DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part47

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 22:18:34.45 ID:pG4l7Epj.net

前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624711017/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 21速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626466218/

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:07:13.62 ID:cSaibkLy.net

ジュニアスプロケはそのうち出るでしょ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:09:53.48 ID:RcMoSWzd.net

9150と変わらなくない?!どこが違うの!?

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:10:18.25 ID:k2mTOddY.net

買えるようになるのはいつ頃なんですかね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:15:46.72 ID:tAh6SPVP.net

>>404
色が変わっただけだよ

ディスクブレーキがメインではあるがリムブレーキも用意。内容はR9100シリーズとほぼ共通だ
https://www.cyclowired.jp/image/node/352766

409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:17:36.77 ID:p8sLyrB9.net

>>405
ジュニアスプロケはギア比制限が撤廃されたので、アルテを含めもう出ないよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:22:14.63 ID:L0frxfos.net

これまでドヤ顔で俺だけが知ってるリーク情報的に書いてたやつ結構いるけどことごとく外れてたクソ情報だったな

リムは出ないとか、
電動のみとか、
フリーに互換性ないとか、
エンド幅が変わるとか

全部外れてるじゃん

411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:22:41.76 ID:cSaibkLy.net

>>409
マジ？撤廃されたの知らなかった
高ケイデンスの流れになって規制が必要なくなったんかな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:22:42.35 ID:+/tNTTTm.net

>>408
構成が同じだけでさすがに手を入れてくれてると信じたい

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:28:05.99 ID:u/VGeLEi.net

>>412
ロゴと型番の変更だけって昨日のインスタLIVEで言ってたよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:28:45.79 ID:sadN5wtf.net

リムブレが出るのは嬉しいがBB下ブレは無くなったんだな。黒歴史入り確定ってことか。
そして、シマノからペタル型パワメが出るとちょっと期待してたけど、ペダル自体出なかったから進化は止まったんだな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:29:56.05 ID:5FpKRlX9.net

>>397
WAHOOでベクトル見れるサイコンがある
さすがにCA600のリネーム品は出なかったか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:33:49.08 ID:j9ZXCCE4.net

現行デュラに満足してる＆ヒルクライム好きな自分としては
コンポだけの買い替えはないな
ユーザーよりも販売店が組付けが楽ってメリットがある感じ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:38:15.76 ID:UHOsYvXP.net

>>409
まじっすか？関東大会車検ありましたよ？？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:46:59.86 ID:VdUjJGhc.net

旧型ケーブルは挿さるのかね
配線は済んでるからそれはそのまま使いたいよね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:56:35.49 ID:VXaopjON.net

ホイール安く軽くしてきたのがデカいかなぁ
12s導入しないと使えないのがネックではあるけど

420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:56:36.74 ID:xliBdWW6.net

STIの形はスーパータック規制でだいぶ変えただろうな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:57:14.65 ID:aQbhBlnS.net

>>415
そーなんかー
他社依存なんやな。まあ近いうちに出るかもしれんね
せっかくπ吸収したわけやし
ワシはCA600持ちだから後継が気になるわ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 08:59:09.18 ID:gusP4h9v.net

ヅラスレで言うのも何だが、満足感を含めればやっぱヅラ買うほうがお得なんだろうな
コスパのアルテと迷いはするが、なんだかんだで4年使うしな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:01:25.41 ID:CLF3z8qt.net

現行アルテdi2から乗り換えるなら
sti、バッテリー、前後ディレイラー、12速スプロケ、di2ケーブル3本、前後ディスクキャリパー、前後ディスクローター、油圧ホース
クランクも互換性ないなら全部じゃん

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:02:13.32 ID:BS0ihzNZ.net

>>385
カンパスーレコepsを60万程で買った自分には安いと思ってしまった

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:07:49.03 ID:Ono8Utiz.net

ダイレクトマウントの扱いがひどいな
BB下のダイレクトマウントが存在すらしないし、
シマノのページでフロントをリアシートステーマウントのリアブレーキとか書いてるし
そこまで手を抜かなくていいじゃん、という感じ

せめてブレーキシューを更新してほしかった
すぐ硬化して、攻撃性高すぎるよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:16:26.92 ID:a62mR76L.net

接着から中空鍛造
やるね
買えないけど
アルテに期待

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:22:26.86 ID:+/tNTTTm.net

BBBかSwissstopに交換や！

ホイールはデュラリムでもチューブラーのみ、アルテリムはクリンチャーのみと
明確に分けてきたね
悲しいのはアルカーボンリムモデルがないこと、アルテで期待したんだけどな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:24:39.81 ID:qQqpHWTO.net

クランク重すぎだね。
ヒルクライムしかしない自分はFDの変速性能あまり気にならないから社外品組むかなー

429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:35:03.14 ID:JmyfCsua.net

R9200リムブレーキにマグネシウム製と書いてあるけど、どの世代からマグネシウムだったんだろう？
舟だけ替えたい。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:37:33.29 ID:kycQgXCx.net

>>398
輪行もやるならディスクは機械式だよねぇ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:38:45.77 ID:uWlXyAdi.net

12T開始のスプロケ出してくれ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 09:44:37.30 ID:uaT4BYA2.net

>>427
もうデュラのリム用はレース向け、しかもごく一部の層にしか需要が無いと見てるんでしょ

プロチームでももうイネオスしかリム使ってないし
カンパのWTOウルトラもディスク用TLしか無いし
時代の流れ的に仕方ないわな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:01:41.74 ID:JVF8d1gY.net

んで、9200も剥がれるんですか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:10:03.20 ID:hMRHk8lp.net

紐派には残念な状況やな
どのグレードから紐あるんやろ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:11:08.79 ID:jPVCqPZg.net

各種メディア掲載の値段は税込み？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:12:37.07 ID:veRCjE0n.net

次期105がどうなるか気になる
めっちゃ低価格でDi2かしてくれんかなー

437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:13:41.53 ID:D7ut7q6P.net

プロなんてスプロケとチェーン毎ステージ使い捨ててそうだからいいねん

438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:14:14.32 ID:NFtDfboI.net

RIVAL AXSに対抗してあるかもわからんね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:21:50.91 ID:bAjH6gjW.net

確実に無いでしょうな
アルテで十分だし

440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:23:13.64 ID:hZYXhF+M.net

>>400
もともと1〜2mしかないクリアランスを10％広げただけで効果がどのくらいあるのか疑問…

441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:23:28.35 ID:hZYXhF+M.net

ごめん1〜2mmだった

442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:26:01.64 ID:hMRHk8lp.net

>>440
せめて50％は拡げてほしかったな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:30:13.43 ID:l/NWoJqI.net

まぁ数少なく売るつもりで40万ならありちゃありなのかなって思うな
貧乏人切ったほういいだろ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:30:52.87 ID:Rgp1TOJ5.net

クランクは9000を使えるの？
他9100でもクランクだけは9000使ってるくらい好きなんだよね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:32:17.21 ID:Ul9fGUTH.net

>>431
ほんこれ(´；ω；｀)

446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:44:16.75 ID:Ppz+XMBF.net

予約定価で45万
価格がこなれてきたら38万くらいか？

あとはアルテグラがどの程度性能落としてくるか次第だな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:45:06.56 ID:kkDPTVrk.net

>>436
自転車に限らず世界向けの商品が日本円で安いと感じる価格になるのは期待薄
今やそんな国になってしまった

448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:48:29.70 ID:1KOrInQF.net

価格こなれるの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:50:45.94 ID:lQw7eZBp.net

>>444
新しいディレーラーは9000のクランクに使える。
逆は相性悪い。
9000以前は7.9mm
R9100以降は8.3mm

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 10:53:40.29 ID:bAjH6gjW.net

見た感じ今予約受け付けてる所は定価売りばかりだし物が円滑になれば安くなるでしょう
シマノの場合本来は最初から10%オフぐらいになるものなんだけども。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:03:40.65 ID:2Wg5NT49.net

日本語ヘタクソな奴多すぎ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:03:59.23 ID:jPVCqPZg.net

各種メディア掲載の値段税抜きじゃねーか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:04:22.40 ID:lQw7eZBp.net

>>444
あ。
R9200はCN-M9100推奨だからわからんわ。
11速とチェーンの内側は同じで外幅が違ったはず。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:10:47.33 ID:bAjH6gjW.net

ワイズなんかで普通に税込で予約受け付けてるよ
初回盤は豪華な化粧箱入りだそうだ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:13:36.75 ID:j9ZXCCE4.net

>>410
デュラは電動のみじゃね？
紐式のトップグレードはアルテになるんじゃ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:18:20.90 ID:WGvFC8eq.net

ワイズには未発表？？の11-28が予約できるのね

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:28:04.02 ID:p8sLyrB9.net

>>417
UCIではとっくに撤廃済みですよ
ローカルルールはわかりません

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:29:52.79 ID:ZhVK+jMn.net

ブラケット側のブリーディングの穴って前と同じ位置かな？
あれやめてほしかったんだけど写真見てもわからん

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:35:27.40 ID:p8sLyrB9.net

すみません、よく調べないで言いました
17歳以上は制限ないですが、16歳までは2歳ごとに細かく制限されてますね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:51:10.87 ID:XoD/TuFn.net

油圧ディスクブレーキキャリパーだけ交換したいけど互換性ないんかなー

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:06:05.79 ID:jPVCqPZg.net

ジュニアにDURAやアルテグラは不要

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:09:05.20 ID:V76gu2Zu.net

>>461
ジュニアじゃなくても14-28tの愛用者は割といるのだ
せめて18t追加した12-28tが欲しい

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:14:32.26 ID:DO7SFaDA.net

アルテでもリムブレには対応してるみたいだけど
紐変速のトップグレードは105になるんかね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:14:37.42 ID:cgrmHPp6.net

マイクロスプラインでもなく、旧型フリーを維持でもなく、新規にした理由ってなんだろ？
今一つ目的が見えない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:15:15.02 ID:09WOZjA5.net

どう考えても売れないだろうな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:23:58.14 ID:RcMoSWzd.net

9150で十分じゃね!?

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:26:36.96 ID:aG4yTcVH.net

デュラホイールに自信があるんでしょう
使いたければ12S化するしかないし
スペックもデザインもようやく追いついてきたし
その割に安いからホイールはちょっと欲しいと思った

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:28:06.25 ID:uWlXyAdi.net

ホイールでの囲い込み作戦
乗ってやっても良いが
他社も何が出してくるのでは

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:28:06.56 ID:U4tHwCQh.net

しかし、なんでこんなにデリバリーが遅いんですかね？
製造能力がすごく低い？（わざと？）
最初は少数製造してバグ出しする？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:28:48.67 ID:rzj0n3S3.net

ブレーキ刷新てディスク用のパッドは共通？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:29:58.67 ID:D6pzss7t.net

>>467
あれ12s専用なの？
フリーの規格は11sと一緒なんじゃなかったっけ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:30:58.21 ID:WyJRyy9w.net

πペダモニと互換性があるか気になる

473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:32:21.36 ID:psJyOAiK.net

>>468
貧乏人が偉そうに
何が「乗ってやっても良いが」だよ
調子に乗るな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:32:25.71 ID:NFtDfboI.net

>>464
次期GRX Di2と次期 XTR Di2で新規フリーを採用し共通化するとか？
そしてコンポミックスを可能とする規格共通化の一貫の流れとか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:32:39.80 ID:8FiVrtl3.net

>>471
>>361

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:33:25.97 ID:CWGwIY/k.net

>>464
互換性を維持したままの
アルミフリーの食い込み防止だと想像してる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:34:50.43 ID:D6pzss7t.net

>>475
こういうことか
なるほど

478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:37:35.69 ID:F1lvIBj5.net

グロータックの機械式キャリパー使いたければ9100買えって事か

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:39:28.73 ID:8FiVrtl3.net

>>478
駆動系はブレーキ無関係で組めるよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:46:05.43 ID:Kr7VRxSZ.net

>>455
アルテも紐消えた

481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:46:08.73 ID:Rj79KNBB.net

>>455
紐はもはや調整不可能

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:47:58.36 ID:cgrmHPp6.net

>>474
MTBは10T必須だから、合流せんでしょ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:48:07.42 ID:Rj79KNBB.net

>>452
ワイズのページは税込だよ

値引きも無いけどw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:48:15.74 ID:JAzioah7.net

>>431
12Tからで18T入れてくれ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:59:55.26 ID:xm3y7eXY.net

9100のDISC使ってるけど、互換性無し？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:01:24.20 ID:fAYHbYRI.net

>>469
某ショップに連絡してみたがデリバリーは来年以降だと

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:09:22.31 ID:uaT4BYA2.net

>>464
11速と12速の間のコンポだからとりあえず互換性残したかったんじゃない？
現状だと新フリーでなくても12速可出来るからホイールメーカーとしては安心では

そのうちMTBのマイクロスプラインと同じフリーとスプロケが出る気がするけど…

>>482
フリーが10T対応だからってトップ10Tのスプロケを出さなければいけない訳じゃないし
統一出来たらシマノとしてもホイールメーカーとしてもしてほしいんじゃない？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:09:57.33 ID:0nvvwZU/.net

で、新しいハブは何て呼べば良い？
HG改？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:11:43.13 ID:uevHtqlk.net

11sハブに12sカセットは入らない？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:14:16.69 ID:kycQgXCx.net

>>462
貧脚爺のワイも同意
50x18Tで30km/h巡行に身体が慣れ切っとる

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:20:34.83 ID:bfDm2g7w.net

レースじゃなけりゃ、11〜13Tなんていらんもんなあ
レースでもヒルクラじゃいらんし・・

14　15　16　17　18
19　20　21　23　25
28　32
の12速よろしこ(´･ω･`)

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:21:54.27 ID:L4Cu+3wT.net

リークどおりやな
何か目新しさはスラムに劣るし、ギア構成で言えばカンパにも劣る感じ
散々またしてこれかいな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:23:03.70 ID:bAjH6gjW.net

またスラム君がw

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:25:53.58 ID:U4tHwCQh.net

>>486
なんで そんなに遅いんでしょうか？
意図的、もしくは消費者をある意味なめている。
そんなに製造が難しい？？

Google とか発表→即発売なのに。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:27:06.76 ID:L6Zt5E5S.net

ブレーキのクリアランスが広がるのが地味に嬉しい
調整シビアで困ってたわ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:29:12.18 ID:l/NWoJqI.net

二流三流に使わせないつもりだろ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:32:49.79 ID:uaT4BYA2.net

>>489
入るよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:33:04.78 ID:jWe9V8ho.net

リムブレーキ版DI2コンポって11速のままなのか

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:37:44.93 ID:l/NWoJqI.net

店名は言えないが予約特定２割引きだったよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:42:12.75 ID:yhwY3hq3.net

電動&ディスクデビューとしてアルテ買おうかな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:42:14.06 ID:Ppz+XMBF.net

ブレーキの無線化は10年かかるのかな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:42:58.06 ID:uaT4BYA2.net

>>498
リムブレーキ用Di2と油圧ブレーキ用Di2で両方12速だよ
無くなったのはワイヤー変速式

充電の接続変わってDi2もパワーメーターも共通の端子になったな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:44:03.55 ID:L6Zt5E5S.net

>>501
そんな危険なもの永久に来ないから

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:46:17.92 ID:hoXqKuAt.net

>>486
過去レスに既出なのに情弱かよ