【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【169台目】

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 08:06:19.02 ID:3GVOoWYe.net

ぶっちゃけ今ミドルグレード買う層ってかなり置いていかれるんじゃね
コンポーネントは11Sで新型アルテ組を買うのは物がないし高いしフレームセット買いになることが多い
まあ67,79時代の移行期もそんなもんだったけど
今買うとそのうち12Sの105が出てガッカリするかもね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 08:14:30.72 ID:MFYi2vjc.net

>>814
やっぱキャニオンよ、デュラ12速パワメ、ホイールも交換する必要無しでこのお値段

Ultimate CF SLX 9 Disc Di2（¥899,000）
ttps://www.canyon.com/ja-jp/road-bikes/race-bikes/ultimate/cf-slx/ultimate-cf-slx-9-disc-di2/2918.html?dwvar_2918_pv_rahmenfarbe=BU%2FBK

Ultimate CFR Disc Di2（¥1,039,000）
ttps://www.canyon.com/ja-jp/road-bikes/race-bikes/ultimate/cfr/ultimate-cfr-disc-di2/3080.html?dwvar_3080_pv_rahmenfarbe=SR

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 08:21:32.32 ID:jkP1fImy.net

昔デュラ買えていた奴が今はTiagra買わなきゃいけないとか衰退国そのものやなw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 09:06:19.67 ID:BY2pY7Tz.net

>>822
昔デュラを買ってた層は今もデュラ買うよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 09:27:13.43 ID:XGwaGhkB.net

CANYONは良いけど国内店舗はメンテ拒否されるところがまあまああるだろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 09:28:27.17 ID:UXbFoeiv.net

>>820
新型アルテは12s

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 10:04:59.50 ID:MHjIPliX.net

クラシカルなフレームにはなんのコンポ合わせりゃいいんだろう
電動は逆にダサいよね？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 10:24:24.98 ID:ZB16sUCQ.net

クラシカルなクロモリの最新フレームに電動コンポ付けたってダサくはないだろう。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 10:36:05.54 ID:Pv8P3i6R.net

ダサい奴がクラシカルなフレームにクラシカル風なコンポ組み合わせても頑張って揃えました感やコスプレ感が滲み出て痛々しくもなるからあんま考えすぎるなよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 10:43:03.20 ID:UXbFoeiv.net

クロモリRED AXS組み
https://blog-imgs-129.fc2.com/h/a/g/hagure5/tada276_DT1.jpg

まぁディスクブレーキな時点でクラシカルじゃないけど

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:24:29.45 ID:8J1wwRJn.net

>>815
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000015
税抜き28万円

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:28:26.63 ID:8J1wwRJn.net

>>815
2017年同じ年のディスクモデル
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000014

税抜き32万円

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:33:45.21 ID:ll7yiHjM.net

>>828
あとクラシカルにこだわってる爺さんってノーヘルだからなぁ
最低限、ルールくらい守ってくれと思う

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:43:27.13 ID:LSzRsXzB.net

そりゃ君の周りがそうってだけよ
自分の周りのクラシカルおじさんはメットとグローブの啓蒙に余念がない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:45:05.69 ID:LSzRsXzB.net

お、ID被りってマジであるのか！
>>813とは別人です

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:45:45.02 ID:nMWyaKNO.net

>>833
俺の周りにはクロモリとかの人いないが
都内走っててノーヘルはクロモリかピストしか見たことない

ほんとやめて欲しい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:47:25.16 ID:xB/o+j8m.net

おれもクロモリはノーヘル率高い印象しかないな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:47:40.77 ID:xB/o+j8m.net

あとキャップだけとかね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 11:54:39.79 ID:LSzRsXzB.net

>>835
都内（都心）は車種に限らず私服ノーヘルが多くないか？
CRとか周回コース、峠なんかは大体みんな被ってるように思う

あくまで自分の見える範囲でだけど

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:04:14.59 ID:MFYi2vjc.net

趣味・スポーツとしてのロードではなく、単なる移動手段としてロード乗ってる人はヘルメットはあまりしてないイメージ （偏見

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:06:40.33 ID:Pv8P3i6R.net

脳みそ昭和で止まっていてSNSに晒されても痛くも痒くもないからジジイほど交通ルールやべえの多いよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:10:21.85 ID:OqzuaR3a.net

>>832
クズの周りにはクズが集まるからな
俺の周りにノーヘルなどいない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:14:45.14 ID:Pv8P3i6R.net

そりゃ田舎だとショップのチームだとか見知った顔以外、ロードで外走ってる奴なんて見かけることないかもしれんが...

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:16:01.19 ID:OqzuaR3a.net

貧民街はノーヘル多いよねw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:18:23.99 ID:nMWyaKNO.net

>>837
キャップだけのクロモリ多いな

ある程度金を出してカーボン買ってる層で、正装しているロード乗りのヘルメット率は100%に近いと思う

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:19:04.07 ID:nMWyaKNO.net

>>843
貧民街が多いじゃなくて安物のロード乗ってる人がノーヘルやね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:19:09.80 ID:jkP1fImy.net

ヘルメット被って信号無視してるのも多いけどなw

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:20:17.62 ID:40p33tRx.net

最近は「これだから最近の若モンは…」て嘆く老害より、「これだからジジイは！」て騒ぐキッズのほうが目立つな

ちなみに30代後半て老害側？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 13:12:16.59 ID:2GB3FCGQ.net

東京は条例でヘルメット着用義務化されたのですか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 13:53:28.17 ID:h0jragdE.net

>>845
なるほど
お前は貧民街なのにヘルメット被ってんだな
偉い！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:09:41.65 ID:L+hQzJlm.net

>>839
×　単なる移動手段としてロード乗ってる人はヘルメットはあまりしてない
○　ロードを使う必要性が全くないのにファッションでロードに乗ってる人は（以下同文）

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:18:26.19 ID:jV3KdNOW.net

>>848
ママチャリはともかく車道走るロードバイクなのに義務じゃないとヘルメットしない人は
道交法違反も繰り返していそう（個人の偏見です）

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:24:57.71 ID:3ExIRnco.net

街乗りでエントリーロード欲しいんですが
街乗りでの路駐は盗難危険でしょうか？
今クロス乗ってて、次はロード欲しいんですが
15万くらいまででTREK考えてます
ショップでも街乗りするなら盗難されるしロードバイクはお勧めできないみたいな雰囲気で躊躇してます

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:29:19.55 ID:iYUnavOy.net

このスレを荒らしてるリムキチはノーヘル

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:44:01.76 ID:jV3KdNOW.net

>>852
土地柄によるんじゃないでしょうか。

自分の通勤先の大手町、丸の内、神田、神保町、秋葉原、浜松町あたりだと、
ガードレールでのロードバイクの路駐はよく見かけます。

それこそピナレロとかコルナゴ、BMC
のカーボン車なんかも。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:55:20.66 ID:FvncYXd9.net

僕は女の子と路チュウします

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 15:30:29.86 ID:LSzRsXzB.net

>>852
都心は狙われます
ロードの路駐が溢れかえっていて泥棒的には宝の山だからです
それだけに周りの自転車に対して「鍵が厳重」「目立たない」「価値が低い」などの条件で他を狙いますのでリスクが下がります

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 16:26:58.69 ID:h0jragdE.net

>>852
ショップの言う通り
路駐するなら盗まれてもいいと思える価格まで

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 16:57:45.05 ID:Pv8P3i6R.net

その辺に投げ捨てられてる500円のビニール傘くらいの感覚で15万使える富豪ならいいんじゃない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 17:27:58.48 ID:+K9loVWg.net

割高な保険になるけど購入金額の二割くらいで三年間満額出るやつ入れば？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 19:41:58.31 ID:Pudlsc+q.net

15万くらいまででTREKなら中古にするしかない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 19:42:18.61 ID:WdU6JkHi.net

ショップやauがやってる盗難保険はみなさん入ってますか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 19:49:33.30 ID:UM93mSDF.net

キャニオン　アルティメット2022
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/58798/?all#start

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 20:21:01.18 ID:LSzRsXzB.net

うーん普通

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 20:30:11.39 ID:UXbFoeiv.net

カラー変更だけだから2020のCF EVOから継続だし
金型は2017のCF SLX DISCから変更無し
真新しさが無いのは仕方ない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 21:19:05.91 ID:ZwiEQFSm.net

安いってだけだな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 23:52:07.24 ID:LAFjR6mW.net

>>776
>雨の日に下りの峠下ってみろよ、アマチュアライダーが乗ったら相当な差になるぞ
>握力弱い女性が下ったらもっと差がつく、握力なくなって途中で休んでるかもしれないくらいの差だぞ。
雨や握力の少ない女にはディスクのメリットが大きい
なぜか電動ママチャリはリムブレーキなんだよね
○○ケ丘等の坂道の住宅地は、電動ママチャリがめっちたゃ多い
そして子供を乗せて雨の日は合羽着て坂道を下っている
ディスクしたほうが良いのにね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 23:55:34.32 ID:5jlKqckp.net

ママァ、またガイジが同じ話してるよー

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 00:07:53.51 ID:Y8QJvbi4.net

>>866
ママチャリを使う層は、自転車を丁寧に扱わない
また、町の自転車屋もディスクを直す技術がない
と言うことで店側からママチャリのディスク化はやめて欲しいとのこと

だってパンクしてても、タイヤを新しいのに買うのも渋る層だぞ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 05:30:34.11 ID:KdrVVI8C.net

【ロード購入】　1台目　（ その他クロスバイク所有 ）
【用途・目的】　サイクリング　
【予算】　　25万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　乗り心地　コンポ・105ディスク　スルーアクスル
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。CAAD13　コーダーブルーム　エモンダalr5
Felt FR30

レースとかは出ないで、サイクリング専門です。購入候補あげてみたけど他メーカーでも
可　コスパが良ければよいほうがよろしいです

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 05:35:11.99 ID:KdrVVI8C.net

追加・
過去にcaad13やオプティもだけは試乗した事ありますが、乗り心地よく好印象でした。
だけど近年ガラっと変わったらしくそれからは試乗していません

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 07:08:53.50 ID:otufMXyi.net

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　（ .クロス1台）
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】　　35万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド　平坦
【重視する項目】ブランド　デザイン　乗り心地
【購入候補】emondaSL5
【デザイン】ワイヤー内臓
【その他】現在Domane AL4に乗っていますが少し物足りなくなりました。基本的には休みの日に平坦な道を70km前後乗る程度ですが気温の高い日はほぼ毎日乗ります。とにかく速く走りたいと言う感じです。
カーボンホイールはリムハイト37mmを購入予定です。
ロード歴1年です。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 07:19:13.65 ID:otufMXyi.net

補足
一応候補はemondaSL5

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 07:21:06.86 ID:otufMXyi.net

途中で送信していまいました。
一応候補はTREK emonda SL5ですが他のメーカーで同等の性能、価格の物があったら教えて下さい。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 08:19:38.72 ID:nbue0dzR.net

>>871
個人的にはグストのRANGER DISC SPORTを推したい
コンチネンタルチームに提供しているそのままのフレームだから走行性能は保証出来るし
なんなら追加購入予定のカーボンホイール分の予算を上乗せしてシャマルカーボン履いたアルテモデルもコスパ面でオススメ

グストというブランドをどう捉えると、非対称カラーデサインが好みかどうか次第

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 09:15:19.53 ID:nurkupTW.net

>>871
「他のメーカーで同等の性能、価格の物があったら教えて下さい。」と言うけど
105組のエントリーカーボンオールラウンドはどのメーカーも出してあとは好みだから挙げてたらきりがない。

Cannondale Supersix Evo
SPECIALIZED Tarmac SL6 Sport
Bianchi ARIA Disc 105
Merida SCULTURA 4000
以下略

輪行するしないでちょっと変わるかもしれないのがハンドルの回転角とかスルーアクスルの細かい違いとか。

あと、ワイヤー内装っていうのが、内装対応ってことなのか、内装されていて欲しいのかでも違ってくるね。
内装されていて欲しいんだとすると105じゃだめで、安いのはSRAM RIVAL eTap AXIS組になっちゃう。
105だとどうしてもある程度は外を回るから。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 09:55:05.18 ID:2F7lMCK/.net

>>874
>>875
見た感じがスッキリしているのが好きなのでワイヤーは内装されている物が希望です。
あと輪行は考えてないですね。
候補を上げて貰った中だとMERIDA SCULTURA 4000が好みです。しかもemondaSL5より1�`以上軽いんですね。
予算が30万以内でカーボンでケーブル内装されている丿物だと選択肢は限られてるですかね？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 10:23:01.05 ID:nurkupTW.net

>>876
最近のオールロードは、ほぼ油圧のブレーキホースはヘッドチューブからフレームに入る。
30万だとフル内装ハンドルじゃないから前面にちょっと見えるけど。

シフトワイヤーはダウンチューブからちゅるんとフレームに入るので、
そこまではどうしても表から見える。

それがいやならDi2とかSRAM eTapみたいな電動シフト、無線電動シフトになる。

シフトワイヤーをブレーキホースと同じように内装にしている人もいるにはいるけどメーカー標準仕様ではない。

さらにヘッドチューブ付近ちょっとした露出も含めて完全フル内装にしようとすると、対応ハンドルを買う必要が出てくる。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 12:47:23.93 ID:2F7lMCK/.net

>>877
Domane AL4みたいにあからさまにワイヤーが見えてるのはあまり好きではないですね。
教えて頂いたMERIDA SCULTURA 4000、emonda SL5位なら良いんですが。
ビワイチみたいな平地を速く走る事が出来て尚且ケーブル内装ならSL5かSCULTURA 4000ですかね？
ちなみにホイールはジップ303sを検討しています。
少し話はズレますがDomane AL4に303sを装着しても走りは大分違いますかね？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:26:01.26 ID:dOlwc+Ym.net

>>878
質問者の脚のレベルが分からんけど時速40km/h維持とか出来ない限り正直同系統のロードバイクはどれもさほど変わらんのじゃないかな
何を好きになるかってところで決めた方がいい
あるかわからんスペックなんて拘るとハイスペックモデルが気になるだけ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:27:02.04 ID:oQqUZ0iF.net

最終的には見た目で決めるのが良い

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:40:55.15 ID:MGZOh7hj.net

最終的には在庫だな
必死で選んだのが2年待ちとかになるとアホだから、ある程度絞れたら在庫確認した方がいい
選べる状況じゃないぜぇ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:44:18.54 ID:dOlwc+Ym.net

>>878
DOMANE AL4は多少荒れた道も走るロングライド向け
アルミでキャリアフェンダー付けて荷物多くしても大丈夫というモデルだから速さ快適さを求めて選ばない方がいい
それと自転車はどれもある程度の汎用性はあるからクロモリにディープリムを履かせて7kg付近にしてクッソ速い人もいるし特に好きにカスタム出来るのが金属フレームのメリットだな
カーボンは結局毎年最速が更新されるから速さに拘ると沼るよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:48:04.51 ID:dOlwc+Ym.net

>>878
ああ…すまんDOMANE持ってるんだな
とりあえず303S買って走ってみたら？
どっちにせよ買いそうな気がするし

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 15:35:00.43 ID:2F7lMCK/.net

>>879

>>880

>>881

平坦なサイクリングロード往復av33km（サイコン）で走るレベルです。
見た目ではここで教えて貰ったMERIDAと購入候補のemonda SL5が良いと思っています。ケーブル内装していてスタイリッシュなので。仮に新しくロードを買い替えたとしても僕レベルの脚ではすこぶる速くなる訳ではないんですね。
ホイールだけ買ってDomaneに履かせてみようかな...
後Domane AL4のワイヤーが出てるから好きではないと書きましたがロードの楽しさを教えてくれた1台なのでワイヤーと重量以外は凄く好きです。
僕は白に乗ってますがオシャレで街乗りできますし。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 15:35:15.42 ID:iNByn6Jr.net

昨日発表のCANYONですら来年春だからな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 15:35:53.69 ID:2F7lMCK/.net

往復の距離は30キロです！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 16:06:55.76 ID:vlHpUQkA.net

二台目を買えるとは羨ましいことだ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 16:13:08.54 ID:MGZOh7hj.net

>>884
下手したら本体買い替えよりホイールの方が効果あるかもよ
とはいえ、リムブレーキだったら今更ホイール買い替えは微妙かも
あと3年乗れるならホイールも元は取れるし、品不足や価格高騰も収まっているだろうから、俺ならゾンダで3年しのいでから本体買い替えるな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 16:31:29.80 ID:2F7lMCK/.net

>>888
21年のDomaneなんでDISCですね。
隣県のショップに確認したらMERIDA、emonda共に在庫はあるみたいです。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 16:38:03.42 ID:WrMECWcP.net

ドマーネと303sの組み合わせなら38cはいてグラベルも十分いけるから数年後にロード2台め買った後も楽しめるで

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 16:54:44.95 ID:nurkupTW.net

>>884
平坦路での巡航なら、Domane AL 4に303 SとEmonda SL 5ノーマルだったら前者の方が快適じゃないかな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 19:01:06.50 ID:2F7lMCK/.net

>>890
>>891
今の考えとしてはMERIDA、emondaを購入し303sを履かせようと思っていますが

Domaneに303sを履かせたと仮定して上記とスピード差はあまり変わりませんかね？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 20:25:18.46 ID:vonjz6+L.net

>>892
ホイール買うのも確定ならホイールだけ先に買ってみたら？
その方が本体買い換えた後のドマーネとエモンダの比較がしやすくなるし
105は今買うと来年型落ちになるし、ホイール交換で一年誤魔化すのもありかもよ
平坦メインならドマーネの方がいい可能性すらあるし、その12速化なら買い替えの効果は感じやすいでしょ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:31:29.71 ID:otufMXyi.net

>>893
105は来年型落ちになるんですか...
皆さんに色々と相談に乗って貰いましだがDomaneにカーボンホイールを履かせてそれでも新しいカーボンロードが欲しかったまたソウダします。
それとホイールはBontragerのアイオロス　プロ37TLRホイールでした...

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:21:07.11 ID:XQO1eu/5.net

>>868
>また、町の自転車屋もディスクを直す技術がない
>と言うことで店側からママチャリのディスク化はやめて欲しいとのこと
油圧は無理でもワイヤーディスクが出でも良さそうなものだが…

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:24:09.24 ID:iNByn6Jr.net

>>895
ホイールを外さずにスポーク交換するからローターの存在そのものが邪魔
https://youtu.be/tKxde5wnqoI

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 02:38:27.80 ID:atWia6J+.net

>>892
同じホイールとタイヤ、コンポで、フレームだけDomane AL 4かEmonda SL 5かで比較したとして、
平坦な道で40km/h〜とかで巡航する世界ならより前傾姿勢が取りやすいEmondaのほうが速度出しやすそう。空気抵抗的に。
でも30km/hとかだったらどっちも同じくらいの負荷なんじゃないかな。で、Domaneのほうが心持ちお尻が疲れにくそう。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 03:46:06.82 ID:mpTMUsEu.net

>>895
機械式ディスクは既に出てるよ
リム用コンボ流用できる

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 04:28:05.96 ID:Ftr16lS7.net

>>868
町の自転車屋は自動二輪の修理もやるからディスクパッドの交換も出来るのでは？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 08:08:14.49 ID:xW96utBr.net

>>899
同じ構造だとおもってるのか？
ロードですら製品ごとに差異があるのに

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 08:56:30.33 ID:WUAVneCH.net

ママチャリなんてバカでも扱えるように作られてる
ディスクはママチャリ層には扱いきれない
駐輪場でドミノ倒しになっててもママチャリなら問題ないだろ？

だが、ロードならディスクよりも先にどこかに不具合が生じるだろ？

扱う層の意識が違う

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 09:32:53.55 ID:fAY+U6t+.net

普段ママチャリをバンバン整備してる店なら、ディスクブレーキのメンテなんて出来るよ。
専用工具やパーツの在庫持つつもりないとか、そんな客4年に１人しかこないなら断るんだろうな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 09:47:17.21 ID:SF4P5pzd.net

アフリカとかの発展途上国を自転車旅するなら機械式ディスクブレーキがいいっていうのは、
汚れに強くて、かつ、バイク修理できるところで扱えるから、だったっけ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 10:28:08.77 ID:xW96utBr.net

ググレカスとしか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 10:40:13.70 ID:GHYoSeX0.net

適材適所

ロード、シクロ、MTBはディスク

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 10:46:20.47 ID:cLO8wk0x.net

ブレーキだけイカレるよりフレームごといってるケースの方が圧倒的に多いと思うし、そうなったらもうエスケープするしかないぞ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:01:05.27 ID:gxjwwPTa.net

>>903
週単位でショップに寄れなくて修理機材まで積み込んで自分で直す必要があるアドベンチャー用途なら機械式の方が良い
普通は不具合出しても当日中に自宅やショップで修理できるから絶対性能の高い電動や油圧が良い

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:19:58.33 ID:gxjwwPTa.net

加えると電動油圧の方が不具合率が低い

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:26:09.95 ID:A2p38nUu.net

>>900
自動二輪のが複雑だから大は小を兼ねる的に出来るでしょう
町の自転車屋｢チャリのメカってこんなに単純なのか。でも反面調整幅が細かくて繊細なもんなんだな｣

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:28:55.70 ID:KdehH8aR.net

>>908
すげえな
どうやって統計取ったの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:34:20.36 ID:SF4P5pzd.net

>>908
それ、電動油圧ディスクブレーキコンポのほうがハイエンドで
信頼性も含めて高品質だからってオチじゃないの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:39:02.05 ID:gxjwwPTa.net

>>911
構造的な話だよ
グレード的に言えば軽量化を詰めてない低グレードの方が頑丈

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:39:02.42 ID:cqSct+xm.net

それでこのスレのなかに未開の地数千キロ走り切ってやったぜって奴はどのくらい居るんです？　予定している奴でもいいけど

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 14:30:42.97 ID:TNz14U0o.net

ディスクモデルが時代ってなってるけど速さ更新した話ほとんど聞かないしブレーキが楽以外メリット感じないんだよなぁ
ワイドリムと太タイヤで重くなってまだ試行錯誤のプロトタイプの段階
リムモデルを越えるまでまだまだ時間が掛かりそうだな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 14:38:47.08 ID:nZQUcCCJ.net

>>914
おじいちゃんそればっかやな
同じ事ばかり何年も言ってるんやろ？w

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 15:02:26.08 ID:0+G7+wtF.net

反論出来ないからおじいちゃんと誤魔化して言ってるように聞こえるけど

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 15:04:02.52 ID:aRSrpeHu.net

>>916
反論するほど根拠のある話でもないでしょ？
なんかそれこそ統計でもあるの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 15:37:37.66 ID:5d32m2ZD.net

逆の統計がないのが問題なのでは？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 15:50:56.57 ID:gxjwwPTa.net

リムブレーキ時代にも統計なんて無いからな
10年前のSUPERSIX EVOでも一線級の戦いはできるけどわざわざ旧型を選ぶ理由も無い

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 16:02:10.87 ID:CUi1MGdx.net

リムモデルの方が速い動画は出てるからな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 16:23:58.52 ID:1dVU+jfZ.net

ＧＩＡＮＴ、ビアンキ、メリダ辺り以外はこれだと思うモデル見つけてもいつ入荷するか分からないのが多すぎて、
今は新規で始める難易度高いね
見た目妥協すればそういった供給量が多いメーカーであるやつ買えばいいけど、そこを妥協すると結局愛着湧かなくて乗らなくなったりするし

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:13:11.27 ID:fAY+U6t+.net

ビアンキこそ、昔からいつ入荷するのかわからんかったけどな。
中華以下のくせに。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:13:41.39 ID:xW96utBr.net

>>909
機材から違うだろ
妄想だけで語るなよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:32:38.03 ID:aRSrpeHu.net

>>920
ディスクにしてPB更新しまくりって動画もあるよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:52:34.69 ID:nG1QMwIw.net

結局はリムもディスクも乗ったやつにしかわからない
俺はディスクに乗ってタイムも良くなったからリムに戻る気はまったくない


他人のしかも一つだけの動画を根拠にするには弱すぎる

文句を言う前にディスクを買って乗ってからにして欲しい
リムもまだ買ってない荒らしの人だと思うがね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:53:09.89 ID:aRSrpeHu.net

あとツールド沖縄とか中止になっちゃったけどほとんどディスクしか勝ってないよね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 18:29:09.35 ID:ArmE00+w.net

自転車屋で聞いたら、いろいろと在庫がないので
今はやめといたほうがいいと言われました。

そして、南アフリカでコロナの変異種が現れて、
ワクチンが効かない変異種らしいですね！
もう世界は終わりっすね！
みんなコロナで死ぬんですね！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:16:26.06 ID:GZNmtr5A.net

世界が終わると思うなら後悔しないよう借金しまくってほしいロード買っとけ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:31:39.72 ID:7dwyDLDm.net

>>894
そうとも限らないと思うよ
デュラ、アルテの機械式が11Sのままだし、105だけ何かがアップデートされる可能性は低い気がする
105 di2が出るなら話は違うかもしれないけど

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:37:00.53 ID:wyhYQIj2.net

>>925
このスレで何年もディスクリム論争しているのなんて、
知能も記憶力も話し相手もいないキチガイだ
相手する方も目くそ鼻くそだが

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:41:11.20 ID:wyhYQIj2.net

>>929
デュラ、アルテの機械式はそもそも出ていないだろ
上位は機械式廃止か、Di2売れるだけ売ってから機械式出すか
品薄解消したら機械式出すかだろう
105と上位の互換性なくしたり、機械式全廃なんてバカな判断をするとはとても思えないし、
来年は「機械式ほしけりゃ105をどうぞ」ってパターンだろう

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:44:19.22 ID:v33fSs2e.net

自分は機械式がいいから次はスパレコかな
セカンドバイクはデュラかアルテのdi2でどっちも楽しめて丁度良い気がする

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:44:23.26 ID:wyhYQIj2.net

バカ高くて利益のデカイDi2だけで酷い品切れなのに
わざわざ売れ行きが良くて利益が小さい機械式を出したら
利益は減るし品切れは悪化するし、シマノにメリットがないってだけ
今はね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:45:43.39 ID:v33fSs2e.net

>>925
荒らしたいのが見え見えです隊長

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:56:18.78 ID:TbmtEHKL.net

とりあえず、サイズが合ったらかっとくのが正解？だね。　
たとえワンサイズ小さいとしてもステム変更やらどうにでもなるし

逆に大きいと、フレームブッたぎるわけにいかないし、サイズに迷ったら小さ目買っとけが正解

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 21:29:10.12 ID:p8tx7noF.net

>>932
どっちも永久に買えないやつの言い分

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 21:37:44.74 ID:wyhYQIj2.net

>>936
確かにイキって見栄張っちゃった感じで恥ずかしいな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 22:00:20.65 ID:yE/QjIqW.net

俺も次はクロモリとコーラスにしようかなと思い始めている

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 22:57:29.35 ID:/8/WY26Z.net

>>914
>ディスクモデルが時代ってなってるけど速さ更新した話ほとんど聞かないしブレーキが楽以外メリット感じないんだよなぁ
ブレーキが楽だけでもちょっとはメリットがあるということ
ディスクがよければ、そのうちに全ての自転車がディスクになるよ
オートバイのほとんどがディスクになったみたいにね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:05:39.10 ID:u3maDpYC.net

またディスクガイジがわいた

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:07:25.55 ID:EQGbsiRY.net

自分が好きな方を好きなように使ったらいいだろ
どうして他人の選択まで否定しないと気が済まないの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:08:22.84 ID:gxjwwPTa.net

リムブレーキ仕様が売れなくなったからの廃止されてる現状だからな
利益になるだけのシェアが残ってるなら廃止する理由が無い

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:33:59.53 ID:yE/QjIqW.net

好きにしなせえ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:39:13.88 ID:3TsAPkrj.net

>>940
ガイジは両方だが？
んでどっちかというと開発を中止されたリムを推す方だな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:42:26.28 ID:LG6Zgusw.net

まあどっちもどっちだけど今から購入する相談者に対してリム勧めるのはどうかと思う

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 23:48:05.14 ID:uq+HFYMi.net

初購入は予算10万とかの人が結構いるので、スレの性質的に仕方がないのでは

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 01:21:12.98 ID:msgn8UTA.net

ディスクブレーキ用フレームにしただけで数万高いんだから最低価格帯のエントリーロードはリムブレーキ一択だもの

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 01:46:07.95 ID:qDcruAGG.net

ほんと今こそリムブレーキがお勧めだよ
俺は買わないけど

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 02:43:33.89 ID:6kwOZ8X7.net

しかし時代はディスクで、初心者が始めるならディスク買うべきなんだよなあ…

ある程度リムでやってるなら継続で良いけど

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 03:32:00.18 ID:dlClsSNC.net

またディスクガイジが沸いた

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 05:29:55.50 ID:tcAzLNsw.net

絶対リム

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 06:28:35.04 ID:biijo6qY.net

プロでも勝てないディスク
リムで勝てるプロ
ディスクなんて不必要ってことですよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 06:42:47.96 ID:dlClsSNC.net

リムガイジが沸いた

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 06:45:06.41 ID:rr+1vAQ2.net

結論 好きなの乗れ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 06:55:38.20 ID:+BsX3Vmf.net

リムなんか数年後は製造もされてない廃れた技術なのにまだリムリム言ってる奴らは未だにディスク受け入れられない老害基地外なの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 07:15:24.43 ID:msgn8UTA.net

大抵のアマチュアライダーなら速さからするとUCI女子の機材を参考にしたら良い。
女子でもトップレベルなら十分すぎるほど速すぎる。
男子トップ選手を参考にしてもレベルが違いすぎて一般人の参考にもならない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 07:15:50.34 ID:COajDyXN.net

どっちもどっちだろ
ただ初心者に勧めるなら取り扱いが楽なリムっていうだけな話

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 08:01:33.71 ID:Nd1fsnnp.net

>>936-937
むしろこの程度のもんで買えないとかいう発想が出てくる人は別の趣味に移行した方がいい
無理して背伸びして廉価ロードなんか買っても虚しいだけ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 08:29:46.13 ID:oUcZVQBC.net

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【170台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637969294/

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:08:00.72 ID:AsDj8+4N.net

>>958
どうして廉価ロードだと虚しいのですか？
10万円のエントリーモデルでも楽しくロードバイクに乗ってる人はいますよ？
そういう人に「死ね」とあなたは言いたいわけですか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:15:04.20 ID:SdkePgTr.net

>>960
まず10万がエントリーモデルかってところがある
それで楽しむのは別に個人の趣味だから問題ない
中学生にしたら大金だろうしね

だが、ロードバイク購入スレで10万のしか乗ってない人がなんのアドバイスができるの？
ディスク乗っていない基地外が妄想でネガキャンしてるが、情報が古すぎる
そういう意味では害悪

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:23:42.49 ID:AsDj8+4N.net

>>961
別に「10万円のエントリーモデルでも十分楽しいよ」という貴重な情報をくれるならありがたいだろ
ディスクモデルなんてそれこそ10万円で買える時代だし

お前は結局「購入相談」ではなく「高額モデルでマウント取り」がしたいだけなんだな
よく分かったよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:29:02.13 ID:UwJ9ywUR.net

>>962
10万以外は高級モデルでマウントか
やっぱり価格帯でスレ分けた方がよくない？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:33:26.89 ID:trPoqdsO.net

低価格帯の購入相談は>962が、
高価格帯の購入相談は>963が答えれば解決だな。
頑張って。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:39:38.92 ID:dq1dQTfH.net

予算15万で買いに行ったんだが店に出した条件がディスク、内装、アルミだったからCAAD13ディスクになって予算10万オーバーしたけど、自分のこだわりの条件に合うならリムでも10万でも全然満足できるはず。逆に予算内で選ぶとどこか不満が出るかもしれんな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:45:00.73 ID:AsDj8+4N.net

>>963
価格帯の問題ではなく「10万円のエントリーモデルしか乗ってない貧乏人が何のアドバイスできるんだカスが」と言う
>>961
が「マウント取りたいだけ」ということ
高いモデルの情報もエントリーモデルの情報もどちらも貴重だろ
分ける必要はない
どちらも馬鹿にしなければ良いだけ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:50:48.85 ID:iU7BV4eS.net

相談なさそうだから書くけど
5,6万程度なら失敗しても惜しくない
そのまま捨てて何も残らなくてもいい
それ以上になるとダメだったら捨てるってし難くないか？
続けるにしてもディスクなら手元にあってもいいが、リムブレーキだと買い増してゴミになる
なら最初から予算を上げてディスクブレーキ買ってる方が良い
他人に上げても貰ってくれるひといるだろうしな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 11:05:40.26 ID:iU7BV4eS.net

購入相談でリムブレーキ勧めるなら失敗しても後悔しない価格帯のロードバイクを見つけておいて教えて上げるのが親切
低価格帯以外を勧めるならリスクを伝えた上で勧めるべき
タイヤがワイド化している事やホイールの現状、ワイド対応ブレーキシューの現状、コンポの動向

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 11:07:51.05 ID:dq1dQTfH.net

5万で惜しくないとか逆に金なさそうやな
会社経営してて別に金に困ってはないけど5000円でも惜しいな俺は。周りの経営者仲間は500円でも惜しいって思ってるはず。持ってないやつほどお金の価値を低く見積もるんだよねー

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 11:35:00.20 ID:9KyE9u0A.net

本当の金持ちはマジでケチだけど必要なものにはポンって出す。失敗は一円でも惜しい。これ本当にそうなんだよな。金への感覚はみんな大体同じ。急性成金は違うけど。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 11:41:54.00 ID:Nd1fsnnp.net

>>960
自由に使えるのが10万とかなら別の趣味探しなよ
分不相応な趣味に金使っても生活苦しくなるだけだから
苦しんで楽しむ為の趣味持つことのバカバカしさなんて虚しいだけだろ
生活レベルに合わせた趣味に変えた方がいいよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 11:43:04.84 ID:8+P0ZX9L.net

>>970
ユダヤ人が金持ちなのはそれなんだよな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 11:48:09.17 ID:Nd1fsnnp.net

ちなみに「金持ちの方がケチ」とかいうのも貧乏な人の口からしか聞いたことないです
趣味であろうが仕事であろうが知人との交流や自己投資を惜しまないのが裕福な人の標準
いわゆるケチな人はそこを惜しむから仕事も広がらないし自身のレベルも停滞するし
もちろんケチな経営者の元に残るのは無能な従業員ばかり

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:11:03.32 ID:ajtpQB9R.net

リムとディスクの相談なんて誰もしていないのに
相談に答えてるキチガイがいるなｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:11:43.91 ID:eblGjEfc.net

>>958
ポジション出てる安ロードバイクなら
平地での巡航で何も問題ないが
高額なロードバイクは盗難リスクが高いのも分からないのか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:22:03.53 ID:AsDj8+4N.net

>>971
別に「自由に使えば金が10万円」なんて言ってないだろ
いくら金があっても「ロードバイクにいくら使うか」は人それぞれ
お前にとやかく言われる筋合いはない

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:23:03.07 ID:AsDj8+4N.net

>>973
だからここは「お前の金持ち自慢（笑）」スレじゃないから
荒らしは消えてください

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:24:05.85 ID:AsDj8+4N.net

たかがロードバイクでドヤってないで金持ってるなら車でも買って来いよw
二度とここに来んな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:25:04.13 ID:ajtpQB9R.net

>>977
話し相手のいない哀れな年寄やろ
慣れると下らない書き込みや長文は遠目でみて読まずに、読み飛ばせるようになるよｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:26:33.77 ID:ajtpQB9R.net

>>973 とかディスクリムの話しているキチガイとかはもう治らないレベルの精神異常者だよ
問題は相手しているやつな
レスくれるところにいつくんだから、レスしなきゃ別のスレに行くよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:42:08.25 ID:I5Jk8KoV.net

みんなフェラーリムの生態を理解してきたな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 12:43:28.38 ID:B0fwZYj+.net

フェラーリってリムブレーキも作ってたんだ
凄いね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 13:34:43.13 ID:Nd1fsnnp.net

>>975
> 高額なロードバイクは盗難リスクが高いのも分からないのか？
同じ理屈で「従業員は辞めるリスクがあるから低待遇で充分」という経営者の会社はブラックで能力の低い社員しか残らないです
求めるものが大きく与えるものが小さい人は色々言い訳しますが所詮その程度なので大体人生も所得も貧しいままになっちゃいますね

耳が痛い話になると逆上するだけでじ自身は努力も何もしないからの結果でしょう
このまま憐れな人生を送るか道を開くかはあなた次第ですね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 13:59:26.18 ID:TCy/nka9.net

ガイジにレスする奴もガイジやでw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 14:11:53.00 ID:baupBMLb.net

>>982
無知怖い

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 14:33:58.43 ID:mIWAxSHV.net

>>928
＞　世界が終わると思うなら後悔しないよう借金しまくってほしいロード買っとけ

ですから、在庫がないんすよ
どうにかしてください！

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 14:52:24.44 ID:chq5ciFa.net

フェラーリムって誰？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 15:10:01.40 ID:Ir89iE1g.net

>>987
嫉妬心だけで動いているアホ
巣で弄るのはいいけど、このスレとかでは無視するのが吉

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴40
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636805729/

524 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/11/24(水) 18:47:41.36 ID:TNBXzkOK
>>520
こだわってるんじゃないと思うよ

フェラーリムって、
自転車をYouTubeで知る>ホームセンターでスポーツバイクと書かれているママチャリ以下のフロントシングルゴミチャリを買う>ちゃんとした自転車乗っているヤツ全てが憎い
から生まれたんだと思う

ディスクを敵視しているのは、普通の自転車とゴミチャリの違いが分かり易いから

中華シューズ履いて俺たちと同じと思いたいけど、高くて買えないサイクルジャージやヘルメット、ビブにも敵視してるんだろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 15:41:24.12 ID:2BqaGktF.net

シャリついてるな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 15:47:46.28 ID:IdGAdiLO.net

>>987
いろんなスレで荒らしをしているやつ
基本ディスク下げのリム上げなんだが、リムも持ってないので情報に誤りが多い

また、確証バイアスで物事を言うから語り寄りがひどい
リム派からも毛嫌いされてるいつもの基地外
それがフェラーリム

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 18:16:54.76 ID:gIJl7vlq.net

>>987
>989
こういう事を際限なく言うやつ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 18:53:51.35 ID:WRe0a+D+.net

この惨状を見るに頭がおかしいのは一方だけではないな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 20:31:58.21 ID:ZlsMAGY+.net

一方だけです。ありがとうございました。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 20:56:29.12 ID:Nd1fsnnp.net

>>992
ディスクとリムのどちらが良いかはさておきすぐ上で突然出てきた頭のおかしい人がいるのはよく分かりました

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 00:15:06.15 ID:IHFdDYbO.net

次は、お笑いコンビ
　リム＆リム　の皆さんです
よろしくお願いしま〜す。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 01:38:27.77 ID:hgXJIKOQ.net

とフェラ連呼爺が申しておりますww

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 06:03:17.87 ID:5duTBOES.net

ふぇら連呼って荒らしだよね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 07:11:16.45 ID:ia8BMC/t.net

>>997
ロードバイクを買ってから来ような

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 07:21:50.36 ID:vbtGR7P7.net

フェラーリムが購入相談スレに来るのはフェラーリムでも買えるモノを探してくれって言う無茶難題を課す購入希望者なんだよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 07:24:18.05 ID:B8dXu6PW.net

1000なら
俺のDomaneは世界一カッコいい

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