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【黒】クロモリフレーム Part76【森】

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 17:13:23.59 ID:KsSF+Stx.net
クロモリフォークはブレードのチューブ選定や曲げで撓みやすく作ることはできるけど、
なんらかの工夫を加えないと減衰が弱くなる。
なので単発の衝撃を吸収させるならともかく、
ガタガタ道の振動吸収はどうしても限界があるよ。
その辺はやっぱりカーボンフォークには敵わないだろうね。

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 18:23:25.35 ID:wrt/1+ZJ.net
バイクでもツアラーは基本鉄フレームだったヅラよ
サスの性能上がっていまはアルミになったけど
速度最優先のロードは知らんが、一般人は鉄が一番ズラ

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 19:07:51.14 ID:XqC1RSyg.net
また髪の話してる…

ワンバイエスのカーボンフォークがなんかこう、微妙に太くて手を出しあぐねてる

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 19:11:42.75 ID:MFEJBjpL.net
低強度な分厚いパイプで組まれただけのフレームは何も良いことないよ
ちゃんと素材の良さを活かすようにバランスよく組まれたフレームの乗り味を知ると話早いが
いまだにクロモリって言葉だけが独り歩きしてると思う
最も歴史長い素材なのにね

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 19:22:18.51 ID:t3G4WwYs.net
ただ気づかない人間が増えただけだ


わかろうとしない限り何もわからない

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 19:24:52.67 ID:yDLtm9br.net
高木さん乙

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 19:40:21.75 ID:VDgif2hO.net
>>504
> 黒森は振動吸収性が良いと聞いてたけど

撓りの所為で振動吸収性が良いと勘違いしやすい

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 19:48:27.94 ID:lpdbjm1c.net
>>507
ダニ、ンゴ族がいなくなって喜んでたらまた変な新キャラが、、、

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 20:58:28.67 ID:MFEJBjpL.net
今どきのカーボンフォークのカタチ見るとけっきょく先曲げる必要などなくてシンプルな先細ストレートで良かったんだよな
コルナゴはずっと前から正しかった

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 21:06:52.24 ID:mAS6mesp.net
違う材質の物の性質を形状で考えてもダメだろ

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 22:43:14.92 ID:epCDu1FJ.net
でもぱっと見
何の特徴もないけど
ピナレロの得体のしれないスチールフレームは
乗るたびに死ぬほど感激するww

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 22:49:13.80 ID:jkG9BpZ5.net
曲げるよりストレートの方が作りやすいってだけのこと

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 22:59:14.52 ID:0OZiS/3l.net
俺もコストカットが理由だと思ってた

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 23:14:17.46 ID:X7cW/1Xt.net
カーボンの特性からストレートになってるだけ
さらにディスクになってから逆ベンドになりつつある

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/16(土) 23:22:06.49 ID:MFEJBjpL.net
エアロ割り切って究極の重量剛性比狙ったAETHOSのフレームのあっさりしたカタチはけっきょく今どきのモダンなクロモリフレームとよく似たシルエットだよね

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 05:43:11.57 ID:HtY0PfGb.net
>>514
初代オルカなんか斬新と思ったが、今のカーボンのデザインは今ひとつピンとこない

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 10:59:39.82 ID:PrqbzvST.net
>>521
いまだに初代オルカのデザインはすごいと思うが、モデルチェンジごとに劣化していくの草
あのときで売れまくってデザインの勝利だったのに…

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 11:30:49.33 ID:qiwpaFLr.net
好きなだけ形状肉厚変えて作れるカーボンフレームはどんどん進化して夢があって面白いけど
やっぱ無駄削ぎ落したリアルな造形のクロモリは時空超えてカッコいいんだよな

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 12:17:28.14 ID:lkEA/6SU.net
日本ではママチャリが受け入れられて
ホリゾンタルフレームでの大衆車(でいいのか?)が少ないのがなぁ

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 12:27:06.99 ID:Glzddrcw.net
日本のママチャリは
日本人の体格に合わせて女性用のロードスターをコピったから
あの形状は女性用なんだと理解してる人も少なそう…

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 15:13:42.24 ID:SOt0jtJ0.net
もはや死にかけの650Cが復権したら日本でホリゾンタル見かけることも増えるだろうに

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 15:41:01.03 ID:XhUMbrbV.net
復権することはないので650Bでいいよ

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/17(日) 15:42:53.80 ID:8NGwjLCn.net
650Bの太タイヤ楽しいです
ディスクブレーキなら700Cと換えて遊べるしね

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 00:25:12.30 ID:yP8u1Mmu.net
>>522
あれの白黒カラーフレームこそが「オルカ」の名称に値すると今でも思ってるw

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 00:51:32.61 ID:/7OUBJiA.net
ベントしたクロモリフォークの下りの安定感はやみつきになる

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 01:20:46.36 ID:iQwo09u7.net
体感する振動はたいして減ってないかもだけど、細身のベントフォークのエンドが上下してるの見ると「仕事してるなぁ・・・」ってなるよね
路面追従性稼いでるんかもなぁって、知らんけどw

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 06:56:18.71 ID:yJRPmvzr.net
なんだかんだでクロモリはまったりとした乗り味で安心感ある
アルミピストにも乗っては見たけど、軽い分キビキビ走るがクイック故に疲れる
やっぱりクロモリが自分には合っておる
ただ輪行の時重いのが難点かな
私鉄巨大駅間の乗り換えとか、階段しか無い駅とかだとちょっと骨折れる

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 07:01:26.49 ID:dmMEYgXR.net
それでもママチャリよりかは圧倒的に軽いから気にしない気にしない

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 07:12:58.34 ID:oWfQ/Jjx.net
ママチャリも籠・荷台・泥除け外すと10キロ前後じゃね?

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 07:45:48.71 ID:dmMEYgXR.net
>>534
気にしない
イイネ?

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 07:46:20.24 ID:xV+cx8Qo.net
>>534
なわけないだろ

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 07:48:00.18 ID:yJRPmvzr.net
フル装備のママチャリは15kgくらいだったかな?
余計なもの全て外したら12kgくらいにはなるか

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 08:32:38.96 ID:0pvrJWkS.net
アルミママチャリならそんくらいかな
鉄はさすがにそこまで軽くないと思う

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 09:43:57.01 ID:S/WlX7KV.net
アルミにベルトドライブのアルベルトで19-20kgやで

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 10:02:27.13 ID:yJRPmvzr.net
あらま本当だね
調べてみたらママチャリの平均的重量は18kg
最も軽いアルミシティサイクルタイプで16kgもあった
やはりスポーツバイクとは全く別の次元にあるわ

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 11:43:29.77 ID:GVee3XRW.net
ハイテンのスポーツバイクで16〜18sだろ
ビーチクルーザーとかさ
なんにもついてないのに

クロモリも軽さを求めないと意外と重いよね
パシュレーやアシエルはスポーツタイプでも15sはあるし
BMXなんかあんなに小さいのに丈夫だから12sくらいになる

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 11:50:50.86 ID:CqhJJTuZ.net
クロモリでもバテッド管じゃないと重いんじゃないの

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 13:48:38.72 ID:rS0shgiN.net
クロモリなんて9kg切れば充分だ、と8kg台で組んだ自分を無理矢理納得させている
でもこないだ別スレだかに張られてた動画見て驚愕
70年代製で6kg台‥‥
https://youtube.com/watch?v=jfakkNiqjGo

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 18:39:50.46 ID:Njf3IoeF.net
パナモリ、アルテグラ、レーゼロ、カーボンシートカーボンハンドル、クロモリフォークで組んだがいくら重さがあるか知らないわ

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 19:53:36.63 ID:dmMEYgXR.net
>>543
これアルミって言ってないか?

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 20:10:47.37 ID:nmZcjjyv.net
BMXは剛性重視だから仕方ないんだけど、自分が乗ってた20年前のフリーコースター無しリアブレーキのみのフレームから組んだモデルで12kgくらいだったので軽量化という意味ではほとんど進化していないのだなあ
まあ、アラヤのクソかっけー分厚いリムこそ大正義の世界だから軽量化できる部分なんてたかが知れてるか

その点クロモリロードの世界は軽量化に関してまだまだ夢がありますね
自分はトリックも少しやるクロモリピストライダーなので、これまた軽量化には限界がありますが

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 20:29:07.47 ID:yViYG3x5.net
>>545
石渡の015だからクロモリだよ。
フレームに仕上げた時に1500g台に収まる軽量パイプだね。

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 20:38:55.17 ID:wavmIvaH.net
7kg台ましてや6kg台なんて景色が全然違うんだろうなあ
上りはやらんのでどうでもいいが加速に関してはクソ羨ましい
都会の街乗りなんて加速が全てだしさ
でもカーボンもアルミも買うつもりはゼロ

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 21:06:39.52 ID:dmMEYgXR.net
>>547
ふぁ!?そんな軽量パイプあるのか
現行モデルで話題を聞かないってことはもう無いの?

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 21:27:42.48 ID:vvpAz4Ah.net
017は知ってたけど015は初めて聞いた

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 22:04:05.65 ID:yViYG3x5.net
>>549
>>550
カイセイになってからは015は作ってないんじゃないかな?
クロモリで軽くしすぎたら、結局走らないバイクになっちゃうし。

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 22:08:52.69 ID:p6bF/rkC.net
>>547,551
知識の共有有り難や〜
これからもマニアックな知識を授けてくだせえ

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 22:53:40.78 ID:+EZpG+To.net
クロモリフレームなんて2、3万くらいしか出したくないわ

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 22:58:12.49 ID:S/WlX7KV.net
アルミ 硬くて要らない
カーボン 割れそうで嫌
チタン 欲しいけど買えない
クロモリ やっぱこれだな

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 23:03:29.61 ID:Njf3IoeF.net
カーボンは割れるっつーか欠けるのが嫌なんだよなぁ

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/18(月) 23:13:24.29 ID:rjgYqdg+.net
脆い欠ける割れる剥がれる

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 00:13:23.26 ID:n0PMWaQj.net
カーボンバトン履かせてるけど飛び石だけでガンガン傷行く
フレームまでこんなデリケートな素材使うとか考えられんわ
確かにチタンは魅力的だが現実的ではないし、単純に自分はクロモリの乗り味や使い勝手が好みなんだろう

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 00:35:14.76 ID:OV+yCXTo.net
クロモリの軽量チューブも割れるぞw
まぁそこから一気に破断にはなりにくいのは良いけど、それなりにデリケートだ

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 00:41:55.52 ID:fvXOf+ds.net
クロモリとカーボンの組み合わせって東洋みたいにTT、DTをやる場合とSTをカーボン化してISPにするのがあるけど、どっちがいいんだろう。
カーボンバックもあるけど最近はみないね。

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 00:45:19.06 ID:lLiy1UX7.net
実は2年前に交通事故に遭って車に跳ね飛ばされたんだが、前後カーボンホイールは逝ったもののクロモリフレーム本体は少し傷行っただけで無事だった
たまたまかも知れないが、自分の中のクロモリ信仰が強くなる出来事だったw

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 00:51:25.07 ID:+DuKpaRm.net
前の方にギア板の話出てたけどNNLLで10数年前買ったシュパーブプロのギア板が今も大量に出品されてた

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 05:56:25.83 ID:kSUSoh6R.net
変速性能どうなのその時期のって

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 06:44:16.18 ID:brCLQMNf.net
多少落ちるけど、
草レースならどうせアウター入れっぱなしだし
レースじゃなきゃ多少もたついても問題無いだろ。

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 10:38:07.25 ID:/8jbiGzK.net
>>560
それはホイールが衝撃吸収してくれたからだよ。
>>563
多少なんてレベルじゃないだろ〜今どきのルック車にも劣るんじゃないの?

565 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 10:46:33.06 ID:AwiEc362.net
いいなあシュパーブプロ
方向は違うけどニベックスの次くらいに好きだわ

566 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/19(火) 22:00:11.87 ID:VZi0cG/Q.net
シュパーブ使ってるやつからすれば純正ストックができるんだからありがたいことだよ
現行シマノロードの特殊チェーンリングなんて、気づいたころには見つからず、互換品もないような状況が
目に浮かぶ

567 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 07:40:39.72 ID:daQm8cna.net
あああ、盛大にこかしてしまった
運悪く縁石にガガガと擦ってしまい塗装剥がれまくり
皆さんはこういう時の補修とうされてます?
前に傷入った箇所にサビ出てるからついでに綺麗にしたいんですけど、ペーパーで擦って脱脂してリタッチペンで補色くらいでいいのかな?
ふう…悲しい

568 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 07:50:22.02 ID:UMlrGCfi.net
金属のいいところは塗装剥げてもかっこいいとこじゃね

569 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 07:52:25.16 ID:jNBa2tfh.net
室内保管だと金属部分剥き出しでもほとんど錆んよね

570 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 08:45:31.19 ID:kkPJsNaa.net
車用のタッチペンで塗ってるな
明るいとこでガン見しないとほとんど分からなくなる

571 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 11:00:34.67 ID:c0GhZE5y.net
先日、急に来た車を避けようとして縁石に当たったけど運良くクランクが傷ついただけで済んだ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 12:03:07.75 ID:jDJJmkyt.net
サーフェサーかジンク吹かないと錆びね?

573 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 12:22:07.85 ID:qoL8ydMz.net
>>514
やれやれ

574 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 13:11:12.25 ID:3UcXTW0j.net
カーボンはプロが使う機材だからね。

575 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 13:41:29.65 ID:M6UjMPvP.net
>>574
タイムスリップしてきたんか

576 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 15:14:21.60 ID:eJhZZYXR.net
今のはEDコートしてあるから塗装剥げてもED残っててあんま錆びんだろ

577 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 16:19:47.15 ID:PkZ3IDh9.net
ED治療薬は効くなー。

578 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 16:28:47.25 ID:i3j7VNMY.net
>>577
爺さん 乙

579 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 19:14:37.23 ID:gJckpV9x.net
>>567です
仰る通りサビの出ている箇所もうっすら変色している程度です
とりあえずここはサビ落としてタッチペン入れてやるだけで大丈夫ですかね
物は試しにソフト99のやつでもポチってみたいと思います

580 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 19:20:29.16 ID:FUvI1jNb.net
ソフト99が公開してるYouTubeのタッチアップの動画を見ると色味さえ合っていれば
境目が全くわからないぐらいに綺麗になるんだけど必要なグッズとか手間隙が
掛かりすぎてスゲーめんどくさいのな

581 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 19:28:10.05 ID:jDJJmkyt.net
タッチアップして盛り上がったところを紙ヤスリで削って最後コンパウンドで磨くだけじゃね

582 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 21:23:39.82 ID:nuofNvk2.net
盛り上がったところだけ削るって
どーする!

イヤマジに m(_ _ )m

583 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/20(水) 21:29:22.50 ID:jDJJmkyt.net
周囲をマスキングして固めのスポンジみたいなのにヤスリ巻いて擦るだけじゃ?番手は1000番から2000番ぐらいからコンパウンドで粗め、中目、細めで。

584 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 04:23:09.67 ID:87ZC8+m9.net
コンパウンドってピカールでいいのかな

585 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 04:28:59.90 ID:HIMTGWb6.net
   彡⌒ ミ  
   ( ´・ω・)ピカール

586 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 05:57:55.62 ID:mt7V4+dL.net
ここで聞くのもスレ違かもしれないけど、塗装の話題が出たのでちょっと聞きたい

シートステとかバイク後方に同色の反射シールとか貼るの有り?

587 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 06:22:35.26 ID:LHBzEL5n.net
>>586
貼ってみたら分かるけど、視認性はめちゃ良くなるが、ダサい。
百均のとMMMの両方試したけど剥がしちゃったなあ

588 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 06:36:39.52 ID:mt7V4+dL.net
>>587
あ、やっぱり?(´・ω・`)
素直にリアライト増設しとく….

ワンバイエスのカーボンパーツが品薄というか売り切れで入荷未定とかなってんだけど今のうちに買っとかないとまずいかなぁ

589 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 07:17:15.94 ID:cZRJmIbv.net
>>584
さほどガチモードてやらないならダイソーの多目的クレンザーやサビ水アカスッキリ!、傷直しコンパウンドで十分ですわ

590 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 07:57:11.51 ID:RbwApp9s.net
落合さん、クロモリでギネス記録更新か

591 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 10:44:18.53 ID:XXdyP6VZ.net
>>588
スマイルマークの反射材を3枚(3色)シートチューブに縦に並べて貼ってるよ
右後方から見える感じにしてる

592 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 12:30:47.18 ID:vrhqrmPV.net
フォーク幅が103mmなんで100mmまで縮めたいんだけど、自作器具で75mmまで狭めて固定して踏んでも103mmのまま…何かおすすめな方法ありますか?
ホイールハブ側にワッシャー入れるしかないかな

593 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 13:02:45.27 ID:gnd/1d6k.net
3mmくらい、クイックやネジ締めスキュワーで締めて運用じゃ駄目なの?

594 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 13:06:56.85 ID:6KVgaapn.net
>>553
そういうの買えばいいじゃん
4130の重いやつがいくらでもある
そしてこのスレから卒業しろ

595 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 13:12:09.52 ID:qUpfNVqx.net
>>586
夜だけ反射ジャケット着た方が

596 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 13:16:34.36 ID:qUpfNVqx.net
>>592
ハブシャフト交換できるならソリッドシャフトにしてナットでずっと締め付けてたらいつかなおるんじゃね。7700デュラの競輪用が現行品で売ってるからそれのシャフトだけ買えばいいよ。クロモリで強いし

597 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 16:33:48.22 ID:7n02SoAl.net
時代遅れの鉄くず自転車www

598 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 16:37:02.76 ID:VH4kUsk2.net
炭団が何か言うておますなあ

599 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 16:55:20.33 ID:kl9piDeF.net
>>592
お金はかかるけどフレームビルダーかフレームの修正ができるジグを持ってるショップに持ち込んで
100mmに修正してもらうのがベストだと思う
無理やり締め込んでもフォークブレードが左右均等に内側に寄ってくれるかわからないしね

600 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 17:46:04.61 ID:RD/6mBjH.net
OLD=100mmのハブ入れるなら
実際のエンド幅は少し広くしておかないと
嵌めるの大変じゃね。
片側0.5mm余裕持たせてるとすれば101mm。
あと片側1mmづつで103mmなんだから
そんなに気にするほどのもんかね。

601 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 17:54:15.00 ID:lastNv27.net
リアだけどサーリーとか145にして142と148両方使えるよってしてんのあるしな

602 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 18:25:14.61 ID:uiHEcmxi.net
逆にうちのはリアが狭くて抜き差しするのに難儀する

603 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/21(木) 19:58:48.18 ID:XXdyP6VZ.net
601氏にかぶせる様で悪いけどサーリー乗り

俺のはリアが132.5で130も135も履けるというエンド
どちらを履かせるにしても狭める広げるとか意識する事なく普通に入る

フロントはノギスでうまく計れなかったけどスケールで計って100ちょうどだと思う
フロントは脱落防止の爪の分広げてから締め込んで行くから多少広くてもそこまで問題ないんじゃないの?
メーカーに公差を問い合わせてみたら?

604 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 05:18:49.93 ID:bHdXp57k.net
>>590
ダウンチューブはカーボンだね

605 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 08:00:06.26 ID:lMOW4XGy.net
OLD100mmのフォークはわざわざ100mmより少し広めに作ってあります。
きっちり100とか、少し狭いとはめるの大変だから。
修正したらダメ

606 :592:2021/10/22(金) 08:49:54.31 ID:SZmWKwz8.net
みなさん色々ありがとうございました。
103mmでも気にしないことにしました。100mmにしたかったのはシュー(ミニV)とリムのクリアランスがホイール外して適当につけるとどちらかに寄るのを解消したかったからです。

607 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 11:58:19.98 ID:/5ShzIIo.net
>>604
macchi cyclesのフレームで、トップとダウンチューブがカーボンのハイブリッドなんだね。
東洋フレームとかもハイブリッドを作ってるけど、軽量化以外にフレームの特性を大きく変えれるものなんだろうか?

608 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 12:33:50.06 ID:n0/MVClO.net
クロモリの細いフレーム好きなんだけど重いのがなぁ

609 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 12:36:31.21 ID:iH551xro.net
>>608
俺はクロモリフォークとか、BB周りのしなりが好き
信号待ちとかで停止してる時も意味なくペダル踏んでたわみを楽しんでる(カーボンフレームだとできないんだよね)

610 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 12:49:21.55 ID:4zUyZ3Yg.net
俺の軽いよフォーク入れて4sぐらい

611 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 12:54:32.67 ID:9TNmQi52.net
フレームたわむの実感出来ないけどな

612 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 13:55:40.47 ID:gcw5Ko+E.net
だってフレームは鉄のトライアングルだぜ
そう簡単にたわむかよ
ベンドフォークはともかくとして

613 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 14:03:18.30 ID:mmomjX5Y.net
>>606
ホイール外してシューつけるって…

614 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 14:34:08.62 ID:kLXxYPsX.net
大きいサイズのフレームだとけっこうたわむんだよ
小さいのと乗り比べたらよくわかる

615 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 14:45:14.64 ID:RxhLW1/F.net
gmkz鉄フレーム乗ってるやつもあたおか

616 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 14:55:13.89 ID:n8ov3ddK.net
ノギスの墓

617 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 15:32:48.53 ID:9TNmQi52.net
平均身長だけど実感できないけどな
柔らかいの乗ってんじゃないの
全力ダンシングならともかく信号待ちで体重かけたくらいでたわんだら危なくないか

618 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 15:35:59.57 ID:7Pl9iU2u.net
>>616
民さんはノギスのような人だ…

619 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 15:56:15.02 ID:gcw5Ko+E.net
政夫さんおつ

620 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 17:50:17.27 ID:G9jnKAos.net
160kgぐらいあるんじゃないの?

621 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 17:53:19.96 ID:fQ9T3Fpy.net
幕内力士?

622 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 21:30:48.69 ID:kCX7R2l3.net
>>617
自転車支えて傍に立って
片側のペダルに横方向に踏んづけてみ。
クランクやホイールも歪むけど、
結構フレームも変形するもんだよ。
重めのギアで登りでダンシングしたりすると
硬いフレームと柔らかいフレームだとかなり差が出る。

623 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 23:29:48.78 ID:YfPT5wGw.net
反射材はヘルメットと踵だな
真後ろからでも動きがu分かるところ重視

624 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 04:02:09.42 ID:1X8f8dDj.net
>>607
シートステーとダウンチューブをカーボンにしてクロモリ部分でz字みたいなのオーダーしてみたい


>>623
踵…!盲点だった
踵あたりつけられる反射材てなんかある?
足首には裾を纏めるバンドしてるけど

625 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 04:55:16.61 ID:7LqKhu5v.net
シマノならSPDやSPD-SL用のリフレクタがあるからそれ買っとけ

626 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 07:32:00.66 ID:hk3+5cdT.net
こういうのがいいと思う
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=352836

627 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 10:11:10.09 ID:/smw+pQh.net
>>623
次善の策としてクランクの先っちょに反射テープ貼ってる。
車からどの程度見えてるかは分からんけど。

628 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 10:43:18.30 ID:vinlZ5Id.net
GCNでやってたな
誰でもできる方法だったけどやり方忘れちゃったww
片方のペダルを踏むとフレームが簡単に曲がるのが分かるという

629 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 11:54:39.11 ID:gxVKRh2A.net
夜だけ反射ベスト着りゃいいだけじゃねえの

630 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 12:50:52.58 ID:AIhAZMGS.net
固定ローラーで回せば一発で分かるやろ 
下向いたら、BBあたりが左右にバンバン振れてる

631 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 12:56:02.64 ID:885M/Vo5.net
それもうペダリング下手すぎるやん

632 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 12:57:18.95 ID:AIhAZMGS.net
てゆーかクロモリでトルクかけて回して振れないなら
パワー無さすぎじゃろwww

633 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 13:09:24.66 ID:Hzf48z4E.net
俺はフォークが許せん
下りのコーナーは前輪が暴れてペースを落とさなきゃならん
フォークだけはカーボンがええな

634 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 13:52:03.49 ID:NJa5MVNM.net
ハイスピードダウンヒルは前後左右の重心位置を正確に整えて前後のタイヤをバランス良く使って上手に転がして走る
そもそも今どきの高性能タイヤの高いグリップには見合わなくなってるとは思うけど細クロモリで下りが速い人は間違いなく上手い
解釈次第だけど乗り手に基本の基本を要求する車体はオモロイよ

635 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 15:23:54.85 ID:jeWYg5gA.net
92年のミラノサンレモでショーンケリーが下りを制して勝ったのを思い出した

636 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 17:32:00.62 ID:sU4GGAjt.net
そういえば鉄とカーボンとアルミが戦っていた時代の最強選手・皇帝インデュラインも下り上手かったな
ツールで伝説のダウンヒル勝負みたいなのがあったでしょ
それが鉄のバイクだったかどうかは知らんけど
そもそもデカくて重たい彼が下りで本気出すと半端なく速かったんだろうな

637 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 17:48:03.44 ID:sU4GGAjt.net
そういえば今年のフェッロどうだった?楽しかった?
参加した人いないか

638 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 18:01:00.59 ID:BJBluP4R.net
>>633
初めて乗ったクロモリはテスタッチのシクロ3だった
あのベンドフォークはサス付きなんじゃね?って位しなやかだったけどシングルトラックを下ると笑っちゃう位楽しかったなあ
MASIのグランクリテリウムもベンドフォークだったけどこちらはガチガチでフレームがヤワに感じるほどだった
現在はBASSOのバイパーに乗っているけど元々クロモリベンドフォークだったのをカーボンストレートフォークにしたせいかメチャクチャクイックで
もう慣れたと思っていたがこの間200km走った時に疲労で交差点で切り込み過ぎてポールに激突、肩が折れちゃった(´・ω・`)

639 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 18:01:22.47 ID:BJBluP4R.net
>>637
明日だぞ?

640 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 18:06:20.92 ID:sU4GGAjt.net
マジか
ていうか申し込むの忘れてたわ
おまえら存分に楽しめよ

641 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 18:19:27.99 ID:AIhAZMGS.net
インデュラインといえばピナレロのケラルライト

いまだにどーゆー素材なのかよーわからん

642 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 18:40:07.51 ID:v7ibgaAF.net
>>638
バイパーはダッヂでしょ!

643 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 19:15:59.37 ID:/6zl7ZDn.net
>>638
Basso Viperに昔乗っていてフォークを軽く擦っただけでアルミが出てきたし
アルミフォークに薄いカーボン貼ってあるだけだからねアレ。

今乗ってるRNC7と比べViperは乗り心地硬いけど直線ではめちゃ速かった。

644 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 19:31:51.34 ID:kv2J66jh.net
>>643
え、それでカーボンフォークって謳ってたの?

645 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/23(土) 19:34:15.54 ID:885M/Vo5.net
いやあれは見たら判るだろ

646 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/24(日) 13:12:48.49 ID:oNmw9dvE.net
これの51cm
ペダルなし重量11.0-11.5kgと見込んでおけばよいか?
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/tavolo_grx.html

647 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/24(日) 13:24:00.95 ID:UvMHW6jE.net
お前らそんなにハイレベルなコーナリングしてんの?

648 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/24(日) 20:12:14.84 ID:z2ZEJ/qB.net
アルミにカーボン巻いたのはアルカーボンって言って
少し重い代わりにフルカーボンより破断限界が高いからいいんじゃないかと思っていたけど違うの?

649 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/24(日) 21:47:47.87 ID:2+yEWz0O.net
重くなるだけちゃうて?

650 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/24(日) 23:28:04.18 ID:sFEYj4tl.net
あれは見た目だけのなんちゃってカーボンやぞ

651 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 11:33:37.50 ID:QeSItmg5.net
昨日このスレで教えてもらったフェッロ参加してきました。
若い頃手の届かなかった名車が色々見れて目の保養になりました!
コースは結構ビンテージバイクにはキツイコースで最新のエアロロードで参加した嫁さんがビンテージのおっさん達をゴボウ抜きしてましたw

652 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 11:35:24.70 ID:V0wpXOGL.net
奥さん格好ええなw

653 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 12:40:47.20 ID:d8898H3k.net
やっぱそうなるのか
プロでもなければ機材差など誤差レベルというのは嘘だったんだ

654 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 13:03:59.79 ID:zQA5Vghn.net
ビンテージ乗る爺さんの体力がないだけでしょ

655 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 13:04:14.96 ID:zQA5Vghn.net
ああギヤ比か

656 :651:2021/10/25(月) 13:21:53.38 ID:QeSItmg5.net
ギヤのワイドさ加減が半端ないからね最近のロードは。同じ道を
走ってるとは思えないケイデンスの差でしたw
俺は53x39ー12x24だったからリードできたけどガチのビンテージだったら、ちぎられてたかもしれん。

657 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 15:02:09.09 ID:jpwK3h6k.net
フェッロ
パシュリーのスピード5(スタメ内装5段)で参加したかったんだけど
そんなんじゃ山道はけっこうきびしい感じですかね?

658 :651:2021/10/25(月) 15:49:05.57 ID:QeSItmg5.net
>>657
初めて名前を聞いた自転車ですけどフェッロにぴったりですね。
リアのホイールをひっくり返して変速?するカンパの創業者が乗ってた頃の自転車も走ってるくらいだから余裕ですよ! 目立ってなんぼのイベントですから。
モゼールの24x27のファニーバイクにディスクホイールとかキワモノも結構いました。

659 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 20:59:27.78 ID:Vm7a7gx3.net
何で昔の人って
リアにでかいギア使わなかったんだろうね?
いやRDの問題もあるだろうが
でかい方からでそろってるギアって見たことが無い

660 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/25(月) 22:12:12.69 ID:GPJBVj24.net
やっぱり世界一の競技であるツールでのランスやコンタドールからだろうな

661 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 04:08:15.01 ID:IdGsxLCK.net
ロードレーサーではそれがトレンドだったとしか言えないな
電子フラッシャー付きのデコチャリは巨大なローギヤだったから存在はしていた

662 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 06:06:44.33 ID:mGjb8avu.net
脚の回し方も今ではケイデンス重視だけど
前は重いギアを踏み込みの主流とか聞いたな?

663 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 06:28:11.74 ID:zv75usKc.net
ちょっとした峠だともう自分はダブルレバーではキツイ身体になってしまったw

664 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 07:12:56.89 ID:LXiwjahF.net
ダブルレバー自体危ないしな

665 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 07:19:22.96 ID:mGjb8avu.net
ダブルレバー時代のプロ選手は膝に青痣つけてまで変速してたんやろ?
怖いわぁ

666 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 08:10:56.50 ID:gVmPRROD.net
ダブルレバーはレトロなホリゾンタルフレームにはよく似合うけど、STIを知ってしまった今の身には面倒になってしまったな。

667 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 08:45:01.14 ID:DDEEoPq+.net
フロントだけダブルレバーならありかも

668 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 09:33:59.82 ID:jHE7TKvK.net
俺最近アラヤのWレバー車を買い足したけど
昔とった杵柄か
ぜんぜん違和感なく使えてるぞ
むしろロードやクロスに乗ってても無意識につい手が下に行ってしまったりする

レースで使うのは無理だろうが
普段乗りなら慣れよ慣れ

669 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 09:35:10.78 ID:jHE7TKvK.net
フロントディレイラーだけならエルスタイプでもいけるいける
自殺レバーとも言われてるけどなー

670 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 09:50:16.81 ID:6QLMEOC7.net
>>667
昔はそれやったなぁ
ヒルクラ用にアウター FD取っ払うのに超便利だったからww

671 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 10:11:22.56 ID:nkYJM042.net
70’、80’のヴィンテージバイクならしょうがないけど、
新車で調達するならダブルレバーにトゥストラップは勘弁だな
アテナとかのシルバーパーツ&SPDで十分に雰囲気満たすし快適に乗れる

https://i.imgur.com/qBLU9m9.jpeg

672 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 10:55:18.84 ID:DZf7/zfj.net
おおお
かっけぇ
ベルええな

673 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:21:58.57 ID:95YYLAQ+.net
信号で止まる度にガチャガチャ1段ずつギア落とすのめんどくさくね?
ダブルレバーなら一瞬で最低ギアだけど

674 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:25:45.17 ID:vRHMBb1X.net
今のローディーは
アウターはともかくインナーは重いギアのままのそのそと信号スタートするのが分かってる奴とかいう風潮があるから

675 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:26:24.02 ID:jHE7TKvK.net
なんだその風潮

676 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:39:32.49 ID:kgUymT4N.net
アテナ一部じゃ人気だけれど廃盤になったってことは売れてなかったのかねぇ?

677 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:52:59.35 ID:nkYJM042.net
>>673
エルゴはアップは1段づつだがダウンは一気に3段落とせるよ

678 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:54:18.24 ID:H1Vgxi0F.net
>>668
俺も無意識につい手が下に行ってしまう
自転車乗ってる時はそうでもないけど

679 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 11:56:05.35 ID:H1Vgxi0F.net
>>671
何だこのフォーク
かっこいいな

680 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 12:00:10.83 ID:9BFKPIbw.net
>>671
SPDで満たせるというのは主観だからなあ

681 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 12:46:22.30 ID:6AksvQxe.net
>>673
ロードエアプすぎる

682 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 14:22:47.67 ID:+USKFUkk.net
>>667
それダブルじゃないからw

パンターニがダブルツール取った時はそれだったね。
少しでも軽くしたかったかららしいけど。

683 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 15:03:11.84 ID:D4xQ1jc8.net
>>679
クロモリフォークにあってコルナゴのプレシサフォークは別格

684 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 15:42:54.06 ID:D4xQ1jc8.net
>>682
ランスもSPD-R使ってた頃は、フロントだけWレバーだった気がする

685 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 18:55:00.63 ID:H1Vgxi0F.net
>>683
ありがと
32Cのタイヤクリアランスあるならすぐ発注するのになあ
ストレートフォークかっけえわ

686 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/26(火) 23:19:56.39 ID:koh5eZQV.net
ストレートかっこいいけど弧の大きな曲げのフォークも好きだわ
おフランスみたいな先端でクイッと曲がったのは微妙

687 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 09:01:33.39 ID:KiONl901.net
使用用途次第。
ツーリング車なんかでサスペンション機能を重視するなら
先の細い方をクイっと曲げた方が効果的。

688 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 09:04:24.44 ID:mkw7KT++.net
パナモリの細いフォークめっちゃしなりそう
乗ってみたいわ

689 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 20:27:01.44 ID:b+zeRjm+.net
フカヤがDAVOS SG-308スポルティーフの後継モデルをカーボンで出してくるとは予想しなかったぜ…

690 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 21:55:47.31 ID:eZ7EL21X.net
そのうちロードレーサーも需要喚起のためにクロモリに戻るのではないか?

691 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 22:15:09.77 ID:Yds6YA7N.net
ドードバイクとロードレーサー的なモノに分かれていくという事?

692 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 22:15:31.67 ID:Yds6YA7N.net
あ ロードバイクねw

693 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 22:17:01.09 ID:OwJtrZ4D.net
>>689
えっと思って調べに行ったけどスポルティーフだけでなくランドナーも現代的な様式に変わってたな

694 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 22:18:51.25 ID:Hre87nwK.net
幅広リム前提チューブレス極太タイヤ前提(糞高い)
これだけでディスクだろうがリムだろうが素人さんお断りになってユーザーは付き合いきれんロードレースと公道は違うと客離れが加速するだけだな

695 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 22:25:51.16 ID:yz6zb+bH.net
本場おフランスwで半世紀ほど前に「ロードレーサーの部品使ってかっちり走れる、必要なユーティリティ要素もある」ものとして生まれてきたものに積載量とか速度域でつけたニックネームみたいなものだからなぁ

696 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 22:35:18.88 ID:yz6zb+bH.net
>>694
むしろロードレーサーなみの細いタイヤいらんわ、レースしないしって層が増えてるんじゃないの?
そう極端にBB高さが低いわけでもないし太いタイヤ前提って?

697 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 23:21:35.88 ID:eZ7EL21X.net
先鋭化するほどレースに出ない層の心は離れていくよな

698 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 00:03:00.11 ID:JoelZYtP.net
クリンチャーで幅広タイヤになると重量確保するために薄くなる→耐久性落ちる→ダウンヒル等扱いが難しくなる→油圧ディスクで更にタイヤに負担→「えっもうタイヤ終わり!?」

ロードやめてグラベルにするわって流れはここかなひょっとして
ライトユーザーではなくローディーからの転向が以外と多そう

699 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 06:07:17.82 ID:xD+Da5o9.net
そりゃ先鋭化したロードに疲れたユーザーは
自転車続けるならグラベルにくる可能性はそこそこあるだろさ

でもUCIが乗り出してくるとまただめだね
クロモリの生き残る余地なんか残してくれないよ!

700 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 07:26:11.25 ID:Nyyv1zGH.net
>>698
峠の下りでディスクの減りが早い上に品薄で入手困難だという嘆きは聞いたことある。

701 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 07:40:51.63 ID:PlHI6ihl.net
クロモリでディスクはなんか違う

702 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 07:45:22.61 ID:vty2sCZZ.net
ディスクはデザイン次第だな
ランドナーおじいちゃんが好むフレームに合わないのはわかる

703 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 07:47:20.45 ID:UScmhtAg.net
>>689
見てきたわ
まぁなんかダサいよな

704 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 08:23:22.67 ID:GsOD+xA7.net
あんなものはスポルティーフとは呼べん

705 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 08:36:28.98 ID:UScmhtAg.net
キャリア分フレームの軽さで相殺できるから良いものなんだろうけどな

ただキャリアにつけた荷物の振動とかカーボンで大丈夫なのかとやっぱ思ってしまうな

706 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 08:42:17.94 ID:zxGfCizE.net
最近のグラベルバイク用のダボ付きカーボンフォークめちゃくちゃマッチョだし、さすがに大丈夫なんじゃないの

707 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 08:58:01.92 ID:UScmhtAg.net
フォークが折れる心配は0だけどさ、正面衝突してさきにクロモリのダウウンチューブが折れるほど頑丈だし

ただダボ穴はカーボンじゃないからその接合部が振動で壊れそうで嫌だわ
多分大丈夫なんだろうけど

708 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 09:25:46.50 ID:Ud9i5X7M.net
ネオスポルティーフといっても
単に700C限定グラベルバイクなんじゃ

709 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 09:26:32.84 ID:Ud9i5X7M.net
でも安いことは安いね

710 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 09:28:50.00 ID:Ud9i5X7M.net
ああ一応650Bも使えるんだ

やっぱりただのカーボングラベルロードっぽい
なんでこういうのでACRみたいな内装が必要なんだよ
エアロ重視でもあるまいに

711 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 15:18:45.09 ID:DQNGVT0O.net
次期アルテの納期が怪しいので、クロモリフレームのオーダーをしようかと思うんだけど、いざ作るとなると、スタンダードケージにクロモリフォークの古典的なフレームにするか、オーバーサイズにカーボンフォークを合わせたモダンスチールにするか悩むね。

712 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 15:22:45.58 ID:uUsPhyLp.net
好きにしろとしか言えんだろw

713 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 15:35:09.79 ID:Yb2v3ZVB.net
ほんとそれ

714 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 15:46:41.66 ID:YT1sX+nE.net
ホリゾンタルだとトップチューブにタマタマが乗っかるんですか?

715 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 15:50:37.68 ID:vty2sCZZ.net
>>707
ダボ穴が問題なんだよな
頻繁にボルトの緩みチェックした方がいいと思った

716 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 17:09:44.39 ID:fD4dxs81.net
ノルトロックワッシャー噛ませておけばOK

717 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 17:24:02.64 ID:NkRUH0FM.net
>>714
ガチレーサー的にサドル〜ハンドル落差つけるとか、「首長竜」にするとかじゃないと、がっつり乗らないまでも触れる感じにはなると思う

718 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 20:02:25.53 ID:uUsPhyLp.net
>>716
ノルトロックはジャキジャキになるよ

719 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 22:39:32.97 ID:gTyr74Ig.net
>>711
そこはゲージだろ。

720 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 23:19:15.35 ID:Y6+L05ug.net
もう季節外れになっちまったが
インナーなぞという軟弱もんはかずに
ゆるゆるの短パンだけでダートで
腰を浮かしてタマタマをサドルの先端に乗せて思いっきり走ってみ?

昇天しそうになるからwww

721 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 23:20:38.44 ID:Rf8OnE3m.net
ノーパン趣味はないので

722 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 07:02:16.15 ID:HE38fe6n.net
クロモリピストのフォークをクロモリからカーボンフォークに替えてみたけど
下玉押しを再利用したからなのかフォークのガタツキが取れなかった
下玉押しに割が入ってなかったので工具で叩いて無理やりはずしたから
下球押しが変形したのかもしれないな
ということでヘッドパーツごと取り替えたらガタツキがなくなった。
本当はフジフェザーのフォークをカーボンに替えたかったんだんだけど
フジフェザーに取り付けることが出来るカーボンフォークってないから
仕方なくアヘッドのピストに取り付けたわ
感想としては安いカーボンフォークでもクロモリフォークより遥かに快適だって
ことだな。

723 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 13:23:10.34 ID:it088rzH.net
>>711
ホイール、ステム、ハンドル含めモダンかクラシックか統一したほうが良い
でないとのりあじが変になるよ
クラシックフレームに完組ホイールつけたら乗り味に違和感が出る

724 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 13:55:26.33 ID:J8m0JQOc.net
オーダーなら予めキシリ履かせますとか伝えればおk
ホイールに合わせたフレーム作ってくれるよ

725 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 15:25:26.65 ID:TqXHbDH1.net
>>722
カタカナ多くて草

726 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 16:46:14.09 ID:cBxEtrW9.net
>>722
どこを縦読みですか

727 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 16:48:06.34 ID:+Fl5gxlE.net
>>725
漢字に変換してみて

728 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 17:19:38.21 ID:fzqiQH6p.net
阿弊弩(あへっど)
自転車を用いた中国暗殺武術が起源だって雷電が言ってた

729 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 17:41:54.97 ID:qDgzGIH8.net
https://blog-imgs-75.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20150610204550179.jpg

730 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 17:46:32.29 ID:5Qoxbg7b.net
拳銃のパーツだって全て日本語が有るんだから自転車のも対応する日本語がきっと有るはず

731 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 17:52:24.89 ID:HtI3RNrM.net
戦時中は敵国語であるイングリッシュが使えなかったから当てた言葉がありそうね

732 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 19:21:28.64 ID:fzqiQH6p.net
自転車絡みだとスプロケとかのT(ティ)と丁(ちょう)か
tooth?複数だとteethか

733 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 19:26:57.80 ID:hUZdV522.net
丁(てい)シャツ
っていうVOWネタあったよな

734 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 23:06:35.17 ID:m872uwQh.net
何で最近のバイクって
デブいパイプ使うの?
その方が安く作れて高く売れるとかあるの?

735 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 23:13:12.45 ID:xFWf+o1x.net
カーボンフレームの見た目に合わせてるんじゃないの
太ければ売れる!みたいな

736 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 23:15:33.39 ID:a2TaeDmH.net
この前プロムナードバーを知らなかった人と同じ臭いがする…

737 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 23:18:29.04 ID:5Qoxbg7b.net
太い方がかっこいいし
と言ったって大半の物はせいぜいオーバーゲージ
程度でしょ?
ギガエアロみたいなの使ったフレームなんかかなり特殊で
主流ではないと思うけど。

738 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 23:28:41.74 ID:Z5T517Px.net
>>734
材料に関わらず基本的に剛性確保するならパイプ径は太い方がいい+パイプ径を太くしてもたいして重量は増加しない、のコンボだろうね

739 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 23:32:32.63 ID:q/1pcy57.net
ホリゾンタルなら細い方がかっこいいかなー

740 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 00:53:42.99 ID:x7aZiKcD.net
ホリゾンタルの太いのあるんだけど
死ぬほどメッチャかっこわるいwww

741 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 07:47:12.81 ID:3ukvc8AU.net
ネタ?釣り?
しっかり答えてやるよ、アルミやカーボンで鉄と同じ太さにしたら強度が全然足りないから
鉄で太い場合は見た目がいいだろうという遊び感覚で作っているのが大半

742 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 07:52:11.22 ID:3ukvc8AU.net
ついでに言うと昔、鉄しかなかった時代には“フレームを太くすると見た目が良い”という考えはどこにもなかった
なぜなら太いフレームはこの世になかったからだ

743 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 09:28:07.34 ID:np2VDw9r.net
細い方がシュッとしてカッコいいよなぁ

744 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 09:34:59.24 ID:R9jRozrr.net
FUJIのForealは見た感じでパイプ太くて硬そうな印象だった

745 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 10:11:42.16 ID:DtxdIh/g.net
鉄の太いのは薄いから凹みに気をつかうんで疲れる

746 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 10:43:02.46 ID:x7aZiKcD.net
いやここはクロモリの話だから
クロモリでもシートポストはデブいはステムはデブイはカコワルイ

747 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 11:01:22.10 ID:PRXNtwsl.net
>>745
ウルトラフォコとか強く握ったら凹むらしいっすね

748 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 12:40:41.31 ID:O6LatBfx.net
>>747
ダウンチューブにウルトラフォコのメガチューブ使ったフレームを持ってるけど、そこまで弱くはないよ。
たわむ感触は有るけれど。
薄肉の熱処理パイプ使ってフレームを組むと独特のバネ感が出て好きなんだけど、耐久性がどれくらいあるか分からないから、そこがネックだね。

749 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 13:37:48.63 ID:Htw6++l5.net
昔だってキャンピングはランドナーやロードより一回り太かった
今だとサーリーのLHTやDTがそれじゃねえの
ツーリング車は強度がいるから

750 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/04(木) 14:28:42.84 ID:g7HqNFEc.net
細くてかるそうだね、って言われるけど軽くない

751 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/04(木) 15:33:24.73 ID:FR51lxvT.net
せやなw
でも乗ると楽しいから問題無い

752 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/05(金) 19:05:38.27 ID:gbt3pCwG.net
クロモリしか乗ったことがないから、乗り心地とか言われても分からん

753 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/05(金) 20:10:44.99 ID:uJD8VChS.net
昭和時代からハイテンや前三角クロモリとか乗ってたけど逆に初めて鉄以外を買ったのは2008年のジャイアントのカーボンバックだった
乗った感想は「うわーなんじゃ!?進む!進む!」と声に出るくらい驚いた
でもなぜか今もクロモリのほうに乗ってしまう、なんでだろう気持ちがいいとか?理由はわからん

754 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/05(金) 20:18:57.41 ID:frq4qnTj.net
なんなんだろうね
まあクロモリに体が慣れきってるだけなのかもしれないけどw

755 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/05(金) 23:28:59.34 ID:PTeOywJN.net
ラグはゴミ
tigじゃないとダメ

756 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/05(金) 23:47:27.32 ID:uRjgJtz1.net
時代は接着ですよ

757 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 00:05:47.99 ID:qUUncYz/.net
クロモリの接着ってはやってる?

758 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 06:19:48.21 ID:bDT2LdCa.net
石垣哲也と今野真一は究極のクロモリは接着フレームだと言っている
熱を入れる今の工法は素材を劣化させていると

759 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 06:32:54.59 ID:0w1BjTIo.net
ラグ最高

760 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 07:12:40.22 ID:9oKdxpkA.net
>>758
自分の仕事の否定になるような…

接着だと接着しろがいるからラグ式になるのかな?
ラグレスとか可能なのかな? それかフィレットみたいに接着剤盛るか

761 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 07:22:56.56 ID:VZv/jw68.net
継ぎ目が長くなって見た目とか重量に影響出そう

762 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 08:31:41.38 ID:qfyRiYho.net
そのうち3Dプリンタで継ぎ目なしモノコッククロモリフレームができるんじゃない?

763 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 08:51:20.90 ID:syKsVEpW.net
>>758
そんな部分的に樹脂製のクロモリフレームは
個人的には要らんなー。
構造材が全部金属でできてるから価値がある。
性能云々はともかくね。

764 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 08:56:23.84 ID:orLQ1hOA.net
クロモリ特有のスッキリさが際立つからラグレスの方が好きやね
昔はラグレスといえばTOEIだったんだが最近はラグ付きのオーダーが多いんだろうな

765 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 09:35:59.78 ID:HAtG09Jc.net
デローザのチタンフレームはレイノルズが3Dプリンタで作ったエンドを使ってる
https://www.reynoldstechnology.biz/reynolds-3d-printed-titanium-dropouts/
https://www.derosa.jp/metal/images-metal/anima-2020-02.jpg

構造接着用のラグは接着面積稼ぐサイズと形状にしなきゃいけないからロー付け用の小さくてエレガントな造形のラグとは別物だよね
アマンダTOYOマッキ然り

766 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 09:51:59.10 ID:syKsVEpW.net
エンドなんて切削じゃいかんの?

767 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 10:30:00.55 ID:VlfnfeCT.net
ラグレスの方が自由度も高いし強度も高いし軽いんだろ?
熱関連だけラグのが有力なんだっけ

768 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 11:12:14.33 ID:dXaSVCKF.net
3Dプリンタ製のラグもエンドも素材はチタンだね
付加価値付け易いからなのか、鉄だと切削とかロストワックスで良いじゃんで済むのか

他に摩擦圧接だと色々出来そうに思えるけど、カネの問題で自転車には厳しいのかな

769 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 11:14:39.29 ID:HAtG09Jc.net
ラグはパイプ差し替えできるらしいけどやってもらったことある人いる?
例えばトップチューブ差し替えなら新パイプ挿すときはフレーム撓らせて嵌めちゃうの?

770 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 11:26:15.57 ID:F/xUX90j.net
撫で肩は嫌づら

771 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 12:37:40.59 ID:qGwoCimK.net
柳サイクルのでトップチューブ差し替えは見たことある

772 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 13:58:37.52 ID:UIu+WZkd.net
ステアリングコラムなら差し替えしてもらったことがある

773 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 15:04:56.53 ID:PCqdeFBO.net
レーザー焼結なんて溶接以上に熱がかかるからな
実際にクロモリで作って強度を見てみたい気はするが

774 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 15:59:53.60 ID:6Zu2/Pd+.net
金属はけっきょく溶接の精度とスピード増す方向が正論でしょ
もし採算度外視で本気のロボット技術で自動溶接を最適化すれば
今の技術レベルでも人間の目と手の限界大きく超える可能性あると思うけどな
例えばアームを何本も生やして上下左右同時にやって最小限の時間で仕上げれば歪みも残留応力も母材劣化も少なくなる
https://www.youtube.com/watch?v=XyCIzC_01Jg

775 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 16:10:17.24 ID:5xG8JzWf.net
無理です

776 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 21:51:58.61 ID:+Lvc2SJ5.net
プリンターなんて
のっけて冷えるの待ってるだけだぜ?
命を吹き込むんだったら鍛造しろよwww

777 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 22:28:58.10 ID:Z9UmjZnX.net
>>776
なんかケルビムの二代目が作った三連勝のフレームとか喜んで買ってそう

778 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 22:37:52.24 ID:9oKdxpkA.net
>>777
いつものおかしな人でしょ
相手にしたら負けだよ

779 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/06(土) 23:55:51.84 ID:GaRS8PRO.net
>>777
三連勝のフレームってダメなの?

780 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 10:50:11.79 ID:HKdYiue3.net
>>779
誰かダメって言ったの?

781 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 10:54:03.81 ID:CKNoj02M.net
>>780
いいの?

782 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 11:22:03.47 ID:SHLtPlaf.net
アスペかな?

783 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 11:46:53.22 ID:XkQdnxb0.net
本物の三連勝フレームってそんなにいいのか?
数が少ないから言ったもん勝ちになってるだけじゃねーの?

784 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 12:56:32.48 ID:mYXlmZAf.net
溶接

785 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 14:38:03.60 ID:zXk7B1Ke.net
自転車に乗るんじゃなくて情報に乗ってるんですね
ちょっとラーメン食べて来る

786 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 17:13:42.81 ID:5kVdoBYt.net
>>785
お前だって小麦粉じゃなくて情報食べてんじゃん

787 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 20:07:50.82 ID:aJNkY8Gg.net
軽量パイプはホントgmkz
競輪選手みたいに使い捨てるならいいけど

788 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 20:26:44.68 ID:6nPHUR5a.net
JFEスチールからクロモリ直接もらうと
いろいろ加工できるようだが
日本でも同じことやってるもんなの?
https://www.breezerbikes.com/technology#/tech-2-5

日本製鉄からもできるもんなんかね?

789 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 20:40:53.24 ID:spR4+LDg.net
BSがネオコットでやってるでしょ

https://www.bscycle.co.jp/anchor/blog/2017/07/neo-cot-1.html
一枚目の写真でパイプが並べられてるのが鋼材メーカーの形材ラック

790 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 21:08:51.10 ID:jVLJJyXL.net
価値は自分の物差しで判断できれば良い

791 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 21:09:13.64 ID:AOUQb5Wq.net
ネオコットはもう……

792 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/07(日) 21:34:53.56 ID:TheQGF4t.net
オワタ\(^o^)/

793 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 01:53:20.48 ID:NDt97qgt.net
ネオコットはサイズの自由度が低かったのか?

794 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 12:32:15.96 ID:uixlc3Tk.net
ブリヂストンもパナしょせん工業製品
乗る人の身長や体重なんて考えないで薄いパイプ使って
長く乗るもんじゃない

795 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 12:45:19.95 ID:KAty9UmY.net
>>794
やっぱカイセイは022に限るよな!

796 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 20:59:31.96 ID:POZKaIhq.net
デブ乙

797 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 21:05:05.09 ID:UhlSpvzl.net
ラグ付きの019こそが至高の選択

798 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/09(火) 05:35:16.19 ID:pyo7ZKYT.net
EOM16.5SP使いたい

799 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/09(火) 14:09:51.75 ID:YIrolX/N.net
競輪選手で022選ぶ人もいるみたいね

800 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/09(火) 14:39:37.08 ID:98SjIYhE.net
競輪選手は体重重たい人も多いからね。

熱処理管使ったフレームのバネ感も楽しいよ。

801 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/09(火) 16:20:27.73 ID:dysOz654.net
スレチならすまん。ここなら愛用者が多いかと思って。
KINGCAGEのボトルケージに付け替えたんだが、取付け部が湾曲しててボルトが奥までねじ込めないんだね。
グリスはたっぷり塗っといたが…水入りするかね?

802 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/09(火) 18:33:52.53 ID:NebE3VP6.net
意味がいまいち読み取れないから画像でどうぞ

803 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/09(火) 22:14:16.72 ID:RJCGq3bL.net
長いボルトに変えりゃ良いんじゃないの?

804 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 10:23:10.20 ID:FHOEdzLO.net
水入りするから交換もしくはケージを加工、ネジ垂直にしっかり入らないのは使わない

805 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 10:26:07.82 ID:ik9tfyRX.net
>>801
キングケージ何個も使ってるけど取り付け部分には何の問題もない

806 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 10:40:28.96 ID:ComA62+q.net
みなさん、ありがとう
一応長めのボルトでグリスマシマシにしてる。

>>805
ワッシャーつかってる?
キングケージは意味ないかと思ってね。使うにしてもケージとフレームの間におまじない程度かな

807 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 11:39:19.40 ID:441o6Xvc.net
俺もキングケージだけど何の疑問も無く普通に取り付けられたから何のことを言ってるのかわからない
ボルトはワッシャが一体型になってるやつだなフレーム付属の奴
貴様のボルトがやけに短いのか?

808 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 12:33:32.23 ID:gpISPGvH.net
貴様と俺とは同期のケージ

809 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 14:43:36.17 ID:QA10JyK+.net
質問失礼します
フレーム内部の錆が酷いのでなんとかしたいのですが
何か良い方法は無いでしょうか?

810 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 15:07:10.10 ID:FHOEdzLO.net
もう遅いけどオイルでも吹いておく

811 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 15:12:00.35 ID:oM4EFRx6.net
ジンクとか錆止め入れて振るだけじゃだめなん?
メッキ屋にいって亜鉛どぶ漬けが一番確実だと思うが

812 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 15:39:31.60 ID:jBUwazYW.net
クロモリフレームの芯だしってやったことある人いますか?
興味あるんですが、値段やどんな効果があるのか気になりまして...車体の歪みが取れるなら、走りも良くなるのかな?とか

813 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 16:55:56.90 ID:0jw4gFtd.net
内部の錆止めスプレーって結局レスポが一番?

814 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 18:15:18.85 ID:QA10JyK+.net
>>810
黒錆転換剤をフレーム内部に塗布するのはどうでしょうか?
もう遅いですかね?

815 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 18:59:26.16 ID:DK+Uz9cs.net
室内駐輪するのが一番効果ありそう

816 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 19:15:35.79 ID:c7r4wxkX.net
そりゃそうよ

817 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 19:29:46.94 ID:qIOP83bp.net
レスの要約:錆びたクロモリに打つ手なし

818 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 01:38:28.56 ID:0M1bvOLf.net
やったこと無いからわからんが
「パイプクリーニングブラシ」「パイプブラシ」「パイプクリーナー」
でggって出てくるやつでチューブの中まで掃除してサビ取りができればいいけど

819 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 13:02:59.49 ID:SZSNa1BQ.net
電動ドリルに金属ブラシ付けて中を磨く
磨く時は油を付けて
サビが剥がれたら洗って防錆処理だね

820 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 13:55:59.17 ID:pYBmy1HE.net
>>812
今年の春先にビルダーさんにやってもらったよ。
フレーム、フォークで8000円位だったかな?
ヘッドパーツ抜かないとダメだったので、その脱着工賃はプラスされたけど。
僕のフレームは後輪がフレームセンターに来てなかったから、芯だし後は変化が分かりやすかったよ。
ビルダーさんが話す「芯の出たフレームは〜」って話がよく理解できたw
自分で分解できて、持ち込めるビルダーさんが近くにあるなら出してみると良いと思うよ。

821 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 14:48:21.44 ID:craWZHSg.net
>>814
さらなる劣化防止にはなると思う、完全乾燥させてから塗布

822 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 14:50:46.54 ID:craWZHSg.net
>>820

> >>812

> ビルダーさんが話す「芯の出たフレームは〜」って話がよく理解できたw

偏よってる分をホイールにワッシャー噛ませでは駄目だろうか?

823 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 15:14:10.56 ID:qjMw8jG0.net
芯出し後はどう変わった?

824 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 15:22:08.46 ID:9YIFjMcq.net
エンド幅そのものは正しくてセンターがズレてる場合
その方法には無理があるだろ…>>822

825 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 16:15:12.60 ID:pYBmy1HE.net
>>823
手放しが楽、ダンシングでの進みかたが違う、ってのが印象に残ってる。
後は自分のフレームの状態を知れた安心感が何より大きかったかな。
僕のは019で組んでもらったオーダー車なんだけど、焼き入れパイプや最近の極薄大口径パイプなんかは修正が難しいらしく、断る事もあるそう。

826 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 16:32:14.63 ID:craWZHSg.net
>>824
経年でエンド幅はフリー側に広がっていくのでその分をワッシャー入れてたら半分位の補正にはなるかと思ってやってる
エンドの向きは補正出来ないので効果は半分以下かもしれんが

827 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 18:11:50.89 ID:2Uh1gR5H.net
>>820
詳しくありがとうございます。意外と安くやってくれるんですね。
ヤフオクで買った安クロモリフレームが、ホイールの脱着いまいち&手放しの安定感が悪いと
思ってたので、やってみたいですね。
パーツ組む前に診てもらえば良かった...ありがとうございます。

828 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 18:19:16.38 ID:craWZHSg.net
手放しの安定感ってジオメトリが支配的で芯がずれてると車体がどっちかに寄ろうとする

829 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 21:30:17.12 ID:+86ItdhJ.net
つまり手放しが不安定になるのね

830 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 22:37:03.65 ID:c5U0Rtgo.net
貧弱すぎて上半身を垂直にしないと手離しできませんわー

831 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 22:58:12.16 ID:mDabsAVu.net
両手放しとか余裕だよな
俺レベルになると両手をクロスして運転できる

832 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 08:32:00.95 ID:h2Gz4ROF.net
https://sp.bokete.jp/odai/619839

833 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 09:09:45.30 ID:tI1EU+Vu.net
以前左右のブレードの長さの違う不良品のフォークが付いているフレームに乗ったことあるけど、手放しすると勝手に短い方に切れていって怖かったな。 まさかブレードの長さが違うとは思わずしばらく乗っていた。

834 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 18:07:42.71 ID:PkfXe8jD.net
サーリーで単品の鉄フォーク買ったら明らかな不良だったけど
一度使ったらダメーとか言って交換してくれないで金ドブだったな
自転車屋で買った意味ねえじゃん+モトクロ死ねや

835 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 20:20:44.41 ID:oOCFNMPt.net
891 ツール・ド・名無しさん 2021/11/12(金) 18:16:10.76 ID:PkfXe8jD
昔は別の地域の領事館勤務だよバカ庶民

836 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 20:40:57.71 ID:wAoxAEZW.net
領事館職員って海外赴任でも仲間や地元の日本人と宴会ばかりしてろくに仕事もしてないイメージ

837 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 22:32:39.89 ID:2NH3dd+n.net
それが仕事だし?

838 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 14:35:28.50 ID:p8ePGZxc.net
一般の世間ではそれは仕事とは言わない

839 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 20:36:46.57 ID:6tIRb5mK.net
まぁ奴隷階級は黙ってなさい
黙ってハタらいてなさいwww


ハイ

840 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 23:36:11.74 ID:q+TWUItY.net
正にその通りだが、それでも家賃補助だけで100万近く出るのが日本政府株式会社だが何か?
別に大した仕事なくて遊び放題だが何か?
ハゲでクズだった某都知事も前に来たな
国会議員を旅行ガイドみたいにワイン蔵に連れて行ってやったり税金で旨くもない三ツ星の店で食事したりな
どうせ第二どころか英語もろくに話せないんだろ 

841 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 05:15:21.02 ID:Tjlx4BAG.net
貧民の嫉妬はスレチ

842 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 08:40:48.33 ID:3gaQ4cWE.net
クロモリユーザーの心は嫉妬で満ちているから…

843 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 11:43:24.34 ID:loGUFwOf.net
俺が4130しか買えないのにアイツはプレステージで許せない

844 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 17:19:12.08 ID:c6FORlt8.net
プレステージだってただの焼いた4130だと思えば腹も立たぬ

845 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 19:39:11.08 ID:4FqrsMdG.net
宇宙企画の方が好みなんですが

846 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 20:21:57.84 ID:bgdmxUxf.net
店名は避けますけど
今年の3月にオーダーして当初6月頃完成といいつつ11月に入りました
こんなもんですか?

847 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 20:32:48.97 ID:+9045ctk.net
フレーム1本だけじゃ作業効率が悪いから何本かオーダー溜まるまで手をつけないというパターンはある

848 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 21:55:59.57 ID:p1oxuVY6.net
そもそも現状ではコンポのパーツが入荷しない

849 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 06:31:45.85 ID:NNvXf7pj.net
明らかに初めての注文だとか若造だと見られたらビルダー氏もナメてかかるかも
既に持ってる古いフレームを持っていき、「これと同じ寸法で作ってくれ」とか言えば大抵仕事は早い

850 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 06:46:26.72 ID:9aWONGqc.net
知人のビルダーは競輪選手からの特急依頼を一週間で仕上げたって言ってた
塗装屋にも自分で持ってったって

851 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 06:47:22.10 ID:/lWI4K+z.net
今どこもパーツ待ちやで

852 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 07:10:42.35 ID:/n3wQyXU.net
来年の7月とかだからな入荷

853 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 07:18:48.80 ID:BBsb/iq2.net
フレームのみのオーダーなんでパイプの入荷のみなんですけど、パイプは3ヶ月ぐらい前の電話では入荷したといってたんですけど
これ言うとブランドバレそうですけど、ショップが古い旧njsビルダーの工房を買い取ってやってるところなんてわすけど、
工場稼働して無い気するんですよね、初代はかなり高齢で弟子がメインにやってるっぽいんですけど、弟子が辞めたとか?
オーダーシート持って行った時から横着な対応が気になってて
着手金はあっても完成後の納金ってのが多いと思うんですけど、注文時全額払いだったり
携帯に電話しても出ない事もしばしば
遠方なんで適当にあしらわれてる感もあるんですけど
インスタも1ヶ月に一回ぐらいの更新で、出来上がったフレームに関する記事はここ一年無かったり

返金請求も考えてるんですけど、ちゃんと返してくれるか不安ですわ。渡してるヘッドパーツもしらばっくれられて返ってこない予感も

854 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 08:12:05.99 ID:l6Tui2zi.net
楽しそうでなにより

855 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 08:41:54.45 ID:tRSO6zRr.net
3ヶ月くらいと言われて1年かかったことある
こっちも急いでないって言ってるせいか大抵延びる

レースやイベントに間に合わせてくれって頼めばやってくれると聞くけど、そういう頼み方はやったことないな

856 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 08:44:35.85 ID:RxHcbIXV.net
>>853
文章力無さすぎるだろw
なんだよその「ですけど」の乱発は

857 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 08:50:47.37 ID:/lWI4K+z.net
>>856
つまらん揚げ足取りすんなよカス

858 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 09:24:18.16 ID:0RHtCzzW.net
>>857
揚げ足取りの意味間違えてるぞ

859 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 09:45:13.89 ID:NNvXf7pj.net
>>853
どこのショップか分かってしまった、初代の大将はK氏だね
知り合いの競輪選手も昔はよくお世話になってました

860 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 09:45:36.63 ID:jkzUNWU6.net
最近は流石にシビレ切らして頻繁に電話してるんですが
あまりに急かしたりして適当な仕事されても困るんで、先方の期限を損ねないようにこっちが気つかう変な状況です。
ビルダーの人とは会った事無いんですけど、あの店長なんで、会社内で上手くいってないのかな〜なんて勝手な勘ぐりもあるんですけど
ロゴ無しでもオッケーだったり、ある程自由に作らせてくれてリーズナブルだったんで、そこに作ってもらいたいんですけどね

さっきの書き込みは要旨だけあれば伝わると思って、思い浮かんだ事を散文的に適当に書き込んだんですんません

861 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 09:51:26.20 ID:TFaMe4uD.net
>>859
ご名答
初代はまだ工場にいらっしゃると聞いているんですが
高齢でしょうし隠居気味なのかもしれませんね
継いでるのは一人だけっぽいんですが
ビルダーじゃなくて経営者に問題があるのかもしれませんね
少なくともそれこそケルビムなんかのように現在も成功し続けてる感じでは無さそうです

862 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 10:19:17.79 ID:iLBTOoVh.net
おれも分かった
よく走るフレームだって評判いいのにな

863 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 10:23:38.53 ID:LBoxvbiG.net
>>861
NJS認定取り消されたところか

864 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 17:27:14.42 ID:zfh7Q5+S.net
なんでそんなところにオーダー出すかなぁ
ケルビムでもアマンダでもラヴァネロでも
性能の良いフレーム作ってくれるところいくらでも有るだろうに

865 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 17:30:52.05 ID:zfh7Q5+S.net
ラーメン屋に行列作る味も分からず情報食って満足してるバカと同じで
フレームじゃなく情報に乗って満足してるバカなんだろうなぁ

866 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 17:43:09.14 ID:5xAddOkQ.net
泥棒よりも盗まれた人の油断が悪い理論
叩かれるべきは横柄なビルダーなのに

867 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 17:48:16.56 ID:bAdPcZ40.net
治安の悪い地区で鍵もかけずに外出するから戸締まりぐらいしろよと言われてんじゃ?

868 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 18:27:09.23 ID:vjxbF2DG.net
>>864
ぶっちゃけ多少の不安はあったんですけど、ケルビムなんかは予算的に無理だったし、その店のビルダー業があんま盛況してる感じでも無かったのは知ってたんですけど、早く仕上がるしいいかって考えもあって
今マジて返金請求どうしようか考えてます

869 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 19:13:14.91 ID:zPuTIBo7.net
材料代だけ払って済ませるって方法もありそう
その際にパイプ等を引き取るかどうかは本人次第
切断、切削してない状態なら材料費を払う必要はないと思う

870 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 19:39:40.58 ID:WVId7TZz.net
安心のトーエイスタンダード

871 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 23:37:27.53 ID:Ppt6+0Tv.net
古いの買えばいいやん?

872 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 23:54:26.37 ID:KbTZ0bl3.net
自分の目的とサイズにピッタリ特注した物を作れるからオーダーすんのに、他人用の中古なんか価値ゼロやん

873 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 00:56:30.24 ID:HSic2TPx.net
トップチューブ長以外に指定すべきところってあるん?

874 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 01:24:40.70 ID:1oVInPpX.net
TT長、ST長、シート角、ヘッド角、フォークオフセット、リアエンド幅、リアセンター長、
チェーンリングはダブルかトリプルか、W台座の有無、基本使用タイヤサイズ、
エンドがロードエンドかストドロか正爪か、ブレーキはカンチかピボットか、FD台座の有無、ケーブル外装か内蔵か、溶接方式やラグ、
チェーンフックの有無、フレームポンプ台座の有無、カラーパターン、メッキの場所、etc.
いろいろあるでよ

875 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 06:54:55.04 ID:diM9CB/R.net
一気にそこまで羅列できるとはお見事。
あと言うならビルダーはアヘッドかスレッドか?ヘッドパーツのサイズとメーカーもどうするか聞いてくるし
シートピラー径は通常27.2だけどそれ以外のサイズにするか?とか
細かいところではWレバー台座を付けるなら通常カンパ型だけど、取り付け位置を少し上にするか?とか
最近ではドロップシートステーにするか?ディスクか?スルーアクスルか?とかやっぱ最初はフレームをオーダーするのは敷居が高いかも試練

876 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 06:59:04.62 ID:jdgUu/F9.net
エンド幅なんてリムブレかディスクかの二択じゃん。QRディスクなんて今からあえて頼む意味ないし
あとは体測ってもらって、クリアランスとダボ穴径を決めて、用途をいえばいいだけだろ

877 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 10:21:23.29 ID:fJRTeXqy.net
シート角、ヘッド角、フォークオフセット、リアエンド幅、リアセンター長あたりなんて、
身体と用途に合うお勧めで作ってもらった方が
ビルダーの特徴やセンスが出そうだけどな。
全部指定してたらどこで作ってもあまり変わらんだろ。
多少の上手い下手はあっても。

878 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 10:28:23.00 ID:81q5uCF/.net
使い方だけ伝えてあとはお任せだな
まともなビルダーならそれだけでちゃんとしたものを作ってくれる
細かな寸法まで指定するのは否定しないけど自己満足の領域だと思う

879 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 10:33:15.55 ID:HSic2TPx.net
オレなんかいろいろ乗るが
トップ長以外は気にしない
トップ長も510から550まで乗ってるw
トップ長はステム長を決めステムはハンドルと結局一体化し
ブレーキレバーも外せなくなるから影響が大きい
そのほかは後から何とでもなるw

880 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 10:57:58.94 ID:u4kauMXD.net
CADで図面引いてみて好みのジオメトリでオーダーした。悩んだけど楽しい

881 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 11:04:26.32 ID:fJRTeXqy.net
>>880
CADで図面引いたって乗り味は分からんけどな。

882 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 11:35:05.76 ID:2rOMq/BD.net
次は風洞実験でオナニーしろ

883 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 11:41:47.41 ID:h2TD+bjY.net
風洞実験設備自体が日本にないしな

884 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 11:53:50.22 ID:LM8hhFKF.net
>>880
下請け作業させられたビルダーのボヤきが目に浮かぶよw

885 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 12:13:19.91 ID:vKcpysCr.net
>>883
あるけどなんで知ったかしちゃったの?
https://www.mooncraft.jp/fudo/plan/

886 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 12:44:50.03 ID:1gug7tDU.net
>>883
うちの近所だと超音速風洞があるわ
調布JAXAだけど

887 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 12:49:39.00 ID:h2TD+bjY.net
>>885
ないのは戦闘機はいるサイズか

888 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:06:56.58 ID:iQbRg8Te.net
>>887
謝るってことを知らんのかw

889 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:08:00.42 ID:nytIr2eu.net
つーか航空工学系や建築系がある大学だとミニチュア風洞あるよね

戦闘機w

890 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:09:31.79 ID:h2TD+bjY.net
日本の試験機フランスで風洞実験してたからな

891 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:11:51.41 ID:1gug7tDU.net
https://www.aero.jaxa.jp/facilities/windtunnel/
確かに実機は入らないな

892 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:14:24.24 ID:GSAiudIC.net
風洞がないならCFDがあるじゃない

893 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:21:10.19 ID:SIuzUJcw.net
つかなんで自転車の前面投影面積如きで戦闘機が入る風洞が挙がるんだろうか

894 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:25:41.79 ID:1gug7tDU.net
CADを使ってクロモリで戦闘機をオーダーしてみたいから

895 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:27:19.43 ID:McLburWL.net
>>883
https://www.dome.co.jp/dometunnel/dometunnel.html

ん?違くて?

896 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:31:53.69 ID:RFYvqHOE.net
ビルダーさんに「エアロ効果抜群なヤツでヨロシク!」とかオーダーしたらどうなるの?
カーボンでも買ってろ、と追い返されるの?
フォーク、ハンドル、ホイールも含めてガチ仕様に固めて出来上がるの?

897 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:34:48.97 ID:1gug7tDU.net
ディスクホイール装備になって横風で吹き飛ばされる未来が見える
子供の頃は憧れたんだけどなぁ

898 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:36:03.40 ID:sooHRN9c.net
チネリのレーザーみたいにフィン付けてくれるんじゃね

899 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:37:04.71 ID:YYFIbM5y.net
そらカーボンTTでも乗ってろでFAだろ

900 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:39:19.06 ID:bTzOPV/j.net
ダウンヒルではカミナリ族の乗り方が最も空気抵抗が少なくて速いらしい。

901 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:43:26.12 ID:QjpzUvrp.net
>>896
ビルダーレベルじゃ厳しいんじゃないか

902 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 13:59:23.54 ID:MlE7YRnP.net
ラグレスやってるとこなら真鍮ロウを山盛りにしてフィン形状作れるかもしれんw

903 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 14:09:31.70 ID:LM8hhFKF.net
>>890
あんたはホント知ったかぶりだね

>日本の試験機フランスで風洞実験してたからな
アレは日本のX-2( 旧称ATD-X 心神とも呼ばれていた)技術実証機が
ステルス性をテストする為の設備を使うのを米が使わせてくれなかったからフランスを頼った
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

もうリンクは貼られているが当然日本に風洞はある
まさか新幹線や日本車のボディ形状も風洞テスト無しで決めてたと言うのかな?

904 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 14:33:28.99 ID:9+RQb6Er.net
ナビエストークス使って数値解析すりゃ自転車程度なら風洞までいらんわ
ロケットや戦闘機みたいに音速越える訳じゃいから低レイノルズ数でいいんだし
なおビルダーに学があるか否かは考慮しないものとする

905 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 14:54:44.58 ID:4qVGV/f9.net
俺は幅広く物事を知ってんだ
絶対に謝らない

906 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 15:10:30.77 ID:BPK+neVz.net
形状も速度域も質量も考えずに戦闘機用風洞を例に出した時点でアホの子なんやで

907 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 15:45:26.18 ID:57p6Tz9n.net
ギャーギャーうるせぇなw

908 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 17:26:59.09 ID:umCOUu4j.net
次スレ立つまで埋めないこと

076 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629887285
075 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621782203
074 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611903838
073 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599976550
072 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593534513
071 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587429452
070 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581359219
069 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574175460
068 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566856537
067 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394
066 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531794965
065 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524407582
064 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511691789
063 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506563321
062 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495485255
061 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443500158
060 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439391011

909 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 17:28:51.78 ID:umCOUu4j.net
059 http://nozomi.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392624821
058 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381731879
057 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380914254
056 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374976790
055 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366513267
054 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359981644
053 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352198765
052 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348612693
051 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342705763
050 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337307088
049 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333100884
048 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328352257
047 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326304033
046 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324266090
045 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321683121
044 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318899607
043 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315401028
042 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313018856
041 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310296090
040 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307699502
039 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305411460
038 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299050051←実質38
037 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294915468
036 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288394830
035 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278577591
034 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272526229
033 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267036754
032 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260262033
031 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253267602
031 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230218916←重複31
030 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239395657←重複30

910 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 17:35:14.91 ID:umCOUu4j.net
030 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228814992
029 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228816445
028 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225728080←重複
028 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225696349
027 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223945261
026 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215654523
025 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211729483
024 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210892600
023 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209979514
022 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208362496
021 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203097915
020 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201406206
019 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198207212
018 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195293126
017 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192322397
016 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188238371
015 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185087033
014 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183099850
013 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180842744
012 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175571881
011 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168093086
010 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162741791
009 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159896625
008 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156604195
007 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151028434
006 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146652740
005 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137658083
004 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132877479
003 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129421708
002 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124376092
001 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115997073

911 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 17:59:58.32 ID:lAlXpCn5.net
こういうしょうもないカスがクロモリオーダーするんだ。。。

912 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 18:56:34.26 ID:5HrEnMnk.net
全ての真実をキッチリさせないズボラな頭だとフルオーダーなんか出来んよとマジレス

913 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 19:55:59.77 ID:yjVE/Ivp.net
そんなことねえだろ
ビルダーだってSAの73度と75度での違いの理由を力学的にきっちり説明できるやつはそんなにいない
経験じゃなく力学でだ

914 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:09:17.34 ID:QEdKIH6I.net
つまり912のフルオーダーフレームは風洞実験で空気抵抗まできっちり計算されてるんだな
何Wになるようにしてもらったの?

915 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:14:52.47 ID:bTzOPV/j.net
いくらフレームを精密に風洞実験しても、乗る人間の空気抵抗の方がはるかに大きいからあまり意味ないのでは?

916 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:18:38.75 ID:diM9CB/R.net
朝からずっと揉めてたんか!?やっぱおまえらは愛すべき楽しい奴らだな
「ロードフレーム作ってくれ」でいいんじゃないの?あとは聞かれた事に即答できたら良しだ
もちろん対面じゃないと出来んが

917 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:21:54.51 ID:yhUIDdk7.net
つまり海外のTTチームがやってるように風洞と実地走行のデータでフォーム矯正までやって完成されたフレームだということだな
素晴らしいじゃないか

918 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:27:14.48 ID:HSic2TPx.net
ハンドルだったかに取り付ける風速計とパワーメーターでドコデモ風洞
って面白いよねw
はやってないの?

919 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:47:12.66 ID:Q5KwgNvH.net
空力考えるなら車体よりもウェアだと思うんだけど
ヘルメットはあるけどウェアのTT用って無いよね

920 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 20:48:56.87 ID:DFHXQW7k.net
ウエアは出る度に規制される

921 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 22:09:52.48 ID:QtsObgpl.net
ウェアにはとてもこだわっていますよ

https://i.imgur.com/AnGGWW4.jpg
https://i.imgur.com/J6Hyo36.jpg
https://i.imgur.com/yW83i6f.jpg
https://i.imgur.com/QLkqOXV.jpg
https://i.imgur.com/U2BeZnq.jpg
https://i.imgur.com/YxnmWP6.jpg
https://i.imgur.com/23WJv4W.jpg
https://i.imgur.com/KXz40u7.jpg
https://i.imgur.com/gv0mUbN.jpg
https://i.imgur.com/3aWOC9w.jpg

922 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 23:43:53.64 ID:etWsuxRY.net
この人なにもの?

923 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 00:07:48.13 ID:zZHRlcxG.net
言われて初めてじっくりと見たけどトライアスロン系の露出狂じゃないのかな
ワイヤーロックやスタンド、ホイールにリフレクター付いてたりして本気のロード乗りとは思えない

924 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 04:37:39.85 ID:zCNnITEz.net
FELTの頃は随分と絞れてたんだな
だんだんと肥えていってるのがわかる

925 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 05:54:17.01 ID:M7flpVEr.net
なんでトライアスロンなんだよ
やめてくれよ
ただの露出魔だろ

926 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 07:15:40.63 ID:ebEDiBK8.net
合法的に露出できると気付いて乗り始めた変態としか思えんなw

927 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 08:03:28.28 ID:usiOIYpy.net
>>924
だんだんど絞れていったんじゃなかったんだw

928 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 09:40:06.37 ID:QrGBp/MC.net
この画像を見て感じる気持ち悪さを少しマイルドにしたものが、一般人がピチパンサイクリストを見たときの感情だよ

929 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 09:46:43.95 ID:YPZ07MMT.net
スイミングスクールで女コーチがこんな水着着てて小学生ながら勃起してプールから上がれなくなった記憶

930 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 12:25:24.53 ID:5F5SNIGM.net
ラグがないクロモリってけんか版が多いのはなんで

931 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 12:35:13.99 ID:xN2F9K4V.net
釣りだよな?

932 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 12:43:02.83 ID:XIDRzctF.net
ラグがある方がふいんき(何故か変換できない)があって良いよね

933 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 13:00:37.19 ID:usiOIYpy.net
ラグは嫌いだな

934 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 13:19:03.98 ID:Wr9wAAa0.net
ラグレスはメッキ出しできないし、ヘッドチューブの塗り分けもできない没個性の典型

935 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 13:26:28.57 ID:zZHRlcxG.net
ヘッドチューブの塗り分けができないだってw

936 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 13:59:28.06 ID:0GVVS4xj.net
俺はラグ好き

937 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 14:07:01.98 ID:gZ283I3c.net
ラグレスのスッキリした感じが好きだな

938 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 14:56:56.96 ID:5i9I3JqO.net
>>921
グロ写真貼るな
このスレ自体が印象悪くなるだろ

939 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 15:02:35.69 ID:Sqrxxezs.net
ラグはアルミには出来ないからどうせならラグがいいっす
性能は置いといて

940 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 16:36:47.77 ID:3A3Z7jPP.net
アルミもカーボンも出来るよ

941 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 16:42:47.67 ID:fE8Hj3Pr.net
とはいえラグのアルミフレームってかなり昔じゃね
今作ってるとこあるんだっけ?

942 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 23:19:39.06 ID:0nqXvoM+.net
これだけのためにバカらしいものを集めるw
そのバカらしさはオレも認めるww
https://i.imgur.com/7VuW5XD.jpg

943 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 23:29:08.24 ID:zZHRlcxG.net
>>942
そのバカっぽいブレーキキャリパーはw

944 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 23:30:04.06 ID:zZHRlcxG.net
ああこいつキチガイだ

相手しちゃった
みんなごめんね

945 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 23:52:06.60 ID:0nqXvoM+.net
おぉwいつものキミか!

他にすること無いんけ?  w

946 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 04:14:47.73 ID:DCd2U6u2.net
変なの居ついちゃったなぁ
こことカンパスレと手組みスレにも居るよねコイツ

947 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 12:21:18.60 ID:ae5PWiep.net
チューブラースレにも居る

948 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 13:19:38.60 ID:PcQ2QpeY.net
他の板でも、ジョーカーみたいな事件が多発しだしてから頭おかしいやつが湧き出した

949 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 17:15:54.17 ID:ft6JRkjB.net
これはまさか。。。
ランドナー爺の第2形態か!

950 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 17:32:26.37 ID:ae5PWiep.net
ザ・盆栽という感じ
全然走ってなさそう

951 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 17:35:47.50 ID:u4L+9GDs.net
>>942
キミ、京都の人か?

952 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 18:54:15.70 ID:VRySdyPs.net
モノプラナーはかっこいいと思うけどこれはかっこいいんですか?

953 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 18:58:41.58 ID:XyWkC7yf.net
美的センスは人によりけり

954 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 21:08:37.87 ID:KRScuIqg.net
>>921には美的センスを感じる

955 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 22:19:58.73 ID:k76H7Kno.net
痴的というべきでは

956 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 09:23:38.08 ID:h+sPQdRq.net
それよりなんでブレーキワイヤー切れてるの

957 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 14:09:59.07 ID:Y8iMNMWk.net
切られたんだよ

958 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 21:11:45.73 ID:xEHK5wxB.net
だってワイヤー受けが無くなっちゃうやんww

959 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 21:19:35.64 ID:xEHK5wxB.net
っつーかこれは抜けないw
本来もう一つ立派なワイヤー受けがあるんだな
後ろのダッコルについてるのがさ
ま、いっかww

これってケーブル外すの大変なんよ
一度付けたらもう外せない調整できないというwww
でもこれでもかってよく考えられよくできているw

960 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 21:41:19.41 ID:xEHK5wxB.net
こうやって誤魔化 いや代用品を作るかなぁ〜
https://i.imgur.com/iGIpZ0E.jpg
緻密に考えられてるのか
ちょいと忘れたんでやっつけ仕事したのか
はたまた及びのつかない崇高な思慮によるものなのか
ワカランwww
完品の方はそのワイヤー受けらしきものwの更に上の2cmくらいに
アウターエンドが来るようにするチューブが付いているw
多分その位置からワイヤーがまっすぐ来ないと本来の動作をしないのだと思われ
無くてもわかんないと思うけどww

斯様によく考えられ良く作られたものなのであったw

961 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/25(木) 21:11:55.20 ID:zPsyNEmf.net
ほらもうできたw試作品ww
製作時間10分w
https://i.imgur.com/dS6EZq2.jpg

962 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/26(金) 22:33:10.91 ID:X28QVt9p.net
ところで今日はめっちゃいい天気の中
古〜〜い2x5sの13kgくらいあるイタ車を出した
これって5sなのにめっちゃ走るんだよなー
って軽快に飛ばしてGPS時計見たら
別にシャカリキになってないのに
無風の平地で38km/h出ていたw
何なのコレ?
泥除けついてるから空力がいいとか?

それにスタンディングがすごい楽
すーーって停まって
そのまま え?何? ってじっとしてられるwww

963 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 12:27:33.26 ID:XnL3cSqo.net
本当に所有している者はイタ車なんて呼ばない

964 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 12:32:54.39 ID:A/2MASBY.net
コテ付けてくれんかなぁ
脳内NGも面倒くさい

965 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 21:02:16.00 ID:OFWmV7jE.net
ヤだねww
だってイタ車やもん?
https://i.imgur.com/yvhkMUN.jpg

966 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 21:05:32.74 ID:w6fz2hAb.net
塗りが雑

967 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 21:14:20.77 ID:XaRarTya.net
塗装面凸凹で全然クリアじゃないから小学生がプラモベタ塗りした感満載だな

968 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 21:17:20.95 ID:yTdsVZ9S.net
寒波尿路

969 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 21:24:58.55 ID:3nvnR30V.net
リアルじゃ相手にして貰えないんだろうがこの感じで爺さんなんだろ
哀れというかちょっとあきれる…

970 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 22:48:36.81 ID:OFWmV7jE.net
だってその時代のイタ車だし?
ヌリなんてショーモネーコルナゴデロザwとかが始めたことだろ?
なんならそいつらもうpする?

971 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/27(土) 23:08:01.37 ID:o/HG/6uG.net
ここじゃシャカリキなんすね

972 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 03:25:40.33 ID:MlUmKjjQ.net
えぇ…このスレこの爺さんの日記スレになっちゃうの?

973 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 04:07:00.20 ID:ZHRyLK8k.net
もっとSurlyとかの話題出せば消えるよ

974 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 10:59:09.02 ID:5Sal5tNz.net
徹底的に無視すればいいだろ?
おまえらが中途半端に反応するから、ほら
喜んでるじゃん

975 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 12:30:29.22 ID:oofFXNjW.net
次スレはテンプレ入りだな

976 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 12:40:59.73 ID:oofFXNjW.net
というわけで次スレ

【黒森】クロモリフレーム Part77【草爺出禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638070810/

977 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 12:47:57.25 ID:oofFXNjW.net
まぁテンプレに入れたところで書き込んでくるだろうけど
あとはスレ住民の忍耐力にお任せします

978 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 20:28:30.35 ID:J3rKkFzb.net
え?オレのこと?
いやぁ〜今日はさぁーw
絶好条件平地でLookAeroblade(古いカーボンw)出したんだけど
ヅラ7700にカーボンホイール決めたやつwww
おーやっぱ結構早いなー古〜いイタ車と同じ感じやんwってGPS見ると
30km/hとか33km/h程度なんよw
何なのこの差?

979 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 23:35:50.12 ID:0HYfHQU1.net
え?じゃあクロモリのリジッドMTBをSurlyっぽくして遊んでる話でもする?

980 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 08:22:19.82 ID:fCaS/Czd.net
イタ車の爺さん面白いじゃん
なんで疎まれてんのかよく分からんけど

981 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 11:36:10.37 ID:rJjdihGC.net
高齢化した暴走族と同じだな
「僕を見て〜」
なんだよな。大きな音の出るバイクで江ノ島出たり入ったりするのも過疎掲示板荒らすのも

982 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 12:36:21.85 ID:FSwv0UJi.net
>>981
爺さん旧車會かw

983 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 20:09:46.72 ID:jwX8wpzN.net
>>981
さすがおじいさんは詳しいですね!

984 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 23:05:58.76 ID:dehyQpem.net
まとめたらアカンのだろ5chは

985 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 22:33:56.84 ID:7KZHSYVm.net
お前ら次スレ使うまえにこっちを先に埋めろよwww

986 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 22:40:07.22 ID:sfviQEd4.net
じゃやぁオレがカクか?
真正ホモwが出てきて
倍埋まると思うからw

987 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 03:00:27.32 ID:Cn3AIxmg.net
またマスゴミがオミクロンとかいって、大したことのない風邪ウイルスでばか騒ぎしてらぁ

988 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 03:16:19.23 ID:BMvy/iQG.net
sageをsagと書いちゃう知能レベルだと
コロナは風邪とか反ワクチンとかに転んじゃうんだろうなぁ

989 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 05:54:48.08 ID:R9mcVblh.net
シャチ

990 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 06:03:55.62 ID:0FbQaGb+.net
おどりゃクロモリ

991 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:05:25.95 ID:0FbQaGb+.net
ケルビム

992 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:05:40.18 ID:0FbQaGb+.net
ラバネロ

993 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:05:54.63 ID:0FbQaGb+.net
ナカガワ

994 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:06:14.76 ID:0FbQaGb+.net
ドバッツ

995 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:06:23.69 ID:0FbQaGb+.net
マキノ

996 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:07:06.47 ID:0FbQaGb+.net
カラビンカ

997 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:08:06.27 ID:0FbQaGb+.net
アマンダ

998 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:08:30.65 ID:0FbQaGb+.net
QUARK

999 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:08:57.45 ID:0FbQaGb+.net
SAMSON

1000 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 07:09:44.43 ID:0FbQaGb+.net
TOEI

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