■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【黒】クロモリフレーム Part76【森】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 19:28:05.17 ID:vpa5dzOq.net
- 前スレ
【黒】クロモリフレーム Part75【森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621782203/l50
関連スレ
(2021年)現行パーツ少ないランドナーを作る(毎度)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603628469/
TOEIを語ろうpart.365
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599866408/
ランドナーの例（先人は凄かった）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588555462/
【Panasonic】パナモリいいぞ！part24【POS FPOS】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609755771/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 20:07:51.73 ID:7V+6d6L3.net
- >>1○乙○
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 21:48:38.15 ID:WopRt0HJ.net
- この間アルミに乗ったのだが
硬いっちゃー硬いが
進むねぇ～ ｗ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:05:26.75 ID:lTX7tzUu.net
- クロモリってやっぱ屋外保管は錆び放題なの？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 12:53:25.45 ID:cWRzZJYQ.net
- 定期的に乗って整備してたら大丈夫だよ、6年ぐらい外でカバーかけて使ってたけど平気だった。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 18:14:59.77 ID:ElCEDpGL.net
- クロモリじゃなくても室外保管はしたくないなー。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 23:18:38.29 ID:jY7xM+dJ.net
- 野外保管だったら
イオンバイク通学用でおｋ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 23:59:28.72 ID:KzSV0Gu0.net
- カバーするだけでもだいぶ違う
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 00:04:06.25 ID:1wUSqUAe.net
- 室内保存のおかげか、塗装剥がれあるけど全くサビの進行がない
エレベーター無しの4階住みだけど
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 00:07:57.16 ID:uMvfsCXC.net
- >>9
シクロクロスに出たら勝てるかもよ？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 09:20:15.18 ID:PhruriMO.net
- 室外だとほんとに痛むの早いな
屋根あっても雨吹き込んでくるし
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 12:46:24.23 ID:/ECKh4DV.net
- 1台クロモリだけならまだしも2台目カーボンは家族の理解を得られず仕方なく
屋根下に耐光雨カバー被せて置いてるわ
埃が凄い
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 19:22:43.10 ID:wgOzgoEM.net
- 1乙
オーダー時のMAX、EASTON、COLUMBUS、ENVEとフォークを取っ替え引っ替えしてきたけど、何だかんだでENVEのフォークは優秀だね
高価だけど、よく使われる訳だ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 09:30:28.52 ID:oa8DeTG/.net
- カーボンなら紫外線は避けたいな
クロモリは水気
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 09:35:09.67 ID:vKoQCAgJ.net
- クロモリフォークで優秀なの教えてくれよう
今Steamrollerのフォーク使ってるけどストレートフォーク欲しい
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 10:32:30.68 ID:IW1OgAaA.net
- 素直にカーボンフォークにしときよ。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 10:37:07.69 ID:maoAFGZJ.net
- コルナゴ のプレシサフォーク以外ならカーボンでいいな。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 13:10:40.60 ID:jP9IaBaZ.net
- リッチーロジックが素晴らしいと聞いた
使ったことはまだない
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 13:51:09.95 ID:W6s0T2Md.net
- リッチーのユニクラウンのフォークはなかなか軽かった
1inでコラムがスレッドってのもあるが550gくらいだったかな？
600g切ってるのは間違いない
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 14:09:00.42 ID:1hWCzRcp.net
- >>15
スチールフォークなら、ビルダーさんにオーダーしたら？
ペイントやパイプメーカーにこだわらなければ、結構安く作れるよ
僕がオーダーした時は1インチ、ロンシェンクラウン、MAX互換ブレード、エンドはお任せで、黒の単色ペイント込みで4万位に収まったよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 14:37:10.83 ID:YzD3BzkY.net
- >>20
高けえｗ
スチームローラーのフォークは16kくらいだよ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 15:23:50.48 ID:MmiNTouZ.net
- >>15
スチローのフォークは硬さとか乗った感じはどうなの?
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 15:33:22.32 ID:Noqc9HUp.net
- >>22
これまでの人生で4本くらいしかフォーク試したことないから参考にならないと思う‥‥
悪くはないと思います ただ、ベンドしてるからかクイックってよりはまったりね
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 15:45:17.52 ID:1hWCzRcp.net
- >>21
スチームローラーのフォークってそんな金額で買えるんだ
オーバルやエアロブレードならもう少し安くなると思うけど、それでも3万近い金額になるかな？
自分の思い通りの物ができるから、満足度は高いよw
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 16:04:16.11 ID:W6s0T2Md.net
- 自分がビルダーに作ってもらったのはt1.0の国産クロモリ＋SCAタイプのクラウン＋エンドめっき＋単色塗装で2.5万くらいだったな、重量は600gくらい
好きなオフセットにできるしクラウンも選べるしなんなら曲げ具合も指定できる、ストレートもやってくれるでしょう
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 16:07:50.84 ID:wRxFtZNJ.net
- 大雑把にクロモリのストレートフォーク単品を探してみたけど、意外とツーリング向けばかり
ストレートかつレーサー向けが良ければコルナゴのお下がりを中古で狙うのが一番安いのかも
参考までにビルダー単体オーダーで3～4万、東京サンエスのカーボンストレートが33000円
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 18:10:52.48 ID:oIeXFXC+.net
- wound upにしたらいいのに
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 12:32:17.90 ID:x+jV2bhG.net
- >>27
1インチで剛性の高いカーボンフォークが欲しいならワウンドアップ一択だけど、高価だし見た目は人を選ぶ気がするけどね
オーバーサイズなら他にも選択肢沢山有るし
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 14:39:28.83 ID:oIs9I2le.net
- リーベンデールってアイスクリームじゃなかったっけ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 14:41:12.12 ID:t0XrviAr.net
- 存在理由って意味の用語ですよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 16:28:02.04 ID:oIs9I2le.net
- リヴェンデルなのか
別の言葉だったすまん
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 16:48:51.44 ID:4FQadWxO.net
- トイレに急がないとミベンデル
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 18:05:20.03 ID:idtd+KHo.net
- おじいちゃん、トイレには昨日行ったばかりでしょう？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/29(日) 21:52:31.82 ID:3U9OGlcW.net
- ジルコって乗りにくくない？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 11:00:34.42 ID:hn0uKBxy.net
- ルネエルスの80周年記念注文した人いる？
俺は危ういところで
今のエルスがただのグラベルロード屋さんだと理解して
しょうきにもどったけれど
買えたら買えたで良いものだったかな？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/30(月) 12:17:03.81 ID:h+N4DzAt.net
- >>35
まだ正気に戻ってない定期
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 19:40:38.63 ID:xP01JP43.net
- まぁたいていの人はうらやむクロモリが目の前にあるのだが
アヘッドがめっちゃカッコ悪いｗ
何なのあのぶっといステムはｗｗ
しかもこのシートポスト31.8mm（だったかｗ）だろｗｗｗ
デブいｗ
シートポストなんか25mmでいいんだ25mmで
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 04:35:12.52 ID:GDzdIK/9.net
- 機種名言ってくんないとこちらは何も面白くないんだが
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 05:36:17.31 ID:W+MgNlEH.net
- 荒らしに構うなよ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 06:40:42.20 ID:K4tNOVHA.net
- チネリだろ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:16:42.36 ID:ssuQtin0.net
- 今の台湾製スーパーコルサは誰も羨ましく思わないから違うと思う
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:27:09.61 ID:GDzdIK/9.net
- >>39
荒らしだったのか
ただのバカかと思ってアドバイスしちまった
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 11:32:43.51 ID:W+MgNlEH.net
- >>42
こことカンパのスレでも見るな
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 20:43:07.01 ID:WkbgHlDF.net
- アラベスクｗ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 21:21:09.81 ID:r9KheGlI.net
- 中華の1インチカーボンフォークってぶっ壊れる？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 23:00:24.84 ID:sTnviAu1.net
- あいつならもういないよ……
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:30:44.06 ID:yqRAcSgs.net
- いま1インチのカーボンフォークあったっけ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 16:14:59.46 ID:9lYvwTCb.net
- 東京サンエスから出てる
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:43:40.76 ID:mNpPOC4R.net
- 中華民国製かな？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:51:37.40 ID:uyZ/5klC.net
- 分かりにくいな
台湾と言え
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:54:38.65 ID:PWEcHGIT.net
- ツーリング車オーダーしたい
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:43:34.79 ID:vtajNkHQ.net
- コロナの影響で予約殺到、トーエイで2年待ちです…
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:47:30.25 ID:PWEcHGIT.net
- ヒエ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:29:26.75 ID:IUP9DGbM.net
- 台湾に頼めばいーやん？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 23:40:02.43 ID:4d1iVID9.net
- 別に東叡じゃなくてもいいじゃん、とりあえずオーダーしてから考えよう
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 23:45:11.81 ID:va/jAg7O.net
- ロイヤルノートンなら空いてるんじゃね？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 23:53:24.98 ID:4d1iVID9.net
- 廃業したので…
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 00:01:14.97 ID:qlF8iYlm.net
- (;￣Д￣)ええ！？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 00:51:58.46 ID:7lgm/Yi7.net
- >>47
ワンバイエス
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000005617/3309/page1/order/
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:36:44.84 ID:Yt+eKlIk.net
- 今日は2x5sの古ーいイタバイクに乗ったｗ
雨用のフェンダー付きだけどteamとかrecordとか書いてあるやつ
やたら重いと思ったけど今計ったら11.2kgなのね
これがめっちゃ乗りやすいんよ
スピードは出るは坂は登れるはｗｗ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:38:24.24 ID:Yt+eKlIk.net
- いやｗオレは坂嫌いで
そんな大した坂は登らないんだがｗｗ
でみ昔はみんな
こんなのでアルプス登ってたんだろ？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:48:33.29 ID:Cagliavm.net
- 写真貼れや殺すぞ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:01:40.37 ID:Yt+eKlIk.net
- https://i.imgur.com/VMbSrIe.jpg
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:04:11.13 ID:5GEm9Jkl.net
- >>52
ええ…
この前までTOEI納期2ヶ月とかだった気がするんだが
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:27:28.45 ID:KFOyua8q.net
- 新しく買ったステムが入らないし抜けないなぁと思ってたら、フレンチ規格のフレームだった
元から付いてたステム確認したら、22.0mmだし
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:52:56.03 ID:NVPPpRiF.net
- ミューラの新作がモノシートポストでかっこいいな
実用性はないから絶えたんだろうけど
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:24:04.35 ID:N1/4dP0E.net
- 俺は某個人ビルダーにオーダーしたらレースとか無い分暇だったのか通常より早かった
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:57:27.26 ID:NVPPpRiF.net
- 東京付近でおすすめビルダー教えてくれ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:58:00.90 ID:NVPPpRiF.net
- モノシートポストじゃなくてモノシートステーだったわ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 14:48:54.49 ID:Hw2d8icl.net
- >>68
ラバネロやLEVEL、EQILIBRIUMはどう？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:12:56.75 ID:2M8H0DPl.net
- >>68
南林間
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:13:54.37 ID:2M8H0DPl.net
- 間違えた
東林間
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 00:16:20.87 ID:kPVpnYUf.net
- >>70
>>72
サンクス
HPとか見てみる
Equiチタンも作ってて注目してたけど腕はいいんか
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 09:02:07.35 ID:ppjvYT7j.net
- カラビンカでロードをオーダーしたいとずっと思ってるんだけど過去10年位HPには現在オーダー受け付けてませんとあるのだけどコネとか必要なのかね？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 17:41:15.30 ID:kWO7WxwB.net
- エクイリブリウム、ご本人に日本語は通じるけど途中のメールのやりとりは英語でしてたな。
実際日本語メールで通じるのかはわからない。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:26:29.58 ID:kPVpnYUf.net
- ロシア人なんだっけ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:39:11.90 ID:GH4NeA6X.net
- ウラジミールなんとかさんだっけ？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 18:55:10.93 ID:UUE8y7xY.net
- チタンまで外注じゃなくて自分で溶接してるのかな?
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 20:48:33.09 ID:kWO7WxwB.net
- ビルダーはラトビア人ですね。
チタン溶接は自分でやってるよ。クロモリの受注ある中で時間見つけて自分で学びに行ったりされてた。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 22:05:27.50 ID:kPVpnYUf.net
- チタンも憧れあるなぁ
でもフレームだけで３０万は行くしなぁ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 22:13:59.03 ID:60ioaA/l.net
- チタンって
パイプは丈夫だけど溶接が割れてるのが多いって印象なのは
一時期ライトスピードがやらかしたﾍﾀﾚのせい?
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 22:03:37.41 ID:2AwncRS0.net
- 海外の人が日本でフレームビルダーやるとかすごいな。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 22:30:08.71 ID:Z3XMCFQK.net
- >>73
ワイが中古で買ったLEVELピスト、素晴らしく
美しいのだけど、フレームサイズが大きいのも
あって、踏み込むとすごく捻れる。
剛性云々じゃなくて思い切り変形するイメージです
多分オーダーの仕方によって変わるから、
気をつけて下さいませ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/09(木) 23:09:08.86 ID:lD/1KA7m.net
- ちなみに寸法は？
あと何か特徴ありますか？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 00:14:37.78 ID:WKPvGkbW.net
- >>83
難しいんだな
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 00:25:00.06 ID:9znnJo5C.net
- 大きいフレームはよくたわむもんなぁ
同じモデルでもサイズによって全然違う
- 87 ：83：2021/09/10(金) 01:40:22.45 ID:r+OC4zX7.net
- >>84
シートチューブ590
ヘッドチューブ長いぞ〜
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 08:36:13.69 ID:sEkAIH8b.net
- >>83
そういうのを剛性って言うんじゃないのかw
もちろんそれは意図したものなんだろうけど。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 09:40:15.64 ID:WKPvGkbW.net
- >>87
ダルシムじゃないときついなｗ
ブルホーン逆につけて通勤用にしてもいいな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 09:55:33.41 ID:MNk//qIM.net
- ブルホーン逆って手前に曲がってる状態で付けるの？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 09:56:43.70 ID:WoMjVwse.net
- プロムナード？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 12:13:41.15 ID:p/jTxzvD.net
- M字ハンドルでライズの浅いやつなら折り畳めるんじゃね
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 12:16:59.94 ID:ocPCDlAV.net
- >>90
ブルホーン逆につけてるようにしか見えなかったんだよ
https://i.imgur.com/LDvBWE8.jpg
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 12:22:39.40 ID:sUovvfoX.net
- ブルホーンバーを逆に付けてる様には見えないが…
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 12:31:17.37 ID:ocPCDlAV.net
- えー、じゃあなんていうのこれ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 12:38:12.00 ID:Ku2WJ4nU.net
- >>95
プロムナード バー
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 13:49:06.79 ID:S9zevkmS.net
- >>93
まあ、たしかにこれはブルホーン逆付けに見えるな。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 20:42:58.23 ID:gtdj1QHg.net
- いーーーじゃないかｗ
この辺のタンボの中じゃ
ロードにドロップハンドルはいいんだけど
逆さにつけてカマキリにした農家のおっちゃんが
その辺からのーんびり出てきてビビる
そんな感じだよねｗ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 21:16:30.56 ID:5UE9tJ0m.net
- 昔は丸ハンをブルみたいに付けたTT車＆トライアスロン車をよく見たなあ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/10(金) 23:37:19.95 ID:hGMYpc18.net
- 極初期はドロハン逆さ付けもあったみたいだし、その後はロードのブレーキレバー付けれらるような形状もの出てた
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/11(土) 22:46:45.97 ID:GZ3BMZ0R.net
- 昔テレビで見たけどホリエモンの高校時代の通学車がドロハン逆さだったな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 08:03:34.24 ID:iujnokKE.net
- クイックシルバーというメッセンジャーを題材にした映画でハンドル逆さにしたピストを使い
トリッキーなパフォーマンスしてるシーンがあった。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 09:52:42.59 ID:r1ZXjmY7.net
- サイクルフィギュアのハンドルがそれよね
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 20:59:53.37 ID:HlMQFZZ2.net
- 一昨日はクロモリにカーボンホイール
平地で最高速50km/h
今日は（古いｗ）カーボンにアルミホイール
同じように平地で頑張って40km/h＋αで愕然としたｗｗ
何が原因なの？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 21:04:21.54 ID:HlMQFZZ2.net
- まぁ昨日（一は余計だったｗ）は40km
今日は60km行程で
気まぐれにまぁちょっとｶﾞﾝｶﾞてみつかって感じだったのだがｗ
風は同じ感じ
45は行っててほしかったなぁ・・・
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 05:33:29.63 ID:RFLCEN4Q.net
- ここはお前の日記帳
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 13:52:44.97 ID:SwhuUQ3+.net
- それはチンコがサドルに引っかかってペダリングを
妨げてるから試しにチンコを切ってみなさい
多分5キロはアベレージ上がるから(経験者は語る)
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 20:44:30.60 ID:p279d+jk.net
- ﾋﾞﾗﾋﾞﾗが擦れて気持ちいいんだって？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 22:36:01.74 ID:EJ4e60Iw.net
- しばらくカーボンロード（古いｗｗｗ）散々いじくり倒して何だかなーだったが
なんか速い気はするんだけど測ってみると別に速くないんよねーｗｗｗ
っでｗ明日は晴れるってーし
クロモリにしてみるｗｗ
めっちゃ重くてﾋﾞﾋﾞたけどｗ
歴代最高速はこっちが上ｗ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 22:41:05.18 ID:IFw/ADIX.net
- 池沼乙
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 22:49:57.93 ID:C01zfJMF.net
- この前から張り付いてる
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 00:15:20.57 ID:InvX7mkx.net
- 話題提供ｗｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 04:14:33.16 ID:dUH9EBCe.net
- 草生やすしか脳が無い爺さん
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 07:31:48.88 ID:Wxh0Exmw.net
- 愛が宗介の病院に駆けつけたとき、実はタクシーがなかなかつかまらなくて
そこを赤いスポーツカーで通りかかった樋口くんが送ってくれったってのはどう？
病院についても愛は樋口に気を使ってなかなか行こうとしない。
そこで樋口はコインを投げて、表ならいけ、裏ならどこにも行かせない。
キャッチしたコインをチラ見して表だ早くいけ。
愛はごめんなさいと言って駆け出す。
一人残された樋口はコインを握った手を開く。コインは裏だ。
それを見て寂しそうに微笑む樋口。
どっかで見たなw
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 07:32:56.43 ID:Wxh0Exmw.net
- すまん。誤爆
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 08:03:39.41 ID:eWLC7NUR.net
- >>114
kwsk
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 08:08:01.35 ID:I7Rgc8Ru.net
- ドラマの話でワロタ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 08:42:37.31 ID:Gika4R62.net
- 樋口良いやつだな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:50:06.79 ID:IeBZvV0H.net
- 樋口ってシャニマスの？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:55:21.57 ID:qKmlqJfr.net
- つ かのキレ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 19:20:15.91 ID:98H9MUD6.net
- >>73 亀スレだけど
東林間にある細山製作所は16年の時点でディスクブレーキのクロモリ製作しててオーダー価格も結構リーズナブル
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 22:56:32.57 ID:iVZGaAHS.net
- これいい記事だわ外人さんがクロモリフレームの核心を突いてるわ
https://morecadence.jp/keirin/13801
https://morecadence.jp/bts/11869
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:52:12.42 ID:UAyp54XT.net
- 2022モデルアルミとかと比べても値段上がりすぎだと思ったら
原材料の鉄自体が倍に値段が上がったせいか・・・
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 07:23:35.33 ID:HP+68cpe.net
- アルミも世界的に供給不足みたいよ
Nittoのシルバーパーツも入手困難
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 08:44:29.08 ID:cbLNHHVH.net
- 今年1月にPOSで入手できた俺は結構ギリギリセーフだったんだな。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 08:54:42.32 ID:3ANN3GZ2.net
- そのうちカーボンフレームよりクロモリフレームの方が高くなったりして
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 09:00:41.00 ID:1rUHI45i.net
- 中古価格まで高騰するから勘弁してほしい
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 19:10:41.66 ID:5Z3oEuAe.net
- クロモリがないならカーボンに乗ればいいじゃない
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 19:19:48.80 ID:O7/FnL+o.net
- カーボンフレームの大量生産の設備が整っていれば単価はクロモリより安そう
たい焼きを作るイメージ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 20:27:42.04 ID:R/glDiYS.net
- Nittoってまだやってんの？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 22:15:02.03 ID:lZO1Xz9P.net
- 世捨て人ですか？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 09:47:47.47 ID:ip09uCmi.net
- もう既に未使用ビンテージクロモリフレーム高くなってきてね?
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 09:48:35.37 ID:2UIyMWrt.net
- パナモリでいいじゃん
オクでほぼ新品のパナモリ5万で買ったけど最高だわ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 09:58:09.65 ID:oK+uXApK.net
- >>133
納期がめちゃくちゃ伸びてるよ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 10:18:48.01 ID:2UIyMWrt.net
- まぁロードバイク乗りが増えるのは素直に嬉しいよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 13:21:39.06 ID:jf3EPxbS.net
- カーボンやだ
シートポストとかハンドルはカーボン使ってるけどフレームはクロモリがいい
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:21:46.93 ID:Osrn5+08.net
- >>133
パナモリいいよな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:25:43.61 ID:s66Voqqa.net
- >>137
イイ
ちゃんとレーシーなジオメトリだし
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:29:18.94 ID:p7+H24Fk.net
- 問題はいまどきクロモリでレーシーに走る人がどれだけいるのかだが
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:35:12.76 ID:s66Voqqa.net
- クロモリこそレーシーのが見た目もかっこいいと思うんだよなぁ
シートチューブ倒れてチェーンステーが伸びてくるとなんか間が抜けてくる気がする
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 15:40:42.78 ID:ArUeR6o3.net
- 俺のスピード５は別に間抜けではない
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 17:31:35.69 ID:jf3EPxbS.net
- 「レーシーに走る」の定義が分からん
カーブはかなりバンクして曲がってるけどレーシーって自称していい？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 17:33:41.72 ID:LSKsgPoz.net
- そうやって実際にレースで走ってるならいいんじゃね
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 18:28:25.83 ID:BhQzdThM.net
- ベントフォークだけどカーボンだからレーサーで良い？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 18:31:59.19 ID:jf3EPxbS.net
- >>143
「レーシー」って「レースのように」って意味と違うの？
実際にレースに出てるかは関係無いのでは
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 18:34:10.85 ID:G+T8cx4v.net
- 俺もベントフォークでしかもクロモリだわ‥‥
ストレートで目的に適うのが無かったから仕方ないけど
ストレートの方が見た目はいいよね
クラシカルな自転車ならベント一択だけど
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 18:44:22.83 ID:wSN/wBZq.net
- あなたがレースに出てなくてもレースに出てる人がそういう走り方をしてるならレーシーだね
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 18:51:11.29 ID:zOclt4sJ.net
- ベントしてるものにも種類があって
中程から大きな弧を描くタイプと
エンド直前でキュッと小さな弧を描くやつ
だいたいこの2つで別れてる気がする
上の方で曲がってあとは真っ直ぐみたいなのも昔見たけど
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 18:59:57.98 ID:s66Voqqa.net
- パナモリはクロモリフォークはベントフォークだな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 19:59:18.38 ID:CoSShXWc.net
- パナ、1000人超が早期退職へ 9月末、勤続10年以上が対象 だってさ
自転車関連の部門が含まれてるかどうかわからんけど、これじゃ技術、技能の継承なんて望むべくもない
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 20:03:10.05 ID:scM9LcEG.net
- パナの自転車事業部なんて爺が数人でやってそう
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 20:47:33.43 ID:nr9VgetY.net
- ミヤタの自転車部門はどうなってるの？
茅ヶ崎を引き払って国内は今どこよ？
HPみたらなんか国内で作ってなさげ…
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:10:24.71 ID:ZmrtbMSt.net
- ミヤタは国内製造は廃止して消火器屋に戻ったんじゃなかったっけ？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:16:46.33 ID:YrkbAYlY.net
- パナモリ自体が10年前にはゴミ化してるんでセーフ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:55:42.16 ID:qJCF4g7U.net
- パナってなんであんなにレピュテーション得られなん？
めっちゃ不思議ｗ
ツルフラでチーム持ってた唯一のメーカーだろ？
その他各種分野で儲かりそうもないこと地道にずっとやってたのに
ソニーがさっさと足洗ったPAとかさｗ
ミラーレスなんてその名声をソニーがすっかりかっぱらっていったしｗｗｗ
往年太陽いずる国ﾆﾎﾟﾝ時代の逆だろうが！！
っというｵﾚもパナモリは1台も持ってないし
多分やっぱ持つつもりもないと思われｗ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:57:53.32 ID:qJCF4g7U.net
- なんだそれｗ
まぁ察してくれやｗ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 22:00:47.45 ID:viVAa96K.net
- （なんやこいつ）
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 22:12:51.29 ID:nr9VgetY.net
- >>157
本人はネタ提供のつもりらしいよ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 23:05:27.87 ID:qJCF4g7U.net
- だよなー
なんかびっくりするﾈﾀがあるならば
ｵﾚも買ってみようかと・・・
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 03:49:45.23 ID:/3e3+HGT.net
- キチガイ連投
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 15:31:45.17 ID:x+4/CbYd.net
- 名前だけブランド中身台湾よりよほど良いけどね
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 19:07:42.40 ID:98jFPfSC.net
- つまり中身は中国かベトナムがいいと
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 20:48:15.20 ID:Qa4mOHUL.net
- 台湾の方が信用出来るでしょ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 23:23:05.67 ID:x+4/CbYd.net
- パナモリは日本製だってことだろ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/25(土) 23:37:48.40 ID:zA3VB7ah.net
- 自分で補足書き込みとは情けないｗ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/26(日) 22:19:30.68 ID:bksfllIW.net
- Vigoreのフルクロモリがサイズが大きいのも揃ってて安すぎる
フォークがカーボンフォークみたいに内側にエッジもあり、かっこいい
Amazonでも売ってるとか、ブランド貸しの中華メイドとかじゃないよね？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/26(日) 22:25:37.83 ID:L4HytY1s.net
- 国内のビルダーみたいだけどAmazonで売ってるのは直接注文するのに比べて安いのが気になる
直接注文かけた方が確実だとおもうけど
https://vigore.co.jp/
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/26(日) 23:51:21.05 ID:z8A2Jq9j.net
- まともな自社ホームページを一応運用してる工房が、よそに自社アウトレットより安い価格で放出するかなぁ、って
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 00:28:37.62 ID:SfMluKCl.net
- 白も黒合わせて小サイズ残り3本が投げ売り価格か
サイズが合えば拾い物なのかも
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 09:11:49.67 ID:K3itLDH1.net
- ビゴーレはフレームはともかく、フォークがクソ重い
もしかしたらフォークは既製品なのかも
先月購入したけど、パーツが無くて未だに組めていない
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 14:10:28.76 ID:CgDS3Jpu.net
- >>170
そこはSENSAHを買ってレビューして欲しいなぁ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 14:30:45.42 ID:kCx/JJ6a.net
- 車の世界の進化を見れば一番信頼できないのは官民一体偽装王国日本製
技術を伝承するまともな若者が居ない手作り工業製品ならなおさら
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/27(月) 22:20:51.50 ID:seKt/AqI.net
- >>170
VIGOREのフォークは剛性あるけど800g超えてるしね。
僕はビルダーさんにフォークだけオーダーして換装したよ。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/28(火) 07:35:26.27 ID:5gQ43H8j.net
- VIGOREは自分のとこで作ってないって話、実際はどうなんだろ
ttps://blog.goo.ne.jp/higechanman/e/4ae161cc9a979886661536f8aeb21125
ttps://twitter.com/Ohgochi/status/293361444722974720
https://sports11.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206266912/507
(deleted an unsolicited ad)
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/28(火) 07:41:16.57 ID:2OyTCd7P.net
- そこで作ってるより、設計が優れてる方が圧倒的に重要
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/28(火) 08:16:34.62 ID:KKQDZlRj.net
- 台湾で作ってるのかな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/28(火) 09:56:16.44 ID:ggLiQcKz.net
- >>171
あれ使ったけどゴミクズだったよ。
日本代理店メーカー対応も最悪だった
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 06:38:40.02 ID:sSUuuUXA.net
- やっぱり日本製がいいけどな
リッチーなんて台湾製になって乗り味変わったらしい
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 07:01:30.76 ID:UjvUzCMb.net
- ビゴーレのクロモリレーサー乗ってるけど熱海峠の下りでコーナー攻めてもアンカーのRNCみたいにフロントが暴れたりしなくていいよ気になるのはブレーキワイヤーがトップチューブ内を通ってるから荒れてる道を走ってるとワイヤーが暴れてうるさいくらいセールを狙えば白色か黒色なら6万円台で手に入るのも魅力
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 11:05:02.44 ID:Rx7HIony.net
- クロモリ軽量パイプはゴミ
１年で使い捨てなら乗ってもいい
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 12:20:35.35 ID:JoksF00U.net
- 以上、オーダーのできないコミュ障の独り言でした
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 12:31:11.49 ID:dP6NW/Yl.net
- マイクロシフトもSTIみたいなの出してるよな
9s用のやつなんかクロモリにも合いそうなデザイン
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 12:32:14.76 ID:5C53Ilt8.net
- >>179
やっぱフォークは重くていいから剛性最優先だよな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 15:25:17.77 ID:RSIY0SiM.net
- >>182
シマノと違ってレバーが固いよ
シマノのレバーがカチャって感じとすれば
マイクロシフトはパキーンとかパチーンという感じ
レバー比の関係だって
変速自体はまったく問題なくシマノがスムーズに動く
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 18:04:31.67 ID:KiSoIeh/.net
- >>180
やっぱ019より022だよなー
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 21:48:29.17 ID:UToYW6a5.net
- 今年もタイミングよくフェッロ開催だね
https://www.ferroferro.jp/
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 09:51:54.17 ID:LvG9hesF.net
- 面白そうなイベントですね。 ボッチで行ったら寂しい系のイベント？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 11:22:50.87 ID:mAt3qRoC.net
- 2回ほどボッチで参加してるけどみんなクロモリ好きだから話してて楽しいよ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 12:39:40.11 ID:MJJpqrQT.net
- 申込んで金も振り込んだのにその日団地の草刈りだったorz
自治会役員なのでサボれねー(´・ω・`)
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 13:08:44.87 ID:qThXmcUK.net
- >>186
なにこれ知らなかった！いいね
俺のはヴィンテージじゃないしカーボンホイールだから出られるとしてもショートコースのみだけど
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 14:07:07.58 ID:LvG9hesF.net
- >>188
情報ありがとう！
しかし、STI不可は厳しいなぁ～
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 14:12:01.44 ID:frlky2xA.net
- 俺のはエルゴだからセーフ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 14:29:37.25 ID:mAt3qRoC.net
- >>191
ヴィンテージな雰囲気を満喫しようという趣旨なだけで細かなところはそんなに厳格じゃないよ
自分もデュアルコントロールレバーだけどミドルコースを走れてる
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 14:57:52.30 ID:+AMu2uO9.net
- マルシェだけでも楽しそう！
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 22:00:39.65 ID:xT3tKYqD.net
- 楽しそうなイベントですね。納車まだだから今年は無理だけど、来年行こうかな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 22:13:07.78 ID:rA1ho67R.net
- >>188
それでボッチと名乗るのか！！
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/01(金) 22:16:22.89 ID:Q2iJlpXS.net
- エロイカみたいなイベ？
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 01:27:03.02 ID:G3Ync7KL.net
- エルゴやSTIはアウトなんか？
ギブネイルだっけ、Wレバー後付けレバーとそう変わらんような
ダイアコンペのパーツしか、新品ならそれっぽい選択肢はないね
ウィングレバーで手元変速は許してもらえるのかなー
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 01:46:01.24 ID:HDIfK1hT.net
- バーコンはWレバー扱いでOK？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 01:51:39.83 ID:dJUOHHZZ.net
- いまどきのグラベル・アドベンチャーなコレに乗ってる人いる？
お得感ありそな感じだが
ぶっちゃけどうなの
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 02:43:47.33 ID:1uKvtNJD.net
- コレじゃわからん (´･ω･｀)
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 07:59:57.81 ID:YlCgTiE9.net
- コレでした
https://www.breezerbikes.jp/2022/product/inversion.html
https://blog-movement.blogspot.com/2020/08/breezer-inversion-team.html
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 08:45:36.03 ID:6IabJ/fQ.net
- 気に入ったら買えばいいんじゃね
カーボンフォークでいいならもっと他にあるんじゃないかとは思うが
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 10:08:23.47 ID:eeL9wR0m.net
- BB92だから自分なら絶対買わない。
PFBB止めろよ。何のメリットがあってそんなクソBB採用するのよ。
嫌がらせ？
安いのが欲しいならJamis辺り買っときゃいいんじゃない？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 10:34:27.12 ID:Xi0fOGvE.net
- 何ら問題ないフレームじゃね
でもこれじゃないといけないうりもないな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 11:38:57.91 ID:EOO9KLYH.net
- カーボンフォークってやっぱ太いな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:02:27.18 ID:k1N9CIP1.net
- ホリゾンタルじゃない…(´・ω・｀)
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:11:48.57 ID:KkRM3R5e.net
- 最近はファニーバイク見ないね
UCIルール違反で困る一般人は激レアなハズなのですが...
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:27:10.35 ID:6IabJ/fQ.net
- まあ各メーカートップグレードには必須としても
それ以外はレギュレーションなんて気にしなくてもいいのにな
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:40:32.18 ID:vtqwFGPR.net
- 確かに減ったね
市民レーサーにもUCI準拠ってセールスポイントなんだろね
こんなのも少数派だ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1009090538
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:46:37.11 ID:frXTdMQl.net
- プロ向けにUCI準拠を、ホビーライダー向けに基準無視の製品を別に出すよりは、前者を基準に生産する（後付けのパーツや加工で基準外の需要を満たす）方が効率的だから、ホビーライダーにもUCIアピールしてるのかな。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 13:04:08.92 ID:F8w/UenG.net
- そんなの関係ねえ！ってな人はソフトライドだのケストレルだの選ぶんでしょう
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 13:31:44.82 ID:XfWOkyuj.net
- 700cじゃないとタイヤが選べないからなー
競技のトレンドなりルールから外れるってそういう部分がある
あとタイヤの融通なくしてまでエアロ重視したいんじゃって一般人いるのかなw
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 14:11:55.29 ID:UXRJkTT7.net
- インスタ蝿
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 16:38:58.58 ID:FCg89ESR.net
- じゃあT47のコレのほうがいいか
https://www.jamis-japan.com/renegade-s1-frame.html
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 18:39:51.02 ID:QblmZ0k+.net
- SCOTTの「進化したアップライトなエンデュランスジオメトリー」って良さげ。
リムブレのクロモリフレームでやってくれるブランド出てこないかな。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 18:42:50.06 ID:F8w/UenG.net
- 上で出てるジェイミスも questシリーズでアップライトな奴やってるやん
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 19:02:24.62 ID:UmRyF0U0.net
- questシリーズなら試乗したことある
これでよかったんだと実感させるようなバランス良いモデルだったよ
スペックとかコンポ縛りのバイク選びじゃ絶対に到達しない最終形だなと思った
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 19:12:42.39 ID:vtqwFGPR.net
- (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ クエストが…
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 21:07:12.70 ID:3Aveo9br.net
- JISかT47BBならビルダーも対応してくれるし、何よりパーツ選定の広さが違う
昔はBB30とPF30は嫌いだったが、今はアルミ圧入スリーブがある
手間はあるが許容範囲になった
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 21:25:06.66 ID:eeL9wR0m.net
- >>215
T47なら値段気にしなきゃなにがあってもクリキン辺りからパーツ出るからいいと思うよ。
ぶっちゃけスレッド式ならなんでもいいよ。BB68（JIS/BSA）でもいい。
BB68はもうこれ自転車文化がなくなるまで滅びないだろw
PFはマジでトラブルしか生まないウンコだから絶対に止めたほうがいい。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 03:50:08.85 ID:TKPClf+c.net
- BB86（PF86）、あれはシマノ専用となってるので融通きかない
他のPF系より癖はないがそれでもね
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 07:54:03.19 ID:rNamSFEE.net
- >>217
シート角が肝心でな。
75°から76°の間くらいに立ててくれると良いんだけどな。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 08:29:14.62 ID:dtUuvynt.net
- 1度違いでサドル位置約12mm変わるけどよっぽど変なジオメトリかポジションでなけりゃシートポストのオフセット量で合わせることができる
見た目はともかく目的のサドル位置を出すのはさして難しいことではないでしょ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 10:22:16.17 ID:uTDQA2Wk.net
- ジオメトリ厨の人にはそうじゃないんでしょ
ないものねだりを喚き続けないと死んでしまう悲しい宿命
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 10:43:06.70 ID:W+wTDZ0m.net
- サドルを前に出すと相対的にペダルが後ろになるのが一番の支障だろうが
オレってサドルが前のが好き
ってなわけで結構大きなフレームにも乗ってたりするｗ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 10:49:19.19 ID:2b4JKMCF.net
- ？？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 10:51:32.66 ID:Xq0qMpSq.net
- ジオメトリー気になるなら、オーダーかければ良いのに。
自分の思い通りの物ができるよ、それがよく走るかどうかは別として。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 11:21:23.88 ID:8hpLr4Eb.net
- >>224
そんなに変わったっけ？
巨大フレームの話？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 11:54:34.91 ID:bYK0U5K9.net
- 大体合ってる
例としてサドル高700mmでシート角73度と74度の前後位置の差
(cos 73°-cos 74° )x 700mm=約11.7mm
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 11:57:26.34 ID:8hpLr4Eb.net
- 結構変わるんだな、ありがとう！
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 13:09:14.03 ID:sRtbRGYU.net
- >>219
今そのサイト見て気付いたけどquest無くなったん…？
人気モデルだっただろうになんか名前消えちゃうのは惜しいなぁ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 19:10:33.11 ID:64c1agui.net
- 現代のレースにも使えそうなくらい攻撃的なクロモリロードバイクってどれ？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 19:13:03.97 ID:jmG9mdv0.net
- テスタッチ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 19:32:25.95 ID:bYK0U5K9.net
- トラックなら競輪供給工房が色々ある
ロードなら中川さんぐらいじゃないの
安井さんやなるしまの会長さんが乗ってる
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 20:16:31.13 ID:VdaOJ1wh.net
- チネリ ネモティグ
>>233
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 20:18:38.61 ID:QLwVhLyY.net
- >>233
パナモリ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 20:38:44.76 ID:Xq0qMpSq.net
- >>233
TOYOのハイブリッド
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 21:57:18.76 ID:uTDQA2Wk.net
- 普通にリッチーのロードロジック
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 22:55:06.96 ID:ooFU1WzY.net
- アマンダとかはどうなの？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 07:05:18.12 ID:qSM6M3BA.net
- >>232
リムブレのクロモリロードそのものがラインからなくなってしまった。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 07:07:44.75 ID:qSM6M3BA.net
- >>224
それがやっぱり違うんだよ。
腰への負荷の掛かり方とか。重心の位置が変わるし。
股関節の回り方も違う。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 07:13:51.27 ID:qSM6M3BA.net
- もし競輪用フレームのジオメトリーに通じた人がいるなら教えてほしいんだけど、
シート角が73°とか74°なんてまずないんじゃないの？
76°辺りが中心値でだいたい75.5°から77°くらいの範疇に納まってるとか？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 07:47:20.01 ID:9P3Qx54s.net
- シート角寝てれば1度の差での前後位置はそりゃ違うわな。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 08:27:45.81 ID:P6Kr/0Ig.net
- >>242
シートポストは前後調整不要なピボタルシステム?
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 14:36:18.18 ID:hpSAGDTr.net
- レースに使えるってぱっと思いつくのがラバネロとテスタッチとビゴーレくらいか
大手だとミヤタMS
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 15:47:08.92 ID:JiZGVz9f.net
- >>236
そんなに優秀なのか…注文するわ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 16:37:06.04 ID:4alpbI/i.net
- >>243
https://twitter.com/keirin_15341/status/1299972581634658305
シート角立ってるから重心が前に行ってキツくなって
上体定まらないのかな？寝てるフレーム乗る時は肘開
いたりしないし安定するのにうんざりしている顔でも
寝てるフレームは腰痛くなるし踏み出しも悪い…めまい顔
(deleted an unsolicited ad)
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 18:38:43.55 ID:BIUidhvH.net
- >>242
そんなに変わる？
オーダーロードでシート角75°(オフセットポスト)とシート角73.5°(ストレートポスト)の2本作ったけど、ポジション揃えてるから乗り換えても違和感ないけどなぁ。
パイプのサイズやBBドロップの違いは分かりやすいけど。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 18:45:15.98 ID:BIUidhvH.net
- >>243
http://frame.iwaicycle.com/2018/08/25/%e5%af%b8%e6%b3%95%e3%81%ae%e8%a9%b1%e2%91%a0/
ちょっと旧いけど、このあたりの記事は参考にならないかな？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 18:48:07.20 ID:BIUidhvH.net
- 寸法の話で検索してみて。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 20:58:41.38 ID:dU4KMDES.net
- 自分の貧相な体形に合わせたフレームってめっちゃ貧相にならん？
トップチューブだけこれこれって指定して
後は見てかっこいいのを作ってくれでいいんちゃう？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 04:22:41.77 ID:E7yBe+bJ.net
- >>248
>寝てるフレームは腰痛くなるし踏み出しも悪い
まさにそれ。俺の体感として、74.5°以下の寝ているフレームは腰が痛くなる。
せめて75°、できれば75.5°か76°くらいが俺には疲れにくい。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 04:26:08.51 ID:E7yBe+bJ.net
- >>250
とても参考になった。thx
俺にとっては75.5°～76°程度であれば、太腿の前と後ろの筋肉をバランスよく使えるだろうと当たりを付けている。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 04:31:24.70 ID:E7yBe+bJ.net
- >>249
体が硬くて前屈ができないっていう俺の体質も関係してると思うけど、
俺にとっては73.5°と75°ではまったく違う。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 04:41:55.05 ID:E7yBe+bJ.net
- >>250
競輪フレームのシート角としては73.5, 74, 74.5などというのは全くの外れ値であって、
76から78辺りが中心値だというのが分かって、なるほど効率よく脚を回すにはそうなのだろう、と俺の乏しい経験からしても合点が行った。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 04:46:42.08 ID:E7yBe+bJ.net
- 市販のロードバイクもシート角は75, 75.5あたりを標準の設計にしてくれれば、あとはサドル位置の調整の範囲内に収まるだろう。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 05:59:32.13 ID:SRkrQVYc.net
- 駅のホームで喚いてる鉄道オタクと同じキチガイ臭を感じる
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 06:01:44.17 ID:Rvrdbgiw.net
- それもうTTフレームやんけ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 06:29:44.39 ID:Rk9TsKbc.net
- バンク専用の競輪フレームが好きならビルダーにオーダーすればいいだけ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 06:35:40.00 ID:E7yBe+bJ.net
- >>259
UCIのフレーム規制がロードバイクとTTバイクとで分かれていて、
規制の緩いTTバイクではなぜかシート角が立っている。
おそちらの方が理にかなっているのだろう。
ロードバイクフレームに対する政治的事情による不合理な規制によって、シート角が74°程度に寝かされてきただけ、というのが真相だろうと思う。
2022年以降UCIルールが緩和されるというから、ロードバイクのシート角も立っていくんじゃないかな。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 07:04:01.17 ID:FdwRY2Ar.net
- そんなあなたにフェルトとCEEPOって言おうとしたけどここはクロモリスレだったわ…
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 07:43:52.20 ID:1/ykX+fP.net
- ポジションがちゃんと出ればシートチューブ角なんて作る人任せでいいわ。
たまにシート角はこの角度じゃないと駄目とかいう妙に拘るやついるけど、
極端な差が無ければポジション同じにしたら分からんだろと思う。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 07:53:24.90 ID:MliV+cdM.net
- 単純にシート角が立ってれば効率いいって話でも無いよな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 08:05:48.66 ID:WQo9gM0A.net
- ジオメトリは難しすぎて分からんわ
サドルオフセットして下げてポジション出してるけど、だったら最初からもっと寝ててポストの中心にくるのと何が違うのかとかもわからんし
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 10:49:24.42 ID:qHM4rKzS.net
- 俺もどっちかつうと立ってた方が楽に感じるけど、カリカリのロードが立っててゆるぽた系のツーリング車が寝てたりするからよく分からん。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 11:28:21.38 ID:KuyBG/Wv.net
- 1台目はビルダーさんにある程度お任せでシート角75度に、2台目は軽量化や掛の良さ等の要求を入れたので、オフセットゼロのポストを使う前提でシート角73.5度になった。
TI溶接で、オーバーサイズのスローピングでシート角寝かせて、後三角を小さくする目的で。
チェーンステーもオーバーサイズにしてるから、自分の経験の中ではかなり反応性の良いフレームになってる。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 12:25:52.01 ID:mAzwU0Nj.net
- 今はアルミとカーボンのイメージしかないメジャーメーカーでも昔気まぐれ(？)にクロモリ出してたりしてたよね
FELTも無かったっけ？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 12:28:26.92 ID:bFnw5/yk.net
- なんとCerveloもクロモリを出してました
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 13:51:57.95 ID:j1vM1TYg.net
- まあ、ギリギリまで攻めたジオメトリなら
シート立ってた方がリアセンター詰められるけど、
少しの差ならその辺も乗って分かるようなもんじゃないしな。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 20:30:23.33 ID:ogkun1oE.net
- ショートホイールベースの方がいいよねｗ
別にいいけどｗｗ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 21:13:09.37 ID:4oFX1h0O.net
- シート角75のロードがどうこう言ってる人がいるけど
シート角が立ったTTバイクにドロハンつけて200km走るって辛くないか？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 21:22:59.26 ID:OJGhfhhH.net
- >>272
何も分かってない人だと思う
「だろう」を連発してて思い込みが強いとか妄想癖系の人物な気がする
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 21:37:50.18 ID:UzgC13/i.net
- >>273
おまえwww
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 22:44:44.14 ID:YfGGfZJw.net
- ああ…bassoバイパーは最高だ
ああ…ビアンキLupo-Dは最高だ
75度万歳
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 23:26:37.53 ID:wfvBmmS5.net
- 75はさすがに勃ちすぎちゃうんかと
やはり74が丁度いいんじゃないかと
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 23:32:25.88 ID:ogkun1oE.net
- オレ腹に付くけど
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 00:16:25.38 ID:wCTe8FZJ.net
- メタボだから…（震え声
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 00:23:27.98 ID:FkBWY676.net
- ぜんぜん引けないレール構造のBrooks革サドルを横型サドルバッグと使いたかったんで、戦前の英車なみにシート角71度でフレーム誂えたけどすごく良いな
加重も極端に後ろにならないし、巧くバランスとれてるわ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 01:00:28.54 ID:nSH+UNj6.net
- >>276
バッソのアルミは最小以外75度やめて74台になったな
初心者向けだからか
カーボンは相変わらず日本人サイズが75勃ち
これを回避するには豊富に用意されている巨人サイズしかないだろう
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 06:22:43.07 ID:qQr1Yphv.net
- バッソとかビアンキとか企画もんじゃん
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:06:16.35 ID:wHVtP+//.net
- >>275
Basso Viperは来期のフレーム設計が変わりそう。
希少価値のシート角75°がなくなったら買わない。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:12:24.85 ID:wHVtP+//.net
- >>272
>>273
デローザのクロモリロード コラムのジオメトリー見てみろよ。
https://www.derosa.jp/metal/corum.php
トップチューブ長530mmのサイズ46のシート角は75°。
バイクラで菅とかいう人がインプレしてたけど、「トレンドの前乗り、フォーワードジオメトリーで乗りやすい」って評価だったな。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:28:42.26 ID:OAa62wb/.net
- >>283
特にトレンドを意識したジオメトリじゃないな
むしろ30年40年前のスタンダードに近い印象
小サイズの75度なんて普通
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:35:05.71 ID:j88KEWD8.net
- >>283
デローザはネオプリでも小さいサイズはシート角立て気味のジオメトリーだったはず。
クロモリでもレーサー寄りの設計のフレームはシート角立て気味だよね。
大きいサイズは別として。
上半身の筋肉が要るけど、前乗りで効率よく脚の筋肉と自重使えた方が速く走れるし。
前乗りだと大腿四頭筋しか使えない、みたいな話しも聞くけどそんな事は無いしね。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:45:19.45 ID:wHVtP+//.net
- >>285
そのとおり。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 11:57:48.78 ID:0biTZxR9.net
- 俺のバイク
ST75度のピストkageroと約70度のパシュリースピード5
いやもうカゲロウに比べてパシュリーはつらいわよ
めちゃ前傾腰曲げ
寝たＳＴはほんと体に不自然だと思うわ
ＳＴが寝ると股関節が屈曲するから
下肢後方の屈筋群も変に引き延ばされるのよね
これで後方の筋肉使えというのは不自然だわ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:27:51.64 ID:Clj9jObE.net
- シートポストの角度による姿勢への影響ってってサドル位置でどうとでもなるんじゃないの
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:43:33.75 ID:HL/ec0Dx.net
- >>288
実際にはシートチューブの角度によって重心が安定する位置が変わるからサドルで調整できない
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:45:26.14 ID:asAJl39u.net
- どうとでも、でもないな
シート角によってはケツとサドルのスイートスポットがサドルレールの限界を超える可能性がある
ギリギリ収まるとは思うが
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:49:29.40 ID:dHBoQ6hj.net
- フレームサイズは万能で無くシートポストのオフセットやステムの長さ高さを変えるので
既成のジオメトリーに神経質になる必要は無い
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 12:51:25.56 ID:j88KEWD8.net
- サドルの前後位置はクランク長を基準に、高さはBBセンターを基準に決めてるから、シート角75度と73.5度の2台乗ってるけど大体同じ位置に設定できてるよ。
クランク長とサドルは揃えてるから、乗り換えても特に違和感は無い。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 13:02:20.05 ID:+XGk3Ibo.net
- 73のフレームから73.5のフレームに変えたらブルックスのサドルがギリギリ足りなくなった……('A`)
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 13:25:10.70 ID:FoOsP5Nc.net
- >>290
ケツのスイートスポット‥‥ｺﾞｸﾘ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 13:41:27.31 ID:agyLO36R.net
- >>293
分かる、アホかっつーくらい下がらねーんだよなアレ
現代的なジオメトリならカンビューム使えってことか
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 14:26:55.19 ID:OAa62wb/.net
- >>293
sakaeのcustonピラーで解決するのが基本
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 14:59:58.81 ID:Clj9jObE.net
- >>289
なるほど
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 18:42:38.30 ID:0biTZxR9.net
- 俺のスピード５についてるブルックスのスウィフトなんか
レールの形状のせいでぜんぜん前に出ないから
とてもとてもシート角を吸収するなんてできないな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 20:35:24.80 ID:6ATdymXS.net
- ワンバイエスのクロモリ、ディスク仕様が出てきて良さげ感じする
https://onebyesu.com/cn1/cn7/p_701D.html
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 21:33:03.39 ID:C8fAhqvc.net
- 次期モデル2024年か
貯金しようかな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 22:16:56.88 ID:WBXGDsqv.net
- でもクロモリとかディスクとかの方向とちゃうちゃうん？
ディスク確かにいいんだけど
それってチェーン落ち用ﾌﾟﾗ板みたいでいやや
あまりその方向追及すると
そのうち電動メカに勢いあまって電動モーターが入って
結局貧相な原付に近づいていくｗ
でもって結局カーボンがいいやに向かうと言うｗｗ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 23:17:50.70 ID:5OBsTCOg.net
- 4130じゃん
パイプメーカー不明
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/06(水) 23:24:08.37 ID:ga/oecfE.net
- 無銘のクロモリか
まあ悪くないんじゃね？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 06:53:16.82 ID:00NxoAi9.net
- >>301
ここで言うのも何か違うけど、
ディスクにする事でタイヤサイズの選択は増えるし
何より高速移動を前提とした乗り物により制動性のあるディスクブレーキを選択するのは時代の流れだよ
>>302
あー、素材が安めのやつだから低価格なのか
当然っちゃ当然か
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 08:29:07.30 ID:1qe0kPXP.net
- >>304
個人的にはミニVブレーキだとうれしいんだけどね。
軽いし、メンテナンスも楽だから。制動力も十分だし。
まだディスクはこなれてないというか、成熟するまであと優に7,8年はかかる気がしてる。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 08:30:31.65 ID:1qe0kPXP.net
- >>287
>>289
体感で分かるはずのことなんだけどね。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 09:57:07.34 ID:pdHoGTya.net
- >>305
未だにディスク受け入れられないのか
そのまま寿命だなｗ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 10:15:14.79 ID:cA84nN36.net
- やっぱクロモリって儲からないのね
https://www.youtube.com/watch?v=ObSCUuP2Lxk
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 10:31:09.00 ID:DxnGf+L7.net
- ディスク増えてきたのって10年くらい前だっけ？
それでもまだこなれてないとは自転車メーカーは雑魚いな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 10:58:52.38 ID:xN8qUHVW.net
- 規格もひとまず落ち着いたしこなれたでしょ…
来年辺りの新型105はさすがにリムブレーキも作るとは思うんだけど、乗り換えさせたいメーカーからのディスクブレーキの流れが強いよなあ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 12:40:19.88 ID:5i2tU/oj.net
- >>310
WilierとBOTTECCHIAはリムとディスクの両マウント付いてるフレームあるけど(BOTTECCHIAはフォークを購入時選択)
他のもそう言うコンパチモデル作ってくれればいいんだけどねぇ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 14:22:25.17 ID:pdHoGTya.net
- んな無駄に重くなるもん作らねーよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 15:08:09.83 ID:7V+jaKqf.net
- >>300
>※490mmは完売（次期モデル開発中、2024年初め頃の入荷予定）
気の長い話だよなあ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 16:39:07.36 ID:5i2tU/oj.net
- >>312
カーボンなら仕方ないけどクロモリならいいーじゃん!!!
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 20:12:53.46 ID:IhRa2tC1.net
- BASSOのTERRAってどーなの？
ショップの店員に勧められて気になってる
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/07(木) 21:26:38.96 ID:SSH0GMw2.net
- Terraを去年検討してた時に、47Bがギリギリ入らないってレビュー見てやめたけど、そんな太いタイヤ要らんならいいんじゃないでしょうか。
3サイズしかないのが惜しいが
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 07:02:07.13 ID:ZQAE6V3x.net
- 32mmとか34mmの太いタイヤでゆったり走れるクロモリロードが欲しい。
カンチブレーキかミニVブレーキ仕様でなるべく軽いのを定番商品として出してくれたら良いんだけど。
ディスクとか重くて煩わしいのは要らんのよ。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 07:16:21.01 ID:ZQAE6V3x.net
- >>307
グロータックのイコールなんて面白いとは思うけど
https://growtac.com/products/mdcs/
こういうのが当たり前になって普及価格帯に搭載されるまでには何年かかるんだろうな。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 07:54:10.59 ID:kcBj3/7X.net
- クロモリ乗っててディスクの重さとか今更気にすんの？？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:02:10.34 ID:mlfpBJsu.net
- ただでさえロードバイクはディスク化遅れてたんだし
今更カンチだのVだので出すメリットは無さそう
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:10:00.56 ID:D6bPVawb.net
- MTBみたいにメリットが大けりゃともかく、
ロードがなかなかディスク化しなかったのは
メリットが小さくてデメリットが大きかったからだろ。
遅れたというのとはちょっと違うと思う。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:23:16.64 ID:q44lDVuw.net
- そのうちカーボンディスクが出て、「やはりディスクは金属に限る」という声も出てくるんじゃない？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:24:10.24 ID:mBzxr7Is.net
- >>317
つ シクロクロス
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 08:52:30.05 ID:fr4NGxz0.net
- 泥詰まりしないというのが最大のメリットなのにな
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 09:05:49.37 ID:kcBj3/7X.net
- 晴れの日に短距離しか乗らないやつ以外は歓迎してるよ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 09:39:34.22 ID:HgBvYBjj.net
- >>317
オーダーメイドって好きな仕様にすれば良いだけ。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 12:07:42.96 ID:Zga1Ez2x.net
- >>317
あんた前から不定期に同じ事書いてるよな
コンポはソラあたりの安い奴で出せとか言うないものねだりだろ?
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 12:17:49.13 ID:D2ftWkyJ.net
- >>317
お前自転車持って無いだろ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 13:27:28.80 ID:5bbX0/59.net
- >>317
> なるべく軽いのを
ご存知の通りクロモリでは無理です
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 13:32:18.16 ID:NJ8oOaCo.net
- >>317
ふっふっふ
俺の自転車のことじゃないか
なかなか無いの分かるよ
結構探したもん
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 13:32:44.17 ID:NJ8oOaCo.net
- あ、ブレーキはキャリパー（ロングアーチ）だから違ったわ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 17:24:27.64 ID:gLEeB8vS.net
- クロモリとかよく折れてもパイプ変えて修理できますとかいうけど
パイプはそんなに高くないが工賃見てびっくり
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 17:37:01.53 ID:16jsaR7P.net
- カーボンは修理できないわけじゃないけど、限られているから
自転車を趣味として、乗る距離が多くコストをかけたくない
そうするとオーダークロモリが最適みたい
しかし白中華の使い捨てというのが近年のトレンドなのかも
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 18:35:29.39 ID:qICLY0I2.net
- カーボンの値段研究費と設備投資費でクロモリは人件費だかあ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 19:00:49.06 ID:Kf9ZqqMX.net
- でも、世の中の流れは確実にカーボンニュートラルに向かってるわけで…
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 19:23:41.67 ID:q44lDVuw.net
- つまり炭素固定できるカーボンフレームが望ましい？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 20:35:07.28 ID:16jsaR7P.net
- 固定化してもよくわからん理由で炭素税
カーボン製品はすべからく課税対象に
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 20:47:12.28 ID:lQjGoSAU.net
- 「遍く」と間違ってないか？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 21:13:59.00 ID:PNRaFj8l.net
- 意味が通るから誤用ではなかろう
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 22:05:58.36 ID:7eZUaM2q.net
- え？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 23:01:54.40 ID:e/Wp3XzA.net
- 呉智英「すべからくは須くすべし、という漢文の言い回しであって、全ての意味ではない。こういう言葉を使用するところに……」
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/08(金) 23:05:07.32 ID:toq4SBbx.net
- クロモリには19c
これ以外ないｗｗ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 00:16:09.68 ID:AYvT2RUP.net
- 「当然のこととして課税対象に」って言い換えできるから何も間違っちゃいないな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 00:53:03.34 ID:g72/5Nej.net
- >>343
「べし」だぞ？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 15:12:37.30 ID:OWhpjBoY.net
- >>317
あなたのような人のためにフルオーダーがあるのです
人から与えてもらうのではなくフレームもパーツも構成を自分で考えれば良いのです
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 15:45:59.01 ID:AYvT2RUP.net
- 泥除け無しのシマノのロングアーチ前提で可能な限り太めのタイヤ履けるマルチ車ほしい
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 16:18:13.49 ID:8DmgmAdL.net
- 自分しか欲しがる人がいない物はオーダーですよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 16:21:11.08 ID:pHWj6dYS.net
- >>346
あんた>>317？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 16:41:43.54 ID:abBkZN0C.net
- ディスクブレーキを拒否るくせに太いタイヤとな
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 18:52:58.97 ID:8Jb2jqmM.net
- 次第に抗うその感じ好きよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 19:03:45.22 ID:yTQrdh3k.net
- 太いタイヤが良いならロードにVブレーキが付くフレームでも探せばいいんじゃね
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 19:05:29.12 ID:BIDRUY7f.net
- そうだビーチク ルーザーにドロハン付けよう
10年以上前にY'sが組んでただろ確か
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 19:07:33.62 ID:bw6150rj.net
- ビーチクルーザーにドロハンｗ
フォワードＢＢもあいまってエビのような前傾にｗ
それでコースターブレーキを回せるかなｗ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 20:00:38.25 ID:qoSDco72.net
- >>317
そういう中途半端な自転車は狸なんたらの所で作ればいいんじゃね
あそこのセンスゼロなクソみたいな自転車が君にはよく似合うと思いますよ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 20:37:40.19 ID:o1cxoFgZ.net
- >>317
そんなに軽くはないしフレームセットのみだけど、パナモリのFSSはカンチ仕様で泥除け+32cのクリアランスがあるよ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 22:24:51.24 ID:abBkZN0C.net
- こういうのが欲しいんだろうけど残念アルミでしたｗ
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000035
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:01:51.91 ID:Tp6lHask.net
- サーリー辺り探せばありそう
あとロードというより緩いけど以前ここで見たコレ
https://www.cinelli-iwaishokai.com/products/tutto-frame
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:09:22.78 ID:pHWj6dYS.net
- >>357
貧乏性のないものねだりなのにチネリが選択肢に入るワケないでしょがｗ
見ただけで317は目が潰れるよｗ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:39:16.10 ID:pFxmKijF.net
- チネリと言えば力道山。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:45:35.20 ID:0s3UDqNB.net
- そーゆーだいぶ前のスロープｲややｗ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:48:35.53 ID:PusreMIN.net
- クレクレ脳死野郎は中古のグレートジャーニーでええやろ
フォークは黒森やで
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/09(土) 23:58:00.65 ID:U0rBLWgf.net
- 取り扱いは東京サンエス
https://www.somafab.com/archives/product/buena-vista
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 03:37:51.29 ID:T+sOGlUO.net
- >>317
俺はわかるぞ
ロングアーチならキャリパーブレーキでも30c以上いける
シマノも下位グレードしか作らなくなっちゃったけど
本来のシクロクロスはBBハンガー下がりが少ないから長距離だと疲れるんだよな
シクロクロスは1時間最大出力で走るものだから
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 04:07:12.86 ID:T2R5gbes.net
- Mtbもビーチクルーザーから発展した経緯もあるし、新しいジャンルを開拓しようとしているのかもしれない
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 05:46:11.33 ID:5bYYqbtK.net
- >>315
企画車らしいけど、いいと思います、買っちゃえ。
約2年11000キロ乗りました。38cはボヨンボヨンで
良かったですけど、流れについていけないので、いまは28c。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 12:41:14.25 ID:yEc5QzJR.net
- >>346
ディスクは大仰で煩わしいし細身のクロモリにゃ壊滅的に似合わねーからな
そもそも47cとかアホ級の極太タイヤなんざ求めてないから実に分かるわ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/10(日) 12:44:51.45 ID:qrGdseBX.net
- 650x47Bはまた別のジャンルだな
あれはあれで楽しいw
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 02:46:36.57 ID:Xz7rKL76.net
- >>363
そう、BB下がりもなるべく大きく取って、腰高ではない、低重心の、地面を這うような走行感が欲しいね。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 03:01:12.46 ID:Xz7rKL76.net
- >>357
>>358
方向性としては良いよね。
シート角が75°と立ち気味なのは好みだし。
毎年見てはいるんだけど、気色悪い色味が続いているよね。チネリにしてはセンスが悪いんじゃないか。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 09:53:58.00 ID:3YdNrI1J.net
- スタメのドラムブレーキをクロモリフォークで運用している俺としては
リムディスク論争はとても空しく思う
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 09:56:31.90 ID:3YdNrI1J.net
- 世界は自由だ
ttps://bikerumor.com/2021/10/09/domestic-bomber-is-a-steel-cruiser-bike-thats-retro-modern-totally-tubular/
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 12:12:28.43 ID:JnoRJ+Yc.net
- キチガイの次は自分語りｗ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 18:34:51.88 ID:HM56NI4J.net
- 太めのタイヤが履けてクロモリカンチならパナCXをお勧めしたい所だけどBBドロップ60なんだよねぇ。あと重いしパイプ太くてゴツい。
ちなみにパナCXのFCXCC01は加速が良くて操作性乗り心地良好、ゆっくり走ると意外なほど疲れないと布教してみる。
まあCXの宿命で速めの巡航は苦手だけどね。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 19:21:12.12 ID:mR6iuO5l.net
- あれ美しいよねぇ
乗り心地硬いと思ってたから意外だわ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 20:06:35.28 ID:M6Kyy305.net
- パナCXのカンチモデルはまたいつディスコンになるか分からんし
買っときたいな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 20:10:47.90 ID:TinPMgtV.net
- 時代の流れはCXもディスクだしね
けれどパナのやつはツーリング車として購入してる層も多いのではないかと
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 20:21:44.32 ID:CJIziBM/.net
- CXは乗り心地固いとかデメリットはないの？
ボトルケージが一つしか付かないフレームが多いのはわかってる
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 20:48:24.82 ID:W1u8kF9H.net
- サイクルガジェットで紹介している渡辺自転車ってどう？
乗ってる人いる？
今月一杯だとか
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 20:54:30.03 ID:vyiOxxQF.net
- コイツの書く記事はインプレのフリした
提灯記事全開の案件だから真に受けるとドツボだよ
マトモに乗って性能を感じ取って文章に出来る訳ないじゃんw
ジムニーの炎上見ても分かるように知ったかぶりの俺様理論が全開
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 21:53:47.93 ID:5EtzkChm.net
- シマノ純正のカンチブレーキがもう生産されてないらしいし
カンチブレーキが好事家のためのアイテムになる日も早い
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 22:00:38.74 ID:MMCHCKFt.net
- 素人質問で恐縮なんですけど
利きの弱いカンチの存在意義って何ですか？
Vブレーキが強力すぎて扱いにくいとか？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 22:10:17.41 ID:LU01FucH.net
- 歴史的経緯？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 22:50:15.36 ID:CJIziBM/.net
- >>381
それを言うなら
クロモリフレームの存在意義とはなに？
↑こういう事になるよ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 22:52:01.19 ID:8vniqi6T.net
- ば……バネ感……(ﾎﾞｿｯ)
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:04:40.25 ID:LU01FucH.net
- 細身のシュッとした格好良さ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:14:30.30 ID:WFQqkWsr.net
- シクロクロスで泥詰まりしにくいとか聞いたけどあれは本当なのかな。
シクロってそんなにやってる人多いんだろうか
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:27:43.41 ID:CJIziBM/.net
- >>386
モノにもよるけどそれは本当
http://ysroad.co.jp/higashiyamato/wp-content/uploads/2017/03/s-imgp7889.jpg
これ見たら分かると思うけどアームがタイヤから物理的に離れていて
Vやシマノのロープロファイルカンチみたいに接近してないから泥が詰まりにくい
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:33:33.38 ID:5EtzkChm.net
- フルフェンダーつける場合だとブレーキ周りとタイヤとのクリアランスがしっかり取れるので
Vブレーキやサイドプルブレーキよりもカンチブレーキって聞いたことあるよ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:42:49.49 ID:QB1iMcqu.net
- Vに対してのカンチの優位性ってきめ細かな速度制御性じゃねーの？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:46:57.16 ID:UybqFhiM.net
- あとVブレーキは普通のレバー(デュアコン含む)で引けないからドロップハンドルと組み合わせると面倒になる
ブレーキに負けてステーが開くんで、部材頑丈にしたりブースター入れたり等の対策が必要になったり
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:47:03.37 ID:M6Kyy305.net
- カンチのヌルヌル感は嫌いじゃない
下りは怖いけど
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:48:57.96 ID:KoS7h+5z.net
- >>390
ディスクが上位互換だな
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:54:18.15 ID:UybqFhiM.net
- >>392
それはそれでフォークの先をゴツくしなきゃならないんで、繊細な先曲げフォークってわけに行かなくなったりするからなw
まぁコダワリなければ今から作るんならディスク車だとは思う
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/11(月) 23:58:35.50 ID:KoS7h+5z.net
- とか言いながらリム乗ってる俺
長距離ツーリング用にフルフェンダーディスク車作りたい
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 06:04:37.75 ID:tZFlBmhd.net
- クロモリロードにつけていた7400dura aceのチェーンリングがそろそろギアが入りづらくなったので、いっそのこと変速システム組み替えようかと思うんだが、カブトガニじゃないやつのオススメある？
それともヤフオクで中古に手を出す方がいいのかなあ？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 06:17:49.24 ID:vPwkhryJ.net
- 7400って9速だっけ？
それなら9-10速対応のやつでシルバーのクランクセットならなんでもいいんじゃね？
メーカーの統一感に拘りがなければスギノのコスペアとか……ってあれは廃盤だっけ
スギノの現行でお高いやつは変にゴツいからイマイチかと
ベロオレンジのクラシカルなクランクもいいかも
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 06:21:37.63 ID:a/tkzL52.net
- カンパしかないだろ
特に今のRシリーズは醜すぎる
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 08:20:44.76 ID:p5GyjyhV.net
- バリバリの8000アルテグラです
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 09:18:22.92 ID:a7PCv7hD.net
- >>378
誰かインプレくれ
俺も気になってる
ロゴが趣味じゃないけどやっぱ飽きずに乗れるのはクロモリじゃね？
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 10:22:28.00 ID:tZFlBmhd.net
- >>396
8速のダブルレバーというクラシックスタイルなんよ
やっぱりカンパに総取っ替えかなあ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 10:26:56.18 ID:ajn1ydyX.net
- >>399
老舗なんだから"swワタナベ"でググればいっぱいインプレ出てくるじゃん。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 11:17:02.29 ID:oaInYZHR.net
- >>395
カブトガニめちゃ良いぞ、スタビリティ高くて余計な力を入れずに済むから
自分はギア一枚分軽く踏めるようになった。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 11:26:05.74 ID:Fo/a5YlX.net
- >>402
機能性でカブトガニを選ぶ価値観だったら初めからクロモリなんて選ばんよ
カンパでも未使用の5アームは希少になりつつあるからなあ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 11:29:28.60 ID:iruLH2kn.net
- 俺は普通にクロモリにカブトガニだが
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:18:41.06 ID:IQJdELJI.net
- 俺の股間のカブトガニはいつも黒光りしてるよ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:23:47.28 ID:3lHbXrcd.net
- >>386
それシートステーブリッジ無しのディスクブレーキ仕様フレームが出てから死語になってるよ。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:29:28.21 ID:ZcU6Wqfb.net
- >>405
シーモンキーは引っ込んでなさい。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:31:08.72 ID:9AhgRgaz.net
- スギノにすればいいじゃん
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:39:21.69 ID:GKCdbCcT.net
- スギノとかラクランクとかかな
クロモリに合うクランク少ないよねぇ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 12:53:10.48 ID:oaInYZHR.net
- デーモン小暮の頬みたいにグロスにマットの影が付いてるので写真で見るほどエグくは無いんだけどね。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 13:17:31.58 ID:WsgD9Mb0.net
- クランクは7800、7900、9000と使ってきて、今は7900に落ち着いた。
53-39で使ってる分には7900が一番硬く感じるので。
11速環境に混ぜても、何とか使えるし。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 14:27:14.26 ID:sQyJhsqa.net
- >>399
TOEIが日本のRene Herse としたらSW WATANABE はAlex Singer
70年代から80年代にかけてツーリング界の最高峰の1つ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 19:24:23.32 ID:kXaouE6u.net
- >>411
へー、いいこと聞いた
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 20:59:47.49 ID:scMCYHt+.net
- 古いの？だが
アラヤのエクセラ？とか言うの
700cでケーブルがトップチューブに乗ってるやつ
よくね？
評判どーなの？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 21:13:31.12 ID:CvOeOYpt.net
- >>414
評判いいから買いなよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 21:17:41.02 ID:bh3jtCo8.net
- エクセラスポルティフってもう無いのか
アラヤのあっち系は意外と短命なのが多いな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 21:49:27.32 ID:scMCYHt+.net
- >>415
マジか？こないだ逃した（；；）
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 22:03:24.01 ID:B0EtSo0i.net
- >>395
チェーンリングだけ替えれば？
スギノ、TA,、TIOGAあたりならそこそこの入手性かと
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 22:26:49.79 ID:ajn1ydyX.net
- エクセラスポルティフ、夏頃にちょろっとだけ再販してたのね
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 22:44:20.17 ID:ojOQQoTR.net
- いつまでもあると思うなシルバーパーツと親。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 23:06:58.06 ID:7deOmOuC.net
- 今でも何だかんだ言ってレトロなシルバーパーツが手に入るのは競輪のおかげだよな。日東に三ヶ島にアラヤ……
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 23:36:03.59 ID:scMCYHt+.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) またｶﾐの話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 23:52:45.97 ID:2qPdm9xm.net
- 銀がなければ、黒を磨けばいいじゃない
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 00:38:21.58 ID:gIfgT9iC.net
- たまにやる
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 00:38:31.78 ID:2xVg7olO.net
- 磨いてもすぐ錆びるじゃん
YouTubeでもオールドシャベルとかガンガンに磨いてるけど
その後くすみまくるんだろうなと悲しい目で見てる
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 01:00:36.28 ID:LWeh0xA3.net
- ローターの5アームはブラックだけど意外とクロモリフレームに合うんだよな
一昨年かな？最終ステージだけど数十年ぶりにツールドフランスを走ったクロモリフレームはローターの4アームだった
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 01:05:11.45 ID:gIfgT9iC.net
- 俺は磨いたやつにガラスコートを使ってるなあ
説明書には1年で剥げるからその前に塗り重ねるか剥離して塗り直せと書いてあった気がするけど
最初に塗ってからかれこれ7年はもってる
クランクとハンドル(のステム脇)とステム
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 01:07:07.55 ID:gIfgT9iC.net
- ちなみにシートポストはガラスコートしてないけどあまり曇ってない
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 20:06:25.80 ID:OL+kC9xl.net
- >>418
俺もそう思って見てた
チェーンリング磨耗しただけで気に入ってるクランクまで変える必要ないよな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 22:07:26.15 ID:h7DhTqVk.net
- >>418
そこらのメーカーまだ8速チェーンリング出してるのかな？
リアのギアはまだワンセット状態のいいやつキープしているんだけれど、アウターのチェーンリングはもうパーツボックスにはなくて
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 22:14:31.43 ID:1ZL2jAoy.net
- チェーンリングなんて9速用でも10速用でも使えるだろ。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 22:23:19.39 ID:/LCFOCyr.net
- ｵﾚも違いが全然分からないｗ kwsk
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 23:07:23.65 ID:IicGilbn.net
- チェーンリングにリアの段数関係無かろう
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/13(水) 23:14:59.65 ID:MGvwymmU.net
- 段数関係ないは流石に雑やろ･･･
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 00:40:58.27 ID:IkWE01mD.net
- チェーンの内幅に合わせて作られてんだから8sとそれ以上は厚さが違う
厚さ＝耐久性だから8s専用チェーンリングだけ丈夫
あとは一緒（のはず）
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 05:18:50.49 ID:+V9MSWaK.net
- ROTORは選択肢は入りますか？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 05:24:11.67 ID:O62NupqJ.net
- 厚さ変えたのは聞いたことないけど後で測ってみるか
9ｓ登場時にアウターの歯の位置をインナー寄りにずらしただけのはず
10s以降は知らん
なおTIOGAのは7～9ｓ用ってなってるね
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 05:32:57.20 ID:CrZiCDFv.net
- チェーンの内幅は9でちょっと狭くなって11まで同じ、歯の厚さは9でちょっと薄くなって、10で更に薄くなって11は10と同じ。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 10:59:34.82 ID:IkWE01mD.net
- 何にせよ9s以上のチェーンリングは8s以下でも使えるけど逆は不可
問題はクランクの方じゃ
チェーン幅にあわせてチェーンリング間の間隔違ってるでしょ
古いクランクに新しいチェーンリングはつくけど、11sクランクに9sチェーンリングつかないんじゃ？
古いのは楽で良いなあ。何でこんなに多段化進んだのか
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 11:16:41.12 ID:OT+2XxjF.net
- もともと8速の完成車をチェーンリングそのままに10速に変えたけどオレ主観では問題なく使えてる
10速用チェーンリングに変えたらどこまで変速性能が上がるんだろ？今ので十分ではあるが
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 18:09:07.99 ID:Vvqg4MjB.net
- そもそも10速がゴミなんだけどスレチなんで
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 18:09:19.70 ID:MpL8racT.net
- クロモリ乗ってみたいけど峠メインなら不向きですか？アルミと迷ってます
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 18:42:33.52 ID:cucNlAzl.net
- 何乗っても遅いから考え方変えた方がいいよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 19:53:35.93 ID:+V9MSWaK.net
- >>442
“重量だけ”で比べたらそりゃ不向きだよ
でも素材のしなりとか反動で登るとか
知らんけど
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 19:53:35.93 ID:+V9MSWaK.net
- >>442
“重量だけ”で比べたらそりゃ不向きだよ
でも素材のしなりとか反動で登るとか
知らんけど
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 21:38:41.38 ID:K8zuEqmb.net
- 脂肪減らし終わってからフレームの材料の話しろよ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 21:52:08.21 ID:EhTTtYLO.net
- そっちはもう諦めたから素材の話するね
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 22:02:27.39 ID:ub6EMYuO.net
- 峠ならアルミが軽くて良いわな。
鉄の特性は平地の巡行で生きる。慣性の法則が有効に働くので踏み続けないと失速するカーボン車より速い。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 22:38:16.79 ID:IkWE01mD.net
- クロモリで峠登ってる時が一番楽しい
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 23:09:13.43 ID:RoajQw1B.net
- 他に楽しみは無いのか！！
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/14(木) 23:35:03.02 ID:JkXyz31J.net
- クロモリで峠下ってる時が一番楽しい
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 01:12:11.48 ID:ZW8G+C7v.net
- クロモリを舐めるように眺めてる時が一番楽しい
それから油でぬるぬるしてすみずみまでてらってらにしてるときｗｗ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 05:26:43.19 ID:KJtVUwNU.net
- わかります
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 05:36:48.93 ID:Q2oQPuy0.net
- ぬるぬるてらてらとかいやらしい…
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 06:11:08.35 ID:0CQqkjV5.net
- 向き不向きとか考えた事ないな。
80年代のクロモリのギア7速で峠越え、確かにきついけど他の自転車乗った事ないから比較出来ないし、昔はこれでレースしてたんだと思って頑張るのみ、だな
カンパの80年代スーパーレコード
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 07:49:31.12 ID:tnnTcqZk.net
- >>442
上位アマより上の奴がレースでタイムに拘るんじゃなけりゃ
フレームの素材そのものの差なんて誤差の範囲。
好きなの乗れよ。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 08:11:43.20 ID:CyFii9n4.net
- カーボンは倒してフレームに凹み入れたら即廃棄だから素人には向かないだろう。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 08:22:53.30 ID:ylyrMOVQ.net
- 安いアルミを使い潰すのが一番いいんじゃないの
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 08:28:34.52 ID:tS0lp5By.net
- プロでもないのにカーボンなど不要。
何乗っても大して変わらないんだからアルミで十分だ。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 09:39:27.99 ID:KL3Znz+f.net
- ほぼ平坦しか走らんからクロモリばっか乗ってる
アルミもカーボンも乗ったけど結局クロモリに戻ってくる
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 11:10:01.73 ID:NedA2u2g.net
- >>442
疲れるのが苦にならないならいいんじゃない
クロモリカッコいいもんね
主観の相違あるけど
アルミでもいいけど、不向きですか？ならカーボンでしょ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 13:47:37.68 ID:tnnTcqZk.net
- 疲れで言うならガチガチのアルミが一番疲れる。
まあ、今はそんな駆動効率最重視のアルミなんて無いだろうけどさ。
あと、1分1秒でも速くという追い込んだ走りをしなけりゃ
カーボンもクロモリも大して変わらんよ。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 15:34:36.31 ID:C9XXMyLk.net
- アルミもシートポストとハンドルをカーボンにすると大分疲れが減る
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 15:55:32.50 ID:o7zpdipV.net
- クロモリもアルミもカーボンも全部持てばいいだろ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 16:20:50.38 ID:jacKmRUb.net
- クロモリだけを信じなさい
させれば来世は天国です
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 16:41:25.97 ID:iF5V/TVj.net
- 野々村テルはビアンキのクロモリフレームで
ツールド沖縄で山岳賞と総合優勝とったから
俺の中では今でもクロモリが最強の素材
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 17:31:19.09 ID:7fevQ7ij.net
- 同じスピードを出そうとしたら軽いフレームが一番疲れないんではないのかな。
クロモリ、アルミ、チタン、カーボンフレームに乗ったことはあるけど軽い自転車ほど疲れないと思う。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 17:41:35.29 ID:t2AgYOqY.net
- ペラッペラに薄いチューブで作ったクロモリはフニャフニャやぞ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 18:57:56.99 ID:jacKmRUb.net
- レースをする人は軽い機材を選びなさい
一般人はクロモリを選びなさい
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 19:06:53.05 ID:KJtVUwNU.net
- もうハイテンでいいや
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 19:32:58.88 ID:XnQGRVr5.net
- 他の素材に比べたら長保ちするフレームだけど錆だけは心配やね
サーリーみたいなEDコートがもっと普及してくれたら良いのに
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 19:33:03.95 ID:fNVAdyrm.net
- あなた車売る？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 20:02:41.43 ID:Il/XIyIQ.net
- 関西人しかわからんやろ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 20:32:28.57 ID:p0eRwNpc.net
- 1キロや2キロ違っても漕ぎ出し以外は変わらない。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 21:48:24.80 ID:ZW8G+C7v.net
- その昔はとんでもないのでアルプス登ってたんだろ？
こんなのとかｗ
cycling-life.tokyo/wp-content/uploads/2020/02/83ebb64e818f38eb7ffe30ba36a9291c.jpg
まぁ酔っぱらった上にﾗﾘって電車で超えたとかｼﾗﾝけどｗｗ
でもｵﾏｲら今時のとんでもない（ﾄﾝﾃﾞﾓなくｽｺﾞいｗ）のでアルプス登れるか？
そんなんで速くなってもちっとも面白くないｗｗ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 21:51:53.71 ID:jacKmRUb.net
- フレームで上る訳ではない
ギア比だと思うが
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 21:52:14.87 ID:DnAtUG2a.net
- 変速機は甘え
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 21:57:11.78 ID:ZW8G+C7v.net
- roadcyclinguk.com/gear/bikes-tour-de-france-brief-history-race-winning-machines.html
ｗ
オレってランス好きなんだけどｗ
ランスが出てきた辺りから面白くなくなったなｗｗ
2000年に入ったらもうなんか誰が誰だか
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 22:05:43.94 ID:ZW8G+C7v.net
- felixwong.com/2010/11/tour-de-france-bicycles-historical-bike-weights/
でもランスが100g減らすためにダウンチューブシフター使ったってｽｺﾞいなｗｗ
単なるｾﾝﾃﾞﾝか知らんけどｗｗ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 22:14:38.28 ID:ZW8G+C7v.net
- でも結構昔から8kg台ってあったのねｗ
なんで途中から増えたんだろうか
モトベカンの8.5kgとか手に入れてみたい・・・
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 22:31:29.45 ID:JQavnGvW.net
- 重さとかほぼ関係無いよ。元ブルベ勢だから3日1000kmぐらいは走れるけど。
吊るしカーボンの身体合ってないクソジオメトリに身体畳まれるよりオーダークロモリの方が
圧倒的に疲れ少ない。
速い遅いは上位0.X%みたいなレース勢とかプロ以外は気分だよ。今日天気がいいな～とか
何となく乗れる気分だったり、俺のチャリカッコいいな～とか、そういうことの方がよっぽど重要。
つまり、自分のいいと思ったチャリ買えばいいと思うよ。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 22:44:20.28 ID:PkvQTXeG.net
- キチガイがスルーされてて草
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 22:44:46.22 ID:ZW8G+C7v.net
- でもｵﾚって自分のクソ体形に合わせたクソカッコ悪いﾁｬﾘ（フレーム）って見たくないｗ
とにかくフレーム自体がかっこいいのに乗りたい
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 22:52:55.05 ID:p0eRwNpc.net
- 最新のエアロフレームの謳い文句が「40kmTTで7秒のアドバンテージ」とかだもんな。
そんなモン、信号機一つ引っ掛かればチャラだろ。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 23:07:22.90 ID:3EQCDC6X.net
- フレームの空気抵抗なんて、人間の空気抵抗の前には微々たるものでは？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 23:19:29.65 ID:1Fq7x6hN.net
- クロモリのバイクってだいたい何キロくらいなの？
8から10キロくらいがイメージだけど7キロ切るとかできるのか興味ある。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 23:49:56.76 ID:p0eRwNpc.net
- クロモリフレームでもフレーム単体で1.5kgのヤツはあるから、軽量パーツふんだんに使えば7kgくらいまでは行けるはず。
ただ、そのへんの軽量パーツは見た目がカーボン地で真っ黒の上に太くて、いかにもクロモリ向きでないのがほとんどなんだわ。
それでもなおクロモリを軽量化していくのか、あるいはポリッシュシルバーのパーツを使って重量に関してはそこそこのところで諦めるのか？っていう二者択一。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 23:50:48.61 ID:NmBADCKE.net
- ラルプ・デュエズを征した、和製ロードレーサーの伝説
https://www.miyatabike.com/project/sport/legend.html
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 23:57:54.31 ID:ZW8G+C7v.net
- でも何でそれがレピュテーションにつながらないのか不思議ｗ
やっぱ宣伝力才覚だけの話？
パナとかもさｗ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 00:01:20.84 ID:QWqUlBnI.net
- 以前ケルビム製のステンレスフレー厶で5.9kgってのがムック本に載ってた
フォークはカーボンだったけど
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 00:03:23.70 ID:QWqUlBnI.net
- 記事あったわ
https://old.cyclesports.jp/depot/detail/52884
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 00:13:33.56 ID:mAS6mesp.net
- >>486
YasujiroのSvelteは5.42kgだけど、フレーム自体は1240gで軽量アルミフレームより重いぐらいなんだよな
結局車重に占めるフレーム重量なんて大きくないんだから、フレーム以外のパーツを軽く出来れば軽くできる余地はまだまだ有るんやね。
6.77kgのミヤタElevation EXRもフレーム重量1.75kgだし
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 02:13:29.71 ID:c4zcAIwf.net
- いまどきの良く走るクロモリフレームの代表みたいなderosaのcorumのdiscフレームで1.8kg
ロードバイクとして最適な剛性バランス得るには最高級853でそのくらいの質量が必要なんでしょ
つまり5.9kgのAethosの590gのフレームより1.2kg重いと考えれば話早い
フレーム以外のパーツでdiscはリムよりも約400g重い
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 06:10:49.07 ID:D1dNV4dm.net
- >>484
一般人にはなんの恩恵もないっつーか逆効果まであるな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 08:44:08.05 ID:hsmDOOqq.net
- >>487
クロモリはクラシカルな自転車だけじゃねーぞ
視野狭いよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 09:47:21.57 ID:8obRwSOy.net
- >>488
ツールで走ったフレームは実は宮田製じゃないんだよな
ノウハウなくて仕方なかったのかもしれんが
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 11:46:15.10 ID:W769ocK7.net
- クロモリのフォークってフレームに比べて重たく感じるよな
フォークのカーボンはガラッと雰囲気変わっちゃうし
カーボンでクロモリの細さと剣先再現してくれ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 12:44:09.55 ID:Zyxu4zai.net
- 今だとWound Upくらいかね
ちょいと型遅れだがイーストンのEC90SL(X)のフォークとかわりと細身なんでクロモリに使ってたよ
オーバーサイズのヘッドチューブとほぼツライチになる
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 13:13:56.49 ID:W769ocK7.net
- 細くてもストレートは嫌だな
コロンバスなんかパイプメーカーなんだしせっかくカーボンフォーク出すなら
もっとクロモリ寄りを目指して欲しいわ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 13:17:13.18 ID:4XpY1DWH.net
- 俺は逆にストレートフォークが欲しい
スポーティでかっこよく感じる
でもちょうどいいのが見つからない
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 13:29:59.52 ID:LXFg/jX0.net
- ノーポジやし下がるまで待つけど、ショートは絶対に打たん
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 13:50:18.33 ID:4XpY1DWH.net
- >>501
ほどほどにな
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 13:59:44.03 ID:KsSF+Stx.net
- >>481
流石に寸法的に合う合わないと素材の違いを一緒に論じるのはどうかと思うぞ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 15:57:41.50 ID:Rey2FBr0.net
- フジのフェザーに乗ってたけど黒森は振動吸収性が良いと聞いてたけど
結構振動があったぞ
フェザー程度のフォークじゃ振動吸収性は期待できないって事？
もう一台のクロモリピストのフォークを中華の安物カーボンに替えたら
ぐっと振動が減った。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 16:50:48.98 ID:Ebd51wpd.net
- >>504
それはフェザーの問題じゃない
クロモリロードバイクのフォークだけカーボンにしてたりするのはなんの為だと?
そんなに振動を吸収するならパリルーベはクロモリロードだらけになるよ
アルミとかと比べたらマシと言う程度
ネットやメディアに踊らされすぎだよ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 17:13:23.59 ID:KsSF+Stx.net
- クロモリフォークはブレードのチューブ選定や曲げで撓みやすく作ることはできるけど、
なんらかの工夫を加えないと減衰が弱くなる。
なので単発の衝撃を吸収させるならともかく、
ガタガタ道の振動吸収はどうしても限界があるよ。
その辺はやっぱりカーボンフォークには敵わないだろうね。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 18:23:25.35 ID:wrt/1+ZJ.net
- バイクでもツアラーは基本鉄フレームだったヅラよ
サスの性能上がっていまはアルミになったけど
速度最優先のロードは知らんが、一般人は鉄が一番ズラ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 19:07:51.14 ID:XqC1RSyg.net
- また髪の話してる…
ワンバイエスのカーボンフォークがなんかこう、微妙に太くて手を出しあぐねてる
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 19:11:42.75 ID:MFEJBjpL.net
- 低強度な分厚いパイプで組まれただけのフレームは何も良いことないよ
ちゃんと素材の良さを活かすようにバランスよく組まれたフレームの乗り味を知ると話早いが
いまだにクロモリって言葉だけが独り歩きしてると思う
最も歴史長い素材なのにね
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 19:22:18.51 ID:t3G4WwYs.net
- ただ気づかない人間が増えただけだ
わかろうとしない限り何もわからない
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 19:24:52.67 ID:yDLtm9br.net
- 高木さん乙
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 19:40:21.75 ID:VDgif2hO.net
- >>504
> 黒森は振動吸収性が良いと聞いてたけど
撓りの所為で振動吸収性が良いと勘違いしやすい
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 19:48:27.94 ID:lpdbjm1c.net
- >>507
ダニ、ンゴ族がいなくなって喜んでたらまた変な新キャラが、、、
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 20:58:28.67 ID:MFEJBjpL.net
- 今どきのカーボンフォークのカタチ見るとけっきょく先曲げる必要などなくてシンプルな先細ストレートで良かったんだよな
コルナゴはずっと前から正しかった
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 21:06:52.24 ID:mAS6mesp.net
- 違う材質の物の性質を形状で考えてもダメだろ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 22:43:14.92 ID:epCDu1FJ.net
- でもぱっと見
何の特徴もないけど
ピナレロの得体のしれないスチールフレームは
乗るたびに死ぬほど感激するｗｗ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 22:49:13.80 ID:jkG9BpZ5.net
- 曲げるよりストレートの方が作りやすいってだけのこと
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 22:59:14.52 ID:0OZiS/3l.net
- 俺もコストカットが理由だと思ってた
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 23:14:17.46 ID:X7cW/1Xt.net
- カーボンの特性からストレートになってるだけ
さらにディスクになってから逆ベンドになりつつある
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/16(土) 23:22:06.49 ID:MFEJBjpL.net
- エアロ割り切って究極の重量剛性比狙ったAETHOSのフレームのあっさりしたカタチはけっきょく今どきのモダンなクロモリフレームとよく似たシルエットだよね
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 05:43:11.57 ID:HtY0PfGb.net
- >>514
初代オルカなんか斬新と思ったが、今のカーボンのデザインは今ひとつピンとこない
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 10:59:39.82 ID:PrqbzvST.net
- >>521
いまだに初代オルカのデザインはすごいと思うが、モデルチェンジごとに劣化していくの草
あのときで売れまくってデザインの勝利だったのに…
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 11:30:49.33 ID:qiwpaFLr.net
- 好きなだけ形状肉厚変えて作れるカーボンフレームはどんどん進化して夢があって面白いけど
やっぱ無駄削ぎ落したリアルな造形のクロモリは時空超えてカッコいいんだよな
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 12:17:28.14 ID:lkEA/6SU.net
- 日本ではママチャリが受け入れられて
ホリゾンタルフレームでの大衆車(でいいのか？)が少ないのがなぁ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 12:27:06.99 ID:Glzddrcw.net
- 日本のママチャリは
日本人の体格に合わせて女性用のロードスターをコピったから
あの形状は女性用なんだと理解してる人も少なそう…
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 15:13:42.24 ID:SOt0jtJ0.net
- もはや死にかけの650Cが復権したら日本でホリゾンタル見かけることも増えるだろうに
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 15:41:01.03 ID:XhUMbrbV.net
- 復権することはないので650Bでいいよ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/17(日) 15:42:53.80 ID:8NGwjLCn.net
- 650Bの太タイヤ楽しいです
ディスクブレーキなら700Cと換えて遊べるしね
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 00:25:12.30 ID:yP8u1Mmu.net
- >>522
あれの白黒カラーフレームこそが「オルカ」の名称に値すると今でも思ってるw
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 00:51:32.61 ID:/7OUBJiA.net
- ベントしたクロモリフォークの下りの安定感はやみつきになる
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 01:20:46.36 ID:iQwo09u7.net
- 体感する振動はたいして減ってないかもだけど、細身のベントフォークのエンドが上下してるの見ると「仕事してるなぁ･･･」ってなるよね
路面追従性稼いでるんかもなぁって、知らんけどw
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 06:56:18.71 ID:yJRPmvzr.net
- なんだかんだでクロモリはまったりとした乗り味で安心感ある
アルミピストにも乗っては見たけど、軽い分キビキビ走るがクイック故に疲れる
やっぱりクロモリが自分には合っておる
ただ輪行の時重いのが難点かな
私鉄巨大駅間の乗り換えとか、階段しか無い駅とかだとちょっと骨折れる
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 07:01:26.49 ID:dmMEYgXR.net
- それでもママチャリよりかは圧倒的に軽いから気にしない気にしない
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 07:12:58.34 ID:oWfQ/Jjx.net
- ママチャリも籠・荷台・泥除け外すと10キロ前後じゃね？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 07:45:48.71 ID:dmMEYgXR.net
- >>534
気にしない
イイネ？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 07:46:20.24 ID:xV+cx8Qo.net
- >>534
なわけないだろ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 07:48:00.18 ID:yJRPmvzr.net
- フル装備のママチャリは15kgくらいだったかな？
余計なもの全て外したら12kgくらいにはなるか
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 08:32:38.96 ID:0pvrJWkS.net
- アルミママチャリならそんくらいかな
鉄はさすがにそこまで軽くないと思う
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 09:43:57.01 ID:S/WlX7KV.net
- アルミにベルトドライブのアルベルトで19-20kgやで
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 10:02:27.13 ID:yJRPmvzr.net
- あらま本当だね
調べてみたらママチャリの平均的重量は18kg
最も軽いアルミシティサイクルタイプで16kgもあった
やはりスポーツバイクとは全く別の次元にあるわ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 11:43:29.77 ID:GVee3XRW.net
- ハイテンのスポーツバイクで16～18㎏だろ
ビーチクルーザーとかさ
なんにもついてないのに
クロモリも軽さを求めないと意外と重いよね
パシュレーやアシエルはスポーツタイプでも15㎏はあるし
ＢＭＸなんかあんなに小さいのに丈夫だから12㎏くらいになる
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 11:50:50.86 ID:CqhJJTuZ.net
- クロモリでもバテッド管じゃないと重いんじゃないの
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 13:48:38.72 ID:rS0shgiN.net
- クロモリなんて9kg切れば充分だ、と8kg台で組んだ自分を無理矢理納得させている
でもこないだ別スレだかに張られてた動画見て驚愕
70年代製で6kg台‥‥
https://youtube.com/watch?v=jfakkNiqjGo
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 18:39:50.46 ID:Njf3IoeF.net
- パナモリ、アルテグラ、レーゼロ、カーボンシートカーボンハンドル、クロモリフォークで組んだがいくら重さがあるか知らないわ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 19:53:36.63 ID:dmMEYgXR.net
- >>543
これアルミって言ってないか?
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 20:10:47.37 ID:nmZcjjyv.net
- BMXは剛性重視だから仕方ないんだけど、自分が乗ってた20年前のフリーコースター無しリアブレーキのみのフレームから組んだモデルで12kgくらいだったので軽量化という意味ではほとんど進化していないのだなあ
まあ、アラヤのクソかっけー分厚いリムこそ大正義の世界だから軽量化できる部分なんてたかが知れてるか
その点クロモリロードの世界は軽量化に関してまだまだ夢がありますね
自分はトリックも少しやるクロモリピストライダーなので、これまた軽量化には限界がありますが
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 20:29:07.47 ID:yViYG3x5.net
- >>545
石渡の015だからクロモリだよ。
フレームに仕上げた時に1500g台に収まる軽量パイプだね。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 20:38:55.17 ID:wavmIvaH.net
- 7kg台ましてや6kg台なんて景色が全然違うんだろうなあ
上りはやらんのでどうでもいいが加速に関してはクソ羨ましい
都会の街乗りなんて加速が全てだしさ
でもカーボンもアルミも買うつもりはゼロ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 21:06:39.52 ID:dmMEYgXR.net
- >>547
ふぁ!?そんな軽量パイプあるのか
現行モデルで話題を聞かないってことはもう無いの？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 21:27:42.48 ID:vvpAz4Ah.net
- 017は知ってたけど015は初めて聞いた
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 22:04:05.65 ID:yViYG3x5.net
- >>549
>>550
カイセイになってからは015は作ってないんじゃないかな？
クロモリで軽くしすぎたら、結局走らないバイクになっちゃうし。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 22:08:52.69 ID:p6bF/rkC.net
- >>547,551
知識の共有有り難や～
これからもマニアックな知識を授けてくだせえ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 22:53:40.78 ID:+EZpG+To.net
- クロモリフレームなんて2、３万くらいしか出したくないわ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 22:58:12.49 ID:S/WlX7KV.net
- アルミ 硬くて要らない
カーボン 割れそうで嫌
チタン 欲しいけど買えない
クロモリ やっぱこれだな
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 23:03:29.61 ID:Njf3IoeF.net
- カーボンは割れるっつーか欠けるのが嫌なんだよなぁ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 23:13:24.29 ID:rjgYqdg+.net
- 脆い欠ける割れる剥がれる
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 00:13:23.26 ID:n0PMWaQj.net
- カーボンバトン履かせてるけど飛び石だけでガンガン傷行く
フレームまでこんなデリケートな素材使うとか考えられんわ
確かにチタンは魅力的だが現実的ではないし、単純に自分はクロモリの乗り味や使い勝手が好みなんだろう
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 00:35:14.76 ID:OV+yCXTo.net
- クロモリの軽量チューブも割れるぞw
まぁそこから一気に破断にはなりにくいのは良いけど、それなりにデリケートだ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 00:41:55.52 ID:fvXOf+ds.net
- クロモリとカーボンの組み合わせって東洋みたいにTT、DTをやる場合とSTをカーボン化してISPにするのがあるけど、どっちがいいんだろう。
カーボンバックもあるけど最近はみないね。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 00:45:19.06 ID:lLiy1UX7.net
- 実は2年前に交通事故に遭って車に跳ね飛ばされたんだが、前後カーボンホイールは逝ったもののクロモリフレーム本体は少し傷行っただけで無事だった
たまたまかも知れないが、自分の中のクロモリ信仰が強くなる出来事だったw
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 00:51:25.07 ID:+DuKpaRm.net
- 前の方にギア板の話出てたけどNNLLで10数年前買ったシュパーブプロのギア板が今も大量に出品されてた
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 05:56:25.83 ID:kSUSoh6R.net
- 変速性能どうなのその時期のって
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 06:44:16.18 ID:brCLQMNf.net
- 多少落ちるけど、
草レースならどうせアウター入れっぱなしだし
レースじゃなきゃ多少もたついても問題無いだろ。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 10:38:07.25 ID:/8jbiGzK.net
- >>560
それはホイールが衝撃吸収してくれたからだよ。
>>563
多少なんてレベルじゃないだろ～今どきのルック車にも劣るんじゃないの？
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 10:46:33.06 ID:AwiEc362.net
- いいなあシュパーブプロ
方向は違うけどニベックスの次くらいに好きだわ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 22:00:11.87 ID:VZi0cG/Q.net
- シュパーブ使ってるやつからすれば純正ストックができるんだからありがたいことだよ
現行シマノロードの特殊チェーンリングなんて、気づいたころには見つからず、互換品もないような状況が
目に浮かぶ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 07:40:39.72 ID:daQm8cna.net
- あああ、盛大にこかしてしまった
運悪く縁石にガガガと擦ってしまい塗装剥がれまくり
皆さんはこういう時の補修とうされてます？
前に傷入った箇所にサビ出てるからついでに綺麗にしたいんですけど、ペーパーで擦って脱脂してリタッチペンで補色くらいでいいのかな？
ふう…悲しい
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 07:50:22.02 ID:UMlrGCfi.net
- 金属のいいところは塗装剥げてもかっこいいとこじゃね
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 07:52:25.16 ID:jNBa2tfh.net
- 室内保管だと金属部分剥き出しでもほとんど錆んよね
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 08:45:31.19 ID:kkPJsNaa.net
- 車用のタッチペンで塗ってるな
明るいとこでガン見しないとほとんど分からなくなる
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 11:00:34.67 ID:c0GhZE5y.net
- 先日、急に来た車を避けようとして縁石に当たったけど運良くクランクが傷ついただけで済んだ。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 12:03:07.75 ID:jDJJmkyt.net
- サーフェサーかジンク吹かないと錆びね？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 12:22:07.85 ID:qoL8ydMz.net
- >>514
やれやれ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 13:11:12.25 ID:3UcXTW0j.net
- カーボンはプロが使う機材だからね。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 13:41:29.65 ID:M6UjMPvP.net
- >>574
タイムスリップしてきたんか
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 15:14:21.60 ID:eJhZZYXR.net
- 今のはEDコートしてあるから塗装剥げてもED残っててあんま錆びんだろ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 16:19:47.15 ID:PkZ3IDh9.net
- ED治療薬は効くなー。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 16:28:47.25 ID:i3j7VNMY.net
- >>577
爺さん 乙
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 19:14:37.23 ID:gJckpV9x.net
- >>567です
仰る通りサビの出ている箇所もうっすら変色している程度です
とりあえずここはサビ落としてタッチペン入れてやるだけで大丈夫ですかね
物は試しにソフト99のやつでもポチってみたいと思います
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 19:20:29.16 ID:FUvI1jNb.net
- ソフト99が公開してるYouTubeのタッチアップの動画を見ると色味さえ合っていれば
境目が全くわからないぐらいに綺麗になるんだけど必要なグッズとか手間隙が
掛かりすぎてスゲーめんどくさいのな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 19:28:10.05 ID:jDJJmkyt.net
- タッチアップして盛り上がったところを紙ヤスリで削って最後コンパウンドで磨くだけじゃね
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 21:23:39.82 ID:nuofNvk2.net
- 盛り上がったところだけ削るって
どーする！
ｲﾔﾏｼﾞに m(_ _ )m
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 21:29:22.50 ID:jDJJmkyt.net
- 周囲をマスキングして固めのスポンジみたいなのにヤスリ巻いて擦るだけじゃ？番手は1000番から2000番ぐらいからコンパウンドで粗め、中目、細めで。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 04:23:09.67 ID:87ZC8+m9.net
- コンパウンドってピカールでいいのかな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 04:28:59.90 ID:HIMTGWb6.net
- 彡⌒ ミ
( ´･ω･）ピカール
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 05:57:55.62 ID:mt7V4+dL.net
- ここで聞くのもスレ違かもしれないけど、塗装の話題が出たのでちょっと聞きたい
シートステとかバイク後方に同色の反射シールとか貼るの有り？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 06:22:35.26 ID:LHBzEL5n.net
- >>586
貼ってみたら分かるけど、視認性はめちゃ良くなるが、ダサい。
百均のとMMMの両方試したけど剥がしちゃったなあ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 06:36:39.52 ID:mt7V4+dL.net
- >>587
あ、やっぱり？(´・ω・｀)
素直にリアライト増設しとく….
ワンバイエスのカーボンパーツが品薄というか売り切れで入荷未定とかなってんだけど今のうちに買っとかないとまずいかなぁ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 07:17:15.94 ID:cZRJmIbv.net
- >>584
さほどガチモードてやらないならダイソーの多目的クレンザーやサビ水アカスッキリ！、傷直しコンパウンドで十分ですわ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 07:57:11.51 ID:RbwApp9s.net
- 落合さん、クロモリでギネス記録更新か
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 10:44:18.53 ID:XXdyP6VZ.net
- >>588
スマイルマークの反射材を3枚(3色)シートチューブに縦に並べて貼ってるよ
右後方から見える感じにしてる
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 12:30:47.18 ID:vrhqrmPV.net
- フォーク幅が103mmなんで100mmまで縮めたいんだけど、自作器具で75mmまで狭めて固定して踏んでも103mmのまま…何かおすすめな方法ありますか？
ホイールハブ側にワッシャー入れるしかないかな
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 13:02:45.27 ID:gnd/1d6k.net
- 3mmくらい、クイックやネジ締めスキュワーで締めて運用じゃ駄目なの?
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 13:06:56.85 ID:6KVgaapn.net
- >>553
そういうの買えばいいじゃん
4130の重いやつがいくらでもある
そしてこのスレから卒業しろ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 13:12:09.52 ID:qUpfNVqx.net
- >>586
夜だけ反射ジャケット着た方が
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 13:16:34.36 ID:qUpfNVqx.net
- >>592
ハブシャフト交換できるならソリッドシャフトにしてナットでずっと締め付けてたらいつかなおるんじゃね。7700デュラの競輪用が現行品で売ってるからそれのシャフトだけ買えばいいよ。クロモリで強いし
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 16:33:48.22 ID:7n02SoAl.net
- 時代遅れの鉄くず自転車ｗｗｗ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 16:37:02.76 ID:VH4kUsk2.net
- 炭団が何か言うておますなあ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 16:55:20.33 ID:kl9piDeF.net
- >>592
お金はかかるけどフレームビルダーかフレームの修正ができるジグを持ってるショップに持ち込んで
100mmに修正してもらうのがベストだと思う
無理やり締め込んでもフォークブレードが左右均等に内側に寄ってくれるかわからないしね
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 17:46:04.61 ID:RD/6mBjH.net
- OLD=100mmのハブ入れるなら
実際のエンド幅は少し広くしておかないと
嵌めるの大変じゃね。
片側0.5mm余裕持たせてるとすれば101mm。
あと片側1mmづつで103mmなんだから
そんなに気にするほどのもんかね。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 17:54:15.00 ID:lastNv27.net
- リアだけどサーリーとか145にして142と148両方使えるよってしてんのあるしな
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 18:25:14.61 ID:uiHEcmxi.net
- 逆にうちのはリアが狭くて抜き差しするのに難儀する
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 19:58:48.18 ID:XXdyP6VZ.net
- 601氏にかぶせる様で悪いけどサーリー乗り
俺のはリアが132.5で130も135も履けるというエンド
どちらを履かせるにしても狭める広げるとか意識する事なく普通に入る
フロントはノギスでうまく計れなかったけどスケールで計って100ちょうどだと思う
フロントは脱落防止の爪の分広げてから締め込んで行くから多少広くてもそこまで問題ないんじゃないの?
メーカーに公差を問い合わせてみたら?
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 05:18:49.93 ID:bHdXp57k.net
- >>590
ダウンチューブはカーボンだね
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 08:00:06.26 ID:lMOW4XGy.net
- OLD100mmのフォークはわざわざ100mmより少し広めに作ってあります。
きっちり100とか、少し狭いとはめるの大変だから。
修正したらダメ
- 606 ：592：2021/10/22(金) 08:49:54.31 ID:SZmWKwz8.net
- みなさん色々ありがとうございました。
103mmでも気にしないことにしました。100mmにしたかったのはシュー(ミニV)とリムのクリアランスがホイール外して適当につけるとどちらかに寄るのを解消したかったからです。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 11:58:19.98 ID:/5ShzIIo.net
- >>604
macchi cyclesのフレームで、トップとダウンチューブがカーボンのハイブリッドなんだね。
東洋フレームとかもハイブリッドを作ってるけど、軽量化以外にフレームの特性を大きく変えれるものなんだろうか？
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 12:33:50.06 ID:n0/MVClO.net
- クロモリの細いフレーム好きなんだけど重いのがなぁ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 12:36:31.21 ID:iH551xro.net
- >>608
俺はクロモリフォークとか、BB周りのしなりが好き
信号待ちとかで停止してる時も意味なくペダル踏んでたわみを楽しんでる(カーボンフレームだとできないんだよね)
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 12:49:21.55 ID:4zUyZ3Yg.net
- 俺の軽いよフォーク入れて4㎏ぐらい
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 12:54:32.67 ID:9TNmQi52.net
- フレームたわむの実感出来ないけどな
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 13:55:40.47 ID:gcw5Ko+E.net
- だってフレームは鉄のトライアングルだぜ
そう簡単にたわむかよ
ベンドフォークはともかくとして
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 14:03:18.30 ID:mmomjX5Y.net
- >>606
ホイール外してシューつけるって…
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 14:34:08.62 ID:kLXxYPsX.net
- 大きいサイズのフレームだとけっこうたわむんだよ
小さいのと乗り比べたらよくわかる
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 14:45:14.64 ID:RxhLW1/F.net
- gmkz鉄フレーム乗ってるやつもあたおか
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 14:55:13.89 ID:n8ov3ddK.net
- ノギスの墓
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 15:32:48.53 ID:9TNmQi52.net
- 平均身長だけど実感できないけどな
柔らかいの乗ってんじゃないの
全力ダンシングならともかく信号待ちで体重かけたくらいでたわんだら危なくないか
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 15:35:59.57 ID:7Pl9iU2u.net
- >>616
民さんはノギスのような人だ…
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 15:56:15.02 ID:gcw5Ko+E.net
- 政夫さんおつ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 17:50:17.27 ID:G9jnKAos.net
- 160kgぐらいあるんじゃないの？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 17:53:19.96 ID:fQ9T3Fpy.net
- 幕内力士？
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 21:30:48.69 ID:kCX7R2l3.net
- >>617
自転車支えて傍に立って
片側のペダルに横方向に踏んづけてみ。
クランクやホイールも歪むけど、
結構フレームも変形するもんだよ。
重めのギアで登りでダンシングしたりすると
硬いフレームと柔らかいフレームだとかなり差が出る。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 23:29:48.78 ID:YfPT5wGw.net
- 反射材はヘルメットと踵だな
真後ろからでも動きがu分かるところ重視
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 04:02:09.42 ID:1X8f8dDj.net
- >>607
シートステーとダウンチューブをカーボンにしてクロモリ部分でz字みたいなのオーダーしてみたい
>>623
踵…!盲点だった
踵あたりつけられる反射材てなんかある？
足首には裾を纏めるバンドしてるけど
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 04:55:16.61 ID:7LqKhu5v.net
- シマノならSPDやSPD-SL用のリフレクタがあるからそれ買っとけ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 07:32:00.66 ID:hk3+5cdT.net
- こういうのがいいと思う
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=352836
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 10:11:10.09 ID:/smw+pQh.net
- >>623
次善の策としてクランクの先っちょに反射テープ貼ってる。
車からどの程度見えてるかは分からんけど。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 10:43:18.30 ID:vinlZ5Id.net
- GCNでやってたな
誰でもできる方法だったけどやり方忘れちゃったｗｗ
片方のペダルを踏むとフレームが簡単に曲がるのが分かるという
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 11:54:39.11 ID:gxVKRh2A.net
- 夜だけ反射ベスト着りゃいいだけじゃねえの
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 12:50:52.58 ID:AIhAZMGS.net
- 固定ローラーで回せば一発で分かるやろ
下向いたら、BBあたりが左右にバンバン振れてる
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 12:56:02.64 ID:885M/Vo5.net
- それもうペダリング下手すぎるやん
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 12:57:18.95 ID:AIhAZMGS.net
- てゆーかクロモリでトルクかけて回して振れないなら
パワー無さすぎじゃろｗｗｗ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 13:09:24.66 ID:Hzf48z4E.net
- 俺はフォークが許せん
下りのコーナーは前輪が暴れてペースを落とさなきゃならん
フォークだけはカーボンがええな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 13:52:03.49 ID:NJa5MVNM.net
- ハイスピードダウンヒルは前後左右の重心位置を正確に整えて前後のタイヤをバランス良く使って上手に転がして走る
そもそも今どきの高性能タイヤの高いグリップには見合わなくなってるとは思うけど細クロモリで下りが速い人は間違いなく上手い
解釈次第だけど乗り手に基本の基本を要求する車体はオモロイよ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 15:23:54.85 ID:jeWYg5gA.net
- 92年のミラノサンレモでショーンケリーが下りを制して勝ったのを思い出した
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 17:32:00.62 ID:sU4GGAjt.net
- そういえば鉄とカーボンとアルミが戦っていた時代の最強選手・皇帝インデュラインも下り上手かったな
ツールで伝説のダウンヒル勝負みたいなのがあったでしょ
それが鉄のバイクだったかどうかは知らんけど
そもそもデカくて重たい彼が下りで本気出すと半端なく速かったんだろうな
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 17:48:03.44 ID:sU4GGAjt.net
- そういえば今年のフェッロどうだった？楽しかった？
参加した人いないか
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 18:01:00.59 ID:BJBluP4R.net
- >>633
初めて乗ったクロモリはテスタッチのシクロ3だった
あのベンドフォークはサス付きなんじゃね？って位しなやかだったけどシングルトラックを下ると笑っちゃう位楽しかったなあ
MASIのグランクリテリウムもベンドフォークだったけどこちらはガチガチでフレームがヤワに感じるほどだった
現在はBASSOのバイパーに乗っているけど元々クロモリベンドフォークだったのをカーボンストレートフォークにしたせいかメチャクチャクイックで
もう慣れたと思っていたがこの間200km走った時に疲労で交差点で切り込み過ぎてポールに激突、肩が折れちゃった(´・ω・`)
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 18:01:22.47 ID:BJBluP4R.net
- >>637
明日だぞ？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 18:06:20.92 ID:sU4GGAjt.net
- マジか
ていうか申し込むの忘れてたわ
おまえら存分に楽しめよ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 18:19:27.99 ID:AIhAZMGS.net
- インデュラインといえばピナレロのケラルライト
いまだにどーゆー素材なのかよーわからん
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 18:40:07.51 ID:v7ibgaAF.net
- >>638
バイパーはダッヂでしょ！
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 19:15:59.37 ID:/6zl7ZDn.net
- >>638
Basso Viperに昔乗っていてフォークを軽く擦っただけでアルミが出てきたし
アルミフォークに薄いカーボン貼ってあるだけだからねアレ。
今乗ってるRNC7と比べViperは乗り心地硬いけど直線ではめちゃ速かった。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 19:31:51.34 ID:kv2J66jh.net
- >>643
え、それでカーボンフォークって謳ってたの？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/23(土) 19:34:15.54 ID:885M/Vo5.net
- いやあれは見たら判るだろ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/24(日) 13:12:48.49 ID:oNmw9dvE.net
- これの51cm
ペダルなし重量11.0-11.5kgと見込んでおけばよいか？
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/tavolo_grx.html
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/24(日) 13:24:00.95 ID:UvMHW6jE.net
- お前らそんなにハイレベルなコーナリングしてんの？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/24(日) 20:12:14.84 ID:z2ZEJ/qB.net
- アルミにカーボン巻いたのはアルカーボンって言って
少し重い代わりにフルカーボンより破断限界が高いからいいんじゃないかと思っていたけど違うの？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/24(日) 21:47:47.87 ID:2+yEWz0O.net
- 重くなるだけちゃうて？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/24(日) 23:28:04.18 ID:sFEYj4tl.net
- あれは見た目だけのなんちゃってカーボンやぞ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 11:33:37.50 ID:QeSItmg5.net
- 昨日このスレで教えてもらったフェッロ参加してきました。
若い頃手の届かなかった名車が色々見れて目の保養になりました！
コースは結構ビンテージバイクにはキツイコースで最新のエアロロードで参加した嫁さんがビンテージのおっさん達をゴボウ抜きしてましたｗ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 11:35:24.70 ID:V0wpXOGL.net
- 奥さん格好ええなw
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 12:40:47.20 ID:d8898H3k.net
- やっぱそうなるのか
プロでもなければ機材差など誤差レベルというのは嘘だったんだ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 13:03:59.79 ID:zQA5Vghn.net
- ビンテージ乗る爺さんの体力がないだけでしょ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 13:04:14.96 ID:zQA5Vghn.net
- ああギヤ比か
- 656 ：651：2021/10/25(月) 13:21:53.38 ID:QeSItmg5.net
- ギヤのワイドさ加減が半端ないからね最近のロードは。同じ道を
走ってるとは思えないケイデンスの差でしたｗ
俺は53x39ー12x24だったからリードできたけどガチのビンテージだったら、ちぎられてたかもしれん。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 15:02:09.09 ID:jpwK3h6k.net
- フェッロ
パシュリーのスピード5（スタメ内装5段）で参加したかったんだけど
そんなんじゃ山道はけっこうきびしい感じですかね？
- 658 ：651：2021/10/25(月) 15:49:05.57 ID:QeSItmg5.net
- >>657
初めて名前を聞いた自転車ですけどフェッロにぴったりですね。
リアのホイールをひっくり返して変速？するカンパの創業者が乗ってた頃の自転車も走ってるくらいだから余裕ですよ！ 目立ってなんぼのイベントですから。
モゼールの24x27のファニーバイクにディスクホイールとかキワモノも結構いました。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 20:59:27.78 ID:Vm7a7gx3.net
- 何で昔の人って
リアにでかいギア使わなかったんだろうね？
いやRDの問題もあるだろうが
でかい方からでそろってるギアって見たことが無い
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 22:12:12.69 ID:GPJBVj24.net
- やっぱり世界一の競技であるツールでのランスやコンタドールからだろうな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 04:08:15.01 ID:IdGsxLCK.net
- ロードレーサーではそれがトレンドだったとしか言えないな
電子フラッシャー付きのデコチャリは巨大なローギヤだったから存在はしていた
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 06:06:44.33 ID:mGjb8avu.net
- 脚の回し方も今ではケイデンス重視だけど
前は重いギアを踏み込みの主流とか聞いたな？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 06:28:11.74 ID:zv75usKc.net
- ちょっとした峠だともう自分はダブルレバーではキツイ身体になってしまったw
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 07:12:56.89 ID:LXiwjahF.net
- ダブルレバー自体危ないしな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 07:19:22.96 ID:mGjb8avu.net
- ダブルレバー時代のプロ選手は膝に青痣つけてまで変速してたんやろ？
怖いわぁ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 08:10:56.50 ID:gVmPRROD.net
- ダブルレバーはレトロなホリゾンタルフレームにはよく似合うけど、STIを知ってしまった今の身には面倒になってしまったな。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 08:45:01.14 ID:DDEEoPq+.net
- フロントだけダブルレバーならありかも
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 09:33:59.82 ID:jHE7TKvK.net
- 俺最近アラヤのWレバー車を買い足したけど
昔とった杵柄か
ぜんぜん違和感なく使えてるぞ
むしろロードやクロスに乗ってても無意識につい手が下に行ってしまったりする
レースで使うのは無理だろうが
普段乗りなら慣れよ慣れ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 09:35:10.78 ID:jHE7TKvK.net
- フロントディレイラーだけならエルスタイプでもいけるいける
自殺レバーとも言われてるけどなー
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 09:50:16.81 ID:6QLMEOC7.net
- >>667
昔はそれやったなぁ
ヒルクラ用にアウター FD取っ払うのに超便利だったからｗｗ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 10:11:22.56 ID:nkYJM042.net
- 70’、80’のヴィンテージバイクならしょうがないけど、
新車で調達するならダブルレバーにトゥストラップは勘弁だな
アテナとかのシルバーパーツ&SPDで十分に雰囲気満たすし快適に乗れる
https://i.imgur.com/qBLU9m9.jpeg
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 10:55:18.84 ID:DZf7/zfj.net
- おおお
かっけぇ
ベルええな
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:21:58.57 ID:95YYLAQ+.net
- 信号で止まる度にガチャガチャ1段ずつギア落とすのめんどくさくね？
ダブルレバーなら一瞬で最低ギアだけど
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:25:45.17 ID:vRHMBb1X.net
- 今のローディーは
アウターはともかくインナーは重いギアのままのそのそと信号スタートするのが分かってる奴とかいう風潮があるから
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:26:24.02 ID:jHE7TKvK.net
- なんだその風潮
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:39:32.49 ID:kgUymT4N.net
- アテナ一部じゃ人気だけれど廃盤になったってことは売れてなかったのかねぇ？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:52:59.35 ID:nkYJM042.net
- >>673
エルゴはアップは1段づつだがダウンは一気に3段落とせるよ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:54:18.24 ID:H1Vgxi0F.net
- >>668
俺も無意識につい手が下に行ってしまう
自転車乗ってる時はそうでもないけど
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 11:56:05.35 ID:H1Vgxi0F.net
- >>671
何だこのフォーク
かっこいいな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 12:00:10.83 ID:9BFKPIbw.net
- >>671
SPDで満たせるというのは主観だからなあ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 12:46:22.30 ID:6AksvQxe.net
- >>673
ロードエアプすぎる
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 14:22:47.67 ID:+USKFUkk.net
- >>667
それダブルじゃないからw
パンターニがダブルツール取った時はそれだったね。
少しでも軽くしたかったかららしいけど。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 15:03:11.84 ID:D4xQ1jc8.net
- >>679
クロモリフォークにあってコルナゴのプレシサフォークは別格
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 15:42:54.06 ID:D4xQ1jc8.net
- >>682
ランスもSPD-R使ってた頃は、フロントだけWレバーだった気がする
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 18:55:00.63 ID:H1Vgxi0F.net
- >>683
ありがと
32Cのタイヤクリアランスあるならすぐ発注するのになあ
ストレートフォークかっけえわ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 23:19:56.39 ID:koh5eZQV.net
- ストレートかっこいいけど弧の大きな曲げのフォークも好きだわ
おフランスみたいな先端でクイッと曲がったのは微妙
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 09:01:33.39 ID:KiONl901.net
- 使用用途次第。
ツーリング車なんかでサスペンション機能を重視するなら
先の細い方をクイっと曲げた方が効果的。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 09:04:24.44 ID:mkw7KT++.net
- パナモリの細いフォークめっちゃしなりそう
乗ってみたいわ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 20:27:01.44 ID:b+zeRjm+.net
- フカヤがDAVOS SG-308スポルティーフの後継モデルをカーボンで出してくるとは予想しなかったぜ…
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 21:55:47.31 ID:eZ7EL21X.net
- そのうちロードレーサーも需要喚起のためにクロモリに戻るのではないか？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:15:09.77 ID:Yds6YA7N.net
- ドードバイクとロードレーサー的なモノに分かれていくという事？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:15:31.67 ID:Yds6YA7N.net
- あ ロードバイクねｗ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:17:01.09 ID:OwJtrZ4D.net
- >>689
えっと思って調べに行ったけどスポルティーフだけでなくランドナーも現代的な様式に変わってたな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:18:51.25 ID:Hre87nwK.net
- 幅広リム前提チューブレス極太タイヤ前提（糞高い）
これだけでディスクだろうがリムだろうが素人さんお断りになってユーザーは付き合いきれんロードレースと公道は違うと客離れが加速するだけだな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:25:51.16 ID:yz6zb+bH.net
- 本場おフランスwで半世紀ほど前に「ロードレーサーの部品使ってかっちり走れる、必要なユーティリティ要素もある」ものとして生まれてきたものに積載量とか速度域でつけたニックネームみたいなものだからなぁ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:35:18.88 ID:yz6zb+bH.net
- >>694
むしろロードレーサーなみの細いタイヤいらんわ、レースしないしって層が増えてるんじゃないの？
そう極端にBB高さが低いわけでもないし太いタイヤ前提って？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:21:35.88 ID:eZ7EL21X.net
- 先鋭化するほどレースに出ない層の心は離れていくよな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:03:00.11 ID:JoelZYtP.net
- クリンチャーで幅広タイヤになると重量確保するために薄くなる→耐久性落ちる→ダウンヒル等扱いが難しくなる→油圧ディスクで更にタイヤに負担→「えっもうタイヤ終わり！？」
ロードやめてグラベルにするわって流れはここかなひょっとして
ライトユーザーではなくローディーからの転向が以外と多そう
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 06:07:17.82 ID:xD+Da5o9.net
- そりゃ先鋭化したロードに疲れたユーザーは
自転車続けるならグラベルにくる可能性はそこそこあるだろさ
でもUCIが乗り出してくるとまただめだね
クロモリの生き残る余地なんか残してくれないよ！
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 07:26:11.25 ID:Nyyv1zGH.net
- >>698
峠の下りでディスクの減りが早い上に品薄で入手困難だという嘆きは聞いたことある。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 07:40:51.63 ID:PlHI6ihl.net
- クロモリでディスクはなんか違う
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 07:45:22.61 ID:vty2sCZZ.net
- ディスクはデザイン次第だな
ランドナーおじいちゃんが好むフレームに合わないのはわかる
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 07:47:20.45 ID:UScmhtAg.net
- >>689
見てきたわ
まぁなんかダサいよな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:23:22.67 ID:GsOD+xA7.net
- あんなものはスポルティーフとは呼べん
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:36:28.98 ID:UScmhtAg.net
- キャリア分フレームの軽さで相殺できるから良いものなんだろうけどな
ただキャリアにつけた荷物の振動とかカーボンで大丈夫なのかとやっぱ思ってしまうな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:42:17.94 ID:zxGfCizE.net
- 最近のグラベルバイク用のダボ付きカーボンフォークめちゃくちゃマッチョだし、さすがに大丈夫なんじゃないの
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:58:01.92 ID:UScmhtAg.net
- フォークが折れる心配は０だけどさ、正面衝突してさきにクロモリのダウウンチューブが折れるほど頑丈だし
ただダボ穴はカーボンじゃないからその接合部が振動で壊れそうで嫌だわ
多分大丈夫なんだろうけど
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:25:46.50 ID:Ud9i5X7M.net
- ネオスポルティーフといっても
単に700C限定グラベルバイクなんじゃ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:26:32.84 ID:Ud9i5X7M.net
- でも安いことは安いね
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:28:50.00 ID:Ud9i5X7M.net
- ああ一応650Bも使えるんだ
やっぱりただのカーボングラベルロードっぽい
なんでこういうのでACRみたいな内装が必要なんだよ
エアロ重視でもあるまいに
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:18:45.09 ID:DQNGVT0O.net
- 次期アルテの納期が怪しいので、クロモリフレームのオーダーをしようかと思うんだけど、いざ作るとなると、スタンダードケージにクロモリフォークの古典的なフレームにするか、オーバーサイズにカーボンフォークを合わせたモダンスチールにするか悩むね。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:22:45.58 ID:uUsPhyLp.net
- 好きにしろとしか言えんだろｗ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:35:09.79 ID:Yb2v3ZVB.net
- ほんとそれ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:46:41.66 ID:YT1sX+nE.net
- ホリゾンタルだとトップチューブにタマタマが乗っかるんですか？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:50:37.68 ID:vty2sCZZ.net
- >>707
ダボ穴が問題なんだよな
頻繁にボルトの緩みチェックした方がいいと思った
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:09:44.39 ID:fD4dxs81.net
- ノルトロックワッシャー噛ませておけばOK
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:24:02.64 ID:NkRUH0FM.net
- >>714
ガチレーサー的にサドル～ハンドル落差つけるとか、「首長竜」にするとかじゃないと、がっつり乗らないまでも触れる感じにはなると思う
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:02:25.53 ID:uUsPhyLp.net
- >>716
ノルトロックはジャキジャキになるよ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:39:32.97 ID:gTyr74Ig.net
- >>711
そこはゲージだろ。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:19:15.35 ID:Y6+L05ug.net
- もう季節外れになっちまったが
インナーなぞという軟弱もんはかずに
ゆるゆるの短パンだけでダートで
腰を浮かしてﾀﾏﾀﾏをサドルの先端に乗せて思いっきり走ってみ？
昇天しそうになるからｗｗｗ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:20:38.44 ID:Rf8OnE3m.net
- ノーパン趣味はないので
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 07:02:16.15 ID:HE38fe6n.net
- クロモリピストのフォークをクロモリからカーボンフォークに替えてみたけど
下玉押しを再利用したからなのかフォークのガタツキが取れなかった
下玉押しに割が入ってなかったので工具で叩いて無理やりはずしたから
下球押しが変形したのかもしれないな
ということでヘッドパーツごと取り替えたらガタツキがなくなった。
本当はフジフェザーのフォークをカーボンに替えたかったんだんだけど
フジフェザーに取り付けることが出来るカーボンフォークってないから
仕方なくアヘッドのピストに取り付けたわ
感想としては安いカーボンフォークでもクロモリフォークより遥かに快適だって
ことだな。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 13:23:10.34 ID:it088rzH.net
- >>711
ホイール、ステム、ハンドル含めモダンかクラシックか統一したほうが良い
でないとのりあじが変になるよ
クラシックフレームに完組ホイールつけたら乗り味に違和感が出る
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 13:55:26.33 ID:J8m0JQOc.net
- オーダーなら予めキシリ履かせますとか伝えればおk
ホイールに合わせたフレーム作ってくれるよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 15:25:26.65 ID:TqXHbDH1.net
- >>722
カタカナ多くて草
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 16:46:14.09 ID:cBxEtrW9.net
- >>722
どこを縦読みですか
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 16:48:06.34 ID:+Fl5gxlE.net
- >>725
漢字に変換してみて
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:19:38.21 ID:fzqiQH6p.net
- 阿弊弩(あへっど)
自転車を用いた中国暗殺武術が起源だって雷電が言ってた
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:41:54.97 ID:qDgzGIH8.net
- https://blog-imgs-75.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20150610204550179.jpg
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:46:32.29 ID:5Qoxbg7b.net
- 拳銃のパーツだって全て日本語が有るんだから自転車のも対応する日本語がきっと有るはず
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:52:24.89 ID:HtI3RNrM.net
- 戦時中は敵国語であるイングリッシュが使えなかったから当てた言葉がありそうね
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:21:28.64 ID:fzqiQH6p.net
- 自転車絡みだとスプロケとかのT（ティ）と丁（ちょう）か
tooth？複数だとteethか
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:26:57.80 ID:hUZdV522.net
- 丁（てい）シャツ
っていうVOWネタあったよな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:06:35.17 ID:m872uwQh.net
- 何で最近のバイクって
デブいパイプ使うの？
その方が安く作れて高く売れるとかあるの？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:13:12.45 ID:xFWf+o1x.net
- カーボンフレームの見た目に合わせてるんじゃないの
太ければ売れる！みたいな
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:15:33.39 ID:a2TaeDmH.net
- この前プロムナードバーを知らなかった人と同じ臭いがする…
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:18:29.04 ID:5Qoxbg7b.net
- 太い方がかっこいいし
と言ったって大半の物はせいぜいオーバーゲージ
程度でしょ？
ギガエアロみたいなの使ったフレームなんかかなり特殊で
主流ではないと思うけど。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:28:41.74 ID:Z5T517Px.net
- >>734
材料に関わらず基本的に剛性確保するならパイプ径は太い方がいい＋パイプ径を太くしてもたいして重量は増加しない、のコンボだろうね
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:32:32.63 ID:q/1pcy57.net
- ホリゾンタルなら細い方がかっこいいかなー
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 00:53:42.99 ID:x7aZiKcD.net
- ホリゾンタルの太いのあるんだけど
死ぬほどﾒｯﾁｬかっこわるいｗｗｗ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 07:47:12.81 ID:3ukvc8AU.net
- ネタ？釣り？
しっかり答えてやるよ、アルミやカーボンで鉄と同じ太さにしたら強度が全然足りないから
鉄で太い場合は見た目がいいだろうという遊び感覚で作っているのが大半
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 07:52:11.22 ID:3ukvc8AU.net
- ついでに言うと昔、鉄しかなかった時代には“フレームを太くすると見た目が良い”という考えはどこにもなかった
なぜなら太いフレームはこの世になかったからだ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:28:07.34 ID:np2VDw9r.net
- 細い方がシュッとしてカッコいいよなぁ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:34:59.24 ID:R9jRozrr.net
- FUJIのForealは見た感じでパイプ太くて硬そうな印象だった
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:11:42.16 ID:DtxdIh/g.net
- 鉄の太いのは薄いから凹みに気をつかうんで疲れる
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:43:02.46 ID:x7aZiKcD.net
- いやここはクロモリの話だから
クロモリでもシートポストはデブいはステムはデブイはｶｺﾜﾙｲ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:01:22.10 ID:PRXNtwsl.net
- >>745
ウルトラフォコとか強く握ったら凹むらしいっすね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:40:41.31 ID:O6LatBfx.net
- >>747
ダウンチューブにウルトラフォコのメガチューブ使ったフレームを持ってるけど、そこまで弱くはないよ。
たわむ感触は有るけれど。
薄肉の熱処理パイプ使ってフレームを組むと独特のバネ感が出て好きなんだけど、耐久性がどれくらいあるか分からないから、そこがネックだね。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:37:48.63 ID:Htw6++l5.net
- 昔だってキャンピングはランドナーやロードより一回り太かった
今だとサーリーのＬＨＴやＤＴがそれじゃねえの
ツーリング車は強度がいるから
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:28:42.84 ID:g7HqNFEc.net
- 細くてかるそうだね、って言われるけど軽くない
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:33:24.73 ID:FR51lxvT.net
- せやなw
でも乗ると楽しいから問題無い
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:05:38.27 ID:gbt3pCwG.net
- クロモリしか乗ったことがないから、乗り心地とか言われても分からん
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:10:44.99 ID:uJD8VChS.net
- 昭和時代からハイテンや前三角クロモリとか乗ってたけど逆に初めて鉄以外を買ったのは2008年のジャイアントのカーボンバックだった
乗った感想は「うわーなんじゃ！？進む！進む！」と声に出るくらい驚いた
でもなぜか今もクロモリのほうに乗ってしまう、なんでだろう気持ちがいいとか？理由はわからん
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:18:57.41 ID:frq4qnTj.net
- なんなんだろうね
まあクロモリに体が慣れきってるだけなのかもしれないけどｗ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 23:28:59.34 ID:PTeOywJN.net
- ラグはゴミ
tigじゃないとダメ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 23:47:27.32 ID:uRjgJtz1.net
- 時代は接着ですよ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 00:05:47.99 ID:qUUncYz/.net
- クロモリの接着ってはやってる？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 06:19:48.21 ID:bDT2LdCa.net
- 石垣哲也と今野真一は究極のクロモリは接着フレームだと言っている
熱を入れる今の工法は素材を劣化させていると
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 06:32:54.59 ID:0w1BjTIo.net
- ラグ最高
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 07:12:40.22 ID:9oKdxpkA.net
- >>758
自分の仕事の否定になるような…
接着だと接着しろがいるからラグ式になるのかな?
ラグレスとか可能なのかな? それかフィレットみたいに接着剤盛るか
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 07:22:56.56 ID:VZv/jw68.net
- 継ぎ目が長くなって見た目とか重量に影響出そう
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 08:31:41.38 ID:qfyRiYho.net
- そのうち3Dプリンタで継ぎ目なしモノコッククロモリフレームができるんじゃない？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 08:51:20.90 ID:syKsVEpW.net
- >>758
そんな部分的に樹脂製のクロモリフレームは
個人的には要らんなー。
構造材が全部金属でできてるから価値がある。
性能云々はともかくね。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 08:56:23.84 ID:orLQ1hOA.net
- クロモリ特有のスッキリさが際立つからラグレスの方が好きやね
昔はラグレスといえばTOEIだったんだが最近はラグ付きのオーダーが多いんだろうな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:35:59.78 ID:HAtG09Jc.net
- デローザのチタンフレームはレイノルズが３Dプリンタで作ったエンドを使ってる
https://www.reynoldstechnology.biz/reynolds-3d-printed-titanium-dropouts/
https://www.derosa.jp/metal/images-metal/anima-2020-02.jpg
構造接着用のラグは接着面積稼ぐサイズと形状にしなきゃいけないからロー付け用の小さくてエレガントな造形のラグとは別物だよね
アマンダＴＯＹＯマッキ然り
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:51:59.10 ID:syKsVEpW.net
- エンドなんて切削じゃいかんの？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:30:00.55 ID:VlfnfeCT.net
- ラグレスの方が自由度も高いし強度も高いし軽いんだろ？
熱関連だけラグのが有力なんだっけ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:12:14.33 ID:dXaSVCKF.net
- 3Dプリンタ製のラグもエンドも素材はチタンだね
付加価値付け易いからなのか、鉄だと切削とかロストワックスで良いじゃんで済むのか
他に摩擦圧接だと色々出来そうに思えるけど、カネの問題で自転車には厳しいのかな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:14:39.29 ID:HAtG09Jc.net
- ラグはパイプ差し替えできるらしいけどやってもらったことある人いる？
例えばトップチューブ差し替えなら新パイプ挿すときはフレーム撓らせて嵌めちゃうの？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:26:15.57 ID:F/xUX90j.net
- 撫で肩は嫌づら
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:37:40.59 ID:qGwoCimK.net
- 柳サイクルのでトップチューブ差し替えは見たことある
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 13:58:37.52 ID:UIu+WZkd.net
- ステアリングコラムなら差し替えしてもらったことがある
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 15:04:56.53 ID:PCqdeFBO.net
- レーザー焼結なんて溶接以上に熱がかかるからな
実際にクロモリで作って強度を見てみたい気はするが
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 15:59:53.60 ID:6Zu2/Pd+.net
- 金属はけっきょく溶接の精度とスピード増す方向が正論でしょ
もし採算度外視で本気のロボット技術で自動溶接を最適化すれば
今の技術レベルでも人間の目と手の限界大きく超える可能性あると思うけどな
例えばアームを何本も生やして上下左右同時にやって最小限の時間で仕上げれば歪みも残留応力も母材劣化も少なくなる
https://www.youtube.com/watch?v=XyCIzC_01Jg
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 16:10:17.24 ID:5xG8JzWf.net
- 無理です
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 21:51:58.61 ID:+Lvc2SJ5.net
- プリンターなんて
のっけて冷えるの待ってるだけだぜ？
命を吹き込むんだったら鍛造しろよｗｗｗ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 22:28:58.10 ID:Z9UmjZnX.net
- >>776
なんかケルビムの二代目が作った三連勝のフレームとか喜んで買ってそう
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 22:37:52.24 ID:9oKdxpkA.net
- >>777
いつものおかしな人でしょ
相手にしたら負けだよ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 23:55:51.84 ID:GaRS8PRO.net
- >>777
三連勝のフレームってダメなの？
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 10:50:11.79 ID:HKdYiue3.net
- >>779
誰かダメって言ったの？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 10:54:03.81 ID:CKNoj02M.net
- >>780
いいの？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 11:22:03.47 ID:SHLtPlaf.net
- アスペかな?
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 11:46:53.22 ID:XkQdnxb0.net
- 本物の三連勝フレームってそんなにいいのか？
数が少ないから言ったもん勝ちになってるだけじゃねーの？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 12:56:32.48 ID:mYXlmZAf.net
- 溶接
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 14:38:03.60 ID:zXk7B1Ke.net
- 自転車に乗るんじゃなくて情報に乗ってるんですね
ちょっとラーメン食べて来る
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 17:13:42.81 ID:5kVdoBYt.net
- >>785
お前だって小麦粉じゃなくて情報食べてんじゃん
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 20:07:50.82 ID:aJNkY8Gg.net
- 軽量パイプはホントgmkz
競輪選手みたいに使い捨てるならいいけど
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 20:26:44.68 ID:6nPHUR5a.net
- JFEスチールからクロモリ直接もらうと
いろいろ加工できるようだが
日本でも同じことやってるもんなの？
https://www.breezerbikes.com/technology#/tech-2-5
日本製鉄からもできるもんなんかね？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 20:40:53.24 ID:spR4+LDg.net
- BSがネオコットでやってるでしょ
https://www.bscycle.co.jp/anchor/blog/2017/07/neo-cot-1.html
一枚目の写真でパイプが並べられてるのが鋼材メーカーの形材ラック
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 21:08:51.10 ID:jVLJJyXL.net
- 価値は自分の物差しで判断できれば良い
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 21:09:13.64 ID:AOUQb5Wq.net
- ネオコットはもう……
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 21:34:53.56 ID:TheQGF4t.net
- オワタ＼(^o^)／
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 01:53:20.48 ID:NDt97qgt.net
- ネオコットはサイズの自由度が低かったのか？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 12:32:15.96 ID:uixlc3Tk.net
- ブリヂストンもパナしょせん工業製品
乗る人の身長や体重なんて考えないで薄いパイプ使って
長く乗るもんじゃない
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 12:45:19.95 ID:KAty9UmY.net
- >>794
やっぱカイセイは022に限るよな！
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 20:59:31.96 ID:POZKaIhq.net
- デブ乙
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:05:05.09 ID:UhlSpvzl.net
- ラグ付きの019こそが至高の選択
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 05:35:16.19 ID:pyo7ZKYT.net
- EOM16.5SP使いたい
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 14:09:51.75 ID:YIrolX/N.net
- 競輪選手で022選ぶ人もいるみたいね
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 14:39:37.08 ID:98SjIYhE.net
- 競輪選手は体重重たい人も多いからね。
熱処理管使ったフレームのバネ感も楽しいよ。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 16:20:27.73 ID:dysOz654.net
- スレチならすまん。ここなら愛用者が多いかと思って。
KINGCAGEのボトルケージに付け替えたんだが、取付け部が湾曲しててボルトが奥までねじ込めないんだね。
グリスはたっぷり塗っといたが…水入りするかね？
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 18:33:52.53 ID:NebE3VP6.net
- 意味がいまいち読み取れないから画像でどうぞ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:14:16.72 ID:RJCGq3bL.net
- 長いボルトに変えりゃ良いんじゃないの？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:23:10.20 ID:FHOEdzLO.net
- 水入りするから交換もしくはケージを加工、ネジ垂直にしっかり入らないのは使わない
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:26:07.82 ID:ik9tfyRX.net
- >>801
キングケージ何個も使ってるけど取り付け部分には何の問題もない
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:40:28.96 ID:ComA62+q.net
- みなさん、ありがとう
一応長めのボルトでグリスマシマシにしてる。
>>805
ワッシャーつかってる？
キングケージは意味ないかと思ってね。使うにしてもケージとフレームの間におまじない程度かな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 11:39:19.40 ID:441o6Xvc.net
- 俺もキングケージだけど何の疑問も無く普通に取り付けられたから何のことを言ってるのかわからない
ボルトはワッシャが一体型になってるやつだなフレーム付属の奴
貴様のボルトがやけに短いのか？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 12:33:32.23 ID:gpISPGvH.net
- 貴様と俺とは同期のケージ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 14:43:36.17 ID:QA10JyK+.net
- 質問失礼します
フレーム内部の錆が酷いのでなんとかしたいのですが
何か良い方法は無いでしょうか？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 15:07:10.10 ID:FHOEdzLO.net
- もう遅いけどオイルでも吹いておく
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 15:12:00.35 ID:oM4EFRx6.net
- ジンクとか錆止め入れて振るだけじゃだめなん？
メッキ屋にいって亜鉛どぶ漬けが一番確実だと思うが
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 15:39:31.60 ID:jBUwazYW.net
- クロモリフレームの芯だしってやったことある人いますか？
興味あるんですが、値段やどんな効果があるのか気になりまして...車体の歪みが取れるなら、走りも良くなるのかな？とか
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 16:55:56.90 ID:0jw4gFtd.net
- 内部の錆止めスプレーって結局レスポが一番？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 18:15:18.85 ID:QA10JyK+.net
- >>810
黒錆転換剤をフレーム内部に塗布するのはどうでしょうか？
もう遅いですかね？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 18:59:26.16 ID:DK+Uz9cs.net
- 室内駐輪するのが一番効果ありそう
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 19:15:35.79 ID:c7r4wxkX.net
- そりゃそうよ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 19:29:46.94 ID:qIOP83bp.net
- レスの要約：錆びたクロモリに打つ手なし
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 01:38:28.56 ID:0M1bvOLf.net
- やったこと無いからわからんが
「パイプクリーニングブラシ」「パイプブラシ」「パイプクリーナー」
でｇｇって出てくるやつでチューブの中まで掃除してサビ取りができればいいけど
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:02:59.49 ID:SZSNa1BQ.net
- 電動ドリルに金属ブラシ付けて中を磨く
磨く時は油を付けて
サビが剥がれたら洗って防錆処理だね
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:55:59.17 ID:pYBmy1HE.net
- >>812
今年の春先にビルダーさんにやってもらったよ。
フレーム、フォークで8000円位だったかな？
ヘッドパーツ抜かないとダメだったので、その脱着工賃はプラスされたけど。
僕のフレームは後輪がフレームセンターに来てなかったから、芯だし後は変化が分かりやすかったよ。
ビルダーさんが話す「芯の出たフレームは～」って話がよく理解できたw
自分で分解できて、持ち込めるビルダーさんが近くにあるなら出してみると良いと思うよ。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 14:48:21.44 ID:craWZHSg.net
- >>814
さらなる劣化防止にはなると思う、完全乾燥させてから塗布
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 14:50:46.54 ID:craWZHSg.net
- >>820
> >>812
> ビルダーさんが話す「芯の出たフレームは～」って話がよく理解できたw
偏よってる分をホイールにワッシャー噛ませでは駄目だろうか？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 15:14:10.56 ID:qjMw8jG0.net
- 芯出し後はどう変わった？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 15:22:08.46 ID:9YIFjMcq.net
- エンド幅そのものは正しくてセンターがズレてる場合
その方法には無理があるだろ…>>822
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:15:12.60 ID:pYBmy1HE.net
- >>823
手放しが楽、ダンシングでの進みかたが違う、ってのが印象に残ってる。
後は自分のフレームの状態を知れた安心感が何より大きかったかな。
僕のは019で組んでもらったオーダー車なんだけど、焼き入れパイプや最近の極薄大口径パイプなんかは修正が難しいらしく、断る事もあるそう。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:32:14.63 ID:craWZHSg.net
- >>824
経年でエンド幅はフリー側に広がっていくのでその分をワッシャー入れてたら半分位の補正にはなるかと思ってやってる
エンドの向きは補正出来ないので効果は半分以下かもしれんが
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:11:50.89 ID:2Uh1gR5H.net
- >>820
詳しくありがとうございます。意外と安くやってくれるんですね。
ヤフオクで買った安クロモリフレームが、ホイールの脱着いまいち&手放しの安定感が悪いと
思ってたので、やってみたいですね。
パーツ組む前に診てもらえば良かった...ありがとうございます。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:19:16.38 ID:craWZHSg.net
- 手放しの安定感ってジオメトリが支配的で芯がずれてると車体がどっちかに寄ろうとする
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 21:30:17.12 ID:+86ItdhJ.net
- つまり手放しが不安定になるのね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:37:03.65 ID:c5U0Rtgo.net
- 貧弱すぎて上半身を垂直にしないと手離しできませんわー
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:58:12.16 ID:mDabsAVu.net
- 両手放しとか余裕だよな
俺レベルになると両手をクロスして運転できる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 08:32:00.95 ID:h2Gz4ROF.net
- https://sp.bokete.jp/odai/619839
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:09:45.30 ID:tI1EU+Vu.net
- 以前左右のブレードの長さの違う不良品のフォークが付いているフレームに乗ったことあるけど、手放しすると勝手に短い方に切れていって怖かったな。 まさかブレードの長さが違うとは思わずしばらく乗っていた。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:07:42.71 ID:PkfXe8jD.net
- サーリーで単品の鉄フォーク買ったら明らかな不良だったけど
一度使ったらダメーとか言って交換してくれないで金ドブだったな
自転車屋で買った意味ねえじゃん+モトクロ死ねや
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:20:44.41 ID:oOCFNMPt.net
- 891 ツール・ド・名無しさん 2021/11/12(金) 18:16:10.76 ID:PkfXe8jD
昔は別の地域の領事館勤務だよバカ庶民
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:40:57.71 ID:wAoxAEZW.net
- 領事館職員って海外赴任でも仲間や地元の日本人と宴会ばかりしてろくに仕事もしてないイメージ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 22:32:39.89 ID:2NH3dd+n.net
- それが仕事だし？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 14:35:28.50 ID:p8ePGZxc.net
- 一般の世間ではそれは仕事とは言わない
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:36:46.57 ID:6tIRb5mK.net
- まぁ奴隷階級は黙ってなさい
黙ってﾊﾀらいてなさいｗｗｗ
ﾊｲ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 23:36:11.74 ID:q+TWUItY.net
- 正にその通りだが、それでも家賃補助だけで100万近く出るのが日本政府株式会社だが何か？
別に大した仕事なくて遊び放題だが何か？
ハゲでクズだった某都知事も前に来たな
国会議員を旅行ガイドみたいにワイン蔵に連れて行ってやったり税金で旨くもない三ツ星の店で食事したりな
どうせ第二どころか英語もろくに話せないんだろ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 05:15:21.02 ID:Tjlx4BAG.net
- 貧民の嫉妬はスレチ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 08:40:48.33 ID:3gaQ4cWE.net
- クロモリユーザーの心は嫉妬で満ちているから…
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 11:43:24.34 ID:loGUFwOf.net
- 俺が4130しか買えないのにアイツはプレステージで許せない
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 17:19:12.08 ID:c6FORlt8.net
- プレステージだってただの焼いた4130だと思えば腹も立たぬ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:39:11.08 ID:4FqrsMdG.net
- 宇宙企画の方が好みなんですが
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:21:57.84 ID:bgdmxUxf.net
- 店名は避けますけど
今年の3月にオーダーして当初6月頃完成といいつつ11月に入りました
こんなもんですか？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:32:48.97 ID:+9045ctk.net
- フレーム１本だけじゃ作業効率が悪いから何本かオーダー溜まるまで手をつけないというパターンはある
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 21:55:59.57 ID:p1oxuVY6.net
- そもそも現状ではコンポのパーツが入荷しない
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:31:45.85 ID:NNvXf7pj.net
- 明らかに初めての注文だとか若造だと見られたらビルダー氏もナメてかかるかも
既に持ってる古いフレームを持っていき、「これと同じ寸法で作ってくれ」とか言えば大抵仕事は早い
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:46:26.72 ID:9aWONGqc.net
- 知人のビルダーは競輪選手からの特急依頼を一週間で仕上げたって言ってた
塗装屋にも自分で持ってったって
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:47:22.10 ID:/lWI4K+z.net
- 今どこもパーツ待ちやで
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 07:10:42.35 ID:/n3wQyXU.net
- 来年の7月とかだからな入荷
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 07:18:48.80 ID:BBsb/iq2.net
- フレームのみのオーダーなんでパイプの入荷のみなんですけど、パイプは3ヶ月ぐらい前の電話では入荷したといってたんですけど
これ言うとブランドバレそうですけど、ショップが古い旧njsビルダーの工房を買い取ってやってるところなんてわすけど、
工場稼働して無い気するんですよね、初代はかなり高齢で弟子がメインにやってるっぽいんですけど、弟子が辞めたとか？
オーダーシート持って行った時から横着な対応が気になってて
着手金はあっても完成後の納金ってのが多いと思うんですけど、注文時全額払いだったり
携帯に電話しても出ない事もしばしば
遠方なんで適当にあしらわれてる感もあるんですけど
インスタも1ヶ月に一回ぐらいの更新で、出来上がったフレームに関する記事はここ一年無かったり
返金請求も考えてるんですけど、ちゃんと返してくれるか不安ですわ。渡してるヘッドパーツもしらばっくれられて返ってこない予感も
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:12:05.99 ID:l6Tui2zi.net
- 楽しそうでなにより
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:41:54.45 ID:tRSO6zRr.net
- 3ヶ月くらいと言われて1年かかったことある
こっちも急いでないって言ってるせいか大抵延びる
レースやイベントに間に合わせてくれって頼めばやってくれると聞くけど、そういう頼み方はやったことないな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:44:35.85 ID:RxHcbIXV.net
- >>853
文章力無さすぎるだろｗ
なんだよその「ですけど」の乱発は
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:50:47.37 ID:/lWI4K+z.net
- >>856
つまらん揚げ足取りすんなよカス
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:24:18.16 ID:0RHtCzzW.net
- >>857
揚げ足取りの意味間違えてるぞ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:45:13.89 ID:NNvXf7pj.net
- >>853
どこのショップか分かってしまった、初代の大将はK氏だね
知り合いの競輪選手も昔はよくお世話になってました
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:45:36.63 ID:jkzUNWU6.net
- 最近は流石にシビレ切らして頻繁に電話してるんですが
あまりに急かしたりして適当な仕事されても困るんで、先方の期限を損ねないようにこっちが気つかう変な状況です。
ビルダーの人とは会った事無いんですけど、あの店長なんで、会社内で上手くいってないのかな～なんて勝手な勘ぐりもあるんですけど
ロゴ無しでもオッケーだったり、ある程自由に作らせてくれてリーズナブルだったんで、そこに作ってもらいたいんですけどね
さっきの書き込みは要旨だけあれば伝わると思って、思い浮かんだ事を散文的に適当に書き込んだんですんません
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:51:26.20 ID:TFaMe4uD.net
- >>859
ご名答
初代はまだ工場にいらっしゃると聞いているんですが
高齢でしょうし隠居気味なのかもしれませんね
継いでるのは一人だけっぽいんですが
ビルダーじゃなくて経営者に問題があるのかもしれませんね
少なくともそれこそケルビムなんかのように現在も成功し続けてる感じでは無さそうです
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 10:19:17.79 ID:iLBTOoVh.net
- おれも分かった
よく走るフレームだって評判いいのにな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 10:23:38.53 ID:LBoxvbiG.net
- >>861
NJS認定取り消されたところか
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:27:14.42 ID:zfh7Q5+S.net
- なんでそんなところにオーダー出すかなぁ
ケルビムでもアマンダでもラヴァネロでも
性能の良いフレーム作ってくれるところいくらでも有るだろうに
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:30:52.05 ID:zfh7Q5+S.net
- ラーメン屋に行列作る味も分からず情報食って満足してるバカと同じで
フレームじゃなく情報に乗って満足してるバカなんだろうなぁ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:43:09.14 ID:5xAddOkQ.net
- 泥棒よりも盗まれた人の油断が悪い理論
叩かれるべきは横柄なビルダーなのに
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:48:16.56 ID:bAdPcZ40.net
- 治安の悪い地区で鍵もかけずに外出するから戸締まりぐらいしろよと言われてんじゃ？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 18:27:09.23 ID:vjxbF2DG.net
- >>864
ぶっちゃけ多少の不安はあったんですけど、ケルビムなんかは予算的に無理だったし、その店のビルダー業があんま盛況してる感じでも無かったのは知ってたんですけど、早く仕上がるしいいかって考えもあって
今マジて返金請求どうしようか考えてます
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 19:13:14.91 ID:zPuTIBo7.net
- 材料代だけ払って済ませるって方法もありそう
その際にパイプ等を引き取るかどうかは本人次第
切断、切削してない状態なら材料費を払う必要はないと思う
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 19:39:40.58 ID:WVId7TZz.net
- 安心のトーエイスタンダード
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 23:37:27.53 ID:Ppt6+0Tv.net
- 古いの買えばいいやん？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 23:54:26.37 ID:KbTZ0bl3.net
- 自分の目的とサイズにピッタリ特注した物を作れるからオーダーすんのに、他人用の中古なんか価値ゼロやん
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 00:56:30.24 ID:HSic2TPx.net
- トップチューブ長以外に指定すべきところってあるん？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 01:24:40.70 ID:1oVInPpX.net
- TT長、ST長、シート角、ヘッド角、フォークオフセット、リアエンド幅、リアセンター長、
チェーンリングはダブルかトリプルか、W台座の有無、基本使用タイヤサイズ、
エンドがロードエンドかストドロか正爪か、ブレーキはカンチかピボットか、FD台座の有無、ケーブル外装か内蔵か、溶接方式やラグ、
チェーンフックの有無、フレームポンプ台座の有無、カラーパターン、メッキの場所、etc.
いろいろあるでよ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 06:54:55.04 ID:diM9CB/R.net
- 一気にそこまで羅列できるとはお見事。
あと言うならビルダーはアヘッドかスレッドか？ヘッドパーツのサイズとメーカーもどうするか聞いてくるし
シートピラー径は通常27.2だけどそれ以外のサイズにするか？とか
細かいところではWレバー台座を付けるなら通常カンパ型だけど、取り付け位置を少し上にするか？とか
最近ではドロップシートステーにするか？ディスクか？スルーアクスルか？とかやっぱ最初はフレームをオーダーするのは敷居が高いかも試練
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 06:59:04.62 ID:jdgUu/F9.net
- エンド幅なんてリムブレかディスクかの二択じゃん。QRディスクなんて今からあえて頼む意味ないし
あとは体測ってもらって、クリアランスとダボ穴径を決めて、用途をいえばいいだけだろ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:21:23.29 ID:fJRTeXqy.net
- シート角、ヘッド角、フォークオフセット、リアエンド幅、リアセンター長あたりなんて、
身体と用途に合うお勧めで作ってもらった方が
ビルダーの特徴やセンスが出そうだけどな。
全部指定してたらどこで作ってもあまり変わらんだろ。
多少の上手い下手はあっても。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:28:23.00 ID:81q5uCF/.net
- 使い方だけ伝えてあとはお任せだな
まともなビルダーならそれだけでちゃんとしたものを作ってくれる
細かな寸法まで指定するのは否定しないけど自己満足の領域だと思う
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:33:15.55 ID:HSic2TPx.net
- オレなんかいろいろ乗るが
トップ長以外は気にしない
トップ長も510から550まで乗ってるｗ
トップ長はステム長を決めステムはハンドルと結局一体化し
ブレーキレバーも外せなくなるから影響が大きい
そのほかは後から何とでもなるｗ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:57:58.94 ID:u4kauMXD.net
- CADで図面引いてみて好みのジオメトリでオーダーした。悩んだけど楽しい
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:04:26.32 ID:fJRTeXqy.net
- >>880
CADで図面引いたって乗り味は分からんけどな。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:35:05.76 ID:2rOMq/BD.net
- 次は風洞実験でオナニーしろ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:41:47.41 ID:h2TD+bjY.net
- 風洞実験設備自体が日本にないしな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:53:50.22 ID:LM8hhFKF.net
- >>880
下請け作業させられたビルダーのボヤきが目に浮かぶよｗ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:13:19.91 ID:vKcpysCr.net
- >>883
あるけどなんで知ったかしちゃったの？
https://www.mooncraft.jp/fudo/plan/
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:44:50.03 ID:1gug7tDU.net
- >>883
うちの近所だと超音速風洞があるわ
調布JAXAだけど
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:49:39.00 ID:h2TD+bjY.net
- >>885
ないのは戦闘機はいるサイズか
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:06:56.58 ID:iQbRg8Te.net
- >>887
謝るってことを知らんのかｗ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:08:00.42 ID:nytIr2eu.net
- つーか航空工学系や建築系がある大学だとミニチュア風洞あるよね
戦闘機ｗ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:09:31.79 ID:h2TD+bjY.net
- 日本の試験機フランスで風洞実験してたからな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:11:51.41 ID:1gug7tDU.net
- https://www.aero.jaxa.jp/facilities/windtunnel/
確かに実機は入らないな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:14:24.24 ID:GSAiudIC.net
- 風洞がないならCFDがあるじゃない
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:21:10.19 ID:SIuzUJcw.net
- つかなんで自転車の前面投影面積如きで戦闘機が入る風洞が挙がるんだろうか
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:25:41.79 ID:1gug7tDU.net
- CADを使ってクロモリで戦闘機をオーダーしてみたいから
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:27:19.43 ID:McLburWL.net
- >>883
https://www.dome.co.jp/dometunnel/dometunnel.html
ん？違くて？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:31:53.69 ID:RFYvqHOE.net
- ビルダーさんに「エアロ効果抜群なヤツでヨロシク！」とかオーダーしたらどうなるの？
カーボンでも買ってろ、と追い返されるの？
フォーク、ハンドル、ホイールも含めてガチ仕様に固めて出来上がるの？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:34:48.97 ID:1gug7tDU.net
- ディスクホイール装備になって横風で吹き飛ばされる未来が見える
子供の頃は憧れたんだけどなぁ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:36:03.40 ID:sooHRN9c.net
- チネリのレーザーみたいにフィン付けてくれるんじゃね
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:37:04.71 ID:YYFIbM5y.net
- そらカーボンTTでも乗ってろでFAだろ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:39:19.06 ID:bTzOPV/j.net
- ダウンヒルではカミナリ族の乗り方が最も空気抵抗が少なくて速いらしい。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:43:26.12 ID:QjpzUvrp.net
- >>896
ビルダーレベルじゃ厳しいんじゃないか
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:59:23.54 ID:MlE7YRnP.net
- ラグレスやってるとこなら真鍮ロウを山盛りにしてフィン形状作れるかもしれんｗ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:09:31.70 ID:LM8hhFKF.net
- >>890
あんたはホント知ったかぶりだね
>日本の試験機フランスで風洞実験してたからな
アレは日本のX-2( 旧称ATD-X 心神とも呼ばれていた)技術実証機が
ステルス性をテストする為の設備を使うのを米が使わせてくれなかったからフランスを頼った
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
もうリンクは貼られているが当然日本に風洞はある
まさか新幹線や日本車のボディ形状も風洞テスト無しで決めてたと言うのかな？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:33:28.99 ID:9+RQb6Er.net
- ナビエストークス使って数値解析すりゃ自転車程度なら風洞までいらんわ
ロケットや戦闘機みたいに音速越える訳じゃいから低レイノルズ数でいいんだし
なおビルダーに学があるか否かは考慮しないものとする
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:54:44.58 ID:4qVGV/f9.net
- 俺は幅広く物事を知ってんだ
絶対に謝らない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 15:10:30.77 ID:BPK+neVz.net
- 形状も速度域も質量も考えずに戦闘機用風洞を例に出した時点でアホの子なんやで
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 15:45:26.18 ID:57p6Tz9n.net
- ギャーギャーうるせぇなｗ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:26:59.09 ID:umCOUu4j.net
- 次スレ立つまで埋めないこと
076 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629887285
075 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621782203
074 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611903838
073 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599976550
072 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593534513
071 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587429452
070 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581359219
069 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574175460
068 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566856537
067 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394
066 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531794965
065 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524407582
064 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511691789
063 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506563321
062 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495485255
061 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443500158
060 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439391011
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:28:51.78 ID:umCOUu4j.net
- 059 http://nozomi.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392624821
058 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381731879
057 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380914254
056 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374976790
055 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366513267
054 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359981644
053 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352198765
052 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348612693
051 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342705763
050 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337307088
049 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333100884
048 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328352257
047 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326304033
046 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324266090
045 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321683121
044 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318899607
043 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315401028
042 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313018856
041 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310296090
040 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307699502
039 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305411460
038 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299050051←実質38
037 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294915468
036 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288394830
035 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278577591
034 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272526229
033 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267036754
032 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260262033
031 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253267602
031 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230218916←重複31
030 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239395657←重複30
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:35:14.91 ID:umCOUu4j.net
- 030 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228814992
029 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228816445
028 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225728080←重複
028 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225696349
027 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223945261
026 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215654523
025 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211729483
024 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210892600
023 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209979514
022 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208362496
021 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203097915
020 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201406206
019 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198207212
018 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195293126
017 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192322397
016 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188238371
015 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185087033
014 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183099850
013 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180842744
012 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175571881
011 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168093086
010 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162741791
009 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159896625
008 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156604195
007 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151028434
006 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146652740
005 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137658083
004 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132877479
003 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129421708
002 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124376092
001 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115997073
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:59:58.32 ID:lAlXpCn5.net
- こういうしょうもないカスがクロモリオーダーするんだ。。。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:56:34.26 ID:5HrEnMnk.net
- 全ての真実をキッチリさせないズボラな頭だとフルオーダーなんか出来んよとマジレス
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 19:55:59.77 ID:yjVE/Ivp.net
- そんなことねえだろ
ビルダーだってSAの73度と75度での違いの理由を力学的にきっちり説明できるやつはそんなにいない
経験じゃなく力学でだ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:09:17.34 ID:QEdKIH6I.net
- つまり912のフルオーダーフレームは風洞実験で空気抵抗まできっちり計算されてるんだな
何Wになるようにしてもらったの？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:14:52.47 ID:bTzOPV/j.net
- いくらフレームを精密に風洞実験しても、乗る人間の空気抵抗の方がはるかに大きいからあまり意味ないのでは？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:18:38.75 ID:diM9CB/R.net
- 朝からずっと揉めてたんか！？やっぱおまえらは愛すべき楽しい奴らだな
「ロードフレーム作ってくれ」でいいんじゃないの？あとは聞かれた事に即答できたら良しだ
もちろん対面じゃないと出来んが
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:21:54.51 ID:yhUIDdk7.net
- つまり海外のTTチームがやってるように風洞と実地走行のデータでフォーム矯正までやって完成されたフレームだということだな
素晴らしいじゃないか
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:27:14.48 ID:HSic2TPx.net
- ハンドルだったかに取り付ける風速計とパワーメーターでﾄﾞｺﾃﾞﾓ風洞
って面白いよねｗ
はやってないの？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:47:12.66 ID:Q5KwgNvH.net
- 空力考えるなら車体よりもウェアだと思うんだけど
ヘルメットはあるけどウェアのTT用って無いよね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:48:56.87 ID:DFHXQW7k.net
- ウエアは出る度に規制される
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 22:09:52.48 ID:QtsObgpl.net
- ウェアにはとてもこだわっていますよ
https://i.imgur.com/AnGGWW4.jpg
https://i.imgur.com/J6Hyo36.jpg
https://i.imgur.com/yW83i6f.jpg
https://i.imgur.com/QLkqOXV.jpg
https://i.imgur.com/U2BeZnq.jpg
https://i.imgur.com/YxnmWP6.jpg
https://i.imgur.com/23WJv4W.jpg
https://i.imgur.com/KXz40u7.jpg
https://i.imgur.com/gv0mUbN.jpg
https://i.imgur.com/3aWOC9w.jpg
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 23:43:53.64 ID:etWsuxRY.net
- この人なにもの？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 00:07:48.13 ID:zZHRlcxG.net
- 言われて初めてじっくりと見たけどトライアスロン系の露出狂じゃないのかな
ワイヤーロックやスタンド、ホイールにリフレクター付いてたりして本気のロード乗りとは思えない
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 04:37:39.85 ID:zCNnITEz.net
- FELTの頃は随分と絞れてたんだな
だんだんと肥えていってるのがわかる
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 05:54:17.01 ID:M7flpVEr.net
- なんでトライアスロンなんだよ
やめてくれよ
ただの露出魔だろ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 07:15:40.63 ID:ebEDiBK8.net
- 合法的に露出できると気付いて乗り始めた変態としか思えんなｗ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 08:03:28.28 ID:usiOIYpy.net
- >>924
だんだんど絞れていったんじゃなかったんだw
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 09:40:06.37 ID:QrGBp/MC.net
- この画像を見て感じる気持ち悪さを少しマイルドにしたものが、一般人がピチパンサイクリストを見たときの感情だよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 09:46:43.95 ID:YPZ07MMT.net
- スイミングスクールで女コーチがこんな水着着てて小学生ながら勃起してプールから上がれなくなった記憶
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 12:25:24.53 ID:5F5SNIGM.net
- ラグがないクロモリってけんか版が多いのはなんで
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 12:35:13.99 ID:xN2F9K4V.net
- 釣りだよな？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 12:43:02.83 ID:XIDRzctF.net
- ラグがある方がふいんき(何故か変換できない)があって良いよね
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 13:00:37.19 ID:usiOIYpy.net
- ラグは嫌いだな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 13:19:03.98 ID:Wr9wAAa0.net
- ラグレスはメッキ出しできないし、ヘッドチューブの塗り分けもできない没個性の典型
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 13:26:28.57 ID:zZHRlcxG.net
- ヘッドチューブの塗り分けができないだってｗ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 13:59:28.06 ID:0GVVS4xj.net
- 俺はラグ好き
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 14:07:01.98 ID:gZ283I3c.net
- ラグレスのスッキリした感じが好きだな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 14:56:56.96 ID:5i9I3JqO.net
- >>921
グロ写真貼るな
このスレ自体が印象悪くなるだろ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 15:02:35.69 ID:Sqrxxezs.net
- ラグはアルミには出来ないからどうせならラグがいいっす
性能は置いといて
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 16:36:47.77 ID:3A3Z7jPP.net
- アルミもカーボンも出来るよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 16:42:47.67 ID:fE8Hj3Pr.net
- とはいえラグのアルミフレームってかなり昔じゃね
今作ってるとこあるんだっけ？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 23:19:39.06 ID:0nqXvoM+.net
- これだけのためにバカらしいものを集めるｗ
そのﾊﾞｶらしさはｵﾚも認めるｗｗ
https://i.imgur.com/7VuW5XD.jpg
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 23:29:08.24 ID:zZHRlcxG.net
- >>942
そのバカっぽいブレーキキャリパーはｗ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 23:30:04.06 ID:zZHRlcxG.net
- ああこいつキチガイだ
相手しちゃった
みんなごめんね
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 23:52:06.60 ID:0nqXvoM+.net
- おぉｗいつものｷﾐか！
他にすること無いんけ？ ｗ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 04:14:47.73 ID:DCd2U6u2.net
- 変なの居ついちゃったなぁ
こことカンパスレと手組みスレにも居るよねコイツ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 12:21:18.60 ID:ae5PWiep.net
- チューブラースレにも居る
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 13:19:38.60 ID:PcQ2QpeY.net
- 他の板でも、ジョーカーみたいな事件が多発しだしてから頭おかしいやつが湧き出した
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 17:15:54.17 ID:ft6JRkjB.net
- これはまさか。。。
ランドナー爺の第2形態か！
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 17:32:26.37 ID:ae5PWiep.net
- ザ・盆栽という感じ
全然走ってなさそう
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 17:35:47.50 ID:u4L+9GDs.net
- >>942
キミ、京都の人か？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 18:54:15.70 ID:VRySdyPs.net
- モノプラナーはかっこいいと思うけどこれはかっこいいんですか？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 18:58:41.58 ID:XyWkC7yf.net
- 美的センスは人によりけり
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 21:08:37.87 ID:KRScuIqg.net
- >>921には美的センスを感じる
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 22:19:58.73 ID:k76H7Kno.net
- 痴的というべきでは
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 09:23:38.08 ID:h+sPQdRq.net
- それよりなんでブレーキワイヤー切れてるの
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:09:59.07 ID:Y8iMNMWk.net
- 切られたんだよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 21:11:45.73 ID:xEHK5wxB.net
- だってワイヤー受けが無くなっちゃうやんｗｗ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 21:19:35.64 ID:xEHK5wxB.net
- っつーかこれは抜けないｗ
本来もう一つ立派なワイヤー受けがあるんだな
後ろのﾀﾞｯｺﾙについてるのがさ
ま、いっかｗｗ
これってケーブル外すの大変なんよ
一度付けたらもう外せない調整できないというｗｗｗ
でもこれでもかってよく考えられよくできているｗ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 21:41:19.41 ID:xEHK5wxB.net
- こうやって誤魔化 いや代用品を作るかなぁ～
https://i.imgur.com/iGIpZ0E.jpg
緻密に考えられてるのか
ちょいと忘れたんでやっつけ仕事したのか
はたまた及びのつかない崇高な思慮によるものなのか
ﾜｶﾗﾝｗｗｗ
完品の方はそのワイヤー受けらしきものｗの更に上の2cmくらいに
アウターエンドが来るようにするチューブが付いているｗ
多分その位置からワイヤーがまっすぐ来ないと本来の動作をしないのだと思われ
無くてもわかんないと思うけどｗｗ
斯様によく考えられ良く作られたものなのであったｗ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:11:55.20 ID:zPsyNEmf.net
- ほらもうできたｗ試作品ｗｗ
製作時間10分ｗ
https://i.imgur.com/dS6EZq2.jpg
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 22:33:10.91 ID:X28QVt9p.net
- ところで今日はめっちゃいい天気の中
古～～い2x5sの13kgくらいあるｲﾀ車を出した
これって5sなのにめっちゃ走るんだよなー
って軽快に飛ばしてGPS時計見たら
別にシャカリキになってないのに
無風の平地で38km/h出ていたｗ
何なのｺﾚ？
泥除けついてるから空力がいいとか？
それにスタンディングがすごい楽
すーーって停まって
そのまま え？何？ ってじっとしてられるｗｗｗ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:27:33.26 ID:XnL3cSqo.net
- 本当に所有している者はイタ車なんて呼ばない
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:32:54.39 ID:A/2MASBY.net
- コテ付けてくれんかなぁ
脳内NGも面倒くさい
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 21:02:16.00 ID:OFWmV7jE.net
- ﾔだねｗｗ
だってｲﾀ車やもん？
https://i.imgur.com/yvhkMUN.jpg
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 21:05:32.74 ID:w6fz2hAb.net
- 塗りが雑
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 21:14:20.77 ID:XaRarTya.net
- 塗装面凸凹で全然クリアじゃないから小学生がプラモベタ塗りした感満載だな
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 21:17:20.95 ID:yTdsVZ9S.net
- 寒波尿路
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 21:24:58.55 ID:3nvnR30V.net
- リアルじゃ相手にして貰えないんだろうがこの感じで爺さんなんだろ
哀れというかちょっとあきれる…
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 22:48:36.81 ID:OFWmV7jE.net
- だってその時代のｲﾀ車だし？
ﾇﾘなんてｼｮｰﾓﾈｰｺﾙﾅｺﾞﾃﾞﾛｻﾞｗとかが始めたことだろ？
なんならそいつらもうｐする？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 23:08:01.37 ID:o/HG/6uG.net
- ここじゃシャカリキなんすね
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 03:25:40.33 ID:MlUmKjjQ.net
- えぇ…このスレこの爺さんの日記スレになっちゃうの？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 04:07:00.20 ID:ZHRyLK8k.net
- もっとSurlyとかの話題出せば消えるよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 10:59:09.02 ID:5Sal5tNz.net
- 徹底的に無視すればいいだろ？
おまえらが中途半端に反応するから、ほら
喜んでるじゃん
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 12:30:29.22 ID:oofFXNjW.net
- 次スレはテンプレ入りだな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 12:40:59.73 ID:oofFXNjW.net
- というわけで次スレ
【黒森】クロモリフレーム Part77【草爺出禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638070810/
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 12:47:57.25 ID:oofFXNjW.net
- まぁテンプレに入れたところで書き込んでくるだろうけど
あとはスレ住民の忍耐力にお任せします
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 20:28:30.35 ID:J3rKkFzb.net
- え？ｵﾚのこと？
いやぁ～今日はさぁーｗ
絶好条件平地でLookAeroblade（古いカーボンｗ）出したんだけど
ヅラ7700にカーボンホイール決めたやつｗｗｗ
おーやっぱ結構早いなー古～いイタ車と同じ感じやんｗってGPS見ると
30km/hとか33km/h程度なんよｗ
何なのこの差？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 23:35:50.12 ID:0HYfHQU1.net
- え？じゃあクロモリのリジッドMTBをSurlyっぽくして遊んでる話でもする？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 08:22:19.82 ID:fCaS/Czd.net
- イタ車の爺さん面白いじゃん
なんで疎まれてんのかよく分からんけど
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 11:36:10.37 ID:rJjdihGC.net
- 高齢化した暴走族と同じだな
「僕を見て～」
なんだよな。大きな音の出るバイクで江ノ島出たり入ったりするのも過疎掲示板荒らすのも
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 12:36:21.85 ID:FSwv0UJi.net
- >>981
爺さん旧車會かｗ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:46.72 ID:jwX8wpzN.net
- >>981
さすがおじいさんは詳しいですね！
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 23:05:58.76 ID:dehyQpem.net
- まとめたらアカンのだろ5chは
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 22:33:56.84 ID:7KZHSYVm.net
- お前ら次スレ使うまえにこっちを先に埋めろよｗｗｗ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 22:40:07.22 ID:sfviQEd4.net
- じゃやぁｵﾚがｶｸか？
真正ホモｗが出てきて
倍埋まると思うからｗ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 03:00:27.32 ID:Cn3AIxmg.net
- またマスゴミがオミクロンとかいって、大したことのない風邪ウイルスでばか騒ぎしてらぁ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 03:16:19.23 ID:BMvy/iQG.net
- sageをsagと書いちゃう知能レベルだと
コロナは風邪とか反ワクチンとかに転んじゃうんだろうなぁ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 05:54:48.08 ID:R9mcVblh.net
- シャチ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 06:03:55.62 ID:0FbQaGb+.net
- おどりゃクロモリ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:05:25.95 ID:0FbQaGb+.net
- ケルビム
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:05:40.18 ID:0FbQaGb+.net
- ラバネロ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:05:54.63 ID:0FbQaGb+.net
- ナカガワ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:06:14.76 ID:0FbQaGb+.net
- ドバッツ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:06:23.69 ID:0FbQaGb+.net
- マキノ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:07:06.47 ID:0FbQaGb+.net
- カラビンカ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:08:06.27 ID:0FbQaGb+.net
- アマンダ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:08:30.65 ID:0FbQaGb+.net
- QUARK
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:08:57.45 ID:0FbQaGb+.net
- SAMSON
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:09:44.43 ID:0FbQaGb+.net
- TOEI
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
208 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200