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【FTP】パワーメーター 68watts【W/kg】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/22(金) 14:05:00.33 ID:vJsetleO.net
- パワーメーターについて語るスレです
○前スレ
【FTP】パワーメーター 67watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625065769/
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 10:27:23.13 ID:4RwBbiFI.net
- scott foilに乗ってて同じくパワーメーターのためにテクトロブレーキ使ってるけどマジで止まらない
片手で制動するのはほぼ不可能だと思った方が良い
ちょっと高めだけどスパイダー型のパワメ買った方がトータルの満足度は高くなると思われ
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 10:33:39.36 ID:IWiMwWL+.net
- BB下ブレーキ
TTバイクならメンテ悪化やブレーキ性能の低下にはまだ我慢できるだろうけど
何でロードにも採用したのかね?
あれで雨とか濡れた路面走ったらどうなるかくらい考えなかったんかな?
砂泥ゴミ全部ブレーキシューに直撃するに決まってるだろうに
>>267
リドレーにもなかったっけ?
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 10:52:23.11 ID:kVuJ9dxh.net
- soraでSPDなんだけどパワメ使いたい
坂とかで出力一定になるよう目安にしたいだけだから絶対的な精度は問わない
中古も含めて安く手っ取り早く導入するならどうしたら良いですか?
靴とコンポは変えない前提で
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 10:53:41.83 ID:ixmEwK0W.net
- メーカーはメリットだけ宣伝すれば売れるからな
デメリットを調べないで買う方が悪い
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 10:55:37.70 ID:ixmEwK0W.net
- >>270
GIANTのパワメ付きを新車で買え
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 11:36:45.60 ID:ef2E4khN.net
- >>272
Giantパワメの精度糞やぞ
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 11:40:25.57 ID:CW5HOzb8.net
- >>270
4iiiiレフトR7000 R8000 R9100でも好きなの買えば
俺はダホンの折り畳みでティアグラに左5800でフラペで使用してる
旅先でもパワーが分かるし一人旅も寂しくない
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 11:56:02.91 ID:ymhlQ95g.net
- >>270
片足Assioma
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:07:30.24 ID:s2Q7TsQw.net
- >>270
SIGEYかXCadey
クランク付きのやつね
3.5-4万で両脚計測
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:07:46.29 ID:bGI9WV5h.net
- >>270
SPDで安くなら4iiiiの片足一択だな
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:09:22.95 ID:oANIBQ6S.net
- >>273
1割増しのめっちゃハッピーメーターだけど、CPも1割増しで設定しとけば問題ない。Zwiftもアレできる。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:22:41.72 ID:iMKGO7Ql.net
- XCadeyなんかありえないだろ
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:23:50.39 ID:pVIFrsyP.net
- SIGEYIはまだマシなのか
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:25:19.37 ID:tmwwuH7/.net
- SRAM RED etap AXSのチェーンリングのパワメはどうなの?良いの?
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 12:53:33.98 ID:fOUwfNbR.net
- quarq系は普通に安定していると思うよ
ただredのクランクはチェーンリング摩耗するとパワーメーターごと交換しなきゃいけない
4万で交換してくれるらしいんだが日本だと対応してるかどうか知らん
チェーンリングの寿命は従来より長いらしいけどな
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 14:30:26.75 ID:jdEIqDMq.net
- >>282
スパイダー式パワメなのにチェーンリングが摩耗でパワメ交換とか知ったかバカここに極まりだなw
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 14:51:09.65 ID:IWiMwWL+.net
- http://www.intermax.co.jp/pdf/SRAM_eTap_AXS_C_FAQ_jp.pdf
17ページ
>パワーメーターが統合されたチェーンリングは、磨耗した場合にチェーン
>リング部分だけ交換が可能ですか?
>出来ません。可能な限りの軽量化と精度のためにパワーメーターは
>チェーンリングと一体化されています。しかし、新しいREDR AXS用2x
>チェーンリングは、寿命を延ばすために、11速チェーンリングよりも50%
>長持ちするように作られています。定期的なチェーンの清掃、潤滑、お
>よび交換でも、チェーンリングの寿命を大幅に延ばすことが可能です。
どこに馬鹿がいるかっていうと…
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 15:00:05.73 ID:Gj3LmsGt.net
- うわダッサ
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 15:02:23.82 ID:lwLG/rDI.net
- >>268
ドイツのやつだったかスペインのやつだっけ
スペインで言うからローターかと思いきや違うとこのだっけ
シマノ製のブレーキを他社のに交換てことだが、フレームとか取り付けの形状によっては装着出来ないのもあるらしい
慌てて買って付かないとか悲劇w
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 15:15:02.31 ID:vc8zw2bQ.net
- >>273
GIANTのパワメ使ってるけど特に問題ないぞ
キャリブレーションは毎回載る前にする必要あるけど普通だよな
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 15:23:59.95 ID:3csDTdsT.net
- >>287
俺も問題はない
ただアシオマとのデュアルで比較したところ高負荷になればなるほど上振れするハッピーメーターってだけだな
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 15:36:55.54 ID:hay454a/.net
- チェーンリング摩耗したらパワメ交換とか富豪か機材提供受けてる奴しか使えないじゃん!
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 16:47:32.20 ID:s2Q7TsQw.net
- QuarqはDFourに限るね BB変えんとあかんウンコだけど
レッドはチェーンリング一体とかカスすぎやろ
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 17:03:34.62 ID:fOUwfNbR.net
- 普通の使い方ならチェーンリング交換する時期には新型出るからいんじゃねーの
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 17:07:53.49 ID:4RwBbiFI.net
- >>286
quarqかsrmかpower2maxあたりが選択肢になるね、中華が気にならなければsigeyiも安い割には悪くない。
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 17:33:00.37 ID:s2Q7TsQw.net
- >>292
srmとか金額が高いだけのSIGEYIだよねぶっちゃけ
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 17:51:36.83 ID:bMAG2cjw.net
- >>283
イキリ失敗クソワロタ
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 18:35:40.45 ID:n2VO6UHC.net
- GIANTパワープロ俺も使ってるわ
ダンシングするとかなり高く出るがL4までなら正常のように感じる
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 23:39:49.86 ID:IWiMwWL+.net
- >>293
SRMから信頼性とか耐久性とか抜いてコストダウンするとSIGEYIに
寸法計るのにミツトヨの測定器使うのか100均の定規使うのか気にしないような人にはいいんでは
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 03:27:53.05 ID:pQ8+27yP.net
- >>296
SRM神格化してる奴多いけど大して正確とは思えんがな
1.5%と控えめな申告精度だし
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 09:20:15.66 ID:jWf3aPFt.net
- >>297
http://www.srm.de/product/powermeters/
ロード用現行製品だと
±2% Origin Road
±1% CAMPAGNOLO、Rotor 3D
±0.5% Science Road
なんだけど1.5%ってどれよ
大して正確とは思えないとの感想は使った経験?比較対象は何?
正確かそうでないかの判定基準は何?
ちょっとした好奇心なんで良ければ教えてほしい
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 10:10:44.01 ID:/qMW4l3J.net
- どうせソースはどっかのブログだろw
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 11:14:55.97 ID:pQ8+27yP.net
- >>298
Originね
販売店の説明文とかレビュー記事だと1.5%になってる
本サイトだと2%なのね、そりゃ大したことないわけだわ
zpのデュアレコ見てると個体間でだいぶバラつきがある。楕円に対応してないようだしいくらハードが良くてもソフトがダメならダメ
Exactに関してはハード面で4iiiiの技術者にボロクソにコキ下されてたし、Assiomaから毛を抜いたような正確性で価格が2-3倍とか笑うしかないなw
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 11:26:21.13 ID:pQ8+27yP.net
- Originは別に他のメーカーのパワメと比べて不正確ってわけでもないし申告精度が正直なのは良いと思うが
価格相応の正確性が無いのだけは明らかだし神格化してる奴はアホだねハッキリ言って
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 19:29:34.57 ID:WI0ImZeZ.net
- 今となってはSRM買う意味ないよな
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 19:42:27.61 ID:xgoFTaoJ.net
- 競輪選手すらとにかく距離乗る基礎トレするのに何言ってんだこのカスは
お前の中でクリテは速筋の強さを競い合う筋肉大会なのか?じゃあ筋トレだけしてろアホ
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 19:43:12.36 ID:xgoFTaoJ.net
- 誤爆した
ごめんね
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 19:46:27.98 ID:2NwSzIy3.net
- 許すよ、俺は寛大だからな。
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 21:06:09.06 ID:HEJ7185O.net
- パワトレとヒルクラトレとここって人が被ってそうだよね
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 21:30:46.52 ID:LZb1qBcX.net
- >>306
御名答
自転車版で見てるメインだな
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 21:43:57.84 ID:Aqc2nO8o.net
- だいたいギスギスしてて笑う
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 01:01:57.46 ID:FcmGHc8k.net
- ホイールスレも地獄のような状態になっとる
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 05:54:06.95 ID:deOXs3Xe.net
- ギスギスさせてるのは特定の奴なんだな
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 07:26:00.51 ID:DRXf1tO1.net
- 知り合いからsigeyiが充電不能になったって相談受けたんだけど防水弱いのか
やっぱ値段なりなんかなあ
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 09:08:21.69 ID:3fy89BYY.net
- 扱いが悪いだけ
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 13:43:26.48 ID:G3ZMouHb.net
- パワーフェーズの理想系がどんな感じとか説明してるサイトない?
Garminだとなおありがたい
インプレ!とか説明風で、説明してないブログとかサイトが多くていまいちよく分からんです
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 14:09:28.98 ID:I3A9X2RR.net
- >>313
それが解明できたら論文書いて博士号取れるよ
要するになんもわかってない
プロだってバラバラだもん
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 14:12:58.66 ID:NA0XyaYU.net
- >>314
プロがバラバラという情報ある?
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 14:47:00.11 ID:I3A9X2RR.net
- とりあえず直ぐ持って来れるのはこれで勘弁してくれ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/263988
>ペダリングパワーフェーズ、プラットフォームセンターオフセットに必ずしも正解があるとは言えないです。
>パワーフェーズなどの良いパターンを一般化することも難しいです。
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 15:02:17.72 ID:I3A9X2RR.net
- で、色々調べていくと円周に満遍なく長くパワーを加えた方がいいと言ってる人と
最も効率が良い3時周辺に短く強く力を入れるのが理想という人がいて
実際のプロのデータはどちらの人もいる
でもってそのどちらかを真似するとしても、本人の筋力や柔軟性に逆らったペダリングをしたらダメなので
実際に何度も何度も走って最適解を見つけていくしかない
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 15:04:46.69 ID:I3A9X2RR.net
- そして現時点での結論は
そんなデータに意味はなくパワーの絶対値が上がっていれば正解
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:18.95 ID:u2rj37Ow.net
- >>318
さんきゅーこういうのを見たかったです
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:06.42 ID:h4ozCUjz.net
- シクロクロスで3時踏みだと砂とか泥で見事に埋まって下手すりゃ前転しちゃうけどねw
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:02.95 ID:QIIQxTma.net
- 昨日carson+2やって前半は普通に3時辺りをピークに踏んで、後半は意識的に踏み込まずに回すペダリングしたんだけど後半のほうが僅かに心拍が下回ってデカップリング1.5%という好結果が出た
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:22.24 ID:qGi8B3/o.net
- いろんなペダリングを状況に応じて使い分ける
あとはモアパワー
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:17.33 ID:LOLFsNRc.net
- >>321
ケイデンスを上げてるの?
いつも最後30分は回せなくなってぐでんとしたペダリングになる
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:08.74 ID:jCGcRxnr.net
- パワータップからstagesに替えだけどパワー全く拾わなくてアルミテープ貼っても全然ダメ
今から流す予定だったパワータップのホイールにタイヤ貼ってくるわ
このままゴミになってしまうのか…
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:59.41 ID:jCGcRxnr.net
- >>317
竹谷さん昔は3時周辺に短く力強くって明言してたけど宗旨替えしたんだな
というか宗教から足を洗ったのか
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 20:00:00.44 ID:QIIQxTma.net
- >>323
ケイデンスはほぼ一定 ただ呼吸数はドリフトしているんだけど心拍数は逆に僅かに下降。前半かったるかったんだけど後ろに行くにつれて楽になってきた
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 22:04:42.15 ID:xFQ2jck2.net
- >>324
代理店に問い合わせてみたら?
俺の4iiiiも初期不良があって問い合わせてみたら対応してくれたよ。かなり時間は掛かったけど
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 13:56:35.49 ID:8B1knQdf.net
- 3時に踏めば忌み嫌われる縦踏みになるよなあ
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 18:25:39.55 ID:604ax7+z.net
- ゴルビー110%って完走できると効率よくないですか?アップ含めて70分でTSS90だった
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 18:42:21.87 ID:ma3UHz+n.net
- TSSのためにやってんの?
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 19:19:22.39 ID:dMHyBJQy.net
- >>330
目安ね
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 20:05:55.30 ID:oIA/sj8R.net
- IFだけでワークアウトの良し悪しが決まるならマッカーシーは1hで90TSSだからもっと効率いいな(
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 20:09:32.90 ID:aeNhCswI.net
- マッカーシー完遂できねえや
ゴルビーはいけるのに
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 20:11:38.56 ID:m6yxBHsB.net
- 先日のzwiftレースは50分でTSS75だったから大変効率がいいというわけだな
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 20:27:11.75 ID:YI2FlCG7.net
- 同じくゴルビーはキツいながらも完遂できるようになったが
マッカーシーは3本目で足が終わる
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 17:10:51.48 ID:WE/XROf2.net
- 皆さんは週に何回ゴルビーやってる?
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 18:20:00.29 ID:1pdYckLU.net
- 普通は週5でやるもんだろ?
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 18:22:33.72 ID:1pdYckLU.net
- ここはパワメスレなので
つまらないワークアウトの話は他所でやれ
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 18:43:04.78 ID:kKOGQ+ZS.net
- ツッコミ待ちやめろ
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 02:45:02.22 ID:sl/NYPj7.net
- リムからディスクに移行したけど、シマノパワメだと両方で使うの大変w
複数台使ってる人はパワメをペダルとかでやってんの?
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 03:34:48.06 ID:52rlRk9/.net
- クランクとペダルのパワメそれぞれ複数持ってるよ
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 07:48:06.27 ID:fuf9/4WC.net
- 無駄だな
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 09:24:35.35 ID:XUMb9SG1.net
- >>340
4台持ちだが、そのうち3台にパワメ搭載
毎日自転車乗り換えるから、そのたびにペダル交換なんてやってられないよ
ちなみにスピードプレイ信者だからペダルタイプは使ってない
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 14:40:59.48 ID:IjcgWKA2.net
- 毎日乗り換えるとかただのイキリなのでは?
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 15:48:44.13 ID:TAiOePyB.net
- 自転車通勤なんやろ
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 18:15:36.60 ID:W8x+iaQq.net
- アシオマで通勤グラベル号と週末ロード号使い分けてる。
変えるのは金曜夜と日曜夜だけなんで大した手間じゃない。
あほみたいに締め込んだりしないんですぐ回せるし。
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 19:18:35.33 ID:XUMb9SG1.net
- >>344
ノーマルロード、ロードTT、トラックTT、ノーマルトラックの4台
速筋遅筋の負担が分散するよう日を変えてハイパワー→ミドルパワー→ローパワーで回す
ミクロサイクルと呼ばれるトレーニングスケジュールモデルの定番だよ
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 19:51:40.89 ID:Fr5QKV/q.net
- アシオマ急に左だけパワー出なくなった
今まで左48%右52%だったのが、左5%右95%とかになる。
校正、再接続、充電色々試したが治りません。
同じような方居ないですよね•••
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 19:52:55.90 ID:yiem2/7N.net
- アプリで無理矢理修正
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 19:54:38.96 ID:0h5B5y83.net
- トレーニング用途で4台用意するとかすげえなあ
俺は実走用、ローラー用、通勤用の使い分けだわ
あとは実家の予備くらいか
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 21:04:44.40 ID:fuf9/4WC.net
- わいはローラー用と外用。これ以上は何かを捨てないと増やせない。嫁が仰ってる
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 21:11:32.30 ID:9yliXdga.net
- >>348
設定で左だけの片足モードにしたら
ちゃんとしたパワー値が出ますか?
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 22:51:56.02 ID:H6a3z/Fp.net
- >>348
膝に矢でも受けたか?
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 23:02:25.23 ID:/uqJZJgs.net
- 待てよ お前を知っているぞ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 23:25:15.61 ID:Fr5QKV/q.net
- >>352
明日やってみる
>>353
それだったら話は早いなw
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 23:58:31.14 ID:0uoRY8jj.net
- >>355
1回完全に放電させてみるとか
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 00:21:43.06 ID:zVEJ2PkG.net
- 電池抜いて一晩置いたら治ったって話は聞いたことあるな
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 04:43:20.81 ID:H/QptM8D.net
- >>357
アシオマは電池と一体型なので抜けない
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 08:40:58.51 ID:zVEJ2PkG.net
- あら残念
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 08:54:52.32 ID:hjI+2LqG.net
- でもバッテリー単体で買えなかったっけアシオマ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 11:28:38.98 ID:S3mOiLv6.net
- やっぱりパワメはPioneerが1番信ぴょう性ある
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 11:34:09.55 ID:6tkequTZ.net
- >>361
なかなかキツい皮肉いうねきみ
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 19:49:08.18 ID:zVEJ2PkG.net
- でもなんだかんだパワータップと並んでトラブル報告を聞かないな
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/12(日) 22:55:42.34 ID:4YwWycMm.net
- >>348
左右逆で同じ症状出た事があるけど一旦UNOにしてしばらく実走してからDUOにしたら直ってたよ。何でかはわからん
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/13(月) 09:10:37.22 ID:/NAUL7Lb.net
- 348です。
やっぱり左は駄目でした。
>>364
UNOにして様子見てみます!
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/13(月) 09:48:30.76 ID:qMMB0203.net
- >>346
最初はそう思って付け替えてたけど、
それすら面倒くさくなってアシオマ追加した。
>>361
そう言えばシマノの最新パワーメーターは
パイオニアのペダリングモニター的なものは付いてるのかな。
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/13(月) 12:07:09.56 ID:5n9j5tnW.net
- >>365
俺の例だけど左のペダルボディ止めるナットがゆるんでパワー出なくなったことあった。参考までに
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/13(月) 14:29:59.26 ID:Xk0aHIlJ.net
- 結局ペダル型は耐久性に限界あるんかもね
2年持たないベクターは論外としても、アシオマも3〜4年持てば良い方なんじゃね?
常時踏みつけられる宿命かと
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