折り畳み＆小径車総合スレ 180

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:49:12.58 ID:WsSR80nW.net

今の季節でも街路樹とかの付近に小さい羽虫が群れててそこを通るだけで身体中に引っ付くからな…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 16:01:16.56 ID:U6YPBh0f.net

>>464
メット込みで考えるとあんま使わない気がする
まあこんちき先生には元のエロ方面でも世話になってたからジャージに続いて買うけど

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 16:11:47.04 ID:uZqiYsi4.net

熱は首から頭に抜けるフードをかぶらないでエヴェレストには登れない
フードコードで絞ればばたつかないですよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 16:31:52.91 ID:WCGR1Yd4.net

フードは知らないうちにドングリとか入ってて面白い
もちろん虫が入ってることの方が多いけど
明治神宮級の初詣だと小銭まで入ってることある

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 16:59:32.00 ID:Y8+YF8T/.net

>>465
けっこう薄そうじゃないか
家具の隙間にでも収納する用途があるだろう

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 17:31:27.04 ID:Yat9I5fO.net

>>471
極小径なのに輪行に向かないというのがあまりに大きいデメリットだったと思う
重くて畳んでロックできず自立もしないって。
実用としての極小径というよりファニーバイクを目指したんだろうと思う

481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 17:43:55.21 ID:RhKijc6p.net

折り畳めるなら高速バスに持ち込めるからいいよね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:05:48.37 ID:h2IpqoeJ.net

>>480
的外れやなあ！
あれはあくまで実用自転車として作ったんだぞ？
漫画のアオバ自転車店の17BICYCLEの回を読めよ！
皆がエクスウォーカーに乗れば省スペースで駐輪場問題も解決だそうだ！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:06:14.99 ID:h2IpqoeJ.net

公式より

>ジュウナナバイシクルのコンセプトは「新しいけどフツウ」。
>100年以上の自転車歴史の中でさまざまな自転車の形が生み出されました。
>17バイシクルは更なる新しさを求めて開発をしています。
今迄にない形を考えるのは簡単ですが、自転車は道具としての実用性や合理性が必要です。

>私たちが形を考える時、自転車が道具であることその形に道理や合理性があることを忘れてはいません。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:07:23.60 ID:h2IpqoeJ.net

ちなみに極小径タイヤのデメリットは無いことになってる模様w

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:33:41.07 ID:5Zshjohb.net

タイレル用のオーダーが多いショップとはどこ？

https://linzine.jp/post-1618/

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:55:10.14 ID:LWTiHJLN.net

>>482
だったらせめて自立するようにどうにかすりゃ良いのにと
ロック機能を省いたのも使い勝手考えてなさすぎだよ
広報はうまかったのに同時期のcarrymeに値段以外勝負になっていなかったよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 20:33:28.87 ID:ScTyzw1Z.net

>>465
同人誌が作られるくらい熱心なファンがいるんだよ。
ttps://bookmeter.com/books/11583597

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 21:14:53.92 ID:1oBdu8yd.net

gekkoとかいうantのパチモンがあったよなあ

http://imgur.com/vijL6uc.jpg

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 21:15:56.46 ID:v46haKRC.net

ミニウォーカー乗ってたなーエレベーター無しのマンションじゃ上げ下げキツかったけど本当に普通に乗れた
ただスプロケとホイールの固定がねじ式で乗っていたらねじ山がねじ切れて空回りして走らなくなったのが残念
修理パーツの取り寄せ頼んだら新車と交換してくれたけど1年で同じになったから諦めた

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 21:55:48.02 ID:JZFIV/7f.net

つまり超小径はやめとけということだな
乗って危険すぐ壊れる実用にはならん

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:14:32.50 ID:eLEGd05s.net

楽しめりゃいいのよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:23:47.36 ID:U6YPBh0f.net

キャリーミーくらいの鉄板ならいいんじゃないの

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:51:17.40 ID:aalVa/hA.net

>>471
ショールーム見に行ってみたけど、鈴鹿かどっかの耐久イベントに出た車体が1つ展示されているだけで
社長さんはなんか放置自転車みたいな古い自転車のリサイクルかなんかしてたな
お店の前がジャンク置き場みたいな状態

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 05:28:51.72 ID:N/vY4AGc.net

>>493
店は一応現存しとるんか
流石にもう在庫ないんかのう…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:18:41.49 ID:NBCApEu5.net

>>475
タンパク質補給のためそこを通るときは口を開けて通るようにしている(´･ω･`)

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:37:27.81 ID:1mELFSQW.net

折り畳み買って半年なんだけど、半年点検はした方がいい？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:37:51.10 ID:KyakHVvj.net

>>490

極小径車に乗ると、どんなに一生懸命ペダルを踏んでも地平線がどんどん遠ざかっていくようなサイクリストの悪夢を体験出来る。

脚をクルクル回して8マイル程度の速度では町中で急いでいる歩行者に追突されるほどだ。

それは湿ったパテのような大きな転がり抵抗の発生源である、とても小さなタイヤによってさらに悪化させられる。

登り坂では、負荷がかかるとフレームが大きくたわみ、タイヤの転がり抵抗が大きいため、更に悪くなる。

あきらかに、極小径車はもっと大きなタイヤのバイクに対して深刻な問題を抱えている。

小さなタイヤは空気が少ないためタイヤを高圧に保たないと潰れてパンクしてしまう。

その硬い乗り心地は全ての道が意地の悪い魔法をかけられて大陸にあるローマ帝国時代の石畳になったかのようで30マイルも走ると
耐え難い振動によりバイクと乗り手の心は酷く疲れてしまうだろう。

極小径車はホイールを小さくしても極めて小さく折り畳めるわけではない。

多くの極小径車は、Bromptonが3立方フィートの折り畳み容積を達成して以来、数々の折り畳み自転車のデザインを阻んできた同じ壁
にぶつかっている。

なぜなら、20インチ以下では、ホイールサイズは折り畳みサイズにほとんど関係がないからだ。

英国で極小径車の販売を手伝っているというサイモン氏によると、
「よく考えられた極小径車はとても頑丈で、大型バイクのような感覚でよく走る」とのこと。

彼は悪い冗談を言っているに違いない。

　

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:41:32.94 ID:pg5B1Ouj.net

保証期間中は保証規定に従った方が良いですよ
その後はお好きに

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:07:58.16 ID:bX0MLtuk.net

街中で、折り畳みいっぱい見かけるけど
折れて死んだなんて事故、聞いたことない

安心して乗れ！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:17:57.12 ID:g5ZANlll.net

折れて大怪我の話は聞いた事あるけどな！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:19:03.78 ID:g5ZANlll.net

あと、折れて乗り捨てられたのも見た事あるけどな！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:19:32.49 ID:9L9kF/c+.net

クラック入ったまま気付かずに乗られてる自転車は多いらしい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:34:36.66 ID:24KwUtKb.net

ビアンキのクロスでサスが折れて事故になった事件もある。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:46:46.41 ID:UScmhtAg.net

>>503
あんなの整備不良で自己責任だわ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:07:40.68 ID:7X/u1V+N.net

>>502
ぶあついハイテンスチールやから大丈夫なんやろうな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:14:19.69 ID:XxrhuM8j.net

あんまり自己責任論ばかり言ってると自分がマジの製品不良を引いて痛い目に遭っても誰も助けてくれなくなるぞ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:29:27.20 ID:KtfeKx2a.net

自転車修理のために2年ぶりの輪行してる途中ですけど、コロナ前より電車空いてて良いっすなぁ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:40:18.52 ID:NSVaHcVM.net

子供の頃ちょうど流行りっぽくて前後フルサスのMTBもどきに乗ってたけど
あんなの野ざらしで3、4年使ってたんだから今思うと恐怖ですわ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:42:27.57 ID:9ysorlj2.net

折りたたみとクロスバイクとそれぞれクラック入ったことあるけど
なんか違和感あるな、、、って点検したらクラック発見ってパターンだったな
人間って意外と敏感だからね、
材質によってはいきなりポッキリ逝くことも有るんだろうけど。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:46:06.68 ID:W9/dnSCD.net

電車空いてるよねー
おかげであの席も取りやすくて助かる
これでGOTO再開してくれたらあちこち行きまくるのになー

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 10:50:59.04 ID:6PWWBzyL.net

いやGoToなんて要らんよ
旅したいヤツはそんな便宜なくても勝手にやる
むしろGoToで人が増えるのは邪魔でしかない

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 11:50:33.50 ID:4X/a9Fjj.net

ハイテンの唯一のメリット
錆だらけでも丈夫

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 11:52:31.05 ID:/xV7OaD3.net

>>300
発展途上国だとワイヤーとか流通してないから
便利なのよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 11:55:41.66 ID:ftCaOcTh.net

別にそんな噛みつかんでもいいんじゃないか
gotoで行った事が無い所に行く機会が増えるのはいいじゃない
でもまコロナは収束してほしいけどね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 11:57:58.95 ID:I9sEcReT.net

押すと凹むアルミは不安になるな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 11:59:55.65 ID:wyrk8zEv.net

軽量アルミフレームってマジで指で押したらへこむからビビる

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:08:35.89 ID:iMKuCkiQ.net

スマートコグのKOMAやANTがヤフオクに出てるとおもったら
ヒビ入りの訳アリ品という
それでも5万とか9万とか強気で出してるが売れるんかいな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:11:43.54 ID:KtfeKx2a.net

自転車預けて来たけど、やっぱパーツの手配が若干手間取るみたいですなぁ
車体は去年や今年の前半に比べるとかなり入って来てるみたいだけど、メインのパーツはあっても細かいリペアパーツは追い付いてなかったり、需要の低い規格はほぼ生産されてなかったりって感じかな

予算より安く済んだからsuperiorも買っちゃった

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:45:57.82 ID:XvW/JR4n.net

アルミ折りたたみ車すぐ割れる

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:03:38.62 ID:8B8y7tBC.net

知っテロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:04:08.67 ID:8B8y7tBC.net

誤爆Orz

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:05:03.55 ID:hcgdwBVR.net

>>516
超軽量スチールも同じやで。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:09:06.24 ID:/lQsNTXe.net

antとか話題になってるのに
尺取り虫型折り畳みの元祖であるSCOOMAが全く出て来ないなw

あと最近、何かインドネシアでブームになってるFUHON GUSTが
何かしら呼び名は違うがオクで数台か出品されてるな
中には落札後3〜40日後の配送ってなってるけど
届かなかった際の保障はどうなるのかとw

そんな後ではｱﾎｵｸ運営も「知らんがな！ 」になるだろうにwww

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:09:28.57 ID:Zimjl0Js.net

軽量アルミにアーレンキー落として凹んだときは漏れそうになった
凹んだぐらいで割れるとは思ってないけどさ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:18:46.52 ID:0eRmWI2U.net

そろそろ点検に出しに行くか

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 14:03:19.95 ID:36HWoCbl.net

>>523
あの手のやつ、ワンタッチピクニカが元祖じゃないの

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 14:15:25.62 ID:mhqS4/JD.net

ひっくり返して整備しようとしたら水出てきた。。。
結構中に貯まってるのね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:01:53.21 ID:UScmhtAg.net

>>506
雨ざらしでサビサビで内部が折れるまで放置したらどんな乗り物でも危険だろ
メーカーのせいにするなよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:20:07.81 ID:Riea3PBJ.net

>>526
パンタとか縦折りじゃなく
もっと複雑に折れてるだろうよw
その分ヒンジが多くて色々問題も多そうだけどな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:32:29.70 ID:MebIPFHF.net

>>528
まともな設計なら劣化を見越してサスが抜けないようにストッパーぐらい付ける
雨晒し保管なんかそこらじゅうで普通にしてるんだから
そもそもあのビアンキは雨晒しだったと認定されてたっけ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 16:26:50.50 ID:VdtEPt67.net

雨ざらしノーメンテで壊れたら使い捨てできることが重視されるのが日本市場です

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:03:08.08 ID:Riea3PBJ.net

>>530
ってかサイクルヨーロッパも災難だったわなアレ
お抱え弁護士が力不足だったか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:21:22.38 ID:kqESJZ2i.net

>>512
破断はパイプ部分で起きるのではない
溶接部分で起きる
具体的にはしっかりした溶け込みを確認する前にビートを走らせて、業界的には「糊付け」と呼ばれる母材の溶け込みをほとんど伴わない、
溶接材だけでくっついた状態
溶接材は構造材じゃないから、応力集中すればいずれ割れて母材から剥がれ、破断に至る

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:45:28.00 ID:qVeHE3g5.net

実際溶接箇所無関係で割れるのってレアなの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:48:07.44 ID:0sRvEN5J.net

レアだと思うよ溶接部が割れるのは何回か体験してるけどそれ以外は見た事無いし

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:58:16.24 ID:RVi6libT.net

自分のと同じ自転車が雨ざらしで停まってるの見ると
何だかやるせない気持ちになる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 19:51:58.53 ID:QejKoeWR.net

>>529
ヒンジの数というアンタの決めたルールなんか知らんわw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:13:38.93 ID:ztvKqnu8.net

昔乗ってたBD-1はシートが刺さってるフレームのとこが最後割れた
アルミだから修理も出来ず廃車

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:23:38.08 ID:ThjUI0QJ.net

KHSはフレームの使用想定期間を公表してるけどそれによるとリジッドフレーム10年サスペンション&折り畳み5年みたいすね
品質保障期間はその半分
フレーム素材はどこも同じなんだから他も一緒なんでしょう

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:25:02.50 ID:mNGoHwSr.net

アルミはやめとけ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:36:20.22 ID:482Ta/Ke.net

KHSのソフトテールってチェーンステーの根元(？)にスゴい負荷かかりそうで怖い

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:04:29.66 ID:IyUANms0.net

使い古されたダホンフォールディングシステムでも
工作精度の進歩に応じてヒンジ部が進化してたりするし
強度問題は年々改善されてはいるけどね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:39:30.06 ID:x8L8KJ3o.net

やはりクロモリのブロンプトン最強なのか
バイクフライデーでもいいけど

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:15:38.44 ID:ltc1Xg68.net

>>541
あまりKHSのチェーンステーが折れたという話を聞かないけど
実際のところはどうなんだろうね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:22:06.14 ID:L2O60RlN.net

KHSは結構厳密な体重制限してるから数値にリアリティあるよね
ダホンはアメリカじゃ105キロだったり日本じゃ80だったりで適当だけど

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:29:39.20 ID:fRB+8bI7.net

>>544
KHSのF系アルミフレームは不具合出たって聞いたけどな
F-20RAだったっけか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:37:22.95 ID:6PWWBzyL.net

アメリカで制限体重８０kgじゃ乗れる人居なくなっちゃう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 01:24:11.75 ID:FMilivcd.net

>>529
実際ツイッターのant狂いの人も溶接不良で落車して骨折したって書いてたわ。

それでオクに出てるのは中古のアルミフレームで15年モノでしょ。
まあちょっとないな。物珍しさでも買う気がしない。
3万まで落ちたら盆栽として買ってもいいが。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 02:26:23.45 ID:DBI2GB6v.net

>>537
棒状と四角く収まってる奴を同一視するバカwww

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 03:19:24.56 ID:5ugNbLnC.net

↑とにかく俺様の意見は絶対正しいマン

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 03:20:23.44 ID:DoCRqLca.net

>>548
ギミック倒れって感じのチャリだな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 08:31:05.11 ID:L19cH4VT.net

>>541
バネって怖いよな！〜折れそうで！
っていうのと同じ
う〜ん、鉄なめんなよ？って感じ

逆にアルミフレーム+ソフトテールとかないだろ？
鉄だけじゃなくてカーボンやチタンのソフトテールはあるけどアルミだけはないんだよな
なんでか分かるかい？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 08:31:46.83 ID:J8m0JQOc.net

ソフトじゃないからだろう

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 10:09:57.05 ID:+wbyigFK.net

>>552
スカンジウムのソフトテールなら過去にあったぞ。スカンジウムってのは新しい人は知らんだろうが、アルミ合金のひとつだ。


0085 ツール・ド・名無しさん 2009/10/15 10:29:59
サルサのドスナイナーに乗ってるよ

ソフトテールというのは
サドルにまたがっただけではまったくストロークせず、サグはまったく無いもんなんだね
ただ、乗り心地は非常にいい

そのソフトテールのチェーンステーが心配だったけど
ってことだけど、3年乗ってて何の問題も無い

あまり乗ってねえんじゃねえのか？と思われるかもしれないが、
今までゲーリーフィッシャーのヘッドチューブにクラックと
GTのiドライブのシートチューブの付け根にクラックを入れちゃった
という程度の普通のよくある感じの乗り方で山で乗っている
ドスナイナーも同じように乗っているが大丈夫だ

フレーム重量1.78ｋｇなのでその辺のハードテールより軽いバイクに仕上がっている


スカンジウムの自転車ってどうよ？
https://itest.5ch.net/schiphol/test/read.cgi/bicycle/1254895615/

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 10:13:24.61 ID:1bm2Crsp.net

ID変わってしまったけど、これな。
https://salsacycles.com/bikes/archive/dos_niner_silver

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 15:00:23.37 ID:X9I4SujA.net

ダホンだかKHSだかで出してたな。
アルミのソフトテール。
ありゃヤバイんじゃないかと思ったが
案の定、あっという間に消え去った。
最初からゴーサイン出すなよ、あんなの。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:07:19.46 ID:CNwZ2bN0.net

え？？かつて売られてた全てのKHSアルミフレームソフトテール車は「チェーンステーにはクロモリを使ってた」わけだが？
まあチェーンステー以外の箇所のクラックが続出したので今は全てクロモリフレームになったね。
で、ダホンのアルミフレームソフトテールってどれ？？？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:10:57.63 ID:CNwZ2bN0.net

ダホンでひと目見て、やべーな危ないな、と思ったのは毒ガスみたいな名前のアレだな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:13:52.40 ID:CNwZ2bN0.net

ソフトテールならぬ、ソフトヘッド？、ソフトネック？つーか、フロント周りが薄い板バネでフローティング構造になってるやつ。
デビットホン博士が開発に長年をかけた理想の小径用サスペンションと大々的にアピールされてたけどどう見ても強度不足。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:16:12.68 ID:CNwZ2bN0.net

あ、ソフトヘッドとかでぐぐっても出てこないからな？w
あれ、市販して直ぐに全く異なる構造のサスに直されたんだよ。
なんで市販までいったのか不思議なレベル。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:19:06.48 ID:CNwZ2bN0.net

フロント周りを完全フローティング、フリクションロスゼロというのはNSモールトンのフレクシターサスペンション意識してる。
でも結果はあのザマwwwwww

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:31:49.97 ID:3KxJrVzC.net

おじいちゃんこわい…

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:32:47.16 ID:K456E9h8.net

特有の連投で有無を言わさぬスタイル

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:39:15.42 ID:CNwZ2bN0.net

当時DAHONのジョシュア・ホンはこう語ってた。

「このサスペンションは非常にエレガントでシンプル、クレバー」
「我が社が今までに開発した中で最も重要な技術」
「自転車産業だけでなくエンジニアリングコミュニティにとって全く新しい存在」
「このサスペンション技術の用途は自転車業界のそれを超越している」
「フリクションロスがゼロ、メンテ不要、超軽量、ローコスト」
「このサスペンションの無いバイクは全て時代遅れになる」

爆笑

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:40:03.93 ID:6kklQwr2.net

聞く耳持たず主張だけする人っているよね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 18:01:52.54 ID:+3kz7duK.net

ダホンのどの機種なんだ？気になるわ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 18:45:33.47 ID:hyQ/azQ+.net

ブロンプトンがラインナップ名称を一新するみたいだけど
そんなことより後輪を簡単に外せるように改良しろや

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:29:53.01 ID:mGZWEGHG.net

GIOS FELUCAか、DAHON DASH ALTENAならどっちがいいと思う？
前者は十万弱、後者は十五万
同じクラリス、ダイヤモンドフレーム

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 20:24:01.32 ID:E/P6xbFw.net

フェルーカに一票
ダホンはフレーム以外の部材が粗悪なことが多いので……

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 20:37:21.21 ID:u7ykb9nF.net

>>557
アルミと鉄って溶接が難しかったと思うけどどうやってくっつけてたのかな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 20:46:48.26 ID:sw+9svCB.net

鉄とアルミのハイブリッドフレームなんて昔はよくあったわな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:06:23.23 ID:F/QZXcDk.net

>>568
一般論だけど折り畳む用途がないんなら
高い金出して折り畳み買う意味はまったくない
アルテナは走行性能に振ってる分、折り畳み面倒だし

走行性能やパーツは変わらんだろうし値段は単純に折り畳み代だね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:21:15.48 ID:TF4Q1yoU.net

>>572
おおむね賛成だけどfelcaもアルテナめ普通のロードと同じコンポーネント使ってるからギア比とか変なんだよね
本当は小径用のコンポーネント使うべきと思うけどね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:07:03.54 ID:zNyX8RBP.net

>>567
チェーン、スプロケットをフレーム側に残したまま、ホイールを取り外せるハブギアがかつて存在したようであるな。
このシステムだと、ブロンプトンのリアホイール着脱も随分と楽になるであろう。
　
http://imgur.com/kCnk4K1.jpg

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:24:00.46 ID:VVV4Xmr2.net

ブロンプトンは別にあのままでいいわ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:25:31.53 ID:CTHnOhv/.net

>>570
当時だとチバガイギーのエポキシ系接着剤とか

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 01:29:02.04 ID:Sv1gP9NA.net

>>567
UrbanとUtilityで先頭の文字がUで被ってんのマジアホだと思う

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 02:19:48.14 ID:2lzr2hoW.net

>>568
畳まないならダホンは高すぎると思う
絶対畳むならダホンで仕方ないかと思う。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 04:20:50.72 ID:I0TBzaUf.net

ダホンぽいの盗まれる
https://news.yahoo.co.jp/articles/9065b60b75402951a5da54ac288eb74d0677718a

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 06:01:54.90 ID:Iczm/rQV.net

>>579
施錠もせず外に置きっぱなしかよっっ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 06:10:28.48 ID:iUG2Ndxo.net

>>579
自転車盗難マップでもアルテナが盗まれてるの見たな無施錠はダメだ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 06:54:17.55 ID:tdUU/V2t.net

犯人が乗らないまま押してることからして
乗れない程度の対策はしてたんだろうけどね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 07:21:38.47 ID:7Wd15S/7.net

押してる時にタイヤが跳ねてるのは何か施錠してるんじゃないのかな？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 07:23:23.31 ID:vP42Oh7v.net

>>579
外に置いてるのかよ
馬鹿だろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 08:00:42.04 ID:nvOMOU0z.net

>>579
これは盗まれたというのもおこがましいな
無料で誰か引き取ってくださいと放置していたと解釈されてもおかしくないレベル

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 08:14:58.31 ID:7T0ZNvZe.net

>>584
何のための折りたたみなんだよw

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 08:16:46.64 ID:nvOMOU0z.net

でもヤフオクやメルカリ見てるとさ
コイツ本当にオーナーだったのか？っていう怪しい出品あるよね
説明文がおかしかったり写真がヘンだったり
極めつけはBD-1でハンドルが前後逆に付いてる写真を載っけてるのがあったｗ
それじゃ畳めないだろっていうｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:45:30.22 ID:BPG8yv5/.net

あそこは盗品市場だよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:47:28.06 ID:s4/95FHJ.net

birdyを畳むとフロントバネが地面スレスレ
たまに擦る。潔癖症の俺には辛い

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:49:13.36 ID:7T0ZNvZe.net

>>589
畳まなければどうということはない

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:57:41.25 ID:+9Fwdhq6.net

無駄買いではないぞ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:10:11.48 ID:uK6rbPtJ.net

メルカリは運営のレスポンスがまあまあ早いから怪しい出品は積極的に通報してるよ
みんなも通報しようぜ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:15:58.67 ID:cx0Edj9L.net

>>589
ブロンプトンもリアサスが地面削るよ
加茂屋のやつだけど
荒れた道じゃカタカタ煩い
昔乗ったBD-1もガタガタ鳴ってうざかった
そのへんは3万円のホムセン自転車以下

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:33:46.74 ID:KjfUvd8e.net

尼とかで売ってる安いやつは、なぜ横方向にたたむのばっかなのやら
下へたたむタイプより強度的に問題にならんの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:36:53.11 ID:ybqQ9bCD.net

値段を上げずに強度を出しやすいからに決まってんだろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:46:05.68 ID:JcYgjikA.net

尼なら縦折りの安いやつもあるじゃん
四つ折りにするやつだってある

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:51:00.70 ID:nvOMOU0z.net

縦折りはディレイラーやチェーンの収まりやテンション処理に気を使うしなあ
ずっとメインでBirdy乗ってるけどお買い物用のDAHONに手を入れる時に横折りは色々楽だなあと思うことがある

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:07:00.08 ID:AzGgC/6q.net

楽なのは分かるが縦折の方がコストがかかるって理屈が分からん

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:11:37.88 ID:NiX7KqYH.net

畳んで置いた時の収まりがいい
タイヤ2点とBB辺りから生えたステイで3点支持

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:22:56.18 ID:EDdpow7G.net

ブロンプトン、バーディなどの、リア三角をフレームの下に潜り込ませる構造のバーティカル・フォールディング・タイプは
ボトム・ブラケットとメイン・ピヴォットを同軸に配置すれば、折り畳んだときもチェーンが弛まないのでテンショナー不要になるのに。
何故、メーカーは同軸ピヴォットを採用しないのか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:29:22.73 ID:nvOMOU0z.net

>>598
いや簡単だと思うよ
縦折りだとスイングアームやピボット使ったり独自の構造になる
横折りは極端に言えばミニベロを造って真ん中でぶった切ってジョイント機構噛ませばいいんだもの

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:38:24.08 ID:RNrzHB+z.net

>>600
行き着くところはコストだろうねえ
場所も厳しいのと違うかな
BB同軸にするとフレームのBBシェルが軸になるから、
剛性確保と精度管理の両立に耐久性まで織り込むと難しいんじゃないの
アウトボードBBで砂噛んで異音発生はよく聞く話だし

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:38:36.07 ID:tdUU/V2t.net

フレームが細くなるし横折より走行性能が犠牲になりやすい
極端な話横折の場合ヒンジ部をガッチリ固定しちゃえば
折り畳みと非折り畳みの差異はなくなるけど、縦折のフレームは
まず非折り畳みでは採用されない形状で色々犠牲になりがち

604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:50:27.32 ID:RNrzHB+z.net

そこで AHOOGA Analog 0V ですよ
なんつって

縦折横折の比較でいえばバイクフライデーのポケットロケットより走る横折フレーム車って記憶にはないけどな
結局どう造りたいか、造り手側の目的意識の問題じゃないの

605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:32:55.97 ID:bP0k5dIc.net

折り畳み自転車は高速バス乗せられるらしい(・∀・)

606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:48:07.68 ID:s4/95FHJ.net

>>600
スイングアームのベアリングをBB軸よりも大径にしなくてはいけないから
かえって重量増になるんじゃね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 14:31:40.06 ID:BoEL3Ih6.net

BBとピボットベアリングが同軸で成立できるわけねーだろ
机上の空論乙

608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 14:59:00.48 ID:ybqQ9bCD.net

縦折りはイバラの道なのは構造見れば誰でも気づきそうなもんだ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:00:35.49 ID:+FrGy6Ds.net

俺は横折れが嫌wwwフレームチューブの真ん中にでかいヒンジがあるのが目障りだし畳んだ姿がとっ散らかっててうざいwww

610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:01:22.91 ID:+FrGy6Ds.net

>>607
小径しか知らん無知乙wwwMTBじゃBB同軸ピボットなんて普通にあるんだがwwwちゃんとメリットもあるしwww

611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:41:10.34 ID:Gsp7pVUY.net

1台目にファットバイク買ったけど街乗りとポタリング用に2台目にあさひのアウトランクを買おうか検討してる
家の前が砂利道なんだけど14×1.95でも大丈夫かな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:44:02.32 ID:ybqQ9bCD.net

アウトランクではポタリング全般あまり大丈夫じゃないと思うんで20インチのほうがいいのでは
あさひならアルブレイズFとか
14インチがいいなら砂利道は押して歩くこと

613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:06:23.37 ID:Gsp7pVUY.net

14インチで砂利道はやっぱりダメかありがとう
買うとしたら砂利道は押すとしてポタリングするならいっそ電動アシストの奴の方が運用の幅が広がって良いかな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:13:26.39 ID:nvOMOU0z.net

アウトランクってなんじゃと思ってざっと見たけどなんかあんまり・・・。
折りたたみでもないし変速もないし軽いと言っても８．５ｋｇ
街乗りはともかくポタリングに使うのはツライんじゃないか
これに３万円出すならそれこそダホンの安いのでいいじゃんって
オートキャンパーが車に積んどいてちょこっと散策とかそういう目的がもっとも向いてるような気がする

615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:15:59.21 ID:qfa+PtaN.net

でもアウトランクってキャンプ持っていく自転車という売り方だよね？
公式ページでも未舗装路面ばかり



　

616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:31:13.01 ID:+9Fwdhq6.net

そりゃ走れることは走れるだろうが、向いているか、快適かどうかは別問題。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:34:05.13 ID:KKrCgdUP.net

アウトランク見たことあるけどチェーンリング小さすぎだろ
昔の安物折り畳みみたいに漕いでも漕いでも進まないなありゃ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:48:56.59 ID:tdUU/V2t.net

MTBやシクロ並みに走りたいのか
小径でもほどほど走れる程度でいいのかで変わるだろう
前者を期待するなら夜に影を探すようなものだからやめとけになるし
後者ならアウトランクは最太タイヤと折り畳みににくさで
安い14インチの中では一番未舗装向きかもしれん

619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:55:20.54 ID:WDY5YHZr.net

うちのダブちゃんはそこそこ進んでくれる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:08:35.28 ID:QmBKibLY.net

アウトランクはダホンD-ZEROのパクり
ハンドルポストだけ畳めるセミフォールディングは完全にD-ZERO

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:16:28.41 ID:Gsp7pVUY.net

情報後出しで申し訳無いんだけど今持ってるファットバイクが20インチだからもっと小さいミニベロが欲しかったのと仕舞う時にパジェロミニに雑に放り込みたいからアウトランク選んだんだ
快適さはそんなに考えてないからポタリングは気合いでどうにかしてみるよ
教えてくれてありがとうね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:28:48.49 ID:itTAWjJR.net

>>620
うわぁ・・・

ニワカもここまで来ると見事だなwww

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:44:09.27 ID:RNrzHB+z.net

GIANT IDIOM はデビュー以来基本折り畳みステムなんだが…
あれれ〜　投げ売りになってる FREE AGENT FAM20 も折り畳みステムだなあ
お！ 廃版になった KHS P20A も折り畳みステムだったぞ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:46:06.64 ID:102D8rmK.net

セミフォールディング（笑）だとかへんな造語であたかも斬新な新アイデアみたいにアピールしてるけど
フレーム本体に折り畳み機構を持たない、ステムだけ折り畳むモデルなんて昔から普通にあったからね。

これはDAHONじゃなくDAVOS。小径向けギア比のインター4にタンゲクロモリ
http://imgur.com/JsPuSGw.jpg

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:57:56.21 ID:102D8rmK.net

パナソニック　Will Bike A
https://red.ap.teacup.com/zaruo/851.html

626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:12:03.54 ID:WDY5YHZr.net

グラベルバイクと同じでそういう売り方ってだけでしょ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:26:51.94 ID:ZaCKbw+N.net

>>623
イデオム、KHSのPシリーズの丸パクリでんがなｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:41:00.85 ID:zE1nclfI.net

DAHON NUWAVEという忌み子をお忘れか(・ω・｀)

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:57:57.20 ID:D3YEdkCB.net

>>628
あれって海外でも消えたのかな
電動仕様で受けそうな雰囲気あったけど

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:02:36.94 ID:/vskFx6R.net

あれよくわかんない

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:39:04.07 ID:bSMJaHXK.net

一体どう解釈したら「あたかも斬新な新アイデアみたいにアピールしてる」ように
受け取ることができるのか理解に苦しむ

フォールディングバイクのようには折り畳み機構は備えていません、
過大な期待はかけないでください、と申告しているだけだろうに

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:57:35.08 ID:102D8rmK.net

>>627
それ以前にあのスタイルの小径スポーツはアマンダ千葉さんが昔から作ってたしね　
別にKHSが元祖ではない。
フレームビルダーがやってることをマスプロメーカーが真似するのはいつもの事だが。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:02:58.89 ID:uK6rbPtJ.net

>>629
そもそもアジア向け商品で、そのアジアから1年で消えてるからなぁ…

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:04:28.46 ID:JcYgjikA.net

NuWaveは用途だけで言えばわりかし需要ありそうなもんなのに
その上で地雷扱いなのはあのデザインが悪かったのかね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:35:23.09 ID:2dfsT3M2.net

折り畳みじゃないんだけど、今夕の帰宅時に都内常磐線でBMXを袋に入れず剥き出しのそのまんまで少し混んだ電車内に持ち込むバカ目撃
今まで畳んだブロを剥き出しで持ち込むヤツは見た事あるが、完成車状態で持ち込むヤツは初めて見たわ
何故駅員はそのまま構内に持ち込むのを許したのやら？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:44:49.86 ID:uK6rbPtJ.net

堂々としていると意外と気付かれないんだろうなw

こないだ久しぶりの輪行で改めて駅員の数が減ってるの実感したよ
ホームも構内もほとんどすれ違う事が無いし、改札で駅員がいるのと反対側を通りさえすれば小径車なら多分一度も目視されずに行けちゃう可能性が高い
車掌が代わるような駅だとホームでかち合うけどねw

637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:52:50.11 ID:ZPx7TvNA.net

最近はサイクルトレインとか増えてるしこの調子でドンドン増えてくれないかな
輪行のルールとか知らない奴は知らないままだしいっその事自転車そのまま乗り入れ出来る電車が増えてくれれば…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 22:13:32.72 ID:ALt4tTeW.net

>>632
そういうのいらない

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 08:40:48.83 ID:vHmWqSOr.net

自転車文化と世界と日本の文化
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595282256/

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 08:41:37.77 ID:vHmWqSOr.net

スポーツ自転車の車種分類
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568904754/

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 08:42:25.42 ID:vHmWqSOr.net

雑誌の目次で分かる業界の堕落と今後の在り方
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570666064/

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 08:46:53.83 ID:dobFCl5z.net

>>637
四国や北海道なんて殆どの路線がガラガラだしねえ
ああいう路線なら折りたたんであればオッケーくらいに緩和しても多分なんら影響ないよね
そもそも袋に入ってることにどれだけ意味があるのかっていう

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:25:12.32 ID:5AB63IHy.net

剥き出しのナイフと鞘入りの違い
下半身丸出しとパンツ履いてるくらい違う

644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:26:54.83 ID:1b3aplMR.net

決まりは決まり
従順に守るのが良い日本人

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:33:45.93 ID:hioma1Zb.net

輪行前はチェーンや車体をクリーニングするけど
輪行バッグの内側についた油汚れを見ると
空いているとはいえ剥き出し移動は怖い

646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:38:54.97 ID:sdiV5I37.net

民度的に構内でチャリに乗り出す馬鹿が出るから袋詰め必須なんだろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:42:32.45 ID:ynfaprk8.net

自転車って基本的にすごく汚れてるからなあ
埃に泥に水滴に油脂汚れ
電車内で自分の近くにあったら嫌だなと思う

648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 10:54:00.69 ID:NhNxDK1t.net

品行方正っていうの？そういう振る舞いが大事よね
いつかカバーでおkに緩和してもらえる日が来ると良いよねー

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 11:04:12.53 ID:CEms4dUu.net

まあ小径折りたたみ勢の俺としては現行の輪行ルール運用で何ら不満はないけども
過疎路線では条件を緩和してもいいかもとは思うな
北海道で苫小牧から函館まで18きっぷで一気に乗ったことあるけど
札幌小樽間以外は一つの車両に乗客俺入れて3人だけとかの時間が殆どだったもんなあ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 11:28:39.54 ID:g+nR/my1.net

素人にはピンと来ない距離だな
東海道線で静岡県を通り抜けるよりも長い？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 11:47:56.00 ID:4dWc6F1Z.net

九州−東京間くらい

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 12:15:52.65 ID:XYFQmc4E.net

現状ルールで不満ないけど置き場所は悩む
短距離なら隅で立ってればいいけど1時間以上乗るとなると座りたいし
新幹線なら例の席予約取れば良いのだが

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 12:32:05.92 ID:G1dPOG+R.net

コロコロはみ出るぐらいよくね？とは思う
キャリカートokなんだし

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 12:39:48.71 ID:qvRUVlv7.net

人を汚すからダメなんだとすると下側は関係ないだろって思うよな
車輪がついてると転がって危ないとかならスーツケースとか軒並みアウトだし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 12:50:21.43 ID:nZc9+Plo.net

スーツケースは下まで覆われていてその下にコロコロが付いている
輪行袋も下にコロコロ付いてるならだいじょうぶ
完全に収納されていないのが駄目なだけ
条件は同じ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 12:51:17.14 ID:FkzDCjbj.net

>>653
皆そう思うから正直駅員もそこまで注意しない人が大多数
改札前の駅員の前で堂々とカバーかけてコロコロしてるけど何も言われないのが現状

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 12:52:30.81 ID:dobFCl5z.net

>>650
今調べてみたらだいたい250kmだった
東海道線なら三島-名古屋と同じくらいかな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 13:17:43.33 ID:FwFrd5b9.net

自転車の汚れを遮蔽物なしに車内は問題、というか立場逆なら論外　気に入った服に油汚れとか考えたくない　
転がせる輪行バッグの開発が進み　スーツケース同等の利便性獲得に期待

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 13:20:12.97 ID:93WSFPh7.net

アメリカで輪行の動画見たが袋なし
電車が、空いているからか
そう言えば海外で袋必要な国いくつあるんだ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 13:44:02.91 ID:G1dPOG+R.net

日本だけじゃないの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 13:57:24.94 ID:/GxVmKuR.net

駅の乗降車数の世界ランキングでは日本が上位独占だから、電車内の平均密度が全く違うんだろうな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 14:33:40.03 ID:X+pu3Yj9.net

>>645
それ
自転車は袋に入れろルールは仕方ない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:00:48.30 ID:+KmlEUut.net

あなたたちは、日本で多くのサイクリストが非常に発達した列車網を使用して、田舎や山を探索する旅行に出かけていることを理解する必要がある。
それはリンコーと呼ばれており、実際、日本の自転車雑誌はロードバイクを解体してキャリーバッグに収納するための情報を常に提供している。
バイクを実際に分解して再び組み立てる手間を避けたいが、ライドパフォーマンスを重視する欲張りなライダーにアピールするのがバイクフライデーの多くモデルや私のタイレルバイクスのFXである。
これらは全体的に折りたたみ自転車として見た場合、かなり不器用である。
あなたが折り畳みのコンパクトさや折り畳み手順の簡便さを権利として求めるならば、それらはかなり不器用と言える。
畳んで転がすことは出来ないしチェーンリングは折り畳みの三角
しかし折り畳んで電車に乗ることができる高性能自転車を本当に望んでいる場合は、これらの自転車は、ブロンプトンやキャリーミーよりも明らかに良い選択だ。
私のタイレルバイクスFXは間違いなく、これは私が今まで乗った中で最も素晴らしいバイクだ！
非常に軽量で、ロードバイクのように硬いしロケットのように加速する。
それはあなたたちの典型的な折りたたみ式の都会のコミューターとは明らかに違う。
次の休暇にリンコーして100マイルあるいはレースでさえ速く乗りたいと思うであろう自転車のようなものだ。
繰り返すがそれは非常に素晴らしいバイクだ！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:11:04.57 ID:t/FouWZQ.net

>>646
でもサイクルトレインで構内乗車奴なんて聞いたこと見たこと無いぞ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:14:55.17 ID:JlKWCYx7.net

>>663
機械翻訳か何かか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 16:54:02.82 ID:dobFCl5z.net

鉄道は先進国の多くの国で旅客としては衰退の一途だからね
日本ほどくまなく近距離・中距離の鉄道網が張り巡らされてる国って無いんじゃないか？
国土面積や地形的条件にも依るけど鉄道がメインなのは発展途上国までで先進国になるとクルマや飛行機が取って代わる
都市部の地下鉄くらいだよね鉄道がメインの移動手段として残るのは

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 17:55:06.44 ID:9ZqZsrWM.net

ヨーロッパの多くの国は日本ほど山だらけじゃ無いからな
平野の広さが桁違い

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 18:05:05.40 ID:6voch/RM.net

>>642
チェーンの汚れが他人に付いたら喧嘩になって面倒臭いだろ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 18:55:21.94 ID:dobFCl5z.net

>>668
いや文脈から理解して欲しかったがあくまで「地方の常時ガラガラの路線では」って話よ
通勤通学の時間帯とかは除く、とかの条件を加えても良いかもしれん
どうせ客なんて居ないんだしサイクルトレインや簡易輪行を売りにしたらほんの少しでも乗客増えてwin-winじゃねっていうね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:01:39.79 ID:93WSFPh7.net

サイクルトレインは既存の車両でもできるのか？
完全無人でもない限り狭くない？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:06:36.73 ID:KR0p1jSZ.net

積載台数が決められているはず
ウチの近くの路線は1列車10台まで
そして混雑時はお断り

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:45:09.65 ID:hKnCdhw7.net

通勤ラッシュ時は論外として6時台とか9時以降の先頭と最後尾車両は折りたたみなら畳んだ状態、ロードとかならチェーンカバーでokとか、折りたたみに関しては構内の転がし解禁とか、それは双方の需要喚起として充分魅力的だと思うけどね
仮にグリーン車料金くらいの上乗せで転がしokの袋不要なら払う価値を見出す人も多かろうて

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:04:40.49 ID:RZQGLJNQ.net

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.toyotetsu.com/atsumisen/cycletrain.html&ved=2ahUKEwiDg479v_TzAhXWxIsBHaTpCVwQFnoECDMQAQ&usg=AOvVaw0-xHYL9PdVo94F89mzJWk_

こーゆーの。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:25:40.63 ID:/2t730Ey.net

あーなるほど、そういう風に乗るのか

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:30:22.57 ID:GTOVrlSn.net

>>646
純粋に日本人だけなら良かったのだろうが
エラ張り犯罪ﾐﾝｼﾞｮｸが混入しちゃってるからなぁ・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:34:33.31 ID:GTOVrlSn.net

>>650
共に200kmちょい位だから似た様なもんらしいわw

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:35:17.05 ID:odmjqgJ2.net

ネトウヨ仕草がどこでも受けると思うなっての

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:45:16.27 ID:GTOVrlSn.net

>>677
脳無しが二言目にはネトウヨかよwww
脳内お花畑のバカはどこか余所の国で侵略者と勝手に仲良しごっこをしてろや

もう少し世界に目を向けて現実を知れやバカが！
オマエらの気持ち悪いいい人ぶりっこの為に
チベットやウイグルみたいな地獄にされたら最悪だからな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:47:06.12 ID:vcqvJS9B.net

※ネトウヨくん発狂中

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:52:10.06 ID:1b3aplMR.net

>>678
折りたたみや小径と何の関係が？
納得のゆく説明ができないなら退去しなさい
スレチです

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:55:15.04 ID:xCNqdv+J.net

>>680
売国奴が湧いたら殺虫剤を撒くのがお約束。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:58:31.92 ID:xCNqdv+J.net

どうせここにも立憲共産党に投票したバカがウジャウジャ居るんだろうな

地獄のミンス党政権時の悪夢を忘れているのか？
ガキだったんで全く何も覚えてないんだか？
腐れミンスの政策でメリットを得ていたシナ・チョン関係者なのか？
売国奴は惨たらしく死ねや！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:01:33.05 ID:NyZMUkI8.net

通報するしかねえな面倒くせえ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:02:25.52 ID:dobFCl5z.net

いいね
持ち込み料金100円でサイクルトレイン可能なら俺は余裕で払うなあ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:08:18.33 ID:hgFyTU38.net

>>684
例えば3000円なら？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:15:48.99 ID:K17TcH63.net

自転車持ち込んで問題ないほどガラガラな路線はサイクルトレインやったところで廃止は避けられないと思うな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:20:42.67 ID:dobFCl5z.net

3000円は俺にとっては論外
つーか渥美線の場合運賃よりずっと高く付くじゃんｗ
豊橋から終点まで乗っても520円だし
だったら折りたたんで袋に入れるよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:30:56.58 ID:Vn5n+GaZ.net

渥美線は伊良湖まで通ってれば便利だけど田原までじゃ走っても大したことないんだよな
ミニベロでも1時間てとこ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:39:47.09 ID:vQDBF/ld.net

関東でも秩父鉄道とか関東鉄道で普通にサイクルトレインやってるからな。
まあ、論より乗って見ろよ、楽しいから。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:42:45.93 ID:SYbFDsKY.net

100km圏内まで500円とか700円とかそんな感じなら普通に払うけどね
グリーン車料金が休日50kmまで580円とかだから、それよりは安くても良いだろうし

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 21:48:55.07 ID:awbMr52u.net

輪行袋入れれば金かからないからそっちのがいい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 22:33:43.65 ID:Cbr3mK3a.net

俺の知ってるサイクルトレインは別にプラス料金なんて掛からんが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:06:59.24 ID:vcqvJS9B.net

ネトウヨくん浮いててかわいそう

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 00:20:31.10 ID:EGYbTzUp.net

ネトウヨくんは中国製のフレームやパーツを一切使うなよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 01:05:57.48 ID:mfZyyeGm.net

愛国列士来てんね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 06:42:13.59 ID:fkdU1wjK.net

ネジ一本や製品の原料はては作成する治具に至るまでチャイナフリーできてから大口を叩いてほしいね
あと5chに書き込んでる粗末な板きれも同様のチェックして欲しいね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 09:04:32.37 ID:1wZu63fe.net

どうでも良いけど、立憲共産党が振るわなかったからってここで暴れんなよw

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 09:41:49.11 ID:/YqVgLBs.net

100歩譲って、ベルトドライブ自転車なら混雑していない時はカバーに入れずに輪行に同意してもいい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 09:53:19.78 ID:i8j9kyN5.net

タイヤ剥き出しは却下
車内で膝上まで泥汚れ剥き出しはありえん

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:01:51.87 ID:/8nzroZl.net

まあ折りたたみ小径スレにとってサイクルトレインや簡易輪行は「あったらいいな」程度で切実ではないよね
俺なんかそもそも輪行が圧倒的に楽だから小径折り畳みをメインにしているようなもんだし別に現行ルールで困ってない

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:17:42.12 ID:oQNIPhX2.net

輪行袋の折りたたみが一番めんどくさい

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:32:16.83 ID:rvFYS+iz.net

>>701
わかるw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:42:18.10 ID:F5RsLK2e.net

袋は折り畳むというより巻く
色々使ったが、ぷち輪は生地ペラいけどわりと楽に巻ける

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:44:58.84 ID:/8nzroZl.net

それは輪行袋袋がキツキツだからだろう
少し大きめサイズのサドルバッグとか小径車便利袋みたいのを流用すると適当に畳んでも入るからしまうの格段に楽になるよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:45:47.92 ID:vm8RVCD1.net

風呂敷みたいなのが楽でいいかも

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:10:13.27 ID:m0oxQJ8/.net

ゴミ袋最強

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:21:53.10 ID:1wZu63fe.net

一度広げると2度とまともに収まらない輪行袋の収納袋ってあるよねぇw
DAHON乗ってた時に使ってたGIZAの輪行袋は結局百均で買った2回りくらい大きいポーチに入れて持ち運んでたわ
ショップオリジナルの車種専用輪行袋は流石に使い勝手良いのが多いかな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:40:50.20 ID:XC01KEPC.net

ベルトドライブの折り畳みが少ない
何故もっと増えないんじゃ！

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:43:55.51 ID:lrzNS5BL.net

内装変速しか選べなくなって高く重くなるからでは
割り切ってシングルならいいのかもしらんが

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:44:08.91 ID:8q5jgozl.net

そら自転車全体で見ても少ないのだし

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:48:24.01 ID:zp+vF0Tm.net

ベルトドライブやシャフトドライブなんて単車でも少数だよな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:16:22.88 ID:ZwWcIF/1.net

自分の子供の通学車がベルトだけど
テンショナー（フローティングギア型）の遊びも相まって乗り味良くないよ
ダイレクト感が全然なくて、
常にベルトにテンションがかかるペダリングを強要される。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:24:09.17 ID:forPrp4R.net

>>712
GatesのCDXもそうなのかな？
チェーンに対するコグの歯数やベルト長の確認が面倒臭いんで中々手が出しにくいんだが
すごい魅力的では有るんだよなw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:30:03.46 ID:S33Hyjvm.net

トランジットのシャフトドライブ型にはちょっとそそられる。

http://cycl.blog.jp/archives/1076847278.html

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:36:08.97 ID:K5anPE8L.net

>>712
むしろそのダイレクト感というか膝に響くのがないから良い

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:42:53.46 ID:XC01KEPC.net

あれが元祖トランジットなんだけどね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:03:21.85 ID:F5RsLK2e.net

折り畳みではないが、ベルトドライブの電アシ小径

https://www.wimo.co.jp/product-coozy

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:51:21.41 ID:LJEciVUH.net

>>702
畳もうとした瞬間に風が吹いてくるの何でなんだろうね(怒)

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:57:40.91 ID:J5M0qDHd.net

袋詰めしようと地面に敷いたときもね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 14:08:54.07 ID:UaRisxWU.net

サイクルトレインが普及したら折りたたみやめます俺

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 14:10:33.42 ID:CItoCx0f.net

俺フェリー乗るときも輪行袋入れて手荷物にしてるは

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 15:32:11.00 ID:/CqHn3f8.net

>>697
妄想が凄いなｗｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 16:27:50.93 ID:VTmDLvox.net

わきまえないで力押しって　むしろ半島大陸系の所作に思える　
例えていえば満員電車に剝き出し自転車も持ち込むのと一緒
政治的主張はいろいろだと思うけどスレ違いなんだから慎もうよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 16:32:30.44 ID:EGYbTzUp.net

>>717
これダサすぎないか
バッテリーはフロントのトライアングルに収めてオーソドックスなホリゾンタルフレームっぽくすればいいのに

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 16:39:39.48 ID:forPrp4R.net

>>722
効いてる効いてるwww

残念だったねぇwww

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 17:45:19.48 ID:+XjG2R+X.net

一日中張り付いてチョンと戦うって格好いいですな…
いつも日本のためにありがとう。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:08:06.27 ID:ODzzl1wY.net

さっきオールドダホンそっくりさんを見たぜ
おっ！オールドさんや！と思ってよく見たらハンドルポストの補強がないしフレームのメーカーロゴもダホンじゃなくてなんか知らんのだったわ
あんな昔からダホンライセンスの機体ってあったんかな？それともパチモン？
小さいシャコーン！も付いてなかったし

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:33:53.53 ID:s0s/SzOU.net

>>727
もしかして：NeoCompo
https://64.media.tumblr.com/bef56a667fb70b19adf775d7da8ea8cb/021448d4ba2e8189-95/s2048x3072/375d6a47863c3e0f137a5a3e3ae389a750f79e6d.jpg

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 19:22:09.50 ID:nMcHn10l.net

536 ツール・ド・名無しさん 2021/10/20(水) 21:14:54.92 ID:RUTVjZYF
ダブプラスK3はやめてクラシックと呼ばれるダホン社初期モデル群にしなさい。マニア命令。

クラシックは何故か日本ではオールドという方言で呼ばれてますな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:28:43.56 ID:XGbtFanh.net

>>724
レトロ系デザインとしてはアリだとおもうけどな
かわいいじゃん

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:34:45.02 ID:skA0QLNi.net

>>717
生理的に無理、本能が拒絶する
上手く説明出来ないけどフレームチューブの構成、角度とか長さとかバランスが受け付けないんだろう
人がダイヤモンドフレームを見て美しいと感じる要点をことごとく外してるんだろう

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:46:11.18 ID:yYtSWjts.net

>>717
格好悪いとは思わない
前三角に余裕があるのだからボトル用ダボ穴が欲しい

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:54:00.68 ID:wHTbVMKq.net

>>728
オールドさんやんけ！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:26:13.73 ID:S33Hyjvm.net

やっぱりオールドはいいねえ……

https://makeshop-multi-images.akamaized.net/ienoba/shopimages/1_000000000132.jpg?1516253609

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:36:41.78 ID:+XpwOESt.net

>>733
だからそれダホンじゃなくてネオバイクのキラだっつうの
>>727から読み直せっつうの

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:41:41.66 ID:+XpwOESt.net

ちなみにネオバイクはブロンプトン社がいわゆる台湾ブロをアジア市場で売るために出資して作った合弁会社な
オールドダホン風のフレームに台湾ブロのハンドル周りを混ぜたようなキラという折り畳み自転車を展開

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:42:40.78 ID:DzJIdw+f.net

いうもの糖質

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:43:57.27 ID:+XpwOESt.net

んでキラは愛知にある産業機械メーカーのキラコーポレーションのこと
このキラコーポレーションが作らせた企画モンなのか？
そのへんはよー知らん

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:45:37.19 ID:zOY0wP4D.net

糖質といえばミニベロ向きの補給食やドリンクってあるかなー

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:49:17.85 ID:HDr/RS9F.net

ようかん

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:53:10.64 ID:UaRisxWU.net

>>728
オールドさんだな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 22:00:40.33 ID:pXTW6cna.net

>>741
偽物だけどな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 23:29:49.86 ID:YWVMxpH2.net

ネオバイク持ってるよ
部品取りで購入したけど、愛着湧いてそのまま乗ってる
古いスターメーアーチャーの鉄シェルがとても美しい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 01:34:37.44 ID:KoB75TH3.net

ダホンのマークってJR東日本の新幹線にあるグランクラスのマークにそっくりやな
スーツの動画見てて気付いた

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 02:11:45.13 ID:6klBozaZ.net

>>682
民主党時代の方が円高でパーツとか個人輸入とかの話題で盛り上がれた気がする
なんか楽しかったわ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 07:32:35.42 ID:K7N80DUu.net

オールドダホンとネオバイクの関係性で話が混乱してるなw

ネオバイク社は(多分)オールドのOEM元でブロンプトンも生産していたが
品質云々の問題でブロンプトン社と争いになり関係終了して
ダホン社とも商標権だったか？で訴訟を起こされ関係終了

キラはボール盤の名門企業吉良鉄工所の一部門で
ネオバイク社製を販売の傍らオールドダホン末期型を自社名義でも販売していたが
オールドも初期は企業向けの頒布会等で細々とした販路だったので
キラ名義で売るのはメリットも大きかっただろうから
その事がダホン社との争議の元になったのかは分からない。

実際、ブロのOEM打ち切り後に出たネオコンボはオールドの機構の簡略化版に
台湾ブロのパーツを混ぜ込んだ形状なのが笑えるw

で、ネオバイク社は現在Flamingo名義で針喰いのブロのパチもんとか生産していて
キラの方は本社から(株)KCDとして分離して
現在Switzsportブランドの自転車を販売している

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 07:37:02.55 ID:K7N80DUu.net

>>745
それは百害あって一利だけ有り・・・だなw
それを喜ぶのは、シナでトラックが横転してぶちまけた積荷を盗んで行く乞食に似た心理に思えるw

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 07:40:52.22 ID:K7N80DUu.net

百害なして一利だけ有り

と、言うべきだったなw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:35:57.61 ID:axgj4cSX.net

仕様的にオールドダホン風の○○コンポシリーズの後とは思うけど
KIRAブランドで普通のホムセン折りたたみもあった。
たとえばコイルスプリングだけの無いほうがマシなリアサスがついてて
漕いだらギシギシ鳴るような典型的な粗悪ホムセン自転車。
MTB要素が底辺車にまで浸透した2000年頃に多かった形態。


イメージ画像。
自転車を知らないオーナーによる能天気なコメントが何とも言えない。
「折りたたみ自転車の元祖」だそうだ。
http://imgur.com/2RHmagi.jpg

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:38:48.32 ID:UTO6YvHJ.net

サムネだとヤマハのパッソルに見えた

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:43:54.24 ID:axgj4cSX.net

ちなみにこの底辺車
「性的欲望喚起設計業務」ブランドの粗悪安物で、当時渋谷パルコなどでオシャレ自転車として売られており
その挑発的なブランド名（爆）のイメージも相まって自転車全く知らん人たちが喜んで買っていた。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:02:23.81 ID:G0lf/HBR.net

ネオコン｢ボ｣とか書いてる長文知ったか爺といつもの自転車文化で草

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:05:24.16 ID:BK6jiODA.net

ネオバイクの話題が出ると饒舌になる酷使様

junkdo_co_ltd

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:33:06.82 ID:3pFWIfYq.net

>>747
円安円安って連呼するのは勝手だが、欧米人は80円くらいの円高でモノ買ってるような感じで暮らしてるわけだろ
日本は円安が良いかもしれないけど、貿易相手の欧米からしたら不当なドル高ユーロ高で貿易させられてるってこと（向こうの消費者にとっては、日本の製品が安く買えて嬉しいだろうがな）

相手のあることだから、自分の一方的な有利を押し付ける押し通すのも何だかシンプルに正義とは言えないんじゃないか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:51:04.49 ID:axgj4cSX.net

MTBブームの負の遺産であるサスつき安底辺車は論外としても
小径車にサスが有効なのは否定しようのない事実。

http://imgur.com/2lmyF0N.jpg

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:04:54.41 ID:1ouM6MOr.net

サスなんて放ったらかしでは機能しなくなるもんを一般人にも売る事になるのは不安かな
そんなに人気の出る事は有り得ないから心配すんな、は置いといて

マイクロFATの方が良いかな
幅4インチで16インチ以下ってなのが
12インチくらいが良いが

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:05:02.33 ID:TS6jO2LJ.net

ドル円は日本側は110円〜、アメリカ側は〜110円くらいが適正と捉えてるんだよ
この何年かはたまに為替操作じゃねえの？と横槍入れてくる程度だから70円台80円台が如何に異常だったか推して知るべし
あの時仮に政府日銀が積極介入しても文句言う国は無かったのに、完全に放置して国内の経済と産業に10年経っても回復し切れないダメージを与えた
だから悪夢の民主党政権とか呼ばれちゃうわけよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:08:27.09 ID:340pnWGD.net

IDコロコロウヨ発狂

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:04:52.85 ID:R44H1Vhm.net

>>713
どうだろ？
ダイレクト感の無さはテンショナー起因の部分は大きいと思うんだけど
ベルトが歯飛びしないプリテンション掛けたら抵抗大きそうな気もする

面白そうな製品だけど、
ベルトって切って通すことができないので、フレーム形状選ぶんだよね。
アルベルトはチエーン側のバックステーが切れててボルト止めしてる

760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:39:41.64 ID:jBzKvFkJ.net

べルトテンションがパツンパツンだからそりゃ多少の抵抗はあるだろ。
鈴木雷太さんの店が扱ってたスポットブランドの雑誌インプレでもそんな事書いてた記憶が。
またゲイツカーボンベルトが採用された初期のTREKのシングルスピードバイクのオーナーマニュアル
見たことあるけど結構厳密にテンション管理しなきゃいけなかったかと。

ただアルフィーネ11にゲイツカーボンベルトの組合せは最高のラグジュアリーコンフォートバイクって感じで憧れはあるな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:45:17.02 ID:84Sm072g.net

>>757
アンカー付けられない時点で負け認めてるようなものだよ

アメリカでラーメン一杯が2500円もする←円が安すぎるから円換算した時不当に高く見えるだけw
それで、住んでてアメリカは高くて日本は安くてダメだって言い放ってる大江千里や渡辺直美はどんだけ知能程度が低いんやねんってことなわけだがw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:10:12.85 ID:L7g2mycj.net

いい加減スレチなんで退出しなさい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:14:40.97 ID:Vm6Eeb9W.net

構うから居着くんだぞ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:16:34.65 ID:jYR6zg25.net

なんか変なのが居着いちゃったな
政治の話したいなら将棋板にでも行ってやれよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:22:08.72 ID:Thxm95UK.net

>>755
なんでこんな変なとこにバッグ付けてんの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:52:48.07 ID:qq6j0W34.net

アメリカアマゾンみたら、何でも日本より安いよな
円換算しても日本より圧倒的に安いんだから
日本の物価は高くて、アメリカの物価は安い

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:58:20.63 ID:e0S/wes7.net

アマゾンアメリカのアンドロイド向け日本語スマホアプリは無いしプライムお急ぎ便で翌日配送も出来ないから無意味

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:09:19.78 ID:4ZjNtJx0.net

支持してた立憲共産党が議席を減らしてイライラしてんのは分かるけど頓珍漢な為替理論開陳して円高マンセーされてもなぁ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:12:11.87 ID:Q2ljfxdb.net

暴れてるのは酷使様なのにどうして左翼に責任転嫁しているんだろう…ｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:13:52.98 ID:rA1lnUbr.net

誰も政治の話なんてしてない
円高でモノが安く買えて良かった、円安で何でも値上がりして買い物が楽しくない

それをウヨだサヨだと政治に結びつけて宣伝して回る犬のような真似はやめろよ
頭リアルでおかしいの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:23:58.67 ID:/3KzA9ZD.net

不遇な人って政治のせいにしたがるもんなんじゃない？知らんけど

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:45:55.77 ID:K7N80DUu.net

>>749
ああ、コレなwww
色々なブランド名で手を変え品を変えあっちこっちで売ってたな
乗るとクソ重いわリアサスはギシギシボヨボヨですぐに錆びて真っ茶色になるゴミだわな
イヲンバイクで19800円位なのを見たなぁ。

>>752
理屈で勝てないと揚げ足取りや人格否定しかしねえなバカが！

>>754
外交でそんな綺麗事が通じるのかねぇ？
ましてや通商やら金融問題で良い子ぶってたらカモにされるのがオチってのが常識じゃないの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:56:37.71 ID:K7N80DUu.net

>>771
自転車乗って遊び回って楽しいな〜
なんて言えるのは
政治的に安定しているからなんだけどなw
香港の状況を見ても未だにシナポチ政党を支持する輩のオツムの中身はどうなってるんだろね？
あのニュースは全部フェイクだー！米帝の策略ダー！ってか？
まあアメリカも盲目的に信用すべきじゃないんだろうけどさw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 16:26:39.20 ID:mPLKqjDz.net

>>771
自転車のスレでプロパガンダ垂れ流されても困るっちゅうねんなあ
実際、庶民は円高の時のが良かったし

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 16:28:13.16 ID:mPLKqjDz.net

>>773
シナポチとか米帝とか、お身内だけでしか通用しないワードを一般社会で使ったらあかんぞ？
これはお兄さんとの約束だ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 16:31:19.62 ID:CEfa6SB+.net

一日中5chに張り付いてる香ばしい人が政治を語るんとは…


それよりスモールパーツが徐々に入荷しているようで何より。
やっと腐ってた7速ボスフリー車のシフターを交換できるわ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 16:31:20.46 ID:q8Lci9DW.net

国士様の信仰する神様はロシアに国土をタダでくれちまったけどな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 16:49:11.32 ID:R+5WSTIc.net

今日多摩サイだらだら流してたら結構いじったダホン走ってたな
巡航30は出ててまぁまぁ速かった

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:09:12.65 ID:L7g2mycj.net

B01の入荷はよ
もう持たん止まらん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:11:21.51 ID:rID6Nln5.net

>>778
巡航って意味わかってる？
そんな奴いたら超人や

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:30:05.58 ID:R44H1Vhm.net

単独で30キロは超人級だね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:40:50.96 ID:jYR6zg25.net

いやサイクリングロードでの２〜３ｋｍ程度なら走る小径車で30km/h巡航出来てもおかしくはないやろ
超人言うほど大げさなもんじゃないよｗ
長距離走ってグロスで30km/hなら凄まじいが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:41:45.68 ID:7rlSq+Av.net

選挙権得たばかりのガキんちょがイキッテルようにしか見えんw
というか、2ch用語使ってみたいお年頃？ なんか数年ズレてますよキミ→ID:K7N80DUu

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:54:29.07 ID:AB209a+J.net

451なら30キロ巡航容易だよ
荒サイで2時間くらいフィットネスライドしてるけど心拍数120維持で32キロくらい
アベレージと勘違いしてる？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:01:25.11 ID:jYR6zg25.net

巡航という言葉の解釈次第だね
元レスはこっちがのんびり走ってたら30km/hで気合の入ったダホンが居たってだけだから別になんにもおかしくない
サイコンのアベレージで30km/hってのも走るコースと距離によっては体力ある人ならそこまで難しくない
純粋に走行距離/時間で30km/h出せる人はそうはいない
40km/hを持続出来る力がないとこの数字はなかなか出ないから

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:04:24.28 ID:vrM7GysV.net

>>782
2〜3km走っただけじゃ巡航といわんだろ…
せめて10kmくらいにしろよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:09:12.95 ID:7jPLw15w.net

そもそもは1番コスパの良い状態の速度を言うんだよね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:20:47.99 ID:Tr2CLCOj.net

>>776
忙中閑ありって言葉を知らんのか？
まあ、年中ヒマだと知る由もないかwww

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:23:03.68 ID:+tDArEpN.net

＞円安で何でも値上がりして買い物が楽しくない

可哀そうに
稼ぎが悪くて遊びにカネ回せないだけだろ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:41:53.05 ID:FieihEk4.net

それより多摩サイでかっ飛ばす奴はアホなんじゃないかなって

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:46:24.70 ID:aYvP2QJu.net

サイコンなしで速度を知る方法ってある？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:52:09.06 ID:jYR6zg25.net

>>786
元レスの文脈を考えろよ
こっちはのんびり向こうは30km/hなんだから10kmもついていけるはずがねーだろｗ
お前はバカか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:54:31.81 ID:AeUk0opp.net

瞬間は無いと無理じゃろ
計測区間決めてストップウォッチでタイムとるとかはできるけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:55:20.73 ID:V/UmsyLY.net

>>780
巡航を平均速度の意味で使ってる層がいるのは知ってる

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:56:57.36 ID:aYvP2QJu.net

ドラレコの映像から何キロくらい速度出てるか分かる？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:10:00.62 ID:nL01n4K1.net

>>792
妄想じゃん

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:10:27.56 ID:Y+fZiQC/.net

このスレクソみたいに荒れてて最高！

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:14:36.97 ID:rID6Nln5.net

ほんの少しの間なら小径でも30km維持できるよ、なんなら40km越えもいける
でも巡航ではない
大体、小径選んでる時点でパフォーマンス望んでどうすんのｗ
イキらないでのんびり乗ろうよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:50:00.56 ID:5OLxt8bP.net

おまいら
巡航ネタで荒れるとか
ここは15年前の2ちゃんねるでつか

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:52:34.73 ID:L7g2mycj.net

俺が小径で出した最高アベは29km台だったな
走行時間は確か2時間ちょいだったと思う

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:54:47.97 ID:L7g2mycj.net

多摩サイの現状考えるとかなり危険上等な走りをしないとロードでも30kmは無理だろうね

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:55:51.68 ID:ASlTd3Bh.net

すごいですねって褒めて欲しいやつばかりなの？ここ
自己申告して
どこの誰だか知らないツール・ド・名無しどものスピード記録自慢
そんな情報になんの有用性があんの？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:58:13.53 ID:opZxoQh2.net

自慢してる奴は一人もいない

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:00:46.87 ID:SHOQa95Y.net

自転車乗りは見栄っぱりが多いから仕方ない
移動手段ではなく趣味で乗ってるのだからそれは当然だしな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:07:10.78 ID:hC8ljAtE.net

ここスポーツ一般の中の自転車板だからな
スポーツユース前提で全く問題ない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:11:05.45 ID:/3KzA9ZD.net

折り畳みはブロンプトンしか持ってないから速度気にしたことない…みんな凄いねえ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:12:09.73 ID:djAHmLby.net

birdyで荒サイ峠20kmキッチンとれたて〜加口
行きは安部礼司28km/h
帰りの安部礼司21km/h

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:22:08.92 ID:VKwmKv7E.net

これ何
https://i.imgur.com/FRWDBOe.jpg
元
https://twitter.com/linzine_te28ok/status/1455454545421553666
(deleted an unsolicited ad)

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:34:25.09 ID:0N/xryIS.net

>>808
丸石のトライアングルATに似てるね

丸石トライアングルAT
唐沢の自動変速内装2段ハブを搭載したミニベロ
面白そう

https://todakouen.seocycle.biz/2021/06/15/%E4%B8%B8%E7%9F%B3%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%80%80at%EF%BC%92/

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:35:40.84 ID:e3J9qCiY.net

DAHONと書いてあるぞ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:38:49.57 ID:x5P4gwkD.net

思いっきりDAHON MAKOって書いてあるぞ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:39:05.35 ID:Sc2kYFb3.net

>>808
公式見りゃすぐ解るやん。
２０万。。。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:41:33.79 ID:+tDArEpN.net

っhttps://www.dahon.jp/2021/product/bike/mako.html?id=container

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:47:46.95 ID:lUTdLHYs.net

>>789
何で毎回ID変えるのよ
スタグフレってるから言論統制にこんなとこまで出張ってくるのかしらんが
自転車勢は昔から内外価格差の存在知ってるから今更なんだがな()

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:53:11.50 ID:+tDArEpN.net

>>814
誰とヤッてるのか知らんが ID なんか触ってないぞ
稼ぎが悪くて遊びにカネ回せない人か？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:02:44.42 ID:qO9ssPSZ.net

小学生ぽいこといいまーす！

ダホン　マンコ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:09:53.69 ID:+tDArEpN.net

リムブレーキになるがこっちのがまだいい気もしてしまうな
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail5.php?22-PANTO-105-1

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:20:41.72 ID:qO9ssPSZ.net

>>816
注目

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:36:11.86 ID:1vchSKEP.net

>>809
自動２段変速ハブギアといえばSRAMオートマティックスが復活したのかと思ったら、ん？唐沢？
唐沢というのは、やはりあの一般車用バンドブレーキのメーカーの唐沢製作所かな？
サイクルオリンピックのルートワンや、ジックのハリークイン名義のトランジットコンパクト風にも
自動内装２段ハブギアを採用したモデルがあるようだが、唐沢製作所のホームページには一切の記述が無いので、よく判らないな。

スペック表にはkarasawaと書いてるが。https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/original_bike/rootone_s2

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:37:10.28 ID:Yo2+Qiwy.net

俺は甲州街道、環八を24km走って平均スピード18、平均移動速度21っス
信号停止だけじゃなく西武線の陸橋階段昇降するから時間ロスが大きいかも

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:37:43.69 ID:aYvP2QJu.net

>>809
makoかな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:38:27.09 ID:aYvP2QJu.net

>>808
安価ミスった>>809

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:38:58.07 ID:n35NR8rY.net

manko?

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:42:34.19 ID:1vchSKEP.net

>SRAMオートマチックスが復活したのかと思ったら、

ザックスのデュオマチック(現スターメーアーチャーS2)がクランク逆回転で変速するのに対して
SRAMオートマチックスは特定の速度でギアが切り替わる自動変速。
いわば自動遠心変速。つまりスーパーカブのクラッチと同じ。
そしてザックスはSRAMの前身。

ちなみにオートマチックスには700Cなどの大径ホイール用と小径ホイール用があり、ギアが切り替わる速度(回転数)の設定が違うようだ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:48:54.28 ID:1vchSKEP.net

しかしこの自動変速というやつがあんまり好きじゃない。
理由は単純に自分が思うポイントで変速出来ないとストレスになるから。

シマノにもオートDという電動自動内装変速があったけど普及せずに終わったからね。
完成車採用例じゃ、BD-1を開発したドイツのリーズ＆ミューラーのタウンセミリカンベント、イキノクスが印象的だった。

しかし100歩譲って自動変速を許容するとして、何故わざわざ仰々しいバッテリーとモーターとセンサーのユニットを取り付けて
速度感知して変速させる必要がある？
SRAMオートマティックスならハブギアに内蔵したフライホイールだけで済むのに。
ハンドルに取り付けた液晶コントロールパネルの設定で変速ポイントを設定出来るのがいい？
それならシフトレバーを使った手動変速でも1秒で変速出来るしずっと軽量だ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:49:16.99 ID:V9/Ym6n4.net

あ、はい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:55:27.07 ID:1vchSKEP.net

>>809
丸石自転車にはアララというシティ系折り畳み車があったんだが、これが珍しく「縦折り」。
瞬速で折り畳み出来る、あららという間に折り畳めるのでアララというネーミング。
こういうのを今の技術でもっと軽く作って自動変速を入れたら面白いだろう。
http://imgur.com/OtmRbSB.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:00:07.26 ID:+tDArEpN.net

＞そしてザックスはSRAMの前身

ウソつくな　SRAMに買われただけだ
ザックスは1895年にシュヴァインフルトで創業
自転車の部品のサプライヤーから始めてバイクやエンジンなども手がけるようになり自動車部品製造にも進出
1987年にはマンネスマングループに買収され事業整理を開始、バイク事業や自転車事業を順次売却
2001年には自動車サプライヤー部門もZFに売却されて2004年には会社は精算
ZF社内のサスペンション部門としてザックスブランドは存続

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:08:42.34 ID:bP8shCqT.net

>>765
荷物が安定するんやぞ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:15:16.92 ID:1vchSKEP.net

ウソではないな。
ザックスは存亡の危機にあったフランスのユーレーやマイヨールやセディスを救済の名目で傘下にしてその技術ノウハウを我が物にした。
その背景には1980年代の深刻な環境破壊、ドイツではシュヴァルツヴァルトの枯死などにより
緑の党が台頭、脱クルマ社会、エコロジー思想が高まってきた背景からウチも自転車やらなければまずい
という企業としての判断があったわけだ。
しかし燃料電池やハイブリッド車でクルマ産業が延命されたと見るや、採算性が低い自転車府門を
アメリカのSRAMに売り払った。
(SRAMの初期の変速機の多くはザックスのものと互換性あった)
つまり自転車コンポーネントとしてのザックスはSRAMの前身なのだ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:18:09.11 ID:1vchSKEP.net

ちなみにザックスにもテクトロテックという仰々しい制御ボックスつきの電動内装7段変速があった。
シマノオートDを使ったリーズウントミューラーといい、いかにもドイツ人の好む所。
そして日本人もこんなのが大好き。
私は好きではないな。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:19:23.57 ID:1vchSKEP.net

>>829
丸石ふらっかーずの原点ですな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:27:13.22 ID:yzhzflbR.net

ふらっかーずを侮辱するな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:30:24.55 ID:I4SE5s0Q.net

テクトロニックじゃない。なんだっけ、シュピードトロニックか。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:34:50.50 ID:H4UMJROc.net

で、また長文張り付けんの？しょーもない

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:49:40.50 ID:isJ8toR/.net

ダホンて、dash altenaディスコンにして>>808みたいのにする意味が分からない
確かにaltenaは乗り手をヒジョ〜に選ぶ自転車だったと思うけど

>>825
自転車って乗ってる時は3〜5秒に一度は変速してるよね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:54:58.02 ID:DfCkPXw0.net

ネトウヨくんと長文文化さんはいい加減自覚して()

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 23:14:12.84 ID:hC501s7Z.net

何年も平日の朝から書き込む無敵の人だから。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 23:20:16.34 ID:yzhzflbR.net

>>836
アルテマも>>808も似たようなもんじゃねーの？
知らんけど

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 23:46:28.52 ID:+tDArEpN.net

>>830
時系列が無茶苦茶
やり直し

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 00:20:25.56 ID:J6FDutN1.net

そもそもヨーロッパでは、ドイツのクリーンディーゼルのお陰で中国以上の大気汚染（コロナもこの前状況があったから感染爆発起こした）

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 09:21:38.77 ID:fmSgw1GV.net

>>840
時系列がめちゃくちゃってまさかこの前のクリーンディーゼル問題と最近のハイブリッドカー普及のことを言ってないよな？w
ハイブリッド車と水素燃料電池車は自動車メーカーが1970年代から研究していたんだぞ？
プリウス市販が1997年だ
ザックスが自転車部門をSRAMに売ったのもこの頃
なーんも時系列的には矛盾してないわ
チャリしか知らんニワカは黙ってろwww

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 09:27:38.79 ID:9Trceezt.net

ことごとくレス番飛んでるけど酷使様来てる？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 09:31:32.85 ID:LqHIz9N9.net

ちーせーの乗って、何がしてーんだ？

かわいいですね！言われたい
こんなのあるんですね！言われたい

ｗｗｗ
くだらねー自己満足ｗｗｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 09:35:04.81 ID:LqHIz9N9.net

６０万超えのモールトンが、ルッククロスより、おせーーーーのｗｗｗ
ワロタ！
しかも必死こいて漕いでなｗｗｗ
勝てない分かると、俺はのんびり〜走ってるだけだとか、言い訳すんだよ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 09:58:23.73 ID:zedeUqLA.net

パナソニックMD-1
1990年代末
ハイテン鋼フレーム、フルサスMTBルック小径車
http://imgur.com/pFJxNRL.jpg

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 10:04:42.58 ID:zedeUqLA.net

パナソニック　レ・マイヨW
1990年代末
ハイテン鋼フレーム
、12.5kg、451タイヤ、STI
同社のアウトドア系折り畳み自転車スプリングボックRVをベースにしたロード風モデル
忌野清志郎のセカンドバイク
レ・マイヨはパナソニックのロードレーサーのシリーズ名

http://imgur.com/r5XPmC6.jpg

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 10:11:39.89 ID:zedeUqLA.net

フカヤ バルシエラMT20SI
深谷産業のMTBブランド、バルシエラの小径モデル
深谷はバルシエラの他にツーリング車のダボス、ロードのギザッロが有名

http://tougeoyaji.ciao.jp/minivelo.htm

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 10:16:23.38 ID:zedeUqLA.net

この深谷バルシエラの小径MTB、スペックチャートを見れは分かるとおり、決して手を抜いてない立派なもんだ。
つまりは日本のマスプロメーカーは小径車をなめてないか？ということ。

あと、いまでこそミニベロでよくある形状のフレームだが、当時はこんなの見たことなく、非常にかっこよく思えた。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 10:43:17.18 ID:26boVzrz.net

>>846
>>847
こういう自転車を出すのを見て、私はパナソニックというメーカーを見限った。
良心的なセミオーダーシステムを展開していたメーカーだったが、使い捨て商業主義に穢れてしまいとても残念だったのを覚えている。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 10:56:28.88 ID:db7WE6g7.net

へぇ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:13:17.59 ID:tuo07HeK.net

煽りｷﾁｶﾞｲに連投自転車文化さん

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:26:51.27 ID:mshfehAQ.net

>>843
来てないぞ
そうやって煽るから湧いて来るってのに気付かない
あんたも同様の基地外だって自覚しろよ

>>850
こう言う自転車ですら国内生産だと売れなくなったので
パナもブリもミヤタも事業縮小する羽目になっているだろうに
おこちゃまの「ボクのかんがえたさいきょうのじてんしゃめーかー」なんて
何処にも存在しないぞw

鳩山由紀夫とか柳井正や孫正義みたいな富豪にお願いして起業してもらえよwww

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:36:04.62 ID:c6dj+a6r.net

>>850
またよく分からん人が出てきたな。
ナショナルは昔からオーダーメイドの高級スポーツ車だけじゃなくも一般車も作ってたけど？
だって総合自転車メーカーですんで。


>>824
そのSACHSの自動内装２段変速だがブリヂストンのオートドライブとどちらが最初なんだろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:43:43.82 ID:c6dj+a6r.net

商業主義に穢れてない頃のナショナル折りたたみ自転車
こういうこと？

http://imgur.com/fQMFaSU.jpg

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:13:37.37 ID:8+b9wsWq.net

>>855
こういうの好きだな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:18:59.67 ID:VO1ymHtb.net

>>855
ええねb

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:36:12.14 ID:ZRKeHe+i.net

>>855
ハンドル折るのか…

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:45:55.35 ID:XM8aeTqC.net

26インチ用のフォークが使えるようにしてない時点で
それほど本気には見えないけどな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:46:18.06 ID:XM8aeTqC.net

あ、>>848な。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:49:41.35 ID:+/gzWWLZ.net

ペコなき今、縦型折り畳みの俺候補として５リンクスが浮上
軽いのがいいな
やっぱシングルかな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:13:41.26 ID:KNu8AxmR.net

庶民派折り畳みとしてはコレが一番格好いいな
"IMG_2975.jpg (4032×3024)" https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/12/IMG_2975.jpg
拾いなので位置情報は気にしないで

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:24:38.64 ID:5Bli+ISY.net

>>858
昔の折り畳みって今みたいにハンドルポストじゃなくてハンドル本体を折るのが殆どだった気が


ブロンプトン誕生のきっかけになったビッカートン
https://youtu.be/shxHFCi673A

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:31:09.87 ID:5Bli+ISY.net

>>862
宮田クリックフォールディングはルノーブランドとかカルソニックブランドのやつもあったよね
でもどれもツートーンカラーでなんでだろと思った
単色ならいいのに

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:16:33.71 ID:eo843BlX.net

https://i.imgur.com/WbBrc4U.jpg
もう少しコンパクトに畳めたらなぁ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:47:17.36 ID:9ppxOhUc.net

テス

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:53:13.49 ID:Qs5WqAdu.net

シェアサイクルの小径車のchari×2で電アシ初体験したんだが平地だったんでアシストの恩恵殆ど感じなかったわ
多少出足がいいくらいで驚くようなアシスト感とか無いし
その個体だけかどうかは知らんけどシートポストが短すぎて膝痛いし非アシスト版に比べてハンドルの形状も良くなかった
住宅街の坂とか登ってアシストを体感してみたかったけど

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:23:55.09 ID:GRAP20bE.net

>>863
イギリスでも一応輪行バッグ的なものあったのか

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:54:56.91 ID:Xusg1ik7.net

輪行という概念は無くても小さくして持ち運べる道具なのでキャリーバッグくらいあると思う

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:15:15.16 ID:fV/nc/XF.net

所謂キャリーバッグ
https://www.brompton.com/catalogue/bags/transit/padded-travel-bag-with-4-wheels
所謂輪行袋
https://www.brompton.com/catalogue/bags/transit/bike-cover-with-integrated-pouch

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:01:24.31 ID:dW2z5kx2.net

>>865
懐かしのマイクロバイクはどうよ？
4万くらいとかなり安かったんだよなあこれ

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/166361/blog/1527905/

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:07:03.53 ID:dW2z5kx2.net

懐かしシリーズ
日直商会が輸入してたベルンズ
ドイツ製
当時はインター7、ベルトドライブ仕様とかあった
台湾ブロの2〜3倍、トレンクル買えるくらいの値段だったかな
今でも会社があるのにびっくり


https://bernds.de/en/faltrad/

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:18:54.36 ID:+pddQRM7.net

懐かしシリーズ

同じく日直商会が扱ってたクレッセル

16インチのマイクロと20インチのフォールドイット
メイドインバーミンガム
後にパシュレイの子会社に
この前フォールドイットがオクに出てたな
https://www.bikeforums.net/folding-bikes/897915-bikes-we-like-23.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:58:35.94 ID:eo843BlX.net

>>871
これ見た感じ剛性感皆無に思えるんだが、ヒンジどうなってんの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:07:26.66 ID:NDdmB3uZ.net

Tyrellを買おうかと思ってるけど、
YouTubeであんまり見ないね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:18:40.82 ID:1+xK4ANW.net

マイクロバイクは同じスウェーデンのボルボが売ってたんだよなあ
発売当時のCM
https://youtu.be/2pSxuycoycA

あとになって制作されたCM
https://youtu.be/_uB1S0Me7J0

乗ったことはないけど剛性は低いというのを聞いたことある

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:43:50.24 ID:5KpPTgwt.net

>>875
シェア小さいからしょうがないかと
やはりダホン、ターン、ブロで大半占めちゃうのかな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:18:34.46 ID:+6KW9nsM.net

ターンのベルト内装式を買いたいけど、諸先輩方アドバイスお願いします。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:54:14.34 ID:Gb2u9UdM.net

>>875
KHS民だけど仲良くしよーぜ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:03:40.51 ID:eo843BlX.net

一部の人気車種以外は、ここで名前が頻出するような車種でも10〜20本くらいしか動画無いもんねぇ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:05:11.88 ID:rBA7g7xX.net

ゆうちゅうぶの投稿数がバイク選びの基準なん？（笑）

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:24:59.79 ID:eo843BlX.net

これから買うなら動画でどんな感じか見たいのは普通だろ
特に実物を見る機会の少ない車種なら尚更よ
サイズ感とか画像だけじゃ分からない雰囲気とかね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:25:26.81 ID:V/Ug7H8M.net

まあまあ。

グラジエラ@ボテッキア
イタリア国民に50年間愛され続けている折りたたみ車ですな。

https://youtu.be/57bHwW5M2Ek

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:27:22.87 ID:2rZGVXVw.net

K3欲しいなー、輪行や車載であちこち行きたい。
食事でも折り畳んで店の入り口あたりに置かせてもらって盗難気にせず楽しみたい。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:31:53.39 ID:5KpPTgwt.net

K3はあちこちの自転車屋の入荷ツイート見るから買いやすいんじゃない
俺も買おうかな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:33:43.57 ID:V/Ug7H8M.net

シチリア島で作られているディブラッシ
今もシチリア製なのかな？

https://youtu.be/nfMhiCd8WDs

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:38:41.08 ID:v66rwxsP.net

初心者ですけどVerge S8iってハードル高いですかね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:59:07.11 ID:JMPl8KRE.net

>>887
高級ママチャリって感じだからハードルは低いかと

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:21:10.39 ID:Wm3SMkJF.net

小さくて（袋に入れて）お店に持ち込みやすいってことならブロンプトンなんだろうなと思う
高くて買えないけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:48:21.98 ID:v66rwxsP.net

ブロンプトンとVerge S8iで迷ってます。
手入れとか出来ない感じなのでまずはVerge S8i
を買って慣れてからブロンプトンに挑戦しようかな
って思ってます！
≫ママチャリwいいですね！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:43:19.19 ID:iARdYc6w.net

>>887
価格以外に何のハードルが有るのかと

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 01:10:47.38 ID:PKFabERX.net

>>890
ブロにしろTernにしろ、ちゃんとしたお店で買っておけばメンテもカスタムも修理も困ることはないと思う
ただ、通販での購入を検討しているならその価格帯はやめておいた方が無難
まずはそれこそk3くらいの10万以下で様子見かな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 01:42:17.00 ID:jA7XIiKH.net

なるほどです。田舎なので通販で買おうかと思っていました。初めて乗るのに何がいいかわからないので、ベルトの方がノーメンテでいいかと思いました。
ありがとうございます。近くの自転車店に行って聞いてみます！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 01:53:39.21 ID:6RGYpYUY.net

チェーンまわりくらいは折りたたみ全体で見ればメンテの手間が無い方
問題になってくるのは市販パーツで代替がきかない折りたたみ特有のパーツの故障やカスタム

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 03:25:31.40 ID:oSv9zYLY.net

ブロンプトンは対面販売しか売らない（中古販売やメルカリ、ヤフオクは別）

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 07:04:12.97 ID:90okqRgo.net

折り畳みだけで考えると、やはりdahon.ternは良くできている。
今のternも1年半使って、収納時は毎回折り畳んでいるけど問題ない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 07:54:30.55 ID:HNDtzWXw.net

ダホンなんかはそりゃ歴史は長いし折り畳みヒンジの技術ノウハウの蓄積も半端ないからなあ。

昔のダホン、ヒンジ破損例。
https://charichari123.naturum.ne.jp/e3360128.html

Dゼロを非折り畳みとしたのは、あのフレームには最新設計のヒンジが使えないからだろうね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:56:50.33 ID:JvqOxR7t.net

気にしたことなかったけど折りたたみって怖いね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:59:07.37 ID:Cgc68r3p.net

そりゃもうw
必要なければ買わないに限る
変態除くw

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:44:41.51 ID:HNDtzWXw.net

必要だから折り畳み選ぶ人、見た目がかわいいとかギミックが面白いって選ぶ人
いろいろ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:00:47.61 ID:gSkLCAzi.net

20年使えるって普通にすごいわな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:07:20.05 ID:HB+97wKp.net

体重が軽い人なんかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:07:30.32 ID:oQ0cXp35.net

やはりブロンプトン式クルクルヒンジが確実

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:18:26.51 ID:90okqRgo.net

20年は流石にひっぱり過ぎだな
車だって腐ってくるだろ
ヒンジが怖いとなるとスーパー7でも乗ってんのか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:54:34.62 ID:2NPiErXC.net

>>895
イギリスの店舗では普通にオンライン販売やってるのにな（イギリス国内向け）

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 11:01:07.40 ID:Ot98SIIc.net

ブロンプトンのヒンジクランプに荷重を逃して交換部品にするという考えは賢いね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 11:54:13.31 ID:IcY8in87.net

ズル賢い

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:03:49.77 ID:Q48FEprL.net

あまり丈夫にしちゃうと買い換えが起きなくなっちゃうからね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:09:24.99 ID:Imlbo+4z.net

ママチャリはそうだがホビーバイクはどんどん増える不思議

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:40:51.01 ID:RcFyDHT1.net

>>904
プロみたいなちゃんとした自転車なら
20年くらいは普通に使えるだろ。
俺なんか手元に残してるロードだって既に15年で、
買い換える気が全く起こらない。
ちなみに車だって20年前のものが結構走ってるぞ。
それなりに愛情を持って所有されてるやつは。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:02:59.45 ID:dQkOlKvj.net

愛情とかじゃなくて（それもあるだろうが）その機体を使い潰すかどうかってだけでしょ
複数台持ちなら一台あたりの負担は少なくなるし

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:05:40.64 ID:AFSzTiWZ.net

丈夫なものとしてアルミではなくスチールタイプの折り畳み自転車を探しているのですが
こういったものはどうなんでしょうか？購入された方いらっしゃいますでしょうか
ttps://kakaku.com/item/K0001340999/
youtube等も含めて調べてもあまり情報がないので…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:13:32.48 ID:iWJ7VdRh.net

価格コムの掲示板で聞いてみたらいいと思う

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:32:49.44 ID:6RGYpYUY.net

>>912
激安折り畳みスレの方で聞いた方がいいと思う
ここで聞いてもその十何倍するKHSやブロンプトン買えとしか言われないから

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:34:23.88 ID:1NKTuDHS.net

週末しか乗らないので、もう15年乗ってるわ。走行距離も2万キロ行ってないw
小径車だと、そんな人結構多いと思うけど

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:35:22.08 ID:6RGYpYUY.net

あと1、2万前後の価格帯だとフレーム以外のパーツが先に壊れると思われる
スチールフレームにこだわる必要はない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:50:29.80 ID:4/CU2i9+.net

NESTOから猫を模したフォールディングバイク「コチカ」が出てるんだけど、
毛色模様を基にした命名が間違っている

「キジトラ」は微妙だが、まあ合格点か
「クロ」は違う。黒白または鉢割（ハチワレ）だ
「シロ」も違う。三毛だ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:23:20.63 ID:AFSzTiWZ.net

>>914 ありがとうございます。専スレあったんですね。そちらで聞いてみます

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:35:49.46 ID:dyIzGh9i.net

>>895
アメリカでも普通に通信販売で買える
日本のブロンプトンが変なブランド商法やってるから日本ではやってないだけじゃね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:45:53.50 ID:uRqpnLaE.net

ダホンならEEZZやQUIXの縦折りに惹かれるんだけど
あの機構を広く採用しないのはなんか問題があるから？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:58:34.22 ID:eFMimheY.net

今どき子供がいる世帯なんてゆとりのある家だし
なんの少子化対策にもならない

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:34:06.34 ID:x0uLUaQV.net

>>920
横２つ折りの方がコスト掛からず儲かるから

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:19:32.79 ID:6RGYpYUY.net

>>920
実用的にはホイールベースが短くなるのが乗りにくいんじゃない
EEZZの86.5cmといったらK3並で、同じ16インチのブロンプトン比で20cm近く短い

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:50:14.67 ID:jU1FMnC9.net

16インチ305の自転車が手に入ることになったんだが、305って仏式チューブが殆ど売ってないのな。。。

そいつに空気入れるときだけヒラメポンプヘッド分解してパッキン入れ替えたくねえし
そもそもパナのエアゲージが仏式専用だし。。。

しゃあないから米式チューブにしてアマで売ってる唯一無二の米式→仏式中華アダプターも買うかなあ
と思ったらこれ全然使えないことが判明！さすがは中華やでえ！（#＾ω＾）
https://cannonball24.com/experiment-of-chinese-valve-adapter-schrader-to-presta/

まあ此の世の中に仏式の305チューブはあるにはあるんだし尼以外で買えばいいだけかあ？



そんなところにこれまた唯一無二の英式→仏式アダプターが存在するのを発見！
こちらは中華じゃなくて我らが東京サンエスのVIVA製！
https://tsss.co.jp/web/?p=1191

さすがは古くからサイクルツーリストのお助けグッズを出してくれてたVIVAやでえ！ヾ(*´∀｀*)ﾉ゛

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:01:02.19 ID:ol6E9Ow4.net

>>917
これか可愛いな。猫好きなそれがしとしては捨ておけぬわ
https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/09/4.2-1024x768.jpeg
https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/09/4-1024x768.jpeg
https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/09/4.5-1024x768.jpeg
https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/09/4.4-1024x768.jpeg
https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/09/4.3-1024x768.jpeg

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:09:30.27 ID:jU1FMnC9.net

ねこのブロンプトン

http://imgur.com/pF87lxA.jpg

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:41:14.41 ID:z/6GEVms.net

「ねー、このブロンプトンってさあ」

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:52:47.62 ID:4CzUeQZu.net

坂の多い街に住んでてさいきん20年ぶりの自転車にオフタイム買ったら楽しくて、近所ポタリングやクルマで輪行してる
電車やバスで輪行したくてk3を買い足そうかと思ったけど、荷物は自転車だけでないから８キロを担ぐよりも10キロを転がすほうがいいかなと思い、caracle-sを検討中

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:54:23.88 ID:ZaMi0mIF.net

Tyrellにすべき

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:32:41.99 ID:gSkLCAzi.net

もうだめ猫の自転車

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:34:33.37 ID:gH0zDkS6.net

すぐ買えるならタイレル買ってもええけどあるんか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:39:47.24 ID:3iB9LaIR.net

これが快走系小径車の頂点ですな。
タイヤは22インチ。
ワンタッチでリア三角が折り畳めるので輪行も楽ちん。
アルミフレームのおもちゃみたいなのなんか乗ってる場合じゃないだろう

http://imgur.com/F9ZkzpH.jpg

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:41:11.25 ID:4CzUeQZu.net

>>929
Tyrell人気ありますが大きいのでね…
キャスターバッグに入る自転車を探してcaracle-sに行きつきました
折り畳んだときブロンプトンに匹敵する小ささで専用のソフト・ハードキャリーがあるし市販のスーツケースやコインロッカーに入るのがいいなと思いました
飛行機電車バス旅なんでもいけると夢が広がります

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:43:28.30 ID:gSkLCAzi.net

>>932
モンタギューっぽい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:01:45.92 ID:Q48FEprL.net

https://youtu.be/InCnwtVfQKA?t=31
カラクルSの折りたたみ注意点みたいな動画があった
ほんと細々したイライラが積み重なりそうw
しかし、もしかしてこれここの住人さんだろうか

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:28:40.09 ID:5Ok6KlT1.net

>>932
これいいですね。
どこの店で買えますか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:43:48.74 ID:4CzUeQZu.net

>>935
ケーブルの取り扱い要注意ってかんじですね
あとは家で練習あるのみ
自分が気になるのはじつは足がつくかどうかで
高さ調節してスポーツタイプ寄りにもリラックスして乗れるようにもしたいなと思います
これまでママチャリしか乗ってこなかったので
180センチ以上の人のシートポスト交換の記事はよくみますが低身長の情報はないのでディーラー行ってみます

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:43:55.35 ID:ZaMi0mIF.net

>>936
オーナー特注モデル
いわゆるワンオフ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:48:06.06 ID:Ed3n9xAL.net

ここまでくると走る時にハラハラしそう
https://chan-bike.com/tuck-bike-a-folding-bike-with-foldable-wheels

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:53:43.58 ID:Weilmw2r.net

>>936
モンタギューのM-1000。30年ほど前に販売されてた旧車。中古でしか買えないんじゃないかな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:56:02.80 ID:5Ok6KlT1.net

>>938
解像度の関係かロゴがよく見えませんがヘッドマークが折り鶴？アマンダですか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:58:07.90 ID:gSkLCAzi.net

モンタギューはいまもロード作ってるよな
凄まじい重さだけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:23:41.92 ID:ZaMi0mIF.net

名匠手作りの特注試作車です。駅から駅、帰りは車内でビール弁当、輪行の楽しみも、是非。
小径車ながら、本格的なライディングにも耐えるスチール車。ペダル込み約９．９ｋｇ。シートチューブ上下２カ所のボルトをゆるめ、後部を時計回りに前に回転。シート、ハンドルポスト（クイック）を引き抜き、前輪を外せば、３分程度で約７５ｃｍ×５５ｃｍで袋に。
基本はアルテグラ仕様、Fはスギノ４４−３０、Rはシマノ１１−３０。「峠にも負けない」組み合わせです。バー（４０ｃｍ）はニットー、ペダルは両用でスニーカーでもOK。委細は写真からご判断ください。
当方身長１６６ｃｍ。トップチューブ約５２ｃｍ相当、シート中央から握りの手前部分まで約７０ｃｍ、ポスト上部まで地上約８６ｃｍ。各サイズは概ねの計測です。素人なので仕様その他、見落とし間違いあればお許しください。
５年前、手作りサイクルの名匠に、基本デザインと希望を描いて相談。計７回約４００KM試走後、事情で未登録のまま手元に。乗り継いでくださる方を捜しています。
現状でのお渡し、小傷などあります。特注試作車をご理解頂き、NCNRで。ご落札後、２４時間以内に御連絡ください。東京。手渡し希望ですが、近県実費配送ご相談で。下見は恐縮ですが５０００円、ご落札の際は返金いたします。
早期終了あり。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:25:09.03 ID:ZaMi0mIF.net

欲しいなら出品者に直接連絡取ってみたら？
買い手付いてなかったからまだ所持してるだろうよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:29:57.36 ID:6RGYpYUY.net

「世界に一台！　名匠手作りの特注試作車　 フォールディング小径２２インチ 快走車」でググればヤフオクのページ出てくるよ
本人による宣伝なのか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 00:25:47.32 ID:WNEoW1WL.net

22インチなんて乗るなら26インチでも700Cでもいいじゃん

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 00:46:52.89 ID:gcCBxPlx.net

>>946
それやったらこんなんどない？
https://www.changebike.com/jp/product

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 00:49:34.48 ID:iD8CBISl.net

>>937
https://i.imgur.com/GgzPhCT.jpg
左から身長175・163・153cm
身長どの程度かわからないけど160cm台ならハンドル位置も調整出来るからまぁ問題ないでしょ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 02:54:24.38 ID:+QY1SkmD.net

>>935
小径車でこのハンガー下がりはおかし過ぎる

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 06:53:09.78 ID:iaL66RsJ.net

>>943
ギア比低すぎ
完全山岳のんびり仕様か？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 06:56:35.55 ID:JBgn8A2T.net

>>875
インスタで検索すると良いよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 07:32:03.48 ID:rclmUiq5.net

>>943-945
22インチはタイヤで悩むことになるよな
それはチューブラーだよねきっと
24インチなら数年前にIRCがジュニア競技者向けとしてASPITE 24って
フォルダブルの素晴らしいクリンチャータイヤをリリースしてくれたから
MR4やAirnimal Chameleonオーナーは安心してるだろうな
A-CLASS FOLEX24完組ホイール再販して欲しいな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 07:39:12.07 ID:quZhGaS5.net

>>948
ありがとうございます
じつは149センチです
スポーツタイプは足がつかないのが当たり前だとさいきん知りました
視線も高いしこぎだしはふらふらするので緊張しながらのってます
運動神経も鈍いので意識して左足をついて止まるように練習してます
それでも楽しい

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 08:07:58.58 ID:xjH4+x+J.net

>>953
長く走るなら、サドルは高めのが楽です。
信号待ち等、道路の縁石に足を乗せて止まってます。
漕ぎ出しは、ブレーキを効かせて軽くペダルに力を入れ、発進時にブレーキを離すのがコツです。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 08:14:58.90 ID:Phm+dnDc.net

>>953
スポーツタイプに限らず、サドルに座っていたら足が地面に届かないのは当たり前ですよ

信号待ちなど停止時には、サドル前方に腰を下ろし、フレームを跨いで立つのです
ホリゾンタル型のダイヤモンドフレームの場合は乗り手の股下長によって干渉する場合もありうるため、
スタンドオーバーハイトという寸法も該当するかどうかをチェックすることになります

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 08:22:54.86 ID:TjS0CF70.net

◆　片倉パーフェクトクイックミニ　PR2-DF　奇跡の未使用車　◆

片倉自転車片倉パーフェクトクイックミニ　PR2-DF （22インチ輪行車）

◆年式：1978年車

◆パーフェクトクイックミニは22インチホイールを装備した軽量輪行車として、生産され続けたモデルです

※同じパーフェクトクイックミニPR2-5Dとは違うモデルで　バデッドはD2×D2(UNNO　海野ディバイディパイプに変更され価格も66,000円（PR2-5D)から75,000円の(PR2-DF)に変更された高級フレームとなりました 当時のロードバイクのR2-4より高額でした


https://ameblo.jp/bicyclu527/image-12090886022-13443151224.html

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 08:48:31.56 ID:TXmzFNOX.net

>>953
咄嗟に前降り出来ない153センチの同居人　普通に乗ってるから大丈夫ですよ
慣れるまでサドルから足が届く状態で乗りたいにしてもシートポスト下部三センチ切る程度
折り畳みにも問題ないと思います　
面倒見の良い販売店で買えば、カラクルS楽しいですよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:49:15.82 ID:WeEjpOhJ.net

カラクルは公式で荷物込み確か80kgだったのが気になって結局ブロにしてしまった

厳しめに書いていてる数値で実際は余裕あるのだろうけど
荷物混み80kgでキャンプツーリングにも！つうのは無理があるよなあ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:59:34.87 ID:TXmzFNOX.net

カラクルは旅に携行する自転車で旅する自転車ならバイクフライデーなのか　
と、沼の縁に佇む秋　w
Changebike 実際目にすると流石にデカ過ぎ　これ持って空港内ウロウロはかなり嫌だw

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 10:06:25.91 ID:N0dKZ2ED.net

バンバン輪行しまくるヘビーユーザーから、

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 10:07:12.76 ID:N0dKZ2ED.net

ワイみたいな盆栽メインまで色々いるんだな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 10:55:51.40 ID:iD8CBISl.net

>>953
なるほど
どちらにしても一度実物に跨ることをお勧めするよ
カラクルはトップチューブ無いから乗り降りし易いけど、もっと小柄な人が乗り易い自転車もあるし
あと意外と見落としがちだけどクランクの長さも要注意
自分も身長低い部類だけど、シートやハンドルは調整できてもクランクが長過ぎてどうにもダメだった事がある
簡単に交換できる規格なら良いけど、稀に特殊な規格で交換に何万も要するケースもあるから

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 11:16:19.64 ID:0H92C5jS.net

自転車乗りなら男でも普通体重50キロ台だろ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 11:47:24.64 ID:7+FT+KjL.net

片倉シルク パーフェクトクイックミニ改(パスハンター？)
かっけえ

https://livedoor.blogimg.jp/stocktboom/imgs/6/d/6d04606d.jpg

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 11:52:41.98 ID:5AJmi8cu.net

風邪ひいたら翌朝死んでるような体重を誇ってどうすんだ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:00:53.62 ID:TXmzFNOX.net

俗称自転車王国のオランダ　成人男性平均身長184ｃｍ　50キロ台て可能?

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:08:17.38 ID:SgCrsQ1G.net

体組成計で計った筋肉量だけでも70キロくらいあるんだが・・・
50とかどこのヒョロガリの話だ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:45:23.89 ID:bJuNwRVO.net

女子ロードレースイギリス代表がおっぱいペッタンコだったな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:54:47.90 ID:xjH4+x+J.net

有酸素系の選手は、脂肪少ないだろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:01:48.22 ID:4LdLxcpq.net

空気抵抗の観点からは、進行方向への流線型の突出物があった方が望ましいのではないか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:07:58.90 ID:bJuNwRVO.net

後に風洞実験の結果、Eカップが空力的に有利と判明し、カーボン製パッドが開発されるのであった

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:10:59.47 ID:yf7WqZ2M.net

想像しただけでキモくて草

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:33:51.28 ID:oE3JEA1k.net

ロードなら体は水平だからペッタンコが有利なんですよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:55:59.02 ID:tCCmIrDW.net

アマとかで売ってる1〜2万の20インチの安い折り畳み買おうかとおもったけど、どうせちびちびいじりそうだから最初からダホンの安いのとか買ったほうがいいのかな
通勤とか近所乗る程度だけど

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:58:26.43 ID:WdSl29Cn.net

まずやりたいことを大雑把にでも決めようぜ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:58:55.91 ID:D+E/4oYq.net

ホムセン折りたたみとダホンの安いやつの間には越えられない壁がある

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:00:34.31 ID:csoErSsp.net

まず本当に折り畳み自転車の必要があるか？

から入った方がいい

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:35:15.38 ID:ToHxBQW8.net

自転車に1〜2万しか出せないような価値観の持ち主がちびちび弄るとか言ってもなあ、、
知識もないだろうし
それなら信頼出来る専門店でまともな物を買ってメンテも店におまかせしたほうがいい

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:38:41.46 ID:XlVPyk7c.net

一時期安いのを弄りたい人って大体ヴァクセンに流れてたよね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:43:05.19 ID:epCKByO3.net

ダホンのoemの安い奴なら悪くない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:46:06.52 ID:w69qRqjl.net

っていうか、ホムセン級のド底辺安物ゴミチャリを弄って安ダホンレベルにするっていっても
安ダホンはパーツがゴミなので意味ないんだよな
フレームから変えないとww

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:59:08.50 ID:jq/v4qdC.net

安いものは安いなり、長く快適に使いたいならそれなりの額を払わないとね
特に折り畳みは

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:04:59.81 ID:t5X7ubfE.net

ミニベロでもいいけど折り畳めればしまう時にいいかなと
ロードとMTB持ってるけどちょこっと乗るのが欲しくてね
多分安いの買っても色々変えそうだしと思ってさ
今の通勤自転車が限界なもんで

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:06:59.41 ID:WMPB7W5W.net

昔はダホンのoem、ジョイフル山新で売ってたヤマホンが流行ったな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:10:23.90 ID:K3fLHA4P.net

マンハッタンのMP451AD最近買ったけど調子良いよ
輪行はしないけどパッケージングバイクというのは狭い室内保管にも丁度いい

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:19:21.91 ID:iD8CBISl.net

FIAT、RENAULTをベースとした小径カスタムが完全にK3に取って変わられたのは面白いな
K3はあの手のOEMや自社商品のdove当たりもことごとく吸収しながら拡大してる感じ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:22:10.06 ID:xjH4+x+J.net

やっぱ軽さは正義だよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:36:13.95 ID:5CW2HrWP.net

いいえ折りたたみは信頼性こそが正義です！
アルミフレーム滅すべし！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:39:00.45 ID:8HFycZdu.net

自分の楽しみたい走り方をできるかが第一
最初にそれでふるい落とす

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:40:38.12 ID:kEjhPUBR.net

doveプラスはもう1年以上入荷無いって言ってたな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:49:18.00 ID:4LdLxcpq.net

スーパーライトの方ならあるかも。先日ヨドバシ梅田の自転車コーナーには複数在庫があった。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:05:11.40 ID:3Fvr4bE+.net

クイックリリース＋ディスクブレーキって組み合わせのハブが絶滅する気がしてディスクミニベロに手をだせん
クロスバイク専用規格として生き残るだろうか…

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:19:39.58 ID:GlauS7d0.net

http://4.bp.blogspot.com/--F_E9uosxiM/UVxo-Oil5RI/AAAAAAAABhI/rvrf7CXDBoE/s1600/AprilStella.JPG

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:32:56.11 ID:w/ph7hX5.net

>>992
これ買おうぜ！
https://serbasepeda.com/product/sepeda-dominate-rapide-comp-20

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:43:14.89 ID:3Fvr4bE+.net

>>994
？？？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:46:24.12 ID:3Fvr4bE+.net

>>994
126000円かｗｗｗ
正直ほしいけど1ヶ月で粉々になりそう

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:58:06.78 ID:SmoEMzkU.net

http://imgur.com/C0mbA7s.jpg

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:07:15.98 ID:BDAsLuis.net

やっぱりDAHON！
100キロ乗っても大丈夫！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:27:08.61 ID:VwBbxpgv.net

>>993
おじいさんに似合う

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:27:24.63 ID:9B1b8EXT.net

質問してもよかですか？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。