vCcN.net
- 恥ずかしいか？ギア足りなくて踏めなくなってる方が恥ずかしい
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:37:30.45 ID:nWK4SBs6.net
- >>311
MTBだとフロント30リア51とかで踏むんだが、めちゃくちゃ遅くてスイスイ抜かれて恥ずかしい
クルクル回してるのに全然進まないのってハムスター感があるからかな。もちろんトレ不足なのは自覚してます。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:52:32.43 ID:TsukNw4n.net
- 恥ずかしい ってのがよくわかんねえ。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 18:58:18.83 ID:asc4YJq2.net
- >>312
そんなの当たり前じゃねーか
貧脚もなにもあるか
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:09:28.10 ID:pORhnZsu.net
- >>312
ギア比0.6しかねえw
リア10で踏め
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:19:33.96 ID:+1GBbexM.net
- ロー側って歯数あたりのギア比変化率少ないしそんなにクロスレシオにする必要あるか？
坂登っててもう一枚軽いギアが欲しいと思うことはあっても、もうちょっと細かくギア調整したいと思ったことはないな
むしろトップからミドルまでとことんクロスでロー側はワイドな両極端なカセットが欲しい
ぼくのかんがえたさいきょうのすぷろけ
12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30
13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-28-32
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:31:36.07 ID:qZnmLuHt.net
- 俺もその組み合わせが欲しい
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:40:29.15 ID:LFzbqV5k.net
- 暗峠専用機として14-40付けたい
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:53:56.73 ID:YnHeYps7.net
- mtbで12速あるから紐作ろうと思えば出来るよな
俺は買わんけど
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 20:00:53.07 ID:pnhIi9QX.net
- >>316
後から出ると思う
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 21:23:16.46 ID:Kxm01m5f.net
- >>316
ジュニアギアの20tいらんから13tとか32tほしいよな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:09:06.08 ID:rO+4TeXp.net
- 100周年でアルテも発表したがデリバリーは来年にもつれ込むとか見事に釣られたわ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:06:52.60 ID:CD6uoLiE.net
- 旧アルテ今頼んでも
来年の1月ぐらいまで
手に入らない感じ。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:17:24.78 ID:geB6e15I.net
- 旧アルテってまだ頼めるのか
価格変わらないなら、旧アルテ一式をキープしとくのアリと思うわ
ネタでなくマジで
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:55:15.00 ID:EdxWU15W.net
- >>269
メリダ新型スクルのセカンドグレードが新型アルテ搭載、レイノルズ41DB付きの完成車で60万円台で出すらしいよショップの人が言ってた。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 04:11:37.95 ID:G75g93SH.net
- >>324
ワイズで買った
もう無いかも
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:34:27.49 ID:RIsScOOh.net
- >>320
さすがに追加で出てくるよね
>>321
そうそう、まさにそれなんだよね
11tまではいらんけど追い風や長い下りで12か13tくらい欲しいと思うことがある
でもジュニアスプロケが追加されるとして、トップ側増やす事はないだろうからロー側増えるだけなんだろうな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:54:21.98 ID:N9hEGwY0.net
- アサヒに66ジュニアの16-27が在庫あり
昔初ロード買った女の友人に付けてやった事がある
16tトップでもシートステーに干渉しなかった
嫁の十数年前に買った初カーボンは14-25が干渉する駄目フレームだった
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:00:14.45 ID:wqEuO66l.net
- ビジネス面で言えばあり得ない程の機会損失を起こしてるのだが
市場の株主から突っ込まれたりしないんだろうか？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:43:13.46 ID:BVVoWucU.net
- 紐DAはなし、紐アルテは未発表？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 22:21:21.44 ID:DuL2j+Ol.net
- 後日ペダルや小スプロケと一緒に発表だったりして
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 22:24:25.72 ID:BnSdOe1L.net
- 紐作りたくても電動デュラアルテでいっぱいいっぱいでは？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:56:36.87 ID:rhrJ6o+a.net
- 電動アルテ完成車と紐アルテ完成車で20万くらい価格差できるかもな
胸熱
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:08:15.63 ID:Y8RYfFsv.net
- そこまで価格差あるとセカンドグレードと呼べんしさすがに無いでしょう？
無いと言ってくれよ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 05:48:15.86 ID:UCkbR9W/.net
- それじゃあ間にKNITEGRA
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 06:33:09.54 ID:ph4G4QJF.net
- 11-28T使ってるんだけど、アウターローギリギリかな？
GS買った方がよかったかな…
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000118599515874911259.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000118622615874211262.jpg
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:35:11.70 ID:R22T9IlJ.net
- アルテグラはハイアマチュア用だから、金持ち又はレースで上位狙う人向けなんで大抵のアマチュアは105で十分なんだよな、
マウント取りたいとか、見栄はりたい人が買えないのは問題ないでしょ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 08:31:39.80 ID:wuzLOjf4.net
- ディスクは機械式だとブラケット重すぎなんだよな
105di2出してくれるならいいけど
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 08:35:10.75 ID:bju8OvwZ.net
- 105は昔はレースどころかツーリング使用ですらヤバイんじゃね？的な低品質だったからなあ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 08:50:40.31 ID:LuUZPQ1b.net
- >>336
R8000でも6800でも平気なはずだから、チェーンの長さ含めて調整が甘いだけでは？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:05:14.98 ID:81OmgLhk.net
- SSでも11-30までは仕様内のはずだけど
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:40:09.46 ID:ph4G4QJF.net
- >>340 >>341
インナートップでギリギリたるまない程度に張って
30T入れてガイドプーリー干渉しないようにBテンション締めたよ
アウターロー滅多に入れないけど、ちょっとパツパツかなあって
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:49:09.66 ID:wkIJzpXZ.net
- >>338
油圧の方が遥かに重い
紐シフトなら機械式一択
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:51:23.22 ID:0NA5Ja1b.net
- >>342
今のシマノはアウターローでディレイラー通さずにかけてそこに1-3リンク加えるってやり方だよ
これで適切な長さになる
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/CN0001/DM-CN0001-07-JPN.pdf
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:00:13.67 ID:r5S6EsPk.net
- >>343
すまん、言い方悪かった
非電動油圧が重い
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:14:04.00 ID:qFuSWo4k.net
- >>336
アウターローでプラス２コマしたなら大丈夫
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:28:25.04 ID:12yMzUFj.net
- そもそもデュラと一緒に発表したせいか情報が少ない
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:56:54.63 ID:ph4G4QJF.net
- >>344 >>346
うん、セオリー通りに2リンク足したよ。ただGSでロー34Tを味わうのもよかったかな…
やっぱりSSの方がシュッとしててカッコよくて買った(笑
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:27:35.70 ID:81OmgLhk.net
- 11-28Tで頑張ってる俺にあやま…別に謝らなくてもいいか
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:35:28.39 ID:HAJTZ5NG.net
- >>336
話違うけどそのプーリー使うのやめた方がいいよ
ベアリングのカバー削れてプーリーがずれてくるよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:45:37.44 ID:ph4G4QJF.net
- >>350
そうなんだ、地味だけど純正にしておくよ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:51:47.44 ID:iXhcEq66.net
- 漢なら先ずはノーマルクランク53-39
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:54:00.43 ID:tvjZ/l90.net
- 11速になってからは余程の要求がない限りプーリーとケージを交換する必要なくなったと思う。
耐久性と性能と仕様が成熟してる。グリスアップも必要せず、摩耗即交換する前提になってる。
地味に純正スプロケの変速性能のお陰がある。センタロン廃止もそう。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:59:57.71 ID:cClJYWZ8.net
- >>349
スマンな、11-34使ってる貧脚で
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:02:14.06 ID:bju8OvwZ.net
- みんな１１T入れてるのにビックリ わいは使うとこないわ
チェーンかけるのはホイールの入れ外しのときだけや
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:21:45.02 ID:a+LgPW+K.net
- ホイール外す時って2段目でしょ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:39:38.33 ID:/ylYG5di.net
- >>354
そこに50-34で運用してる超貧脚が通ります
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:23:56.14 ID:gORn1eae.net
- >>353
センタロン時代のセラミックブッシュはしょっちゅうパークリで洗って注油してたわ
いまは格段に楽になった
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:25:21.02 ID:1E4G5b6M.net
- 11-30に53-39が丁度良いけど16T欲しい
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 23:07:25.17 ID:HtSRY5Mp.net
- https://i.imgur.com/PlvClPd.gif
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 05:24:42.35 ID:MpA85jle.net
- 12-30が欲しかった
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 10:39:54.10 ID:DvHUBtpr.net
- ろーは30でいんだけど、どうせなら28-25って繋がってトップは12でもいいやって感じだったので新型はトップ11でこんな繋がりにして欲しい
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 14:57:56.59 ID:d7Kdmjse.net
- >>361 ギヤ3枚買ったらすぐ作れるやん
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 16:27:00.12 ID:rM0yfmCN.net
- 32Tなら25T-28Tだろうけど30Tなら24T-27Tじゃねーの
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 20:27:40.15 ID:DvHUBtpr.net
- >>364
それだと綺麗に繋がらねーから嫌いなんだよ。
カンパなんかはロー29とかで綺麗に繋がるんだよな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 20:28:40.06 ID:DvHUBtpr.net
- 大体よー 32Tなんてケイデンス100でも時速10キロ以下しか出ねーじゃん。そんなギヤは流石に不要だろ？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 20:33:42.99 ID:buxHTjMO.net
- プロは11速11-30tでも30tはついてるだけでつかわないから
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 20:55:03.54 ID:Man8lT3O.net
- 使わないなら外しちまえよ…
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 21:01:31.24 ID:buxHTjMO.net
- 30tがあることで効率的に27tが使えるんだろ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 21:26:12.79 ID:SjqB3u2h.net
- なるべくアウターで粘るためにカセットをワイドにするんだろ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 21:33:26.26 ID:gnKEkaKO.net
- >>369
じゃあ最初から10速使えば良いと思うの
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 21:40:03.49 ID:DvHUBtpr.net
- >>369
お前文字が読めないなら死ねよ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 22:17:20.58 ID:buxHTjMO.net
- >>372
理解力がない雑魚はターニーでも使ってろよ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 01:49:18.70 ID:65cNlmAu.net
- 10万くらいでディスクブレーキアルミホイールって選択肢でアルテグラホイールが丁度よかったのに
MAVICでもフルクラムでもあるけどさあ
硬いんだよね
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 04:33:42.57 ID:E4MIsXnu.net
- 大ダワってまだ通れないでしょうか？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 07:34:44.70 ID:gF/xXqa8.net
- >>373
あ？やんのかコラ今すぐ粟津多目的グラウンド来いや
- 377 ：354：2021/09/08(水) 07:44:48.84 ID:iKlgGIaO.net
- >>357
46-30で運用してる俺の勝ちだな
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 12:35:55.70 ID:uYkJn+Ph.net
- >>366
デブに喧嘩売ってんのか
32Tをケイデンス100rpmで10km/h以下でも10%以上の坂なら350W以上いるんだよFTP超えてんだよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 12:38:57.62 ID:s2/kBuPM.net
- >>366
アウターローで使うんじゃねーの？よー知らんけど
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 15:02:51.26 ID:SmMEcuEC.net
- スポークプロテクターとして着けてんだよ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:20:41.51 ID:Cz62QJw3.net
- スプロケの一番大きいギヤは実際そういう印象あるな
34tだと一枚内側に30tがあるわけで、チェーンラインがマシになればパワーロスも減るだろう
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:23:39.17 ID:xzzXzcF2.net
- ちょっと前まではギアはクロスレシオが命で
11-25Tでも初心者用とか言われてたのにね
ワイドレシオOKってなったのは1xのせい?
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:28:12.71 ID:Cz62QJw3.net
- 当時イキっていたおっさんたちがおじいちゃんになった
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:33:19.36 ID:5218aqvL.net
- 昔は 巨人の星 だったからね。
重いコンダラ 11-21T、23Tは正義だった。
フロントも42-52Tだし。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:57:15.81 ID:s2/kBuPM.net
- >>382
１２速になったからでしょ
速い人が常用する90回転で40ｋｍ/ｈ以上が全部埋まってクロスレシオになってるので
軽いほうはワイドに振っても問題なくなった
でもって、35ｋｍ/ｈ付近を常用するわしら貧脚おっさんが、今回のスプロケはわしら無視かい！！ってブーブーこいてる
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:21:58.85 ID:rJNIljU9.net
- ホイールの正式予約まだだよな？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:24:33.12 ID:3RINOUxR.net
- >>382
ワイドレシオになったのは端的に言ってレース機材を拡販するためでしょう
誰にでも運転操作技術がなくても簡単に乗れるように敷居を下げて大量に売る
1980年ぐらいまでは52-42,13-21が標準だったがこれじゃ一般人は不便ですから
ワイドレシオでも格好悪くない価値観を作ったんですよ
クリンチャー、位置決め機構、手元変速、ワイドタイヤどれも同じ理由です
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:44:40.52 ID:1S+M5Mz3.net
- >>383
おじいちゃんこそ、電動とか好きそうだよな
握力要らずでワンタッチって敬老コンポ感強い
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:52:09.12 ID:/IdQ2fz8.net
- SISが登場したときは子供のおもちゃだって言われたもんだ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 19:12:32.85 ID:5218aqvL.net
- SISでは地位が確立してたと思う。
おもちゃ扱いはその前のポジトロンじゃないかな？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 19:14:30.90 ID:aUszm79y.net
- わしがロード乗り始めたころは牛のう○んこ避けにフェンダーが必須じゃった
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 19:17:03.79 ID:1S+M5Mz3.net
- >>391
牛糞を巻き上げないトレッド形状のタイヤがあれば良かったな、踏んでも即座に左右に排出する溝付きみたいなの
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 00:51:02.78 ID:kJdk4UYR.net
- もぉ、スラムでよくね？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 08:27:54.31 ID:gVK9wYuJ.net
- アルテグラのカーボンホイールのリムってデュラと同じって書いてるサイトあるけど、シマノのサイトにはデュラと同じプロファイルって書いてあるよね。それって形状だけ同じって事のような気がづるんだけど。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 08:57:33.21 ID:JHrSucvc.net
- >>389
変速器自体が女子供のものだといわれたんだよ昔は
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 09:07:54.94 ID:yxCiqH24.net
- >>393
rival etapだな
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 10:18:27.24 ID:MiHD/fN+.net
- >>396
別にフォースでもいいよな気がするが
まぁ、そこは予算だよな
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 10:21:54.43 ID:qfhTQc5h.net
- >>394
それを同じプロファイルとは言わんやろ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 11:08:38.68 ID:hNIo0Ime.net
- おま国コンポなんていらね
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 11:47:32.40 ID:s+o40Ydv.net
- SRAMは代理店変わって少し安くなるかもって噂もあるな
そうなるとrival etapがアルテdi2が高いと思う層にウケるかも
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 11:52:04.55 ID:KyeH2ZFY.net
- >>394
製造工程は同じだろうが、リムも工業製品だから当たり外れが出る
当たりをデュラに回して他をアルテにする事はやるでしょ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 11:58:15.86 ID:lk6fcTu+.net
- SRAMって子供用自転車についてるやつだろ。あれいいのか
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 12:21:29.41 ID:q6sS6YgO.net
- トップとミドルで同じリムってrovalとかもそのタイプやろ
CLとCLXの違いはハブとスポークみたいな
普通にアルテとヅラのリムは同じなんじゃない？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 12:27:00.28 ID:4I2EeL+D.net
- マヴィックはトップとミドルで同じハブなんだよね。
マヴィックのセカンドグレード買おうと思ってたが思わぬ伏兵だなぁ。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 12:53:59.95 ID:hWW+Q9ai.net
- セカンドバイクにフレームセットから8200アルテで考えてたけど初回のセット売りじゃなくパーツ単品はまだまだ販売は先なのかな？
クランク、ブレーキ、スプロケはデュラにしてその他はアルテにしたい。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 12:59:27.28 ID:hWW+Q9ai.net
- >>366
長野に走りに行くと12%〜14%が1km続く道とか普通にあって32tや34tで脚を温存できる。
若い頃は53-39の12-25でそんな道も含めて200kmとか余裕だったけど老いてムリです(T＿T)
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 13:35:01.60 ID:2PKugvkx.net
- シマノ以外使ったことないから知らんが、他メーカーって変則あまかったりすんの？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 15:36:30.86 ID:EBJrWmQu.net
- >>366
前32t、後34tでも10km/h以上出るだろ
計算能力、小学生以下かよ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 15:49:43.58 ID:/cVK77Jx.net
- サクッと計算して11.8km/h
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 17:09:31.31 ID:XC0kC9aX.net
- 自分は新しく買ったバイクに34t付いててこんなのいつ使うんだよと思ってたけど
実際に乗ってみるとアウターが使いやすいのに気がついたな
アウターx 25t とか無理がないチェーンラインになるんだよね
当たり前といえばそうなんだがあらためてなるほどと思ったな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 21:44:05.78 ID:iuoz+6nH.net
- アルテグラホイールだけなんで予約遅いんだ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 21:57:36.38 ID:JEQnOWT/.net
- スプロケ云々言うんだったら、いっそ
電動ロードバイク買った方が良くない？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 23:27:55.43 ID:+4OeflTW.net
- 高くて考える
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 23:43:32.30 ID:L1esV1b0.net
- シマノやる気なさすぎて腹立つな
増産しろやぼけ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 00:11:45.19 ID:8aAYqQqJ.net
- 新アルテのディスクキャリパーって旧アルテSTIでも使える？
クリアランス10%広くなったってあるけど
ディスクすりすりが緩和されるなら変えても良いかなと
そこぐらいしか魅力感じない
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 00:15:30.06 ID:g68gmUeW.net
- >>415
シマノ互換性情報では使えないことになっているが、試した人はまだいないだろうな。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 00:18:13.94 ID:62foY36x.net
- >>400
代理店かわっても結局インマーマックス関係の会社だから望みはないでしょ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 06:12:39.82 ID:uldrXYE8.net
- STIとブレーキは新型でディレーラーは旧型有線11速変速で使用 本来出来るはずだよね(´・ω・`)
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 06:36:38.57 ID:mU24D3yp.net
- >>406
分かる。老いをひしひしと感じる。
筋肉は裏切らないけど、回復力と関節は裏切る
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 06:57:25.14 ID:mTcNbfLb.net
- 老いてから始めた俺は…涙
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 07:24:44.74 ID:DL7sm1z+.net
- 老いたら走る機会が少なくなる
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 07:31:23.36 ID:KRBJfTtB.net
- 野球やサッカーと違って、友達いなくても老いても続けられるのがロードバイクのいいところ！
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 07:36:41.19 ID:TwDPpj0C.net
- ユーザーファースト、アスリートファーストでやっとるが、増産に必要なレガシーをワイズスペンディングで使っていくことが難しいんやろ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 08:22:06.11 ID:s9e8ioiI.net
- メッとで毛髪も隠せるしな
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 08:39:32.21 ID:EHBd/XH7.net
- >>417
関係というか実際はお家騒動みたいだぞ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 21:06:57.70 ID:Uq4BMeva.net
- 心肺能力や筋肉量は意外と保ってるんだけど、回復力、多分内臓が落ちてると思う
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 21:51:08.50 ID:Edx7Opmt.net
- デュラとアルテの12速新型の形状は違うの？
画像見るとほとんど同じにみえるんだが。
ニギリで差別化してなかったらアルテのいいよね。
重さなら許容できるが、少しでも掴みやすいなら頑張ってデュラにする。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 21:56:05.98 ID:Ku2WJ4nU.net
- 最後まで読まないと何について言ってるのかわからない駄文
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 01:51:18.76 ID:NTP9T4Wv.net
- 現行Di2って廃盤なんですよね？105からいつか乗り換えようと考えていたのに…。
新型に交換した人が中古に流したのを狙うかなあ。それか、SRAM Rival eTap AXSに行くか。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 05:51:28.08 ID:LW7sga4X.net
- 今までのモデルチェンジ通りなら数年は残るでしょう
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 08:37:27.93 ID:/Wt+c1Xr.net
- 逆に俺は踏ん切りついたから8000にする事にした。元が10速だったからね。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 17:22:51.96 ID:aL+yt6mB.net
- ツーか、シマノは12速アルテ作ってるって
情報を前々からリークしても良かったんじゃない？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 17:38:02.23 ID:XGpQmjkT.net
- 公式に認めたら現行品の買い控えが起きて完成車メーカーに迷惑がかかるだろうが
脳筋はその程度のこともわからないのかよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 17:53:38.97 ID:A4gsvCQ8.net
- >>433
はぁ？
その完成車作るにもコンポ不足で売るに売れないだろが
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 18:36:53.25 ID:uYUy3X52.net
- >>434
世界的に見れば売れてるところでは売れてるんだけどね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 18:38:31.34 ID:7Qcu1OU8.net
- >>432
普通は買い控え対策で事前通知はしない。
有機EL版Switchだってずっと否定してたでしょ。
Appleも定期イベントでだいたいわかるけど、それでも噂通りには出ないので、
「出ると思って現行機処分しちゃったよ！」なんて悲鳴あげるうっかりさんも出る。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 18:56:29.16 ID:A4gsvCQ8.net
- >>435
その話だと新型の情報がリークしてて
も
世界的に見れば現行品でも売れてるとこれでは売れてるんだろ？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 19:17:03.18 ID:Tep9leLR.net
- ケンカすんなよ
そんな暇あるなら俺にアルテ代くれ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 07:26:11.23 ID:MUb7wSfY.net
- 海運株でも買えばいい
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 07:28:39.73 ID:w2egPLdZ.net
- 生産ラインはデュラで埋まってるのでアルテは後回し
早く欲しけりゃデュラを買えってことだよ🥺
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 08:44:27.74 ID:DuelNEsI.net
- うるせーホイールくらい早く作れ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 08:47:40.48 ID:Yc0bXokJ.net
- うるせー今コンポ作ってんだよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 09:13:52.30 ID:sm2smn88.net
- そんな君にはマイクロシフトがお似合い
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 17:47:44.13 ID:r0YktOsV.net
- ワイは旧ultegraDi2完成車を定価で今年買わなくて良かったと思ってる
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 18:01:37.20 ID:HHtqcdaL.net
- コンポよりディスクのブレーキパッドはよ作って欲しい
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 18:13:12.30 ID:mxpijYf2.net
- >>445
めっちゃわかる。
メタルパッドですらなかなか買えない日が来るとは。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 08:18:59.47 ID:OJF105Q0.net
- 羽無しだと在庫ある
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 14:03:38.43 ID:LfXLh7Iq.net
- 多い日は羽付が安心
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 14:26:41.14 ID:+iKo88rS.net
- RD-R8000-SSで11-28Tと11-30Tを付け替えながら使ってるけど
11-30Tだとテンションを30Tに合わせなきゃならないから明らかにシフトフィール落ちるね
これもしかしてRD-R8000-GSにしたら良い感じになる？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 18:40:23.28 ID:+/lcEGoF.net
- >>449
鈍くなる
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 18:50:33.63 ID:+iKo88rS.net
- >>450
マジかよ
悲しい
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 18:56:32.47 ID:+/lcEGoF.net
- >>451
比べればわかるけど、GSの方がレスポンスは悪くなる。
すぐ慣れるし、だからどう？ってレベルだけどね。とはいえ、SSよりよくなることはない。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 19:32:02.18 ID:qjI6adZa.net
- 8S に統一して、スプロケットとチェーンリングの丁数のバリエーションを増やしたほうがよくない？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 23:57:41.00 ID:EQVPx9tF.net
- RD-R8050とR8000のケージって共用できる？
今R8050のDi2なんだけどケージが使いまわせるなら、パーツ単位で買うよりお買い得感ある
機械式を予備としてストックして置こうかと思うんだけど。
パーツリストではParts are usebleになっているんだけど、軸とか微妙に形が違うんだよね。
パーツナンバーももちろん違う。スワップして確認した人いたら、教えてちょ。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 01:47:49.86 ID:imo9sQ/N.net
- >>454
お前が買ってみんなに共有するんだよ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 06:47:05.70 ID:/kNBUuze.net
- RD、SSとGSでスラント角もちがうんだよね、たしか
GSで11-28T使うと、レスポンス悪そうね
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 07:06:28.81 ID:hIOioM5s.net
- >>449
8000なら改良されているから、SSとGSの差ほとんど無いレベルだよ
6800までは結構違ったけど
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 20:48:35.55 ID:nWV7HVpU.net
- ホイール予約始まらんね
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 22:09:01.56 ID:af0q+xo8.net
- 某ショップの動画でヅラ先行でアルテは未定って言ってた
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 22:37:12.43 ID:Yxne4AFV.net
- それ散々がいしゆつ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/14(火) 23:54:39.34 ID:rczyFmzl.net
- で、リムはデュラと同じだったの？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 04:29:10.20 ID:/MTRnUiH.net
- 製造ライン一本しかないんか
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 04:32:43.31 ID:aPy7+CYj.net
- シンガポールがまた感染拡大してて新工場が更に遅れそう
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 04:42:53.08 ID:QoWoeQc6.net
- di2試させてもらったけどこれマジやばくね？
トリム操作も自動でやってくれるし、変速もボタン一つで決まるしすごい楽だった
金貯めて買うかな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 04:55:40.45 ID:1MT/zbCh.net
- 1年かけてゆっくり金貯めたら良いよ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 09:22:35.96 ID:CHYUP/Iv.net
- >>465
一年も経ったら売り切れてそうだな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 12:24:10.78 ID:lozhHn8G.net
- 壊れたら買い替えでいいかになってる
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 12:26:57.01 ID:2Iv9b7aQ.net
- 壊れた時にすぐに手に入ればいいけど
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 12:38:31.84 ID:W+dzfzT9.net
- 関西のどこかの通販サイトでは8250は年明けから販売になってた
ホントかどうかは知らん
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 12:48:06.17 ID:aPy7+CYj.net
- 8250って13sか
俺も未来から来たから知ってる
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 14:18:09.50 ID:VOSbKN/D.net
- チェーンの外幅狭めて、OLD142mmにした時点で13速までは物理的に入る。
新しい12sのディレイラーとシフターはファームウェア更新だけで13速にも対応すると予想しているわ。
スルーアクスル用のエンド内面とスプロケトップの位置関係から判断して、12sRDのストロークは13速の幅にも対応している。
やるかどうかはシマノのお気持ち次第。
https://pbs.twimg.com/media/Ek4NWWEVcAAvhAY.jpg
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 14:23:10.98 ID:5V+OLCY4.net
- 通販で２割引になってからでいいや
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 15:01:40.05 ID:Dad1B0up.net
- 4月に替えようかなと思ってるわ
どうせオーバーホールするし
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 15:11:41.38 ID:9DWlAXwl.net
- Wiggle で 50% off とかで売っていた時代が懐い。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 15:43:32.90 ID:BQsZ/U5Q.net
- >>471
物理的には行けるけど、ファーム変える分けないだろ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 15:59:16.26 ID:/7EdMezx.net
- その物理的にの話だろ？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 16:00:51.07 ID:+Ktr2qmF.net
- リブルで一時期6800が46kだったな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 19:22:42.70 ID:A6YDSysP.net
- >>473
春じゃ納期間に合わなそう
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 19:51:02.28 ID:b+u9hZFZ.net
- 6800末期に買った完成車は激安だった。R8000も安くならんかな。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 19:56:47.63 ID:ODwdWFxZ.net
- >>479
乞食
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 20:00:16.49 ID:aPy7+CYj.net
- アリエクでまだ安く買えるよ（遠い目
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 20:23:09.03 ID:Dad1B0up.net
- どうせ重量−25％価格＋3万でフルワイヤレスでるんだろ
私知ってるよ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 21:37:12.57 ID:wcn1J7nZ.net
- もうチャリのアルテは諦めて釣りのアルテでイシダイでも狙うわ
運が良けりゃボラでもボーラでもデュラエースでも引っ掛かるだろ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 23:55:43.60 ID:lozhHn8G.net
- アリエクって、もう安いイメージないなぁ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 08:01:17.85 ID:znYCmDdG.net
- 電動にしないってことは電動も時代遅れってことか
なんか不都合あんのかな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 14:22:39.78 ID:RUNgWKv3.net
- >>475
機械式が出なかった理由もこのあたりにありそうだけどな
20年経ってSTIとインデックスシフトの特許切れてきて、中国台湾の互換シフターも増えてきた
安物自転車のディレイラーも最近はシフターまで全部台湾メーカーになってて驚く
数年前はアルタスとかターニー付いてたようなの
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 15:03:57.88 ID:5kKXtRW6.net
- それただ単にシマノの物が無いからしょうがなく代用してるだけ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 15:15:55.88 ID:y/l7CjNN.net
- 今の時代
高品質低生産ってことか
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 15:19:11.25 ID:D7H3FZiv.net
- フラットバーならともかくstiはシマノとスラム以外使いたくないわな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 15:37:38.24 ID:RUNgWKv3.net
- >>487
コロナ前からだよ
ダホンのパーツをアリエクで買うけど同じ値段なら台湾の方がちょっと品質がいい
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 16:09:40.49 ID:MsQIvnQx.net
- 35万くらいでアルテグラついたディスクカーボン車買えたらいいな
と思ってたんだが
そうもいかなくなってきた
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 16:25:44.07 ID:6pQ68R+K.net
- それは初めからちょっときびしかったのでは
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 16:30:01.32 ID:mjXRHE2N.net
- >>491
たまに海外通販で５年くらい型落ちが安く出るからそれまで待て。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 16:44:42.06 ID:uW5PAgRZ.net
- ターマックスポーツディスクの105が25万円で買えたから
アルテグラにデチューン版紐クラスが出れば可能っぽい
デュラが突き抜けたので今後はアルテグラと105の間を埋めるグレードが必要
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 17:02:14.13 ID:TROZTlnP.net
- >>494
105の更新で、紐機械11速と紐電動or無線電動12速に分離して、
今のアルテグラ相当帯を埋めてくるんじゃないかな。
単に105を12速化するだけだと、今度はTiagraとの価格差が開くし。
それか、そこはGRXに任せちゃうか。
エントリーロードのオールロード/グラベル化が進んでるし、
それならGRXのほうが向いてるよね。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 17:02:27.71 ID:lMR5u7o+.net
- 現状だとSRAMのrivalか値段的な担いそう…
105di2はよ！
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 17:32:10.83 ID:moEu6YAO.net
- 物不足から一気に物余りになりそうな気配だな
自転車部品も抱えてるメーカーが放出したら暴落だろ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 17:34:50.06 ID:5kKXtRW6.net
- ダホンw
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 17:43:00.88 ID:MD4Km2Mt.net
- ダッホンだ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 18:13:03.84 ID:JfHWU/JJ.net
- 105のdi2は流石に無い
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 18:26:01.10 ID:KVVryD0t.net
- 105で紐変速出したら、Tiagraかグループ外コンポで紐終わりの予感
あとは中台メーカーの劣化品か、小規模メーカーの変態パーツがそれを埋める
パーツストックが捗るな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 18:31:07.55 ID:oI8ZLR1Z.net
- センサーに代表される低価格帯かつ性能そこそこのコンポが出だしてるし、シマノも大々的なグレード再編はあるかもね。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 18:37:12.45 ID:JKE8AnEl.net
- ソラ
ヤマ
ウミ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 19:33:54.32 ID:MsQIvnQx.net
- 安いGRXdi2に組み替えようと思ったけど
53-39TとFDの相性ありそうでなあ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 20:14:39.93 ID:y/l7CjNN.net
- >>493
その頃には13速でてるだろ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 20:22:26.80 ID:JfHWU/JJ.net
- 105は紐のみ
Tiagra11s止まり
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 22:57:07.68 ID:uQSAs6Tc.net
- 別に105は今ので十分過ぎるから先に安定供給してくれ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 00:10:41.50 ID:jHRfRyne.net
- 紐で12速ってできんの？
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 00:19:11.18 ID:NJtyjUud.net
- 貧乏人用にセンサーがあるやろ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:08:23.19 ID:jHRfRyne.net
- Di2の105でても15万とかだろ
アルテでいいよ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:09:16.06 ID:3E5F8oM7.net
- 12速はフロントシングルで使うなら歓迎なんだが
なんで１１−３０と１１−３４なんだｗ
そんなワイドなギヤ比必要なだろ
どこ走らせるつもりなんだよｗ
そもそもフロントダブルでもホビーレースでさえ平地で５０×１１すら踏まないし
下りは必死に回さないからー
トッププロでも底辺ホビーレーサーでもめったに使わん歯数つけてどうするんだろ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:11:41.15 ID:3E5F8oM7.net
- ちなみに３９×２５あれば下は十分だし
２８あれば大抵の坂登れるだろ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:13:20.42 ID:tQb0mD2M.net
- オレは最近やっと平坦で50x12使うようになったけど
ほんとにたまーーーにだね
ほとんど13T以降
11Tは使わないね
まぁそのうちスプロケ増えるんでないの知らんけど
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:14:45.64 ID:kM4OvC7E.net
- >>508
シマノもスラムもMTBコンポは紐12速だし
ロード紐12速ならカンパが出してる
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:20:40.85 ID:3E5F8oM7.net
- 正直レース出るにもツーリングでつかうとしても
トップは１２Ｔで十分なんだよなぁ
欲しいのは１２−２５だな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:52:02.42 ID:ZPoCB5mA.net
- 新しいアルテ出たら現行のパーツや一式購入って出来なくなるの？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 02:02:58.82 ID:nhoD/TJu.net
- アルテグラの納期が遅れてるので設備投資せずに自社株買いたので安心してね🤗
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 03:21:14.34 ID:5PpRxflM.net
- >>516
まだディスコンにはなってないけどそのうち終売だろうね。補修用品はまた別の枠だろうけど。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 03:43:32.39 ID:ZPoCB5mA.net
- >>518
そうなんだね
ワイヤー引きが欲しければ105しかないのかな残念
ありがとう
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 03:51:09.89 ID:Dds5HKqt.net
- 理想なのが12-28だなあ
絶対需要あるのになんで出してくれないの
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 03:53:21.83 ID:Dds5HKqt.net
- そういうのはデュラエース買えってことなのかな、商売が上手いねぇ(´；ω；｀)
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 05:33:25.96 ID:3E5F8oM7.net
- １０５でいいから
トップ１１から始めるのやめて欲しい
トップは１２からでいいのに
１１なんてプロかトップアマじゃなければ
回せないし踏めもしないよシマノさん(´・ω・`)
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 05:36:33.51 ID:11qgaUHw.net
- >>522
フロント46出てんだからかえれば良いだろ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 06:00:12.63 ID:XCAaDXKF.net
- >>522
道具云々言う前に鍛えろと言うのがシマノのメッセージじゃね
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 06:06:02.87 ID:zAz18Yux.net
- そこまで12-28が必要ならデュラ買えばいいじゃん
高いと言っても手が出せない値段じゃないんだから
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 06:55:42.98 ID:Jab3ywb/.net
- アルテグラはレースコンポ、12Tならコンパクトクランク使えば緩い下り坂で回し切るでしょ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 07:32:46.39 ID:dlohqL8W.net
- スプロケとチェーンだけデュラにすれば？
ただスプロケも高いけど
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 07:59:03.70 ID:MMHaKegu.net
- 高いっていうけど、今は10枚しか使わないのが11枚使えるようになるなら、体感できるかどうかわからんような軽量化パーツより、費用対効果高いと思うけどな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:30:54.46 ID:a42obhDJ.net
- 今回はデュラと同時発表だったが、
脳内では毎回のようにデュラの翌年に発売と置き換えたわ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:42:35.14 ID:Yx813BSF.net
- >>529
デュラが本来去年発表だったのが伸びたからだよ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:51:03.56 ID:RzYJHevr.net
- >ホビーレースでさえ平地で５０×１１すら踏まないし
>下りは必死に回さないからー
自分が出たレースの場合、
群馬CSCとか伊豆CSCとか最後の周回は決まって
少人数になって(上りでちぎれるから）そこからさらにふるい落としで
下りでも回す羽目になる。 なんで50だったら11は必須って人もいる。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:54:10.17 ID:dlohqL8W.net
- トルクに頼ったペダリングは歳とると腰にくるけど、そういう話するとこじゃないな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 10:06:08.24 ID:5PpRxflM.net
- >>511
ゲーム機や車と同じで日本より世界の市場のほうが重要だから。
元々日本人は小柄で登りを苦にしにくいけど、あっちは別の需要があるんじゃない？
向こうでは「誰が使うんだよwww」とはなってないはず。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 10:20:42.75 ID:ooOzJjQJ.net
- まあ、デュラ買えとは言ったけど、グレードで歯数構成のラインナップ変えんなよとは思う
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 10:28:48.05 ID:Lhv/BfOy.net
- むしろ海外の方が平坦走ることが多くて小さなギアを好むから需要的に謎
サイスポかバイクラの記事で外人が日本人はギア大きすぎって驚いてた
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 10:33:53.63 ID:uAA6jIa+.net
- 67時代にフロント46/34にして使ってたなぁ
トップ側使えるし、推奨外だけどレスポンスも悪くなかったよ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 10:44:05.16 ID:a42obhDJ.net
- >>530
まあそうなんだけど、結局販売未定ならば
今年はデュラだけ発表でアルテは来年でも良かったんじゃないかっていうこと。
>>531
そのクラスならチェーンリング50は無いだろ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 11:00:57.99 ID:RzYJHevr.net
- >そのクラスならチェーンリング50は無いだろ。
ほとんど52x11か53x11だったかな。
試したわけじゃないけど、50x11でも頑張って回せばなんとかなるかなと。
あと、レースじゃなくても緩い下りで楽にスピード出すとき
楽だけど
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 11:24:52.80 ID:djx3xOCx.net
- レースじゃなけりゃ50*12で60ｋｍ/ｈ出るから、それ以上は道路交通法違反
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 11:41:25.88 ID:RzYJHevr.net
- 別にすすめるわけじゃないけど、
ゆるい下りがあったとして、楽に速度稼ぎたい時、仮に50kmと仮定して
50x12だと100rpm近く回す必要があり楽とはいえない
52x11だと90rpmと大分下がってくる
なんにせよ人それぞれってことでしょ。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 12:00:02.64 ID:ZRGOhwg1.net
- RS9の新アルテ完成車欲しいけどデリバリーまだまだ先そうだし繋ぎに60万足してデュラ完成車買って新アルテコンポ入手できたら積み替えてデュラコンポは飼い犬におもちゃとして与えるわ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 12:22:18.90 ID:81fhz5fU.net
- 登りでケイデンス100rpm維持したいし
平地や下りはケイデンス80ぐらいで腹筋とハムストリングに力入れて漕ぎたいので
前楕円の52-36T後11T-32Tで落ち着いた
12速買うなら後11-34Tで問題ないかな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 14:40:59.02 ID:VuT/bE0z.net
- 下りで回し切るから50から52にして登りで楽したいから11-30、これで不満ないなあ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 16:14:25.23 ID:sI2KwA0O.net
- 下りは深いクラウチングを取って足を使わず登りに備える
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 16:42:29.68 ID:3E5F8oM7.net
- >>523
ならロー側２３で十分だわ(´・ω・`)
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 16:53:28.79 ID:3E5F8oM7.net
- 群馬CSCで３９✕２１
伊豆CSCで３９✕２３
乗鞍ヒルクライム３９✕２８
日光いろは坂のんびりツーリング３９✕２８
煽りとかじゃなくて
これで自分は十分なんだけど
３０とか３２はみなさんどこで使うの？
純粋に知りたい
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 16:54:16.00 ID:3E5F8oM7.net
- 文字化けしたｗ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 16:56:37.12 ID:3E5F8oM7.net
- 群馬CSCで ３９×２１
伊豆CSCで ３９×２３
乗鞍ヒルクライム ３９×２８
日光いろは坂のんびりツーリング３９×２８
これでどーだ(´・ω・`)
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 16:59:47.78 ID:Pnlw9Dvz.net
- ミニベロ乙
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:01:38.79 ID:gJftZjiQ.net
- 世界に自分一人しかいない世界線乙
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:19:28.40 ID:MHJYt96x.net
- 2019乗鞍チャンピオンが50-36に11-28使ってるのにそれより速いってことか
そりゃプロ並みの剛脚には理解できんだろう
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:32:40.61 ID:3E5F8oM7.net
- 回転数が低いってことｗ
チャンピオンクラスで上位入賞する人たちはプロ並みの超高回転なんでしょ
凡人の俺にはそんな高回転で回してたら心肺機能が追いつきませんよ(´・ω・`)
ましてや高地で、、、
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:42:05.54 ID:wSnJqy+v.net
- >>546
煽りじゃなければただの無知だね
脚力、脚質、パワーの出しやすいケイデンスは人それぞれなのは、もはや常識なんだけど知らないの？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:49:34.91 ID:GQMym/S7.net
- アマチュアでトップカテゴリーでレース上位走るようなレベルの人と一般人を比べるのはねぇ
上りでレース中１００回転で２８や３０使って脚休める人と
普通に体力があって７０〜８０回転で２５で十分な人と
上りが辛くて辛くて２８、３０使っても６０回転も回らない人じゃ
話が変わってくるｗ
まぁアルテグラはそういうレース志向で上位狙うような人向けコンポということだなｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:51:04.13 ID:ZdQc8Ck4.net
- 自分でどんなとこで使うか聞いてるんじゃないの？
答えは、あなたより速い人が使うわけだよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:52:14.72 ID:GQMym/S7.net
- >>553
あんたが３０、３２をどこのシチュエーションで使ってるか
単純に答えてあげればいいだけ
感じ悪く煽ってるのはあんただよｗ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:58:53.05 ID:ZdQc8Ck4.net
- >>556
553じゃないが、上りで100rpm前後キープしようとすると28なんかじゃ足らない
90rpm切ると自分は逆にきつい
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 17:59:03.32 ID:RDqqSupi.net
- 尼のR8000関連が値上がりしてるな。品薄のせいか
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 18:06:00.33 ID:UIz++pdw.net
- 昔は重いギア回せるのが正義
ちょっと前は軽いギアで高回転が正義
今は自分に合ったギアで良い
ギアでマウント取るなんて時代遅れ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 18:17:44.23 ID:A22qTI3r.net
- >>559
ちょっと前の高回転の時代は、EPOとか自己輸血ドーピングありきだったから黒歴史として抹消頼むわ。血液の酸素搬送量を20%ぐらい上増ししてるから俺らアマチュアは真似できぬ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 19:05:24.82 ID:9Ec95mFX.net
- >>546
大体28で行けるけど保険って感じで30つけてるねえ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 19:45:17.38 ID:12q9h553.net
- >>546
あざみライン
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 19:45:21.43 ID:TTFWc77p.net
- 先週アリエクで8000のセット買ったわ。無事届くかは分からんw
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:38:29.73 ID:zAz18Yux.net
- >>556
そもそもシチュエーションってなに？
乗鞍でも脚力ある人なら28で行けるし、脚力ない人は30とか32が必要になるんだから、シチュエーションもなにもないだろ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:42:39.93 ID:tQb0mD2M.net
- 人それぞれなんだから揉めなさんな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:07:14.63 ID:yEXdBbd0.net
- 剛脚自慢のスレはここですか？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:33:36.16 ID:3E5F8oM7.net
- なるほど
アマチュアトップレベルも
一般の方も
歯飛びは気にせずワイドな１１×３０を使いたいのね
シマノさん、スプロケ組み合わせ増やさなくても売れるから
他の組み合わせをあまり作らなくなった流れなのね〜
不思議に思ってた最近のシマノの１１Tから始まるワイドスプロケしかないラインナップの謎が解けました(´・ω・`)
ありがとうございました
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 00:03:16.11 ID:521DDh6B.net
- レースコンポにレースで使わないスプロケ歯数あっても使い道無いしな。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 00:12:23.42 ID:/vI38znj.net
- そもそも歯飛びしないし。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 01:02:11.80 ID:vDZAByzG.net
- なんなら11速にしたのもここ二年の話だけどな
俺は、
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 10:29:37.78 ID:LLi0JMri.net
- 家内用は8000アルテ＋GRX
クランク46/31にリア14-30
https://i.imgur.com/O7rwfTd.jpg
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 10:30:59.72 ID:ZKwxufU2.net
- フレーム竹か木で出来てんの?
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 11:09:54.14 ID:m0Jx7C6r.net
- どうでもいい話なんだけど、
使ってないときはリアディレイラーとフロントディレイラーが
テンションかかってない状態にしないと落ち着かない
まあ伸ばしっぱなしにして不具合おきたとか、スプリングの
力が弱くなったとか効かないから大丈夫だと思うけど
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 11:55:34.91 ID:3LwZTEhI.net
- 俺もそうしてるよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 12:53:32.83 ID:4mczJQYO.net
- マジかよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 12:57:28.64 ID:/5Mmg554.net
- そんな悩みはこれから無くなるよ
そう新型デュラエースならね
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 13:08:01.93 ID:cJ22EMc/.net
- >>572
象牙
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 14:45:55.65 ID:TR7YI711.net
- >>577
印鑑か
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 14:52:47.74 ID:sh64Ef+g.net
- 今は水牛の角らしいけど。
とりあえず2022モデルの新アルテグラDi2搭載買ったけど、納期が未定で下手したら2023モデル発表ぐらいになりそうだと言われた。
パワーメーター買うか悩むな。14万ならペダルタイプのパワーメーターの方が優秀そうだけど。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 15:22:09.07 ID:Aii4gFFI.net
- DI2リヤディレーラー商売いいね
ディスク買い替え需要でかなり儲けて
無線化でディレー単体の鬼ボッタクリ価格で
ハードに使われて1年くらいで定期的に電気的不具合でぶっ壊れてくれればシマノさんウハウハ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 15:25:12.55 ID:Aii4gFFI.net
- いつか無線になると思ってけど
一回有線を挟んでから無線に移行した商売戦略もなかなかｗ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 15:31:56.84 ID:JDwh5Igj.net
- スラムのパテント切れるのを待ってんじゃね
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 15:33:45.28 ID:JDwh5Igj.net
- 2036年くらいか
完全無線は
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 15:36:35.09 ID:Aii4gFFI.net
- ライバルがシフト妨害電波工作とかやりそう
セキュリティとかほぼ考えてないだろうから簡単だろうな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 15:58:15.78 ID:keXsMf+M.net
- 来年シクロクロスコンポ欲しいけど迷う
FC-R8100に46/36T無いし
GRXが12速になるのが近いのかわからないし
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:03:11.80 ID:sh64Ef+g.net
- 帯域特定出来なければ無理じゃね？
それともジャマーって全帯域対象なんかな？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:29:04.47 ID:AX1srOEn.net
- >>586
無線機器はどの国でも周波数帯や通信規格を申請して認証受けるもんだよ。
SRAMはBLEじゃなかった？それなら妨害装置は存在するよ。
LTEや5Gだって妨害装置はある。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:30:00.21 ID:AX1srOEn.net
- あと、単純な妨害に対してはセキュリティは無意味だな。
盗聴、改竄、なりすましに対するものだから。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:48:59.96 ID:NmGZGYlD.net
- レース出るのにメットの下にアルミホイル被る必要あるな
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:24:47.79 ID:Aii4gFFI.net
- 11×25 11×28
は数年後にはラインナップされるよね？
半無線は回避だな
完全無線になったら考える
てことは１０５しか選択肢はないのか
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:31:06.24 ID:+GfbDhXr.net
- 12-30が欲しい
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:37:50.92 ID:qUezudS7.net
- あと2年R8000でがんばるよ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:45:12.33 ID:yf3kGDh/.net
- 半無線悪くないと思うけどな
今までハンドル周りの配線が本当にやりにくかったからな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:45:30.64 ID:lMcoyxBo.net
- 交換するにして、古いコンポ一式をメルカリに出すとかも無駄なんだな
どうせ使われなくなる機材だから
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:52:13.74 ID:cJ22EMc/.net
- みんなが常に最新使う訳じゃないから売れると思うけどね
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:57:21.27 ID:HsA4+nQJ.net
- >>593
同意、ハンドル周りケーブル配線するのに夜な夜な作業して1週間位掛かったわ
まぁ、初めて自分でやろうと何も考えず元あったワイヤーケーブル全部引っこ抜いたのが原因だけど
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 18:16:48.39 ID:AmKTOvKR.net
- シマノの初物には手を出しとうない
ましてや機械屋の無線モノなんか(´･ω･`)
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 18:21:24.10 ID:fTwPiRAx.net
- 電動化はリールで散々やってただろうから安心だけど無線はな
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 18:22:31.22 ID:58IKR+VM.net
- >>597
アルテグラはわからないけど、デュラは信頼できるんじゃない？
プロのロードレースで恥曝しするわけにはいかないからちゃんと叩いてきてるでしょ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 18:51:43.53 ID:xT0BqeHi.net
- >>587
そういや技適のページに周波数帯書いてあったような気がする
妨害できるのかはしらん
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:15:01.75 ID:Aii4gFFI.net
- RとFメカを有線でつないでるのは
なんちゃら連動シフトするための前後の連絡用と
電気食うモーターの電力供給のためかな？
２年は買う気無いので
ちゃんと詳細見てないｗ
自動車でも家電でも新製品、初期ロットを買うという習慣は
俺の中では一生ない
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:16:41.49 ID:Aii4gFFI.net
- >>600
妨害を考えてるような悪い人間なら
飛んでる電波調べるくい朝飯前だからねぇ
そもそも防ぎようがないだろうなぁ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:16:43.55 ID:Oe9VdAtg.net
- 時代の流れに逆行して6500アルテグラを使ってます
あのリアディレイラーの曲線美はシマノ 系の中では随一だと思う、もうああいう柔らかいデザインのコンポは出ないんだなぁ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:59:32.29 ID:cJ22EMc/.net
- そんな半端な出来でdura-ace出さんでしょ…
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:25:27.42 ID:4OZXCVFr.net
- 買いたい人が買えば良いし欲しくなけりゃ買わなきゃ良いだけ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:42:15.13 ID:z7zEKb0P.net
- 俺の中ではトリプル仕様の67で完結した
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:55:19.23 ID:SX0qeFEH.net
- 俺は6600のクランクデザインが好きだった
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:58:21.09 ID:PABYkJSZ.net
- 今週もホイール発注の連絡はなかった
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:59:49.97 ID:gdy3roEf.net
- 7800から新型アルテグラに替えたら幸せになれますか
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:07:12.62 ID:k3mV3OsB.net
- なれるなれる
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:45:04.07 ID:EFuxC3oC.net
- 幸せは自分の心が決めるんやで
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 22:09:25.88 ID:vDZAByzG.net
- 2023年度の完成車ってこれらつくと思うんだが
セカンドグレードでも80万とかいって敷居高くね？
それまでに105も出てるとは思うが105装着完成車でも30万とか？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 22:28:10.30 ID:Aii4gFFI.net
- >>612
ブームも去って
ヲタクに高値で売りつけるだけの商売になったのがねぇなんか嫌ねｗ
さらに新規を拾うどころか
切り捨てるという
どこの業界もそんな感じだな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:06:57.74 ID:pfYY9RtR.net
- 性能自体底上げされてるから割高とは思わんなぁ
今の105でも既に一昔前のデュラ並の変速が出来るし、エントリーユーザーならティアグラでも十分過ぎる性能あるでしょ
切り捨ててるーなんて思ってるのは最新のハイエンドばっかり見て情報過多になってるチャリカスだけだよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:14:46.37 ID:mj54hcgJ.net
- むしろシマノはこれからハイエンドは駆逐されて、コスパ重視の低グレードモデル専用メーカーとして生きていくしかないのにな
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:15:30.31 ID:eUTJTcg5.net
- 価値観はそうじゃねーだろ
あらゆる物が進歩して金が回ってんのに昔がどうたらってのは爺の戯言
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:16:43.50 ID:eUTJTcg5.net
- まあもうロードバイクは完全に下火でまだソロキャンのほうがマシ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:43:15.08 ID:Aii4gFFI.net
- 新規に昔がの変速性能ガー
とかなんの意味があるんだｗ
初めて触れるものがそその新規の基準になるのに
頭悪い
シマノ社員かなｗ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:59:58.13 ID:IFw/ADIX.net
- 口先だけは達者だけど自分じゃ何一つ創り出せない頭の悪い自称評論家ってどこにでもいるよなｗｗ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 00:22:35.38 ID:b0Tye9i0.net
- 金のないジジイはフル内装のディスクブレーキフレームが買えないから紐引きリムブレーキ仕様が無くなると困るんだよ。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 00:26:56.59 ID:UqDdt0uB.net
- まぁロードバイクって中年が多い趣味だからなぁ
今の若者は麻雀と将棋が流行ってる
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 00:35:01.01 ID:h8oQh7HH.net
- 金ヅルの大都市住民にとっては遊ぶのにも保管するのにもスペース的な障壁があるからな
田舎の好き者がぽつぽつ買っても持たん
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 00:35:41.63 ID:h8oQh7HH.net
- わしも首都圏から地方に越してロード始めたし
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 01:51:51.76 ID:K4ez2mdZ.net
- シマノの儲けの中でハイエンドロードコンポってどれだけの比率なんでしょうねー
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 05:27:28.45 ID:s6+IyL/A.net
- 値段の基準がグローバルだからな
海外は平均賃金上がってるけど日本は上がってないからこうなる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 06:02:04.94 ID:aMxYsCbX.net
- 海外と一括りにするあたりに、頭の悪さが滲み出ているな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 06:18:36.80 ID:Utfd/1cl.net
- トップレースで使われる最高級グレードの性能が良ければ宣伝高価で下位グレードも売れる。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 06:30:59.28 ID:LP7rlZw4.net
- もう105で充分って感じになってきたな
実際105だとダメとかシビアなレースしてる人ぐらいであとは所有欲とかだと思う
まあプロと同じ機材使ってる！とか比べるとちょっと動きがいいとか剛性が高いとかカーボンやら新素材使ってるとかその辺にそそられるんだけどね
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 06:37:16.55 ID:DcNw3MNM.net
- 自分で組む派としては無線ありがたい
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 08:22:58.04 ID:r8OI+ahT.net
- やってみせろよ！マフティー
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 08:31:43.95 ID:l3PueRKQ.net
- 無線ならアルミフレームでも無加工で行けそうだな。必要かどうかは置いといて
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 09:10:20.98 ID:uxVSKiog.net
- 日本の経済成長率が悪いのもあるけど
世界的に資本主義が進んで貧富の差が拡大したのも影響しているかもね
製造業は超高級路線で利益率高い方が売れたら儲けが良いから
今は高級腕時計すら品薄だし超高級自動車も売れてる
何なら古い車でさえ投資目的で高額化して品薄
自転車界もロードに限らずそれなりの物は高額化していくと思うというか既にそうなってる
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 09:12:22.18 ID:tYi3C0lN.net
- 無線無線言うけど、無銭の俺には関係のない話だ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 09:30:21.63 ID:gUlq5KRd.net
- >>631
外装バッテリーが無くなったのでケーブル引き出しの穴開け要るかと
もしかしたら旧外装バッテリーに変換コネクタとジャンクションつけていけるかも知れんが
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:15:31.59 ID:N4BwQdFf.net
- 完全無線にしなかったのは理由あんのかな❗
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:43:33.13 ID:LEV01W+i.net
- >>633
だれうま
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:48:48.79 ID:YYlRUTFl.net
- >>635
バッテリー、受信機を個別に置くのがいやだったんじゃねーの？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:50:27.19 ID:gUlq5KRd.net
- 全部無線にしたところでDIY趣味の人くらいしかメリットないからだろ
プロが使うのなんてハンドル含めて完全内装だから無線かどうかはバッテリー管理の話にしかならない
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:51:27.78 ID:oWh/cjYy.net
- >>637
出ないならいいんだけど、4月とかに＋3万で完全ワイヤレス出したりしたらオコだよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 13:33:59.84 ID:zJG6t4ss.net
- >>601
それも考え方の一つですが稀にセカンド以降コストダウンしまくったり、マージン削る等初期ロットの方が良い場合も有りますんで私は一生とは言わずに臨機応変ですねぇ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 13:46:26.19 ID:N4BwQdFf.net
- >>640
物によるでしょうが、
初期は日本製で、量産は台湾になるとかあるんじゃないでしょうか
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 14:16:50.69 ID:5BtGY3Lh.net
- >>641
今のご時世、他国に生産移管したら死ぬんで、内製だけにして欲しいな。トヨタとかもどんだけ工場止めてんねんと呆れる
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 15:15:19.56 ID:aMxYsCbX.net
- >>635
完全無線は特許の関係でできなかったんじゃないの？
知らんけど
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 15:29:38.80 ID:cI77o3RW.net
- 2014年に特許出てるわ
2034年までケーブル付き確定
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 16:46:42.84 ID:YaagaMED.net
- >>642
組立を国内に回帰させりゃすむって話じゃないから
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 16:47:43.18 ID:N4BwQdFf.net
- >>642
コロナがこんなになるなんて想像できないからね
決算コスト上げても国内生産したほう良いのかもね
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 18:46:44.19 ID:vhERoim1.net
- >>633
だれが悲しいこと言えと
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 18:57:06.03 ID:rYyPkEkK.net
- 終身雇用制度じゃ給料上がらない
海外と同じ制度を取り入れるべし
日本だけ給料上がらないのは日本しかやってないことに原因がある
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 19:05:36.14 ID:IW7XWMdH.net
- 社内失業者をその都度排除していけばいいだけ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 19:14:30.24 ID:RjmjsYj9.net
- >>633
無線変速と無銭飲食は似ているな・・・
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 19:51:19.61 ID:N4BwQdFf.net
- もぉ、いっそのこと105を紐式10速にして変則性能デュラ並にして価格抑えてくれ
無線と12速で差別化できるだろ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 23:40:16.88 ID:BE+cxIoN.net
- グループセットが86000円くらいで、あんまり安くならないね
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 09:14:38.72 ID:XmxuzKfR.net
- >>178
コロナが収束したらコロナで始めた人が皆やめるとでも?
市場のパイはでかくなってる
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 09:21:31.77 ID:XmxuzKfR.net
- >>648
日本の改革は富裕層のための改革
ジョブ型にしても給料は増えない
表面的な制度変えても無駄
本当の制度は明文化されず、表には出てこない
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 14:27:03.78 ID:HSYAuAkN.net
- >>653
流行りで始めた奴はどうせすぐやめる
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 15:11:19.53 ID:7H8tZWed.net
- マノシも、新型DURAの宣伝しないと売れんようになってきたか。こりゃ本格的にスラムに喰われとるな
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 15:54:05.44 ID:m00a53um.net
- 宣伝してもモノが無いぞゴルァ
早く作れ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 16:18:37.92 ID:XmxuzKfR.net
- >>655
流行りじゃなくて需要増加による結果
次に起こるのは105クラスのビギナーがアルテグラに流れ込む
105を乗り継ぐ奴はさすがにおらんやろ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 16:49:32.00 ID:eZjm5uHH.net
- >>658
その需要増加の理由は流行りだろ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 18:40:05.60 ID:Ks2uoo0u.net
- 少なくても弱ペダの時はすぐやめてったよな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 18:41:23.07 ID:x2o/8vs/.net
- 日本だけじゃなくて世界での話だからなあ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 18:44:37.06 ID:/m+DqmY9.net
- 弱ペダのせいで翌年のノルマが爆上がりしたって店員が嘆いてたな
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 19:00:17.97 ID:dRZYvHWW.net
- 弱ペダのとき主流で売れたのもアルミ車？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 19:23:32.77 ID:BiqETd3S.net
- RIDLEYがバカ売れした記憶しかない
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 19:25:35.54 ID:RAcHYUi0.net
- ママチャリが爆売れしたらしいよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 20:26:49.44 ID:Fx2zZVF3.net
- シマノが何で強気なのかわからん
変則性能に自信あんのか
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 21:15:18.58 ID:OwgcXuam.net
- >>666
完成車メーカーからのバックオーダー含めて売れてるからでしょ。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 21:48:58.87 ID:Lz6IqaKY.net
- >>664
悪名高き抱き合わせか
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 21:51:13.76 ID:ba8X17Lw.net
- 105ミックスだけど今のうちに買っておこうかなぁ…
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 05:06:52.18 ID:gMLGO9f5.net
- ロードコンポ、特にアルテグラ以上なんて趣味でつくってるようなもんだからな
仮にロードのシェア9割奪われたとしてもシマノ全体としては大した影響はない
趣味と道楽でつくってるようなもん
だからキワモノ出して平気な顔してる
日本のユーザーも金持ってるおっさんがメインだから、正しいやり方ではあるが
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 08:14:44.15 ID:1cP2rtJF.net
- だからって保守的なもの作ると、物はいいけどつまらないって言うんでしょ？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 11:59:44.58 ID:6yS6RaMZ.net
- パナソニックまた自転車やってくれないかな
電気強いだろ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 12:31:25.57 ID:EG73sTU4.net
- 完成車コンポでシマノかスラムが多いのはなんで？あまりカンパ見ない。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 12:52:54.43 ID:me2qSvzs.net
- なんも調べずに言うが企業規模が全く違うんだろ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 14:27:33.58 ID:z4CwU1dl.net
- >>673
とんでもなく高くなるし、わかってない人が使うとすぐぶっ壊れるから
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 15:55:20.80 ID:qIJhup3i.net
- シマノはシティサイクル用部品から幅広くやってるしな。販売網も太そうだ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 19:06:34.95 ID:r4lLrwj+.net
- イネオスもとうとうディスク導入かぁ〜
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 20:26:03.86 ID:6+cMdjXA.net
- わしのママチャリもシマノ使ってるわ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 07:56:32.28 ID:u5Ttciga.net
- >>672
最近のIT企業が作ると「アレクサ ギア XXにして」とか言わないと変えてくれなくなる。
下手すると路面とか位置とか天気とか脈拍とか血中酸素濃度とかで勝手にクラウド上のAIと連携してギアチェンジしてしまう...
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 12:31:41.27 ID:X4RHjqze.net
- >>679
将来的に後者はありそう
警告から始まって強制変速させられたり、ブレーキがかかったり
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 14:47:51.63 ID:QN++nJG/.net
- アルテよりスラムフォースのほう安くね？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 16:16:52.19 ID:AKiDGffh.net
- >>681
フォースのほうが高い。
ライバルだとアルテのほうが高いけどな。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 20:44:58.13 ID:u382QlS4.net
- スラムとかカンパが面白いのは壊れやすいから
要するにイタ車
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 22:03:17.45 ID:BgHtp/Tu.net
- イタ車とアメ車は全然違うぞ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 22:10:51.13 ID:dyWjijFQ.net
- ファキンスラァアアアアアアアム
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 22:12:22.49 ID:GQMTXNKi.net
- 組代込みだと逆転しないかな。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 22:34:01.31 ID:cKBJLIgf.net
- あの性能であの価格、ほかメーカーじゃ最上位グレードでもレースコンポとしては新型アルテdi2以下なんじゃないの？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 15:00:27.62 ID:hVoiBxHt.net
- レッドでも変則性能悪いって聞くけど、
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 22:34:11.42 ID:BHxMjGGZ.net
- 初回出荷10月
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 22:50:39.55 ID:XYWhexJg.net
- R7000とR8000では、FDとRDは変速性能に大差ない？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 23:03:48.38 ID:6GtfLNjZ.net
- レバーもワイヤーもスプロケ/チェーンリングも揃えてディレイラー単体で比較したら絶対に分からないと思う
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 23:34:48.05 ID:XYWhexJg.net
- >>691
そんなもんなんですね。ありがとうございます
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 00:27:23.96 ID:aJALscUq.net
- RD/FD-R8000とR7000との価格差なんて大したこと無いんだからR8000買っときな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 00:35:00.00 ID:1vIM3jyu.net
- R8100のFD。
羽根の移動はR8000より早くなったのかな？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 06:50:35.36 ID:ZnQVZjy6.net
- こういう何十回と言われてる情報を聞く奴の頭ってどういう構造してんだ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:09:10.89 ID:XanvkKeD.net
- 三年ごとに新型でるんだっけ？シマノ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:12:39.47 ID:OU0uTNw9.net
- 105以下は5年以上放置されてるけどね」
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:55:15.85 ID:qKYNOL40.net
- 2018にTiagraマイナーチェンジ(油圧対応)
2019に105 R7000発表
105とTiagraは5年も放置されてないぞ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 16:01:39.19 ID:c9O/0JMS.net
- >>697は「以下」と「未満」の使い分けができない説
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:11:56.02 ID:5FKqNbSo.net
- 新デュラと新アルテだとアルテでも十分なんだが、
どうしてもアルテ色がチャリと合わない。
そのため真っ黒色のデュラが欲しくなる。重量など性能は特にそこまでいらんのだが。
こんどのデュラはリアメカのボルトネジやフロントメカの板の横の色まで黒いし。
真っ黒い１０５にしてろってか。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 01:53:13.79 ID:g0mJEfQp.net
- 俺逆だわｗ新デュラのテカっとした色より新アルテのマット色の方が
俺のフレームに合うので迷った末アルテ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 14:40:14.63 ID:eSH1XGpu.net
- デュラエースのクランクの前で掃除機かけると
白い掃除機ヘッドがキラリキラリとクランクに写ってカッコいい
あぁこれがデュラエースの実力か、と溜息がでる
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 15:49:17.98 ID:Mt4nogmb.net
- クランク表面の仕上げはXTRが1番きれい
新デュラの真っ黒はつまらん
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 19:33:40.81 ID:xeZubaoJ.net
- >>702
なに言ってんだ?
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 23:57:58.23 ID:FmJFYNe5.net
- >>702
つまりデュラエースは掃除機って事ですね！
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/26(日) 12:01:27.30 ID:P/TY5Xf9.net
- パワーアシストとみなされて失格
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/26(日) 19:43:23.67 ID:KPpDzsxn.net
- >>702
またああんたかｗｗｗｗ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 07:49:37.35 ID:PJnw+DQk.net
- デュラクランクと言ったら見た目で9000が良かった、アレだけ綺麗なシルバーだし
今じゃクラリスからデュラまで4アーム黒基調で、遠目に見たらパッとみグレードの違いが分かりづらい
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 17:48:34.79 ID:Q3mee7PE.net
- 新デュラの黒って赤っぽい黒だってシマノの人が言ってたでしょ、太陽の下だと赤っぽく見えるらしいよ。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 20:51:52.12 ID:PYUuqNu9.net
- 赫灼のコンポか、縁起が良いな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 14:21:02.65 ID:rqVaVoux.net
- 赤なんて殆ど見えねぇよw
形は機能性追求の帰着としてなら受け入れるかもだが色はマット色のがいい
結局大差ないしテカった黒も形も好みじゃないのでアルテしか選べない
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 14:25:46.60 ID:IDzU7OKn.net
- デュラは艶あってこそでしょ
だからこそホイールがマットなのがやたら安く見える
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 14:53:20.35 ID:8g2a5lbY.net
- 酸っぱい葡萄？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 17:23:04.72 ID:BUF7PvNE.net
- 新型乗って来たよ
ブラケットの細さが気に食わんが変速は異常に早い
FDも早くなってるけど宣伝ほどの感動は無いな
クランクはアームが横に大きくなってるけど
見栄えは大して変わらん
試しにやってみたが8000クランクでも使える
RDはGSみたいなルックスで萎える
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 18:26:51.57 ID:pzmrjBoA.net
- ついに受注開始するの？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 18:37:29.45 ID:KOfnsIXL.net
- >>714
SSでもGSデザインなんだっけ
シマノのデザイナーがもっさりしたの好きなのかもな
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 21:31:06.25 ID:eHEDsBTK.net
- 9000銀デュラがいちばん好き
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 21:38:14.68 ID:SuyQzpmA.net
- ↑9000デュラ乗ってるオーナー
新しいものはとりあえず馬鹿にして買い替えない言い訳に必死な貧乏人
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 21:40:00.15 ID:P6eop/MW.net
- 「買い替えない」じゃなくて「買い替えられない」だろうが
日本語の不自由な半島人かよｗ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 21:41:47.80 ID:PmpXy92N.net
- >>718
>>719
そうじゃねえよマヌケ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 21:44:36.36 ID:ye0OQXgJ.net
- 6700までは2色展開だったのに、なんでブラック系1色になったんやろ？シルバー系が好きなんだが。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 21:45:22.71 ID:SuyQzpmA.net
- 正直クランクとかＲＤのデザインが〜って言ってるやつダサすぎて笑ってるよ
あぁこの人言い訳づくりに必死だなぁwwwって
空力とか剛性とかあらゆる要素から最終的なデザインが決定されてるだろうに…
現に変速性のはめちゃくちゃ上がってるしな
それでデザインがダサいって喚いてるやつ見るとダサすぎてな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 22:03:15.30 ID:eo4bG+oQ.net
- 去年9速105から11速に換えた俺が通りますよ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/29(水) 22:09:35.19 ID:P6eop/MW.net
- 随分と早まったもんだ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 07:00:23.96 ID:MD7PxDL6.net
- よくいるけど、買わない理由を書いてるのに貧乏人乙とか言う奴なんなんだろうねｗじゃあお前はなにか出るたび全部買ってるんだへ〜すごいすごい
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 07:05:00.52 ID:RhR0Yo4P.net
- リムブレーキ派なのでアルテグラしかもう選択肢がないのだが、なんでリムだと紐になるんだよ。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 11:22:47.93 ID:GpVAl6UF.net
- よーしらんけど、ハンドルからBBあたりまで線ひっぱるだけじゃろ？
どーせ、チューブなりワイヤーなりひっぱらにゃいかんのんじゃけえ
どーでもええがな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 12:09:17.43 ID:4TCAHvON.net
- Di2のどこにチューブやワイヤーを引っ張る要素があるんだろうか？
そもそもチューブを引っ張るってなに？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 12:14:25.89 ID:sFcJQnwL.net
- 何何
納期早まったの？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 13:51:56.08 ID:4MrfOxtq.net
- 配線のことをひっぱるって言ってるだけなのでは
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 19:56:46.30 ID:suCOx6tU.net
- >>730
配線を引き回すなら分かるけど、アルテグラグレードの場合は引っ張ったら断線したりコネクタのところで抜けたりする
実際、経験したことあるから注意な！
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 20:17:18.88 ID:P/0eSQ23.net
- >>731
そもそも引っ張らないように工具使うのが指定なわけだが。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 01:47:15.53 ID:muFi/a73.net
- 2日に初回キット予約したけど年内は絶望って連絡が来た。
デュラに切り替える
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 12:06:20.38 ID:VCH9Ya8c.net
- このままいくと購買意欲だだ下がりで自転車ブームも消えてシマノ株暴落とかあるかな？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 12:22:28.74 ID:r76/E24m.net
- >>734
また思わせぶりな写真集とか出してきそう
半年ぐらい次何が出るって話題で持ちきりになるから広告費としてはお得だし
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 12:59:52.97 ID:PaCN4g4v.net
- ロードバイクブームは既に終わってるよ。乗り換え需要にたよってる状況。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 13:15:47.37 ID:iIzvqx8Y.net
- 9200も8100も手に入らないとバイク組めない
RED Etap AXSならすぐ手に入るん？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 13:44:04.44 ID:VCH9Ya8c.net
- >>736
早く生産体制整えないと乗り換え需要すら無くなるな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 13:45:41.91 ID:UvsETfiK.net
- FSAやローターなら手に入るんじゃね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 15:12:23.09 ID:EUfkUHW7.net
- 自転車のブーム去っても釣具で稼ぐからええやろ(鼻ﾎｼﾞｰ)
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 16:26:25.98 ID:SVWBhzEn.net
- まあなるべく早く出荷してくださいな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 17:00:05.45 ID:tsgUBQj8.net
- >>737
sramもカツカツ
基本完成車優先でパーツは来年夏とかの物すらあるみたいだよ
それもこれもシマノの供給不足でsramへの注文が増えてるせい
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 18:46:52.81 ID:yIRi0haN.net
- 実はもう思うだけで変速できるくらいの技術はあるけど、計画的陳腐化のために小出しにしてるだけ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 19:04:38.39 ID:bx6Ioia3.net
- ﾊｧﾊｧ・・・我思う、もう一枚あるはずッ・・・！
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 22:24:44.76 ID:hILh4fCZ.net
- 買い替えだったら2年ほど待てばいいじゃん
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 23:02:07.56 ID:c5dKnLi6.net
- もう一枚…もう一枚が欲しいの！
・・・って皆さん11/34と組み合わせるのってコンパクト？ノーマル？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 23:05:16.05 ID:CpnfPhSr.net
- クロスレシオが好きだけど貧脚な俺は14-28と52-36
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 23:32:47.55 ID:Fk/wdAVE.net
- PS5みたいになって欲しくないな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 23:50:40.59 ID:+v8rGRW7.net
- >>744
坂でローが一枚残っていると思って、落とそうとしたら既になかった時の
絶望感といったらもう
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 05:28:04.87 ID:vwIdx23U.net
- それでも、念のためシフターを押し込んでみる哀しさよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 07:14:06.93 ID:teknpx9U.net
- スラム使い僕「はあはぁ、坂が辛い。もう一段軽くしよう
既にファイナルローのリアメカ「ｶﾞﾀﾝ
僕「!!??
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 07:24:57.62 ID:x9I/eh4u.net
- 立ちごけにチェーンスポークに食い込んで二重の涙目か
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 09:23:17.69 ID:HJiU0ADu.net
- Merlinで9150が大安売りしてるから、8100待ちの俺はポチっちゃいそうで怖い
諦めるために誰か買い占めてくれ
国内で転売しても儲かるかもよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 09:51:17.23 ID:KajBTTOg.net
- >>753
買い占めて転売しなよ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:47:31.33 ID:vQ2Wjx38.net
- マジだ。3セットポチってみた
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 15:20:20.68 ID:doCab91s.net
- >>751
こういう奴定期的に見るんだけど
押し込んだらパキッってなってキャンセルされるんだが知らないんだろうか
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 16:39:39.33 ID:2Wt+7jRZ.net
- 力強く押し込まないとギア重くなるよ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 18:36:40.92 ID:KajBTTOg.net
- そもそもそれでホイール側に落ちるのは調整不足では
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 21:42:55.63 ID:JG7vEXqt.net
- スラムだから一段重くなるって話とちゃうの？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 01:39:17.17 ID:sjuuhwoj.net
- >>756
スラム持ってるよ、ファイナルローのから バキって嫌な音鳴るまで押し込まないとキャンセルされないことも知ってる
いつものローに入れる感覚だけで押し込むとトップ側に戻るからってだけ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 01:44:54.23 ID:yWa/3ISi.net
- sensahは？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 08:07:39.77 ID:Mn41hdg3.net
- レバーがSRAMだけど、ギアが軽くなってきたらしっかり押し込むようにしてる。
クランクがアルテだからこのスレいるんだぜ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 01:31:56.12 ID:8/xhPKyp.net
- R8000はもう廃盤？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 08:45:57.86 ID:e+HMaVdx.net
- 納期を見るとR8000 R8050はまだまだ生産している。それよりカタログ落ちしたR9100が早晩なくなると思う。
無銘シリーズにもここ2-3年でカタログ落ちして注文できなくなった品番多い。
シマノはスモールパーツ類を追加生産しないから消耗品は買いだめしている。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 08:48:42.13 ID:e+HMaVdx.net
- ちがう、R9150ね。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 09:32:12.15 ID:r177gluR.net
- >>764
そうなんですね。
高価格がそのうち落ち着くのか、このまま高値の状態で消えるのか…。
いまのうちに買っておこうかなぁ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 12:16:00.35 ID:e+HMaVdx.net
- >>766
Amazon含めて予約中にも値上がりする可能性あるから安いところで早めに注文しておいた方がいいかも
いろんな店でチェックしてると卸値の値上がりのタイミングがわかる。
自分はWebの価格改定が遅いところで余分に注文してる。〇月入荷予定のまま結構上下してるからね。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 12:27:06.07 ID:3kIbesvY.net
- チャーンは継続生産なん？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 13:02:19.64 ID:e+HMaVdx.net
- 公式カタログが更新されたから、スモールパーツはそっちで確認した方が早い。
チェーンは全部継続。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 17:28:45.96 ID:SOJW/x3l.net
- >>769
シマノはイクラちゃんと大五郎を生産していたのか…
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 17:43:15.53 ID:LRLNdvGL.net
- ハイー?
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 17:43:59.86 ID:LRLNdvGL.net
- そいや屋台で飲んだこと無いんだよな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 19:15:39.58 ID:lrEMD9wZ.net
- 11s紐は、下位105のパーツを延命使用できるが
11s Di2はきびしいね。
11s XTR Di2がカタログにある内はいいけど、
これ切られて、バッテリー製造中止したら
一気に手がなくなる。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 20:27:17.75 ID:W+IrnRPe.net
- ホイール早くして
今すぐ売らなくていい
販売時期の見込みと注文確定だけでもして
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 00:22:49.53 ID:GLKi6ya6.net
- >>773
もう十分元取っただろ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 14:41:47.54 ID:hqtmG3L/.net
- 今年の女子UCIロードレース世界チャンプは未だにr8070を使用中だけどな、なんで新しくしないんだろ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 14:48:33.59 ID:TzqbVICc.net
- 女子種目なんて注目度低いからいい機材なんぞ回してもらえない
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 15:23:25.15 ID:W1dEgdtx.net
- 女子プロは未だに機械式とかいるからな
機械式はアルテグラグレードまで残すべきだわ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 15:27:01.84 ID:ysZVwmpR.net
- ディスクブレーキ是非はともかく最新の機材供給という面ではオリンピックでもリムブレ率が女子は高かったね。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 15:42:00.61 ID:YwgQ8t/A.net
- 8100初回分予約してきた。
RP9みたいに注文殺到してるのかと思ったけどコンポ単体はそこまででもないんだな。年末になるらしいが楽しみだ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 06:46:28.41 ID:WThrfv2O.net
- >>780
セットで頼んだ？それともバラ？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 07:31:30.59 ID:LuAJAR0+.net
- フルセットよ。
デモ機触らせてもらったけど変速が速すぎて笑ったわ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 08:06:53.52 ID:qMBWshGg.net
- >>778
オリンピックでアルミフレーム105組で走ってたエチオピアちゃんちょっと応援してた
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:37:13.75 ID:OAa62wb/.net
- >>779
男子もリムブレ率高かった
日本の増田選手も普段はディスクなのにリムを選んでいた
海外メディアが選手にインタビューしてたけどコース設定上リムが有利とのこと
アルテもしばらくはリム仕様継続して選べるようにして欲しいね
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:11:33.69 ID:2iyeQiG7.net
- >>783
そんなことがあるのか
世の中平等じゃないね……
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:36:16.13 ID:HL/ec0Dx.net
- >>784
コース設定でリムブレ有利って実際にコースに詳しいメカニックの言葉なのか気になる
選手の思い込みだったりして
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:41:22.57 ID:gLc3n/Qj.net
- そういうのは選手の経験による判断だったり、チームの判断だったりするから分からんよ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 13:34:58.34 ID:uOPjildK.net
- 高速下りでうねってないとディスクは不要だったかな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 13:44:26.40 ID:uQWblbRR.net
- 学生を見てると、学生女子がリムブレや機械式ディスク選ぶ理由はブラケットの握りやすさだって。
低価格帯の油圧STIは特に太いからね。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 13:59:22.09 ID:xypvXXoi.net
- 夜は黒くて太いのを握り締めてるくせになぁ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 15:13:08.25 ID:qYOnFa49.net
- >>789
105なら小型ブラケットあるけど割と高いしね。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 21:08:41.18 ID:F9rDpPef.net
- 新アルテのブラケット形状は変わるのかな？r8070 しっくり来なくてgrx815に替えて使ってる
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 08:27:02.37 ID:RUQYpRv0.net
- >>791
レバー形状が違うだけで、ブラケット自体は共通じゃね？
アレを小型って言うのは詐欺だろ
シマノはショートリーチとしか言ってないし
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 09:56:19.27 ID:CyjcB4CL.net
- 嫁さんのロードに話題の小型？ブラケット付いてるけどどこが小さくなったのかわからんデカさ。 女性こそDi2だよなぁ。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 12:28:48.55 ID:Zctf+S1N.net
- Di2でも油圧だと大きくなるから結局ダメやろ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 15:49:46.29 ID:CyjcB4CL.net
- えっ？どちらも使ってるけどR8070はR9100より小さいけど・・。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 20:36:16.63 ID:cmIXlCJP.net
- そういえば油圧でデュアルコントロールレバーじゃない
ドロハン用のブレーキレバーってなんかある？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 20:44:22.25 ID:1KlYxZ9m.net
- パッドが売ってない...
サードパーティ製でもいいからなんとかならんの
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 21:43:04.15 ID:XJa+xySl.net
- >>798
冷却フィン無しなら売ってる
ちな月に800〜1000キロぐらい走ってるけど
一年でリアは2回交換フロントはまだ交換していない
リアは2回目からメタルでフロントはレジンのまま
もうフィン無し予備しか持ってないけど12月ぐらいから在庫復活って噂あり
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 21:52:45.63 ID:m1Ccwlub.net
- >>799
使い方に寄るんだろうけどディスクブレーキってリアから減るの？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 22:14:14.34 ID:XJa+xySl.net
- >>800
ディスクブレーキしか知らないけど前から減るもの？
オートバイも乗るから癖でリア先行でブレーキかけてるからかも
右利きで俺のは右レバーがリアだからかもしれないけど
ただ自転車だとブレーキの効き自体は左のフロントで調整してるから
フロントの方が早く減る人は多そうな気はしてる
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 22:57:14.72 ID:KV7ZeiC0.net
- >>801
普通はチャリもバイクも前から減ると思うんだな。もっともバイクは前後でパッドのサイズもキャリパーの数も違う事が多いが。
リアメインなのはハーレー位だよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 05:10:21.64 ID:2ukW6Di4.net
- 後ろから減るやつなんて初めて聞いたわ
タイヤも後がの方が減ったりして？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 05:44:37.53 ID:8Q+MmtXl.net
- >>803
使い方に寄るんだろうけどタイヤってフロントから減るの？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 07:49:51.81 ID:q8jAChTb.net
- カンチだろうがドラムだろうがディスクだろうが、、、、ハーレーでもドゥカティでも、、、
余程特殊な乗り方しない限りブレーキはフロントの方が減るしタイヤはリヤの方が減る。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 07:54:18.25 ID:S+BkTQUo.net
- 俺はタイヤなら後ろの方が減りが早いよ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 07:59:52.39 ID:S+BkTQUo.net
- フロントほとんど減らないって人は、スピード出さないからリアブレーキメインでも止まれるからじゃないの？
なんかの調査で、ママチャリでフロントブレーキ使わない人一定数いるって出てたような
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:14:33.38 ID:DlYkAIYm.net
- 交通教室ではジャックナイフしないようにリアブレーキをかけましょうと教えるから
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:49:37.14 ID:6kHeNdzD.net
- フロントレジンだと光の速さで減っていくからメタルにしてみた。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 09:45:06.90 ID:u/WxU4l2.net
- >>807
フロントは制動力強いから、慣れないと怖いからね
ママチャリしか乗らないような人は後輪引きずりながら減速する、リアの方が安心するんだろうなぁとは想像できる
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 09:51:48.69 ID:6kHeNdzD.net
- ロードのディスクブレーキってリムブレに比べると立ち上がりが
マイルドすぎやしない？
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 10:01:35.86 ID:27Hd5L62.net
- >>811
基本的に常に引きずってる状態だから、ガツンと効くような物だとパワーロスが大きい
フルームはディスクのその辺りを嫌ってなかった？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 10:09:51.06 ID:G2Gbm//u.net
- >>812
フルームは効き方には文句言ってなかったよ。
音鳴りは気にしていたけど。
ただ、サードパーティーのローターディスク使っての話だったけど。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 20:02:22.69 ID:q7Uiv1Eq.net
- リアから減るなら、ビビって極端に後ろ荷重してる可能性はあるかも。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 09:22:42.54 ID:lE+MR8Ad.net
- ホイールまじでどうなってんだ
コンポよりラインに余裕あるはずだ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 10:17:35.50 ID:kNED0Qpb.net
- >>812
常に引きずってるの？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 10:55:21.50 ID:YDO8i6xq.net
- ブラックフライデーでフルセット安くなるかねえ？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 10:59:53.61 ID:iq7Zy6jj.net
- 来年ならな
ただまた値上げするから、その分差し引くとあんま変わらんだろう
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 12:12:57.92 ID:Eg40iIrr.net
- r8100だと一部だけr9200にするのってあまり意味なさげ？？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 12:16:34.98 ID:RWtKl7wm.net
- >>819
ブレーキキャリパーはデュラにするつもり
ワンピースと2ピースは結構違う
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 12:19:41.61 ID:TL8ahqAj.net
- シマノはふるいにかけてきてんだろ
「乗るなら早くしろ(20万円)、でなければ帰れ(三輪車にしとけ)」
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 12:27:15.92 ID:iq7Zy6jj.net
- 紐のアルテが無いのはやっぱ痛いよなあ
俺らの自尊心を満足させるモデルがなくなった
いつかDi2の言い訳が出来ないし
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 12:38:56.93 ID:zK2gfEhf.net
- 船便運賃が5-6倍になってるそうだから
短期のコスト変動に耐えられる価格設定なのかもしれない。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:09:03.19 ID:SxpxY9T/.net
- どうせ数が増やせない船賃で価格上昇なら国内生産にしてくれ山口なら大きな会社ないし人余ってるだろうから下関でアルテ作って！（適当）
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:28:55.60 ID:1MaU4OLQ.net
- フロントシングル化で生涯STI使わない（使ってもDi2はSWのみ）マンに転生したから、最後で最高の？
機械式R9100と消耗品類を買いだめモードに入ったわ。
デュラDi2のSTIよりバーエンドシフターの方が軽くなるとか、なんで誰も教えてくれなかったの？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:32:07.03 ID:TL8ahqAj.net
- >>824
それならデュラは岩手にして
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:36:13.76 ID:iVGNf5Zd.net
- 衰退国日本に来てくれるコンテナ船どんどん減ってるらしいな
今後も値上がりが続くのだろうな
すべて自民党のおかげ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:39:45.33 ID:A2BC02cI.net
- >>825
wレバーにすればもっと軽く激速になる
STIは便利だが結局40年経っても変速の軽さや体感的なレスポンスはwレバーに追いつけなかった
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:47:01.43 ID:KjDecKz+.net
- STI使わないでデュラより軽量にする方法も色々あるみたいね
https://105hillclimb.com/post-15278/
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 13:57:02.97 ID:1MaU4OLQ.net
- >>828
Wレバーは操作性を著しく損なう退化だからナシ！今更不便には耐えられない。
バーコンは実質スプリンタースイッチなんだな。下ハンの小指の付け根に常に触れる部分で、早送りもDi2より速い。
今Di2から組み替えてるけど整備性めちゃくちゃいいわ。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 14:55:54.33 ID:E73cyLVz.net
- >>828
慣れるとあれが一番いいんだよな。クリック無しのフリクションの奴。入れたいギアに一発で変速出来るしFDの微調整も出来る。
STIは何回も動かさなきゃならんし疲れるし遅い。好きなギアに一発で・・・とはいかんよdi2でも
まぁ今更もどるの面倒だし他に選択肢ないんで8100予約したけどさ。
初心者に優しくない欠点が大きすぎるのだろう、Wレバーじゃ新規ユーザー増えないだろうし
>>830
Wレバー操作は熟練度で差が出る。慣れるまで乗ってた事ないでしょ。
慣れると快適この上ないぞ。本当に。レースでは変速時手を離す都合上di2に分があるかもしれんけど
少なくともヒモSTIよりはずっと楽だし早い
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 15:01:03.37 ID:1KCux+sg.net
- >>829
ひどいなこれ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 15:05:54.74 ID:t8lxQHYa.net
- 注文してた店に聞いたが新アルテ初回分は1月納品でほぼ確定のようだ。ホイールは当面未定らしいが
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 18:26:05.99 ID:7DQS461J.net
- 愛知のカミハギなんかもぉ入ってる？試乗だけ？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 18:38:13.75 ID:Ue4uxJUj.net
- ﾅﾆﾅﾆ
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) また髪の話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 19:02:03.15 ID:cpEnX8Xs.net
- 疲れる（爆笑）
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 19:27:50.36 ID:ty65BKND.net
- >>823
買いに行くか！
EU, UKどっちがいいの？
シンガポールでいいの？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 20:59:51.91 ID:zK2gfEhf.net
- 下手するとデュラエースの方がトータルコスト安かったりするかもよ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 21:03:37.47 ID:H/H4Y/QR.net
- 新型の変速スピードはデュラエースと同等なの？
調べたけど情報ないね
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 22:13:47.81 ID:aFFnT1ax.net
- 通勤用はGRXがいいかな
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:37:52.33 ID:t8lxQHYa.net
- >>839
デモ機両方触った感じ変速は同等だったな
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 07:15:34.23 ID:lfAG0m6O.net
- >>841
ありがとう
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 12:04:39.29 ID:mjEiXKdy.net
- >>840
clarisの方が長持ちよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 15:12:57.62 ID:+E9f/nVd.net
- ttps://youtu.be/XXgrFEqEUnQ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 11:24:30.94 ID:YcELA7+C.net
- >>844
ありがとう
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 11:57:37.64 ID:qvxoEcZk.net
- >>845
どういたしまして
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 11:33:23.51 ID:9DSXpv9I.net
- ホイール予約はじまったらしい
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 20:19:52.02 ID:9MYnVl3M.net
- 問題は納期だな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 14:36:29.19 ID:Dn6JDN0A.net
- 12速化になったらジュニアカセットも廃番になってしまうのかなー
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 15:56:49.07 ID:Zo1YezNT.net
- アルテのホイールなんかいるか？て思ったら新型はフルカーボンなんだな。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 16:15:15.85 ID:1TzdrgOV.net
- そうなんだよカーボンなんだよ
カッコいいんだこれが
かっこアルテグラ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 16:59:04.82 ID:8bmzo/mg.net
- >>850
リムはデュラと同じだし11s使えるしでコスパ高い
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 20:27:25.21 ID:vLQxGUSJ.net
- クロスバイクにアルテグラはやり過ぎだろ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 20:33:53.44 ID:HwjWngM2.net
- >>852
新型アルテは11sいけるんだ。いいな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 20:38:55.41 ID:HwjWngM2.net
- あ、俺のチャリはリムブレーキだった
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 22:37:03.54 ID:8xgv82Ml.net
- リムブレーキ、ワイヤー変速用のR-8000 STIはもう製造されないんすか？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 07:24:46.38 ID:c4hvvyZG.net
- >>856
下のクラスが受け皿になるからアルテが欲しければ買っておくといいよ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 07:45:37.27 ID:9r+XG/9g.net
- >>852
本当？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 08:46:36.09 ID:AEb8+N1q.net
- >>858
スペックから判断するとリムがデュラと同じ
デュラの選別落ちの可能性もあるが、実際の所はシマノしか分からない
https://morou2.com/2021/09/03/r9200shimano/#mokuji__3_1
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 09:30:30.15 ID:DiZW7tyf.net
- ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/ultegra-r8100/WH-R8170-C50-TL-F.html
最新のチューブレスカーボンリムとアップデートされた11速および12速互換ハブで、グループライディングを特別なものにしてくれることでしょう。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 10:09:17.88 ID:teiu36AW.net
- ハブの方でデュラがアルミの12S専用新型構造フリー、アルテは鉄の11/12兼用従来型ラチェットフリーって差別化してるからリムは同じでいいって判断なのかも
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 10:31:18.69 ID:AEb8+N1q.net
- 昔のデュラとRS80の関係性と同じだと思ってる
リム製造工程は同一で、選別品をデュラに使って残りをRS80に回してた
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 12:15:28.19 ID:teiu36AW.net
- >>862
RS80-C50とRS81-C35使ってたけどどっちも悪くないホイールだった
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 12:20:49.64 ID:XjS3El8H.net
- デュラはプロ用・アルテグラはアマチュア用って位置付けなんだから、11sも12sも12-30を作れば絶対売れるのに
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 12:33:28.95 ID:YKsxldBJ.net
- >>864
日本市場向けに最適化してるわけじゃないからね。
欧米だとハイアマどころかプロでも105乗りとかいるくらいらしいし。
プロの裾野がそれだけ広いってことでもあるだろうけど。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 12:53:14.50 ID:WIdip1+u.net
- チャリ乗って金稼げるならプロだわな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 12:55:26.55 ID:WB7uliUG.net
- ウーバーイーツは皆んなプロだもんな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 13:14:44.29 ID:YKsxldBJ.net
- >>867
プロアスリートと個人運送事業者はさすがに違う。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 13:17:57.33 ID:DiZW7tyf.net
- 方向性が違うけどプロには違いない
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 13:43:37.40 ID:9se1BlD/.net
- 乗ることで報酬を得ている訳ではないから
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 15:04:50.93 ID:DiZW7tyf.net
- F1レーサーはプロでも
トラックの運転手はプロではないと？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 15:06:13.96 ID:6QDa5hZy.net
- >>871
レーサーは競技のプロ
トラック乗りは輸送のプロ
分野が違う
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 15:12:02.18 ID:KYQSkqdE.net
- この手の話になると必ず突っ込む奴いるけど、この場合は自転車競技でのプロだって普通は察せれる思うんだけどね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 17:53:31.64 ID:ijabgn0E.net
- 俺は自転車でプロやってるけど、副業で週5でリーマンやってる
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 19:57:30.14 ID:6xPiM+qX.net
- もうプロ パガンダだね。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 21:12:52.56 ID:h6K3ski4.net
- プロテインいりますか？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 22:26:25.57 ID:daStAYa6.net
- RD6600って変速の時
「カツーン」「カツーン」って響くけど
小さくならんの?
フレームはクロモリ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 22:42:13.68 ID:D5/u4d+v.net
- >>877
ホイール次第じゃない？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 00:16:31.58 ID:vSTx41CX.net
- >>878
ゾンダです
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 07:06:52.64 ID:d/gAPPQ+.net
- 「それはイスラエルのプロパガンダだ!」
昔、PLOの日本支部長(当時PLOは世界中に100以上の支部を持っていた)から言われました
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 07:21:36.32 ID:Z6hlpkfr.net
- https://youtu.be/OJqNHC8CbRg
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 01:35:39.58 ID:2mA9+uq/.net
- 実際国内のプロは競輪選手だけだからね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 06:10:48.05 ID:SYtkPkAH.net
- へぇ〜そうなんだ
ロードでも自転車だけで飯食ってる人いるけど、それはプロじゃないんだ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 06:45:14.89 ID:9Mcr33we.net
- プロでも年収400萬じゃ憧れの対象にはならんな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 07:41:23.29 ID:bR963C/p.net
- 俺はロードでプロやってるけど、副業でリーマンやってる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 08:03:25.19 ID:ZZ99RiLx.net
- スレチ死ね
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 12:29:57.08 ID:XK0bNtnJ.net
- >>883
実際ロード1本のガチプロなんて居ないだろ、日本で
何かと兼業してる
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 13:42:49.30 ID:NVM1Wcer.net
- マイナースポーツのプロ選手は大抵は兼業だと思うが
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 15:07:29.50 ID:eeB8UuYd.net
- もうプロ云々の話はいいよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 20:25:48.91 ID:fWHM3nj3.net
- ニム ニム
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 15:43:33.81 ID:IPezVo/+.net
- アルテグラの納期少し早くなったみたいだな。年内には組めそう。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 08:22:22.22 ID:m3M8xYJH.net
- クランクだけでもいいから売ってくれ。。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 08:48:02.09 ID:98WhiXWN.net
- 165mmいつ買えるんだろ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 11:14:52.60 ID:moyF3NLS.net
- >>891
ホント！？
早く早くう
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 14:37:58.25 ID:Obs2CXZ8.net
- >>893
ですよねー
最初に出回るセットを予約するのが一番早いんだろうけど、クランク長は選べないし俺はリムのダイレクトマウントだからブレーキ丸々無駄になる
一年後の発表でも市場に出る時期は変わらなかったんじゃね？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 14:52:37.48 ID:q0/7DGqx.net
- R8000 53Tアウターリング欲しいんだが
無いねえ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 18:18:01.12 ID:moyF3NLS.net
- 12月には第一弾は届きそうですね
でも寒いだろうなあｗ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 08:38:45.10 ID:/o7+CO3Z.net
- >>895
バラでも注文出来たで。
クランクはR8000使うから注文しなかったが。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 20:13:45.22 ID:5de785oH.net
- 他8100で8000クランク？使えるのかな 12速互換表じゃ載ってないけどどうなんだろ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 21:56:32.68 ID:5FrorACq.net
- まぁ今までもそういう自己責任コンボあったしな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 09:06:57.11 ID:AIhAZMGS.net
- でも電動ってその辺は紐と比べてシビアじゃけえのお
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 10:20:57.89 ID:Vq8/pQA4.net
- >>899
たぶん使えるだろうけど、変速性能は落ちるだろうね
変速速度が上がってるのはクランク側の形状も影響してるはず
ということは逆に8100のクランクにすればどうなるんだろう？
手に入るようになれば試す人絶対にいると思う
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 10:26:11.22 ID:u3snn0Rc.net
- >>902
クランクの違いってすぐFD側にバレそう
RFIDタグとか仕込んで動作前にチェックしたらしまいだし
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 22:29:40.16 ID:AHDQHRIm.net
- 8100クランクがが8000で使えるならパワメ付き8100クランクだけ買っちゃう
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:55:34.31 ID:JyDrGPRD.net
- 今頃、8100、ワイヤレス知って飛んできた。
12S・・・まーたカセットとチェーンで金かかるじゃーん
ボタン電池・・・ボタン電池・・・ボタン電池かぁ、とか思いつつスレのぞきに来た。
なんだ、まだみんなの手元には来てないんだね。
まだまだ6870でいいかな。
8050のシフターだけ買って、garmin操作できるようにするか。
中古が出回るまでそれも待つｗ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 19:00:59.82 ID:IvzbrmQm.net
- 俺は6700であと10年戦うよ(´・ω・`)
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:57:40.38 ID:UDVVKTmQ.net
- >>905
でも電池かなりもつんでしょ？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:12:39.95 ID:JyDrGPRD.net
- >>907
6870のバッテリー？そりゃ持ちますね。
でも、バッテリー空にしたことありますけどねｗ
それとも8100のボタン電池？
これは実物こないとなぁ。
GarminのRDポッドなんて新品の時から常に電池残量低下ってメッセージ飛ばしてくるからねｗ
メッセージ飛んできても2か月動いてるけど・・・
ちゃんと回路設計してるかな、抜け作シマノさん。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:49:07.02 ID:6QI2bnLH.net
- 電装系は日本電産に丸投げだろ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:54:49.17 ID:hXn+0jLF.net
- >>908
ボタン電池１年だっけ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:12:17.30 ID:JyDrGPRD.net
- >>909
アウトフラグ立ったな。。。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:12:38.64 ID:JyDrGPRD.net
- >>910
10年
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:16:21.34 ID:hXn+0jLF.net
- R8100を導入する人がボタン電池くらいケチるなよとは思う
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 00:13:46.13 ID:zmFcb35T.net
- 展示車のブラケットを開けて見せて貰ったけど電池交換は簡単で構造は悪くない
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 00:18:20.38 ID:6B+IDVQH.net
- >>913
いや、だからさぁｗｗｗｗｗｗ
お前はわかってないのに書き込みすんなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
カスｗｗｗ
抜け作シマノの傑作の人柱報告待とうぜ！
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 00:20:20.17 ID:6B+IDVQH.net
- >>914
ボタン電池は総じてそんなもんよね・・・
今時は中華スピードセンサーでも簡単よね
コイン電池使って蓋開けて、コイン電池入れ替えるだけ。
STIカバーめくるとか訳わからん仕様だったらワロス
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 01:10:45.60 ID:rEN5Ldt7.net
- 早くくすり飲めよ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 01:48:25.90 ID:I55+egWV.net
- 105も12速になる流れかな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:16:02.15 ID:7/Egx3cC.net
- はああ〜、STIカバーめくるのもめんどくせぇ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 07:42:11.43 ID:Xjd3MRyz.net
- 油圧12速も従来通りバッテリーへ配線接続できるのに馬鹿じゃね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:59:20.60 ID:aoAFKIG4.net
- >>919
は、ハート様ぁ〜
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 18:41:53.49 ID:7/Egx3cC.net
- >>921
あんな雑魚と一緒にすんなよ
俺はゲイラだよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 07:50:17.59 ID:OKZO1t3U.net
- ちょい質問だが
RD-R8000GSで11-36Tのスプロケットを使えたりする？
SSは30Tまでだけど32Tぐらいまで使えるとかどっかで見た気がしたので、もしかしたらと
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:07:50.14 ID:F29qL/s/.net
- >>923 11-40Tで乗鞍登ったけど問題は無かった
その時はフロントシングルだったけど
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:03:48.97 ID:gixRqgML.net
- ハゲとフサフサが同時発売って事はRDFD混ぜっ子不可って意味だよな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 07:14:55.38 ID:+zsmOAqu.net
- >>924
どもありがと
シマノの11-34Tを買おうと思ったら品切れで他のメーカーの11-36Tが使えそうなので試しに使ってみるかな？と
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 07:19:42.69 ID:paNVwK46.net
- DRAGON BIKEで売ってるsunshineの11-34T良いよ
CS-HG800より100gも軽いし、変速もあまり悪くない
値段は6千円くらいだし
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:46:54.85 ID:GJ3DGCUm.net
- >>927
中華アルミスプロケ
確かに変速悪くないんだけど
何度買っても11-32Tの内側2枚のアップシフトが渋いのと(11-34tなど他の構成は問題ない)
歯の寿命がかなり短くて2000km弱で終わって買い替え
軽さは正義なので買い続けてるけど
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 17:09:59.02 ID:rGEk7/0F.net
- シマノ12速のなめらか変速を一度知ってしまうと、
11速までのも他社のもガサツで不快なガッチャン変速に感じてしまって
使いたくなくなるぞ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:11:13.61 ID:RAga4o3m.net
- 中に一枚増えるから、クロスするときにスムーズになるわな。
1136とか1140でたら意味無いと思うが
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:54:59.40 ID:uUXEXrO0.net
- 14-30 よろしこ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 22:05:45.96 ID:8dOdpLz9.net
- でもチェーンはすぐダメになるんだよな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 22:26:30.80 ID:ibGcipVH.net
- え？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:12:22.20 ID:1A0xY8YG.net
- 12速のほうが長持ちなんだよなぁ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 01:27:21.87 ID:9cybfsg/.net
- 変速の衝撃が小さくなるから長持ち
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 07:56:38.48 ID:+vZVNF2P.net
- >>934
マジ？朗報なんだけど
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:15:22.21 ID:YraTe+vo.net
- チェーンの寿命はシフトによるショックよりも回転による摩耗の方が影響大きいから大して変わらんよ
- 938 ：354：2021/11/01(月) 13:54:57.71 ID:LJEciVUH.net
- メンテの頻度だろって言っちゃダメ？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 15:17:46.56 ID:y1sAjAjt.net
- メンテの頻度で寿命が変わるっていうのは、回転による摩耗が主な原因だからでしょ。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 16:27:51.77 ID:Epo74gun.net
- コンポはアルテで、チェーンはランニングコスト的にデュラを使ってたが、
12速もそうだろうか。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:05:55.29 ID:ghRvAJ68.net
- １２速だとリアホイールも買い替え？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:30:27.66 ID:/uRMpZB/.net
- 11速のレバーで12速のディレイラー動くか試した猛者はいないんだろうか？
10速の時みたいに動いちゃったりしないんだろうか
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:44:16.90 ID:jZQDltoJ.net
- 無線なんで無理でしょう。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:07:30.81 ID:/uRMpZB/.net
- あれ、12速のディレイラーって有線でも動くと思ってた・・・
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:10:33.88 ID:/uRMpZB/.net
- 調べたけど有線でも動くみたい。 多分
11速のレバー使えるか情報は見つからなかったけど。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:14:05.35 ID:/uRMpZB/.net
- 10速→11速の時は初めはつかえてたのに、
わざわざファームウェアアップして使えなくしてたくらいだから、
今回は無理なのかね。 このあたりシマノはせこくて嫌になる。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:53:56.19 ID:dqd52Eaj.net
- 12速有線でも繋がるよ
多分・・・・じゃなくてシマノのマニュアルに接続方法が載ってる
ただ12速ではケーブルの型番が変わったから11速とは物理的に繋がらないと思う
こっちは現物見てないから予測
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 22:06:48.41 ID:/uRMpZB/.net
- 変換コネクタはあるみたい。
https://bike.shimano.com/en-AU/product/component/ep8-ep800/EW-AD305.html
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 06:11:05.83 ID:BaW6o7Cf.net
- 互換性持たせたら儲からないでしょ(´・ω・`)
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 06:38:17.25 ID:4Jx33uRE.net
- ベンダーロックって考えたら互換性あった方が良いと思うけどな
そう取っ替えなら試しにSRAMにしてみるかで意外に悪くないやんとかになるリスクもありそうだけど
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:00:10.73 ID:knttuhWv.net
- 電動で一番下のグレードだとSRAMの方が安いんだよね
売ってたら買うんだが、売ってない。
シマノのホイールは10〜11速になった時、
11速のフリーが付けられないようにわざわざ細工してたくらい。
それ以来、シマノホイールは買わなくなった。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:04:32.49 ID:UtIzvHe4.net
- >>946
シマノじゃなくたって
普通そうするだろう
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:19:21.30 ID:CrB9Nf7P.net
- SRAMだってXDドライバーだけでなくXD-Rまで出してきて
フリーとスプロケそれぞれ専用にしてるだろ
今後の13速化14速化に向けた準備ということなんだろうけど
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:53:05.67 ID:VUQFwQb/.net
- >>951
まじかよ！シマノ最低の企業だな
カンパなんて12速まで一緒のフリーだし、普通に考えたら作り分けるよりは部品共通化した方がコストメリット大きいのにな
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:09:18.34 ID:knttuhWv.net
- >シマノじゃなくたって普通そうするだろう
いや、ｶﾝﾊﾟやSRAMはやってなかった。
普通に11用フリー買えば交換出来た。
シマノが酷いのは普通に作れば交換できる作りなのに、
わざわざ物理的突起を設けて交換出来ない仕組みいれたこと。
SRAMが12速で互換性ないのは10Tのギア入れるのには
軸が太すぎるで細くしたかったということで理解は出来る。
（シマノの12速のギアが11Tどまりなのもコレのせい）
さすがに反省したのか11〜12速の今回はホイール互換性持たせてるけど。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:13:43.01 ID:knttuhWv.net
- それにSRAMでも、XDRはフリー交換すればいいわけだし。
シマノが酷いのはフリー交換出来ないようにギミック入れてたということ。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:33:25.63 ID:OJcDevT+.net
- 大阪商人じゃけえしょうがない
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:58:47.22 ID:jEexuO0l.net
- いや、昔派遣で出入りしていた事があるが、ぶっちゃけ何も考えてないだけだと思う
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 16:22:12.12 ID:Ljb7J45l.net
- とにかくコンポを売りたいって事だな。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:39:05.51 ID:knttuhWv.net
- >ぶっちゃけ何も考えてないだけだと思う
しつこくて申し訳ないけど、10速ホイールに11速フリーつけれられないのは、
意図的にはいらないようにわざわざ突起追加してたんで（剛性とか構造上関係ないところに）
間違いなく考えてたと思うよ。
さらにいえば、10速STIは最初11速でも使えたのに、
ファームアップ後は、型番認証して信号受け付けなくなるように改修してるのでこれも。
なにがいいたいって、普通に作れば動くんだけど、手間かけて互換性なくすのがセコイと。
どっちが儲かるか考えた上こうなったということで、これ以上何も言うまい。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:44:21.52 ID:knttuhWv.net
- 最後に独り言・・・
といいつつ、今回は変換ケーブル出したり
11速と12速のホイール互換あったり、多少は方針変わってたらいいな・・・
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:51:36.85 ID:7VFoNQw1.net
- 世代を超えての組み付けは耐用年数超えた時のトラブル把握できないという言い訳はわからなくはない
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:29:55.48 ID:bYpvOm+R.net
- シマノホイールは今時シールドベアリング使ってない時点で選択対象外
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:35:08.97 ID:SKrqSXBh.net
- カップアンドコーンの方が良いじゃん
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:52:19.55 ID:812uyfwx.net
- >>964
NTNのアウターレース、インナーレースの内面を顕微鏡で見てみたらいいわ。シマノのハブの玉押しの100倍ぐらい綺麗に研磨されてるから
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:15:16.51 ID:S1SbnLpa.net
- カンパもフルクラムも対象外か
部品単位の拘りがある人は大変ねぇ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 23:14:59.32 ID:SKrqSXBh.net
- >>965
そんなとこ見て差を見つけても何の意味も無い
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 06:02:56.58 ID:oDIk6S2F.net
- >>960
結果的にそうなっているだけであって、儲かるからとかという考えはあの開発と品質にはあまり無い
品質が互換に厳しく、メカもファームも、少しでも組み合わせると性能劣化、未達などのリスクのある組み合わせについては確実に互換切れ、とストップかけられるという体質
ついでに、品質の転倒試験は自転車なぎ倒して確実に壊すマンってレベルで転倒させて「ほら、壊れたでしょ、設計変更してきてね」とかいうレベル
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 08:58:48.67 ID:dLXFWJIM.net
- >少しでも組み合わせると性能劣化、未達などのリスクのある組み合わせ
これ聞いて思い出したけど、
アルミ製、シマノ対応11速フリー（カンパとか軽量フリー全て）って
めちゃくちゃ歯が食い込むんで鉄にして欲しいんだけど
シマノはDURA-ACEでも鉄製なんかね？
このフリーの形状ってかなり欠陥物だと思うが、
今回は互換性を重視したんだろうね。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 09:04:19.71 ID:dLXFWJIM.net
- 12速になって溝ふえて分散するようになったけど、
MTB見てると、結局食い込むんだよね・・・
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:12:43.71 ID:fWIXdMK4.net
- >>969
単体ハブのフリー素材
・チタン
シマノのデュラハブ7700, 7900, 9000(7800，7801, 7850はアルミ）
ホワイトインダストリーズT11, MI5
・ステンレス
オニキスのVesperのオプションステンレスフリー
フィルウッドのクラシックロードハブ
・鉄
シマノのアルテ以下全て
カンパのオプション鉄製シマノフリー
・アルミ
上記にない単体ハブはほぼ全部アルミ
クリスキングもDTもバイテックスもノバテックもHOPEもTuneもMicheも、、、
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:19:54.59 ID:fWIXdMK4.net
- ハブを買うときに素材まで考慮して買えばシマノフリーでも食いつきは心配いらない。でも、世の中の大半の人は自分で組まないし、ハブへの愛情も無いからなw
アルミフリーなら100g後半から200g前半になるから、カタログスペックしか見ない人向けだね。
アルミフリーの中でもBitexのアンチバイトガードは3箇所入っててマシ、Novatecは1箇所でいまいち。
何も対策がないDTとかクリキンは金属用のヤスリでバリを落とすしかないわ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:29:13.49 ID:fWIXdMK4.net
- >>971
7850はチタンフリーやね。記憶違いスマソ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 07:26:54.18 ID:ERjkIHQW.net
- >>960
その組み合わせでテストするコストをかけられないからガードつけたんじゃないのかな。
安全性の確認ができてない組み合わせは使わせたくないのは普通では？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:04:34.18 ID:M5AmveYo.net
- >>974
普通はそう思うじゃん
でもそう思えないクレーマーがいるんだよなw
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:42:23.74 ID:vmBjulAn.net
- >>975
使えたら嬉しいけど、無理ってこともわかってもいいような気がするのにね。
ホントにテストしたら製品価格に跳ね返って新製品買えなくなる。
じゃあ無保証で使わせるかって言うと、それをわかってくれない人が出てきてコスト発生で製品価格に跳ね返る。
仮に買い替え需要を喚起するためだったとしても、そうしないとシマノが成り立たないなら仕方ない。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:52:20.67 ID:pv6F7Pyl.net
- 概ね同意だが11速フリーで12速カセット使えるのに
12速専用フリーを作るのは底意地が悪い気がする。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:52:35.84 ID:pUOuKbOn.net
- >>977
商売をなんだと思っているのか
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:52:40.98 ID:TMmcjErA.net
- それだけコンポを売りたいってことでしょ。共用にしたら新ホイールだけ売れる予感がしてるんだよ。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:33:59.93 ID:ZDtPNIwG.net
- 12sフリーは11sユーザーに新型ホイール使わせたくなかったんやろ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:38:43.50 ID:TMmcjErA.net
- シマノは頑なにリムブレーキのカーボンホイールでクリンチャーは出さないのね。まぁ今から出すメリットあまり無いけど
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:49:30.35 ID:M5AmveYo.net
- 新しいコンポ開発するのに膨大な投資してるんだから、新しいコンポ買わせようとするなんて当たり前じゃん
自分が経営者になったと思って考えて見なよ
「コンポ売れずに利益出なくて社員に給料払えなくても、みんなが満足してくれればそれでいい」なんて思うか？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:53:31.81 ID:uXHUi0o9.net
- 買い替えもせずいつまでも古いもんでも使わせろって方がセコいわ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 11:50:02.76 ID:qMnFxtBi.net
- >>981
リムブレーキのカーボンクリンチャーの安全問題を解消できなかったのがディスクに舵を切った一因
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:15:44.75 ID:hcsi+1HS.net
- とはいえ、SDGs対応とかESG対応で今後はその方針も見直さないと、
投資家から叩かれるようになるからな。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:55:04.76 ID:hoMd2MuH.net
- 自分はバイク2台持ちで6800と8000で組んでます。
比べるまでもなく8000のシフト時のキレ、ストローク量や変速スピード等ダンチの差があります、そこで質問なのですが6800のSTIはそのままでRDとFDだけを8000に交換して効果はあるのでしょうか？
自分で交換して確認しろ、というのは無しでお願いします
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 16:17:23.40 ID:TMmcjErA.net
- 自分で交換して確認しろ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 16:43:05.40 ID:p0/xdPJh.net
- 7000/8000/6800持ちだが最近9150に手を出して所詮紐じゃ五十歩百歩なんだなと強く思った。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:42:25.03 ID:ch2k/7F2.net
- R8000のほうが握りやすい
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:39:20.19 ID:hoMd2MuH.net
- うーん、STIまで換えるとなると高くつくのよねー
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:51:47.89 ID:FrUJmdOJ.net
- >>986
今その構成だが効果ある
STIなんてワイヤーの引き量が変わらなければ変速性能に影響しない
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:55:57.36 ID:OStKUkVE.net
- >>990
スプロケとクランクをR8000に換えないと違いはあまり解らないと思う。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:48:50.84 ID:2FULJmJo.net
- >その組み合わせでテストするコストをかけられないからガードつけたんじゃないのかな。
そうね、最終的には外野が騒いでるだけだから、ほんとのところはわからない。
ただその組み合わせでは使えませんて記載だけで済ませてる部品沢山あるのに、
11速フリーだけは、コストかけてギミックいれた。
他のメーカーは全部互換性あるのに、シマノだけってことで邪推もしたくなるというもの。
一体どんなリスクを危惧したのか？ 今回は11速ホイール12速でも使えるし。
対象外の自己責任リスクまで防止したいならやることが中途半端
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:58:26.21 ID:4nmLgAsI.net
- >>986
レバーだけ中古のジャンク6800で乗ってる
STI代をケチりたかった
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:28:48.17 ID:NdQu/5TR.net
- ロードバイク2台持ちで、6700系と8070系を使用しています。今のDI2快適ですが8100系に心が惹かれます。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:38:52.90 ID:wVC+P7RG.net
- 8070持ってるなら十分だと思うぞ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:13:51.38 ID:f0Pc3clB.net
- >>993
しつこい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:25:05.06 ID:3TUt1w0k.net
- よほど互換性無くなったことが恨めしかったんだろうね
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:52:51.50 ID:pKxgbG8W.net
- The galaxy express
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:02:54.71 ID:jBItyiiG.net
- アルテホイールめちゃ気になるわ
ディスク移行にはちょうどいい
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