【黒】クロモリフレーム Part76【森】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 19:28:05.17 ID:vpa5dzOq.net

前スレ
【黒】クロモリフレーム Part75【森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621782203/l50

関連スレ
(2021年)現行パーツ少ないランドナーを作る(毎度)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603628469/

TOEIを語ろうpart.365
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599866408/

ランドナーの例（先人は凄かった）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588555462/

【Panasonic】パナモリいいぞ！part24【POS FPOS】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609755771/

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:15:12.60 ID:pYBmy1HE.net

>>823
手放しが楽、ダンシングでの進みかたが違う、ってのが印象に残ってる。
後は自分のフレームの状態を知れた安心感が何より大きかったかな。
僕のは019で組んでもらったオーダー車なんだけど、焼き入れパイプや最近の極薄大口径パイプなんかは修正が難しいらしく、断る事もあるそう。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:32:14.63 ID:craWZHSg.net

>>824
経年でエンド幅はフリー側に広がっていくのでその分をワッシャー入れてたら半分位の補正にはなるかと思ってやってる
エンドの向きは補正出来ないので効果は半分以下かもしれんが

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:11:50.89 ID:2Uh1gR5H.net

>>820
詳しくありがとうございます。意外と安くやってくれるんですね。
ヤフオクで買った安クロモリフレームが、ホイールの脱着いまいち&手放しの安定感が悪いと
思ってたので、やってみたいですね。
パーツ組む前に診てもらえば良かった...ありがとうございます。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:19:16.38 ID:craWZHSg.net

手放しの安定感ってジオメトリが支配的で芯がずれてると車体がどっちかに寄ろうとする

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 21:30:17.12 ID:+86ItdhJ.net

つまり手放しが不安定になるのね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:37:03.65 ID:c5U0Rtgo.net

貧弱すぎて上半身を垂直にしないと手離しできませんわー

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:58:12.16 ID:mDabsAVu.net

両手放しとか余裕だよな
俺レベルになると両手をクロスして運転できる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 08:32:00.95 ID:h2Gz4ROF.net

https://sp.bokete.jp/odai/619839

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:09:45.30 ID:tI1EU+Vu.net

以前左右のブレードの長さの違う不良品のフォークが付いているフレームに乗ったことあるけど、手放しすると勝手に短い方に切れていって怖かったな。　まさかブレードの長さが違うとは思わずしばらく乗っていた。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:07:42.71 ID:PkfXe8jD.net

サーリーで単品の鉄フォーク買ったら明らかな不良だったけど
一度使ったらダメーとか言って交換してくれないで金ドブだったな
自転車屋で買った意味ねえじゃん+モトクロ死ねや

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:20:44.41 ID:oOCFNMPt.net

891 ツール・ド・名無しさん 2021/11/12(金) 18:16:10.76 ID:PkfXe8jD
昔は別の地域の領事館勤務だよバカ庶民

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:40:57.71 ID:wAoxAEZW.net

領事館職員って海外赴任でも仲間や地元の日本人と宴会ばかりしてろくに仕事もしてないイメージ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 22:32:39.89 ID:2NH3dd+n.net

それが仕事だし？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 14:35:28.50 ID:p8ePGZxc.net

一般の世間ではそれは仕事とは言わない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:36:46.57 ID:6tIRb5mK.net

まぁ奴隷階級は黙ってなさい
黙ってﾊﾀらいてなさいｗｗｗ


ﾊｲ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 23:36:11.74 ID:q+TWUItY.net

正にその通りだが、それでも家賃補助だけで100万近く出るのが日本政府株式会社だが何か？
別に大した仕事なくて遊び放題だが何か？
ハゲでクズだった某都知事も前に来たな
国会議員を旅行ガイドみたいにワイン蔵に連れて行ってやったり税金で旨くもない三ツ星の店で食事したりな
どうせ第二どころか英語もろくに話せないんだろ　

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 05:15:21.02 ID:Tjlx4BAG.net

貧民の嫉妬はスレチ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 08:40:48.33 ID:3gaQ4cWE.net

クロモリユーザーの心は嫉妬で満ちているから…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 11:43:24.34 ID:loGUFwOf.net

俺が4130しか買えないのにアイツはプレステージで許せない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 17:19:12.08 ID:c6FORlt8.net

プレステージだってただの焼いた4130だと思えば腹も立たぬ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:39:11.08 ID:4FqrsMdG.net

宇宙企画の方が好みなんですが

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:21:57.84 ID:bgdmxUxf.net

店名は避けますけど
今年の3月にオーダーして当初6月頃完成といいつつ11月に入りました
こんなもんですか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:32:48.97 ID:+9045ctk.net

フレーム１本だけじゃ作業効率が悪いから何本かオーダー溜まるまで手をつけないというパターンはある

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 21:55:59.57 ID:p1oxuVY6.net

そもそも現状ではコンポのパーツが入荷しない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:31:45.85 ID:NNvXf7pj.net

明らかに初めての注文だとか若造だと見られたらビルダー氏もナメてかかるかも
既に持ってる古いフレームを持っていき、「これと同じ寸法で作ってくれ」とか言えば大抵仕事は早い

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:46:26.72 ID:9aWONGqc.net

知人のビルダーは競輪選手からの特急依頼を一週間で仕上げたって言ってた
塗装屋にも自分で持ってったって

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:47:22.10 ID:/lWI4K+z.net

今どこもパーツ待ちやで

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 07:10:42.35 ID:/n3wQyXU.net

来年の7月とかだからな入荷

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 07:18:48.80 ID:BBsb/iq2.net

フレームのみのオーダーなんでパイプの入荷のみなんですけど、パイプは3ヶ月ぐらい前の電話では入荷したといってたんですけど
これ言うとブランドバレそうですけど、ショップが古い旧njsビルダーの工房を買い取ってやってるところなんてわすけど、
工場稼働して無い気するんですよね、初代はかなり高齢で弟子がメインにやってるっぽいんですけど、弟子が辞めたとか？
オーダーシート持って行った時から横着な対応が気になってて
着手金はあっても完成後の納金ってのが多いと思うんですけど、注文時全額払いだったり
携帯に電話しても出ない事もしばしば
遠方なんで適当にあしらわれてる感もあるんですけど
インスタも1ヶ月に一回ぐらいの更新で、出来上がったフレームに関する記事はここ一年無かったり

返金請求も考えてるんですけど、ちゃんと返してくれるか不安ですわ。渡してるヘッドパーツもしらばっくれられて返ってこない予感も

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:12:05.99 ID:l6Tui2zi.net

楽しそうでなにより

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:41:54.45 ID:tRSO6zRr.net

3ヶ月くらいと言われて1年かかったことある
こっちも急いでないって言ってるせいか大抵延びる

レースやイベントに間に合わせてくれって頼めばやってくれると聞くけど、そういう頼み方はやったことないな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:44:35.85 ID:RxHcbIXV.net

>>853
文章力無さすぎるだろｗ
なんだよその「ですけど」の乱発は

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:50:47.37 ID:/lWI4K+z.net

>>856
つまらん揚げ足取りすんなよカス

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:24:18.16 ID:0RHtCzzW.net

>>857
揚げ足取りの意味間違えてるぞ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:45:13.89 ID:NNvXf7pj.net

>>853
どこのショップか分かってしまった、初代の大将はK氏だね
知り合いの競輪選手も昔はよくお世話になってました

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:45:36.63 ID:jkzUNWU6.net

最近は流石にシビレ切らして頻繁に電話してるんですが
あまりに急かしたりして適当な仕事されても困るんで、先方の期限を損ねないようにこっちが気つかう変な状況です。
ビルダーの人とは会った事無いんですけど、あの店長なんで、会社内で上手くいってないのかな〜なんて勝手な勘ぐりもあるんですけど
ロゴ無しでもオッケーだったり、ある程自由に作らせてくれてリーズナブルだったんで、そこに作ってもらいたいんですけどね

さっきの書き込みは要旨だけあれば伝わると思って、思い浮かんだ事を散文的に適当に書き込んだんですんません

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 09:51:26.20 ID:TFaMe4uD.net

>>859
ご名答
初代はまだ工場にいらっしゃると聞いているんですが
高齢でしょうし隠居気味なのかもしれませんね
継いでるのは一人だけっぽいんですが
ビルダーじゃなくて経営者に問題があるのかもしれませんね
少なくともそれこそケルビムなんかのように現在も成功し続けてる感じでは無さそうです

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 10:19:17.79 ID:iLBTOoVh.net

おれも分かった
よく走るフレームだって評判いいのにな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 10:23:38.53 ID:LBoxvbiG.net

>>861
NJS認定取り消されたところか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:27:14.42 ID:zfh7Q5+S.net

なんでそんなところにオーダー出すかなぁ
ケルビムでもアマンダでもラヴァネロでも
性能の良いフレーム作ってくれるところいくらでも有るだろうに

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:30:52.05 ID:zfh7Q5+S.net

ラーメン屋に行列作る味も分からず情報食って満足してるバカと同じで
フレームじゃなく情報に乗って満足してるバカなんだろうなぁ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:43:09.14 ID:5xAddOkQ.net

泥棒よりも盗まれた人の油断が悪い理論
叩かれるべきは横柄なビルダーなのに

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:48:16.56 ID:bAdPcZ40.net

治安の悪い地区で鍵もかけずに外出するから戸締まりぐらいしろよと言われてんじゃ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 18:27:09.23 ID:vjxbF2DG.net

>>864
ぶっちゃけ多少の不安はあったんですけど、ケルビムなんかは予算的に無理だったし、その店のビルダー業があんま盛況してる感じでも無かったのは知ってたんですけど、早く仕上がるしいいかって考えもあって
今マジて返金請求どうしようか考えてます

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 19:13:14.91 ID:zPuTIBo7.net

材料代だけ払って済ませるって方法もありそう
その際にパイプ等を引き取るかどうかは本人次第
切断、切削してない状態なら材料費を払う必要はないと思う

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 19:39:40.58 ID:WVId7TZz.net

安心のトーエイスタンダード

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 23:37:27.53 ID:Ppt6+0Tv.net

古いの買えばいいやん？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 23:54:26.37 ID:KbTZ0bl3.net

自分の目的とサイズにピッタリ特注した物を作れるからオーダーすんのに、他人用の中古なんか価値ゼロやん

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 00:56:30.24 ID:HSic2TPx.net

トップチューブ長以外に指定すべきところってあるん？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 01:24:40.70 ID:1oVInPpX.net

TT長、ST長、シート角、ヘッド角、フォークオフセット、リアエンド幅、リアセンター長、
チェーンリングはダブルかトリプルか、W台座の有無、基本使用タイヤサイズ、
エンドがロードエンドかストドロか正爪か、ブレーキはカンチかピボットか、FD台座の有無、ケーブル外装か内蔵か、溶接方式やラグ、
チェーンフックの有無、フレームポンプ台座の有無、カラーパターン、メッキの場所、etc.
いろいろあるでよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 06:54:55.04 ID:diM9CB/R.net

一気にそこまで羅列できるとはお見事。
あと言うならビルダーはアヘッドかスレッドか？ヘッドパーツのサイズとメーカーもどうするか聞いてくるし
シートピラー径は通常27.2だけどそれ以外のサイズにするか？とか
細かいところではWレバー台座を付けるなら通常カンパ型だけど、取り付け位置を少し上にするか？とか
最近ではドロップシートステーにするか？ディスクか？スルーアクスルか？とかやっぱ最初はフレームをオーダーするのは敷居が高いかも試練

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 06:59:04.62 ID:jdgUu/F9.net

エンド幅なんてリムブレかディスクかの二択じゃん。QRディスクなんて今からあえて頼む意味ないし
あとは体測ってもらって、クリアランスとダボ穴径を決めて、用途をいえばいいだけだろ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:21:23.29 ID:fJRTeXqy.net

シート角、ヘッド角、フォークオフセット、リアエンド幅、リアセンター長あたりなんて、
身体と用途に合うお勧めで作ってもらった方が
ビルダーの特徴やセンスが出そうだけどな。
全部指定してたらどこで作ってもあまり変わらんだろ。
多少の上手い下手はあっても。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:28:23.00 ID:81q5uCF/.net

使い方だけ伝えてあとはお任せだな
まともなビルダーならそれだけでちゃんとしたものを作ってくれる
細かな寸法まで指定するのは否定しないけど自己満足の領域だと思う

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:33:15.55 ID:HSic2TPx.net

オレなんかいろいろ乗るが
トップ長以外は気にしない
トップ長も510から550まで乗ってるｗ
トップ長はステム長を決めステムはハンドルと結局一体化し
ブレーキレバーも外せなくなるから影響が大きい
そのほかは後から何とでもなるｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:57:58.94 ID:u4kauMXD.net

CADで図面引いてみて好みのジオメトリでオーダーした。悩んだけど楽しい

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:04:26.32 ID:fJRTeXqy.net

>>880
CADで図面引いたって乗り味は分からんけどな。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:35:05.76 ID:2rOMq/BD.net

次は風洞実験でオナニーしろ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:41:47.41 ID:h2TD+bjY.net

風洞実験設備自体が日本にないしな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:53:50.22 ID:LM8hhFKF.net

>>880
下請け作業させられたビルダーのボヤきが目に浮かぶよｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:13:19.91 ID:vKcpysCr.net

>>883
あるけどなんで知ったかしちゃったの？
https://www.mooncraft.jp/fudo/plan/

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:44:50.03 ID:1gug7tDU.net

>>883
うちの近所だと超音速風洞があるわ
調布JAXAだけど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:49:39.00 ID:h2TD+bjY.net

>>885
ないのは戦闘機はいるサイズか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:06:56.58 ID:iQbRg8Te.net

>>887
謝るってことを知らんのかｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:08:00.42 ID:nytIr2eu.net

つーか航空工学系や建築系がある大学だとミニチュア風洞あるよね

戦闘機ｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:09:31.79 ID:h2TD+bjY.net

日本の試験機フランスで風洞実験してたからな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:11:51.41 ID:1gug7tDU.net

https://www.aero.jaxa.jp/facilities/windtunnel/
確かに実機は入らないな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:14:24.24 ID:GSAiudIC.net

風洞がないならCFDがあるじゃない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:21:10.19 ID:SIuzUJcw.net

つかなんで自転車の前面投影面積如きで戦闘機が入る風洞が挙がるんだろうか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:25:41.79 ID:1gug7tDU.net

CADを使ってクロモリで戦闘機をオーダーしてみたいから

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:27:19.43 ID:McLburWL.net

>>883
https://www.dome.co.jp/dometunnel/dometunnel.html

ん？違くて？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:31:53.69 ID:RFYvqHOE.net

ビルダーさんに「エアロ効果抜群なヤツでヨロシク！」とかオーダーしたらどうなるの？
カーボンでも買ってろ、と追い返されるの？
フォーク、ハンドル、ホイールも含めてガチ仕様に固めて出来上がるの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:34:48.97 ID:1gug7tDU.net

ディスクホイール装備になって横風で吹き飛ばされる未来が見える
子供の頃は憧れたんだけどなぁ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:36:03.40 ID:sooHRN9c.net

チネリのレーザーみたいにフィン付けてくれるんじゃね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:37:04.71 ID:YYFIbM5y.net

そらカーボンTTでも乗ってろでFAだろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:39:19.06 ID:bTzOPV/j.net

ダウンヒルではカミナリ族の乗り方が最も空気抵抗が少なくて速いらしい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:43:26.12 ID:QjpzUvrp.net

>>896
ビルダーレベルじゃ厳しいんじゃないか

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:59:23.54 ID:MlE7YRnP.net

ラグレスやってるとこなら真鍮ロウを山盛りにしてフィン形状作れるかもしれんｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:09:31.70 ID:LM8hhFKF.net

>>890
あんたはホント知ったかぶりだね

>日本の試験機フランスで風洞実験してたからな
アレは日本のX-2( 旧称ATD-X　心神とも呼ばれていた)技術実証機が
ステルス性をテストする為の設備を使うのを米が使わせてくれなかったからフランスを頼った
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

もうリンクは貼られているが当然日本に風洞はある
まさか新幹線や日本車のボディ形状も風洞テスト無しで決めてたと言うのかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:33:28.99 ID:9+RQb6Er.net

ナビエストークス使って数値解析すりゃ自転車程度なら風洞までいらんわ
ロケットや戦闘機みたいに音速越える訳じゃいから低レイノルズ数でいいんだし
なおビルダーに学があるか否かは考慮しないものとする

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:54:44.58 ID:4qVGV/f9.net

俺は幅広く物事を知ってんだ
絶対に謝らない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 15:10:30.77 ID:BPK+neVz.net

形状も速度域も質量も考えずに戦闘機用風洞を例に出した時点でアホの子なんやで

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 15:45:26.18 ID:57p6Tz9n.net

ギャーギャーうるせぇなｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:26:59.09 ID:umCOUu4j.net

次スレ立つまで埋めないこと

076 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629887285
075 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621782203
074 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611903838
073 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599976550
072 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593534513
071 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587429452
070 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581359219
069 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574175460
068 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566856537
067 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394
066 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531794965
065 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524407582
064 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511691789
063 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506563321
062 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495485255
061 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443500158
060 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439391011

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:28:51.78 ID:umCOUu4j.net

059 http://nozomi.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392624821
058 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381731879
057 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380914254
056 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374976790
055 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366513267
054 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359981644
053 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352198765
052 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348612693
051 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342705763
050 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337307088
049 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333100884
048 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328352257
047 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326304033
046 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324266090
045 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321683121
044 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318899607
043 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315401028
042 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313018856
041 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310296090
040 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307699502
039 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305411460
038 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299050051←実質38
037 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294915468
036 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288394830
035 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278577591
034 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272526229
033 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267036754
032 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260262033
031 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253267602
031 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230218916←重複31
030 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239395657←重複30

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:35:14.91 ID:umCOUu4j.net

030 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228814992
029 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228816445
028 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225728080←重複
028 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225696349
027 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223945261
026 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215654523
025 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211729483
024 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210892600
023 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209979514
022 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208362496
021 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203097915
020 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201406206
019 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198207212
018 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195293126
017 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192322397
016 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188238371
015 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185087033
014 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183099850
013 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180842744
012 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175571881
011 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168093086
010 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162741791
009 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159896625
008 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156604195
007 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151028434
006 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146652740
005 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137658083
004 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132877479
003 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129421708
002 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124376092
001 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115997073

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:59:58.32 ID:lAlXpCn5.net

こういうしょうもないカスがクロモリオーダーするんだ。。。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:56:34.26 ID:5HrEnMnk.net

全ての真実をキッチリさせないズボラな頭だとフルオーダーなんか出来んよとマジレス

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 19:55:59.77 ID:yjVE/Ivp.net

そんなことねえだろ
ビルダーだってSAの73度と75度での違いの理由を力学的にきっちり説明できるやつはそんなにいない
経験じゃなく力学でだ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:09:17.34 ID:QEdKIH6I.net

つまり912のフルオーダーフレームは風洞実験で空気抵抗まできっちり計算されてるんだな
何Wになるようにしてもらったの？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:14:52.47 ID:bTzOPV/j.net

いくらフレームを精密に風洞実験しても、乗る人間の空気抵抗の方がはるかに大きいからあまり意味ないのでは？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:18:38.75 ID:diM9CB/R.net

朝からずっと揉めてたんか！？やっぱおまえらは愛すべき楽しい奴らだな
「ロードフレーム作ってくれ」でいいんじゃないの？あとは聞かれた事に即答できたら良しだ
もちろん対面じゃないと出来んが

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:21:54.51 ID:yhUIDdk7.net

つまり海外のTTチームがやってるように風洞と実地走行のデータでフォーム矯正までやって完成されたフレームだということだな
素晴らしいじゃないか

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:27:14.48 ID:HSic2TPx.net

ハンドルだったかに取り付ける風速計とパワーメーターでﾄﾞｺﾃﾞﾓ風洞
って面白いよねｗ
はやってないの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:47:12.66 ID:Q5KwgNvH.net

空力考えるなら車体よりもウェアだと思うんだけど
ヘルメットはあるけどウェアのTT用って無いよね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 20:48:56.87 ID:DFHXQW7k.net

ウエアは出る度に規制される

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 22:09:52.48 ID:QtsObgpl.net

ウェアにはとてもこだわっていますよ

https://i.imgur.com/AnGGWW4.jpg
https://i.imgur.com/J6Hyo36.jpg
https://i.imgur.com/yW83i6f.jpg
https://i.imgur.com/QLkqOXV.jpg
https://i.imgur.com/U2BeZnq.jpg
https://i.imgur.com/YxnmWP6.jpg
https://i.imgur.com/23WJv4W.jpg
https://i.imgur.com/KXz40u7.jpg
https://i.imgur.com/gv0mUbN.jpg
https://i.imgur.com/3aWOC9w.jpg

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 23:43:53.64 ID:etWsuxRY.net

この人なにもの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 00:07:48.13 ID:zZHRlcxG.net

言われて初めてじっくりと見たけどトライアスロン系の露出狂じゃないのかな
ワイヤーロックやスタンド、ホイールにリフレクター付いてたりして本気のロード乗りとは思えない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 04:37:39.85 ID:zCNnITEz.net

FELTの頃は随分と絞れてたんだな
だんだんと肥えていってるのがわかる