ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:24:23.32 ID:8kFDI/cl.net

持続可能なノマドライフを低燃費なロードバイクでやりたい
モノに執着してないので持ち物はminimumでいい
街乗りの軽快さで街に繰り出す代わりに日本列島に繰り出したい
収入が無ければ貧するので旅をしながら働きたい
ノマドでもリモートワークでもどちらでも可能な方を選択(今はリモートワーク中）
移動にコストはかけたくないから人力で移動したい
しかし人間の力は貧弱であるので推進力を奪うあらゆる要素を華麗に省きたい
基礎代謝の2倍食べたらスーパーカブのガス代と同じ？
ガソリン買う代わりに地域の特産料理に舌鼓を打てばいいじゃないかｗ
できるだけ宿泊施設は使いたくないが重い野宿道具に縛られたくない？
ＵＬ野宿道具を厳選して超軽量を目指すことはできないか？　
野宿が可能なら宿泊代すらもかからないｗ
つまり毎日使う金はちょっと贅沢な飯代だけｗ
装備がminimumで軽量なことはメリットが多い
具体的にはスニーカーのように俊敏さを発揮できるので事故回避できる可能性が高まる
自転車にかかる荷重を減らせばスポークやタイヤの故障が減少する
人間は膝のクッションで抜重できるから細いタイヤでも意外とパンクや故障はしない
それより車体が軽く転がり抵抗が小さいことにより平地でも街中でも峠でも
体に負担なく走行できる
軽さは心に自由と余裕を与える
持続可能な無期限放浪をフルカーボンロードバイクとUL装備で冬キャンプをすることがターゲットである

2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:36:26.95 ID:8kFDI/cl.net

目的は放浪を住処にして心を解放し好奇心を継続的に満たし運動不足や生活習慣病から解放され
好きなものを好きなだけ食べｗ節約しながらクリエイティブな気持ちを高揚させること
持続可能であるためには無駄な物をすべて省いてコストを最適化すること
幸い体力は人並みにあるので省エネ化されたフルカーボンロードバイクを使えば
疲労を蓄積することなく継続的に旅を続けることができる
ガソリンに頼らなくていいなら頼る必要がない
仕事のクオリティは下げたくないからノマドワークやリモートワークを成立させるのに必要な
仕事道具一式を厳選して携行する
装備を重くしたくないのでキャンプ道具自転車衣類靴などすべての軽量化兼用化を追求する

3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:48:34.95 ID:8kFDI/cl.net

モノに対する執着はないが他人に見られて恥ずかしくない程度の見てくれには気を使いたい
リモートワークやノマドをするには電源とネットが要るから必然的に街中を拠点に選ぶ必要がある
そうするとカフェやファーストフードにホームレスやローディや仙人のようないで立ちで出没する
わけにはいかない（悪目立ちするので）
そのために普通の人の街着である必要がある
ただしただの街着では軽量化と保温性を充足していないので最新の登山技術が応用されたダウンジャケットや
ボトムや下着類を選ぶ
モノに執着してないし俺は基本的にセコいので「実用に耐えうる品質ならば」安い物を積極的に採用する
フルカーボンロードバイクは旅の主要な移動手段であると同時に乗って走れない場合は足手まといにならない
携行品になることが望ましいので(たとえば輪行や狭いネカフェなどへの持ち入れなど）軽量であることが
望ましい
ただし持続可能な無期限の旅の脚として使用に耐えうる堅牢性も無視できない
俺は半年間の自宅周辺の試用により中華製カーボングラベルフレームと中華カーボンホイールが
実用に耐えうる品質である見通しが持てたのでこれらで自転車を組み上げて使用することにした
無期限放浪用のフルカーボンロードバイクはそれ以外の普通の街乗りや気晴らしのツーリングなどにも
もちろん使えることを確認している

4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:53:46.63 ID:8kFDI/cl.net

目的を達成するための主なポイントの大枠は下記の通り
・移動手段である自転車と輪行の要件
・ノマドやリモートワークにおける能率化の要件
・宿泊代を抑え軽量で疲労を蓄積せず安眠を提供するキャンプ道具の要件
・それぞれの持ち物の選択と最適化
・制約条件の整理（冬山や豪雪地帯は不可能、ノマドやリモートワークできない場所は不可能など）

5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:55:37.93 ID:mxVm17c1.net

コンセプトは賛同。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:08:36.85 ID:+zL9kiTd.net

【フルカーボンロードバイクの工夫ポイント】
・低コスト軽量性ある程度の堅牢性確保のために中華製カーボングラベルフレームを選択
・ホイールは低コスト軽量性のために中華カーボンホイールを選択
　とくに負荷が少ない前輪は25mmハイト後輪は堅牢性のために38mmハイトを選択
・旅先でのチューブの調達性確保のためにクリンチャーリムを選択
・カーボンリムを保護するためにディスクブレーキを選択
・輪行の簡易性のために機械式ディスクブレーキを選択
・特大フレームバックを装着できるようにフレームサイズは560mmを採用
・俺自身の身長がそんなに高くないので上記560mmフレームでもポジションを出せるように
　長短小ハンドルステムを採用
・ハンドル幅320mmの空力性すり抜け性の高いドロップハンドルを採用
・省エネのためにカーボン製ビンディングシューズとSPD-SLペダルを採用
・チェーン堅牢性とパーツ調達性を考慮して9sスプロケットとチェーンを採用
・ヒルクライムに対応するためにスプロケットは12-23tでチェーンリングは50-34t
　(これ以上小さいギヤ比は不要）
・クランクは105で品質を確保しながら剛性とある程度の軽量性を追求
　中華クランクは剛性が足りなかったり軽量化が不十分だったりしたので
・クランクは俺がそれほど大柄でないので自分の股下寸法に合わせて165mmショーとクランクを採用
・9sで軽量なリアディレイラーとしてアルテグラの中古を採用
・携帯工具は一式揃ってコンパクトで80gぐらいやつをフレームバッグに常備
・タイヤは23c26c（後輪はやや太め）もしかしたら25c26cに変更するかもしれない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:15:39.79 ID:+zL9kiTd.net

>>5
ご賛同有難う

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:17:45.82 ID:oroEpEz5.net

>>6
一票

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:51:51.03 ID:+zL9kiTd.net

わくわくしなければ生きられない
じっとしてられる性分ではない
かといって仕事をほっぽり出してやりたいことをできるほど勇気はないｗ
今日は左右あわせて70gというSTIより軽いブレーキレバーが届いたのでちょっと金属加工して
取り付けた
明日はクロスバイク用soraの9sシフターが届くのでとりつけて7sから9sにする
今はスプロケットが9sなのに21tと23tのギアが使えないけど9sシフターにしたら全ギア使えるようになる
これで俺のフルカーボンロードバイクは8.2�sになる予定（小型フレームバッグ、ライト、サイコン、ハンドル付近の
小物入れ、フレームカバーを合わせた重量）
実質8.0�sジャストくらい

【これからの野望】
・登山用の衣類を調べて春秋冬のサイクリング衣装兼街着を検討
・特大フレームバッグを持ってるが中華製で安かろう重かろうｗなので超軽量特大フレームバッグを探す
　ここに超軽量ダウンジャケットや超軽量インナージャケットや超軽量雨具の収容可能性を検討
　嵩張るけど超軽量なんで全部で1�sくらいにしかならない。これに200gのポンプと輪行袋を入れたら
　1.5�sくらい
・背中に背負う500g台の35リットルULザックの中に入れるUL冬キャンプ道具の調査
　シュラフ、テント、マットだけでは足りない可能性あり
　テントシューズやシュラフカバーや結露対策の何か？も必要かもしれない
※俺はキャンプでは自炊をしないので自炊道具は不要。椅子やテーブルやランタンも不要
　キャンプ自体を楽しむのではなく自分のライフスタイルやワークスタイルとして放浪を
　選ぶのでキャンプ自体の醍醐味は別の機会に考える（キャンプ自体の醍醐味は理解してるが
　それは別途日を改めてやるかもしれない）

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 01:10:14.49 ID:QDvcqm26.net

確かに、せっかくのテレワークをもっと攻めた形で活用したいよなー

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 01:18:25.51 ID:+zL9kiTd.net

>>10
ぶっちゃけ会社にバレたらヤバいｗ
ブログやSNSにも書けないんですよねｗ
でも夏に会社に内緒でシレッと東京から大阪まで自転車で2週間放浪した際には
バレなかったｗ
今度はもっと大胆にもっと遠くへ行きたいと目論んでるんですが夏と違って
野宿の難易度が高いんですよね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 01:22:52.99 ID:+zL9kiTd.net

今日プロジェクトリーダーからメールが来て来年もさしあたりリモートワークが継続
するらしいとのことだったので自転車放浪やるしかないと思いましたw
あと来年の春までに資格一個とらないと期限切れになっちゃうからそろそろ始めないと
資格とったら月給が2万上がるｗ　旅先で仕事しながら資格試験も受ける福岡とか高知の
会場で

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 02:25:49.87 ID:t4kI7eoR.net

二人乗りでセックスしながらサイクリングしたことある？
是非試してみて！
気持ちいいから

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 02:27:56.18 ID:t4kI7eoR.net

いろんな体位の可能性があって
興奮するからね！
慣れてきてスピードが出ると超快感だよ！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 02:28:55.72 ID:t4kI7eoR.net

上級者はアナルセックスも試してみて！
新しい発見があるから！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 02:31:20.43 ID:t4kI7eoR.net

橋本環奈似の身体の柔らかい娘としたときは最高だったよ！
ビクビク震えながら何度もイッテいたよ！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 02:41:41.12 ID:t4kI7eoR.net

女の子を逆立ちさせてクンニしながらサイクリングするのもいいよ！
前が見づらいから事故を起こさないようにね！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 06:27:53.86 ID:kq8cm1Ey.net

いいスレだなと思って見てたが、方向性変わって来て残念

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 07:48:52.09 ID:UpXbGOrF.net

>>13-17
若くて魅力的な時期だけなら金がなくてもいい女を抱けるからな
思春期を勉強や研究やスポーツだけに捧げるのは正直もったいないよな
歳をとったらATMにならないといい女は抱けないから思春期に思う存分やりたいこと
をやるのはライフサイクルコスト的にコスパはいいから躊躇なくどんどんやれｗ
格上の異性を追いかける時間ももったいないし無駄だな
格下の男が格上のいい女の躰を年単位で使わせてもらえばそれは格上のいい女の
貴重な美しい時間をもらうのと同じだから生涯支える覚悟を持つかその女の一生分
くらいの見返りを支払ってから別れろよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 07:53:12.00 ID:UpXbGOrF.net

>>13-17
あと一応言っておくがスレチな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 08:03:30.52 ID:UpXbGOrF.net

同じ自転車乗りでもアスリートがロードバイク乗れば巡航速度30km/hで数時間走れて
劣化版原付バイク並のパフォーマンスをツーリングで発揮できる
丸一日走れば今いる場所から違うエリアに移動できる
※太平洋側から日本海側とか東海地方から中国地方など
しかし運動不足の人間ではいかに機材を軽量化して機械摩擦の小さい部品で自転車を組んでも
ちんたらペースでしか移動できない
ちんたらペースでしか移動できないのと劣化した原付バイクくらいのペースで移動できるので
は移動計画がかなり変わってくるし旅先でテント設営拠点を探したりお目当ての店を探したり
リモートワーク場所を探したり温泉や銭湯を探しだせる時間も変わってくる
速く走れれば遅くも走れるが遅くしか走れなければ速くは走れない（あたりまえだけど）
自転車のエンジンは言うまでもなく人間だから放浪の旅を快適かつ万全にするうえで
日頃から多少鍛えて自分のFTPを向上させておくことは有効だと思う
ガソリンエンジンならボアアップしたりスーパーチャージャを装着したりしてチューニング
できるが人間の場合はトレーニングで同じようにチューニングできる
トレーニング自体は正しい方法を見つけ出してそれをやれば車やオートバイ同様チューニング
可能である

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:39:59.75 ID:eiPW9q4z.net

なかなかのクソスレ
ガキっぽさ全開

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:49:23.07 ID:OCVOj1d9.net

ロードバイクに夢見すぎ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:44:54.24 ID:D5Rj/beF.net

apiduraのフルフレームバッグ　12L 360g 33,000円 ポチりそう

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:45:34.26 ID:D5Rj/beF.net

23,000円だった

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:39:59.11 ID:D5Rj/beF.net

XTOURINGフルフレームバッグ　12L 244g 16,500円
こっちも完全防水で100g軽い　これか
フレームサイズ560だから12Lのフルフレームバッグ装着可能

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:50:56.73 ID:D5Rj/beF.net

冬キャンプの服装
ベースレイヤ、ミドルレイヤー、アウターレイヤーの3層で考えるらしい
ITシステムみたいｗ
一番寒いのは寝る時
雨で服が濡れたらキャンプどころではない風邪をひかないようにホテルに泊まらないといけなくなる
だからアウターレイヤーの防水かさらに軽量雨合羽がいる
保温は重要だが超軽量であることも重要
さらにミドルレイヤーだけでも街着につかえるくらいカジュアルなのが望ましい
ベースレイヤ―も暖かい場所ではそれを着てうろつけるくらいカジュアルなのがいい
そんでベースレイヤ―の下と上は2枚は欲しい　毎日洗濯して乾かす必要がある
本当にこんな要件で服装を選べるのだろうか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 00:45:12.72 ID:JDv0WAil.net

1は文章がバカっぽいからきっと会社でも仕事できない人なんだろうなって思いました
耐久性や修理の融通を考えたら中古でもクロモリだろうに
安カーボンにするとかすごく頭が弱いんだろうなって思いました

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 04:56:12.72 ID:SYmUzDFj.net

左右合わせて70gの超軽量中華製ブレーキレバーを金属加工して取り付けたが軋むｗ
アウターワイヤとインナーワイヤの間の潤滑考えないと握力でまたワイヤかブレーキレバー
のどっちかが破断しそう　しばらく自宅周辺で試行錯誤が必要みたいだ
左右どっちかが壊れても自宅までは帰ってこれるし壊れたらまた取り換えればいいだけだからいいか
soraの9sシフターは今日届く予定　ヨドバシゴールドポイントが2500円ほど貯まってたので
相場の半額でゲット

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 05:18:15.12 ID:SYmUzDFj.net

LPICレベル3受けるの意味ねーけど会社が機械的に資格手当て2万円/月くれるから受ける予定
だけどそろそろ準備すっか　LPICレベル2の期限が来年切れる　LPICレベル2は1カ月もかかった
から今度も1カ月くらいは勉強しないと受験料をドブに捨ててしまう

リモートワーク用機材の厳選が結構ムズイ
貸与ノートPCは防水耐衝撃用のために養生が必要　もう一台の1�sノートPCも同様
貸与ノートPCのHDMI画像出力をもう一台のノートPCに入力させて画面拡張したい
貸与ノートPCはいじくれないのでHDMI画像出力をHDMIキャプチャかましてもう一台の
ノートPCに入力させれば外付けディスプレイ代わりに使えるか
解像度が低かったり遅延が大きい可能性あり
テンキー付き外付けキーボードも必要だが手持ちの奴だと嵩張って重いし壊れそう

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 05:40:24.59 ID:SYmUzDFj.net

会社の犬やってたらノホホンとやってけるけど　給料上げるにはフリーランスになって
ノマドしたほうがいい　青色申告とか面倒くさいけどｗ

新型コロナがコロナ前の在庫余りでバブル直前だった景気をキチン波の位相を無理やり
早送りして在庫不足にした　よく言われてるようにこれから数年インフレが襲うのか？
ネットや巷で投資しないと資産防衛できないと言われてるけどそもそもネットや巷が
投資を促す時ってすでに利益だしてる層が利確したくて乗り遅れアンポンタンを煽ってる
状況であるから今から買いポジ持つのは怖い
実質的な円の価値が今空前の安値らしいから海外資産を今持ってまた民主が政権とって
空前の円高にシフトしたときに為替差損引き起こしそう
不動産投資も考えることが多い　俺は子孫を残さないから不動産投資を選ぶメリットも
他の人とは違う　相続する相手もなくよぼよぼになったときに売り抜けられなかったら
たとえ20年かけて家賃収入が黒字に転換しても・・・ていうかヘタ打ったら家賃収入が
黒字化しないで赤字の可能性もあるｗ
分からない場合の最善策は無策ｗ　でも貯蓄が半分に目減りするのは悲しいから何か考えないと

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 05:46:37.44 ID:SYmUzDFj.net

冬キャンプで暖房できないか？
キャンプ用のガスコンロを使って暖房できるらしいけど2時間もたないらしい
ガスボンベも高いしｗ
一番燃費が安いのはやはり灯油だけど灯油用超軽量ストーブってなさそう　どれも数�sの重さ
石油ストーブをテントの中でやったら一酸化炭素大丈夫なんだろうか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 05:48:45.51 ID:SYmUzDFj.net

百均のカセットコンロ用のカセットボンベ？で一晩暖房できないだろうか
テントは幸い狭いので1000Wもあれば外気温が5℃とかでも20℃くらいにはなりそう？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:00:04.14 ID:SYmUzDFj.net

世の中には東大理三受かってクイズ王になって司法試験と医師試験受かって公認会計士
の試験も目指してるって人もいるのにそれと比べて俺と言ったらなんて馬鹿なんだろう・・・

のほほんとしてないでちょっとはガッツリ頑張って収入を2倍にしてセコイ野宿を選んでないで
せめて安宿めぐりなノマドにしたらもっと身軽になれるだろう
3000円/一泊に30日泊まったら9万円か
収入を上げれば同じ水準で貯金も少ししながらノマドできるかも
外付けディスプレイやキーボードやもう一台のノートPCなどの仕事道具一式は次の宿泊予定地の
宿に宅配便で送れば手持ちは軽くなる
宿のある都市間の移動だけ週末1〜2泊キャンプして移動先の都市の宿に宅配便で荷物を送るって
のもありか
移動先の宿が山の中でも一応ネットくらいはつながりそうだからノマドの拠点として山の中
のペンションやホテルも選べるかもしれない
発想は自由　やりたいことを実現する手段も自由
ていうか収入が2倍に成ったらスーパーカブ放浪のほうがいいかもｗ
運動不足になりそうだけど

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:11:47.88 ID:SYmUzDFj.net

ていうか軽バン改造してキャンピングしたらガス代かかるけど宿泊代はタダだ
ロードバイクも積めるしｗ
絶対ないのは別荘を買うという選択
別荘買うくらいなら毎年違う場所の安宿に連泊したほうがトータルコストはかなりお得
海外のホテルも選べるし

中古のプレジャーボート買って級船舶免許取って海を放浪するってのも考えたけど
会場の造波抵抗って陸上の空気抵抗だけよりはるかに大きいから船って車より燃費悪いんだよねｗ
水中翼プレジャーボートを自作したら造波抵抗減って燃費下がるかも
するわけないかｗ
ていうか軽バンをDIYでなんちゃってハイブリッドできないか
10000Wのブラシレスモータ2個くらい使って
ガソリン発電機と太陽光パネルの両方で充電できるようにしておいてできるだけ
太陽光パネルで発電するようにしたら燃費はタダｗ　非常時と予備用にガソリン発電機
で発電する　ホテルにバッテリ持ち込んでAC100Vで一晩充電しちゃう

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:17:22.86 ID:SYmUzDFj.net

かなり脱線したけど今の給与水準だとやはりロードバイクで放浪しながらリモートワーク
が現実的だからこの方針で試行錯誤をつづけよう

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:35:46.37 ID:SYmUzDFj.net

おっと海上放浪ならヨット使えば風力でほとんど推進出来て燃費は安い
あるいは中古漁船買って電動に改造して太陽光発電すれば燃費はタダだ
しかしヨットやクルーザーを係留するコストが半端ないらしい
やはり没かｗ
振り出しに戻ってやはり自転車旅やな
俺はキャンピングカーや船も放浪の脚に想定してるけど手荷物として超軽量自転車
も必ず携行する　放浪の拠点を中心としたポタリング性能はフルカーボンロードバイク
が一番俺のニーズに合っているので

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 11:45:41.00 ID:KqcJpV5F.net

twitterかブログでやるべきだと思うよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 12:06:13.13 ID:sn77dLlK.net

この彼は放浪の旅に出ることなく一生を終えるな。
自分の願望を開陳することで満足してしまうタイプの人ね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 12:39:20.16 ID:/bYp5ots.net

そもそもノマドワーク、つーのがねえ
大画面液晶で仕事はかどらせて、ちゃっちゃと定時終了したいわ。
というかノートpcのキーボードは肩がこる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 12:53:40.76 ID:SYmUzDFj.net

soraの9sシスター届いた　思ってたよりちょっとゴツイ　そんで案の定ハンドル径より細い
今日リモートワーク終わったら少し削って取り付けてどっか行こう
今まで7sだったのが9sになると少しは登坂速くなるかな　この間ギア比2で撃沈した
坂にギア比1.5で再チャレンジしてみるか

>>40
今年の夏に自転車で放浪しながらリモートワークした時にノートPCの画面が小さすぎた
（ていうか外付けディスプレイで拡張できないこと）とテンキー付きキーボードじゃなかった
ことで能率が下がった教訓があり次のリモートワーク放浪では対策を検討中

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 14:11:43.79 ID:gN8E7o69.net

まー、浅い考察だな
すぐに、僕ちゃんもう疲れたからやめたー、って言いそう
この辺でも読んで世間を勉強しろ
https://karaage.info/

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 14:58:08.56 ID:SYmUzDFj.net

確かに自宅から近場のカフェとかファーストフードでリモートワークしてるのが
楽ちんでいい
しかし刺激が足りない
東京から大阪まで2週間ロードバイクで放浪した分には何の苦労もなかった（あっけないくらい）
しかしもっと不便なエリアに行ったら何かあるかもしれない
途中で風邪をひいたら家に帰りたくなるかもしれない
自転車は軽いし低い峠を越えるだけなら苦労という言葉には値しない(一日の筋トレやジョギングなど
のトレーニングがたまたまその日は軽いヒルクライムだった程度）
中学生くらいからずっとトレーニングが日課だったので
つらいことがあるとしたら病気やケガか山奥での走行不能になるトラブルくらいか
いうて所詮日本国内だし何kmか歩けば公共交通機関あるし
そのために装備の軽量化を織り込んでるわけだし
放浪は俺にとって冒険って程大げさじゃないしトレーニングって言ってもいつもやってる
ことよりむしろ負荷が小さいくらいだし(そんなにがむしゃらに漕がないのでｗ）
むしろクリエイティブな発想につながる心のへのスパイスを与えるアクティビティだと
俺の中では捉えている
いい発想が降りてきて起業とか新しいビジネスヒントとの出会いを期待している感じ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 15:03:04.57 ID:SYmUzDFj.net

自転車で泊りがけの旅は学生の頃から10回以上やってる
友達どうしでキャンプも何度かやってる(学生の頃友達4人で北海道一周キャンプした）
自分一人で車で鹿児島から東北まで何度か回った
どれもしんどいという認識とは別の何かだった
しんどいならヒルクライマーのようにタイムと向き合って本気で峠登ったり
グランドを何本も全力疾走したほうがよっぽどしんどいと思う

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 15:20:58.88 ID:/bYp5ots.net

>>41
ちゅうことは、ノマドワークちゅうより、ワーケーションじゃね？

ワーケーションなら俺もやろうかなとちょっとだけ思ったわ。つっても、一週間程度だけど。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 15:30:27.39 ID:SYmUzDFj.net

>>45
言葉の定義はわからない
俺のイメージでは最終的にはフリーランスエンジニア(企業主）になって成果物だけ出せば
どこで働いてもいい状態になること
いまはモグリでこっそりリモートワーク中に勝手に放浪してるｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 01:49:45.78 ID:3oXcOC/f.net

こういう1みたいな新人が会社にいるよ
ホントに使えねーヤツ
やる気ないならはやく会社辞めろや！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 02:09:08.99 ID:dQsGAmt7.net

>>47
すいません　今の会社に転職して今年で6年目です＞＜

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 02:29:43.55 ID:3oXcOC/f.net

入社何年目かとかいう問題じゃないことはバカでもわかると思うんだが
そういう勘の悪さがクリソツだわ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 08:44:23.10 ID:dQsGAmt7.net

■昨日やったこと
・左右合わせて70gの超軽量ブレーキレバーを少し金属加工してハンドルに取り付け
　→少し軋む感じがするがブレーキインナーワイヤとアウターワイヤの潤滑次第で問題なし
　→アウターワイヤの開口部に雨水が混入して錆びて摩擦が大きくなる可能性に気づいた
　→アウターワイヤのエンドキャップ？の中にシマノグリスを詰め込んどく？
・リアだけ補助ブレーキつけてたのを撤去？
　→アウターケーブルの長さが変わるのが面倒だった
　→アウターケーブルはフレーム内を通してるので交換は糞面倒だった
　→アウターケーブル交換中止　補助ブレーキ撤去も中止ｗ
・前後ブレーキレバーの遊びを少な目に調整　
　→リア補助ブレーキもばっちし使えるように調整できた　なんかうれしい
・シフターを7sから9sに交換
　→旧シフターケーブルをフレームから引き抜いて新ケーブルを貫通してディレイら調整
　→フレーム内貫通ケーブルマジ面倒ｗ　BB取り外して四苦八苦してやっと完了　Di2にしたくなったｗ
・ハンドルバーテープ張り替え
　→未済　ネットで買うと1000円くらいからあるが実店舗で買った方が実物見て買える
・気づいたこと
　- クランクボルト回し？ヒトデみたいなやつを携行しないとクランク外せないことに気づいたｗ
　- 今回のブレーキレバーやフレームのケーブルガイド？に使われてるボルトはかなり細い六角レンチ
　　だったので携行してる六角レンチに含まれてなかったので細いのを買う

■今日の予定
・冬ツーリング用の服装を探す
　→都内の登山用品店回りする（ついでにY'sロード行ってバーテープとクランクボルト回しも買う）

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:07:11.15 ID:dQsGAmt7.net

俺の放浪用ロードバイクが8.3�sになった(補助ブレーキレバーはたぶん100gないが撤去未済なので）
あとハンドルにインシュロックでサイコンくっつけないといけなかった
バーテープ何色にしようか・・・　変な色選んでダメダメになるのが怖いｗ
同系色か対照色か・・・　ビビッドな原色か中間色かあるいは迷彩とか模様入りか・・・
素材はコルクが好きだ
一杯選べるのはY's新宿店か　派手なの探したいならピスト専門店か・・・
迷うンゴ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:28:26.45 ID:dQsGAmt7.net

おしゃれピストの画像眺めてて気づいた
ロードバイクやピストバイクの格好良さは時計と同じで
細部の高機能感とさりげない高級感だ
そんで色合いはあえて派手にしないで2色かせいぜい3食まで（モノトーンは逆に狙いすぎに思った　主観だけどｗ）
このさりげないが細部はきちんとしてて結果機能性は高い的な雰囲気が
時計やロードバイクやピストバイクの美しさの正体だと思った
もちろん時計の場合、宝石や純金をちりばめてこれ見よがしに高級感を押し付けてくるデザイン
も多々あるがそれって野暮に思える（貧乏人のヒガミかｗ）
バーテープだけフレームやホイールと違う色合いにすると自転車のハンドル周りだけが
自己主張してる感じになって浮いて全体としてはうるさくなる感じ？
ブレーキレバーとかサイコンとかパーツが多いハンドル周りはフレームと同じ色にして
できるだけ全体と同化させた方がバランスがよくなると思った（主観）
つまり端的に言うと
「シンプルでさりげないけど高機能パーツで組んである感」
これがロードバイクやピストバイクの格好いいデザインの源泉だと思った(俺の美意識）
ちなみにこのコンセプトの真逆を狙うなら徹底的に真逆を行くのも格好よさが出ると思う
例えば時計で言ったらスウォッチ
つまりゴチャゴチャうるさい派手な色合い
ただしゴチャゴチャ派手系を目指すなら徹底的に全体にちりばめないと中途半端になると思った（俺の主観）
もうあっちもこっちもゴチャゴチャ的な
以上すべて俺の俺による俺のための美意識論でした

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 14:11:46.25 ID:dQsGAmt7.net

ユーラシア大陸の最果ての辺境地に住む大和民族の遺伝子にフロンティアスプリッツが
無いわけない
日本人の遺伝子には冒険心が書き込まれてるはず
ってわけで俺も日本人の例外に漏れず旅をしたい
冒険は物理的や地理学的な冒険だけではないと思う
知的好奇心がチャレンジスピリッツに具現化されたアクティビティが冒険だとしたら(俺の個人的な冒険の定義）
100mの狭いラグビーグランドの中にもチャレンジスピリッツがこじ開ける扉を開ける毎日の連続だった
恐らく30cm四方の将棋盤の中にも広大な冒険が展開されうると思う
ネットゲームやロールプレイングゲームも仮想的な冒険かもしれない
学問やIT技術も言うまでもなく論理的な知的冒険の宝庫である
そしてこの冒険は自転車を漕ぎながらとかテントに寝ころびながらも遂行可能な冒険である

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:22:47.50 ID:E+yCcRR0.net

何、調子こいてんのこのバカw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:40:39.34 ID:qeXOl0LC.net

体が臭くても大丈夫な仕事なの？
あとタイヤは30cくらいにしたほうが絶対良い

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:01:32.07 ID:dQsGAmt7.net

今日はお茶の水の某アウトドア店にお邪魔していろいろ教わった
どうやらULの聖地が三鷹にあってその店の名はHiker's Depotというらしい
今度行ってみるか

■今日得た収穫
・テントは自立式二層式がおすすめただし1.5�sくらいになる
・防寒用服装
　- メッシュ下着
　- ポリエステルのインナー
　- 寝る時の下着はヒートテックでもよい
　- 15℃くらいあるときの活動着(アウター）はモンベルのフリース？(ミドルレイヤーにもなる）
　　軽量で8000円くらい
　- 寒くなったら羽毛のダウンを重ねる（これをトップに着てザックを背負うとザックの肩紐のところ
　　が裂けるので必ずその上に全天候型のトップを羽織ってからザックを背負うらしい
　　あとこれは水に弱いので雨でぬらしてはいけないらしい）
　- 一番上に着るのは雨と風除けのトップ(さわり心地はペラペラだけど完全防水らしい）
　- テントの中で燃焼型暖房器具で暖房して寝るのは現実的ではない（一酸化炭素中毒になるらしい）
　- シュラフは結露対策にシュラフカバーもあるが最近の高級ダウンシュラフは表面が撥水加工されてる
　　のでシュラフカバーは必ずしもなくてもいいかもしれないとのこと
　- ダウンシュラフは化繊シュラフより一桁高い（confort-3℃で3〜4万円）
　- ダウンシュラフは洗濯が大変　ダウンジャケットと同じクリーニングが必要らしい
　　シュラフメーカーによっては有料で洗濯サービスをしてくれるところがあり一回5000円くらいらしい
　　ダウンシュラフはそんなに選択しなくて良い　だいたい1〜2年に一回くらいでいい
　　使った後は非陰干しはした方がいい
　

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:08:07.88 ID:dQsGAmt7.net

なんか途中から違うカテゴリーになってるのに中分類のまま記述しちゃったｗ
まあいいか
登山のテクノロジーは独学では時間がかかりすぎるｗ
独りよがりの独学だけでネットで買うより多少高くても専門店にいろいろ聞きながら
買った方がいいかも　コンサルタント料と思えば高いとは思えないｗ
クレジット払いなら何％かヨドバシゴールドポイントン還元されるしｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 00:50:00.45 ID:9KcE2wRL.net

安いから中華カーボンにするとかULをまったく理解してねーな
考えが浅すぎ
割れて事故るのは勝手だが周りが迷惑なんだよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 01:01:17.86 ID:sKhAEqMf.net

マットを電熱マットにしたら温める部分が限定されて電力は少なくて済むかもしれない
マットは断熱以外の手段で保温してもいいはずだ
バッテリー容量とバッテリーを含めた総重量はどのくらいなんだろう

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 17:02:16.40 ID:XHqYHf35.net

晒しアゲ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 17:10:35.30 ID:Xg+aCPXA.net

こういう1みたいなバカがULとか言っちゃうんだからULも安くなったもんだ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 04:19:47.92 ID:yiVX8jIA.net

■上半身の服装
・ボトムレイヤー：キャンプツーリングスレ内の賢者から教わったイオンのアミアミシャツを2枚買った
2021年8月で販売中止らしく現在の在庫分しかないらしい
黒は変態っぽすぎるのでグレーにした
・アミアミの上に着る吸水速乾軽量Tシャツを探そう
夏場はアミアミの上に着て一番アウターになるのでこれ一枚で街着として成立するデザイン
がいいと思う　スポーツブランド品でブランド名がワンポイント入ってるデザインがオシャレ
だと思うが毎日洗濯して回転率の高い衣類なので強度も必要
そんでアミアミシャツが透けない濃いめの色がいいが黒は夏場日射を吸収して暑いが赤とか
黄色は派手だから嫌　なんかいいのがないか・・・　やはりスポーツ品店で聞くか・・・
・ミドルレイヤー：気温が15℃くらいあって漕いでるときは多分一番アウターになる
あと温かい店舗内で一番アウターになる　
軽くて保温性が高くて一番アウターの上着としても街着として成立するオシャレなものが
いい・・・　そんで洗濯しやすくて速乾性が高い方がいい　コスパ含めて総合的に考えると
モンベル一択らしい
・ミドルレイヤー：インナーダウンジャケットは保温性軽量性が優先　耐久性防水性は低い
らしい　コスパ考えるとどうやらモンベル一択らしい
・アウターレイヤー：完全防水防風で軽量なもの　これもモンベルらしい

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 04:20:35.05 ID:yiVX8jIA.net

■下半身の服装
・下着：軽量で耐久性がいいものがいい　ていうかこれは100均で2〜3百円のでよくね？
・ミドルレイヤー：ユニクロのヒートテックももひきじゃだめなのか？　生地の量が多い
から軽くて畳むと小さくなる方がUL性は高いか・・・
・アウターレイヤー：経験上シートとこすれて1〜2年で穴が開くｗ　だから安く済ませたいが
けっこうオシャレの要だったりするのでジャージとかは嫌　そんで普通の街着として売ってる
ものは概して重い　今まではスキニー、カーゴパンツ、デニムのジーンズなどを選んで履いていた
がこれらは街着としては無難なんだけど重いし嵩張る
スキニーは裾をめくらなくてもチェーンリングに裾を巻き込まれないから好きだった
冬キャンプで寝る時は保温性が大事　漕ぐ時はスムーズな方がいい　結構汚れるから色は
黒目を選んでた　一週間に一回くらいは洗うが洗ってるときは何を履くべきか・・・
週一でホテルに泊まって服装一式をホテルのコインランドリーで洗う戦略がよさそう・・・
・アウターレイヤー：完全防水防風のパンツ　モンベルらしい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 04:21:06.40 ID:yiVX8jIA.net

■自転車
・バーテープ：結局黒と車体色の中間色を選択　我ながら落ち着いて無難な色合いにおさまった
と思う　素材はコルク製　値段は1000円くらいの安価なものを選択
・マンションの地下駐車場の水栓で丸洗い　チェーンも食器用洗剤と使い古した歯ブラシで
洗浄　この俺が自転車を洗うなんて最初に親から買ってもらった自転車以来だｗ
・タイヤ：そろそろ前後輪が2000kmくらい走ってることになるので交換時期か
後輪のグラベルキングはまだ摩耗が少ない　結構もつのね　放浪に出発前には交換したほうがいいかも
26cグラベルキングはあと2本持ってる　前輪はサイクルベースアサヒブランドの23c
なんで旅先のサイクルベースアサヒで調達可能
・ディスクブレーキパッド：前輪のは交換したばかり　後輪のは今まで前輪で使ってたのを
後輪に移設したが減りが速いので要注意　スペアを持って旅立っても軽いので問題なし
・ブレーキインナーワイヤー：フロントは交換したばっか　リアは2000kmくらい走ってる
からそろそろ買えた方がいいか　汎用品なんでどこでも調達できるからいいか
・シート：中華製廉価カーボンシートだけど何気に耐久性がいいが200kmくらい漕ぐと
股間が少し痛くなるし固いのでパンツの痛みが速い　シートカバーかぶせれば改善しそう

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:16:03.31 ID:M2gDucoW.net

ミドルレイヤーにダウン使うと汗かいて抜けないしだめだよ、極端に寒い時以外は休憩中かテントで使うべき
あと、ダウンは濡れたら保温力落ちるからコンプレッションバッグか、スタッフバッグに入れて使うとき取り出す感じがいいと思う

服装はドライレイヤー(網)にサイクルウェアで良いんじゃないかな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:19:07.79 ID:XphyGwhM.net

初心者に余計なアドバイスはすべきじゃない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 16:43:57.51 ID:gJED56YS.net

自転車野宿徘徊する奴はだいたい頭のネジが外れ跳んでいるのが多いね
この彼は頭のネジが４~５本跳んでいるな~

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 22:44:30.37 ID:yiVX8jIA.net

今日は午後休使って三鷹のHiker's Depotに行った
Hiker's Depotの店長さんは親切にいろいろ教えてくれた
何軒かアウトドア関連の店に行った感想だがアウトドア系の店員さんは知的で優しい人が多い
ような気がする　いままでのところどの店の店員さんや店長さんも親身に相談に乗ってくれて
いろいろ有意義なお話を聞かせていただいた
コンサルタント料代わりに何か高い物でも買わないと義理が立たない気がしてきた
(ネットで買った方が概して安いけど自分の独りよがりな判断で買って使えなかったら金をドブに
捨てるのと同じだし）
【今日の教わったこと】
■テント
・一人用テントの場合シュラフとテント生地は距離が離れてるのでテント内側で結露した水が
シュラフに接触するようなことは無いので考えなくて良い
・0℃前後を想定するなら二層式でなくて一枚のテントで十分　重さはだいたい850gで
自立式で35,000円くらい(消費税別）
■シュラフ
・ダウンシュラフでconfort0℃ならだいたい550gで4万円弱くらい
・ダウンシュラフも洗える
■マット
・空気式マットで0℃なら450gくらい5℃なら350gくらい
・口で膨らませられる
■収容性
上記のマット、テント、シュラフなら俺が持ってる35LのULザックに十分入る
■服装
・UL用の服装というのはとくにない
・350gくらいのパンツは生地が薄くて寒いのでお勧めしない
・下にヒートテック履くのは十分あり
・普通の街で履く5〜600gくらいの伸縮性素材のパンツでいい
・ボトムレイヤ・ミドルレイヤ・アウターレイヤというけれど睡眠の時だけ保温性が重要になり
最低気温0℃くらいの場所で昼間自転車を漕ぐ分には冬登山のような厚着は必要ない
・ボトムレイヤ・ミドルレイヤ・アウターレイヤの発想で上半身に着るものを探すなら
やはりモンベルがコスパがいいとのこと（サイズも多い）
※ちなみに俺は腹囲90�p胸囲115�pくらいでこれでもサイズが無いって言われた

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 22:59:01.02 ID:jYcFf2Vo.net

三鷹の街で体臭がきついから風呂に入れっていわれなかったか

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 23:06:21.32 ID:yiVX8jIA.net

>>65
あなたの意見は参考に成ります！　どうもありがとう

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:53:23.38 ID:6hUgk6au.net

【モンベル大型店舗】
・御徒町　350坪
・京橋
・恵比寿　280坪
・六本木ヒルズ　300坪
・二子玉　315坪
・昭島　約280坪
・町田グレンベリーパーク　680坪←全国一らしい
【モンベルアウトレット】
・南大沢
・横浜
・幕張

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 01:01:00.58 ID:6hUgk6au.net

近場のモンベルショップ行って感じをつかんでから休日に二子玉、町田、南大沢行くか
まずは御徒町、六本木、京橋、恵比寿
帰りは尾根幹通って帰ってくるか

73 ：1：2021/11/02(火) 11:55:37.29 ID:Mav2eAJV.net

この板のルール（追加）
・事実と意見のどちらなのか区別できるようにレスする
・主観（美意識）を主張する場合はそのことが主観であること添えてレスする
・一般的な世間の認識とは違う主張を述べる時には説得力のある根拠を添えてレスする（根拠は自分の実体験は可
逆に雑誌やネットの記事は根拠としては弱いので雑誌やネット記事と自分が「同意見」である旨を添える
・仮説を立てて議論を進める場合はそれが仮説であることを添えてレスする
・人格批判は禁止
・スレタイと関係のない話題は数レスならかまわないが延々と続くことは禁止

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:20:00.61 ID:tZsuPmpo.net

２５才の頃転職をした。退職してから転職先に務めるまで５週間のスパンがあり自転車旅をした。
当初の予定では退職して関西から関東に生活基盤を移すので１週間を見込んでいたのだが，
子会社への短期出向の話があって出向してすぐに退職という面倒臭い事態に陥りそうになったので即時退職し次の職に就くまで５週間の余裕ができてしまったのである。
ロングライドが好きで１~２泊でよくでかけていた。いつかは日本一周とか日本縦断をやりたいなと思っていた。
そんなところへ５週間の「暇」が現れたら，これを活かすのは当然の流れ。日本縦断をやって見ることにした。
佐多岬発で宗谷岬まで２週間の予定。その後に道北~道東を２週間で巡る計画。

日本縦断(2500km)
次のようなルートで走った。
佐多岬ー鹿屋ー都城ー宮崎ー延岡ー臼杵ー八幡浜ー松山ー今治ー尾道ー岡山ー姫路ー舞鶴ー福井ー金沢ー富山ー上越ー新潟ー酒田ー秋田ー大館ー青森ー函館ー長万部ー小樽ー岩見沢ー滝川ー留萌ー羽幌ー稚内ー宗谷岬
１日の走行は180~230kmで宿泊はゲストハウスやビジホ。荷物は応急修理用具，着替え２組，防寒兼の雨具。自転車はアルミのロードバイク。メシはコンビニ弁当や外食。雨の日もあったが休まず走り13.5日で走り切った。達成感が充分にあった。

野宿チャリダーと出会う
北海道に入ってから荷物満載の自転車ツアラーを何人か追い抜いたり道の駅で休憩している自転車ツアラーに遭遇する事が多くなった。
留萌の道の駅で自分とほぼ同じルートを辿っている日本縦断自転車ツアラーに出会った。
佐多岬から留萌に至るまで１ヶ月以上をかけている。
野宿しながら色々な所を見たり色々な体験しているとのこと。
自転車で移動しているが，自分のは「ロングライド」で彼のは「旅」なのだった。
自転車野宿旅について色々聞いた。

ーつづくー

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:20:40.19 ID:tZsuPmpo.net

野宿チャリダーになる
宗谷岬まで走り切って，次の宗谷岬~釧路は「ロングライド」ではなく「野宿旅」をすることにした。
留萌で出会った彼に影響を受けた結果であることは言うまでもない。

野宿装備を調達する
野宿装備は留萌でアマゾンに発注し稚内で受け取った。
野宿装備と言っても調達したのは寝袋，寝袋カバー，マットの３点。
野宿チャリダーから「幹線道路を走るのならテントは不要で泊まるところは道の駅をメインにしてベンチで寝ればイイ」と聞いた。
また，テント泊はテントは夜露に濡れるので，日に当てて乾かすかタオル等で拭いて水分を取ってバッグに収容するので手間がかかり撤収が面倒臭さいので，できるだけテント泊はしないとのこと。
寝袋等と一緒に大きめのサドルバッグもアマゾンで調達し，稚内で追加調達した着替えと野宿装備をサドルバッグに詰めて自転車に積めるようにした。
しかし，化繊の寝袋は嵩張るのでサドルバッグには収容できずハンドルにラダーストラップで縛り付けた....結果，バイクパッキングスタイルになった。
因みに化繊寝袋を調達したのは野宿チャリダーの「雨の日のテントなし野宿は屋根の軒下でも雨の吹き込みで濡れる，ダウンシュラフを濡らすと保温力ゼロになって寝れないから化繊にしとけ」というアドバイスによる。
メシはコンビニ弁当や食事処で済ますので調理器具は持たなかった。

防寒
10月10日から10月25日の間に宗谷岬~釧路を旅した訳だが
日中，自転車で走っているときはサイクルジャージ＋アームカバーとレッグカバーで寒さは感じなかった。
さすがに，早朝は冷えるので雨衣を羽織って防寒した。
自転車を降りて歩き回るときや夜はオタフクの裏起毛インナーとユニクロのインナーダウンで事足りた。

この2週間の野宿旅以来「ロングライド派」から「チャリ旅派」に転向して現在に至る。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:35:10.52 ID:tZsuPmpo.net

働き方とチャリ旅
チャリ旅をしていると色々な人に合う。夏に北海道を旅しているとチャリ旅の人にワンサカ合う。
「どっから来たの？どこへ行くの？面白いとこあった？」と言うのが定番の挨拶で，それに続いて「何している人？」と聞かれることが多い。
これに「旅人」とか「無職」と答える人が以外に多い。休暇を取って道内旅行中に旅を続けるために北海道から退職の電話を入れたという猛者も居た。
無職でも旅や生活するにはお金がかかるのでゲストハウスのヘルパーで稼いだり，Uberの配達員をやって稼いでいる人が多い。

私に多大な影響を与えた「留萌の彼」はご本人は自己紹介で「季節臨時工」と称しているがある業種の職人で相当な腕前。
春３ヶ月，秋３ヶ月が旅の期間で夏３ヶ月と冬３ヶ月は職人として働いて旅の資金を稼いでいる。

「船乗り」という人もいた。３ヶ月船に乗ると１ヶ月の休暇がありチャリ旅をしているとのこと。

「ノマドワーカー」という人に遭遇したことは無い。そのような人はごく少ないか，居てもチャリ旅などはしないのかも知れない。

自分はフツーの会社員でせいぜい１週間ぐらいな欄族休暇を年に２回取れるのが限度。
あの４週間のロングライドとチャリ旅は夢のまた夢。

77 ：1：2021/11/02(火) 23:45:33.94 ID:EMSYCoCI.net

>>74-76
・約2週間で日本縦断は凄いですね　素晴らしい根気と行動力だと思いました
・佐田岬から宗谷岬までというような目標を定めると集中力は上がりそうだと思いました
(俺の場合は目標を持たない放浪を目的にしてるから途中でぶれてしまう可能性がありそう）
・ロードバイクを選ばれたことに共感しました　俺も放浪の旅の脚はロードバイクを想定しています
・15日間をゲストハウスやビジホに泊まるとしたら仮に1日平均3000円としたら45000円ですか
俺は数カ月間以上の放浪を想定してるのでやはり毎日ゲストハウスやビジホでは厳しいと思いました

>テント泊はテントは夜露に濡れるので，日に当てて乾かすかタオル等で拭いて水分を取ってバッグに収容するので
>手間がかかり撤収が面倒臭さいので，できるだけテント泊はしない
これは参考にさせていただきます　毎日日に当てて乾かしたりタオルで拭くのは確かに面倒くさいですね
これは由々しき問題なんで自分の場合も対策を立てる必要がありそうです

>雨の日のテントなし野宿は屋根の軒下でも雨の吹き込みで濡れる，ダウンシュラフを濡らすと保温力ゼロになって
>寝れないから化繊にしとけ
これも参考にさせていただきます　ダウンの防水対策はいろんなところで障害になりそうですね

俺の場合は目的は旅自体ではなく仕事が目的で仕事場所に旅を選びたいというところがみなさんと少し違うのかもしれません
価値観は人それぞれ　人の価値観は人それぞれ　そんなふうな多様性があってまた面白いと思います
貴重な体験談の書き込み有難うございます　また続報お待ちしております

78 ：1：2021/11/03(水) 00:00:48.50 ID:UmKOnmLP.net

実体験に基づく信ぴょう性の高い貴重な書き込みはありがたい
学会論文のような一次情報や実績あるサイクリストや登山家やバックパッカーの実体験も
参考になる　記者やブロガーの言ってることも本人の体験を通じた内容なら信ぴょう性が
高いがコマーシャル的な側面が見え隠れするとまともに信用していいかは判断が難しい
テント泊と結露の問題は持続可能な放浪の旅をする上で想定以上に問題になるかもしれない
ダウンシュラフも水に弱くメンテナンスが面倒なことが放浪の旅の機敏性を奪うかもしれない
試してみるにもダウンシュラフは高価なのでリスクが大きい
confort5℃の化繊シュラフなら所有してるので一度ULテントとエアマットだけ買って
手持ちの化繊シュラフを持って近場で秋キャンプしてみようかな
体験してみることが恐らくノウハウを得る一番の近道だと思うから

79 ：1：2021/11/03(水) 00:14:19.29 ID:UmKOnmLP.net

今日は近場のモンベルストアで中厚でのトレッキングパンツを買った
幸いXXLでサイズが合った（モモが少しきついが）
410gで1万円くらい　これに約200gの薄手のダウンパンツをボトムレイヤーにすれば寝るとき
あたたかいかも（ダウンパンツは普通に洗えるタイプのものがあるらしい）
想定では秋から初冬は日中の活動時や自転車漕ぐ時はトレッキングパンツ一枚だけ
寝る時はダウンパンツとトレッキングパンツを重ね着する
トレッキングパンツをコインランドリーで洗濯して乾燥してる最中はダウンパンツ一枚で過ごす

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:21:52.17 ID:BJIf8azw.net

チャリ旅野宿
道の駅での野宿は道の駅の営業時間が終わってから（21~22時頃）ベンチや軒下で寝る準備を始める。
目的の道の駅には16~17時頃に到着するするので，だいぶ時間がある。
この時間帯で近傍の街に出かけて食事，風呂，洗濯とスマホやカメラなどの充電を済ます。
このため銭湯やコインランドリーがある街の近くの道の駅がその日の目的地になることが多い。
用事を済ませて道の駅に戻ったら寝るだけだ。

撤収
日出前に起きて撤収し洗面所で洗顔，歯磨きをして道の駅の人が出勤する前には立ち去る。
できるだけ人とのトラブルを避けるために人目に付かない野宿＝ステルス野宿にしている。

テント泊
幹線道路を外れて僻地を旅するようになると道の駅や公園の東屋などは無いのでテント泊が必須になる。
テントは春・秋・(冬)は山岳用ダブルウオールを使っている。

シングルウオールは内側が結露するので使わない。結露したウオールに接触しなければ濡れることは無いというが，
テント内でウオールに接触しないでないで過ごすのは無理。
結露が甚だしいときは拭き取らなけらば結露は底面に落ちて溜まって物を濡らす。
また，シングルウオールテントには前室が無い。前室のある無しは雨の日の利便性にモロに効いて来る。

夏はインナーメッシュのダブルウォールを使う。
夏場に道の駅などで泊まるとき蚊が酷い場合は軒下にインナーテントだけ設営して蚊帳にする。

テント泊でもよっぼどの僻地で無い限りステルス野宿をする。
日没後に設営して日の出前に撤収し立ち去る。そうすると日に当ててテントを乾かすことはできない。
では，手間を掛けて拭き取るかといえば...そんな事はしない。
フライシートを煽って露を飛ばしてからフライシートとインナーに分けてそれぞれをビニール袋に入れてバッグに収容する。
昼メシ時に公園や原っぱにテントを広げて天日干して乾燥が終わるまで昼休み。

雨の日は昼メシ時の天日干しはできないので，そのままその夜に設営する。
フライは濡れたままだがインナーは濡れていないので湿ったテントに潜り込む事態にはならない。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:04:23.24 ID:jsDUkaDX.net

視野が狭いんだよね
自転車で世界を旅している人間はいくらでもいるし
日本人でも世界を自転車放浪していろんな経験をしている人はいっぱいいる
せいぜい1の考えていることは庭先で野宿程度だからな
スケールが違いすぎる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:09:57.18 ID:+C0UCl1o.net

>>80
実体験に基づく貴重なレスありがとうございます。がっつり参考にさせていただきます
・ステルステントは俺も共感します　俺の想定では堂々と日が昇るまでテントを張ってられる
無料キャンプ場巡りを狙ってます

>テント内でウオールに接触しないでないで過ごすのは無理。
>結露が甚だしいときは拭き取らなけらば結露は底面に落ちて溜まって物を濡らす。
これは由々しき問題ですね　ダブルウォールテントですと結構重そうですね

>シングルウオールテントには前室が無い。前室のある無しは雨の日の利便性にモロに
>効いて来る。
これも由々しき問題ですね　前室のあるULテントを検討してみます

>夏場に道の駅などで泊まるとき蚊が酷い場合は軒下にインナーテントだけ設営して
>蚊帳にする。
これは大変参考に成りますね　夏野宿の最大の障害は蚊だと思ってますので
冬キャンプが持続可能だったら夏も蚊帳代わりにインナーテントを持ち運ぶのは有用そうですね

>フライシートを煽って露を飛ばしてからフライシートとインナーに分けてそれぞれをビニール袋
>に入れてバッグに収容する。
そうすると俺が考えてる35Lザックだけでは収容できなさそうですね
やはりパニアバッグが必要ということでしょうか
大容量のサドルバッグを尻尾のように伸ばして使ってる人を見かけますけどこれで
容量問題は解決するだろうか

・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:29:24.12 ID:+C0UCl1o.net

仕事道具（2�s）を含めて6�s未満も難しいか・・・
今日アミアミシャツ届いた　LLだけど伸びるから着れた　しかしまだその上に着る速乾ウェア
を買ってないｗ　こういうのが必要なのは基本冬場だから速乾ウェアは長袖のにしよう
秋春は暖かい日もあってこれが一番上になることがあるのでオシャレな絵柄のを選ぼう
そんで最低2枚必要だから軽量性も考慮しよう

俺のキャンプ滞在は無料キャンプ場を拠点に平日は一つの街かその隣町くらいに居座って
街のカフェやファーストフード店でリモートワークするだけなので平日はそんなに汗をかかない
それでも下着やソックスや速乾シャツは毎日洗いたい
生地が小さいから夏場のように石鹸で手洗いして日中に干すか　
問題はテントの結露対策と雨天時用に前室があるＵＬテントか
テントが濡れたときに持ち運べるようにザック以外に大容量を収容できる何かが必要か
フルフレームバッグが12Ｌ分あるがここに何を入れよう　濡れた物や　洗濯してまだ乾いてないもの
か

84 ：1：2021/11/04(木) 02:44:50.19 ID:+C0UCl1o.net

【化繊パンツ】
・洗える化繊パンツをミドルレイヤーにして寝る
・真冬に中厚手トレッキングパンツでは寒い時は洗える化繊パンツをミドルレイヤーにして走る
・中厚手トレッキングパンツをコインランドリーで洗ってるときは化繊パンツを履いて過ごす
(化繊パンツをアウターレイヤにして自転車漕ぐのは不可　強度不足なため）
・化繊パンツはこれを想定
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=133000

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:41:13.16 ID:aFTXcQSo.net

人間ホントに心に自由や余裕を持ちたいのならそれなりの財力は必要だよ
移動にお金かけたくないから自転車や野宿を選択している時点で大きく自由が奪われている

貧乏旅行しか選択出来ないのなら
まずは自分が働かなくてもそれなりの金が入ってくる環境を作ることだ
多分それは人から雇われているうちは無理

財力があれば日本国内だけでなく世界の行きたいところにも大抵は行けるし
国内旅行でもその方法や内容に様々な選択肢が生まれる
特に宿は重要

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:47:15.17 ID:aFTXcQSo.net

別に自転車で野宿する旅を否定しているわけではないよ
ただ、自由だ余裕だという割には所詮は経済に支配されているのは、
言い訳や自己正当化の主張にしか感じないということだ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:25:07.37 ID:nRMqhOji.net

数千キロ走って何泊か野宿するだけでなに大騒ぎしてんだ？この坊やは

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:36:32.13 ID:+C0UCl1o.net

【洗濯の要件】
・上半身のボトムレイヤと下着とソックスは毎日石鹸で手洗いして乾かす
（夏場はソックスと下着は乾くまで自転車に縛り付けて置いたｗ　あるいは乾かさずに濡れたまま着てたが秋冬春は濡れたまま着るのは不可）
・上半身のミドルレイヤと下半身のアウターレイヤーは1週間に一回くらいコインランドリーで洗濯してコインランドリーの乾燥機で乾燥させる
【上着のボトムレイヤー】
■要件
・睡眠時や活動時の汗を吸水してミドルレイヤに汗を届かせずにミドルレイヤの洗濯頻度を減らす
・睡眠時の保温
・活動時に吸水することによる快適さの提供
■解決策(案）
・モンベルのジオラインアンダーウェアで吸水速乾を受け持たせる
　- 日中暖かい日はこの上にフリースジャケットを羽織る
　　(フリースジャケットはミドルレイヤとしても機能させる）
　- イオンのドライメッシュシャツはもしかしたら持たない　今後試行錯誤で検討
　　(毎日手洗いする必要のある物を減らしたいためとジオラインアンダーウェアだけでいいのではと思った）
【下半身のミドルレイヤ】
■要件
・就寝時の保温
・下半身のトレッキングパンツをコインランドリーで洗濯中はこれをアウターに履けること
■問題点
・ダウンパンツは中性洗剤で手洗いする必要がありコインランドリーで一般的な洗剤で洗えない
・化繊パンツはコインランドリーで一般的な洗剤で洗えるけどコインランドリーの乾燥機では温度が高すぎて乾燥できないので干して乾かすしかない
・ダウンパンツや化繊パンツは200g前後で非常に軽量で小さくできるがフリースパンツは嵩張って50gほど重いが他の衣類と一緒にコインランドリーで一般的な洗剤で洗えて乾燥機で乾かせる
■解決策(案）
今のところ洗濯の要件に合うものはフリースパンツしかなさそう

昨日amazonで1�sで2800円のなんちゃってULテントを購入した
すぐ破けて雨漏りしまくって底にビニルシート敷かないと使い物いならないらしいが感じをつかむために近場で何回か（完全に破けて破損するまでｗ）テスト的に秋キャンプしてみる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:44:03.45 ID:+C0UCl1o.net

【モンベルショップのアウトレット】
・モンベルのファクトリーアウトレットは旧製品で新製品より1〜2割くらいしか安くない
・モンベルのファクトリーアウトレットでも製品的に可能なら裾上げを無料でやってくれる

【ULテントのコスト】
・ULじゃないテントと比べて破格に高い

あと関係ないけど1カ月ぶりに100km走ったら結構疲れたｗ　我ながら弱すぎｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 00:52:15.49 ID:yjXadtbA.net

明日はジオライン M.W. ハイネックシャツ Men's XL 175g 5,500円買おう
暖かい日にこれをトップにしてインナーにアミアミシャツ着れておかしくないか？
ボトムレイヤとして機能はしてくれるかこれを着て少し走ってみよう

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 01:57:57.05 ID:yjXadtbA.net

昨日と今日は有給取ってるから
明日は下記を見に移行
【仕事道具】
・折り畳み式キーボード
　- テンキー付き
　- グニャグニャで丸められるタイプがあるらしい
　- USBよりBluetoothの方が便利(バッテリが必要だけど）できればUSBで充電できて
　　Bluetoothでも接続できるのが理想ｗ
　- 超軽量がもちろんいい
　- これが一番大事だけど操作感　操作感が悪ければノートＰＣ本体のキーボードとなんらかわらない
・HDMIキャプチャ―デバイス
　2台のノートPCをつないで一方をもう一方の外付けディスプレイにする
　その際に接続元PCにとって接続先PCは完全に外付けディスプレイとして認識される必要がある
　接続元PCは貸与PCなので一切いじれない
　当然画面拡張ができる必要がある
※2台のノートPCのうち一台は個人用PCで主にこっちでインターネット検索や個人使いや
　VMを起動したシミュレーションや小道具を使った作業を行う(ノートは個人ブログ）
・ACアダプタの出力側コネクタのアダプタ
　貸与PCと個人PCの2台分ACアダプタを持つのは重い
　できればACアダプタ(出力はDC12V）を兼用したいがコネクタ形状(極性も)が違うのでアダプタを自作する
　できればACアダプタのアンペア数が2台分のものを調達して出力側を2又に分岐させたい
・超軽量小型マウス
　

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 02:15:24.60 ID:LAQpcq5Q.net

モンベル着てカーボンロードに乗り、ちょろっと走って放浪を気取るー
これがゆとりか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 02:22:40.31 ID:yjXadtbA.net

きづいた
RAM16GBのandroidスマフォに上記の携帯キーボードと折り畳み超軽量薄型外付けディスプレイ
を持ち歩くのが一番軽量で小さいｗ
OSがandoridだと少し勝手が違うがexcelも使えるし
そんで今モバイルルータをスマフォと別に持ってるけど高性能スマフォにデータ通信量の多い
格安simを契約してモバイルルータとスマフォも兼用させるか
シミュレーションはAWSや無料クラウドをはしごしてやればいいか
できればandroid上で仮想マシン起動してそのうえでwindows10やLinuxを起動できると便利だ
外付けディスプレイは貸与PCにHDMIで外付けして画面拡張に使うのと
RAM16GBのスマフォに外付けしてほぼノートPC代わりにする際のディスプレイとして兼用する

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 17:53:03.56 ID:31Gj0NYN.net

野宿装備積載
テント泊をしない頃は装備積載に悩むことは無かった。
テント泊をするようになるとテントをどう積むか...
僻地に出かけるようになると野外調理も必須となりクッキングセットや水・食糧をどう積むか...
色々な試行錯誤をしたが「ピュアなロードバイクには必要充分な野宿装備は積めない」という事に帰結した。

「バイクパッキングならばロードバイクでキャンプツーリングできる」とよく言われるが，
あれは夏場の１~２泊キャンプツーリングぐらいしかできない。

と，言うことで野宿チャリ旅用に自転車：クロモリ・グラベルロードバイクを調達した。
装備搭載方法はバイクパッキングスタイルとパニアスタイルのミックス。
チャリ旅の時期や目的地域などによって搭載方法を組み替える。
以前はパニアスタイルは古臭くダサイと思っていたが実際にパニアバッグを使って見たら自転車旅に最適だった。

かといってロードバイクを捨てたわけではない。チャリ旅の合間にロードバイクで高速ロングライドを楽しんでいる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:08:44.12 ID:LAQpcq5Q.net

あははは
言わんこっちゃないw
カーボンロードでテント旅なんて世間知らずのすること
わかったか？

ひとの意見を聞けないガキはこれだから

96 ：1：2021/11/05(金) 19:02:16.72 ID:4fk1iWAU.net

【今日買ったもの】
・ボトムレイヤー肌着：モンベルショップのジオラインアンダーウェア厚手XL　一枚　6,500円
・マット：サーマレスト ネオエアーXライト 183cm R値4.2 350g 26,400円
【今日届いたもの】
・2800円のなんちゃって2人用シングルウォールテント 1�s

【自転車側装備】
・フルフレームバッグ　350gくらい
・ビンディングシューズ500gくらい
・エアポンプ　200g
・予備チューブ　200gくらい
・携帯工具150gくらい
バネ下荷重計は自転車重量＋1400g

【背中に背負うもの】
・35LのULザック 560g
・すでに持ってる化繊シュラフ（confort5℃)は1.2�sだった　すごいかさばる
・なんちゃってテント 1kg
・マット 350g
・ノートPC 1kg
・その他仕事道具 500gくらい
・ユニクロダウンジャケット 500gくらい
・着替え（今回は無し）
・輪行袋 300g
バネ上荷重は人間と着てる服＋5.2�sくらい
※もしかしたらダイソーでブルーシート買うかもしれない300gくらい？
背負うものの合計は5.5�s(+300g)
ただし、下着の着替えと真冬の上着やなんやらが入ってないのでこれを加えると＋1.5�sくらい？
一方、なんちゃってテントは仮で本番では600gくらいなので-400gダウンシュラフにしたら-400gなので+700gくらいか
フルフレームバッグ側にまだスペースがあるのでバネ上荷重は6�s弱くらいにできそう
背中に6�sは結構ボーダーラインだな着替えなどの衣類をもう数百g軽量化できないか輪行袋はもう100g以上軽いものがある

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:17:58.53 ID:4fk1iWAU.net

やば
一番主役の仕事道具を軽量化するための一式を見てこなかった
ポイントは下記のとおり
・RAM8GB以上の高性能スマフォを買って下記を兼用する
　- ノートPC替わり（外付けキーボードと外付けディスプレイ）
　- モバイルルータ替わり
・会社貸与ノートPCと上記スマフォで仕事をする
・会社貸与ノートPCを上記外付けディスプレイで画面拡張する
・外付けディスプレイは軽量折り畳み式
・ほかに軽量マウス
・外付けキーボードは軽量折り畳み式
・重い処理（シミュレーションなど）はクラウド上のリソースを使う※利用料が別途発生

98 ：1：2021/11/05(金) 19:30:42.34 ID:4fk1iWAU.net

>>94
どこにポイントを置くかによって必要十分な装備は人や環境などによって変わると思いますね
キャンプ自体を満喫したいのであれば調理道具も必要だと思います
キャンプ自体は寝場所確保で食事は外食で済ませるなら必要ありません
また100％テント泊にこだわる必要もないと思います　
大雨の日は宿泊施設を利用するのもありだと思います
また装備をどれだけUL化できるかで荷物の量やスポークやタイヤへの負担も変わってくると思います

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:03:37.95 ID:31Gj0NYN.net

圧縮して詰める
寝袋や衣類をバッグに詰めるとき，そのままでは体積が大きくてうまく収まらないので圧縮する。
寝袋やテントなどはコンプレッションバッグに入れてベルトを引いて圧縮すればかなり体積が減る。
衣類も同様にコンプレッションバッグで圧縮できるが圧縮すると丸っこい形状に収まりが悪いことがある。

こんなときは大きめのジップロックに衣類を平たく畳んで入れてジップロックを尻の下に敷いたり踏んだりして空気を追い出して口を締めるとセンベイ状になる。
これをバッグの隙間に差し込む。コレ，元陸上自衛隊員チャリダーから教わった技

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:08:21.12 ID:LAQpcq5Q.net

日記に書いていればいいのにこういうとこに書き込むということは
承認欲求はつよいんだろうね
人と違った事をしているボクをみて！
ってことかな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 01:19:44.55 ID:uUTZaaF+.net

物事をコンパクトに伝えられない人間は大抵頭が悪い

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 07:23:04.53 ID:Wp7EkXAA.net

>>99
貴重な知恵をご教授有難うございます
是非とも参考にさせていただきます

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 15:33:08.92 ID:kWMTpq6m.net

今はキャンプが流行りだからいってるだけのような気がする
来年は違うことを言ってそう

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 18:34:57.82 ID:Wp7EkXAA.net

【今日買ったもの】
■仕事関連
・Bluetoothマウス　ロジクール　3500円くらい　
　※USBケーブルがうざかったので無線マウスに変更
　※最大2台のPCに接続可　接続方法はPCのBluetoothとペアリングかPC側のUSBポートにBluetooth子機を取り付ける方式
　※マウスに接続先PC切換ボタン付き
　※貸与PCはBluetooth接続不可なためこのデバイスを選択
■上半身ボトムレイヤー
・お茶の水のスポーツ用品店店頭に吊るされてた値下げ品を選択（一応速乾シャツらしい）

【買うか迷ってるもの】
・モバイルキーボード（Bluetooth子機(USB取付式)とBluetooth両用で切換機能付き）
　※無茶苦茶軽くてケーブルがなくて小さい

【今日分かったこと】
■現行のandroidスマフォをノートPCにがわりに使えるかどうか問題
・現行のxperiaやhuaweiではマイクロUSBジャックが一か所しかなく充電と外付けHDMIディスプレイは
どちらもここに挿すがスマフォのCPUを使いすぎるとバッテリの減りが速く不便かもしれない
　→マイクロUSBジャックを二股に分岐させるコネクタがある
・HuaweiでRAM8GBで物理8コアでクロック周波数2GHz以上とかが10万円くらい　
　→スペック的にもはやノートPCにそん色ないｗ
　→アーキテクチャがPCと違うのでwindowsで動くソフトが基本的には動かせないと考えていい
　　似てるけどちょっと違うアプリを使うことになる？
　→仮にスマフォのアーキテクチャとandroidで動作する仮想マシン実行環境があっても
　　仮想マシンのアーキテクチャはベアメタルをバイパスしてるだけなのでAT互換機のソフトウェア
　　は動作しないと考えた方がいい
　→そこでクラウド上の仮想化デスクトップに接続してそこでWindowsやLinuxを実行する
　　あるいは自宅サーバ上でシンクラ環境を構築して外からつないで使う方がベターか？
　　自宅サーバ群とVPN接続すればある意味最強　使うときに外出からリモートで電源入れて使えばいい
・モバイル用外付けディスプレイ（USB type-c、HDMI両入力）
　→15.6インチで700gくらいが最軽量　薄いけど壊れやすそう 2万円くらいからある
・androidでgoogleスプレッドシートか？office365は使えるか？libre officeやopen officeではいろいろ問題があった

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:33:40.72 ID:HKHECVOl.net

>>96
基本装備がそろったようなので近場でテン泊やってみたら？
机上での想定を修正するところがいっぱい出て来ると思うよ。

106 ：1：2021/11/07(日) 11:37:04.63 ID:B9QYU3yf.net

>>105
はい昨晩は三浦半島の某浜辺で試験的にテント泊してみました
今はテントの中から書き込み中です
【試験的テスト泊備忘録】
■総論
2800円なんちゃってテントを砂浜に設営したが11月上旬の三浦半島なら結構暖かかった
3万円近いエア式マットはパンクが怖くて使わずじまい
テントの下はテントシート無しでダイレクトにテントを設営してテントの床の上に輪行袋
を敷いてその上で化繊シュラフで寝たが全然寒くなかった（最低気温14℃）
外は小雨だったが水漏れはなかった　午前中10時の段階で雨はやんでてテントも速攻で乾いた
■テント泊で気づいたこと　
・一応無料キャンプ場とネットに書かれてた浜辺だったけど土曜日なのに現地で誰もキャンプしてなかった
・自立式テントで設営中風にあおられたので片手でテントを抑えながら素早くテント内にザックを入れて重石がわりにした
・1.2�s以上の化繊シュラフが35Lザックの半分以上を占有してる　やはりダウンシュラフにした方がいいと思った
・背負った重量は恐らく6�s前後と思われたが自宅から8〜90kmくらい自転車こいで移動する分には体感的には楽ちんだった
自転車側もおそらく1�s弱の荷物を積載してるせいか手ぶらで走ってる時より登坂で速度を保てなかった（俺も太ったしｗ）
・2800円のなんちゃって一層式自立式テントは丁寧に扱えば破けなかったし小雨もしのいだし思いのほか中は暖かかったし結露や雨濡れも日が昇ったら速攻で乾いたので想定外の便利さだった
1.04�sだけど破けても痛くないので精神的に楽だった　10回くらい使えたらまた買おうかな　35Ｌザックの中でおそらく1/4くらいのスペースを占拠してるが化繊シュラフほどでかくないので許せる感じ
・3万円近いマットは持ってきたけどパンクが怖い　テントがぬれてもすぐ乾く　たぶんダウンシュラフがぬれても少量なラすぐ乾くのでは？
そう考えると試験的に安いエアマットを持つようにしてシュラフを本番用ダウンシュラフにコンバートするか

107 ：1：2021/11/07(日) 11:37:25.79 ID:B9QYU3yf.net

■服装で気づいたこと
・服装は下記の通り
　- 上半身（走行中）：ドライメッシュシャツ、速乾長そでシャツ
　　（寝るときはこれの上に一枚襟付きのシャツ一枚）
　- 下半身（走行中と就寝時いっしょ）：下着、ソックス、トレッキングパンツ
・着替えは下記を持参
　- モンベル厚手長袖インナーシャツ、下着×1、ソックス×1、使い古しＴシャツ（タオルや雑巾兼用）、ユニクロの軽量ダウンジャケット
■荷物
・ザック
　35リットルULザック（560g）、テント1.1�s、化繊シュラフ1.25�s、airマット340g、輪行袋300gくらい、ノートPC（1�s）、マウス、モバイルルータ、その他PC関連小道具、旅行用歯磨きセット、石鹸、上記の着替え
・12リットルフルフレームバッグ
　12リットルフルフレームバッグ（300g台）、320g軽量シューズまたは500g未満ビンディングシューズ、長そで襟付きシャツ、ごみ袋2枚
・サドルバッグ
　小さいサドルバッグ、携帯工具、スペアチューブ、ビンディングペダルカバー
・ハンドル付近小物入れ
　 ハンドル付近の小物入れ、懐中電灯（速攻で壊れたｗ）、自転車ライト用予備ボタン電池

108 ：1：2021/11/07(日) 11:53:44.56 ID:B9QYU3yf.net

・書き忘れ
あと空気入れ200gをフレームバッグとフレームの間の隙間に収納

これから風呂やシャワーどうするか・・・
本番では夕方銭湯や温泉が閉まる前に体を洗ってそのときちゃっかり下着を手洗いして袋に入れてテントまで持ち込んで
自転車かテントに括り付けて干すか（乾くのは日が昇ってから）
もし乾かなかったら翌日移動中に自転車に縛っておいて乾かすかそれでも乾かなかったら
10分/100円のようなコインランドリーで乾かすか　そのさいもしトレッキングパンツやミドルレイヤー類も
汚れてたら洗濯しちゃう（300円/回くらい）
飯食ったら近所のカフェ化ファーストフードでPCやルータ充電しながら飯食って少し今週未済分の仕事するか

109 ：1：2021/11/07(日) 18:25:43.41 ID:zxTrbLuT.net

【今日の風呂】
近場に銭湯があった　
22:00まで営業　21:20までに入る約500円　ついでに下着とソックス洗う
※公営体育館にシャワー室があって運がいいと無料でシャワー浴びれる　入ってみないとわからないｗ
いつも通過する神奈川〜東海海沿いエリアにいくつか探しといたほうがいいかもｗ
【sleeping mat】
昨日買った3万円弱のエアーマット使うのが怖いからamazonでHawk Zing製3000円の
エアーマットも買ったサーマレストのより250g重いが折りたたんだサイズは小さめ
しばらくこれを使ってみる
【ただでキャンプできる場所が少ない】
とくに関東地方　そんで今キャンプブームらしくて激込みらしい　さらに無料キャンプ場では下層ファミリー層とDQNグルキャン層vsソロおじ層の三つ巴で熾烈な戦いが随所で展開されているらしい（ソースは5chだけどw）
【シュラフ】
関東以南の真冬の平地では0℃以下になる日がときどきあるがテントの中は外より少し暖かい
そうするとconfort2〜4℃くらいのシュラフを持てばいいのではないか？
・モンベル:シームレスダウンハガー800#3 555g 33,000円 confort4℃
・イスカ:エアプラス 280 550g 37,400円
・seatosummit:スパークSpII 505g 37,840円 confort4℃
ナンガMINIMARHYTHMは一番軽いけど一番高くて入り口が狭すぎて入りづらいらしいのでボツ
結局シュラフもモンベルが無難か

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:45:23.74 ID:/evBcULX.net

>>109

お前も周りから見たら下層のDQNなんだよ！
身の程知らずの馬鹿が！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:50:34.30 ID:yq7dfSir.net

>>108
ノマド生活の　カフェで仕事，野宿，銭湯，コインランドリ，コンビニ弁当の利用と同程度のコストで
ゲストハウス（冷暖房完備，仕事スペース，ベッド，無料シャワー，無料キッチン，有料洗濯乾燥機）が利用できるよ。
ゲストハウスのキッチンで自炊すればコスパ（コスト vs ノマド生活の質）はゲストハウス利用の方が良い。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:57:36.57 ID:zAqFZfuW.net

会話しているように見せかけて一人で自演しているのがいいね

113 ：1：2021/11/07(日) 19:24:55.12 ID:zxTrbLuT.net

俺は自分を下層DQNだお思ってるがそれが何か？
スレと関係ない脱線は1行で済ませて本題に戻る
ここで再考した
・化繊シュラフがでかすぎて荷物の出し入れが面倒→今日は風呂入らずいったん家に帰るか
・本当の野宿可否を知るには少なくとも12月にもう一度やってみないとわからないのではないか？
→安易にconfort4℃のシュラフに4万円も出すのはもう少し寒くなってから考えた方がいい
もしかしたらconfort0℃（だいたい800〜900g）の方がいいかもしれない
テント内は狭い空間で人体発熱が保持され雨風からは保護されるので外気温より思いのほか暖かい
さらに1〜2月の寒さは毎年しばれまくる
1〜2月は素直に近場を走るか？宿泊施設利用を前提として短期で済ますか？
だがしかし例年正月休みになると片雲の風に誘われて漂泊の思いがこみ上げてくる・・・
シュラフが暑いならファスナを開ければいいから900gのconfort0℃のを買うか・・・
・登坂はやはり1�sでも軽くしたい
今回はたぶん総重量7�s＋着てる服でも三浦半島レベルの短い登坂がグダった
時速12km/hとかで登ってたしw
さらなる軽量化のアイデア
・ダウンシュラフをconfort0℃でなくconfort4℃にすれば200gくらい軽い
・輪行袋であと100g軽い製品がある（生地が薄くて弱いらしい）
・フルフレームバッグであと100g軽い製品がある（2万円くらいする）
・テントをなんちゃって1.04kgのではなく6〜700gのやつにすると400g軽くなる（5〜6万円する）
・懐中電灯はいらなかった臭い　途中で壊れたし（100g）
この後厳冬期にさらに重くなるもの
・衣類→衣類も100g単位で丁寧に軽量製品を厳選した方がよさそう

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 19:27:06.38 ID:zxTrbLuT.net

>>111
アドバイスありがとうございます　検討してみます！

115 ：1：2021/11/07(日) 19:49:05.20 ID:zxTrbLuT.net

そうか>>111のアドバイス通り
厳冬期は趣向を変えて大都市圏ゲストハウスを1週間ごとに渡り歩いて
自炊と職場をゲストハウス内にする戦略に出るのも面白いかも
真冬はテントとシュラフとマットは持たず着替えだけ持って軽量化に徹して秋春よりむしろ
長距離高速移動がしやすいかもしれない

116 ：1：2021/11/07(日) 19:58:04.80 ID:zxTrbLuT.net

経験上正月休みを境に極寒になるので12月中に出発するなら出発時点でキャンプ道具一式（テント、マット、シュラフ、etc）を持って出発して装備品で野宿ができないほど寒くなったらキャンプ道具一式を宅急便で自宅に送り返してしまう（受け取る人居ないけどｗ）

117 ：1：2021/11/07(日) 20:16:26.69 ID:zxTrbLuT.net

リモートワークをするのに仕事道具を旅仕様に構築する必要がある
・ノートPCに匹敵するスペックの高性能スマフォ購入
・モバイルルータとスマフォのMVNOシムをそれぞれ解約してデータ量/通話料で最適なものを選ぶ（更新月をもう一度調べる）
・自宅も外出先もいままでモバイルルータでネットにつないでたけど自宅の方は固定回線を契約する
・高性能スマフォと貸与ノートPCの両方で使える軽量モバイルディスプレイと軽量モバイルキーボードを買う
・マイクロUSBジャックを二股にするコネクタを買う
・android(もしかしたらiPhone)で下記を作業できる環境の構築可否を調べる
　- Microofficeドキュメント編集
　- 仮想マシン実行環境
　- SSL-VPNアプリをインストールして自宅LANにVPN接続
・自宅LAN
　- 自宅ルータのネットワーク設定
　　VPN、WakeOnLan、DDNS、ドメイン取得、RDP、VNC、NAT、ルーティング、FW
　- 自宅各サーバ側の設定
　　仮想環境（KVM）、WakeOnLAN（確かすべてのNICが対応してたはず）、ストレージ接続、ネットワーク設定
・クラウド
　- AWSお試し版（何度目かのお試し版ｗ）
　- あと使えそうなクラウドをお試し無料版か使えそうなら有料版を契約
　　仮想ストレージ、認証サービス、仮想サーバなど

118 ：1：2021/11/08(月) 04:11:20.77 ID:JzQZ7IY5.net

【ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフの理想と現実】
・無料でテントを張れる場所を探すのに思いのほか苦労する
例えば神奈川県や南房総の無料キャンプ場を検索して探そうとすると絶対数が少なくさらに
事前予約が必要だったり区画で区切られてて直近の土日は予約ですでに埋まってたり受付時間内でない入場できなかったり
夏やゴールデンウィーク期間中しか営業してなかったりいろいろ探すのに苦労する
今回は三浦半島の某無料キャンプ場を決めるのに1時間以上を費やした
・無料キャンプ場の場所にたどり着くのに苦労する
今回は道に迷って2時間くらいウロウロして探し当てた
・テントの設営に小一時間かかった
・テントやシュラフや敷物替わりの輪行袋をたたんで撤収するのにも小一時間かかった
・銭湯をネットで探すのにも時間がかかってキャンプ場所から4kmくらい離れていた

テント泊がいくら無料でもその日にテントを設営して風呂入って次の日テントをしまって撤収するのに合計5〜6時間かかるとかってｗ
毎日移動して毎日寝る場所を探すのに半日かかるとかありえないｗ

・横須賀を夜23時頃移動中に雨が降ってきた
大都市なのでテントを張る場所は無いので雨宿りするしかない　夜23時なので雨宿りに入れる飲食店無し
かといって雨の中を走るのは危ないし寒くて風邪をひくので雨宿りしたい
結局コンビニに寄ってコーヒーなどいらんもん買って軒下で30分ほど雨宿り
自宅近くなら多少濡れてもそのまま自宅に帰ってすぐシャワー浴びて部屋でくつろげるのに・・・時間がもったいない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 09:20:07.02 ID:Th5qur2M.net

ノマドライフなどと偉そうにいうならキャンプ場料金くらい払えよ
それすら払えないやつが他人様を下層だのDQNだのいうな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 09:40:48.64 ID:xdp5ABZl.net

テン泊場所探し・設営・撤収に無駄に時間を取られるのは野宿旅初心者あるある。
野宿旅初心者は、まず道の駅泊から。
荒天避難/休息は「日本一周 快活club」をググれば幸せになれる。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 19:50:02.71 ID:8eHHo3Zi.net

アウトドア装備の調達で迷ったら、高価格で高機能なヤツを選ぶのが鉄則。
オーバースペックで後悔することは無いがスペック不足装備は使う毎に後悔する。
高いヤツ買ったら使い倒して元を取る。「高かったので消耗させたくない」と使わないのは愚の骨頂。

122 ：1：2021/11/09(火) 01:04:33.66 ID:xDqDB0Ny.net

>>120
R246小山の道の駅は割と広い芝生の場所があってシレッとテント張れそうでしたね
R1富士市の道の駅は狭くてテント張れる雰囲気じゃなかったから野宿できなそうな道の駅もあるので注意が必要ですね
快活クラブは何回か利用したことあります　シャワーも使えましたね
大阪日本橋のコミックバスターってネカフェは1200円/12hの激安で2回利用しました
輪行袋に入れたロードバイクをブースに持ち込んでロードバイクと川の字になって寝ましたｗ
>>121
背中を押してくれてありがとう　高価なULキャンプ道具は俺流の使い方で壊れないのか
廉価品で試験運用して検討してから買うことにします

今日3000円のスリーピングマットが届いた　すでに買ったサーモレストの430gマットより200g弱重くて若干大きいけど
俺流の使い方で破けないかしばらく使てみまよう
2800円で買ったなんちゃってテントもシートにくくり付けて大型シートバッグみたいにできないか考えよう
思案中（テントの中に折りたたんだポールがあるから背骨になるしｗ）もし走ってる途中で取れちゃって無くなっちゃっても
2800円だからあきらめつくし　雨降った時の泥除け代わりにもなりそうだしｗ
【課題】
1.無料テント設営場所検索に時間がかかる問題　→　いつも通る東海道〜大阪のR1に何か所か穴場を見つけて置く
2.検索した無料テント設営場所までの道に迷う問題　→　スマフォは音声専用simでデータ通信速度激遅なのを大容量データsimに挿し換えてナビかmapアプリで時間短縮
3.テント設営に時間がかかる問題
4.野営撤収に時間がかかる問題（シュラフ、敷物、テントなどの仕舞）
5.銭湯検索に時間がかかる問題　→　いつも通る東海道〜大阪のR1に何か所か穴場を見つけて置く
6.雨で非生産的な時間が発生する問題　→　アウターレイヤーに防水防風上着買って着れば解決するじゃんけ
スリーピングairマットの下に輪行袋と防水防風上着を敷けばairマットのパンクを防げるだろうか
先月は友達に貸す予定だった15万円が貸さずに済んで自由に使えるようになったから少し気が楽です
友達はコロナ失業して部屋を追い出されたけど新しい仕事と賃貸見つけて自活したので良かった

123 ：1：2021/11/09(火) 01:44:32.54 ID:xDqDB0Ny.net

登山やキャンプの服装を調べてる過程でダウンジャケットの保温性が高いことが分かった
この時期の部屋着としていままではTシャツ→ヒートテック→トレーナー→パーカーの4枚重ね着してたのに
夜に鼻水たれてくることがあったがＴシャツ→ヒートテック→ダウンジャケットの3枚重ね着の方が暖かいことが
わかった（鼻水もたれてこない）
普通のＴシャツの代わりにモンベルのインナーシャツにしたらその上に薄手のダウンジャケットだけ
着れば十分暖かいのではないか？
さらにメッシュシャツ→速乾インナーシャツ→フリースジャケット→ダウンジャケットの4枚重ねで暖房代も節約できないだろうか
キャンプの知識を日常生活に応用してプチライフハックできそう
そうしたら明日モンベルの中厚手インナーシャツもう一枚買ってくるか
仮に5000円で3年持つとして暖房代を年間2000円分くらい節約出来たとしたら十分ペイするのではないか

124 ：1：2021/11/09(火) 01:44:33.14 ID:xDqDB0Ny.net

登山やキャンプの服装を調べてる過程でダウンジャケットの保温性が高いことが分かった
この時期の部屋着としていままではTシャツ→ヒートテック→トレーナー→パーカーの4枚重ね着してたのに
夜に鼻水たれてくることがあったがＴシャツ→ヒートテック→ダウンジャケットの3枚重ね着の方が暖かいことが
わかった（鼻水もたれてこない）
普通のＴシャツの代わりにモンベルのインナーシャツにしたらその上に薄手のダウンジャケットだけ
着れば十分暖かいのではないか？
さらにメッシュシャツ→速乾インナーシャツ→フリースジャケット→ダウンジャケットの4枚重ねで暖房代も節約できないだろうか
キャンプの知識を日常生活に応用してプチライフハックできそう
そうしたら明日モンベルの中厚手インナーシャツもう一枚買ってくるか
仮に5000円で3年持つとして暖房代を年間2000円分くらい節約出来たとしたら十分ペイするのではないか

125 ：1：2021/11/09(火) 12:51:26.10 ID:xDqDB0Ny.net

俺が使ってるスマフォのMVNOsimはロケットモバイル（基本料金1000円くらい/月）
解約月縛りは契約月から13カ月以内のみなんでいつでも解約できることがわかった
データ速度はゴミなほぼ音声専用simだったので今度はデータ量無制限か帯域制限後も
そこそこ速度が出るsimを契約して新しく買うノートPCクラスのスペックのスマフォに
挿そう
固定回線契約しなくても今モバイルルータに挿してるもう一つのデータ専用MVNOsimも
格安なんでこれを自宅に置きっぱなしにするかスマフォのデータ通信世バックアップ回線
の両方に使えるように契約を継続するか（こちらは解約違約金は3年縛りだったので来年6月
に解約したら1万円損する

脱線するがロケットモバイルにIoT特化型格安simってのがあって328円/月らしい
これを使えば盗難防止装置作れそう　約4000円/年か
中古スマフォをタダ同然で買ってこのsimつけたのをBB裏のフレームに仕込んでおいて
目を離したときに電源入れとけばいつでも自分の自転車の位置がわかるようになる

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 15:57:09.18 ID:nRdQ+nVY.net

AirTag使えばスマートに解決

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 16:22:04.63 ID:s47ITKHP.net

金はあってもキャンプ代を払いたくない奴
こういう根性の腐っている奴は何をやってもダメ
いっぺん死んだらええねん

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 16:23:39.48 ID:02SgGwx1.net

>>126　ココは彼の日記帳だからコメント不要。そっと見ておけ＝放置

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 16:24:57.55 ID:02SgGwx1.net

>>127 ココは彼の日記帳だからコメント不要。そっと見ておけ＝放置

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 21:11:30.99 ID:mcLQLKGO.net

リアルでは誰にも注目してもらえないから5chで日記書いてるのかw

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 21:57:31.51 ID:o9UIyEgm.net

スレをたてた経緯はこちら

自転車でキャンプツーリングに行くぞ38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633602276/

132 ：1：2021/11/09(火) 22:15:33.20 ID:kRTd8ojy.net

>>126
iPhone縛りですね　メモリ8GB以上クワッドコア以上のスマフォを近々購入予定で
iPhoneにした場合は検討させていただきます　たぶん価格性能比だけ考えたら
Androidの方が良さそうで合ってそうですけど

【今日買ったもの】
・レインウェア上着
モンベル　バーサライト 134g 16,060円
【今日考えたこと】
・レインウェアパンツ
バーサライトのペラペラ生地だとたぶん半年でサドルと尻のぶつかるところが破けるので不可
尻の部分だけ生地が厚くて軽くてサイズが大きく裾が余らないタイプのものを探さないといけない
（俺の脚はけっこう太いのでXXLとか3XLで裾がしぼめて尻あてがあって軽量なもの　そんなものあるのか？）
・インナーダウンジャケット
モンベル　プラズマ1000 130g 27,940円
無茶苦茶軽かった　バーサライトの中に着たらめたくそあったかかった（てか暑かった）
もしかしたら
メッシュシャツ→速乾シャツ→プラズマ1000→バーサライト
の4枚重ねでかなりの寒さまでカバーできそう（試してないからわかんないけど）

133 ：1：2021/11/09(火) 22:45:39.08 ID:kRTd8ojy.net

【ノマド＆リモートワークで使うスマフォ】
■要件
１．外付けキーボード＆外付けディスプレイ＆bluetoothマウスと接続してノートPC替わりに使えるスペック＆仕様であるもの
具体的にはMem8GB以上、クワッドコア以上
２．格安MVNOsimをさせるシムフリースマフォであること
３．上記simにデータ量無制限のsimを挿してもう一台のノートPCをテザリングしながら自身もネットに接続できること
４．SSL-VPNアプリを実行できること
５．office365文書を編集＆閲覧できること
６．仮想マシンを起動できてwindowsとlinuxを実行できること（CPUに仮想化支援機能がついていること）

フリーsim中古スマフォをイオシスで調べたらHuawei Mate 20 Pro Dual LYA-L29という機種が
3万円くらいで買える
性能はMem6GB、物理8コア、ストレージ128GB、189g
すげえええ

134 ：１：2021/11/09(火) 23:26:20.05 ID:kRTd8ojy.net

・HUAWEI P30 DUAL-SIM ELE-L29　30,800円〜38,800円
Mem8GB、物理8コア、ストレージ128GB、165g
・OPPO Realme X2 Pro Dual-SIM RMX1931 8GB 128GB Lunar　30,800円　
Mem８GB、物理8コア、ストレージ128GB、199g　
・OPPO Realme 6 Pro Dual-SIM RMX2063 20,800円
Mem８GB、物理8コア、ストレージ128GB、195g　

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 07:41:40.13 ID:01RbghGP.net

【広報】ココは >>1 の日記帳だからコメント不要。そっと見ておけ＝放置

136 ：1：2021/11/10(水) 18:05:38.62 ID:2X66D7Tc.net

【ノマド＆リモートワーク用入力装置】
先日買ったロジクールのBluetooth対応マウスが便利
PC２台を一つのマウスでマルチペアリングしてマウス側の切り替えボタンで接続先PCを切り替えらえる
ただしPC２台のうち１台は会社貸与PCでBluetooth接続不可なのでUSBにBluetoothアダプタを挿して使う
これから買う予定のBluetooth対応モバイルキーボードを同じロジクール製で選んでマウス用のBluetoothアダプタ
をキーボードと共用出来ると便利　さらにキーボードもマルチペアリングで２台のPCにつないで
接続先PCを切り替えられると便利　さらにこれらのマウスやキーボードをマルチペアリングBluetoothで
これから買うスマフォにも接続できる必要がある（これが最終目標）
【ノマド＆リモートワーク用モバイルディスプレイ】
モバイルディスプレイは大きい方が業務効率が良い（15インチくらいがいい）
その一方でできるだけ軽くて堅牢でスマフォとノートPCの両方に接続できてさらに切替器がついてるとグッド
（なくてもケーブルを差し替えればいいだけだが）
電源もバッテリ内蔵だと電源がない場所でもしばらく使えて便利
【イヤホン＆マイク】
Web会議をカフェやマックや屋外でもやれるように指向性マイクとノイズフィルタが欲しい

一体いくつの要件があるんだろうｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 18:57:51.26 ID:32aPSA7w.net

一体、1に脳みそはあるんだろうかw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 19:37:37.93 ID:01RbghGP.net

>>137 ココは >>1 の日記帳だからコメント不要。そっと見ておけ＝放置

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 22:21:20.10 ID:GSBYmkOq.net

たたかれるのは知恵遅れが思考停止して「ロードバイクで放浪するから！」と知恵遅れ丸出しで連投した結果だからな
大量の知恵遅れ行動の結果だから知恵遅れらしく甘んじて受け入れてろ知恵遅れ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 22:30:07.95 ID:01RbghGP.net

>>139 ココは >>1 の日記帳だからコメント不要。放置しとけ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 22:30:44.79 ID:01RbghGP.net

【広報】ココは >>1 の日記帳だからコメント不要。放置しとけ。

142 ：1：2021/11/10(水) 23:27:06.18 ID:2X66D7Tc.net

【今日買ったもの】
ジオラインアンダーウエア半袖薄手2,667円 110gくらい
これを一枚着てもう一枚を着替えに持って合計2枚で毎日手洗いしてヘビロテする
現在15℃のお台場から自宅までこれから帰るがこれとアミアミとジオライン厚手ハイネックの計3枚で
寒くないか確認する
そんで明日もう一枚買う予定
下着とソックスは百均のでいいか
【検討中】
・ミドルレイヤ上半身
28,000円のダウンインナージャケット（140g未満）を買う予定　活動時や自転車をこぐときは基本着ないで寝るときに着る
厳冬期はもしかしたらアウトサイドミドルレイヤに着る
インサイドミドルレイヤまたは活動期の一番上に着るものとして化繊ジャケットを検討中
厳冬期はダウンジャケットと化繊ジャケットを重ね着する 250g
化繊ジャケットも買う理由はダウンジャケットより洗濯しやすい乾きやすいので扱いやすいこと
ダウンジャケットほどデリケートでないので割と気楽に着れること
フリースジャケットより100gほど軽いこと
ただし化繊ジャケットとしてはすでにユニクロの安いのを持ってる（ちょっと重い）ので
化繊ジャケットを買うのは最後かもしれない
・シュラフそろそろ買うか
上記のように防寒着を充実させるのでconfort4℃で500g台のシュラフの方でいいかもって
気がしてきた　軽さと小ささは正義

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 00:30:54.35 ID:XBZFUGgz.net

>>136
ITに弱い情弱です、まで読んだ

144 ：1：2021/11/11(木) 01:54:13.81 ID:ZZQsd/Su.net

【検討中】
・ボトムレイヤー下半身
ヒートテックタイツは3本持ってる 　だいたい160g　たしか990円
モンベル　ジオライン L.W. タイツ Men'sは115gらしい　3,143円
モンベルタイツは軽いのは分かったけど保温性はいいのだろうか　いいらしいって書いてある
あとジオラインは肌触りがすごくいい　汗かいてもサラサラだった　タイツもサラサラなら買おうか
・レインウェア下半身
上半身のは昨日買ったが下半身のは要件が厳しいのでペラペラのバーサライトでは尻が破けるから不可
俺は足が太いのででXXLか3XLがいい　そんで超軽量で尻当て付き
→発想を転換して百均のセリアでレインパンツまたはレインズボンを買ってみる
重さは不明だが小さくなるらしい(生地が薄いだけ？）モンベルのサイクルレインパンツは
ゴアテックスの2万円のと非ゴアテックスの1万円のがあるがめったに降らない雨ならば
セリアの110円のを畳んで携行するほうがいいのでは　尻が破けたらまたセリアで110円で買えばいい
【多分これから買うもの】
・モンベルのジオライン L.W. タイツ 115g 3,143円×1
・モンベルのジオライト半袖薄手×1
・モンベルのプラズマ1000 130g 27,940円
・セリアのレインパンツ×1とレインズボン×1 どっちも110円
これで一応着るものは一通りそろう感じか
そんでシュラフ
・モンベルのシームレスダウンハガー800#3 555g confort4℃ 33,000円
俺が持ってる化繊シュラフ（coleman)はconfort10℃だった　それで5℃くらいまでなら
ストーブ無しでもシュラフの中でダウンコートとヒートテックなど総動員して寝れた
5℃はcorlemanのlimit温度　シームレスダウンハガー800#3はlimit-1℃だから
真冬でも山や北日本に行かなければ厚着してシュラフに入れば寝れるのではないか？
真冬に極寒地帯に行くのは冒険旅行であって今回の俺の目的とは一致しない
冒険旅行も怖いもの見たさで興味あるがそれは別の機会に改めて最初から計画を練り直して
やるべきもの　今回は目的が違う

145 ：1：2021/11/11(木) 02:34:20.02 ID:ZZQsd/Su.net

今日お台場から自宅まで自転車漕いで帰ってきた
外の温度は13℃だったがメッシュシャツとジオライン半袖薄手シャツとジオライン厚手ハイネックの計3枚
だけで自転車漕いでるときは全然寒くなかった
R20で諏訪まで行ってR153で名古屋まで行ってみるか寒原峠がこの時期で0℃前後で
飯田や諏訪が5℃前後らしい　道の駅も飯田くらいまでなら20〜30kmおきくらいにある
シュラフとダウンジャケットを買って試しに名古屋まで行ってみるか
その前に前後タイヤがすでに3000kmくらいは走ってるからまだ穴は開いてないけど
交換するか　今履いてるタイヤは試験走行から帰って来てから街乗りの際のスペアにするか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:10:49.78 ID:panu337E.net

>>143
俺も、、コイツ仕事できなさそう、って思ったわw

147 ：1：2021/11/11(木) 17:53:21.11 ID:ZZQsd/Su.net

最近毎日50km以上自転車漕いでるが（自分の中ではトレーニングのつもりｗ）
毎日漕ぐと23区内の橋渡るくらいの短い登坂でも時速17km/hくらいに落ちてしまう
今は8.3�sロードバイクに下記を取り付けてる
・フルフレームバッグ（たぶん400gくらい）
・予備チューブ200g
・空気入れ200g
このため俺のロードバイクはたぶん9.1�sくらいになってる
そんで夏場より1�sくらい余計に服着てるから登りで失速するのかもしれない(体力がないのもある）
やはり数百g単位の軽量化は気軽さに直結する
キャンプ道具一式を持ってるにもかかわらず街乗りに繰り出す気軽な感覚で名古屋や駒ヶ根に繰り出したい
この感覚は俺の中では大事　
「よしっやるぞ！」ってしないで「ちょっと行ってくるかな」ってできる気軽さで
「ちょっと時間がかかるから仕事道具も持ってこうかな」って感じで行きたい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:22:25.04 ID:eicJFTto.net

重さにとらわれ、スピードにとらわれ、お金にとらわれ
つまらなそう

149 ：1：2021/11/11(木) 20:35:04.70 ID:EpmtwKHM.net

とりあえずセリアで下記を買った
・レインパンツ×3種類（大人用レインパンツがなぜか３種類あった）
・アルミシート70×180　持ったところ軽いが折りたたん絵も結構かさばる
一度テントとシュラフ持たずに着替えと仕事道具だけ持って中央道経由で名古屋まで行って
太平洋側通って東京まで帰ってきてみるか　難易度の低い安宿短期間リモワツーリングで
・1000mくらいの峠いくつかを越える
・峠では5〜0℃くらい
・下着類を1組だけ携行して毎日手洗いするヘビロテが秋冬も可能か？　乾かなかった場合は夏場
みたいに一枚余計に羽織って着て乾かすとか
ついでに野宿できそうな場所や道の駅を視察する

150 ：1：2021/11/11(木) 20:46:21.83 ID:EpmtwKHM.net

正直自転車で200kmも走るのは楽じゃない　たとえ一生懸命軽量化しても
太陽電池発電電動アシストとかたぶん50�sくらいになるんだろうな・・・
自宅から1000km離れた場所で故障したら引っ越しパックで自宅に送るのかな

151 ：1：2021/11/11(木) 21:31:07.83 ID:EpmtwKHM.net

フルサイズフレームバッグの400gくらいがじゃまい
これつけてると一気にツーリングしてますnowな雰囲気になっちゃう
重いし
だけどこれがないと一番かさばるビンディングシューズ入れる場所がない
ビンディングシューズと輪行袋と上着が入るから便利　濡れたもの入れることもできるし
ビンディングシューズは省けない
ビンディングシューズが10〜15％もエネルギーロスを低減してくれるらしい
これを履いた場合と履かない場合より登坂時に10〜15�s分の荷重を減らしたのと同じ効果がある
10〜15�sも荷重を減らす方法はないのでかさばってもビンディングシューズを履く方がお得になる

152 ：1：2021/11/11(木) 23:01:19.28 ID:EpmtwKHM.net

【洗濯と乾燥（備忘録）】
・モンベルのジオライン L.W. タイツ 115g 3,143円　 洗濯機可　乾燥機60℃以下
・モンベルのジオライン L.W. Tシャツ 110g 2,933円 　 洗濯機可　乾燥機60℃以下
・モンベルのジオライン EXP. ハイネック 234g 6,495円 洗濯機可　乾燥機60℃以下
・モンベルのプラズマ1000 130g 27,940円　　　　　 手洗い　　乾燥機60℃以下
・モンベルのサウスリム パンツ 414g 8,580円　　　　　洗濯機可　高温乾燥機可
・モンベルのバーサライト ジャケット 134g 16,060円　 洗濯機可　乾燥機60℃以下　
・その辺で売ってる下着とソックス　　　　　　　　　　 なんでもあり
・イオンのBODY SWITCHメッシュシャツ 1,280円　　　洗濯機可　?
・モンベルのシームレスダウンハガー800#2 703g 41,800円 手洗い 乾燥機60℃以下
　※confort0℃(limit-5℃)

153 ：1：2021/11/11(木) 23:26:09.90 ID:EpmtwKHM.net

【荷物の重さ】
■背負うもの
・シュラフ　700g
・スリーピングairマット 430g(または600g)
・銀マット　たぶん60gくらい
・テント　1.04�s
・ザック　570g
・着替え下着（300gくらい）
・ダウンジャケット 130g
・レインコート上　130g
・レインコート下　200gくらい
・輪行袋　320g
・ノートPCとACアダプタ 1�s
・その他仕事道具　500g
・その他（歯磨き粉、石鹸など） 200g
・使い古したシャツ（雑巾がわり） 150g
計　約6�s（テントとスリーピングマットを軽量化したら5.5�s）
■フレームバッグ
・フレームバッグ　400g
・サドルバッグ　100g
・工具100g
・予備チューブ　200g
・エアポンプ　200g
・軽量運動靴　320g
計1.3�s

154 ：1：2021/11/11(木) 23:26:27.89 ID:EpmtwKHM.net

■着てるもの身に着けてるもの
・下着
・タイツ
・ビンディングシューズ 500g
・トレッキングパンツ
・ハイネック厚手ジオライン
・ユニクロダウンジャケット　300g
・財布
・スマフォ
・タオルハンカチ
・ナイフ
※輪行袋で-100gの製品あり　輪行袋などをフレームバッグ側に入れたらフレームバッグは
1.6�sで背中は5.1�sくらい
※業務効率化のために携帯キーボードと携帯ディスプレイを持ったら背中が+1�s

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 01:45:15.69 ID:EUvIqQrt.net

>>150
やる前から泣き言かw
これだから根性なしはダメだなw

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 05:24:03.55 ID:M6Fcsd4G.net

計画よし。想定したフル装備で名古屋まで行ってみよう。がんがれ１君。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:24:58.45 ID:h4ucT/eE.net

何を買わなきゃとか何グラム軽くしたいとかいってるだけで走らないヤツが一番ダメなヤツ

158 ：1：2021/11/12(金) 20:23:00.37 ID:Bjw6t7ZY.net

【シュラフの選択】
シュラフを＃3（confort4℃、555g）にするか#2（confort0℃、704g）にするか
そんで800にするか900にするか決めかねてる
900にしたらシングルウォールテントの壁と接触してもダウンシュラフ表面の撥水加工で
しのげそうだけど高い
150gの差で暖かい方を取るか寒いので済ますか背負う重さが俺の中の快適限界である6�sリミットギリギリなんで150g減量化は重要
ザック内のスペースも結構変わってくる　だが#2なら冬の内陸地でもキャンプできそう　高い買い物なんで買って後悔するのは嫌だ
【テントの選択】
今の1.04�s2800円テントでロングライド&ヒルクライムはやりたくないw　テスト用の掛け捨てで買ったテントだが一度近場の0℃前後で
シングルウォールテントの結露テストだけは試したい(どんだけつらいのか）
荷物がザック1個だけなのと2人用テントなら小雨の中でも前室はいらないと思った（前回検証済み）
ザックを枕にして寝たので人間の専有面積に対してザックは干渉なし
乾かなければ12L のフルフレームバッグに簡易的に畳んで押し込めばいいのではないか
シングルウォールテントなら53,460円で690gのがあった
→ヘリテイジ（HERITAGE）クロスオーバードーム 2 （SECOND GENERATION） クレセントゴールド
【インナーダウンジャケット】
これは130gしかないモンベルのプラズマ1000を想定してるが自転車漕いでるときは汗吸って
使えないらしいと上の方の賢者から教わった　0℃環境で自転車漕ぐときも
メッシュ→ジオラン薄手→ジオライン厚手→ユニクロ化繊ジャケット→ペラペラのレインウェア
だがこれだけで寒くないのか確認する必要がある
【タイツ】
最初はジオライン薄手タイツでいい　トレックパンツをコインランドリーで洗ってるときは
タイツの上に青色のセリアレインパンツで過ごす(1時間くらい）履いてみたら透けない
【その他】
amazonでリア用グラベルキング26cポチっても届くのは明日以降　予備ディスクブレーキシューも持っていく

159 ：1：2021/11/12(金) 20:33:35.01 ID:Bjw6t7ZY.net

経験上前タイヤは後ろタイヤの交換周期の3倍くらい
距離は3000�qくらい走ってるけどまだ大丈夫な気がする
今度買うときは25cにする予定　ヒルクライムで重いけど
一度ヤビツ峠でタイムを計ろうと思ってる　前回は恥ずかしい1時間over(泣く）
ギア比が2が最小だったのと中華カーボンクランクの剛性がなくてグニャグニャに
ねじれたのとフラペだったので今度はギア比1.5クランクは105でタイヤもパナレーサー
ジラー23cとr'airを前後輪にはめて-200gでリベンジする

160 ：1：2021/11/12(金) 20:57:40.83 ID:Bjw6t7ZY.net

背中に背負う荷物を5.5�s以下にしたい
着替えのパンツもいっそのことモンベルの50gとかの薄いやつにするか
かといってフレームバッグはいかにもツーリングしてます的なゴテゴテなバイクパッキングしたくない
ちょっとに持つの量が多い街乗りしてますな体でシレッと冬キャンプしたいｗ
街のカフェや飲食店でその街の人に同化したい

161 ：1：2021/11/12(金) 21:28:48.79 ID:Bjw6t7ZY.net

キャンプツーリングスレの賢者から教わったこと思い出した
ダウンハガー800#3買って寒ければ200gのウォームアップシーツ（4,400円）を使えばいい
それで-4℃くらい稼げるらしい　つまりconfort4℃の#3がconfort0℃になる
さらにシュラフカバー186g（19,580円）を使えば一説によると2〜3℃保温に寄与するらしい
そんで900の表面撥水のかわりにシュラフを結露水から守る
confort4℃で済む海沿い西日本平地キャンプならこれですませば555gで済む
ちょっと寒い場所でconfort0℃でキャンプしたい場合はシュラフシーツかシュラフカバー
あるいは両方を持っていけばいい　どっちか足した重量も＃2一個より100g未満しか重くならない
しかも値段もどっちか2つ足し値段と#2一個の値段はだいたいおなじ
秋冬春キャンプの用途に応じてシュラフをカスタマイズして携行すればいい
軽さをとるか保温性能をとるか臨機応変に対応すればいい
これやな

162 ：1：2021/11/12(金) 21:44:34.56 ID:Bjw6t7ZY.net

https://item.rakuten.co.jp/magonohands/ma10020995/
これは120gしかないインナーでもアウターでも使える(らしい）インナーシーツ
6,550円

163 ：1：2021/11/12(金) 21:49:37.29 ID:Bjw6t7ZY.net

モバイルルータとスマフォを両方持ってるが
スマフォで兼用させてテザリングすれば一個で済む　これで約200g軽量化できる

164 ：1：2021/11/12(金) 21:55:33.39 ID:Bjw6t7ZY.net

■背負うもの極限版(案）※寝るときは外気温4℃くらいを想定
・シュラフ　555g
・スリーピングairマット 430g
・銀マット　たぶん60gくらい
・テント　690g
・ザック　570g
・着替え下着（150gくらい）
・ダウンジャケット 130g
・レインコート上　130g
・レインコート下　100gくらい
・輪行袋　200g
・ノートPCとACアダプタ 1�s
・その他仕事道具　300g
・その他（歯磨き粉、石鹸など） 150g
・使い古したシャツ（雑巾がわり） 100g
計　4.6�sになったwww
ほんまかいな

165 ：1：2021/11/12(金) 21:58:41.37 ID:Bjw6t7ZY.net

ちなみに外気温0℃くらいのときも>>162 が加わるだけで合計4.8�sくらい
ほんまかいな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 00:42:12.06 ID:6r02fOUq.net

こんなことで大騒ぎしてる若造はザコ
読んでて恥ずかしい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 01:51:53.90 ID:RrRlvTgg.net

ここまでキッチリと装備検討できたら、後は残りの装備調達して実行やね。

168 ：1：2021/11/13(土) 04:24:02.94 ID:WNx4ZVXJ.net

シュラフを#3にするか#2にするかまだ迷ってる
東京は氷点下になる日は年に数回しかないけど東京並みか東京より暖かい場所って東海
近畿、山陽、四国、九州の海沿いだけでそれ以外の場所は八王子や相模原並みに寒い
年に数回-3℃以下になる
内陸部の真冬は-5℃や-10℃は年に数回ある　野宿しやすそうなのはちょっと山の中だと思うと
150g重いけど#2の方がいい気がしてきた　>>162を組み合わせてダウンジャケット着こめば
-5℃くらいならいけそうだし　厳冬期は自宅周辺か宿泊施設を利用するか家でおとなしくすれば
いいのではないか
冬こそ誰もいない山の中で野宿三昧なのではないか
悩ましい

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 07:51:03.41 ID:tGohORI3.net

これを読んで思った事
車だったら殆どの手順と装備すっ飛ばしてすぐ出来るな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 08:27:10.54 ID:G+6Eln2B.net

車が持つ機能
移動手段、ラゲッジキャリア、簡易ベッド、発電機、全天候・高温低温シェルター

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 12:28:29.80 ID:EdMC1vCM.net

>>169-170
昔は正月休みと盆休みは車で日本を放浪してました
あと会社辞めたときに次の仕事を決める前に2か月くらい車で放浪しましたガソリン代だけで
50万円以上溶かしました
原付で東京から大阪とか東京から秋田も行きました
一番燃費が安くて輪行ですぐ帰ってこれる軽量自転車で放浪するのが現在の俺の関心ごとなんです

172 ：1：2021/11/13(土) 12:37:00.53 ID:EdMC1vCM.net

下着類とソックスは毎日手洗いする予定だけど
街でリモートワークする際に臭くならないように携帯用コロンを持っていくか

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 13:33:55.78 ID:vkjI9bJC.net

>>171
溶かすって使い方を間違ってる
日本語ちゃんと喋れないとずっとバカ扱いされるぞ

174 ：1：2021/11/13(土) 15:19:06.85 ID:EdMC1vCM.net

>>173
デイトレーダーが損失出して種銭を「溶かした」って使うニュアンスで使ってる
脱線はここまで
今日もお台場周辺を走りに来てる
毎日50kmくらい走って少しでも体力をつけたい
体重が1か月前より2�s痩せた　この程度走っただけでも体重は減るみたい　食べる量は同じなのにｗ
目標体重はあと6�s痩せて体重81�sにすること
同時に少しでも長距離を速いペースで漕ぎ続けられるようにFTPを高めたい
肉体改造もコスパの良い投資である（ガチで競技する人ほどは頑張らないけどｗ）
脂肪を8�s減らしてFTPを12％でも改善できればそれだけで荷物を20�sくらい減らし野と同じ効果がある
健康にもいいし　来年の健康診断で数値が改善してれば丸儲け

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 15:22:29.42 ID:vkjI9bJC.net

だからガソリン代は種銭なのか？ってことだよw
バカなの？

176 ：1：2021/11/13(土) 15:33:01.62 ID:EdMC1vCM.net

今持ってる金は自分の将来に投資するための種銭だという比喩で使ってる
俺の場合は比喩でなく具体的にそう思ってる
健康への投資って表現も比喩であると同時に具体的にそう感じて投資って言葉を使ってる
ていうか言葉のどの部分を比喩にしてるとかいちいち後から説明するのは野暮だし
スレチの脱線は長々としたくないのでこれ以上は言葉遣いの是非に関しての議論はしない
それと俺はバカだと自分の子と思ってるがたとえ俺がバカだったとしてもバカ呼ばわりするのは
人格批判にあたる　このスレのルールでは人格批判は禁止だ　
たとえ誰かを根性無しや馬鹿やヘタレだと感じてもそれをこのスレで指摘する書き込みは禁止だ
（>>72を参照）

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 15:33:35.40 ID:6r02fOUq.net

なんかかっこよさげだから、溶かしたって言ってみたかっただけだろ
何事も上っ面だけの1らしいよ

178 ：1：2021/11/13(土) 15:35:27.57 ID:EdMC1vCM.net

>>176
参照先は>>73の間違いだった

179 ：1：2021/11/13(土) 15:56:40.44 ID:EdMC1vCM.net

俺は貧乏でセコい
バラ完で自転車を組んでだいたい21万円
ULキャンプ道具を仮に15万円として合計36万円は高いのか？
自転車はランニングコストが高い　>>171でも書いたように4輪車で2か月間放浪すれば
ガス代だけで50万円くらいになる　さらにガス代以外のランニングコストはもっとかかる
自動2輪車の方が4輪車よりマシだがそれでもライフサイクルコストは自転車よりはるかに高い
初期投資が36万円で多少体を鍛えればロードバイクでもそん色ない放浪ができるのであれば
これを採用したい
今は試験段階　中華製グラベルフレームと中華製カーボンホイールに関しては5000kmくらい
走ってるが今のところトラブルは無し
では5万km走ったらトラブルが発生するのかどうかはやってみたことがないのでわからないが
だいたい5000kmの走行（ヒルクライムでもがいたり急制動も含む）で問題無しとなったら
俺の中の基準では実用に耐えられると判断する

180 ：1：2021/11/13(土) 16:03:54.96 ID:EdMC1vCM.net

>>179
誤記訂正
[誤]
自転車はランニングコストが高い
[正]
自動車はランニングコストが高い

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 16:06:19.78 ID:Nm26XOXo.net

リッター140円換算で50万円分のガソリンを買えば3571L
燃費が10km/lの車で総走行距離は35714km
2ヶ月61日として1日の平均走行距離は585km
このくそ狭い日本で毎日どこをそんなに走るんだよ
嘘ばっかだなコイツは

182 ：1：2021/11/13(土) 16:18:04.08 ID:EdMC1vCM.net

なんかしらんが毎日1万円くらいガス代使ってた記憶　多少誤差はあるかもしれないが
ちなみに俺が使ってた車はリッター7〜8kmしか走らなかった　車種はハイラックスサーフ
のときとマーク�Uなど　ジムニーの時はもうちょっと走った　RVRはその中間くらいだった
ちなみに清水らへんを走ってて急に南アルプスの林道に行きたくなってそのまま北上してまた
静岡に戻って着たり　知多半島や渥美半島の先っぽまで行きたくなって戻ってきたり
紀伊半島を一周しながら途中の山道に入ってみたり　四国や中国山地や九州でもこんな感じ
薩摩半島の先っぽ行って次に大隅半島の先っぽ行ってとか
そんな感じで一日500km以上は走ってたかもな
あと4輪車放浪の話題はスレチだからこれで終わり

183 ：1：2021/11/13(土) 16:31:58.24 ID:EdMC1vCM.net

思い出した
4輪車による行き当たりばったりの旅は面白かった
淡路島は2周くらいして真ん中あたりも走った　愛媛の道後温泉に行きたかったので行った
佐田岬半島の先っぽまで行ってフェリーで大分に上陸した
室戸岬にも行ったし面白そうな林道があったら入ってみてどこまで行けるか（通行止めまで）
奥へ奥へ行った　4WD車の場合が多かったので砂浜に出れる場所があったら砂浜を走った
河原に出れる場所があったら川の中も走った（ときどきタイヤが嵌ってジャッキで脱出する羽目になった）
スレチなんでこれで終わり

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 16:35:24.38 ID:Nm26XOXo.net

一般道を時速50km/hで10時間走りつづけて1日500kmだ
高速じゃあるまいし走れるわけねえだろ
1日100kmの日があれば翌日900km走らなきゃ間に合わねえんだよ
「平均」500kmとはそういうことだ
バカじゃねえの

185 ：1：2021/11/13(土) 16:42:22.35 ID:EdMC1vCM.net

確かに計算が合わなそう　なんで一日1万円くらいガソリン代使ってたんだろう
昔の話だからよく覚えてないけど　地方の国道は時速100kmくらいで走ってたからかな
なぜか警察には捕まらなかったけど　あと一日10時間よりは乗ってたような気がする
平均50km/hで10時間走れば500kmくらいだよねたぶんそれくらいは走ってたかも
正直よく覚えてないけど毎日ガス代で1万円札が飛んでってたのは覚えてる
　

186 ：1：2021/11/13(土) 16:52:36.87 ID:EdMC1vCM.net

昔のことだからよく覚えてないけど
もしかしたら毎日7〜8千円くらいだったかも　今よりガス代安かったしｗ
でも一日1000km以上走ったことはあったよ　過労運転かもしんないけどｗ
昔の話だし当時は若かった　山道の下りを時速100km/hで走ってたりしたな
よく死ななかったもんだ　

187 ：1：2021/11/13(土) 16:56:49.38 ID:EdMC1vCM.net

仮にガス代が5000円/日だったとしても60日放浪したら30万円は高すぎる
そんで今は自転車放浪　車代も車検代も税金も保険代も車庫代も高いしね
以上スレチな脱線は今度こそ終わり

188 ：1：2021/11/13(土) 17:22:19.81 ID:EdMC1vCM.net

やべえ　また思い出した
ほとんどの県庁所在地や主要都市は行ったな　街の雰囲気を感じたくて
鳥取なら鳥取市街地と砂丘行ってそのあと米子市街地を一回りして（自転車おろして自転車で
回ったかもしれない）　四国も山陽も主要な街は全部見た　呉　宇部　姫路　広島　岡山　岩国
北九州も自転車おろして区内だけど山間部のダムみたいなところまで自転車で行った
福岡市もぐるりと回った　長崎市も大分市も熊本市も鹿児島市も　熊本の草千里も行った
北陸も新潟も高知も徳島も行った
やはりガソリン車の機動性と寝たいときわきに止めていつでも寝れるのは便利だった・・・

189 ：1：2021/11/13(土) 18:32:52.43 ID:EdMC1vCM.net

サドルバッグ取っ払った　フルフレームバッグとフレームの間に隙間があるので
袋に空気入れと携帯工具とスペアチューブを入れて隙間に入れた
フルフレームバッグと隙間に入れた袋はフレーム全体をきれいに埋めて小ざっぱりした
サドルバッグが無くなったら「ツーリングしてますnow」な雰囲気から街乗りロードバイクっぽい
雰囲気になった　放浪はスマートでクールにやりたい
休日だけはビンディングシューズ履いて汗だくになって峠を越えてブルベ民のように2〜400km以上移動して
次のエリアに行く　そこですかさず銭湯で汗を洗い流して下着類を手洗いして着替えてコロンつけて
その街の「住人」になり1週間をリモートワークで過ごす（寝るときはちょっと山登ったり海辺行ったり
道の駅まで行って野宿するけどw）
1週間同じ場所で野宿してると地元民から不審に思われるだろうか（思われそうｗ）
想定通りにできるのだろうか・・・　結局持続可能な放浪の一番の障壁は「人」のような
気がしてきた

190 ：1：2021/11/13(土) 23:05:58.18 ID:wTjLBj1f.net

【公然とキャンプできる場所】
■河川敷
河川法により、河原・河川敷のキャンプ利用は許可を受けなくても良いと認められているらしい
■森林
・国有林
国有の森林（769万ha）
国有林のうち「自然休養林」（10万4千ha）と「森林スポーツ林」（8千ha）に定められてる森林はキャンプしてよいらしい
・国有林の地図
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kokuyu_rinya/sizen_kankyo/corridor.html
https://watashinomori.jp/study/basic_01-2.html
・公有林
地方公共団体の森林（283万ha）
https://www.shinrin-ringyou.com/forest_japan/kokuyu_minyu.php
※全国の森林の58％にあたる1458万haが私有林とのこと
・全国国有林の図面
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kokuyu_rinya/kokuyu_rin_map.html

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 00:03:36.49 ID:9sDzWY0s.net

ああ、1はダメだな
都合が悪くなるとウソをついて誤魔化し
ボロが出ると誤魔化すためにまたウソをつく
永久にウソを付き続けるタイプ
人間として信用されない
信頼されない
まっとうな社会が最も必要としない種類の人間

192 ：1：2021/11/14(日) 03:53:26.77 ID:Svt7HpIW.net

【公然とキャンプできる場所】つづき
■海岸
海岸は海岸法で河川同様自由使用が認められているらしい
※護岸や自然を破壊する行為や騒音を出す行為や占有する行為は禁止らしい
ただし条例レベルで海岸でのキャンプが禁止されている場合がある
・静岡県条例では10/1〜5/31までは海岸でのキャンプは禁止されていないっぽい
・愛知県条例ではキャンプを禁止する条文を見つけられなかった→禁止されてない？
　※ただし屋外燃焼行為は禁止されているらしい→俺は火は使わない
・三浦半島は漁港周辺・港湾周辺以外は神奈川県が管理していて原則自由利用が許可されているっぽい
　※もちろん海岸法などの上位法規への抵触は不可
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/wk7/cnt/f12379/p36918.html
・神奈川県では所有者がいない海岸や河川敷でかつ自然公園法管轄外の場所ではテント設営を禁止してないっぽい
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/f4y/02yama/leisure.html
・千葉県条例でキャンプを禁止する条文は見つけられなかった→禁止されてない？
もしかして日本のプライベートビーチ以外の砂浜ってテントで野宿すること自体は禁止してなっぽい？

ゴミを投棄するとか野焼きするとか騒音を出すとか占有するとかしなければ（これらはそれぞれ禁止してる法律がある）
あとは条例で禁止されてな海岸なら野宿は禁止されていないっぽい
■河川
河川敷も海岸と同じく自然公園（国立公園や国定公園など）でなく条例で禁止されてなければ野宿は禁止されてないっぽい
■森林
全国の国有林って概ねすごい山奥がほとんどみたい
■道の駅はグレーみたい（本来は国土交通省が管理している道路利用者のための休憩施設）
自動二輪運転者が法律で禁止されてる過労運転を防止するために道の駅で仮眠するとしたら
4輪車のようにシートを倒して車内では仮眠をとれないからテントを設営してそこで仮眠する
しかないと思う　では自転車は道交法的に過労運転をしてよいのか？　
■無料キャンプ場
これは確実にOK

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 12:06:17.92 ID:mpm55GWQ.net

このスレの1はキャンプツーリングスレを追放された奴か
Twitterかブログでやれよ、アホ

194 ：1：2021/11/14(日) 14:51:03.29 ID:Svt7HpIW.net

【快活クラブの活用方法】
・30分だけなら基本料金230円（税込）ポッキリ　以後10分ごとに80円
・シャワー無料（ここで下着を手洗いできる）
・6:00〜10:30は無料朝食食べ放題
　※ただしパンとポテトだけ
・コインランドリーは洗濯300円　乾燥機100円/10分
　※ただし乾燥機は低温乾燥はできなそう
ちなみに銭湯は450円くらい　最近は銭湯は大きい街でないと存在しない　人口10万人クラスの都市に1〜2件？（スーパー銭湯を除く）
※快活クラブの鍵付き個室は平日9hで3,430円(税込)なのでゲストハウス最安値の方がお得？

【低温乾燥機を選べるコインランドリー】
このサイトで全国で検索可能(かなり便利）
https://www.coin-laundry.co.jp/userp/shop_search

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:54:57.10 ID:j3otgJ/K.net

プータローじゃあるまいし仕事してる社会人が10円程度のケチケチ方法を探しているなよ
そんなだから1は出世できない無能なんだろうな

196 ：1：2021/11/14(日) 15:02:16.38 ID:Svt7HpIW.net

ロードバイクと野営でノマドをcool&smartに決めるのは事前準備と情報収集が肝心だと思う
理由は土地勘のない場所で宿無しで移動に汗をかくライフスタイルなので
土地勘ある自宅周辺では考えられないような「ささいなこと」で簡単に路頭に迷ったり
汗だくになる羽目になったり数時間を浪費する羽目に陥ってしまう
100均なら110円で買えるような物なのに100均が近くになければ1000円以上の予定外出費になることもある
すべての活動や業務において洗練された無理無駄ムラのない身のこなしでスマートに行動したい
スパイ映画やサバイバルアクション映画の主役やルパン三世のように洗練されたツールを携行し
情報を自在にハンドリングして土地勘のない場所で持続可能な放浪を華麗にこなしたい
中二病の魂百まで

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:04:43.81 ID:Svt7HpIW.net

>>195
ランニングコストは10円単位でケチる
イニシャルコストは数十万円単位でも費用対効果次第では大胆に支払う
俺の場合はこんな感じやね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:25:48.94 ID:5Za8vrbv.net

面白いスレだね
でも実際にこんなの実行すると、途中で色々どうでもよくなってきて浮浪者同然になりそうだな
移動も宿泊なども、出来合いの最低価格で効率よいのを選んでのノマドの方が断然有利だよ

移動＝公共交通機関　宿泊＝ネット喫茶　　とかね
そしてそのような移動生活で生活を支える収入が得られるか？　ここが最も重要ポイントかな
結論としてはそんな移動生活はほぼ成立しないので、定住して収入を得ながら休暇で輪行を趣味にするなどでイイんじゃないの　
職業そのものを移動前提のものにするというのもあるが、その場合も自転車移動である必要はないね　

199 ：1：2021/11/14(日) 16:35:33.06 ID:Svt7HpIW.net

移動と宿泊にお金を一切かけないと生活費は食費だけ
つまり自宅でリモートワークしてるのと何ら変わらない
じたくだと3回に1回くらい自炊するけど光熱費が発生する
放浪だと100％外食だけど光熱費が発生しない　放浪の方が毎月3万円くらい生活費がかかる
が公共交通機関を使って宿泊施設を月に3回使うとその月の経費は簡単に10万円くらい余計に
かかっちゃってる
自宅にいるときと放浪してるときで生活費はそんなに変わらない
貯金できる額もほぼいっしょ
だけど今日仕事してる場所は自宅から1000�qも離れた見知らぬ土地という
汗だくにならず肩ひじ張らず眉間にしわを寄せずクールにシレッとやっている
この非日常感がなんか楽しいんですよね　うまく伝わらないと思うけど
東京に住所があるのにいつも通りPC開いて仕事しててでもなぜかしらねどここは広島みたいな

200 ：1：2021/11/14(日) 21:39:27.12 ID:Svt7HpIW.net

今日はモンベルで下記を買った
・ジオラインアンダーウェア薄手丸首半袖×1
・ジオラインタイツ薄手×１
今日モンベルのULに詳しい店員さんと話して分かったこと
・ダウンハガー#2は雪が降る３℃以下くらいから視野に入ってくるらしい
俺の場合は年に数回しか氷点下にならない関東から西日本にかけての太平洋岸を行動範囲に
考えてるのでダウンハガー#3でいいのではないかとのこと
雨が降ったら表面撥水だけでは防げず外側に180gのシュラフカバーがあった方がいいとのこと
だが#3＋シュラフカバーの重量は#2の重要と数十gしか変わらない
最厳冬期の1か月間は太平洋側でもときどき雪が降って氷点下になるがそういう日は
野営をあきらめてゲストハウスに退避するのでシュラフは使わない
またシュラフシーツは首元の油脂でシュラフが汚れるのを防ぐそうだけど最初から首元を
タオルか何かで覆ってシュラフに潜り込めば防げるらしい
そう考えるとダウンハガー#3(＋シュラフカバー）が俺の要件に一番合ってそう
またダウンジャケットはモンベルのプラズマ1000を検討していたが自転車乗るときに着れない
し寝るときだけ着るのは無駄でもうひとつの自転車こぐときも着れるユニクロ化繊ジャケット
だけでいいのではないか？　寒ければ途中で買いたせばいい

201 ：1：2021/11/14(日) 21:39:43.56 ID:Svt7HpIW.net

■背負うもの極限版Ver.2 ※寝るときは外気温4℃くらいを想定
・シュラフ　555g
・スリーピングairマット 350g
・銀マット　たぶん60gくらい
・テント　690g
・ザック　570g
・着替え下着（150gくらい）
・レインコート上　130g
・レインコート下　100gくらい
・輪行袋　200g
・ノートPCとACアダプタ 1�s
・その他仕事道具　300g
・その他（歯磨き粉、石鹸など） 150g
・使い古したシャツ（雑巾がわり） 100g
計　4.3�sになったwww
これに業務効率化のために超軽量モバイルキーボードとモビルディスプレイ（+1kg)を
足したら5.3�s
さらにシュラフカバー180gを足したら約5.5�s
これはきたな

202 ：1：2021/11/14(日) 22:21:51.19 ID:Svt7HpIW.net

■フルフレームバッグ側軽量化
・エアポンプ：GM-642 1,780円 157g
・輪行袋：pocket-in（横型） 5,480円 200g
　　※オストリッチのSL-100も200gだけど縦型なんでエンド金具とか別途必要
・フルフレームバッグ：X-Touring Full Frame Dry Bag 12L 16,425円 244g
・軽量ランニングシューズ：320g
・携帯工具＋ミッシングリンク予備＋クランクボルト回し＋パンク修理セット：250g
・予備チューブ：100g
・ペダルカバー：50g
・シューズ入れ：100g
計　約1.5�s

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 22:58:26.90 ID:yW82XHOV.net

面白そうだから生暖かく見守っているけど
1はいつ頃出発する予定なの？
このまま冬の間は準備するだけ？
リモートワーカーぽいけど、
定時後から夜通し移動するの？
それとも月〜金は動かずに土日だけ移動するの？
家は残すから家賃光熱費の基本料金は考えてるんだよね？

外野から言えることは、とりあえずとっととやってみて、必要になるものだけ買えばいいのに
ってことぐらいです
頑張って

204 ：1：2021/11/14(日) 23:03:34.20 ID:Svt7HpIW.net

【アウターの洗濯】
トレッキングパンツ、ミドルレイヤシャツ、ボトムレイヤタイツを1週間に一回くらいは
洗いたいがこれらを脱いで屋外のコインランドリーで過ごすのは寒い
そこでこれらとその生きてた下着類を洗うために週一でコインランドリー付きの
ビジホ、ドミトリーハウス、健康ランドのいずれかに宿泊する必要がある
その際にモンベルのジオライン（インナーシャツ、タイツ、ミドルレイヤシャツ）は
低温乾燥機（60℃以下）である必要があるので宿泊する前に低温乾燥機付きコインランドリー
かどうか確認する必要がある

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 23:09:04.88 ID:gv5EM6Oy.net

>>203
脳内ツーリストに核心突くなよｗ

206 ：1：2021/11/14(日) 23:24:14.34 ID:Svt7HpIW.net

>>203
出発したいけど　まだなんかありそうな感じがするですよね
漠然とした心配ごと（杞憂の可能性あり）
・同じ地域の海岸や河川敷や無料キャンプ場で連泊してると地方ではうわさがすぐ広まって
3日目くらいから住民からの監視や干渉や少年によるいたずらに遭う可能性があるのではないか
・結露や雨でテント床に水が溜まってシュラフを濡らしてしまいシュラフを乾かすために野営場所
に足止めになるのではないか（野営場所ではおそらくネット接続と電源がなくてリモートワーク
を開始できないので街中に移動する必要がある）
・2〜3日で数10km程度野営場所を変えるたびに野営場所、銭湯の場所、仕事場所、コインランドリーの場所
などを都度調べなおしてそこで時間的コストが発生するのではないか

ちなみにまだ690gで5万円以上するULテントと33000円のダウンシュラフはまだ買ってません
これらのULキャンプグッズはキャンプでしか使えずほかのへの代用がきかず
もし今回のキャンプ放浪がとん挫したらすべて無駄になってしまうので慎重に検討が必要だと思ってます

・住民からの干渉の具合を知るには近場の海岸（千葉か神奈川）に化繊シュラフと激安テント
を持って行って実地検証する予定です
・厳冬期の結露や寒さの確認は近場の山岳地帯に化繊シュラフと激安テントを持って行って実地検証
する予定です（これらは重くてかさばるのでもしかしたら輪行を組み合わせる可能性あり）

俺は趣味でもかなり慎重に検討してやる方なんです

207 ：1：2021/11/15(月) 01:02:09.43 ID:00XChBhr.net

【問題1】シュラフとテントがぬれた場合
【解決策1-1（案）】シュラフとテントをタオル替わりの着古したTシャツで拭いて
朝8時くらいまで天日で乾かしてシュラフとテントを簡易的に折りたたんで別々のショッピングバッグに入れて防水し12Lフレームバッグに入れる
乾かしてる時間はないので（昼間は9：00から夕方日が暮れるまでリモートワーク）そのまま仕事場所である
街に繰り出して
昼食時か終業後に低温コインランドリーでシュラフを乾かす
【解決策1-2（案）】
テントを濡らす要因である雨が予想される日は前もって天気予報を調べておいてその日は宿泊施設で宿泊する
あるいは雨の日は一泊だけはして（一応撥水シュラフなんでよほど寒くなければしのげる？）
翌日に宿泊施設を利用すると同時に宿泊施設の低温乾燥機付きコインランドリーでシュラフを乾かす
【問題2】周辺住民からの干渉
【解決策2（案）】テントがぬれなかった場合（太平洋側は1月上旬くらいまで晴れる日が多い）
できるだけステルスキャンプに徹し前日早めに就寝し翌日日の出前に起きて撤収する
（目撃者がいなければうわさもたたない）
テントは黄色や赤は避けてステルス性の高い色を選ぶ
マックがあれば朝マックが6：00から使える　ガストがあれば朝7：00から朝食メニューが始まる
快活クラブの朝食無料時間帯である6：00をはさむように入店しこの時間を朝食とシャワーと
前日着た下着の洗濯時間に充てる
※もし野営場所がマックやガストあるいは快活クラブがある街中から離れていたら起床して街まで行くのに時間がかかる
逆に野営場所がこれらの店がある街中に近い場合は民家も近いことが予想されるので野営による連泊のリスクも増大する
と思われる
野営場所と活動拠点になる街中は10〜20kmくらい離れていた方がいいのかもしれない
あるいは毎日同じ場所で野営をするのではなく21：00頃寝て朝3：00頃起きて毎朝3時間くらい
40〜50km移動して朝シャワーと洗濯と朝食を済ませて業務開始し業務終了後は1時間くらい走って
街から離れた海岸か河川敷に野営場所を探して何もしないですぐに寝る
ステルス野宿を徹して道の駅従業員に目撃されないようにすれば海岸や河川敷より道の駅の方が近隣住民
からの干渉は少ないのかもしれない

208 ：1：2021/11/15(月) 01:02:37.39 ID:00XChBhr.net

自由を求めながら結構いろいろ不自由に直面する
これが理想と現実なのだろうか
いちど近場でずうずうしく連泊野営をしてみるか　関東人と東海人と関西人と九州人とたぶん地域によって
人当たりに差がありそうだ

209 ：１：2021/11/15(月) 02:04:00.54 ID:00XChBhr.net

・フルフレームバッグには下から輪行袋、シューズ、大型ショッピングバッグ2枚、暑いときはユニクロジャケット
を入れるがテントやシュラフがぬれた場合はこれらを背中のザックに移してテントとシュラフを入れる
・ミドルレイヤーはユニクロ化繊ジャケットだけど就寝時にシュラフを汚さないようにフード付き
パーカーにした方がいいかもしれない　あるいはフード付き化繊ジャケットってないのか
フリース生地より化繊の方が軽くて保温性が高い
・さらに雨の中走ってレインパンツやレインウェアがぬれた場合は簡易的に大きめのバッグに入れて
サドルの後ろかトップチューブの上面にマジックバンド2本くらいで括り付けられると便利そうだ
→マジックバンドは輪行袋内で車輪を括り付けるのに使うがこの用途でも使えるように常時2本携行
した方が良さそう
・上記のライフスタイルだとステルスキャンプをするのでテント設営とテント撤収は暗闇でやる
ことになるから自転車のライトとスマホのライトだけでしのげるか
・本当に暗闇で野営してるともし誰かに見つかった時にかえって好奇心の対象にならないか？
（俺だったら自分の生活圏の河川敷などの明かりがないところにテントと自転車があったらかなり
好奇心を刺激されると思うｗ）
・自転車は仮に2人用テントでもテントの中に入らないので外に置いとく必要がある
自演者はテントと鍵で固定して大きめの鈴でもぶら下げといたほうがいいかもしれない
※そっと近づいてタイヤに穴を開けられたかなり困る
・中学生時代の俺の知り合いだったら河川敷のテントに石を投げたりエアガン撃ったりしていたずらしそうｗ
5万円以上のＵＬテントに穴を開けられたらシャレにならないｗ　2800円のテントならまだ
シャレになるけどｗ

210 ：1：2021/11/15(月) 04:24:01.76 ID:00XChBhr.net

俺の自転車でのノマド放浪は旅行ではないし冒険でもない
目的地を設定していないので宗谷岬とか佐田岬のようなたどり着くことを目指す目標地点が存在しない
リスクを背負って難易度の高い何らかの功績を得ることを目指してるわけでもない
むしろリスクや難易度はできればことごとく取り払って万事が手軽で気楽であることを目指したい
言い換えれば放浪の最中にもし自宅で過ごすときより不快や不便を感じることが避けられないなら
放浪というライフスタイルに興味はない
しんどさをおしてでも続行するような動機は何もない　俺の中では放浪生活の中でしんどさはすべて
取り払われているべきでありしんどさを克服し続けることになったとしてもそんな自分を自分で称える
つもりもない　むしろしんどいならやめればと自分で自分に問うと思う
人間はびっくりするほど弱くどんなことでもあっけなく辛く感じてしまう
少し寒い　熱がある　関節が痛い　鼻水がいっぱい出る　咳が止まらない　体がだるい
どこかが痛い　虫に刺されてかゆい　騒音がうるさい　体が臭い　汗でべたべたして気持ち悪い
頭がかゆい・・・
ありとあらゆる辛さがすべて取り払われてはじめて平常心になれる
平常心でいられる状態を担保してさらにそこから旅の風景を楽しみ物思いにふけ仕事に集中し
何かを見つけたり何かを創り出すことができるはず
平常心でいられるためにわがままで軟弱な俺を甘やかしてくれるような放浪の旅を準備することに
万全を尽くしたい

211 ：1：2021/11/15(月) 13:02:41.98 ID:00XChBhr.net

【全国のモンベルショップ】
モンベルショップってほとんどの都道府県に1つくらいは存在するみたい
シュラフカバーやシュラフシーツは保温力を多少上げてくれる
あるいは100g台のインナーダウンジャケットやダウンパンツをと途中で買い足すこともできる
（モンベルショップで買った方がモンベルのポイントが付くからお得）
【旅先でアマゾンから購入】
アマゾンで何か買う場合も近場のコンビニで受け取ればいい
【旅先で不要物の自宅送付】
途中でいらなくなった物を宅配便で自宅に送り返す場合ヤマトなら一週間先まで配達期日を指定
でき不在票から1週間まで取り置きしてくれるので合計2週間後まで受け取る日を後ろにできる
【青春18きっぷ】
・発売期間
冬季用　2021年12月１日(水)から2021年12月31日(金)まで。
春季用　2021年２月20日(土)から2021年３月31日(水)まで。
・利用期間
冬季用　2021年12月10日(金)から2022年１月10日(月)まで。
春季用　2021年３月１日(月)から2021年４月10日(土)まで。
※バラ売り購入は大阪駅地下がいい　上記の発売期間にタイムラグを合わせて大阪に立ち寄るようにする
【飛行機輪行】
LCCなどの‎海外格安航空券で帰宅するなら1か月前くらいにチケットを予約する必要がある
福岡以西や高知とかからだと18切符一枚だけでは帰ってこれない
福岡から東京なら平日で5千円前後で帰れる
※飛行機輪行の可否や輪行料金を要確認

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 13:19:30.43 ID:4uHeQTK0.net

コイツ頭悪そうw

213 ：1：2021/11/15(月) 14:05:14.43 ID:00XChBhr.net

【ショッピングバッグ】
大型のショッピングバッグは4枚持って行く
濡れたシュラフ用、濡れたテント用、シートやフレームに濡れたレインウェアを入れて括り付ける用
前日に着た下着類を入れる用
ていうかショッピングバッグは5円くらいでどこででも買えるんだけどね
野営中に手元にないと困るから最初から持って行くけど
【ライト】
テント設営と撤収を暗闇でやるには頭に着けるタイプが便利
それだけで200gくらいになっちゃうから（電池込み）できれば省きたいが頭に着けるライトは
夜の山道とかでも便利
【電池】
必ず予備電池を持っておく　自転車ライト用のRC2032は2回分（4個）は100均で220円
懐中電灯用の単三は一回分
【100均で買えるものの使い捨て】
下着やソックスやタオルは110円で買える　濡れて重くなったり　濡れものが多くなってかさばったり
これから峠を越えるようなときには捨ててしまうのも手
コインランドリーで洗って乾かすより安いし
まあ俺の場合はほかに洗うものがないときは基本手洗いだけど
石鹸や歯磨き粉も同様
（たぶん捨てないけど）
ときは持ち続けたり律儀に洗う

214 ：1：2021/11/15(月) 22:02:02.31 ID:00XChBhr.net

今月はすでに12万円も浪費してる　今月買うとすれば恐らくシュラフ33,000円が最後
ULテントは来月に持ち越し
【これからの予定】
・ヨドバシゴールドポイントで量りを買う（持ち物の重さを50g単位で把握するため）
・量りを持って100均でノートPCを入れる透明防水袋を買う
　- できるだけ軽く防水で透明なこと(透明だと一緒に入れた小物を把握しやすい）
　- 透明袋に入れるものはイヤホン、USBメモリ、ACアダプタ、マウス、ノート、ボールペン
　　モバイルルータ、USBケーブル、分岐コンセント）
・100均で軽くて薄いアルミシートを探す
・グラベルキング26cを予備用のものと交換（予備用のはほとんど摩耗してなかったのでこれを使う）
・近場の平地で連泊野営を敢行する　例えば3〜4日同じ場所に連泊してどんな目に遭うのか肌で感じてくる
　- テントは2800円のを使う
　- マットは3000円のを使う
　- シュラフは化繊シュラフを使う
　- 上記以外は本番で使う用グッズを携行する
　- 本番より装備が重くなる
　　→この重さを体で覚えておく
　- 連泊野営箇所は海岸、河川敷、道の駅および直感的にひらめいた場所をそれぞれ試す
　　→設営時間、撤収時間を把握する（マットに空気入れるのにも時間がかかる）
　　→連泊野営によるリモートワークの手ごたえをつかめたら33,000円のシュラフを買う
　- 0℃前後になる場所に行って野営リモートワークを試す
　　→テントの結露を見る
　　→33,000円シュラフ（confort4℃）に化繊ジャケットやジオラインなどを重ね着して
　　　暖かく眠れるのか確認する
　　→活動着、自転車乗る服装、寝る時の服装
　- 山間部の道の駅の近隣住民や道の駅職員や道の駅利用者からの干渉や排除の具合を肌で確認する
　- 0℃前後の場所での野営によるリモートワークの手ごたえをつかめたら下記を買う(おそらく来月か再来月）
　　　ULテント、（必要なら）フード付き化繊ジャケット、シュラフカバー、ダウンパンツ

215 ：1：2021/11/15(月) 22:09:45.37 ID:00XChBhr.net

・サーマレストエアマット
サーマレストマットに空気入れるのに思いのほかてこずる
慣れてないからか？　自転車空気入れで入れられたらそっちの方が速そう
サーマレストマットとフレンチバルブの変換アダプタとかないのかな
・使い古しのTシャツをタオル替わり荷物よりもっと軽量で吸水性の良いタオルを探す
・スマフォのSIMカードを解約してデータ通信量が多いMNVOのSIMを契約するMNPを忘れずにやらなくちゃ
　（こうすることによってモバイルルータとスマフォを兼用できてモバイルルータ分減量化できる）
・俺にとって究極のULテントを探す
・俺にとって究極のノートPCと兼用できるスマフォを探す
・軽量で15インチくらいあって堅牢でスマフォとPCの両方に接続できるモバイルディスプレイを探す

216 ：1：2021/11/16(火) 05:04:28.24 ID:2XT23dtW.net

ヘリテイジ・クロスオーバードーム（２人用）は５万円前後　デリケートらしい
そんで雨降ったら床は水浸しらしい　グランドマットがなければ岩場はもちろん木の枝でも
穴が開くらしい
690gは魅力だけど今使ってる1040gの2800円テントは価格が18分の1！
350g重いが費用対効果では2800円テントに軍配が上がるのではないか？
1回の放浪の度に買い替えてもいいくらいだ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 11:28:57.43 ID:S1AkskH9.net

ようやくULなんて大して意味がないと学習し始めたか

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 12:14:09.81 ID:GrxfuTQS.net

サーマレストマットはバルブ開いて放置すれば勝手に空気入る
ある程度膨らんだら息を吹き込んで硬さ調整

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 15:05:56.80 ID:0aXojMYT.net

ゲストハウスの連泊割引を使えば３０万円あれば２００泊ぐらいできる
冷暖房，AC電源，WiFi，ワークスペース，シャワー，ランドリー，キッチン完備
>>210 を見る限り１君は野宿旅の向きの人ではないから方針変えた方が良い
買っちゃった装備はメリカリで売って金を回収。回収できなかった金は勉強代。

220 ：1：2021/11/17(水) 01:11:46.52 ID:6tYu4eKY.net

>>218
ご教示下さってありがとうございます
なんか袋ポンプである程度素早く入れることができるようになりました　
>>219
有用な情報どうもありがとうございます
俺がフリーランサーになって年収1千万超えたらそのアイデアを使わせていたきます！

【今日は買ったもの】
・ダイソー銀マット
セリア銀マットより薄くて小さくたためることを発見
・透明なpc入れる袋
B4で大きめファスナーで閉まる　この中に仕事道具一式が入る
【今日分かったこと】
・ユニクロの化繊ジャケットだと思ってたものが実はダウンジャケットだった
手洗いで日陰干しとのこと
【テント問題】
・クロスオーバードームより350g重い今持ってる2800円テントでしばらく近場を放浪してみる
これなら穴が開いてもいたずらされても破けてもあきらめがつく
350gの重さは修行と思う
【シュラフ問題】
confort10℃で1.2�s以上のcoleman化繊シュラフは近場でもキツい　とにかくこれ一個で
俺の背中の35Lザックの大半を占拠する　逆にダウンハガー＃3はconfort4℃で555gで重さは半分以下
で体積はたぶん1/4くらい（見た感じ）　巨大化繊シュラフを無理くり使うのは俺の放浪スタイル
ではたぶん無理　俺の高価なULザックの方が先に破けそう
【ジャケット問題】
俺の衣類の中ではミドルレイヤーが手薄
寝るときに暖かく　活動時も着たい　ミドルレイヤーだから一冬に一回洗えば十分だと思う
（コートとかジャケットも一冬に一回クリーニングするだけなので）
シュラフを汚さないように首元がシュラフに接触しないようにフード付きがいい
一番トップに着ても街着として自然なデザインがいい
当然超軽量がいい

221 ：1：2021/11/17(水) 01:26:23.15 ID:6tYu4eKY.net

【軽量化計画】
・ユニクロダウンジャケット→フード付きモンベル化繊ジャケット（かえって重くなる可能性あり）
・モンベルペラペラ下着とソックス
・スマフォのSIMを契約→モバイルルータを持たなくていいので約200g軽量化
・16000円の244gフルフレームバッグ→たぶん100g以上軽量化できる
・6000円くらいの200gの輪行袋→150g軽量化できる
・2000円くらいの157g空気入れ→60g軽量化できる
※上記を着手する方がクロスオーバードームを採用するだけより費用対効果は大きい
4万円以内で700g軽量化できる　ただしSIMの場合はランニングコストなので注意
通信費の月額は現在は4000円くらい＋通話料なのが1.5倍〜2倍になりそう
モバイルルータはしばらく自宅に据え置きにして（デスクトップPCにUSB接続）
自宅サーバ群に外出先から接続できるようにしておいて来年の6月が解約月なんでそのときに
解約する

222 ：1：2021/11/17(水) 01:33:05.00 ID:6tYu4eKY.net

この機会にLinuxのIP-Secモジュールを試すか
自宅にあるJuniperのFWにIP-secで外からつないでVPNしてみるか
SSL-VPNも最近のをためしてみよう　固定IP使わずに（高いのでｗ）DDNSでIP-secって
構築できるんだっけｗ　調べないとわかんないｗ

223 ：1：2021/11/17(水) 01:37:21.69 ID:6tYu4eKY.net

固定IPでないとダメなら面倒くさいからRDPもなんでもSSHポート転送で暗号化してしまえばいいか
楽だしｗ
HTTPSとSSHとRDP用に穴開けといてDst NAT設定しておけばまず侵入されないだろう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 03:00:15.07 ID:n8lN7i1M.net

02:54:46 地震M4.2最、大震度3、震源神奈川。　これは１がノマド旅に出ないのが原因w

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 03:35:31.63 ID:KMJb6QiJ.net

ノマド旅ってせいぜい1週間ぐらいのもんだろう

226 ：1：2021/11/18(木) 01:37:02.13 ID:d8Ao2TpB.net

【衣食住の「住」】
衣食住のの「住」を軽視していたかもしれない
今日の疲れを癒し明日の活力を充填するために質の高い睡眠が必要だ
インドアで何か仕事や勉強や趣味をする人は集中力を持続できるプライベートゾーンを
形成する必要がある
「住」環境にはあたりまえだけど膨大な量の要件があり　人間が住む住居はこれら膨大な要件をことどとく
満たしていることに改めて気づく
保温、保湿、防犯、耐候、防音、プライベートゾーンの形成・・・
自分の住居以外でも宿泊施設を利用すれば少なくとも上記はクリアしている
宿泊施設は当然いくたの建築基準法関連法規をすべて満たしさらに快適になるように万全の配慮がされている
一方、自分で設営したテントとその中のマットやシュラフでは住居が満たしてるいくつもの
要件を十分に満たしていない　このことによって当たり前のように享受してきた
疲労回復と質の高い睡眠の確保をどのくらい担保できるのだろうか
キャンプやテントやシュラフなどを工夫することで住居が普通に満たしてきた要件をどれくらい
満たしうるのか　工夫による知恵とツールの厳選でこの問題をクリアできるのだろうか

【衣食住の「衣」】
晩秋の部屋着としてボトムレイヤーにいままでダボダボのTシャツを着てたが
トレーナーやセーターを上に羽織って重ね着して熱抵抗を増やそうとしても
も肌付近で暖められた空気が襟筋や袖や腹からどんどん逃げて室内の冷たい空気
とかわるがわる入れ替われば肌付近の空気温度はいつまでたっても上がらない
ダボっとしたふかふか生地のトレーナーやセーターで空気層を形成して熱抵抗を
増やすロジックがあっても肌着がダボダボだと肌付近から外部に抜けるトンネルを
形成して自然対流を促してしまっているのではないか
温度差が10℃以上もあったら小さい隙間でも自然対流でどんどん温まった空気が服の
外に流れ出てしまう
部屋で安静にしてるときはボトムレイヤーは肌にピッタリフィットする肌着のほうが
いいのではないかと思うようになってきた

227 ：1：2021/11/18(木) 02:21:20.32 ID:d8Ao2TpB.net

野営で一番ハードルが高い要件は防犯、耐候か
・耐候（雨、結露）
荷物が少ないからすべての荷物をショッピングバッグに入れて床に置けば床が水浸しでも
防水できるのでは　シュラフがぬれたら宿泊施設で干すか低温コインランドリで乾かせばいいのでは
銀マットの上にエアマット置いてその上にシュラフ置いて2人用テントで一人で寝れば
シュラフまで水は来ないのでは　ダウンハガーは一応撥水処理されてるし　だめなら途中で
シュラフカバーを買い足せばいいのでは　大雨の日は初めから宿泊施設に泊まればいいのでは
・防犯（獣も含む）
今時野犬とかいないよね　俺は山奥ではテントを張らないので熊とか猪は関係ないかも
あと知らぬ間に他人の敷地内で設営しちゃってて怒られるとか
海岸や河川敷など合法な場所で野営してても地元の正義マンが難癖つけてくるとかありうる
よっぱらいやDQNやイタズラ少年や武闘派ホームレスや他のキャンパーや漁協の人や・・・
道の駅で野営するときは道の駅職員が当然の言い分で追い出すだろうし通報するかもしれない
一つの考えとして防犯とか当然のいい分で（こっちに非がある場合で）クレームを受けた場合の
唯一取れる手段は逃げることだ
人とのトラブルの最善策はとっとと逃げることｗ　逃げ足を速くするためにシュラフ、マット、および
テントを高速でたたんで高速で撤収でいる工夫と技術を用意することか
逃げ足の速さこそが自由を与えてくれるのかもしれない

228 ：1：2021/11/18(木) 02:53:37.91 ID:d8Ao2TpB.net

野営で一番ハードルが高い要件は防犯と耐候か
・耐候（雨、結露）
荷物が少ないからすべての荷物をショッピングバッグに入れて床に置けば床が水浸しでも
防水できるのでは　シュラフがぬれたら宿泊施設で干すか低温コインランドリで乾かせばいいのでは
銀マットの上にエアマット置いてその上にシュラフ置いて2人用テントで一人で寝れば
シュラフまで水は来ないのでは　ダウンハガーは一応撥水処理されてるし　だめなら途中で
シュラフカバーを買い足せばいいのでは　大雨の日は初めから宿泊施設に泊まればいいのでは
・防犯（こっちに非があるときの対人折衝ム含む）
知らぬ間に他人の敷地内で設営しちゃってて怒られるとか通報されるとか・・・　いきなり持ち物壊されるとかないよねｗ
海岸や河川敷など合法な場所で野営してても地元の正義マンが難癖つけてくるとかありうる
よっぱらいやDQNやイタズラ少年や武闘派ホームレスや他のキャンパーや漁協の人や・・・
道の駅で野営するときは道の駅職員が当然の言い分で追い出すだろう
一つの考えとして逃げることでほとんど解決するｗ
逃げ足を速くするために高速撤収できる道具を選びスキルを磨くｗ
・ロジクールのBluetoothマウスとキーボード
PCのBluetoothが使えない　なのでUSBにロジクールのBluetoothレシーバを挿して無線
接続する　一方無線マウスと無線キーボードをそれぞれ複数のPCやスマフォとマルチペアリング
して切り替えて使いたいが　ロジクール製品のBluetoothレシーバにはこの機能（規格？）が
あってできるらしい
・モバイルディスプレイ
スマフォとPCの両方につなげて外付けディスプレイとして使えるもの　さらに
超軽量、堅牢、操作性がいい、できれば15インチ、できれば折りたためたり曲げられるのがいい
→折り曲げられるディスプレイは最近現れはじめてる（サムスンがスマフォ用に開発に成功）
だがまだこれからの技術みたい　超薄型で比較的軽い（15型で700gくらい）はあるがガラス
か硬質プラスチックで液晶面が覆われていてパキッって割れそうｗ
→拡張ディスプレイ使って仕事をしたいときはネカフェのディスプレイを使うか・・・
快活クラブのディスプレイがHDMIか見とくか・・・　アナログ/デジタル/HDMIの（変換）
アダプタ全部持ち歩きたくない

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 08:00:55.48 ID:FgdC67gc.net

杞憂

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 09:56:30.20 ID:moXA3bsJ.net

>>227
お前自身がDQNに見られてんだよ
人をDQN扱いする前に自分を客観視しろ
道の駅を利用したらゴミ掃除して帰れ

231 ：1：2021/11/19(金) 00:15:45.13 ID:YPNmY+HX.net

【今日考えたこと】
・池袋の好日山荘でアウトレットのダウンハガー#3 の値段と重量見てくる
・不忍池通ったらホームレスがベンチでマットとテント無しでシュラフで寝てた
横にガラクタを満載した自転車があった　悲壮感満載の光景だった
この光景を見て「俺が放浪してるときもこういう風に見えるのだろうか」と思った
・自分の家に帰って暖房付けて（早すぎｗ）布団にくるまったらパラダイスに居るみたいだった
そして先ほどのホームレスの悲壮感満載の光景を思い出しつつ思った
なぜリスクや不便を承知で放浪ノマドをしたいのだろう　本当にそれは俺にとって幸せになれる
ことなのだろうか？　ネットで毎日快活クラブの場所や低温コインランドリーの場所やAC100Ｖ
借りれそうな場所を探す時間は無駄ではないのか？　同じ時間を自分のスキルに投資した方がお得
なんじゃないのか？　自宅は野営より明らかに快適であり土地勘があってほしいものはすべて
自転車で買いに行けて便利　自宅で仕事やスキルアップをするための機材は充実してる
日本全国は以前4輪車で放浪したときに沖縄以外は全部見てるのに何か新鮮なことはあるのか？
非日常感や解放感は幻に過ぎないのではないか？　
自問自答をしている自分がいた

232 ：1：2021/11/19(金) 00:35:18.87 ID:YPNmY+HX.net

リモートワークで1年近く自分の家で仕事をしてるとなんだか自宅が刑務所のように思えてくる
会社勤めしてた時ももちろん平日は自宅と職場の往復だったし通勤時間が無くなった分自由時間は
むしろ増えている
会社勤めのときは無駄な通勤で忙しさを強要されてたから気づかなかっただけかもしれないが
徳川幕府から参勤交代を強制された大名が幕府に歯向かう牙を抜かれたように
無駄な通勤が人間の生きる力を奪っていたのかもしれない（考えすぎかもだけど）
よく考えてみたら会社勤めしてるサラリーマンなんて自宅と職場から半径10km圏内で引きこもり
生活してるのと何が違うのか？（時々旅行に行くにしても）
引きこもりのように完全に生活圏を自室に限定してる人間はある意味すごいと思う
閉塞感によく耐えられるもんだ
そして生活圏を職場と自宅の半径10km圏に限定してる2年前の俺とかももしかしたら50歩100歩
なんではないのか？
理由なんかない狭すぎる自分の生活圏の中だけで何十年も過ごしたくない
理由なく街乗りしたい　自分の近所のカフェでPC広げて仕事や研究したい
そしてされに言えば理由はないけど日本列島の任意の街を街乗りしたい
日本列島の任意の街のカフェでPC広げて仕事や研究したい
そう放浪したい動機はたぶん本能に近いレベルのところにあるのではないかと思う
ポイントは野営道具一式がすべてザック一つに収まってしまうかどうかで俺の心の
損益分岐点を越えるかどうかが変わってくるのだと思う
よくわかんないけどｗ

233 ：1：2021/11/19(金) 01:07:21.52 ID:YPNmY+HX.net

放浪ノマド生活で俺が一番心配してることは　自分が「変な奴」というカテゴリーに属する
ことによる様々な弊害
よく言われてる通り我が国日本人は普通の人とは異質な「変な奴」にはきわめてひどい仕打ち
をする民族だと思う（もちろんほとんどの人は「変な奴」を見ても何もしないしひどい仕打ち
はしない人がほとんどだと思うが）
ミスタービーンや志村けんが演じてた変なおじさんみたいな人がリアルで存在して身近に居たと
したら恐らくだけど10人中1人くらいはカラスが糞を目注させて人にイタズラするように
「何か」を仕掛けてくる　学校でも職場でも町内会でもどこでも見られる光景だと思う
幸い自分はそのようなイタズラ（いじめ？）の当事者にはなったことがないが
人と違う変なことをこの国ですることには想定以上のリスクを負うのではないかと想像する
とくに地方で野営をする場合その土地のわんぱくな少年や農家や漁業従事者の方とかが積極的に
排除を前提としたインタラクションを仕掛けてきそうな気がする
このことが俺の自由を求める放浪ノマド生活の最大の障壁となりそうな予感がする（杞憂かもしれないけど）

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 01:23:26.37 ID:0n6l9U+x.net

女はこういう外見も内面もキモい男には近づきたくもないだろうな。

235 ：1：2021/11/19(金) 01:55:54.66 ID:YPNmY+HX.net

来週水曜日以降の東京の最低気温が5〜6℃になるらしい
まだ11月下旬なのに毎年こんなに寒かったっけ？12月の野営でダウンハガー#3(confort4℃)
で乗り切れるのか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 04:11:16.43 ID:4FqrsMdG.net

モンベルは登山が基準なので
テント内ではミドルレイヤーとして薄手のダウン上下をきてるのが基本
その上での基準温度であることに注意が必要
普通は2と5を買って季節で使い分けるけどね。3しか買えないのであれば上下ダウンさえ着れば、コンフォートの範囲なら確実に寝られる。
上下ダウンなしなら、温度は10度はプラスして考えないと死ねる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 12:40:57.39 ID:MT8MgQSa.net

コイツバカなくせに自意識だけは高いんだなw
能力ないのにプライド高い、一番ダメなタイプw

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 17:26:42.01 ID:gj7pHUkx.net

野宿初心者で人目を避けてテン泊する術が未熟だった頃を思い出せば大都市・地方都市圏周辺の方が警官への通報などの干渉が多かった。
田舎では空き地と勘違いして休耕田圃や浜の作業エリアでテン泊して退去を命ぜらた事はあるが警官に通報されたり地域住民や悪ガキから干渉を受けたことは無い。
大都市・地方都市圏住民の方が野宿者に対して不寛容だと実感している。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 18:49:01.19 ID:gj7pHUkx.net

延々と書かれているのを読み返したら，この人はオカシイ。
マジレスして損した。

240 ：1：2021/11/20(土) 13:50:11.72 ID:9WUVZYzg.net

>>236
貴重なご意見ありがとうございます！
俺はしゃばいで雨の日や極寒の日は宿泊施設に逃げ込みます
>>238
貴重なご意見ありがとうございます！
今某海岸で野営中　道路から徒歩でしか入れない場所なんでいいかんじです

【今日の試み】
先週末野営した海外の対岸まで行って野営中
自宅から約100kmの場所　結構時間がかかって日の出頃テント設営完了して就寝
約5時間ぐっすり眠れた
先週の三浦半島と比べて千葉の海岸は民かが遠い　道路から砂防林を抜けて砂浜まで獣道
のような道を100mも歩く　近くに路駐車がない地点から砂防林を自転車担いで通って無事
テント設営　近くに漁港もないのでおそらく県管理の海岸法しか及ばないベーシックな海岸
（のように見える）　やはり三浦半島と違って人口密度の低い場所ではすんなり野営できる
場所が見つかるのかもしれない
日の出前は浜辺に釣り人が50m間隔ごとに釣りしてたが昼頃起きた時には視界に人間がいなかった
遠くに見えてた別のキャンパーのテントも撤収されていた
昨日は日の出前８℃まで下がったらしいがTシャツ→ジオライン厚手→ユニクロダウンジャケット
だけで自転車乗ってるときは寒くなかった
日が昇ってから就寝したのでテントの中にダイソー銀マットだけ敷いてそのうえでマットと
シュラフ無しでも眠れた（若干地面からの冷熱が伝わって冷たかった）

241 ：1：2021/11/20(土) 13:53:10.11 ID:9WUVZYzg.net

【装備】
背中のザック：約5.7�s
自転車側フレームバッグ：約1�s
5.7�s背負って100km走ったけど背中野に持つは登り坂以外では意識されなかった
あと700g軽量化の余地がある（テント-350g、モバイルルータ-150g、輪行袋-200g）
あと着替えが結構かさばるし重い
【気づいたこと】
・airマットパンク懸念
設営した場所に尖がった草？のようなものがあってテントの底布とダイソー銀マットを
貫通して膝にチクって刺さった　このことから急遽サーマレストairマットの使用をあきらめた
あたりが明るくて視界が良好だったのに草むらの中の針や棘は黙して確認するのは不可能
→針や棘を貫通させないベースマット（そんなものあるのか？）を敷かないとairマットは
怖くて使えない（ベースマットは概して重い）
針や棘のある場所で設営したテントや銀マットにもしかしたら棘が刺さったままの可能性があるので
この後同じテントと銀マットの上でairマットを使うのも不安
シュラフにもし棘が刺さりっぱなしだった場合もairマットをパンクさせそう
・照明問題
今日はテント設営時にすでに火が昇っていたので足元は見えたが真夜中と早朝にステルスキャンプ
するときは懐中電灯が必要（懐中電灯も重い）
【今日のこの後の予定】
・シャワー浴びたい
・下着選択したい
・AC100Vのある場所行きたい
・次の設営場所決めなくちゃ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 14:16:41.05 ID:AX+eWtCE.net

>>241
エバニューのFPmatは硬くて貫通しにくい筈
http://bbg-mountain.com/2017/09/21/evernew-fpmat/

重量も188g
ただテント設営前に実際に地面に寝転がってみて
(服や体が汚れない様にSOLヘビーデューティーエマージェンシーブランケットだけ敷いてる)
設営箇所に問題がないか確認すれば回避できるけどな(地面の傾きや凹凸も確認)
(エマージェンシーブランケットはそのままグランドシートとして使う)

最近見掛けないと思ってたらスレ立ててたんだな

243 ：1：2021/11/20(土) 17:45:03.26 ID:p8hfNBgO.net

>>242
有用な情報ありがとうございます！
125cm×50cmで188gですとサーマレストairマット350gより軽いですね
昨日明け方はマットとシュラフ無しで寝れたのでテントの中は暖かいみたいなんで
海沿いの秋春はこの188gだけでいけそう　これとダイソー銀マットを合わせて270g
だからまだサーマレストより軽いけど断熱性能ではサーマレストの方が優れてそう
両方買って使い分けようかな
真冬はサーマレスト持って棘やガラス破片や釘が無い場所に絞りたい
サーマレストがあればコンパネの上とかアスファルトの上でも暖かいと思うが
海岸や河川敷で所有者のいない場所でそんな人工物で覆われたところなんてあるわけない
悩ましい　

244 ：1：2021/11/20(土) 17:59:36.80 ID:p8hfNBgO.net

【野営してて気づいたこと（備忘録）】
・野営場所で朝飯食ったらウンコしたくなるｗ　安全に野営できる場所は近くに便所はない場合が多い
野グソできるように野営する前に一回分のトイレットペーパーを用意する必要がある
・airマットと棘問題→airマットを最初から使わない、棘や釘やガラス破片が無いことが明白な場所居設営する、
棘や釘やガラス破片を貫通させないでかつ超軽量なシートかマットを探す
・砂防林を抜けると脚に葉っぱや棘がいっぱいつく　裾が汚れる　靴下と靴に砂が入る　雨だともっと汚らしくなr
・カーボンロードバイクはどんどん傷つくｗ　塗装剥げがまたできた
・内房で快活クラブや自遊空間があるのは君津木更津までそれ以南になし
・内房ではマックとすかいらーくグループファミレスは館山まである　富津木更津エリアにもあり

、

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 18:26:57.25 ID:AX+eWtCE.net

>>244
野糞は環境破壊だから止めとけ
それでも万が一の場合は微生物が居そうな土の場所を5cm〜10cm程度スコップで掘って
トイレットペーパーはライターで焼却して排泄物と一緒に土に埋める事

キジ撃ち(トイレ)やテント設営場所を整える為のアルミ製で17gのスコップ
https://blog.aandf.co.jp/blog/?p=18931

水解性原紙のロールペーパー
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1150102

これを適量巻き取った物をロックサック 防水マルチケースに収納している

246 ：1：2021/11/20(土) 18:43:16.21 ID:p8hfNBgO.net

野グソが環境破壊の件肝に銘じておきます　幅100mくらいの砂防林を分け入ってひりました
松林の養分にならないかなｗ　トイレットペーパーがないから葉っぱで拭いたけど拭ききれなかった
から左手でうんこぬぐい取って砂と一緒にもみもみしたｗ　片手運転で1km離れた公衆便所行って
手と肛門をよく洗ったｗ　野グソは何十年ぶりｗ
トイレが近くに無い野営場所では飯食わないようにしよう　そのあとたいていもようしてくるからｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 22:23:13.61 ID:4azwEEf9.net

環境破壊意識のないDQN=1が
キャンプ場のファミリー層をDQN扱いするとはなw
1はマジでしんでほしいわw

248 ：1：2021/11/21(日) 02:19:46.81 ID:as5EWYUP.net

今日は某道の駅でステルスキャンプ
道の駅ステルスキャンプ童貞を今日卒業するぜ
道の駅の周辺の交通量はほぼ無しなのに駐車場は7〜8割埋まってる
キャンピングカーも5台くらい居る　4輪車は道の駅をホテル替わりにしてるのか？
自転車も便乗できるような空気感がただよってるｗ
明日は雨らしいので3,100円のゲストハウスを予約した
チェックアウトが月曜の朝11時だけどリモートワークをが瞬断する
チェックアウトから仕事場所まで雨の中をシレッと移動してリモートワーク再開予定

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 07:05:07.49 ID:4mg5vQfX.net

チェックアウト後のサロンの利用（対価を払う）をお願いするとOKされるゲストハウスが少なからずあから交渉してみたら

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 08:54:51.37 ID:bGbey7X9.net

野糞する1みたいなゴミムシだけは野宿者狩りにあってバイクやテントを燃やされればいいのに

251 ：1：2021/11/21(日) 08:58:43.27 ID:TVzbF8Em.net

>>249
有用な情報ありがとうございます
ゲストハウスに試しに泊まってみて長期滞在の際の割引を交渉するんですか
さすが旅に熟練されてますね
是非参考にさせていただきます

【今日分かったこと】
・道の駅の芝生に銀マット→airマットを敷いてテント無しでダウンシュラフで寝た
ちなみに昨晩の最低気温は8℃だった　ダウンシュラフのダウンを上に集めてなかった
ので脚と腕が寒かったが上に寄せたら少しマシになった　ちなみに脚はトレッキングパンツのみ
腕はジオラン厚手の上にユニクロダウンシュラフ　シングルウォールテントがあればちゃんと
寒くないのだろうか　今夜は雨なのでゲストハウスに一泊するが明日の夜浜辺で確認する
明日の晩はジオラインタイツを下にはいて寝る　それでも寒いならダウンパンツを検討する
あるいはシュラフカバー
サーマレストairマットは暖かかった　地面からの冷熱は遮断してくれた
やはり真冬のキャンプの防寒にはまだいろいろ足りないのかもしれない
荷物を増やすか　真冬はゲストハウスを利用して小規模でやるか

252 ：1：2021/11/21(日) 09:23:49.12 ID:TVzbF8Em.net

野宿狩りにあってみるのもおもしろいかも
ナイフ所持もキャンプで使うからという口実があるから合法的に人を殺せるかも
俺がナイフ持ったら拳銃持ってる奴以外に負ける気がしない　素手の格闘家にもたぶん負けない
ちなみに素手でも格闘家以外なら喧嘩でめったに負けない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:41:15.90 ID:RSK9oGMT.net

>>252
通報したわ
弱いくせに強がるオマエみたいなのが一番何するかわからないからな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:29:25.81 ID:4mg5vQfX.net

野宿で気分が高揚しているのだろうがイキるのはやめとけ。
リアル世界のホームレス狩りの手口は寝込みを狙って複数人が金属バットで滅多打ち。
格闘技に優れていてもシュラフに潜って寝ていたら身動きが取れず一撃でやられる。

255 ：1：2021/11/21(日) 19:31:03.41 ID:kaPMWo5A.net

>>254
そうですね　俺の友達の中にヤンチャやってる人がいてその仲間の一人が集団でバットで襲撃されて
亡くなりました　多勢に無勢みたいですね　もうかなり前の話ですけど

ゲストハウス初体験　同室は大学生の男の子が一人だけ
仕事部屋や台所があって3200円は安い　確かにファミレスで朝飯と昼飯食って仕事したら
2000円くらいになるからゲストハウス長期滞在して自炊するのもありかもしれない
ていうか野宿道具一式持っても5�s台だからどっちもできるようにしといて好きな方を選べばいい
のかもしれない　どうせ手荷物はザック一個だけだしｗ　
大阪に行ったら一泊1100円のドヤホテルに毎日泊まる

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 21:00:35.50 ID:fXORJS3b.net

大阪ドヤ街ちょっと前は結核が流行ってましたで

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 21:51:16.38 ID:vMm7znmG.net

>>251
シュラフのみで寝ると風に体温奪われるからシュラフカバーを使った方がいい
エアマットごとシュラフカバーに入れるとエアマットも保温材として使える
あと調理器具を持ってるならナルゲンボトルを湯たんぽにすると暖かい
(お湯の温度を落として耐熱性のあるペットボトルでもいいが水漏れ注意)

野宿アイテムスレでもシュラフの濡れを気にしていたみたいだが
ニクワックスのダウンプルーフで撥水加工するといい
https://moderateweb.com/blog/products/3135

Rabのダウンなどは元からこの加工が施されてるモデルがある
シュラフもダウンジャケットもこれで撥水処理したが濡れにくくも乾きやすくもなった
洗濯をすると撥水性は落ちるが4〜5回の洗濯には耐えた
撥水性が落ちたらまた加工すればいい
これとSOLエスケープヴィヴィを組み合わせてシュラフの濡れを防いでいる

>>252
頭の中で妄想していたとしてもネット上に書き込むのは止めとけな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 22:11:26.38 ID:4mg5vQfX.net

川崎にもドヤ街あるけどね。日進町

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 14:13:39.13 ID:Pl556bLE.net

知性とか信念ってものが1からは感じられないんだよな
すぐにやめちゃいそう

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 22:01:16.74 ID:pCjBNNjr.net

なんだかかわいそうになってきたよ

261 ：1：2021/11/23(火) 07:23:13.86 ID:qdcBYJXa.net

館山から自宅まで帰ってきたが100km以上だと平均時速20km/hだった
ガチ勢から見たらショボいな　100km以上で5.7�s背負って平均25km/hは無理だわｗ
まあいいか　体は今のところどこも痛くない　そんなに必死に漕がなかったし
でも寝て起きたら筋肉痛とかになってるのかな

262 ：1：2021/11/23(火) 07:28:21.07 ID:qdcBYJXa.net

やっぱり田舎はいいな　信号が少なくて走りやすい　23区内は深夜や早朝でも車や人や
自転車が多い　便利だけど悠々自適に振舞えない　館山のゲストハウスはこじゃれてて
居心地がよかった　同室の人と2時間くらい話し込んでしまった　いい子だったわ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 07:53:21.99 ID:32GaKiv8.net

>>261
なんだって！？6kg近く背負って100km以上も！！？
しかも平均で20km/hだったなんて……ッッ
オイオイ謙遜のし過ぎは逆に嫌味だぜ？
流石だな！ステキ！痺れるゥッッ！！

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 09:24:03.73 ID:TfeUJ0y+.net

館山のゲストハウスかぁ....元診療所のとこかな....自衛隊基地近くの海岸のとこかな....

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 13:36:15.16 ID:Vbk2Yd56.net

どんだけ馬鹿にされてもブログじゃなくてここに書きこむのは承認欲求が強いんだろう
現実世界では相当に無視されているのかな
可哀想だよ

266 ：１：2021/11/23(火) 15:11:16.10 ID:qdcBYJXa.net

すぐに西日本に向かって出発したいけど下記がまだ足りない
・棘を貫通させないマット
・MNVOなSIM（データ転送量無制限のやつ）これでモバイルルータもたないでいいから-150g
【今日やること】
・ホームセンターで養生用の堅めのスポンジか発泡スチロールの10mm厚のを買って重さ
を測って寝た時の沈み込み量を測る
5mm以上の針金や釘や植物の棘なら寝転がった触ってわかるだろう
airマットより短くても足元は輪行袋を4分の1か8分の1に畳んで敷けばシート代わりになるか
無ければ上で教わったFPmat125を買う
【ほかに必要そうなもの】
・頭につける懐中電灯
・手袋→30分しか走らないなら要らないが1時間以上走る場合指先が冷えてくるかもしれない
【検討中】
・ヘリテイジクロスドーム690g　約5万円
・約40g軽くなる157gの空気入れ
・約200g軽くなるフルフレームバッグ
・約150g軽い輪行袋
・歯磨き粉が80gくらいあるけど無しでもいいかな
・アミアミシャツ125gをもたずボトムレイヤーをジオライン薄手1枚にしたら125g軽くなる
　（着てるのと合わせると250g軽量化できる）
・5年前から着てるユニクロダウンジャケットが510gあったｗ　ユニクロのウルトラライトダウンジャケット
は250gくらいらしい（3XL）ので260g減量化できる
テントそのままならまだ800gくらい減量化の余地がありテント込みなら1150g減量化の余地がある
一方、約80gの銀マットを捨てて約190gのマットにしたら+110g増量
さらに懐中電灯と手袋で結構重くなりそう
さらにシュラフカバー買ったら+200gくらいか
養生用発泡スチロールか硬質スポンジ10mm厚持ったらもしかしてairマットいらなかったりして
これだとairマット分で-350gだ
約1�s弱の減量化の余地があるが業務効率化のためモバイルキーボードとモバイルディスプレイ
を持てば相殺されるか　モバイルディスプレイも背中の養生材が保護してくれる
性能のいいザックで体にフィットしてたら背中の重さは全く感じないが登坂と発進時にギアを1〜2段落とす
ことになるから同じケイデンスなら速度は1〜2km/h落ちるのかもしれない

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 18:17:37.23 ID:96nrsvO7.net

>>266
ヘッデンは26gのペツル イーライト使ってるわ
ボタン電池仕様だが夜中にテント建てたりお手洗いに行く程度ならこれで十分
今ならブラックダイヤモンドのフレアー(27g)もいいかもしれない
モンベルのクラッシャブル ランタンシェード(7g)を使えばランタンとしても使える

クロスオーバードームって事は
ULテントじゃなくシェルターにするつもりなのかな？

268 ：1：2021/11/23(火) 21:20:52.56 ID:s1WCDJu+.net

>>267
さっき神田のエルブレスで28gとかの頭に着けるライト見てきましたライトの重量問題は解決しそうです

神田の石井スポーツ行ったらFPmat100の実物があった　スポンジ状で押すと2mmくらいにつぶれる
から棘の貫通は許しそうだった　
発想を転換してホームセンターに量りを持って下記を見てきた
・行楽マット　←　ブルーシートを化粧したのと同じ？
・帆布　←　頑丈そうだけど重かった
・養生シート　←　ブルーシートは#3000ではやや不安
・養生ボード材・断熱ボード材　←　スタイロフォームもＰボードも重すぎた　
・その他硬質スポンジ系部材
・その他発泡スチロール系部材
スポンジ系と発泡スチロール系部材は15mm厚位欲しいが重さはいいとして容積がおおきすぎてかさばる
グランドシートの布材がブルーシートの#4000くらいのようだったので
とりあえずブルーシート#4000 1.8×1.8ｍ 900円くらい（やすっｗ）を買った
660gだったので1.8×0.6mに切って使ったら220g
問題はいまだ解決せず
速く西日本に向けて出発したい

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 21:36:33.93 ID:s1WCDJu+.net

>>267
カテゴリーは知りませんがあヘリテイジのクロスオーバードーム2人用でいいかなと思いました
ハイカーズデポの土屋氏に聞いたら俺の用途ではシングルウォールのテントで十分とは言ってました
2人用を1人で使いますし

270 ：1：2021/11/23(火) 21:50:48.46 ID:s1WCDJu+.net

ていうかairマットあきらめちゃえばいいのではｗ
できるだけ小さい非airマットにコンバートするか同じ400gくらいでいけるのでは
0℃前後になる寒すぎる日はあきらめてゲストハウスかライダーズハウスに泊まって半額弁当か簡単な自炊で
いいのでは　仕事もはかどるし

271 ：1：2021/11/23(火) 22:38:21.50 ID:s1WCDJu+.net

UL Pad 15+ 買っちまった
ハイカーズデポさんのサイトから直接購入
土屋氏が4シーズン使えるとおっしゃってるから信用するンゴ
サーマレストのairマット26,000円は多分使わないｗ　
UL Pad 15+ は119gだから220gも軽量化できた
サーマレストのairマットはR値4だけどUL Pad 15+ は2
寒かったら使うことにしよう　ていか寒かったらゲストハウスでよくね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 22:42:18.42 ID:96nrsvO7.net

>>268
棘のある植物はそんなに気にしないでいい
昔日本本土一周したがセルフインフレータブルマットやエアマットで問題なかった
FPmatが通用しない環境ならテントやシェルターのフロアは穴だらけになって
防水性が失われる筈だしな

>>269
基本シェルターは緊急用(メーカー表記ではツェルト)でテントは常用

クロスオーバードームは主に山岳での使用を想定しているから
風に強い自立式のクロスフレーム構造を採用している
その構造は他のULテントが採用しているハブ構造より重くなるので
代わりに生地を10デニールと薄く軽量化していて
フロアの防水性や耐久性が他のULテントより劣るんだわ
(MSRやニーモ､ビッグアグネスなどが採用しているのがハブ構造)
非自立式はフレームが軽い分生地が厚かったりする
(例えばルナーソロのフロアは40デニール)
弱点を考慮しながら使うのはアリだけどね

273 ：1：2021/11/23(火) 23:13:28.66 ID:s1WCDJu+.net

>>272
いろいろ有意義なアドバイスに感謝いたします
海岸法と河川法しか及ばない不整地のような海岸や河川敷ですと漂流物や棘のある草木
やさびた金属片やガラス片が落ちてる可能性があってステルス暗くなってから設営する場合
目視確認も不十分でそんな場所に安心してairマットを置くのは怖いですけど大丈夫なんでしょうか？
＃4000ブルーシート買いましたけど尖った物にはやはり弱いです
非airマット単体で使う場合FPmatより山と道のU.L.Pad 15s+の方が断熱性能が高いらしいです
https://outdoorgearzine.com/best-closed-cell-sleeping-mat
U.L.Pad 15s+は冬でも使えると土屋氏もおっしゃってます
https://hikersdepot.jp/items/1324.html/
試行錯誤でやってみます　さらなる軽量化も果たせるし
現在2800円で1.04kgのなんちゃってシングルウォールテント使ってますが
これに関しては床布に穴が開いてもいいと思ってます
荷物はザック一つだけで大型ショッピングバッグに入れて防水します
シュラフはマットの高さ分防水されるかなと思ってます
結露は温度差がある以上必ずどこかでするので濡れるのはあきらめる作戦でいきたいと
考えてます

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 23:56:12.61 ID:96nrsvO7.net

>>273
地方には無料とか低価格のキャンプ場が多くあるから
基本そちらに行った方がいいが
河川敷にテント張る場合は水道やトイレが併設されている
公園の様に整備された場所を選んでた
立木の陰とかに張れば案外目立たない
設営場所の状態の確認はヘッデンで照らせば大体分かるが
実際に寝て転がってみるのが一番
ブルーシートがあるなら試しに寝てみるといい
あと多少水は染み込むがタイベックをグランドシートとして使う人も多い

ULパッドはULザックのフレーム代わりにするなら悪くない
ただ山と道のマットは欠けたり千切れたりしやすいかも
+になって多少改善されたみたいだが…
収納サイズを重視しているのでエアマットを使ってるけどな

シングルウォールテントは3張り持ってるけど(ゴアのとULテント×2)
壁面の結露は酷い時だけ拭けば問題ない
ただ雨の日にフロアから浸水するのは最悪なのでフロアの防水性は
ある程度重視しておいた方がいい
劣化して防水性の落ちたテントで寝たことあるけど起きたら水溜りの中だった
25mm厚のセルフインフレータブルマットだったけどシュラフまで濡れたな
帰宅後すぐにテントを買い直したわ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 00:28:05.78 ID:cu5ofXTX.net

日没後、夜陰に紛れてテン泊する場合は日が落ちてテン場を探すのではなくて日のある内にテン場を探して地面の様子も見て適地を見つけおくのよ。人目が無かった整地もしておく。
それで一旦、その場を離れて街場に行って飯食ったり充電したり風呂入ったりして日が落ちてから見つけた適地に戻ってテン泊する。
見つけたテン泊適地から街に移動するときはGPSログ取りながら移動して、戻りはGPSログを逆に辿れば暗闇でも迷わずに帰還できる。

河川敷・海岸で瓶やら金属・ガラス片やらが散乱しているところはゴミ不法投棄や焚き火放置する輩が来るところなのでそっちの方が危ない。野宿不適地。
棘々植物は灌木の茂みに入らなければまず無い。

276 ：1：2021/11/24(水) 01:01:45.71 ID:DLnFQ9ki.net

みなさまいろいろアドバイス下さって感謝いたします
>>274
>地方には無料とか低価格のキャンプ場が多くあるから
>基本そちらに行った方がいい
まだ地方でテン場？を探した経験が1回しかないので参考にさせていただきます
>河川敷にテント張る場合は水道やトイレが併設されている
>公園の様に整備された場所を選んでた
たしか都市公園法？で公園の野宿利用は用途外利用にあたりませんか？
夏はシュラフとテント無しで公園のベンチで寝ましたがなんか言われたら1分でその場を離れられるから公園で野宿しましたけど
散歩や本来の公園利用者に見つかったら通報されたらきまずそう
どなたかのアドバイスどおり道の駅でステルス野宿したら日が昇る前に従業員が来て起こされてちゅいを受けましたｗ
たぶんもう道の駅では野宿はしないと思います
>設営場所の状態の確認はヘッデンで照らせば大体分かるが
>実際に寝て転がってみるのが一番
こちらも参考にさせていただきます
>山と道のマットは欠けたり千切れたりしやすいかも
>+になって多少改善されたみたいだが…
こちらもネットでどなたかが書いてるのを見ましたほかのUL道具同様丁寧に扱いたいとおもいます
>シングルウォールテントは壁面の結露は酷い時だけ拭けば問題ない
土屋氏も同じことをおっしゃってました
>ただ雨の日にフロアから浸水するのは最悪なのでフロアの防水性はある程度重視しておいた方がいい
>劣化して防水性の落ちたテントで寝たことあるけど起きたら水溜りの中だった
こちらも参考にさせていただきます
今回も3日間のテスト放浪の最終日は天気予報で雨だったので前日にゲストハウスを予約して退避しました
天気予報が外れて大雨が降った時はまだ対策を考えてません
今後の課題として検討したいと思います
2800円のテスト用テントは正直10回使えたら捨てても元を取れると思ってます（現在2回使用）
こちらは底布の穴の開き具合と雨による浸水状況は経過を見るようにします
テントトラブルの場合は放浪を一旦中止して輪行で帰宅して対策を練り直したいと思います

277 ：1：2021/11/24(水) 01:13:08.61 ID:DLnFQ9ki.net

>>275
>日没後、夜陰に紛れてテン泊する場合は日が落ちてテン場を探すのではなくて日のある内にテン場を探して地面の様子も見て適地を見つけおくのよ。人目が無かった整地もしておく。
俺の場合は日中はリモートワークするので電源があってネットがつながる街中にいて
テント設営は日没後になります　そのためテン場の状況（棘の有無とか）は十分に確認できないみたいです
（過去2回の経験から）
>見つけたテン泊適地から街に移動するときはGPSログ取りながら移動して、戻りはGPSログを逆に辿れば暗闇でも迷わずに帰還できる。
すごい！こちらは大いに参考にさせていただきます！
>河川敷・海岸で瓶やら金属・ガラス片やらが散乱しているところはゴミ不法投棄や焚き火放置する輩が来るところなのでそっちの方が危ない。野宿不適地。
テント泊経験がまだ少ないので他のキャンパーとのトラブルとか遭ったことが無いのでこちらも参考にさせていただきます
>棘々植物は灌木の茂みに入らなければまず無い。
今回の枯れ木の棘は防砂林と砂浜の境界付近に居ました　植物の名前は知りませんがテント床と銀マットを貫通して
膝立てした際に膝に刺さりました　砂の間にある漂流物とか防砂林の方から風で運ばれてきた種子の殻で鋭利な棘をもつ
物もパンクの原因になりそうだと感じました　

278 ：1：2021/11/24(水) 01:26:16.04 ID:DLnFQ9ki.net

館山から100ウン十km走って平均時速20km/hだったが途中の道の駅と川で2日小便して
船橋のコンビニでお結びとジュースを買って飲み食いしながら走って原木から旧江戸川を渡れる
一か所しかない自転車が通れる橋にたどりつくのに1kmくらい道に迷ってトータルで平均20km/h
だった
信号のタイミングや間隔を把握してるルートなら約80kmを平均時速26km/hで走れた（そのときはフラぺと
スニーカー）
今回はビンディングだったが土地勘のないルートでも平均時速25km/hで走れるようになりたい
機動性がある程度あるとリモートワーク就業時刻などの制約を加味して行動計画においてある程度大胆になれる
（ギリギリまで寝てるとかｗもうちょっといい場所を求めて10km先の街まで進んじゃうとか）

279 ：1：2021/11/24(水) 01:46:47.24 ID:DLnFQ9ki.net

リモートワークは時間縛りがあり　俺がふがいなくて給料が少ないので経済的縛り（とくにランニングコスト）
があり「不自由」に縛られている
また俺が貧脚なのである程度安全を考えて妥協した場所で野営したりシャワー浴びたり就業場所を決めないと
いけない
まあ俺はバカだし無能で体力も中途半端なんでこれらの制約を取っ払える能力がなくて
それでもなんとか不完全な自由を求めて行動したい
俺がもっと賢くて強靭だったら海外で放浪しながらフリーランスエンジニアをやってるのにｗ
ていうか海外だと旧二呼び出されても翌日とかまでに戻れないからだめか
自分で作ったり仕入れたものをエンドユーザ相手に売るような商売とかトレーダーならもっと
自由かもしれないがスイングトレーダーは半年やってみて自分には向いてないと思ったのであきらめたｗ
エンドユーザとの直接取引も実際はクレーム対応で突然呼び出されたり
下手打ったらこちらの瑕疵のせいで損害賠償請求される可能性があるからいうほど楽な商売だとは
思えない（以前3年ほどエンドユーザ相手にＰＣ修理の仕事をした経験から）
フリーランスも雇われリモートワーカーと違って下手打ったら瑕疵担保責任を負う
納期までに契約した成果物を出せないとシャレにならない（雇われエンジニアの場合もシャレいならないが
瑕疵担保責任は負わない）
責任の一部分だけ果たせばノホホンとしてられる（程度によるけどｗ）雇われエンジニアで
リモートワーカーしてるのがある意味楽と言えば楽だけど俺も男だし野望を持ちたいから
いつまでもノホホンとしてないでガッツリ勝負に出たいと思ってる今日この頃

280 ：1：2021/11/24(水) 03:38:33.72 ID:DLnFQ9ki.net

東京から館山や三浦半島の先っぽとかが自転車ツーリングにおいて改めて「近場」であることを実感した
俺にとっての「近場」の感覚とは23:00過ぎまで現地でPC開いてネットしてたり仕事して
そこから自転車漕いで日の出までに自宅まで帰れること
俺の場合ネット中毒ｗだから23:00頃PC開いてネットしだしたり仕事し出したりしたら
下手したら明け方までずっとPCやってるｗ　この「無駄な時間」を自転車漕いで移動できちゃう距離は
ある意味俺にとっては「近場」だと思う
今年の夏に行った静岡以西の名古屋とか四日市とか京都とか大阪だと自転車漕いで自宅にすぐには
帰ってこれないｗ
そういう意味で東京からは関東地方内の場所は東西南北どの場所でも俺の中では自転車ツーリング
をする上で「近場」という認識かもしれない

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 15:37:35.02 ID:4WZoleO5.net

自分は底辺です
そういう自覚を1は持て
鼻持ちならないプライドを捨てろ
そうしない限りお前は何をやっても中途半端

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 18:00:53.81 ID:Kj3Gn5vO.net

自演バレバレなのが逆に清々しい
頑張ってほしい

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 09:45:05.25 ID:UUE484CW.net

TVで報道されていたが道の駅の駐車場で寝泊まりする行為は禁止されている
ごみを散らかしたりモラルのない1のような害虫は駆除するべき

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 18:06:32.55 ID:dGtJrXHe.net

>>276
>どなたかのアドバイスどおり道の駅でステルス野宿したら日が昇る前に従業員が来て起こされてちゅいを受けましたｗ
ステルス野宿はどんな所で野宿しても日出前には完全撤収して立ち去っておくのが鉄則よ。

それでも市街地周辺だと日出前の暗いうちから散歩するジジババに遭遇するが害はない。
撤収中にお散歩爺さんから「どっから来たんね？　これから，どこへ行くんね？」と声かけられる事が多い。
無視するのも悪いので返答すると爺さんの自分語りが始まるので，これが「害」といえば「害」w

道の駅は営業時間を調べておく。営業開始２時間前くらいには従業員が出勤するので朝７時営業開始なら５時までには完全撤収して立ち去る。
道の駅に公園が併設されているところは地域のお年寄りが清掃ボランティアで早朝（日出頃）にやって来ることもあるので日出前退去は鉄則。

285 ：1：2021/11/25(木) 20:16:54.61 ID:chyS583D.net

>>284
道の駅野宿ですと朝5時に撤収するってことは6時間寝るには22時頃にはテント設営が終わってないと
だめですね　ほかに選択肢がなかった場合用に活用させていただきます　どうもありがとうございます

【今日届いたもの】
・山と道のウルトラライトマット119g
【今日買ったもの】
・ユニクロウルトラダウン 260gくらい（XLが250gだったので）4,990円　安さは正義
【あとほしいもの】
・200gの輪行袋
・データ量無制限のMVNOなsim
今月は18万円も無駄遣いしちゃった　貯金できる額が減る＞＜
山と道マットとシュラフとテントとダウン持って最低気温0℃になる場所で野営したい
たぶんこの装備だと寒くて眠れないのではないか
ダウンパンツ、シュラフカバー、やっぱりairマットが必要なのか
厳冬期前にこれらを見極めておきたい

286 ：1：2021/11/25(木) 21:10:38.74 ID:chyS583D.net

イニシャルコストで20万円使ったとしてもガソリン駆動車で1か月放浪したらもっと
かかるからいいか
【仕事道具兼私用】
・MVNOデータ無制限SIM
　DTI SIM 音声 毎日1.4ギガ使い切りプラン3,190円/月　（1.4GB超過時は0.2Mbps）
これを使えばスマフォ1台でモバイルルータを持たなくてよくなるので140g減量化できる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:13:55.47 ID:Ee8suVTC.net

>>285
半シュラフになる化繊綿パンツ(プリマロフト製)なんてのもある
https://moderateweb.com/blog/36579

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:20:36.53 ID:ZJZQhx+l.net

俺なんか何も考えずに旅を始めたから予め色々考えるとかムダだと思うね
日本にいる限りそうそう死なないし、ダメだったらその時考えて立て直せばいいんだよね
俺も最終的にはかなり定番的なスタイルに落ち着いたけど、なぜ定番なのか骨身にしみてわかってるよ
お前には絶対に教えないからな

289 ：1：2021/11/25(木) 21:31:37.25 ID:chyS583D.net

>>287
いろんなものがあるんですね
Lでウエスト90�pが最大サイズですか　ギリギリはいるかな
25,500円は結構しますね　285gですか
半シュラフになることで表面積を減らして熱を逃げにくくするんですか
下半身が寒いのは寝るときだけ（と思われる）のでパンツ側で防寒するかシュラフ側で防寒するか
ですかね　モンベルのダウンパンツは20,900円　201g（M）とどっちがいいんだろう
ダウンパンツを持つもう一つのメリットはコインランドリーでトレッキングパンツを洗って乾かしておく
ときに履けるってことですね　タイツで居るわけにもいきませんし
ビジネスホテルに泊まったら浴衣みたいのを借りれるからビジネスホテルのコインランドリー
で洗えるけど

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:40:26.51 ID:Ee8suVTC.net

>>289
海外通販のウイグルなら1万円ちょっと安い
https://www.wiggle.jp/omm-mountain-raid-%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84

291 ：1：2021/11/25(木) 21:52:16.13 ID:chyS583D.net

すごい
どうもありがとうございます
参考にさせていただきます

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 02:37:11.57 ID:agumWnV8.net

>>288
教えるつもりが無いのならそんな書き込みする必要はさらさら無いのに....

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 09:47:06.13 ID:glZnjAfL.net

わずかな金惜しさに道の駅で違法野宿する底辺は社会の迷惑
なのにこんなスレ立てておおっびらに情報を交換
本人は悪の認識なし
真の社会悪

294 ：1：2021/11/26(金) 13:00:02.12 ID:aP3fDbv9.net

Amazon Prime Mastercard申し込んだ
明日以降10000ポイントもらえる
これで>>274で教えてもらったタイベック（1×2.1m）とPocket in超軽量輪行袋（200g）
を明日以降ポイントで買う
【心配事】
・しかし安静にしてるときは室温18℃でもひざや背中が寒い　人間がいかに弱い存在かわかる
我慢してても鼻水が垂れてきてやがて風邪をひく　ダウンジャケットを部屋出来たら上半身は
暖かくなったが下半身は綿パンツとヒートテックタイツの2枚重ねなのに寒い
はたして本当に0℃前後の場所で暖かく眠れるのだろうか
・趣味用ロードバイクに何にも荷物を背負わずにまたがって漕ぐとやはり漕ぎだしのペダルが軽い
総重量を1�sでも減らしたい　できれば背中5�s未満　フレーム1�s前後でかつ冬キャンプを暖かく
寝れる装備を目指したい

295 ：1：2021/11/26(金) 13:22:19.51 ID:aP3fDbv9.net

あとamazon prime mastercard のpointで頭に着けるライトの半額分は支払えそうだ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 15:01:03.79 ID:agumWnV8.net

>>293
「5ちゃん」だもの

297 ：1：2021/11/26(金) 15:44:15.48 ID:aP3fDbv9.net

道の駅野宿は最後の手段
その日に泊まれる宿の予約がもうできなくて適切な野営場所が見つからないときに肺炎や
疲労で倒れないようにするために少し休憩させていただくｗ
理想は海岸法、河川法、無料キャンプ場あるいは国有林で合法的に野営する
ただしこれらの場所は人による管理がされていない手つかずの土地なんでテント設営場所は
荒れていていろんなものが落ちているからそんな不整地で暖かく冬キャンプをできるように
装備を考えていく　さらに超軽量な装備という要件がつく

298 ：1：2021/11/26(金) 21:04:41.22 ID:aP3fDbv9.net

【これからただで手に入る予定のもの】
Amazon Prime Mastercard申し込んだので　amazonの10000pointで下記を買う予定
・GENTOS LED ヘッドライト USB充電式 （220ルーメン/実用点灯2時間/耐塵/防滴） USB充電 本体41g CP-01R 2,700円
・Pocket in 超軽量輪行袋 横型輪行袋 R062 200g 5,480円
・タイベック シルバーシート 210cm x 100cm 120g 1,286円
※タイベックシートはクロスオーバードームの床布寸法と同じものを選択
【今日受け取った物】
ユニクロウルトラライトダウン
これから最低気温0℃前後になるキャンプできるところに行きたいンゴ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 00:55:04.85 ID:4DfDTZtX.net

1は金をだして宿に泊まる気なんてはじめからないよ
でまかせの嘘をついてごまかしてるだけ
いつもの1のやり口
きっと会社でもこういうやつなんだろうね
だから信用されない

300 ：1：2021/11/27(土) 00:58:32.74 ID:MEWlMFJt.net

【ノマドな仕事道具】
ていうかまだリモートワークだけど
会社から貸与してるノートPCはインターネットに接続禁止（回線を利用してお客様のVPN上の資源しか利用できない）
今のご時世グーグル先生無くして仕事はできない　なのでインターネット接続できる環境がもう一つ別に要る
ノートPCを2台も持つのは俺のUL教の教義に反する　一方スマフォは電話代わりに今のご時世必ず持つ
もちろんお客さまや所属会社との会話に使う　そして今のご時世スマフォのハイエンド機はノートPCのミドルクラス
並みのスペックになってる　つまりスマフォをどうにかして個人用ノートPC代わりに使えないか？
スマフォはAndroidの場合もiPhoneの場合もOSとアーキテクチャがPCとは違う
当然PCで動くソフトがスマフォ上では動かない（似たようなソフトを動かすことができる場合があるが）
ではノマドライフでスマフォを使ってどんなノートPC代わりのことをやらせたいかを書き連ねてみる
※スマフォはノートPC代わり同時にモバイルルータ代わりもやらせる

301 ：1：2021/11/27(土) 01:01:36.39 ID:MEWlMFJt.net

【スマフォでノートPC代わりにやらせたいこと】
・所属会社に提出する勤務表やお客様に提出する稼働表などを編集できるexcel,wordを実行できること
・Webブラウザを使ってPCと同様のサイトやWebサービスを利用したい
　※User-Agentリクエストヘッダをchromeとかfirefoxにしたい
　※Windowsにしかインストールできないクライアントソフトをインストールして実行したい
　　たとえばJP1/Ajs3 viewとかDBクライアントとか・・・
　※Windows上で普通にダウンロードして使える定番ユーティリティやツールを使いたい
　　たとえば、圧縮/解凍ソフト、エディタ、diffツール、ターミナルソフト、scpソフト、パケットキャプチャ、
　　開発ツール、powershell並みのshell、統合開発環境、負荷テストソフト、RDPやVNC、その他テストツールや解析ツール
　※PCで動作するchromeやfirefoxのデベロップメントツールを使いたい
・できればarm版？仮想化ソフトを動かせたらarm版のWindowsやlinuxを実行できるのではないか？
　※アーキテクチャがarmなんでアプリケーションやユーティリティはすべてarmアーキテクチャでコンパイル/ビルド
　　されてる必要があるからPCと全く同じバージョンや機能やエディションのアプリがあるとは限らない
　※そもそもarmなCPUって仮想化支援機能とかついてるの？　
・HUAWEIはgoogle play storeにアクセスできずgoogleな資源を使えない(これはかなり痛い）
　もしAndroidにPCライクなアプリがあってwindowsと互換性の高いツールが使えるとしたら恐らくgoogle play store
　頼みになると思われるので

302 ：1：2021/11/27(土) 01:02:06.53 ID:MEWlMFJt.net

・iPhoneはAppleとは互換性が当然あるがwindowsとの互換性は大人の事情で「あえて」手を抜いてて
　いろいろとすったもんだするだろう
　→そうするとHUAWEI以外でgoogle play storeにアクセスできるAndroidが有力候補と考えられる
　　できれば仮想化ソフトを実行できて(CPUに仮想化支援機能がついてて）arm版Windowsや
　　arm版linuxを実行できるといろいろな作業がスマフォ内で完結する（そうでなければクラウド頼みになる）
・パブリッククラウドにつないでほとんどの作業をクラウド上でやってしまえばいいのでは？
　→パブリッククラウドでリッチなことをやろうとすると大抵有料なんで金をとられるｗ
・プライベートクラウドを自宅サーバ環境に構築して自宅のプライベートクラウドでほとんどの作業をさせればいいのでは？
　→ほんそれ　つまりスマフォはクラウドに接続するためのブラウザ、RDP、VNC、あるいは
　　ターミナルソフトだけ実行できればいいのでは　
　　メモはブログに書く　あるいはexcelとかのドキュメントはdropBOXとかに置けばいいのでは
【スマフォをノートPC代わりにした時の懸念点】　
　・スマフォをPC並みにがっつり使って熱暴走とかしないのか？
　・バッテリの消費が半端ないので事実上電源のあるところでしか上記のことはできないのでは？
　　※ノートPCのバッテリなら4〜5時間もつ
　・画面が小さすぎ→モバイルディスプレイを外付けする
　　※このモバイルディスプレイは貸与PCの画面拡張兼用
　・入力がしづらい→BlueToothキーボードとマウスを接続する
　　※これも貸与PCと共用　キーボードやマウス側のボタンでマルチペアリング先をスマフォと
　　　ノートPCで切り替えられる
　・クラウドありきな環境はかゆいところに手が届かない感がある（回線につながらないと見れない）　　

303 ：1：2021/11/27(土) 01:15:40.47 ID:MEWlMFJt.net

プライベートクラウドってったって信頼性の低いシングル構成な奴なら割と簡単に構築できる
しかし世のエンタープライズなプライベートクラウドやパブリッククラウドのようにほぼいつ
でもつながる的な信頼性をもたせる（嫌味じゃないｗ）のは簡単ではない
世のクラウドはよくサービスダウンするけど自宅に立てたシングル構成のへなちょこプライベートクラウド
はそんなもの比べられないくらい信頼性がないと思う
例えば自宅の回線ひとつとってもルータがよくフリーズして再起動するまでつながらないとかｗ
サーバもネットワークアプライアンスも全部シングル構成でどれか一つでもダウンしたら
全部使えないｗ　つまり絵に描いた餅ｗ
やはり多少金を払ってAWSとかに構築するか・・・

304 ：1：2021/11/27(土) 01:25:02.73 ID:MEWlMFJt.net

バックアップにIoT特化型の数百円/月のバックアップ回線も用意して外からマジックパケット
ルータ本体を再起動できるように細工できないかな（文字通りIoTな電子工作もして主電源をON/OFF
させる）
そんでスイッチやサーバも全部複数台ずつ持ってるからエンタープライズなクラウド同様に
しっかり単一障害点をすべてつぶして完全な冗長構成してバックアップもちゃんととるように
ジョブスケジューリングするかｗ　めんどくせえ　給料もらって仕事でならやるけど自分の環境で
いちいちそんな七面倒くさいもん構築するのはいやだなあ
バックアップ回線以外は全部マジックパケットで再起動させてしまうようにしとけばいいか
大抵のトラブルなら再起動で治るしｗ　

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 02:08:11.98 ID:aVxIIxMh.net

1はすごいわ
誹謗中傷に負けずに頑張って！

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 20:52:42.61 ID:OIrwB129.net

クロスオーバードーム購入予定みたいだけど
スカイハイマウンテンワークス別注モデルなんかもあるぞ
https://skyhighmw.buyshop.jp/items/43510926

ノーマルモデルとの違いは
短辺入り口でサイドリフターが追加されている

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 10:39:30.33 ID:sj1hwJl5.net

悪いとわかっていて道の駅で野宿するようなやつは遵法精神のないクズ
木下都議と同じタイプの確信犯
厚かましいゲス

308 ：1：2021/11/28(日) 11:01:09.32 ID:2o/yV461.net

>>305
はい！リモートワーク頑張りマッスル！いずれはフリーランスになってお仕事頑張りマッスル！
>>306
いろいろあるんですね　クロスオーバードーよりも高いですね＞＜

309 ：1：2021/11/28(日) 11:55:22.37 ID:2o/yV461.net

最低気温2℃の場所で野宿検証したンゴ
（ちなみに日の出直前に1℃まで下がった）
【結論】
■3℃以上ならテントを閉めて下記の装備で寒さは感じなかった
・シュラフ：ダウンハガー#3
・マット：ダイソー銀マット＋U.L.Pad 15s+
・下半身：普通のソックス、ジオラインタイツ薄手、トレッキングパンツ
・上半身：アミアミシャツ、ジオラン半袖シャツ薄手、ジオラン厚手長そで、ユニクロダウンジャケット
■思ったほど結露しなかった（乾燥してたからか？）
■テント表面が放射冷却で少し霜けた
【課題】
・2℃以下になったら下記が少し寒く感じた
足指やかかと、背中の中央、両肘
・もっと気温が下がるとか湿度が高いとかだとテント内側でもっと結露するはず
【対策（案）】
・2℃以下で寒かった部位が複数なのでシュラフカバー（ただし軽量）を買う
・結露でテント内側がぬれる場合は荷物（ザック一個）を特大ショッピングバッグに入れて
シュラフにシュラフカバーをかぶせる

310 ：1：2021/11/28(日) 11:56:00.93 ID:2o/yV461.net

【わかったこと】
・サーモレストのairマット（R値=4)はまだ要らない　ていうか俺の要件ではたぶんずっといらない
　※厳冬期は暖かい海沿いしか行かない　気が変わって山行っても安宿に泊まるので
　　どのみち週に一回くらいは安宿をつかって洗濯と乾燥とかシャワーとかいろいろする
サーモレストairマットの代わりに山と道マットだと-230g軽量化できる
・輪行袋を3回折りしても断熱効果はない
・アミアミシャツの空気層が多少断熱効果がありそうだけど軽量化のため持たない
　多少の保温性向上はシュラフカバーにまかせる
・走ってるときは3〜4℃ならジオラインタイツとダウンジャケットで寒くない
　※風が冷たい場合はレインウェアを羽織れば防風保温できる
・レインパンツを買うべき
　※100均レインパンツではみすぼらしい
　※モンベルとかの自転車用レインパンツならタイツとこのレインパンツだけ履いて
　　コインランドリーでトレッキングパンツを選択できる
・河川敷の草むらでテントを張ったり撤収する際トレッキングパンツが結構汚れる
　（枯草がいっぱいつく　夜露や霜や結露や小雨でぬれたテントをたたむとき上着も結構汚れる
→レインウェアとレインパンツ着用してテントたたむか
要るものと要らないものがわかってきた　軽量化の道筋も見えてきた
あと背負う分を5�s以下にできそうだ

311 ：1：2021/11/28(日) 12:14:16.94 ID:2o/yV461.net

40kmはサイクリングロードで残り数十kmは一般道の合計数十kmの平均時速が21km/h
だった　CRはほとんど無停止で25〜28km/hでこぎっぱなし　一般道は信号多め
ちなみに背中には5.8�s背負ってビンディングシューズ履いた状態
やっぱりしょぼい

312 ：1：2021/11/28(日) 12:34:43.12 ID:2o/yV461.net

【これからやること】
・後輪のグラベルキング26cがだいぶすり減ってていつパンクしてもおかしくない状態
予備用グラベルキング26cと交換しなくちゃ
・さっさとMVNO激安SIM契約しなくちゃ　MNPとか面倒だ　初期費用もかかる　スマフォとの相性問題もある
・マスクは黒がいい　チェーンが外れて手ではめたときに指が黒くなった手で触ると白いマスクは汚れが目立つ
・ニット帽を深くかぶって寝ると頭と首筋がシュラフに接触しないのでシュラフ汚れ防止と防寒に役立つ
・IoT特化型SIMに興味津々　安いし自宅のバックアップ回線にして主電源ONできそう
　別の用途として主に街乗りの際に今回スマフォを新調して今使ってるスマフォかモバイルータに挿して
　フレームバッグに入れておいて防犯端末として使えるか確認したい
　あるいはラズパイも買ってLinux実行してサーバ起動させておいて振動や移動を検知して
　アラートのbeep音出したりSMSにアラートメッセージ出力したり今いる位置情報をリアルタイムで
　メールかWebページに出力させたい
・今日と明日中に届くもの
　200gの軽量輪行袋、超軽量ヘッドライト（暗闇では重宝する）

313 ：1：2021/11/28(日) 12:59:07.30 ID:2o/yV461.net

【軽量化の道筋】
■背中に背負うもの（現在5.7�s）
・マット：350g→120g→-230g
・モバイルルータ：140g→0g→−140g
・アミアミシャツ（着替え分）：130g→0g→-130g
・輪行袋：380g→200g→−180g
・シュラフカバー→+200g
計−580g→5.1�s
※もしテントを690gのにしたらさらに-350g→計4.75kg
※もしモバイルディスプレイ（700g）とモバイルキーボード（200g）を追加したら5.65�s
※寄与率は小さいが空気入れで今より40g軽いのがある　また歯ブラシだけ持って歯磨き粉を省けばー80g
※タオル用に着古したTシャツ（バックアップ用のT肌着兼用）を超軽量の高吸収タオルにしたら数十g軽くなる
■着用分
・アミアミシャツ→-130g
・ヘッドライト→＋50g（ポケットに常備）
・ダウンジャケット→−230g
・手袋→+100ｇ
計-210g
全体的に1�s前後軽量化できそう　これでヒルクライムと発進が少し速くなるか楽になる
■フルフレームバッグ
現在360g→250gのに変えれば-110g

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 13:51:00.97 ID:ReHOl6UA.net

>>308
耐風性が上がって室内も少し広くなるからな

>>313
210gでポンチョなどとしても使える輪行袋もある
https://www.yama-maruto.com/o/emg.html

軽さだけならPEKOさんお手製の緊急用ウルトラ軽量輪行袋
https://pbs.twimg.com/media/FDqXI_-aIAAnZbx?format=jpg&name=medium
肩紐などは別だけどな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 15:47:16.36 ID:QX8lWdgC.net

>>307

こんだけ警告されても1は道の駅で野宿するんだろうね
偉そうなこと言ってもはなから金払う気ないんだよ

316 ：１：2021/11/28(日) 20:07:26.98 ID:QorPRWbV.net

>>314
いつもいろいろありがとうございます
クロスオーバードーム2が長辺210cm×短辺130cm×高さ110cm
今使ってるアマゾンで2800円のテントが200�p（長さ）Ｘ150�p（幅）Ｘ85�p（高さ）
は広さ的には200�pというのが実際には180�pくらいしかなくて斜めに寝ないとシュラフが
wallに当たって濡れちゃうことと中で中腰で立つのがしんどいこと以外は広さは十分なんで
荷物はザック1個だけなんで長辺が足りればザックからPCを出して一列に寝て横にショッピング
バッグ入れたPCやポケットの中のものや雨の日はショッピングバッグに入れた靴を入れればいい
のでクロスオーバードーム2でいいかなと思いました　
輪行袋は200gのをすでに買ったのでしばらくこれで行きます　PEKOさんのは昔しらべたんですが
年に何回かしか販売しなくて作り置きが売れきれたらしばらく待たないとダメだったし
すぐ売れきれるらしいのであきらめました
>>315
心配するな　道の駅は先日初めて野宿して懲りたんで基本的にはやらないつもり
シュラフカバーなしだと8℃でも風にさらされて寒いし　テントを張るには一目が多すぎて
不便だし　職員さんの出勤が日の出前でそれまでに撤収しないといけないので不便すぎるわ
【今日思ったこと】
・ダウンジャケット
モンベルのスペリオダウンジャケットの方がユニクロULダウンジャケットより約50g軽くて
FPが25％高くて保温性が高い　値段は約3倍高いけど　ユニクロULダウンジャケット返品して
スペリオダウンジャケット買いなおそうかな
・モンベルのレインパンツ
約12,000円股とおしりが補強されててデザインも自然なんでトレッキングパンツ洗濯中も普通に
履けそう　ただしセリアの100円レインパンツの重量の4倍　迷うわ
・タイベック
100×210�pが届いた128gだった　クロスオーバードームのベースシートに使うか
薄いから床布の保護にはならなそう

317 ：1：2021/11/28(日) 22:12:42.04 ID:QorPRWbV.net

【今日買ったもの】
・インナーシュラフ？
袋状のエマージェンシーシート？を買った
https://www.あまzon.co.jp/gp/product/B08DNGC5NX/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
pointがまだ500ポイント余ってたので3000円くらいでゲット
雨にふられたときや床が浸水してるときはシュラフにかぶせて使う
乾燥してて気温が0℃以下のときはインナーシュラフとして使う
シュラフカバー代わりに使うとこれとシュラフの間で結露するらしいので雨の日は非常手段
まあ安いので失敗しても問題無し
・SIM
まだ検討中
・自宅プライベートクラウド
全サーバにすでにKVMハイパバイザとして動作してるのでこれさえ遠隔からログインできるように
しておいてルータでVPN設定しておいて外からつなげるようにしておいてONだけ外からできるように
細工しておけば自宅内のプライベートクラウドを外部からでも構築できる
・ダウンジャケット
保温性がいまいちでちょっと重いユニクロULダウンジャケット返品するか　それとも使うか
考えてみたら12月以降はユニクロダウンジャケットだけでは寒くてその上にコート羽織って自転車こいでたわ
そう考えると軽量化を考慮しても少しでも保温性が高いダウンジャケットでないとこれからの季節は無理かも
12月に入って寒さがワンランクアップして正月以降さらに寒さがワンランクアップするんだよね
そして雪が降った日とかは一日中2℃以下の日も年に数回ある
11月下旬なんて序の口なのを毎年忘れるｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 23:21:52.52 ID:ReHOl6UA.net

>>317
説明の通り15デニールのリップストップナイロンにシルバーコーティングだとしたら
保温性は余り期待できそうもない
インナーシーツはモンベルのウォームアップシーツやシートゥサミットの
サーモライトリアクターみたいなデッドエアを貯められる起毛素材のがいいよ
あと説明で防水性と撥水性を混同してるのも微妙だな
撥水性のみだと水を弾く機能だけなので時間が経ったり圧力が掛かると漏水する
(防水素材の場合は耐水圧が記載されている)
シュラフカバーは防水性と透湿性を謳った素材を使用している物がいい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 21:23:07.11 ID:IWNq4Rq0.net

道の駅で野宿するのはマナー違反の迷惑行為だからしてはいけないのである
それに対して、見回りが来て大変だからもうしないと答える1は犯罪者のクズ
木下都議と同じタイプの犯罪者のクズ
厚かましいゲスの1は金をだす気なんてはじめからない
きっとすべてにおいてこういうやつなんだろう
だから信用されない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 22:50:15.42 ID:sdcRAAhQ.net

ほんと開き直り方がすごいよね
ズレてると言うよりは思慮に欠ける、おそらく知能が高くないんだろう
面白いからついつい観察しちゃう

321 ：1：2021/11/29(月) 23:38:12.94 ID:q7cGc8oY.net

>>318
なるほど参考になります
自分でいろいろ調べてみてこのyoutuberが俺が持ってるダウンハガー#3にシュラフシーツと
シュラフカバーなどを使って-６℃で眠れたそうです
https://www.youtube.com/watch?v=rMsAXCd9Z7U
ペラペラのイマージェンシーシートでだめならインナーシーツを買います
シュラフカバーはシュラフ側で結露するらしくてシュラフを濡らすそうなんで使わないかもしれません
撥水性は防水性とは違うことは存じてます　シュラフやダウンは以前上の方で教えてもらった
撥水加工剤で定期的に撥水性を改善してしずくくらいははじくようにします
【検討中】
・ミゾー ミニスコップ モグ チタン製20g これでテント設営場所を整地する
・スペリオダウンジャケット200gくらい　14,520円
・シュラフインナーシーツ コクーン SMX-RS Eライナー L　120g　12,100円
　※手洗いか（シルク用マイルドソープ）、ドライクリーニング、乾燥機NG、絞ってもダメ
　※下記を見ると5.3℃くらい保温効果をかさ上げしてくれるみたい
　　https://kurashi-no.jp/I0026212
　　ダウンハガー#3＋コクーンはダウンハガー#2単独と比べて値段も保温性能も総重量も同じくらい
　　ダウンハガー#3だけで足りる季節はこれだけで厳冬期はコクーンインナーシーツも一緒に持って行く
【テントの床】
クロスオーバードームの床は15dらしくてペラペラだから120gのタイベックをグランドシートに
敷くか考えたけど　スコップで整地してからグランドシート無しで設営した方がいいような気がしてきた
雨が降ったらグランドシートの上に水が溜まって逆に浸水の原因になることがあるらしい
テント内で保温＋圧力分散は銀マット（80g）と山と道マット（120g）でいいような気がした

322 ：1：2021/11/29(月) 23:46:19.80 ID:q7cGc8oY.net

【今日届いたもの】
・41gのヘッドライト
・200gの輪行袋
【これからの購入計画】
・シュラフインナーシーツは寒ければ買う　俺は氷点下のところには行かないし　もし
天気予報で氷点下が予想されたらその前日に安宿を予約する
・ユニクロＵＬダウンジャケットは返品した　送料の800円くらいの損失
その代わりモンベルの14,000円のダウンジャケットを購入する予定　今のところＵＬなミッドレイヤーを
持ってないのでミッドレイヤーはこれ頼み

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 00:21:25.52 ID:jaIlvaST.net

「１」は仲良くなれないタイプのヤツだが、それ以上に野宿警察の輩にはヘドが出る。イチャモンつけて承認要求を満足させようとする「１」にも及ばない輩やね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 00:26:10.12 ID:/aOzZILG.net

自演雑魚すぎ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 00:54:14.85 ID:bL5jI/kg.net

本当に面白いな(とっても愉快)

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 00:57:13.34 ID:5NX5jCyx.net

>>321
シュラフカバー内側が結露しても
ダウンがロフトを失う程濡れなければ問題ない
濡れる濡れないよりシュラフが保温性を失うのが問題

シルクインナーは肌触りがよく寝心地がいいから真夏に使ってる
保温力的には8℃+表記のこちらの方が暖かく感じた
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST81404001/

小柄ならこちらがいいんだけどな(↑を購入当時はなかった)
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST81403001/

15℃+や18℃+表記の製品もあるけど重量的に損だったりする
ただどれも実際は表記程暖かくならない

グランドシートはフロアより一回り小さくするだけで雨水は余り溜まらない
あとフロアが泥で汚れないので撤収が早くなるのも利点
小石や小枝を避ける程度の整地ならVペグでも十分だな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 01:01:05.84 ID:ChWhgSsB.net

グダグダ考えてる暇があるなら走って1kg痩せる方が早いだろ

328 ：323：2021/11/30(火) 06:57:57.26 ID:jaIlvaST.net

>>324 は >323 のカキコから１分以内に反応している。「警察」の張り込み監視スゲー/w

329 ：1：2021/11/30(火) 12:23:55.45 ID:EYMty1L4.net

>>326
いろいろアドバイスありがとうございます
すでに購入ずみのエマージェンシーシートで保温効果がなかったらサーモライトリアクター
も検討してみます。重さ的にはシルク製のコクーンの2倍ですね　値段は半分以下で洗濯も簡単ですが
>グランドシートはフロアより一回り小さくするだけで雨水は余り溜まらない
>あとフロアが泥で汚れないので撤収が早くなるのも利点
>小石や小枝を避ける程度の整地ならVペグでも十分だな
こちらも貴重なアドバイスありがとうございます
参考にさせていただきます　ペグはもしかしたら持って行かないかもしれません
テントの中にザックを入れたら風で飛ばされなくなりますし　20gのチタン製スコップは
小さくて軽いので邪魔にならなそう

330 ：1：2021/11/30(火) 12:35:12.95 ID:EYMty1L4.net

この板のルール（>>73に追加）
・海岸法、河川法、国有林、公有林、無料キャンプ場等野営が特に禁止されてない場所での
野営に対する誹謗中傷は禁止
・スレタイと関係のない荒らし書き込みは禁止
・その他誹謗中傷は禁止　
・もし何らかの法規や判例に抵触してる書き込みがあればその原文と参照先を10行以内で簡潔に書き込むこと
根拠のない書き込みや思い込みによる批判をした者は誹謗中傷とみなし以後このスレに出入り禁止とする

331 ：1：2021/11/30(火) 13:07:48.93 ID:EYMty1L4.net

【今日買ったもの】
・ヘリテージ クロスオーバードーム（中古未使用品）30,900円 700g
　とうとう買っちゃったw　2,800円のテントより360g軽量化　たたんだ時の体積も約半分
【今日買うか迷ってるもの】
・モンベル　スペリオダウンジャケット　15,000円くらい　約200g
・ミゾー ミニスコップ モグ チタン製20g　1,650円くらい

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 13:33:29.34 ID:lfbqhOfG.net

>>329
逆にフロアよりグランドシートを大きくするとフライから流れた雨水が
全部フロア下に溜まったりする

ペグは絶対持った方がいい
5kg程度のUL装備をテントの重りにしても余裕で飛ぶ
大昔だがテントが飛んで琵琶湖に落ちた事がある
バーゴのULチタンステイクを使ってるが1本5g
そのパクリの中華チタンピンペグは安くて1本6g
Vペグは今ならプロモンテのマグネシウムペグが1本8g
クロスオーバードームなら4本あれば十分だろう

ペグでテントを固定して生地にテンションをかけてやると
皺やたるみがなくなり雨水の流れがよくなるから撥水性が上がる
登山誌によると傘と同じ原理だとか

グラベルバイクなどのフェンダーにもなるスコップもあるぞ
https://www.kuwahara-bike.com/woho-shovel-fender

>>331
購入おめ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 13:36:28.09 ID:/aOzZILG.net

野宿警察と1の新キャラの戦いがエモいな

334 ：1 ：2021/11/30(火) 18:56:45.25 ID:EYMty1L4.net

念のためトリップつけとこう

335 ：1 ：2021/11/30(火) 19:00:33.43 ID:EYMty1L4.net

>>332
ほんとうにいろいろな知見のご教授ありがとうございます
軽量ペグ検討することにします　スコップは持たない方向で考えます

336 ：1 ：2021/11/30(火) 19:12:40.20 ID:EYMty1L4.net

ツーリング自転車の省エネ化とキャンプのUL化は重なり合う複数の要件を総合的に
考えて最適化する必要があるからエンジニアリングの息抜きにやる知恵の輪のような
パズルみたいで知的好奇心をそそられる
本当に5�s前後の手荷物だけで冬季に持続可能なノマド野営放浪ができるのか実際に
確かめてみたくなってきた

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 00:09:56.52 ID:S+8YYtO4.net

念のため(自演ミス防止のため)

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 00:51:57.22 ID:v+l1XgQU.net

スレできて1ヶ月
能書きだけで何も実行に移さない口先だけ

339 ：1 ：2021/12/01(水) 01:31:10.71 ID:QbCxvE18.net

【今日届いたもの】
・袋状のエマージェンシーシート
【今日やったこと】
・バーサライト上着と100均レインパンツで雨天走行
　→バーサライト上着は蒸れずいい感じ
　→100均レインパンツは履いてシートに跨ごうとした瞬間シートの先端に引っかかって
　　5秒で破けたｗ
　※100均レインパンツはやはり薄すぎたｗ　消耗品だから高いものは買いたくない
　　100均よりマシでできるだけ丈夫でできるだけ軽くて俺の65�pのももが入る安いレインパンツを探さなくちゃ
・ヘッドライトを頭に着けて走ってみた
　→普通に問題無く使えた
・ミッドレイヤー問題
　→今日モンベルショップに行ってスペリオダウンを買おうか迷った
　　厳冬期の自転車漕ぎ始めで寒いときに着たまま走れるミッドレイヤーが欲しいが
　　背中とザックに挟まれて汗吸ってダメダメになることを懸念
　　「保温性/軽さ」の比率ではダウンジャケットが一番だけど汗吸ったり雨で濡れるリスクや
　　洗濯や乾燥に手間がかかるのがネック
　　「保温性/軽さ」の比率でダウンジャケットの次にくるのは化繊ジャケットか・・・
　　ペラペラなバーサライト上着とジオライン厚手ハイネック長そでの間に着るミッドレイヤを
　　たった一着だけ持って行って厳冬期に自転車漕ぐときも暖かくて眠るときも大いに暖かいミッドレイヤー
　　さらに初冬や晩秋期にはアウターとして着れるデザイン性も重視
　　未だ問題解決せず

早く問題を解決して鳥のように自由に放浪したい
　　

340 ：1 ：2021/12/01(水) 01:51:55.20 ID:QbCxvE18.net

レインパンツ無しで雨の中を走ると当然ズボンはびしょぬれ
インナータイツからパンツまでびしょぬれ
帰る家があってすぐ着替えられるなら問題ないが放浪中にこうなったら一発で気が滅入る
死ぬようなことじゃないけど放浪は終始クールにやりたい　そして持続可能であり続けたい
【検討中】
・ザックカバー
　※最初中の荷物で濡らしたくないものだけショッピングバックでくるむ戦法を考えていたが
　　ダウンジャケット、ダウンシュラフなど複数のものをくるむのは面倒だからいっそのこと
　　ザックカバーでザックごと防水したい（また重くなる・・・）
・サドルバック
　バックパッキングでいかにもツーリングしてます的な外観はできるだけ避けたいが
　尻尾のように後ろに長いサドルバックは泥除け代わりにもなるのではないか？
　レインウェアやレインパンツなどの濡れものや濡れたテントシート（20×10cmくらい）
　を入れられる（また重くなる・・・）

341 ：1 ：2021/12/01(水) 03:12:29.47 ID:QbCxvE18.net

尻と股が丈夫で、サイズが大きくて、安くて、超軽量なレインパンツがないｗ
無しで雨の中を走るとインナータイツからパンツまでびしょ濡れになる
夏なら着て乾かせるが冬は無理　風邪ひくｗ
ワークマンの1600円の3Lで280g　←　安いから1年もてばいい　ていうか重い
バーサライトサイクルパンツ15,290円　122g　尻以外は10d　尻だけ70dで補強
やはりレインパンツもモンベル一択か
トレッキングパンツを街のコインランドリーで洗濯＆乾燥してる最中もこれとタイツを
履いて短時間なら過ごせそうだし
無いと困るものだから買うしかないか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 04:23:52.80 ID:V3GLxR/n.net

靴（ビンディングシューズ）の防水・防寒対策も忘れずに

343 ：1 ：2021/12/01(水) 12:52:38.18 ID:QbCxvE18.net

>>342
ビンディングシューズの防水・防寒対策は考えてませんでしたが
ざっと調べたところ濡れたら日陰干しすればいいらしいですね
ビンディングシューズを履くのは休日や祝日に長距離移動するときでウィークデーは
一つの街かその街の周辺でリモートワークして過ごすのでたぶんペダルカバー付けて
フラぺで過ごすことが多いと思います
俺の用途だと真冬は東京より寒い地域にはほとんど行かないので防寒は大丈夫かなと思ってます
ビンディングシューズ買ってまだ真冬に履いた経験が無いからわからないんですけど
締め付けて血行が悪くなると足指が冷たく感じるんですかね
ダイヤル緩めて血行良くしたら冷えは緩和されないもんなんでしょうか？
こちらは未経験なのでどのくらい困ることなのかわからないのと普通のスニーカーでは困ったことが
ないので未知の領域ですね事象が起きてから考えることにします
シューズカバーのような対策なら旅先でも買い足すなどのリカバリーが利きそうですし

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 14:32:13.24 ID:k+pu1l4J.net

>>339
モンベルならULサーマラップ辺りか？
気温により使い分けたくなると思うので
両方欲しくなるに一票

他社にダウンに肉薄する化繊綿もあるにはあるが
価格が価格なのでお勧めしない

>>340
ザックカバーだとどうしても背中側から浸水するので
ザック内側に入れるパックライナーの方が好み
シュラフカバーをパックライナーとして使うと重量を節約できる

大型サドルバッグは使用しているがある程度泥除け代わりにはなる
ただ濡れ物を収納するだけならメッシュスタッフバッグに入れて
ザックにストラップやパラコードなどで外付けするといい
背負うことに拘ってるみたいだし重量もサドルバッグよりは軽い

>>341
レインパンツはあった方がいい
ウインドブレーカーとしても使用可能なので
結果的にミッドレイヤーを軽いものに出来る

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 14:51:31.32 ID:nn1iJ2Ad.net

1には思想がない
そして一番大切な根性がない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 16:48:40.57 ID:S+8YYtO4.net

minimumってスレタイにあるのにフラペとビンディングの二つ使いなのはなんでなん？
脚とペダリング鍛えてフラペのみにすれば自転車乗るより大好きな軽量化できるよ
トゥクリップとストラップがお勧めだと思うのだけど

347 ：1 ：2021/12/01(水) 22:18:42.48 ID:+/Fx0NLt.net

このサイトが興味深かった
https://tj-garage.com/5927/
暖かさの比較は
ULサーマラップ＜ユニクロULジャケット＜スペリオダウンジャケット
らしい
モンベル　U.L.サーマラップ ジャケット　229g　12,100円　
モンベル　スペリオダウンジャケット　188g　14,520円
ユニクロ　ULダウンジャケット 206g　5,990円
やはりそうか　だいたい想像通り　仕事中に羽織ったりテントに居るときとか眠るときはダウンジャケットがいいが
厳冬期に自転車漕ぎ始めるときに汗かくからダウンジャケットは着れない
ポタリングするときもいつの間にか汗かいてることあるし
なにせ背中とザックで挟み撃ちにされて汗攻撃を受けるミッドレイヤーにダウンジャケットは
無理か・・・
化繊ジャケットより保温性が劣って重いフリースジャケットは選考外
>>344
ダウンが汗に弱いならハイテク化繊ジャケットで何か替わりはないか
>他社にダウンに肉薄する化繊綿もあるにはある　
これですか
パタゴニア　マイクロ・パフ・ジャケット　235g　25,300円
ノースフェイス　レッドポイントベリーライトジャケット　265g(L)　
水にぬれても保温性がそんなに落ちないしメンテナンス楽だと言ってもハイテク駆使した
人智はいまだ水鳥におよばないか・・・　奴ら保温性保ちながら空も飛ぶしなｗ
もしかして原点に戻ってやはりモンベルＵＬダウンジャケットにするか
メリットは安さ　背中の汗って言っても8時間リモートワークしてる最中に乾くんじゃね？
ダウンが汗吸っても手もみ洗いして干すかクリーニングに出せば元に戻るんでしょ
5年間使ってるユニクロダウンは年一回しか洗わないしこれ着て冬場は自転車こいでるけど
臭くならないし
雪山で乾かせない環境で縦走するわけじゃないんだからやっぱりユニクロＵＬダウンジャケット
着てポタリングすればいいんじゃね？
朝とか夜寒いときは着ても汗の量は少ないし暑くなったらすぐ脱げばよくね？
あとパックライナー初めて知りました　勉強になります

348 ：1 ：2021/12/01(水) 22:24:26.64 ID:+/Fx0NLt.net

>>344
レインパンツ買ってしまいました。
モンベル　バーサライトサイクルパンツ　XL たぶん150gくらい
サドルまたぐときにサドル尖端が引っかかって破きそうだから気を付けて使おう
あとXLだと少しきつい　ポケットの中のものを全部出して履かないとももが突っ張る
>>346
>>151

349 ：1 ：2021/12/01(水) 22:49:46.87 ID:+/Fx0NLt.net

18:00〜20:00の第一京浜で都心から横浜まで走って平均時速19.8km/hだった
この区間は信号が多すぎて交通量が多くていまのところこれ以上速く移動できない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 23:49:10.66 ID:k+pu1l4J.net

>>347
そのマイクロパフフーディとマクロパフフーディを
気温によって使い分けてる
ビレイパーカーのマクロパフとハイパーパフとDASパーカは
都心なら中はTシャツだけで過ごせるぐらい暖かい

ダウンはダウンクリーナーを使って普通に洗濯機で洗ってる
ただし脱水は気を付けた方がいい

パックライナーは土屋氏も薦めてるな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 01:07:00.25 ID:IVc4udcC.net

身長、体重でスレ検索かけてみたら背低いのに81キロ以上体重あるんでしょ？
軽量化するならまずそこだよね
なんで痩せないの？

352 ：1 ：2021/12/02(木) 01:55:24.32 ID:2ksIR6DL.net

>>350
化繊ジャケットは暖かいのは300g以上あるんですよね
同じ重さならおそらくダウンより寒いみたいだし
ジオライン薄手の上にモンベルのシャミースハイネックセーター（193g）を中間着にして
みようかな　この2枚で室内で過ごしたりポタリングして寒ければダウンジャケットを羽織る
自転車をこぐときはこの2枚で漕ぐ　深夜から早朝寒いときは汗もかかないからスペリオダウンジャケット
かバーサライトを着て自転車を漕ぐ
肌着、中間着、ダウンジャケット、アウターで暑さ寒さを調節して一つ一つが200g未満
保温、耐水、防風、汗の拡散それぞれ受け持つパートが違う
冬山登山ほど寒さの要件はシビアじゃない　小さくたためて邪魔にもならない
むずかしいいい

353 ：1 ：2021/12/02(木) 01:57:37.29 ID:2ksIR6DL.net

横浜23:00頃出て都心に帰ってきたが平均時速は21.8km/hだった
交通量が少なくてさっきよりはスイスイ走れたが信号によるストップアンドゴーは
やはり多め

354 ：1 ：2021/12/02(木) 02:05:41.44 ID:2ksIR6DL.net

>>351
体脂肪率は20％弱　81�sまで上手に痩せたら17〜18％くらいになる
昔スポーツやってた頃から筋肉質だった
あと関係ない話はスレチなんでこれで終わり

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 09:24:11.71 ID:bgnekxrj.net

都合の悪い話しはすべてスレチで誤魔化す1w

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 09:26:53.00 ID:u+o53p61.net

バカなんですよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 19:20:53.02 ID:IVc4udcC.net

>>354
軽量化の話なら十分スレの範囲内だろ
ロード乗りでスポーツやってたのなら15%は切りたいよね
20%オーバーって全然筋肉質じゃ無いじゃん
背高くないってんなら平均以下で170cm無いんでしょ？
なら最低でも75kgまでは減らしなよそれで装備の選択肢広がるじゃん
まさか大層な御託ならべる癖に自転車漕いで痩せれないの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 22:30:09.39 ID:x4SSJeF+.net

>>352
USサイズなので実測重量は少し軽いし軽量な方でも0度前後なら問題ないな
化繊綿はダウンより防風性が高いので実際着た感じだと大差なかった

ミッドレイヤーに薄手のフリースを常用するのは悪くない
フリースならポーラテック パワーグリッド素材のが軽くてお勧め
(起毛部分を後加工で格子状に刈り上げて軽量化と透湿性を向上させた素材)

マイクロパフ導入前はインナーダウンジャケットと化繊綿ベストを使い分けてた
走行時は化繊綿ベストにハードシェル(レインウェア)
就寝時はインナーダウンそれで寒い時はインナーダウンに化繊綿ベストを着ていた
ベストは内蔵を暖めるので重量の割に保温性が高くなる

上着は形状も重要でプルオーバー(ハーフジップ)はファスナーが半分な分
軽量化でき開口部が少ないのでヒートロスも減る
フード付きは襟からのヒートロスが減り頭部の保温も出来るから
重量が増えた分以上に保温性が高くなる

例えばモンベルだとUS EXライトダウンアノラックが両方の利点を取り入れてるな

359 ：1 ：2021/12/03(金) 03:27:40.09 ID:Y4J1eZ1x.net

>>357
俺の体重は81�sくらいが自分的にはベストだと思ってる
他人的には違うかもしれないけどな
このくらいまで減量すれば100m12秒台垂直飛び65�p以上懸垂連続50回以上できてた
背筋力や脚力や上半身の筋力もまあまあ保持できてた
人それぞれ体質に違いがあるし自分のやりたいスポーツ（自転車ロードレースとは限らない）でのベスト体重は違うだろ（言うまでもなく）
よって俺の身長体重の話はこれで終わり
>>358
是非参考にさせていただきます

360 ：1 ：2021/12/03(金) 03:40:46.78 ID:Y4J1eZ1x.net

スポーツは昔さんざんやったから今は仕事とロードバイク放浪したい

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 08:44:54.10 ID:70/l8g9K.net

デブがグラム単位の軽量化にこだわるとか笑えるなーw
本質的な問題から目を背け続ける1

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 08:52:14.74 ID:UuhIhUsw.net

BMI30越えのブタがULに拘る滑稽さ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 10:29:56.61 ID:Xt7NuphL.net

一般的にはローディは15ぱ%以下、ヒルクラ勢、ガチ勢で10％前後
レースやるわけじゃ無いにしても自転車乗りなら最低でも15%まで痩せようよw

本当はスポーツ真面目にしたことないでしょ？
この板はスポーツ一般カテゴリーで学生時代運動してきた人ばかりなんだからもうちょっとマシな嘘つこうよバレバレだよ
虚言癖の肥満1さん

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 09:07:33.53 ID:7Ifz2YVE.net

>>363
まあ、太っててもいいスポーツってひとつもないしな。怪我しやすいし
野球ぐらいか、まだ許されてるの

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 11:39:56.08 ID:v8pG/b9v.net

デブヘイトはかなりきつい板だからな

366 ：1：2021/12/04(土) 12:56:48.04 ID:4h/6/eaw.net

現役スポーツ選手らしき人？がなぜか「ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ」スレ
に書き込んでるな　ロードレースやヒルクライム絡みのスレに書き込めよ
スポーツに本気で取り組んでがときは俺も今よりも体脂肪率は小さくて腹筋も6個に割れてたし
大胸筋や三角筋肉も盛り上がってたし脚もごつごつに筋肉が隆起してたけど
社会人になってスポーツに割く時間が少なくなってから全身に脂肪が乗って体重も増えたけど
それでも体脂肪率は20％を少し切るくらいだったけどそれって「ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ」
と関係ないだろ　
学生時代が暇だったんで一番スポーツに励んでたけどその時は10kmを40分切ってたし
100m走はランニングシューズでスターティングブロック無しで12.3秒だったけど
一流選手には及ばないけどそんなに悪い数字か？
あとベンチプレス100�s何回挙げれた？　連続で17〜18回くらいだったけど
俺の知り合いにはもっと挙げれた人いたから自分では大したことなかったという認識だったけど
君たちはどれくらい凄いの？
俺は一流スポーツ選手や全国大会で8強以上になった人とか全国区レベルの大会で表彰台にあがった
人とかはもちろん尊敬するな　そういう人の中でしょぼいスポーツ選手を馬鹿にするような
発言をする人を見たことないけど　君たちはどのくらいすごいの？

367 ：1：2021/12/04(土) 12:59:41.75 ID:4h/6/eaw.net

10km走39分台はもちろんマラソンのことね
陸上部から見たら大したことない数字だけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:04:25.66 ID:GuEOeC8a.net

ブタが自分の体重をさておいて装備の微細な違いにウダウダ言ってるのが無意味だっていってんだよ
誰がベンチプレスの話してんだ
全てのピントがずれてんだよ

369 ：1：2021/12/04(土) 13:08:26.52 ID:4h/6/eaw.net

現役時代にスパイクを数十g軽くしただけでダッシュ力とクイックネスが向上した経験がある
学生時代に10�sくらいの防具を身に着けてマラソンさせられた時よりTシャツとランニングパンツ
だけでマラソンした時の方がはるかに楽だったしタイムもよかった経験がある
君たちはそういう経験ってなかったの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:16:16.44 ID:GuEOeC8a.net

ブタが数十グラム軽くなったシューズの話してたら
痩せろデブと心の中で思うだろうな

371 ：1：2021/12/04(土) 13:19:27.52 ID:4h/6/eaw.net

>>73にも書いたけど
装備の数100gの軽量化がクイックネスを高めることの根拠は俺は自分の実体験から類推してる
クイックネス（俊敏さ）の向上は事故に遭う直前の回避行動で差が出るので有効であることは
>>1に書いている
今はスポーツに割く時間が減って確かに俺は現役時代より体脂肪率が増えたことは事実だけど
だからと言って誹謗中傷をしていいかどうかは別問題だと思う
>>330にも書いたけど
このスレで誹謗中傷した人はこのスレのルールでは以後出入り禁止だ

372 ：1：2021/12/04(土) 13:22:52.31 ID:4h/6/eaw.net

>>370
おまえは出入り禁止だ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:25:21.79 ID:GuEOeC8a.net

装備も体重も同じ単位で同一の指標だ
一方だけを取り上げてもう一方は無視してるのが間違っているという指摘だ
誹謗中傷に聞こえるのはデブが自分を省みることが出来ない人間だという証明だ
掲示板の書き込みはコントロールできない
嫌なら自分のブログでやれ

374 ：1：2021/12/04(土) 13:35:46.50 ID:4h/6/eaw.net

>>373
だから体脂肪率19％で好きなものを好きなだけ食べて健康診断の数値で血圧が正常で
クイックネスを高めて放浪旅の装備を手軽にして何が悪いの？
体脂肪率が20％以下の人にデブって中傷するな
俺はスポーツ選手時代は>>366で書いた通りショボかったから劣等感持ってるんだよ
そういうやつに中傷するな
おまえはこのスレには出入り禁止だと言っただろ　
他のスレに書き込め

375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:42:44.66 ID:GuEOeC8a.net

身長170cm未満で体重81kg超で体脂肪率19％ですかそうですか
ガソリンの件でも適当に嘘ばっか言ってたし今回も相当盛ってるだろうな
ゴミみたいなグラム数装備で削ってないで痩せてクイックネス高めろって言ってんの
都合が悪いとすぐ逃げるしな
言われて嫌ならブログやれって言ってんだよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:44:09.14 ID:2g2i+A0u.net

いってることやってることがトンチンカン
それを指摘するとごまかす
ついにはデブの逆ギレ
こういうの会社にいたらクビだな

377 ：1：2021/12/04(土) 13:44:11.04 ID:4h/6/eaw.net

日本語読めないのか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:28:26.78 ID:u6PvZOaE.net

>>366
学生時代ゴリゴリマッチョが仮に本当だとして、スポーツに割く時間がなくなってって長文書いてうんうん軽量化に悩む時間があるのに自転車乗れば？w
学生時代の話は今は関係なくて、今脂肪の着いたお前はどうなんだって話だよ
ノマドライフに向いてるか？ノマドライフに向けての努力して無いじゃないかって話だよ論点ずらな
下手な詭弁は頭弱い証拠だぞ
少なくともこの板の大半は現在進行形で自転車でスポーツしてんだわ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:37:39.03 ID:u6PvZOaE.net

順番が逆なんだよ
体重絞ってから装備の軽量化なの
自転車に向かない筋肉を削ぎ落として自転車向きの身体に作り替えて〜とか言ってるわけじゃ無いのよ？脂肪を落とせって話よ

自分の足で走るのと自転車じゃわけが違うんだよ
自転車は総重量がそのまま負担になってるのわかる？このくらいもわからないかな？

あ、自転車たいして乗ってないからわかんないかw

380 ：1：2021/12/04(土) 14:40:50.94 ID:4h/6/eaw.net

ロードバイクで放浪と書いてあるだろ
お前の中では放浪もスポーツなのか？
スポーツしてない人はこの板にはいないし書き込めないというのはお前の意見なのか？
お前の美意識なのか？
自分の意見と事実をちゃんと区別して書き込めと>>73に書いただろ
おまえの美意識を吐露する場合にはそれがお前の主観にもとづく美意識だと添えて書き込めと>>73
に書いただろ
日本語をちゃんと読解しろ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:47:22.71 ID:u6PvZOaE.net

>>380
仕方ないなぁ
私の美意識としてはお前の存在そのものが美しく無いと感じているよ
言い訳するわ、嘘つくわ、自演はするわ、挙げ句の果てにはアドバイスは無視するわ
どれもこれも美しく無いね
救いようが無いなw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:48:23.24 ID:u6PvZOaE.net

スポーツしろとは言ってないよ？自転車に乗れと、そう言ってるだけだ

383 ：1：2021/12/04(土) 14:49:02.75 ID:4h/6/eaw.net

>>379
その順序性は事実なのか？意見なのか？
好きなものを好きなだけ食べることが好きなんだけど脂肪を30％とかじゃなくて20％
弱にしてるんだけどその体脂肪率だと自転車で放浪しちゃだめなのか？
それがだめだというのはお前の主観なのか事実なのか？
>>73の日本語は難しいか？
事実と意見の区別　主観（美意識）と事実の区別
これらをちゃんとしてくれってことを書いてるんだけどそんなに難しいことを書いたつもりはないのに・・・

384 ：1：2021/12/04(土) 14:54:07.77 ID:4h/6/eaw.net

>>380
そうか俺と美意識が違うか
それならお前と美意識が合う人だけ選んで絡んでろ
何度目かしらないけど美意識がちがう俺に対してもほかの人に対してもこのスレでは誹謗中傷は禁止だからな
倫理や法律に抵触してない人で美意識が違うという理由だけで誹謗中傷することは世間一般的にも間違いだ
さらに言えばそういう誹謗中傷自体が倫理と（場合によっては）法律に抵触する
俺はこういう人間っだ　ちなみに嘘はついてない（もちろん嘘だと言い張るなら勝手にそう思ってもらって結構だ）

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:54:15.40 ID:u6PvZOaE.net

また詭弁か？誰もダメなんて言ってないだろw
軽量化するなら体重からだってのわからない残念な脳みそに説明してあげるのは面倒だから自分で考えといい
うだうだ考えるの得意だろw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:57:20.85 ID:u6PvZOaE.net

>>384
嘘以外は認めるんだな…w
あくまでアドバイスしかしていないのに……
誹謗中傷だなんて酷い人なんだろうこの1！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:59:15.44 ID:u6PvZOaE.net

晒しあげとこう

388 ：1：2021/12/04(土) 15:12:01.37 ID:4h/6/eaw.net

>>385
そうか別にダメじゃないんだな　俺もダメじゃないと思ってたけど
俺は好きなものを好きなだけ食べたいからストイックに体脂肪率を15％まで下げない
これは俺の主観であり美意識だ
お前とは美意識が違うみたいだな　別にダメな理由（倫理や法規上）がないので俺はそうする
>>386
「（俺は）嘘はついてない」を「嘘以外は認める」と解釈したのか
論理学までわかってないのか　俺には手に負えないからもう俺にはレスつけないで
君と会話することは俺には荷が重すぎるから無理

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:31:45.41 ID:GuEOeC8a.net

＞ストイックに15％まで下げない

ブタの矜持ｗ
コテハン、ブタにしろよ

390 ：1 ：2021/12/04(土) 22:02:05.06 ID:w/WITdaM.net

>>GuEOeC8a
このスレのルールをガン無視して他人をブタと誹謗中層するのか
あるいは何度も引用してる>>73、>>330に書いた日本語文章を読解できないのか？
>>73に書いたようにスレチが延々と続くのも迷惑なんだよね
困ったんでhttp://hissi.org/read.php/bicycle/20211204/R3VFT2VDOGE.html
見たら君は平均時速15km/hなのか？
嘘呼ばわり承知で一応書くけど昨日18:00頃から都心から横浜みなとみらい周辺まで
自転車こいだけど帰宅ラッシュで混雑してたなかで俺は平均時速25km/hだったよ
17:40分過ぎに都心の自宅を出発して19時過ぎにはすでにモンベルの横浜山下店に居たよ
体脂肪率19％台は別に標準らしいけどそれを誹謗中傷するけどおまえは何でもかんでも
偏差値60以上なのか？　逆に言えば何に関しても標準以下の人間に誹謗中傷するのか？
自分がやってることを顧みろ　自転車で平均時速15km/hとかどう漕げばそんなに遅く漕げるんだ？
こういうことだよwww
他人をブタ呼ばわりする前に少しは自転車漕ぐ練習しろよｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:35:01.78 ID:GuEOeC8a.net

経験談と一般論の区別がつかないのか
ブタだしな

392 ：1：2021/12/04(土) 22:48:26.80 ID:w/WITdaM.net

ここは「ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ」スレだ
タイトルも何度も引用した>>73も読めないのか？文盲か？
日本語の単語がわからないのか？それとも文法がわからないのか？
日本語の単語は国語辞典ってものがあるからそれを引いて調べろ　引き方がわからなければ俺以外の
だれかに聞け
ダイエットの話は「★★☆自転車ダイエット☆★★194kg」スレでやれ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:54:40.43 ID:GuEOeC8a.net

経験談と一般論の区別がつかないのはダイエットしても無駄だけどな

394 ：1：2021/12/04(土) 23:02:15.58 ID:w/WITdaM.net

>>GuEOeC8a
てめえの書き込みのどこに一般論があるんだよ？
日本の勉強ちゃんとしろって言ったろ
一般論とかお前には難しい言葉を理解もしてないのに使うな
何度目かわかんないけど>>73を読め　スレチな話はすんな
5chのスレッド一覧に並んでる各スレがそれぞれどんな話題をするスレなのか
タイトルを読んで想像できるようになる訓練から始めろ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:10:07.28 ID:GuEOeC8a.net

やっぱりブタには一般論と経験談の区別がつかないんだな
どのスレ行っても俺は俺は俺は俺は
それでよく人間社会で生きていけるな
養豚場はみなそんな感じなの？

396 ：1 ：2021/12/04(土) 23:14:57.14 ID:w/WITdaM.net

>>GuEOeC8a
てめーがもし日本語理解できてたとしたら確信犯でこのスレのルールをガン無視して
この俺に喧嘩売ってんかこの野郎？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:18:40.15 ID:GuEOeC8a.net

１　体重も装備もどちらも同じ「重さ」であってブタが装備だけを議論するのは片手落ち。痩せろ
２　一般論として仮定で出した数値をもとに、お前はそんな速度で走るのかというバカまるだしのマウント止めたら？

という主張。理解できないの？ブタだから？

398 ：1 ：2021/12/04(土) 23:23:45.50 ID:w/WITdaM.net

>>GuEOeC8a
おいっコラ？なめて調子こいた態度で俺を小ばかにしたことを謝罪しろ
それかてめえはどこ住みだ？　一度会っててめえが小馬鹿にする俺と会ってケリつけようぜ
どこ住んでんだよ？　どこなら来れるんだ？　行ける場所なら行ってやるからタイマンでもなんでも
やってケリつけてやるよ　それとも小馬鹿にするだけでチンコ縮み上がって怖くてできないのか？
臆病者の根性無しか？　

399 ：1：2021/12/04(土) 23:28:51.95 ID:w/WITdaM.net

>>397
>>73に書いたように
仮説を立てて議論を進める場合はそれが仮説であることを添えてレスしろ
帰宅ラッシュ時の混雑した都心から横浜まで平均時速25km/h　信号間は32km/h以上
で走ってる俺が装備の軽量化して何が悪い？
パワーウェイトレシオはガチ競技者と比べればショボいけど放浪する分には十分だと言ってるんだよ
俺が言ってることが嘘？嘘つき呼ばわりしてんのか？それもてめえの仮定だろ？
俺が言ってることを嘘と決めつけるのもてめえの中では事実でも仮定にすぎなないんだよ
マジで日本語の読解力ない奴とは話ができないんだよな
マジで迷惑だから消えてくれないか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:39:20.88 ID:GuEOeC8a.net

時速何キロで走ろうが、脂肪と装備どちらもグラムではかれる数値だという事実は変わらない。これは事実。分からないの？ブタだから？

仮説だと言わなくても普通の人は理解できるんだよ。
お前の理解不足を俺が補わなければならない理由はない
学習塾じゃねえんだよ。そうして欲しかったら金払え

そもそもお前に言ってねえよ。必死チェッカー使ってまで探した他スレのレスに噛みついてきて俺に分かるように書けとか、お前の脳はどうなってんの？ブタの世界じゃ普通のことなのか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:41:07.77 ID:GuEOeC8a.net

>>398
ブーブーうるせえよ
檻の中でイきってろ

402 ：1 ：2021/12/05(日) 00:31:13.99 ID:zlE5163s.net

>>400
体脂肪率19％でパワーウェイトレシオが人並の人間が放浪するのに装備を1�s削るのが何が悪いって
言ってんだよ
てめえは旅行行く人や登山する人が荷物を1�s削ろうとしてる場合に体脂肪率を15％にしろっていうのか
>>73で
一般的な世間の認識とは違う主張を述べる時には説得力のある根拠を添えてレスしろって何度も引用してる
のになんで書いてあることの意味がわかんないんだ？
俺はスパイク数十グラムの軽量化でタックルを交わしたりトライやタッチダウンできた実体験に基づいて
事故回避の効果があるのではないかという論理を展開してるのに
なんでお前は自分の仮設と事実を混同して自分の思い込みを他人に押し付けようとしてるんだ？
>>73 も>>330も言うまでもない日本人の常識なのに守れなてない奴が散見してるようだから
あえて俺が明示的に書いてあげてしかもそれを何度も引用してるのになんでお前は日本語読解できないんだ？
他人に誹謗中傷するなって何度も言ってるだろ？　おまえは本当に日本語が読めないのか？
お前のような非常識で学習能力のない奴はこのスレに出入り禁止だ
俺はお前のような非常識で失礼な奴は今後一切相手にしない

403 ：1 ：2021/12/05(日) 00:34:57.23 ID:zlE5163s.net

あーーほんとイライラするわ
失礼で馬鹿な奴相手にすると本当に時間の無駄だわ
マジでこのスレに二度と書き込むな　てめえの美意識と思い込みに共感してくれる奴だけで
好きなスレ立ててそっちでやれお邪魔虫

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 01:09:45.22 ID:ilYF5NUE.net

＞ブタが軽い道具使って何が悪いブヒ？

良いか悪いかなんて話してねえよ
無駄で無意味だって言ってんの

405 ：1 ：2021/12/05(日) 01:23:00.16 ID:zlE5163s.net

>>404
臆病者で口先だけで馬鹿
旅行者や登山家が荷物を減らすのが無駄で無意味なのか？
事故直前のとっさの回避能力で軽さは効果を発揮しないのか？
>無駄で無意味だって言ってんの
お前の中の仮説を事実であるかのように断定するな
あと日本語の読解力が無くて臆病者で口先だけなくせに他人を誹謗中傷するな
あとお前のように意地が悪くて臆病者は大嫌いだわ虫唾が走る

406 ：1 ：2021/12/05(日) 01:26:10.57 ID:zlE5163s.net

>>404
だからもうここには書き込みすんなって言ってんだろ？
俺に惚れてんのかよｗww　キショいわ〜〜　

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 01:33:24.71 ID:ilYF5NUE.net

＞今後一切相手にしない

自分から言い出して1日も守れないブタ
口先だけ
ブヒブヒ言ってろ

408 ：1 ：2021/12/05(日) 01:37:03.07 ID:zlE5163s.net

イライラしたから一年ぶり？くらいに腕立て伏せしたらまだ100回できた
少しすっきりした
自転車よりこっちのほうがイライラしたときにはスッキリする効果は高そうだ

409 ：1 ：2021/12/05(日) 02:52:17.11 ID:zlE5163s.net

・放浪の旅において荷物の重さを減らすのが無駄←ただの仮説なのになぜか断定
・（体脂肪率が標準の範囲内の人でもさらに）体重絞ってから装備の軽量化をする順序性がある←ただの意見なのになぜか断定
しかもコメントには必ずと言っていいほど相手を侮辱する"ブタ"とかの蔑称を含めて誹謗中傷する
しかもこれらはすべて再三再四>>73や>>330を引用して注意を促してるのに読解力不足か
そもそも他人をナメきってガン無視のいずれか
ナメた態度をしつづけるからタイマンでケリをつけようと提案したら臆病者で根性無しの本領を発揮して応じようとしない
こういう馬鹿で根性無しで臆病者で底意地の悪い輩がネットには多すぎる
こういう精魂が腐りきった奴は甘やかされすぎて育ったのかすべてに負けて卑屈になったのかしらないけど
ぶん殴って精魂を叩きのめしてやった方がこの国のためにも本人のためにもいいと思うんだよね
今の教師や親や先輩って精魂が腐りきってる軟弱者を甘やかしすぎてかえってスポイルしてると思うんだよな

410 ：1 ：2021/12/05(日) 03:00:26.29 ID:zlE5163s.net

日本人の常識である>>73や>>330がわかってないのに本人は自分の思慮が浅い自覚がない
それにもかかわらず本人は自分の知性に根拠のない自身をもって他人を「侮辱」つきで誹謗中傷する
自転車板にはこんな奴が多すぎる　ほんとにこの国の将来が不安になる　まあ5chや特に自転車板
は特別にこういう奴らが多いだけかもしれないけど
まあいっか　俺の知ったこっちゃない

411 ：1 ：2021/12/05(日) 03:18:17.54 ID:zlE5163s.net

これからは嫌いな奴にはレスしない
根性無しやルールをガン無視してナメた奴にはレスしない
俺は冷酷な人間だ　公務員じゃないんだから嫌いな奴とは絡まない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 03:19:31.34 ID:eqFgYAVl.net

1が理解力乏しすぎてもはや狂人じみてきたな…こわ

413 ：1 ：2021/12/05(日) 03:22:27.48 ID:zlE5163s.net

ていうか割と当たり前なことを言ってる>>73や>>330
に書いたことを素で理解できてない人かもしれない
マジで3行以上の日本語は俺が英語の詩を読んでも理解できないのと同じ感覚で
読解できない人がいるみたいだし　
俺は冷酷な人間だから俺が想像する以上に読解力のない人や論理学を理解してない人と
の会話は俺の能力的に無理だから会話をあきらめてレスしない（できないので）

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 03:27:14.19 ID:eqFgYAVl.net

レスしないからの即レス…まじこわ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 03:49:09.14 ID:ilYF5NUE.net

ちなみに豚の体脂肪率は14〜18％
つまりコイツはブタ以下
ブタ扱いしてもらって感謝すべき

416 ：1 ：2021/12/05(日) 03:59:27.28 ID:zlE5163s.net

放浪の旅の荷物の軽量化がかなりできてきた
誰かに言われるまでもなく先々月の体重89�sから現在86�sまで減量化を荷物の減量計画
と同時進行で継続中　ていうかただ体脂肪を減らすだけではなく俺の場合は自分のFTPを
改善することに意識を向けている（体脂肪率低下とPWR改善は副産物）
俺の放浪先は海沿いが多い予定なのでPWRよりもFTPにフォーカスしたい
俺の意見では荷物の軽量化計画推進とFTP増大は並列で進行できるのでFTP増大（副次的に体脂肪率低減）
の次に荷物の軽量化という順序性を認識してない（これは俺の意見でかつ採用）
【昨日買ったもの】
・モンベルの化繊ジャケット（洗濯機可、乾燥機NG）
【これから買おうか検討中】
・ジオライン薄手タートルネック長そでシャツ
　※半袖丸首は持ってるけど冬は長そでタートルネックの方が良さそう
　　理由は上に着るものに肌が直接当たらないようにすることで洗濯頻度の高い服装を
　　ボトムレイヤーのアンダーウェアに集中することでミッドレイヤーの衣類の洗濯頻度を
　　下げることが狙いの一つ
　　もう一つの狙いはボトムレイヤーで首筋から腕全体を覆うことでボトムレイヤーが受け持つ
　　保温性の範囲を広げる狙い

417 ：1 ：2021/12/05(日) 03:59:44.82 ID:zlE5163s.net

・ジオライン薄手タイツをもう一着
　※パンツを持たず薄手タイツの着替えをひとつ持って下着を兼用させる
　　走力がこの1か月間に多少向上したみたいで同時に一回の走行で思った以上に全身に汗をかく
　　ようになったためできるだけ肌とトレッキングパンツが接触しないようにすることで
　　トレッキングパンツの洗濯頻度を減らす狙い　同時に汗をかくようになったので当初
　　一枚だけ持つことを想定していたジオラインタイツの洗濯頻度を増やす必要性を感じたため
・薄手の襟付きシャツ
　※ミレーのARPI SHIRT　10,000円くらいを検討中
　　街でリモートワークをする際にカジュアルなシャツを着てた方が街に溶け込めるように思った
　　またジオラインアンダーシャツとミッドレイヤーの化繊ジャケットが直接触れるより間に洗濯
　　と乾燥が容易なシャツを入れた方がいいように思えた
つまり自転車を漕ぐ強度が向上したと同時に汗をかくようになったため
アンダーウェアやシャツでミッドレイヤー以上の衣類の汗汚れを遮断すると同時に
街着として自然なものの採用と温度によるトップに着る服装のバリエーションを増やし
軽量化と洗濯容易性と温度調節性で最適化することが狙い
【まだやってないこと】
・音声SIM契約
・後輪のタイヤ交換
・メモリ8GB以上のスマフォ選定
・スマフォとノートPCで兼用できるモバイルキーボードとモバイルディスプレイ問題
　※最後は作業効率化のためで必須ではない　大きい画面が必要な業務が始まったら
　　輪行で自宅に戻ってまた出直せばいいかもしれない
・ペグ問題

418 ：1 ：2021/12/05(日) 05:03:21.75 ID:zlE5163s.net

先月7〜800kmくらいは走って3�s痩せたが
体脂肪率はそれ自体を意識して血眼になって減らそうとしない方がいいと個人的には思う
体脂肪率が低すぎても風邪ひきやすくなるっていうし
事故ったときに衝撃を多少は吸収してくれるので多少脂肪が乗ってた方がタックルされても
痛くなかった（大半は筋肉が衝撃を吸収してくれてたと思うが）
肉ばかり食って炭水化物をほとんどとらないことを昔一か月やったけどやたらとスタミナが
落ちて不健康なかんじになった経験もある
普通に飲み食いして有酸素運動を程々に継続的にやって半年とか1年間かけて体脂肪を自然と
減らすのが俺の中では一番いい方法だと思ってる
放浪しはじめたらまた体脂肪は落ちるのではないかと思っている
違う学説もあるかもしれないがもしもっといい方法に出会えたら柔軟にやり方を変える可能性もある
が今のところ体が重くて階段上るのがしんどいとかないので体脂肪率が19％台である現状を
問題意識としてとらえていない

419 ：1 ：2021/12/05(日) 10:04:11.04 ID:zlE5163s.net

俺が書いてないことは俺がやってなことと推測してそれを確かめもせずに断定する
俺は先々月くらいから放浪のために自分のFTPを高めるためにリモートワーク後に毎日都心から横浜とか
都心周辺を東西南北ぐるぐる走って毎日30〜90kmくらい走ってた
上の方で俺が4輪車で放浪してた時に毎日一万円くらいガス代使ってたことを嘘と断定した奴
が複数いたけど自動車旅で下道を毎日500km以上走るって想像できないことか？
途中の寄り道で市街地走行をしたり海岸線沿いにくねくね道を走ったり
したら簡単に距離数出るだろ　地方の主要道なんて制限時速60km/hでもみんな下手したら90km/h
くらい出しててその流れに乗って走ってたらどんどん走れちゃうだろ
制限時速50km/hの道を50km/hで走ってるなんて逆に少数派なんじゃないか？
根拠もないし4輪車で長距離旅もしたことなさそうな奴が勝手な想像して自分の想像を事実
と勘違いして放置してても自分の思慮の浅はかさに一切気づかない
しかもそんな奴が複数いてこの板ではまさかそういう思慮不足な奴の方が多数派なんじゃないか
という推論を抱かせる

420 ：1 ：2021/12/05(日) 10:13:33.81 ID:zlE5163s.net

もしかしたらざっと計算したら先月1000km以上走ってたかも
距離なんか気にしてなかったけど週末は館山行ったり関宿城行ったり
三浦半島も3回くらいいったり平日も横浜まで4回くらい行ったし

421 ：1 ：2021/12/05(日) 10:30:32.86 ID:zlE5163s.net

今日はミレーの実店舗とモンベルストアに行ってくるかな
そんで仕事も少し片づけるか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 11:34:09.69 ID:oqCLQxCX.net

時速50km/hで走って1時間50km進むのは信号が全くない時だけだ
真夜中で速度出し放題でもなければ普通に走って市街地通ればクソ田舎走ってても実際の時速は30-40km/hに落ちる
ロシアじゃあるまいし日本のどこの下道走れば1日に1度も市街地通らず585kmも走れるんだよ
前に車がいれば速度上げたくても上げられねえのも知らねえし

それとも毎日15時間から20時間も休息とらずになにも観光もせずに食事もせずに毎日毎日ただただ2ヶ月も走り続けたって？
出来るわけねえだろ、ばっかじゃねえの

鹿児島から稚内まで走っても2500kmしかないこの国でどこを走れば2ヶ月で35700km走るんだよ。その割に北東北と北海道は行ってないんだっけ？
車を運転したことねぇなこの大うそつき野郎は

どうせチャリの話も筋トレの話も適当に盛ってるだろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 11:47:13.92 ID:eqFgYAVl.net

急に実は乗ってましたアピールし始めて草

424 ：1 ：2021/12/05(日) 13:41:58.17 ID:zlE5163s.net

>>422
まさに真夜中で速度出し放題で一日15時間以上とかやってたんだよ
当時は制限速度は無視してガンガン飛ばしてたんだよ
当時は若かったからキャノンボーラーかラリーレースな感覚でぶっとばしてたんだよ　　
>>423
仮定と事実を一緒くたに断定するな

嘘だと思うなら好きにしろ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 13:50:24.81 ID:3uWBBSBl.net

1=馬鹿で根性無しで臆病者w
こういう精魂が腐りきった奴は甘やかされすぎて育ったのかすべてに負けて卑屈になったのかしらないけど
ぶん殴って精魂を叩きのめしてやった方がこの国のためにも本人のためにもいいと思うんだよね
今の教師や親や先輩って精魂が腐りきってる軟弱者を甘やかしすぎてかえってスポイルしてると思うんだよな

426 ：1 ：2021/12/05(日) 13:54:18.49 ID:zlE5163s.net

ていうか言われて気づいたけど
もし今だったら4輪車で制限速度守りながら放浪したら一日250kmくらいしか走れないか
そうしたらロードバイクと大差ないなｗ
4輪車放浪はおとなしくやってたら金食い虫なだけで自転車と大差なしじゃ
やはり放浪はロードバイクの方が4輪車より得じゃん　

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 14:15:04.78 ID:oqCLQxCX.net

観光旅行で2ヶ月真夜中に移動してたのか
でお前の星だと真夜中って何時間あんの？
ブタよりバカだな

428 ：1 ：2021/12/05(日) 17:26:10.70 ID:zlE5163s.net

宝町から産業道路経由でみなとみらいまで32.2kmが1h15mだった
平均時速25.76km/hだった
https://imgur.com/a/eVCV4MH
デブで精魂が腐りきってる軟弱者の貧脚だからストップアンドゴーが多い街乗りは遅すぎて
蠅にとまられちゃったよ

429 ：1 ：2021/12/05(日) 17:36:24.45 ID:zlE5163s.net

コンビニ出てから自転車にまたがって乗って発進する時間と
みなとみらいについてカメラで撮影した時間を合わせて1分としたら
平均時速は26km/hか
86�sのデブとはいえ貧脚すぎて情けないな　
ガチ勢から笑われちまうけど自分のふがいなさは自覚してるからしょうがない
精魂が腐りきった馬鹿のヒョロガリなのになぜか貧脚な奴から笑われても別に何とも思わないけどなｗ

430 ：1 ：2021/12/05(日) 17:47:31.76 ID:zlE5163s.net

>>422
俺がいつ筋トレの話を盛ったんだよ？
だいたい日本縦断をスピード違反上等でやって丸5日もかかると本当に思ってんのか？
自転車だって5日と16時間で日本縦断した人がいるのに
俺はスピード狂だったから当時なら一日1000km以上走った日もあったんだよ

431 ：1 ：2021/12/05(日) 18:01:00.39 ID:zlE5163s.net

>>427
俺がいつ観光旅行したって言ったんだよ
憶測と事実をいちいち混同してるな
俺が車で放浪したときは観光地はたぶんどこも寄らず名前もない海辺や岬にちょっと車を止めて景色を眺めて
林道を走って河川敷走って街中ぐるぐる2周りくらいして山道の下りも時速100km/h出して
ほとんど高速道路状態の一般道は時速120km/hくらい出してときどき飯食って
夏場だったから公園でペットボトル使って体に水ぶっかけて洗ってまたすぐエンジンかけて
走ってたんだよ　だいたい観光地なんて野郎一人で行っても何にも楽しいことないだろｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 18:32:08.81 ID:oqCLQxCX.net

ブタは質問に答えねえのな
もう一度聞くが
お前の星は真夜中は何時間なんだ？

433 ：1 ：2021/12/05(日) 18:33:10.81 ID:zlE5163s.net

>>432
お前コテハンつけろ
NGに入れるから
ていうかもうくんなお邪魔虫

434 ：1 ：2021/12/05(日) 18:35:52.46 ID:zlE5163s.net

4輪車で一日250kmしか走れない奴は日本縦断に10日もかかるらしい
もう急ぐときはロードバイク乗った方が得じゃねｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 18:38:27.45 ID:oqCLQxCX.net

全てが嘘っぽくなってきたな

436 ：1 ：2021/12/05(日) 18:44:57.81 ID:zlE5163s.net

4輪車で一日500km走るって簡単にできることまでも嘘と断定されてたら
もうコミュニケーションにならないんだけど
仮説を事実と混同するなと何度も言ってるのに
お前にとっての不可能はほかの人にとっては別に不可能でも何でもないこと（4輪車でスピード違反放浪の真似は非推奨だけど）
なんて星の数ほどあるのになんでそんなことで嘘呼ばわりされてスレを荒らされなきゃなんないんだ
もしかして俺の過去にやった大したことないこともお前にとっては実現不可能なウソ呼ばわりされそうだわ
マーク�Uやハイラックスサーフで一日500kmなんて（スピード違反上等なら）やろうと思ったらだれでもできることなのに

437 ：1 ：2021/12/05(日) 18:50:00.97 ID:zlE5163s.net

>>428
も突っ込みどころはあるけど86�sのデブでも都心から横浜中心部まで（真夜中以外の時間帯で）
平均時速26km/hで簡単に走れるのにこれもお前の中では嘘なんだろうなｗ
ていうか放浪するのにこれ以上ダイエットって必要なの？　平均時速30km/h巡航速度40km/h
になるくらいまで脂肪落とさないと装備の軽量化を語る資格はないのかね？w
たしかここからだよなお前の突っ込みの発端は

438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 18:52:19.16 ID:oqCLQxCX.net

おいブタ、答えろよ
真夜中は何時から何時までだ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 18:55:47.01 ID:oqCLQxCX.net

嘘つきブタは質問に答えられません
嘘がばれるから

440 ：1 ：2021/12/05(日) 19:02:19.72 ID:zlE5163s.net

このスレでも書いてるように装備の軽量化の目的は
�@ヒルクライムの負担の軽減
もそうだけどそれだけじゃない
�A突然の危機回避の際のクイックネスの発揮
�B輪行や階段上り降りやネカフェに持ち込むときや故障したときなど自転車や装備がすべて手荷物になった
　場合の負担の軽減
�C段差などを乗り上げた時のタイヤやスポークへの負担の軽減
をすべて総合的に考えて荷物と自転車の軽量化を想定してる（たぶんどこかで書いてるはず）
上記の�@は確かに体脂肪を減らしてPWRを増大させる効果と装備を軽減する効果は同じだが
�A〜�C特に�Bは装備の軽さが要請される
勝手な憶測で事実と仮定を混同して日本語読解を放棄して口汚く他人を誹謗中傷するなお邪魔虫

441 ：1 ：2021/12/05(日) 19:06:03.76 ID:zlE5163s.net

>>oqCLQxCX
おまえは出入り禁止だった
真夜中がいつからいつまで？
いつまでなんだろうね日本語はあいまいだねｗ
真の夜中じゃね？
車で１０日間もかけて日本縦断したら１０回は訪れるけどその期間中のどこかじゃねｗ

442 ：1 ：2021/12/05(日) 19:16:12.08 ID:zlE5163s.net

>>oqCLQxCX
あとお前みたいに５ch煽りのエキスパートwじゃないから
俺はレスバトルとかは得意じゃない（別に得意になりたいとも思ってないけどｗ）
だからこれ以上スレが脱線しるのは少なくとも俺にとっては得はない
なんでおまえは出入り禁止で
俺はもうこの無駄な（どこかで聞いたような・・・）ネット上での言い争いを中止する
お前は出入り禁止
好きに俺を嘘つき呼ばわりしてくれて結構
ああ疲れたｗ

443 ：1 ：2021/12/05(日) 19:56:23.02 ID:zlE5163s.net

22:00〜5:00まで平均時速60km/h（信号間は100km/h）くらいで走ってたら420km
走れちゃうね　昼間も200kmくらい走ったら620kmくらい走れちゃうけど
なんでここが突っ込まれてるんだろう
馬鹿の相手は面倒くさい

444 ：1 ：2021/12/05(日) 20:30:13.57 ID:zlE5163s.net

ていうか地方の国道でみんな時速50km/hで走ってるとおもってるんだろうか
トラックも乗用車も８０km/hくらい出してて元気いい奴は100km/h出してた記憶
があるんだけど　俺の記憶は間違ってるんだろうか　素朴な疑問

445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 20:32:34.50 ID:sloa21xt.net

>>444
間違ってるわー
つうかオマエってキチガイ？

446 ：1 ：2021/12/05(日) 20:36:31.57 ID:zlE5163s.net

時速180km/h出して愛知のバイパス走ったことはあったけどあんときはさすがにやりすぎだったなw

447 ：1 ：2021/12/05(日) 20:44:24.06 ID:zlE5163s.net

俺みたいなやつは車を運転してはいけないな
だから今は車は運転してない

448 ：1 ：2021/12/05(日) 20:56:40.04 ID:zlE5163s.net

【今日買ったもの】
結局ミレーの1万円のシャツ買わないで2,900円のシャツ買った
安さは正義
何らかの事情でもっといいシャツが必要になったら途中で買えばいい
【結局買わなかったもの】
・ジオライン薄手タートルネック長そでシャツ
必要になったら途中で買えばいい
・ジオライン薄手タイツ
必要になったら途中で買えばいい

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:08:06.95 ID:eqFgYAVl.net

突然の危機回避ウケるな
安全性かなぐり捨てて中華の安パーツをさらに加工して使ってるのに
速度違反上等とか言ってるし信号無視に逆走なんでもしてそう

450 ：1 ：2021/12/05(日) 21:14:04.34 ID:zlE5163s.net

速度違反上等はまだ20代だった頃の話
今はもう改心したわ
中華パーツはどっかで書いたようにテストしながら使ってる俺のテストにパスして俺が俺に保証して俺が使ってる
憶測で危険と決めつけるけどこのプロセスを監査でもして言ってるのか？
この憶測で決めつけの頻度の多さよ

451 ：1 ：2021/12/05(日) 21:21:16.12 ID:zlE5163s.net

さすがに俺の長文のせいでこのスレでどかに書いたことを読まずに突っ込まれるのは
ある程度仕方ないか　検索までして突っ込むより憶測で批判から入る方が楽だしな
「ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ」スレはすでに答えがあることを
いきなり箇条書きでわかりやすく答えを体系的に整然と書くスタイルではなく
一部の賢者のアドバイスもいただきながら俺のブレーンストーミングの過程を時系列に
書き足していくスタイルだし

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:23:00.57 ID:eqFgYAVl.net

高級パーツが高くて軽い理由と中華パーツが安くて軽い理由わかるかな？
わからないよね、可哀想に

453 ：1 ：2021/12/05(日) 21:24:30.02 ID:zlE5163s.net

ていうかSIM以外は当初想定してた道具が一通りそろったからそろそろ行ってみるかな
でもなんかまだ不吉な予感がするんだよね
なんなのかしらないけどｗ
会社の動きかな・・・　どんなアクションがあっても立ち回れるようにしとかないと
なんか起こりそうな予感がする

454 ：1 ：2021/12/05(日) 21:38:06.36 ID:zlE5163s.net

>>452
だからなんでそんな「もやっ」とした霧のようなことを「根拠？」に俺の中華カーボンフレームを
否定するんだ？　お前いとっては五里霧中なモヤモヤの向こうにある中華カーボンフレームでも
俺にとってはもう実物が手元に在って馬鹿力でダンシングしてヤビツ峠や和田峠を登ってみたり
トータルで5000kmくらい走ってみて手ごたえを感じて大丈夫だと自分で自分に承認を与えてるんだよ
この間だって大阪まで行ってきたし　その前も神奈川県と都心の間を何往復もして小さいヒルクライム
も登ったし下りも走ったし　先月もたぶん1000kmくらい館山やら関宿錠やら九十九里浜まで行ってきたし
三浦半島も何往復もしてるし横浜とか23区内とか近場の走りは無数にこなして言ってるんだよ
不穏な振動や異音やぐらつきやしなりはまだ俺は一度も観測してない
たまたま当たりロットだったかもしれないけど不動産売買だって似たようなもんだ
むしろリスクは小さくて外れた時はかすり傷で済むから問題ない
それより整備不良で乗ってるクロスバイクとかルックロードバイクの方が突然破断とかするんじゃないか？
ルックロードバイクは数えきれないほど乗りつぶしてきたし途中でクロモリフレームが突然破断した
こともあるけどそんときはそんときだ
そんなことよりお前の使ってる家電製品や家具が突然崩壊することを心配した方がいいんじゃないのか？
文句があるなら中華カーボン販売者と使用者にお前の根拠で違法性を訴えて告訴しろよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:44:58.68 ID:eqFgYAVl.net

お前やらかしたな、今ヤビツ通れないぞ

456 ：1 ：2021/12/05(日) 21:46:42.80 ID:zlE5163s.net

表ヤビツは今年の8月には登れたが？

457 ：1 ：2021/12/05(日) 21:49:12.81 ID:zlE5163s.net

間違った根拠で否定するな
マジで何回>>73と>>330を引用させるんだ？
複数がそろいもそろって日本語読解力0のパッパラパーか？
ここはすごい世界だなｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:50:26.56 ID:eqFgYAVl.net

ちなみにフレームの話じゃなくてブレーキの話な

459 ：1 ：2021/12/05(日) 21:53:51.21 ID:zlE5163s.net

あいまいな評判で実物をテストしてる人のテストを監査もしないでダメ出しするとか
俺が登ったのが８月かどうかも確かめずに間違いだと断定するとか
おまえらひきこもりなのか？　すこしは物事の考え方の基礎とか日本語の使い方とか
礼儀を学んだらどうだ？　俺には知ったこっちゃないけどな

460 ：1 ：2021/12/05(日) 21:56:17.50 ID:zlE5163s.net

>>458
確かに中華ブレーキは一回折れた　そんで別のを買って多少工作して取り付けた
現在走行テスト中　これも不安のひとつかもな
機構が単純だから使いながらモニタリングできてるから経過観測中だ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 22:26:39.31 ID:eqFgYAVl.net

折れてんじゃん…お前相当恥ずかしいよ

462 ：1 ：2021/12/05(日) 22:37:55.14 ID:zlE5163s.net

折れたら対策考えて解決すればいいだろ
計画段階で安かろう悪かろうの方を選んでみて壊れたら交換するだけだ
世の中のシステムで最初から壊れることを織り込んで計画して実装されてるものなんていくらでもある
折れたら片方のブレーキだけで走れるところまで低速で走って無理なら輪行袋に入れて持ち帰る
近場なら電車でいったん自宅に帰ってパーツと工具を持って出直す
何が恥ずかしいのかわからん
システム内のディスクが壊れて交換されるまでの間冗長化された残りのディスクがリビルドして
サービスを継続させる計画もお前の中では恥ずかしいのか？
絶対壊れない物を10倍の値段で選定せずバックアップやリカバリ計画を立てて運用されているものなんて
いくらでもあるが？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 22:48:10.83 ID:oqCLQxCX.net

嘘つきは言葉数が増えるよな
運転したことがある奴なら100％嘘だと分かる

464 ：1 ：2021/12/05(日) 22:51:05.50 ID:zlE5163s.net

文字数の多さで嘘かどうか判断してるお邪魔虫が来た
どっかいけ　二度と組んな
>>462
のどこが嘘なんだw
お前の中では嘘なんだろうけどな　日本語読解力が無いからな　ある意味無敵だ
俺だって運転したことがある奴だよ（かなり乱暴な運転だったけどな）

465 ：1 ：2021/12/05(日) 22:53:13.66 ID:zlE5163s.net

>>461
なんで自分の価値観を押し付けてることに自覚がないのか?
なんで自分の視野が狭いかもしれないという可能性を思いつかないのか?
そろいもそろってマジでやばいな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 23:04:49.66 ID:oqCLQxCX.net

何から何まで嘘だらけ

＞確かに計算が合わなそう　なんで一日1万円くらいガソリン代使ってたんだろう
＞昔の話だからよく覚えてないけど　地方の国道は時速100kmくらいで走ってたからかな
＞なぜか警察には捕まらなかったけど　あと一日10時間よりは乗ってたような気がする
＞平均50km/hで10時間走れば500kmくらいだよねたぶんそれくらいは走ってたかも
＞正直よく覚えてないけど毎日ガス代で1万円札が飛んでってたのは覚えてる
　
こんなおぼろげの記憶が


＞まさに真夜中で速度出し放題で一日15時間以上とかやってたんだよ
＞当時は制限速度は無視してガンガン飛ばしてたんだよ
＞当時は若かったからキャノンボーラーかラリーレースな感覚でぶっとばしてたんだよ　　

＞途中の寄り道で市街地走行をしたり海岸線沿いにくねくね道を走ったり
したら簡単に距離数出るだろ　


ほー。随分走りの中身が明確になったもんだなｗ


＞ちなみに清水らへんを走ってて急に南アルプスの林道に行きたくなってそのまま北上してまた
＞静岡に戻って着たり　知多半島や渥美半島の先っぽまで行きたくなって戻ってきたり
＞紀伊半島を一周しながら途中の山道に入ってみたり　四国や中国山地や九州でもこんな感じ
＞薩摩半島の先っぽ行って次に大隅半島の先っぽ行ってとか


お前、真夜中の主要国道を100km/hで休憩もとらずに延々走ってたんちゃうんけ？夜中に林道100km/hで走ったのか？

嘘つきブタが口から適当に出任せ言ってるだけ
お前の証言なんて裁判でも絶対に証拠と認定されねえよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 23:19:26.23 ID:eqFgYAVl.net

>>462
何が恥ずかしいのかもわからないんだな
降りでスピード出てる時にレバー折れてたらお前最悪死んでたんだよ
人殺してたかもしれないんだよ
なんで高級パーツが高くて軽いのか、中華パーツが安くて軽いのかほんとにわかんないんだな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 00:59:29.80 ID:ZtQKw0Q4.net

ばれない嘘ならついてもかまわないと思っている人間のクズ
しかし頭が悪くて嘘もモロバレ
気に入らなければ殺すと脅迫
人間社会に最も不要な存在であることは間違いない

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 07:34:26.22 ID:96EPFesy.net

便所の落書きを書くヤツとその矛盾の揚げ足とるヤツの応酬
まさに「５ちゃん」やね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 08:21:49.07 ID:hBentCBY.net

実に面白いな！

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:32.31 ID:96EPFesy.net

５ちゃんのイイところは，安全圏に身を置いて相手を罵倒できるとこ。

472 ：1 ：2021/12/06(月) 11:06:50.13 ID:uXc1QxMi.net

仕事中だけどおまいらとこの国のためにちょっとだけ相手してやるよ
>>ZtQKw0Q4
お前自身だけのためのレスパバトルのトレーニングの私物利用に相変わらず余念がないな
俺には自転車やツーリングの趣味はあるけどおまえみたいなレスバトルの趣味がないから
俺がかなり昔のことで記憶があいまいなのを不得意なレスバトルに一生懸命つきあってやってるけど
人の記憶のあいまいさをつついてスレの本題と関係ない話題の重箱の隅をつついておまえだけ
がこだわってるレスバトルの勝利に執着してるのか？
こんな奴がもし法曹関係の仕事を目指してたり政治家を目指してたりしたとしたら
底知れない俺みたいな小市民は底知れない戦慄を覚えずにはいられないな
無数の冤罪を量産したり　手段を選ばない有罪をでっちあげたり　はたまた民〇党の某政治家
のように与党に対する枝葉末節の重箱をつつくようなくだらない質問攻勢での重大な政策の遅延を招き
国益を大幅に損なわせるような奴
俺のような奴が世の中で一番要らない奴とか誰か書き込んでるけど
そんな巨悪はチョイ悪や軽犯罪者以上に国民にとって害悪でむしろ権力を手に入れないで
おとなしく引きこもってもらってせいぜい5chの煽り趣味に安穏としてもらう方がこの国のためだろうな

473 ：1 ：2021/12/06(月) 11:07:12.42 ID:uXc1QxMi.net

あとレスバトルは俺は不得意だし自転車でもキャンプでもツーリングでもなく本当に俺は
興味ないから負けを認めてさっさと終わらせたいんだよね　この気持ちわかるかな？
勝敗関係はスポーツや仕事や就職活動や勉強で少しは満足した結果を出したことがあるから
5chのレスバトルでまで勝敗にこだわりたい欲求はないんだよね　たぶん君は違うと思うけど
だからレスバトルに関しては形式的には君の勝ちでいいよ　ただし俺は繰り返し言わせてもらうけど
記憶のあいまいさは別にして基本的には嘘は何も言ってないことは譲らない
良いことじゃないけど俺も若いころは無茶はいっぱいやったしラリーやクロカンやキャノンボーラー
にあこがれて車で放浪したが改心して今は車は乗ってない
それよりも俺の発言のウソを立証したいなら俺のあいまいな過去の発言部分じゃなくて
デジタル画像をアップした>>428に関して突っ込みはないのか？
たとえば電車では遅すぎて無理だけどタクシーに乗って高速道路を使ったとか自分でレンタカー
を借りたとかデジタル画像を編集して捏造したとか
いっぱい突っ込みどころはあるだろ？
直近でおれがやったことなら記憶がしっかりしてるからまだましな応対ができるぞ
なんならもう一回走ってもっと確実な証拠をとって応じてやってもいいぞ？

474 ：1 ：2021/12/06(月) 11:21:16.58 ID:uXc1QxMi.net

>>467
これは失礼　そしてためになる忠告とアドバイスに感謝します
上の方であなたは俺を「お前」と呼称したり俺の発言を嘘と決めつけてヤビツ登ったことを
嘘断定したりしていたからZtQKw0Q4から吹っ掛けられた煽りの便乗と勘違いして
枝葉末節重箱の隅への煽りと勘違いしていたが
あなたの内容は確かに適切だと俺も思う
中華カーボンフレームに関しては（たぶん）5000km以上をいろいろな局面を想定して走って
自分なりのテストを計画して実施し最初はおそるおそる低速走行や人がいないヒルクライムの山道
での本気登坂などで徐々に平地高速走行などを試してみて異音やきしみやしなりがないことを
確認しているが
上で述べたように中華ブレーキに関してはまだ俺自身にも不安が残っていてモニタリングの
最中だった
ヤビツや和田峠の下りは俺の中の直感が働いて手で押して降りてきた（そのため登りより下りの方が所要時間
が長かった）
今後経過を見ながらブレーキに関しては補強をするか別の品質に関して信頼性の高いものを
換装するかは検討しようと思っている
確かにこの点に関しては俺のテスト自体は完了してないのでテスト手法の監査がNGだとは
思っていないが俺もうすうす感じていた不安と合致した意見をいただけて感謝する

475 ：1：2021/12/06(月) 11:29:20.73 ID:uXc1QxMi.net

それで中華ブレーキレバーに関しては実は一回自分なりのやり方で一回補強のための
工作を施している
ねじがすぐ緩む障害があったので長いボルトに交換してねじ止め材を注入してさらに
ダブルねじにして固定した
前回中華ブレーキが折れたときは前兆としてブレーキインナーワイヤとアウターワイヤーの
摩擦がふえて握りがこわくなっていたのを俺の馬鹿時からで毎回強引に握っていたために
中華ブレーキレバーの金属部分が疲労破断した経緯があり
今回はブレーキインナーワイヤとアウターワイヤを交換してアウターワイヤ尖端とキャップ？
の間にグリスを充填してレバーの握りを軽くする工夫をしている
そして平地を全力走行したのは実は先週になってはじめてで
それまでは実は全力走行（時速45〜50km/h）はセーブしていた
下りも40km/hくらいにセーブして走っていた
昔はヤンチャでいろいろ悪さもした時期はあるが最近は少し丸くなってきていると思う

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 13:31:57.52 ID:I5gF0DYY.net

昔はヤンチャでいろいろ悪さもした時期はあるが最近は少し丸くなってきていると思う

↑低知能の常套句やねww

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 13:58:40.92 ID:ZtQKw0Q4.net

お前のバレバレの嘘が論点の一つなのに、

嘘は認めないけどレスバトルには負けました早く終わってください

謝り方が違うんじゃねえの？

478 ：1 ：2021/12/06(月) 15:33:54.64 ID:uXc1QxMi.net

>>477
はいはい　レスバトル勝利おめでとう　そんでお前はこのスレ出入り禁止　じゃあな
二度と書き込むなよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 15:39:43.72 ID:ZtQKw0Q4.net

全部嘘だと認めて土下座しろデブ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 16:50:43.99 ID:96EPFesy.net

目くそ鼻くそバトル/w

481 ：1 ：2021/12/06(月) 17:35:04.60 ID:uXc1QxMi.net

>>479
俺は嘘はついてないよ　デブ呼ばわりしたことを謝罪しろ　刑法無視すんな　侮辱罪だ馬鹿
てめえは法律無視して好き勝手やってるDQNなんだよ　自覚しろ　ほんと邪魔だし意気地なしなのにネット弁慶できもいわ〜

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:44:21.75 ID:XZodBYmF.net

>>481
BMI30越えは肥満度2　分かったかデブ
この嘘つきブタが

483 ：1 ：2021/12/06(月) 17:48:14.15 ID:uXc1QxMi.net

お邪魔虫が重箱の隅をつつくから逆に気付いたことがあった
>>179に書いたことようにラリーやキャノンボールのように低燃費車で暴走しないにせよ
10km/Lくらいの燃費の4輪車で一日250kmくらいしか走れないとしたらそれでもガス代だけで
4000円/日くらいかかってしまう
ロードバイクは無理しなくても1日200km/hくらいなら簡単に移動できる
そうすると放浪の移動手段ではますますフルカーボンの軽量なロードバイクにビンディングシューズを
履いて荷物をUL化した方がコスト、所要時間、健康、取り回しのしやすさ、いざとなったら輪行など
他の高速移動手段で仕切り直しが容易、輪行袋に入れて宿にも持ち運べる
放浪ではほとんどロードバイク（このスレで考案した装備）＞4輪車
ということが浮き彫りになりつつある
しかも夏以外に冬の季節でさえも上記の不等式は立証されようとしている
これは非常に興味深いことだ

484 ：1 ：2021/12/06(月) 17:51:18.88 ID:uXc1QxMi.net

>>482
重量級の格闘技やってる奴や楕円球技やってるやつはBMIなんかで肥満度を測られないよ
そんなこともしらないのに無知が思い込みでさらにスレチなこと言ってんじゃねー
わざと言ってるのか？　マジで馬鹿ばっかなのか？　この国は世も末だわ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:56:13.01 ID:XZodBYmF.net

お前、自称体脂肪率19％やんけ（どうせまた盛って25％ぐらいだと思うけど）
デブやん

486 ：1 ：2021/12/06(月) 17:57:22.20 ID:uXc1QxMi.net

このスレのルール（追加）
・レスバトル*1禁止
※1:この場合のレスバトルとは、いかに大きな声で攻撃し優勢を維持するかを重要視し、
幼稚園児の口喧嘩のように他者の意見を聞き入れない狭量、自分の正しさを疑わない盲信、
勝ち負けにこだわる大人気ない態度で言い争う低レベルなバトルのこと。

なおこのスレでレスバトル認定はこのスレのスレ主（つまり1 ◆VMDrlgN0FY ）による判定
で執り行うものとする

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:58:49.91 ID:XZodBYmF.net

>>483
車乗ってないから、車の走行距離を言われないと気づけないんだろ
また嘘か、デブ

488 ：1 ：2021/12/06(月) 18:00:08.65 ID:uXc1QxMi.net

やばいなせっかく世のため人のためになるような新しいムーブメントを提案している
この良スレに幼稚園児並みのレベルの奴が集まってきてる

489 ：1 ：2021/12/06(月) 18:03:54.04 ID:uXc1QxMi.net

レスバトルのきっかけとなる幼稚園児並みの煽りはイエローカード
次に同じように幼稚園児並みの煽りを重ねたらレッドカードで即出入り禁止
サッカーなどと同じ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:10:34.12 ID:XZodBYmF.net

アウトドア初心者のブタがカタログ見ながら妄想してるだけの事を
ムーブメントが何だって？ｗ

491 ：1 ：2021/12/06(月) 18:23:59.09 ID:uXc1QxMi.net

はいはいみんなわかったからレスバトルはみんな不戦勝にしてやるよ
おまえらが幼稚園時代から勝ち得た唯一の勝利おめでとう
この勝利を糧に彼女作る努力始めるとか国語の勉強始めるとかしてみろよ
ひげも生えてもう幼稚園児みたいに可愛くないんだからいつまでも幼稚園児のメンタル
でいないで自分の部屋から半歩でも外に飛び出せ

492 ：1 ：2021/12/06(月) 18:26:25.72 ID:uXc1QxMi.net

あとレスバトル吹っ掛けた奴はみんな出入り禁止ね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:30:58.29 ID:XZodBYmF.net

チャリ漕いで痩せてから話せ
嘘つきで間違いを認められない怠惰なデブが

494 ：1 ：2021/12/06(月) 18:36:00.15 ID:uXc1QxMi.net

ちゃんとルールを提示してるのにそのルールに違反した奴はもうシカトでいいよね
社会は大体そんな感じで成り立ってるし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:37:27.29 ID:XZodBYmF.net

何から何まで嘘だらけ

＞確かに計算が合わなそう　なんで一日1万円くらいガソリン代使ってたんだろう
＞昔の話だからよく覚えてないけど　地方の国道は時速100kmくらいで走ってたからかな
＞なぜか警察には捕まらなかったけど　あと一日10時間よりは乗ってたような気がする
＞平均50km/hで10時間走れば500kmくらいだよねたぶんそれくらいは走ってたかも
＞正直よく覚えてないけど毎日ガス代で1万円札が飛んでってたのは覚えてる
　
こんなおぼろげの記憶が


＞まさに真夜中で速度出し放題で一日15時間以上とかやってたんだよ
＞当時は制限速度は無視してガンガン飛ばしてたんだよ
＞当時は若かったからキャノンボーラーかラリーレースな感覚でぶっとばしてたんだよ　　

＞途中の寄り道で市街地走行をしたり海岸線沿いにくねくね道を走ったり
したら簡単に距離数出るだろ　


ほー。随分走りの中身が明確になったもんだなｗ


＞ちなみに清水らへんを走ってて急に南アルプスの林道に行きたくなってそのまま北上してまた
＞静岡に戻って着たり　知多半島や渥美半島の先っぽまで行きたくなって戻ってきたり
＞紀伊半島を一周しながら途中の山道に入ってみたり　四国や中国山地や九州でもこんな感じ
＞薩摩半島の先っぽ行って次に大隅半島の先っぽ行ってとか


お前、真夜中の主要国道を100km/hで休憩もとらずに延々走ってたんちゃうんけ？夜中に林道100km/hで走ったのか？

嘘つきブタが口から適当に出任せ言ってるだけ
お前の証言なんて裁判でも絶対に証拠と認定されねえよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:38:58.67 ID:96EPFesy.net

上げとく

497 ：1 ：2021/12/06(月) 18:55:54.76 ID:uXc1QxMi.net

嘆かわしいことなんだけどネットの無法地帯で言葉の暴力を振り回す輩
なんとかなんないのかなー
俺なんか匿名で大した被害はないけど著名人とか芸能人とかがクリエイティブな
ムーブメントを起こして社会に活力を与えるかもしれないイノベーションを創りだそう
としたときにこういう有象無象の無責任な輩がぶち壊してしまうんじゃないか
と本気で悲しくなるんだよね
新しいことを始めたら当然拒否反応を起こす人もいるけど馬鹿が幼稚なおもちゃにして
ぶっこわしてしまうことはこの国を停滞させる原因になりかねないと思うんだよね
今の日本が韓国を振り切り中国に追いつくためには誰かのイノベーションが国際市場の
競争力を高め国内の技術水準を高め雇用を創り出し税収を上げて総合力を高める
良い循環が回り始める必要があると思うのに

498 ：1 ：2021/12/06(月) 19:09:12.95 ID:uXc1QxMi.net

法律を守らない自転車乗りや車乗りは言うまでもなく迷惑な社会悪
（俺も若いころは社会悪だったが今では法律で禁じてなくても自転車で後方確認等
をして路駐自動車を回避したり後方から車が迫って着てたら赤信号じゃないところでも
必要と思ったら停止してる（むろん停止線のない場所））
一方、ネット上で言葉の暴力を振り回す輩はすでに侮辱罪や名誉棄損罪に抵触した
立派な犯罪者であるがさらに>>497で述べたようにこの国が躍進する上での足かせ
になっている可能性があるのではないかと思う

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 19:22:16.61 ID:+e2EsgHH.net

前のスレ追い出されたのはお前だろ
反社会的な自分を省みろ

500 ：1 ：2021/12/06(月) 19:30:42.98 ID:uXc1QxMi.net

>>499
今の俺は至って品行方正な社会人
趣味が合わない人がたまたまそろえばその場の多数決で否決されることがあるって
ただそれだけのことだと思ってる　君はクラシックのコンサートにハードコアパンクが演奏始めたら
退場を願うだろ　君が思い込みでどんな持論を持ってるのか知らないけど

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 19:49:12.41 ID:+e2EsgHH.net

書いている内容で追い出されたのではない
周囲の注意を無視して延々と自分のことだけを語りスレを私物化しようとしたからだ
社会的常識が欠如していて更に聞く耳も持たない
社会のルールをまもれずに退場させられただけだ

502 ：1 ：2021/12/06(月) 20:07:38.60 ID:uXc1QxMi.net

>>501
それってあなたの意見ですよね？
>延々と自分のことだけを語り
書き込む人がそもそも少ないから結果的に俺のレスの比率が高くなったと思ってる（俺の意見）
>スレを私物化
別に私物化したかったわけじゃないし自分で自分のスレを立てればいいだけだし
キャンプツーリングのスレがすでにあったからそこに書き込んだだけで私物化うんぬんも
あなたの意見に過ぎないと思うよ
>社会的常識が欠如
これもあなたの意見だとおもうけど　法や倫理には少なくとも抵触したことは書き込んでないはずだけど
このスレでは法に侮辱罪に抵触したレスであふれかえってるけどｗ（事実）
>聞く耳を持たない
これもあなたが主観的にそう感じただけでは？このスレでお同じだけどレスバトル吹っ掛けて
来る煽りは無視してたけどそれってむしろいいことだと思うけど（意見）
>社会のルールを守れず
この場合は社会のルールという言葉を定義してほしいですね
前述のとおり他人を侮辱したりするような違法行為はしてないし　無視したのは煽りに対して出し
そもそも必ずレスする義務は最初から俺にはあると思ってない（意見）
あと事実は別として人にはさまざまな意見があるが意見の相違が避けられない場合は
社会の常識に従って俺は多数決を提案して意見の相違が避けられないことを受け入れて
自分のスレを立てたんですがどこか間違ってますか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 20:14:55.76 ID:96EPFesy.net

加油目糞

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 20:15:25.08 ID:96EPFesy.net

加油鼻糞

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 20:17:30.13 ID:hBentCBY.net

レスバ禁止と言いつつ煽り散らすのほんと好き

506 ：1 ：2021/12/06(月) 20:54:25.97 ID:uXc1QxMi.net

これかあ
放浪の旅で漠然と俺が一番恐れていることは・・・
海岸法とか河川法とか言っても聞く耳を持たない俺と違った意見をもった多勢に無勢
によって俺は野営中に危害に遭うリスク

507 ：1 ：2021/12/06(月) 20:58:36.85 ID:uXc1QxMi.net

危害を加えられるリスクだった

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 21:49:07.67 ID:I5gF0DYY.net

野宿豚は屠殺

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 01:01:27.64 ID:SIq5mYm7.net

流浪者なんだから定住者から煙たがられるのは仕方ないさ
86kgもあるから体当たりで蹴散らしてしまえ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 07:03:02.03 ID:WGmdiZVd.net

アゲ

511 ：1 ：2021/12/07(火) 07:56:04.39 ID:tCNFNP3P.net

>>506の書き直し
【放浪の旅で漠然と俺が一番恐れていること】
海岸法とか河川法とか俺が言っても俺の言うことに聞く耳を持たない「俺と違った意見をもった多勢に無勢」
から俺が野営中に危害を加えられるリスク

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 08:14:56.06 ID:SIq5mYm7.net

無勢なんだから多勢に煙たがられるのは仕方ないさ
86kgもあるからのしかかりで潰してしまえ

513 ：1 ：2021/12/07(火) 09:36:34.96 ID:tCNFNP3P.net

「多勢に無勢」って言葉は戦況が不利な「状況」を表す名詞句だったｗ
>>511をさらに書き直す
【放浪の旅で漠然と俺が一番恐れていること】
海岸法とか河川法とか俺が言っても俺の言うことに聞く耳を持たない「俺と違った意見をもった地元民」
から俺が野営中に多勢に無勢な状態な状況となって地元民から俺が危害を加えられるリスク

514 ：1 ：2021/12/07(火) 09:38:52.74 ID:tCNFNP3P.net

だめだまた間違ったｗ
【放浪の旅で漠然と俺が一番恐れていること】
海岸法とか河川法とか俺が言っても俺の言うことに聞く耳を持たない「俺と違った意見をもった地元民」
から俺が野営中に多勢に無勢な状況となって地元民から危害を加えられるリスク

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 10:06:42.38 ID:wTLxhv9E.net

書き込む前に推敲しなさい

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 12:14:15.84 ID:OnTv60i7.net

馬鹿だからな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 16:57:00.29 ID:JWvWFZ56.net

みなさまより口座振込による寄付を募っています。48歳のおっさんにお菓子や袋ラーメンでも食べてもらおう、そんな太っ腹な方からの寄付を大歓迎します。なお、一度頂いたお金は、いかなる理由があっても絶対に返金しません
よろしくね〜
karaage.biz/donation/

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 17:52:32.59 ID:WGmdiZVd.net

定期アゲ

519 ：1 ：2021/12/07(火) 21:36:15.93 ID:0g9MtuLm.net

>>517
スレタイと関係ない話題はご遠慮願います

雨の中を30分走ったらソックスと靴がびしょびしょうざい
バーサライトは防水してくれるけど靴とソックスは無理
雨の中を走るといいことない
パンクしやすいし　視界が悪いし　グレーチングとかしょうもないもんですぐ滑る
雨の日はおとなしくゲストハウスに引きこもるか

520 ：1 ：2021/12/07(火) 22:20:08.58 ID:0g9MtuLm.net

体重81�s FTP245W PWR3倍　これくらいあったら放浪の旅が活動の幅が広がり自由になり
悠々自適な鳥になれる　FTP325W　PWR4倍の人とか俺から見たらもう渡り鳥だな
制限速度守った律儀な4輪車よりも自由な放浪ができて日本列島は縦横無尽状態なんだろうな
うらやましい

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 22:26:56.48 ID:JWvWFZ56.net

みなさまより口座振込による寄付を募っています。48歳のおっさんにお菓子や袋ラーメンでも食べてもらおう、そんな太っ腹な方からの寄付を大歓迎します。なお、一度頂いたお金は、いかなる理由があっても絶対に返金しません
よろしくね〜
karaage.biz/donation/

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 23:12:49.96 ID:OnTv60i7.net

>>521
山梨県の北杜市住んでるの？
道の駅白州にはよく行くわ
スーパーカブの舞台だよね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 06:34:32.71 ID:sGuMFi3z.net

定期アゲ

524 ：1 ：2021/12/08(水) 12:48:30.78 ID:xKi3Qv7Q.net

身長170以下だと男はなめられる（と思う）
だからせめて体を鍛えて81�s以上は欲しい（と俺個人的には思ってる）
もちろん脂肪じゃなくて筋肉で
私生活を平穏にするためには体を鍛えておくことは費用対効果が大きい（と10代のころから思ってる）
あくまで個人的な見解でした

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 14:28:21.61 ID:sGuMFi3z.net

>>524
スレタイと関係ない話題はご遠慮願います

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 15:28:28.88 ID:3g5Pc/L6.net

からあげ隊長はちゃんと気合いが入ってるなー
1は爪の垢でも飲ませてもらえ！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 20:44:11.55 ID:sGuMFi3z.net

定期アゲ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 04:20:39.12 ID:6dQLjaug.net

ダイエットしたくないからカーボンロードに細タイヤでビンディング、可能な限り軽量化
いいじゃん、別に間違ってないし！
デブを笑う奴は心がデブなんだよ！！
ぽっちゃり1さん荒らしに負けずに頑張って！

529 ：1 ：2021/12/09(木) 06:39:59.41 ID:zNqg5Fxx.net

体重81kgくらいまでなら最低限の防衛能力を保持できる
筋肉の鎧があれば事故の際に骨折せずただの打撲で済む
ナイフを携行すれば銃以外のだいたいの対人トラブルに対処できるはず
赤外線センサーで軽量なものはないだろうか　近づく人間を検知してスマフォにアラートを発報できるようにしたい
失敗は黄色いテントを買ってしまったので目立ちすぎてステルス性が低くなってしまったことかｗ

530 ：1 ：2021/12/09(木) 06:55:36.53 ID:zNqg5Fxx.net

俺は中学〜大学までスポーツやってて社会人になってからもずっと筋トレを趣味で欠かさず
やってたけど周りの人はだいたい
学生時代に何かのスポーツやってた人は多数派みたいだけど社会人以降は体鍛えてない人の方が
多いみたいだから体脂肪率高めなになってる人も多いみたい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 07:07:26.74 ID:U2eXT3i3.net

定期アゲ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 12:40:26.08 ID:PWGbji4G.net

1は楽でつらくない方に流れているだけの雑魚
カラアゲみたいに生き方を貫く姿勢がない

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 14:49:02.39 ID:6dQLjaug.net

1さんは確かに楽な方に逃げて言い訳ばかりの雑魚だけど、
からあげ隊長みたいなすごい人と比べたらそりゃ誰だって雑魚だよ！
誹謗中傷するな！1さんが可哀想だろう！！

534 ：1 ：2021/12/09(木) 15:55:49.30 ID:3O3chTLo.net

小難しいことはわかんないが日本人なら勤労と納税やってれば後は好きにやっていいだろ
子供がいる人は教育を受けさせる必要があるけど

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 21:05:17.41 ID:U2eXT3i3.net

定期アゲ

536 ：1 ：2021/12/09(木) 23:10:13.20 ID:3O3chTLo.net

主に都市部に定住的に野営する人（いわゆるホームレス）は結構な頻度で被害に遭ってる
http://hc-net.org/about/history/
人権的な良否は別としてホームレスは非人道的な仕打ちにさらされている実態がある
もし放浪中にホームレスの持つ特徴を有したら彼らのように非人道的な仕打ちを受ける可能性がある
ホームレスの持つ特徴とは何なのか？不潔さ？不労働者っぽさ？公共の場の不法占有？
人間的に軽蔑され社会的に圧倒的な弱者である彼らは社会の心無き人からいわれなき暴力に晒される
実態があるのだろうか？
将来性ある若者が「日本一周中」という張り紙をつけて1〜2泊野営すれば彼らは
・公共の場の不法占有の意思なし
・（将来的には）労働意欲が無いことを示してない
・むしろチャレンジ精神をもって何かに取り組んでる積極的な態度をもっている
などの特徴を有しているためホームレスが遭うような理不尽な暴力にはさらされにくいのかもしれない

やはりなんちゃって「日本一周中」の張り紙を用意しておくかｗ
俺はおっさんだから許されないかもｗ
でもリモートワーク中だから不労者じゃないんだけどねｗ
ホームレスに危害を加える輩に区別がつかなかったらどうしようもないけどｗ

537 ：1 ：2021/12/10(金) 01:58:12.92 ID:MnZugnq7.net

寝る前の体重が85.2�sだった
今日は23区内をあっちこっちポタリングして飯も少なめだったせいかもしれない
真夏に長距離は知って帰ってきた直T後くらいの体重になった
この季節に85�s台はうれしい　84�s台なんて何年ぶりだろう

538 ：1 ：2021/12/10(金) 02:16:13.16 ID:MnZugnq7.net

放浪中のリモートワークは都会的で小奇麗な街着でいることが
ホームレスらしさを醸し出さない知恵のような気がしていた（実はもうずっと前からこの着想はもっていた）
トレッキングパンツとジャケットはモンベルだが野営地でできるだけ汚さないようにしたい
そんで俺の中でのポイントは街中のカフェとかで過ごすのに襟付きシャツを一点豪華主義にすること
今日は表参道からキャット通り沿いに500mほどの場所にあるJOURNAL STANDARDにシャツを見に行った
しかし思いっきり街着すぎてガシガシ何度も洗ったり皺とか出てくると生地の質感とかが普通になりそうで
高いだけで放浪の用途には使えなさそうに思ったので却下
次にやはりキャット通り沿いにあるパタゴニアに行ったがモンベルほど軽量なシャツが見つからなかった
結局モンベルの6000円くらいのシャツを買ったXLで210gだった
まあいいか　10年以上来てる500gのユニクロ厚手シャツより俺のニーズに合ってるし

やはり仕事は自宅か自宅近くが便利だ
ノートPC2台と使い慣れたキーボードをザックに入れてモスバーガーで仕事をするとはかどる
使い慣れたキーボードはボタンタッチが俺になじんでて打鍵速度が速くていい感じだけど
くそでかくてくそ重い　これを放浪の旅に持って行くのは無茶だｗ　打鍵しやすくて小さくて
軽くてlogicoolのBluetoothレシーバ対応でさらにandroidスマフォにも使えるモバイルキーボード
を探し当てることはまだできていない

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 03:51:08.22 ID:ZBzOLLCu.net

落下のダメージは体重に比例する
デブが打撲で済む分けねえだろ
肋骨7本折って死ね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 08:30:00.93 ID:vGK+5mtJ.net

体重の事気にし出してて草
上半身裸でID映して写真撮ってアップして欲しいな
きっとぷにぷになんだろうなあ

541 ：1 ：2021/12/10(金) 10:27:47.34 ID:MnZugnq7.net

>>539
首を鍛えてた俺が2年生の時にまだ首をまだ十分鍛えてない新入生と頭と頭で当たったときに
俺は無傷で新入生は首の骨を折って入院したことがあった
打撃系のスポーツ経験では筋肉鍛えて骨折防ぐ効果は何度も体験してる
赤ちゃんは軽いからビルから転落しても一命をとりとめたとかの話から想像してんの？
俺のやってたスポーツもビル5階くらいから落下した時と同じ衝撃だができてからは骨折しなかったぞ
自分の想像で批判するな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 11:22:21.81 ID:ZBzOLLCu.net

物理も知らねえのかこのブタは

543 ：1 ：2021/12/10(金) 11:43:34.90 ID:MnZugnq7.net

>>542
物理法則の適用の仕方もわかんないのかこのヒョロガリは？
2�sのゴムハンマーと500gの金属ハンマーではどっちが釘を打ち込みやすいんだよ？
衝突の瞬間の∫FdtのFのピークはゴムより鉄の方が大きくて筋肉より骨の方が大きいんだよ
赤ちゃんが落下して無事だったのは脂肪と落下地点の草木と赤ちゃんお皮下脂肪の弾性変形が
軽い赤ちゃん運動量を低減してくれたからだ
剛体や質点の力学の知識を乱用するなｗ
適用範囲の間違った物理知識を乱用するくらいなら実体験で語る方がマシだわ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 11:46:20.68 ID:ZBzOLLCu.net

人間相手に衝突したら重量重い方が勝つに決まってんだろ関取
コンクリート壁に全力でタックルしてろバーカ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 11:52:16.46 ID:YE1R9TyJ.net

定期アゲ

546 ：1 ：2021/12/10(金) 12:27:59.95 ID:MnZugnq7.net

>>529で俺が想定してるのは
「筋肉の鎧で事故の際に骨折を防ぐ」って主旨のことなんだよ
だれが人間相手にタックルして当たり勝つ話してんだよ
人間相手に当たる話なんかそもそもスレ違いだろ
その話は学生時代にさんざん考えあぐねていろいろ試してるがここで話す内容じゃない
物理法則の正しい適用方法が知らないのは普通の人でもいっぱいいるからいいけど
日本語のコミュニケーション取れないのはマジでヤバいぞ？

547 ：1 ：2021/12/10(金) 12:32:00.05 ID:MnZugnq7.net

後輪のタイヤ交換完了
新しく買った輪行袋で梱包テスト完了
新しく買った輪行袋の重量のカタログ値は200gだったけど
結束バンドを覗いて図ったら163gだった
結束用バンドはオールマイティーなマジックテープ2本で代用するから付属バンドは不要
なんか得した気分

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 12:33:45.63 ID:vGK+5mtJ.net

すごいなレスバしないとはなんだったのか
沸点低すぎだろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 12:42:10.68 ID:ZBzOLLCu.net

＞首を鍛えてた俺が2年生の時にまだ首をまだ十分鍛えてない新入生と頭と頭で当たったときに俺は無傷で新入生は首の骨を折って入院したことがあった

＞だれが人間相手にタックルして当たり勝つ話してんだよ
＞人間相手に当たる話なんかそもそもスレ違いだろ

同一人物が同一スレで言ってんだぜ
このバカ2時間前の自分のレスも読めねえのか
救いようがねえな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 12:42:59.60 ID:vGK+5mtJ.net

筋肉にしろ脂肪にしろ体重重いんだから踵には気をつけろよ1
そこだけは鍛えられないからな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 12:45:51.45 ID:vGK+5mtJ.net

荒れてからちょいちょい日本語おかしいしちょっとおじさん1の頭が心配だよ(煽ってるわけじゃなくてガチで)

552 ：1 ：2021/12/10(金) 13:28:12.46 ID:MnZugnq7.net

>>540
この板の雰囲気ではこの板で俺の身体の画像アップはできませんね
いろいろヤバそうなんで

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 06:23:30.25 ID:MhkzuMW0.net

定期アゲ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 17:36:45.86 ID:MhkzuMW0.net

定期アゲ

555 ：1 ：2021/12/11(土) 18:13:35.76 ID:lTqMJSxX.net

>>550
踵もつま先も頭も全部気を付けます！

自宅から約200kmの地点まで来た
朝6:30頃出発　途中でコンビニ3回寄っておにぎりや菓子パン補給して昼飯30分かけて
途中でセリナでマスク、潤滑スプレー、マイクロファイバータオル、ボタン電池を購入
上記の時間を含めて平均速度18.2km/h（おそっ！）
途中で飯食ったりするとやはり移動距離が減るンゴ
久しぶりにほぼぶっ通しで11時間で200km/h走って左ハムストリングスが筋肉痛になった
まだ300とか400km
昨日バーミヤンでしゃぶしゃぶ食い放題で死ぬほど食ったので出発時点の体重は86.6�s
荷物は背中合計4.8�s
今日はどこで寝ようかな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 18:19:14.86 ID:nlHqMG6L.net

クロモリのツーリング車で大荷物持ってる俺より遅えｗ

557 ：1 ：2021/12/11(土) 18:30:05.88 ID:lTqMJSxX.net

>>556
まじですか！　PWRが低すぎるから頑張りすぎて自滅するのが怖かったのと頑張ることは嫌いなんで
マイペースで漕ぎました　途中ローディー5人くらいに追い抜かれましたｗ
6%くらいの登坂1kmくらいの区間は時速10~11km/hでヘボヘボ漕いで登りました
経路上で一番標高が高い場所が750mくらいでした
もうすこしFTPとPWR上げたい

558 ：1 ：2021/12/11(土) 18:38:15.77 ID:lTqMJSxX.net

飯食う時間とセリナ寄った時間を引いたら平均時速20km/hくらいだけど
200km走る場合は飯を食わないわけにはいかないしｗ
まあいいか

559 ：1 ：2021/12/11(土) 20:03:27.48 ID:lTqMJSxX.net

月曜日は仕事
月曜日から3日間くらい某無料キャンプ場を予約した
キャンプ場から市街地が近いので仕事は街中のカフェかジャンクフード屋でやる予定
某無料キャンプ場は月曜朝8:30から受付開始だがそのタイミングでキャンプ場事務所に出頭して
受け付けてすぐ街中に移動して業務開始
明日日曜は上記無料キャンプ場から約80km離れた場所でキャンプするから明日の野宿場所を明るいうちに
決めて20時頃に就寝して月曜深夜3:00に起床して某キャンプ場に向けて出発する
某キャンプ場まであと10kmくらいの地点に快活クラブがあるのでそこでシャワーを浴びて
下着類を手洗いして某キャンプ場まであと1kmくらいの地点にある低温コイン乾燥機で乾燥
（自転車に縛っておいて天日で乾燥もいいけどｗ）
時間が無ければ手洗いした下着類を自転車に縛っておいて一日過ごし終業後に上記コイン乾燥機
で定時後に乾燥させる（もし乾いてなかったら）
下着類が乾いたら月曜日はそんなに汗をかかない日（リモートワークしかしてないので）
月曜日は下着類の洗濯とシャワーはなし
某キャンプ場は水曜（もしかしたら木曜日）まで泊まれる可能性があるので水曜から木曜日までは
某キャンプ場周辺を根城にして過ごす
今日はこれから野営する場所までこれから約40kmほど走ってそのままシャワーと洗濯なしで寝る
明日起きたら日曜に野営する別の場所（某キャンプ場まで約80kmの地点）に移動して
その手前10km地点にある快活クラブと低温コインランドリでシャワー、下着類洗濯、および乾燥
を行ってから明日一日はその街で過ごす
上述のように明日の野営地は20時までに就寝するので昼過ぎごろに明日滞在する街を出発して
明日の野営地へ移動して日が沈むまでに野営地を視察して夜食とトイレを済ませてテントを設営して
20時ごろまでに就寝
めんどうくせええ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 22:12:07.91 ID:SeddtuZ0.net

デブが野営してたらブタと間違えて狩られて丸焼きにされるぞw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 22:46:42.93 ID:eXSrvD00.net

いよいよチャレンジか
胸が高鳴るな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 23:16:48.39 ID:MhkzuMW0.net

来週は寒波来るよ。ホッカイロ１箱買っておけ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 08:24:21.69 ID:Ta1e3xZh.net

定期アゲ

564 ：1 ：2021/12/12(日) 08:27:09.53 ID:BR88h2vh.net

>>562
関東北部で最低気温2℃でキャンプできたんで３〜４℃なら大丈夫だと思います。

結局夜中も寝場所を探して30kmくらい走ったから昨日はトータルで230kmくらい走った
最近では一日でこんなに走ったことがないので足腰が少しダルい
（学生時代は仮眠3時間くらいで36時間くらいかけて三国山脈をお往復で越えて470km走ったことがあった）

【備忘録】
・テント内側が少し結露した→テントを開けてるけど直射日光に当てて乾くまで1時間くらいかかりそう
→午前中はノートPCのバッテリだけで砂浜で仕事しながらテント内側が乾くの待つか・・・
・トレッキングパンツ内ももが早くもすり切れたｗ　モンベルで1万円以上するのにｗ
・砂浜は満潮時刻と水位を調べてできるだけ高い位置で平坦に近くてゴミや草が無いところに設営
田舎の砂浜はゴミが少なくて思った以上にキレイだった
・タイベックを敷いてその上にテントを設営居たけどちょっと砂がつく
→タオルハンカチで掃きとった
・ヘッドオンライトは暗闇でも道を照らした　いい感じ
・田舎の砂浜なのに電波がよく入る
・砂浜を歩いた靴をショッピングバッグに入れてテント内に入れてその上に脚を置いて寝た
・上記のショッピングバッグ内は砂だらけ
→朝はこのショッピングバッグはゴミ用袋にして鼻かんだ紙とかいれちゃってコンビニで捨てる
同時にコンビニで一番で買いショッピングバッグを買って次の靴入れる用袋にする
・鼻水出るときはトイレットペーパー2mくらいをあらかじめポケットに入れといてちぎって
鼻をかむ
・夜走るときは寒いけど化繊ジャケットでは暑すぎる　そこでバーサライトだけ羽織ると
ちょうどよい
眠るときは化繊ジャケット着てバーサライト着て寝袋に入ると気温10℃では全く寒くない
・テント撤収時はバーサライト着て砂砂したテントやタイベックをはたいたり折りたたんでしまって
最後にバーサライトを脱いでパタパタ砂を払ってたたんで仕舞う

565 ：1 ：2021/12/12(日) 08:51:32.83 ID:BR88h2vh.net

400g台のモンベル中厚手のトレッキングパンツだけどたった1か月
自転車をたぶん2000km未満漕いだだけで内ももが擦り切れるとは
自転車用パンツは厚手でやや重め（600gくらい？）のにしないとダメかも
パンツは街でリモートワークするときもファッションの要なんで作業ズボンやジャージや
サイクルパンツではだめだ
ていうかサイクルパンツ履いて自転車漕いでテントの中で街着のパンツに履き替えればいいのか？
めんどうくせええ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 09:11:21.55 ID:t0UjI3fp.net

コンビニに家庭用ゴミを捨てる不法投棄は犯罪ですよ
まったくオマエは犯罪しかしないなー
いい歳して他人に迷惑をかけるな！
今度見つけたら通報するわ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 11:16:15.87 ID:P4GaLR68.net

MATAZUREしとるやんけ
生地の厚みより引き締め効果がある無しで選ばないとダメじゃないかな？FUTORISUGIなんだよ
あとコンビニにゴミ捨てるなやマナーだぞゴミ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 12:10:53.35 ID:Ta1e3xZh.net

この間は道の駅野宿叩き
今度はコンビニごみ捨て叩き

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 15:34:29.88 ID:WrzWai3G.net

マナー違反してでもノマドワーカーとかかっこつけたいんかな
この乞食=1

570 ：1 ：2021/12/12(日) 18:37:11.83 ID:xSwiENxt.net

結局今日はゴミは出さなかった
靴を入れてたショッピングバッグも砂を払ったら普通に使えたので再利用する
【日が昇る前の撤収問題】
・テント内部が濡れてる
→マイクロファイバータオルで拭く（たぶん完全に乾かない）
ショッピングバッグに軽くたたんでザックに入れる　入らなかったらショッピングバッグに入れてハンドルにマジックバンド2本で括り付ける
・テントの乾燥
テントを乾かせるのは昼までテントを設営しっぱなしにできる晴れた休日だけ
→テントの近くで電源を使えればテントの近くで仕事しながら乾かせる
→電源は４時間くらいもつので午前中テントを干しながらバッテリーで仕事し
昼休憩時に素早くテントをたたんで撤収してカフェかファーストフード店に移動
・モンベルパンツの内ももが破けた問題
フレームバッグのマジックテープ露出部とこすれて破けたみたい
→マジックテープ露出部を隠す
・バーサライトパンツもマジックテープを補修してからでないと履いて走れない
・230km移動した翌日がダメダメだった問題
一生懸命漕いでるつもりでもスピードが出ないｗ　←ダメダメすぎw
昔一日200kmくらい走って3日で東京から八戸や東京から大阪行ったけど今は体がなまってるみたいｗ
・ヘッドライトの充電に2時間くらいかかる
・設営と撤収のルーチンを完成させて素早く的確に設営と撤収できる必要がある
特に下記の場合
- 内部結露テント
- 雨でぬれたテント
- 雨でぬれたグランドシート
- 雨でぬれて泥だらけ（砂だらけ）のグランドシート
- 雨でぬれて泥だらけ（砂だらけ）のテント
- 結露や浸水でぬれたダウンシュラフ
結露の場合は濡れものはテントだけ
夜に雨が降ってきたら濡れるものはテント、グランドシート
雨の中走ったらバーサライトコートとバーサライトパンツが濡れる
※雨天が予想されたら素早く安宿を検索して予約する
運悪くシュラフが濡れたら低温乾燥機で乾かす

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 19:41:03.41 ID:Ta1e3xZh.net

定期アゲ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 20:57:19.67 ID:HDHNolkR.net

>>565
モンベル製品なら安く修理してくれるぞ
https://support.montbell.jp/common/system/information/disp.php?c=7&id=69

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/13(月) 06:04:09.10 ID:Pg0eiVf2.net

定期アゲ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/13(月) 09:07:21.97 ID:OTgfvJS7.net

道の駅で無断野宿するはコンビニに違法ゴミ捨てるわ、コイツとんでもねーな
自転車乗りの評判悪くなるから止めてほしーわ

575 ：1 ：2021/12/13(月) 12:42:13.13 ID:T9fah0Fe.net

コンビニでごみは結局捨てなかった　先月生まれて初めて道の駅で野宿したが注意されたから
もう二度とやらない
俺は優良すぎるわ

576 ：1 ：2021/12/13(月) 12:56:05.86 ID:T9fah0Fe.net

【今日の予定】
・下着をダイソーかセリアで買う（昨日手洗いしてシートポストに縛っておいたら風で吹っ飛んで
気づいたら無くなってた（シートポストにものを括り付けておくのは紛失のリスクがあるので
濡れたテントなどをシートポストに括り付けるのはNGかもしれない））
・昨日は最低気温が10℃と温かかったためぐっすり眠れたが今週半ばから最低気温2℃とかの日が
でてくる。前回2℃で野営した時との違いはエマージェンシーブラケット？を持参してるのでこれを
シュラフ内に入れたら保温性が改善される可能性あり
・結局土日で途中寄り道しながら340kmくらい走ったが脚に乳酸が溜まってるのかダルい
もう若くないからか
・今日は撤収に50分かかった　テント入れる袋に砂が入っても後から逆さにして出せばいいだけじゃん
タイベックシートの砂を一応払うけど少しくらい残ってても問題無し
ザックの中に砂が紛れ込んでもザックを逆さにして出せばいいだけじゃん
PCや仕事道具は別の防水袋に梱包してるから砂粒は混入しない
自転車を砂浜に横たえるときもそのまま砂地に横たえて後で砂を払えばいいじゃん（ただしリアディレイラー側
を上に横たえる。ディスクブレーキ側が下になるがディスクブレーキは砂地よりやや高い位置になるので
問題無し）
撤収速度を30分以内にしたい　ルーチンを考えよう

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:47.37 ID:01hEw9st.net

こいつは品性下劣でモラルないから信用できんな
そこら中にゴミ捨ててそう

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/13(月) 16:19:33.12 ID:5KkPGMBz.net

優良すぎるわって煽りスキル高くて好き

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/13(月) 18:36:53.52 ID:Pg0eiVf2.net

定期アゲ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 05:04:36.52 ID:g1MMWSjS.net

ちょっとづつ常識を身につけ成長してて草

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 08:59:17.69 ID:xADzMvEW.net

自分は砂地ではテン泊はしないなぁ...と言うより...ほとんど浜ではテン泊しない。理由は色々ある。

582 ：1 ：2021/12/14(火) 13:01:36.96 ID:qg6jyavX.net

【砂浜で野営するときに気を付けてること】
・漁港から離れてること←漁協の管理してる浜の可能性があるので
・駐車場から離れてること←車に乗って夜中でも人（若者、釣り人、サーファー、ヒャッハー軍団etc）が来る
・スプレーで落書きがないこと←ヤンキーのたまり場の可能性あり
・砂浜に棘や鋭利なものが落ちてないこと←テントに穴が開くので
・満潮時に浸水しなさそうな小高い場所
・強風に晒されなさそうな場所
その他に地震を感じたら速攻で逃げる

明日の朝は１℃くらいになるらしい。今日３℃だったけど夜中寒くて目が覚めた時に
エマージェンシーシートをインナーシュラフに使ったらギリギリ寝れた
１℃はヤバいかもしれない
明後日は午後から雨らしい

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 13:20:15.22 ID:g6MWkrg1.net

お前が、若者、釣り人、サーファー、ヒャッハー軍団、ヤンキーの迷惑なんだよ
社会的には1はそいつら以下なんだからわきまえろよ
使わせていただく、という意識を持て

584 ：1 ：2021/12/14(火) 17:57:52.05 ID:qg6jyavX.net

天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず 人間は生まれながらに平等であって、貴賤・上下の差別はない
なんで俺が福沢諭吉先生の名言を書きこまなきゃならないんだろうかｗ
まあいいか

【気づいたこと】
・朝テントの中は湿度が高い　ノートPC内で結露した状態で電源を入れるとノートPCが壊れる危険があった
なので深夜や早朝テント内でノートPCを起動せず太陽が昇って気温が少し上がるまで待つか
暖かい場所に移動してからノートPCの電源を入れる

【明日以降の予定】
・明日と明後日は今日と同じ街で過ごす。明後日午後以降に天気予報では雨なので木曜日の宿泊場所は
水曜日の晩に天気予報を見てもし木曜日が雨なら木曜日は宿泊施設を予約する
ただしもし木曜午後から雨が降ったら宿泊場所までは雨の中の移動となる
水曜晩に宿泊場所まで移動したら雨に降られないかもしれないが水曜夜の寝場所が無いｗ
・今週末の野営地と来週滞在する街を決めて計画を立てる

自由を求めたノマド放浪の旅はパズルを解くようなノリだったというｗ
まあいいか　疲れるほど自転車漕ぐのは好きじゃないけどほどほどのパズルを解くのは嫌いじゃないし

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 18:32:07.67 ID:E6N7Ul2X.net

オマエはデブなんだからしっかり漕げよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 18:34:49.44 ID:g1MMWSjS.net

されば賢人と愚人との別は学ぶと学ばざるとによりてできるものなりって続くんだよ
自虐的やな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 19:20:43.23 ID:htdZGPtS.net

間違って覚えてるから諭吉先生と縁がないんじゃないの

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 20:10:00.49 ID:xADzMvEW.net

厳寒の野宿。自分、野外調理道具搭載しているので１リットルぐらい湯を沸し耐熱の水バックに入れて湯たんぽにして厳寒の夜を凌ぐ。
しかし、搭載容量・重量が嵩むので走行快適性優先の軽量装備志向の１にはオススメはしない。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 09:14:29.42 ID:D0cplEPm.net

定期アゲ

590 ：1 ：2021/12/15(水) 12:28:00.85 ID:GwAEeyAw.net

>>586-587
俺は>583が「社会的にはxはy以下なんだから、z・・・」って言及したから
俺が>584冒頭で福沢諭吉の言葉を引用して「任意のxとyに上下はない」ので
>583の主張は福沢諭吉の言葉と矛盾するということを闇に意味してる
>586-587は話の趣旨を理解できずたった３行の日本語文章も読解できないらしい
>586が「賢人と愚人の別は学ぶと学ばざるとによりてできる」の一節を俺が知らないと
勝手に脳内補完してるがそもそも>>583は愚人と賢人の相違ではなく社会的上下関係の存在を
前提にしてるので>>586は話のすり替えをしようとしてる
要するに煽る馬鹿は話の冒頭でたった3行の文節の構成の読み解けず
たった3行の文節で話のすり替えをやらかそうとする
幼稚園児並みの知性で5chでレスバトルに明け暮れてるだけの奴にはこのスレに来てもらいたくない
ひげが生えて可愛げのない幼稚園児はキモいだけで本当に邪魔

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 12:42:29.79 ID:z63c6drL.net

だから福沢諭吉は

身分で職業が決まる時代は終わった。今後は学問によって社会的上下関係が構築される。だから勉強しなさい

と言ってるのであって、人はみな平等だなんて一言も言ってない。
あの本を知っていれば、こんな宗教みたいな解釈を恥ずかしげもなく披露することはあり得ない。中受する小学生でも知ってるレベルにすら至らないから無学なブタだと罵られるんだよ。

ブタはブタらしく配合飼料食って檻の中でブヒブヒ言って、小さいブタに体当たりした自慢話を披露してろバーカ

592 ：1 ：2021/12/15(水) 12:47:03.29 ID:GwAEeyAw.net

昨日の最低気温は2℃だったがシュラフ内にエマージェンシーシートを入れてその中に入って
寝たら7時間くらい眠れた
これより気温が下がるとちょっと厳しいかもしれない

どうやら明日夜半過ぎから雨らしいので明日の段階の天気予報を見て宿の予約を検討する
宿に泊まった場合下記をコインランドリーで洗濯する
・普段手洗いしてる4点セット（半袖肌着、パンツ、ソックス、タオルハンカチ）
・インナータイツ
・マスク
・長そで肌着
・シャツ
これらが乾くまで肌着の上にジャケットパンツの上にトレッキングパンツだけの薄着でホテル内
で過ごす

593 ：1 ：2021/12/15(水) 12:49:55.86 ID:GwAEeyAw.net

>>591
ただ学問やっただけじゃ社会的身分は構築されねーだろ
馬鹿じゃねーの

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 12:53:02.72 ID:z63c6drL.net

晒しあげ

595 ：1 ：2021/12/15(水) 12:58:09.37 ID:GwAEeyAw.net

身分じゃなく学問で出世できるなんて話俺だって小学生の頃からしってるわ
だけど学問だけで出世できるとは思ってない　社会に出たら縁故採用組とか派閥出世組とかゴロゴロ居るし
社会に出たらだれでも知ってることだけどな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 14:42:19.25 ID:Bwdgij+G.net

無学なブタはただのブタw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 16:30:08.34 ID:PfrDVCTg.net

自ら無知を曝け出していくスタイル

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 01:46:13.37 ID:dOFVyz2c.net

自分で福沢諭吉先生の名言って言ってたのに馬鹿じゃねーのって全否定しちゃうの面白すぎだろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 07:56:12.65 ID:q+tm39Mh.net

定期アゲ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 08:34:38.69 ID:mjNRO+Pv.net

１が実際に野宿しているとすると４泊目くらいだな。
３−４泊目が辛いんだよなぁ。
ここを越せば連続して何泊でも野宿できるようになる。
が，野宿に慣れて来ると段々に風体が「自転車ツーリスト」でなく「浮浪者」になって行くが自分では気づかないのよね/w
見た目と匂いでツーリストか浮浪者かに扱いが分かれる。
ま，１はノマドワークでカフェとかに入るだろうから身なりを気にする機会があるので大丈夫だろう。

601 ：1 ：2021/12/16(木) 08:41:11.58 ID:lq8Gcor1.net

幼稚園児並みのレスバトル吹っ掛けて頭の中は幼稚園児のままなのに
福沢諭吉とか学問ノススメとかの言葉だけは幼稚園児並みの脳みそに一生懸命つめこんで
それを得意げに披露して最初から知ってたと反論されたら必死になって粘着してるの面白すぎだろw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 08:46:31.24 ID:AaPqIqOH.net

このブタは頭が弱い

486 1 ◆VMDrlgN0FY sage 2021/12/06(月) 17:57:22.20 ID:uXc1QxMi
このスレのルール（追加）
・レスバトル*1禁止
※1:この場合のレスバトルとは、いかに大きな声で攻撃し優勢を維持するかを重要視し、
幼稚園児の口喧嘩のように他者の意見を聞き入れない狭量、自分の正しさを疑わない盲信、
勝ち負けにこだわる大人気ない態度で言い争う低レベルなバトルのこと。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 09:50:47.38 ID:f5X51wHD.net

1はブタで幼稚園児で浮浪者か
まぁ生きてりゃいいことあるさ
イライラすんなよ

604 ：1 ：2021/12/16(木) 12:53:20.22 ID:lq8Gcor1.net

>>600
>３−４泊目が辛いんだよなぁ。
>ここを越せば連続して何泊でも野宿できるようになる。
俺の場合辛いというのは今のところ全くありません
事前に2℃の近場で野営テストも済ませているし、そのほかにも懸念点を最初に洗い出して
自分なりに解決策を考えてテストをして自分なりの評価基準でPASSしてます。
辛いことが回避できなかったら俺は今の方式での放浪は中止します。
本日夜半過ぎから雨の予定ですがすでに近場に安いビジネスホテルを予約しホテルから１km
以内の場所に低温乾燥機のあるコインランドリーも調査済みです。

【気づいたこと】
・キャンプ場は芝とか整地されてるようでテント設営と撤収が楽
昨日は21分で設営が完了し今朝は49分で撤収が完了した
エマージェンシーシート、シュラフ、テントを素早くたたむコツがわかってきた
UL装備なのでこれらの扱いには素早さと同時に慎重さも重要
手荒く扱うと破ける可能性がある
【今日の予定】
・夕方仕事が終わったら昨日予約したビジネスホテルにチェックイン（今朝のうちにホテルまで5kmの地点まですでに来てる）
・チェックイン後着てる下記の衣類をビジネスホテルのコインランドリーで洗濯
　下着、ソックス、Tシャツ、タイツ、長そで肌着、シャツ、ニット帽、マスク、ハンドタオル
　※もしコインランドリーが空いてなかったらこれらを洗濯物扱いの袋に仕分けて入れてシャワー後にコインランドリーに持って行く
・ホテルの共同シャワーで体を洗う（1日ぶり）
・コインランドリーに洗濯物と財布等をもって行く
　この際の服装は、下着、ソックス、ジオライン半袖、化繊ジャケット、バーサライト上着
　トレッキングパンツ（寒くなければトレッキングパンツは洗濯分にする）、バーサライトパンツ
　※この後雨が降る予定だし上下バーサライトで居てもいいんじゃね
　※コインランドリーでノートPC開いて小一時間待つ（夕食場所でも探す）
・洗濯と乾燥が終わったらいったんホテルに帰って乾燥した長そで肌着とタイツとっシャツを中に
着こむ（寒いと思われるので）
・上記で決めた夕食場所まで移動してＰＣ見ながら夕食を取る（明日の仕事場所を探す）
・この後自由時間
　※この町をポタリングするかどっか行くか未定（フラぺ＋ランニングシューズ）

605 ：1 ：2021/12/16(木) 12:53:41.45 ID:lq8Gcor1.net

【明日の予定】
・朝10時までにチェックアウト（始業時刻が9:00だから8:30頃チェックアウトするかも）
・仕事できそうな場所に到着して業務開始
・業務終了後、一旦夜食を取れる場所に移動（深夜2〜3時くらいまで居られるファミレス）
・明日の移動計画
　- 案1：上記ファミレスで深夜2時くらいまで居座ってちゃっかり3時間くらい仮眠して3時頃に次の街に向けて
　　　　夜間移動（約180km）。土曜日の昼過ぎまでかけて移動してそのまま次の街のホテルにチェックイン
　　　※明後日も夜半から朝にかけて雨もしくは雪が降るらしい
　- 案2：金曜日夜中に雨や雪が降っていなかったら某街の無料キャンプ場まで移動して夜中に設営して
　　　　そこで一泊。翌日起きてもし晴れてたらテントを少し洗って干す
　　　　洗う道具は飲み終わった１L以上のペットボトルに入れた水道水とマイクロファイバータオル
　　　　シュラフも昼過ぎまで干す
　　　　タイベックシートも濡らしたマイクロファイバータオルで拭いて乾かす
　　　　テントとシュラフとタイベックシートを乾かし終わったら夕方以降に飯を食ってもう一泊するか
　　　　次の街まで移動するか決める

606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 16:23:02.86 ID:mjNRO+Pv.net

辛くないか，そりゃ良かった。
真冬の夜中三時，いちばん冷える時間帯じゃないか。よーやるわガンガレ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 16:29:30.91 ID:AaPqIqOH.net

シュラフにエマージェンシーシートとか絶対に嫌だわ
シュラフの中グチャグチャだろ
100g重い寝袋持って行けば済む話なのにバカみてえ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 17:03:47.17 ID:JXGBAegU.net

>>604みたいなのって身震いする程ダサいと思うわ

609 ：1 ：2021/12/16(木) 19:08:10.10 ID:lq8Gcor1.net

>>606
ご声援どうもありがとう
>>607
最初にエマージェンシーシートの先っぽをシュラフの中に挿入してそのあと足をエマージェンシーシート
の中に脚を入れてシュラフの中に押し込んでますね３〜４回使ってるけど中でぐちゃぐちゃにはなったこと
ないですね
>>608
どのあたりが身震いしますか？　夏は着替えと蚊取り線香と工具類だけ持って行きあたりばったりで楽でしたが
冬はやっぱり寒さという制約は無視できないのは仕方ないと思いますね
やらかしたら風邪ひいたり不快な思いしたり寝不足になりますね
必要まら計画し段取って慎重かつ大胆にやるしかないと思いますね（俺の意見）
いずれにせよ５�s未満の手荷物背負って冬でもロードバイクである程度「身軽」でかつ
ほぼ飯代だけで一日では帰れないような遠方の地を放浪できているということは俺にとっては
とても興味深い事実ですね

610 ：1 ：2021/12/16(木) 19:16:06.61 ID:lq8Gcor1.net

>>607
秋や春はダウンハガー#3だけでいいから軽さと小ささが魅力的
寒いのは冬だけなんだよね　そんときだけインナーシュラフかエマージェンシーシート
で補強する　あるいはそれでダメならどっか泊まる
俺は雪山を走ってるわけじゃないので

611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 19:20:09.60 ID:AaPqIqOH.net

貧乏で3シーズン用シュラフを冬に使う気持ちは分からんな
ご苦労さん

612 ：1 ：2021/12/16(木) 22:04:02.58 ID:wz+9HNe5.net

1〜２万で済むだけならダウンハガー#2を買ってたけど
ダウンハガー#2はそもそもかさばるし
ナンガのミニマリズムは狭すぎて尻が通らないし
ていうかすでに何度も書いてるんだが

613 ：1 ：2021/12/16(木) 22:13:39.27 ID:wz+9HNe5.net

安ビジネスホテル快適すぎる
俺には小奇麗すぎるホテルは不要
安ビジネスホテルに一回泊まったらリソース使いまくりで一気にいろいろ方ずく
・自室の暖房をMAXにしてシュラフを干して乾かす
・トレッキングパンツから長そで肌着からタイツまで全部ホテルのコインランドリーで洗濯
そのまま暖房マックスの部屋にハンガーいっぱい借りて干しまくり（乾燥機はいらなかった）
・1日ぶりのシャワーが快適
・ホテル内はバーサライトパンツとジオライン薄手シャツだけで過ごせる（暖かいので）

テントとタイベックシートを洗うのは晴れた休日にやればいいか　ペットボトル使って

614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 22:20:57.75 ID:AaPqIqOH.net

ULに拘ってまともなキャンプが出来ずにビジホ泊まって満足するなら最初から道具そろえる必要なかったな
おめでとう。このスレは終了だな
予想通りだｗ

615 ：1 ：2021/12/16(木) 22:49:46.29 ID:wz+9HNe5.net

誰かが定義した「まともなキャンプ」には興味はない
ランニングコスト次第ではキャンピングカーでもヨットでもソーラーパネル電気自転車でも
いいと思ってる　ロードバイクえ放浪しながらminimumなノマドライフをするのが目的で
冬の場合はキャンプは手段であって目的ではない（スレタイにキャンプの文字はない）
ただしキャンプはミニマムな冬放浪では有効な手段なので採用してるだけ
俺にとってのノマド放浪の「善し悪し」は俺だけで決める

616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 23:03:20.79 ID:AaPqIqOH.net

端から見てればバカみたいだけどな
自己満足してるならいいんじゃね

617 ：1：2021/12/16(木) 23:25:44.79 ID:wz+9HNe5.net

ていうか他人の評価とか気にしてやりたいこと決める心理がいまいちわかんない
自由時間は自己満足がすべてで他者満足は興味ないんだけど
グループで遊んだときはみんなの満足を大いに気にしたけどね（学生時代はサークルを仕切ってた）
ちなみに仕事は100％顧客満足ね（言うまでもないけど）
あと某大都市で5日間リモートワークする場合は5日間ドヤホテルに住む（一泊1000円くらいｗ）
大都市すぎるとキャンプできる場所ないしドヤホテルが安すぎるので（シャワーあるのに風呂代に毛が生えた値段だし）
部屋に電源があるから連泊すれば部屋で仕事できてスーパーの半額弁当で済ませればキャンプしながら
街のカフェやファーストフード店で過ごすより安いので
リモートワークへの重心は下げられない（俺の中で）
その中で日本列島の好きな場所をゆるポタ感覚で放浪してリモートワークやノマドすることが
俺の狙い
某大都市の一泊1000円くらいのドヤホテルなら1か月くらい住み着いてもいいかなと思ってるけど
某大都市も一か月も居たらまたどこか別の街に向けて飛び立ちたくなるだろうし
とりあえず鹿児島までは行っておきたいという希望は何となくある感じ（目的地までは行かないけど）

618 ：1 ：2021/12/16(木) 23:35:09.26 ID:wz+9HNe5.net

かと言って他人の目を気にしないというのは全く別でむしろ俺は他人の目を大いに気にする
ホームレスや仙人のようないでたちで歩き回りたくない
むしろ小奇麗なブランド物とかを着て外を歩いたり店に入りたい
いい恰好したいからじゃない
むしろ小奇麗な恰好で居る方がつまらないトラブルを回避できると思っているので
みすぼらしい恰好や不潔な恰好で他人と接すると無駄な軽蔑を受けて本来受けられるサービスを
ナメられて端折られたり　無用に軽く扱われて不具合を負う羽目になるコストを避けたいため
ナメられない条件としては
マッチョなガタイ＜小奇麗で小洒落た服装
というのが俺の経験則なんで

619 ：1 ：2021/12/16(木) 23:41:25.16 ID:wz+9HNe5.net

とりあえず化繊ジャケット以外は全部洗濯してやったｗ
ホテルの部屋干しで明日8時半までに乾くだろうか
トレッキングパンツもシャツもみんな綺麗になる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 02:24:35.07 ID:Jdt7VOE/.net

値段ケチってまともなシュラフすら買えない貧民街に寝泊まりするブタが何だって？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 04:22:31.10 ID:zOgAWAl+.net

いい歳して舐められる云々言ってるの気持ち悪いなぁ

622 ：1 ：2021/12/17(金) 08:56:10.02 ID:e1oNyP/g.net

ほんとうに話が通じないなあ
ナメられるってのはヤンキーからとかDQNからとかじゃなくておばさんやおっさんや
お姉ちゃんやお兄さんや店員さんや通行中の車やバイクや歩行者や自転車乗り全般をさしてるんだが

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 09:47:14.54 ID:zOgAWAl+.net

ほんとうに話が通じないなぁ
いい歳して全般になめられないようにとか考えてるのがキモいって言ってるのに

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 10:05:54.58 ID:EBnOMK4e.net

「舐められる」と言うより「疎まれる」やね
野宿旅を続けて身なりを気にせず浮浪者の風体になると，あからさまに世間から疎まれる

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 22:34:42.99 ID:EBnOMK4e.net

本日，典型的冬型気圧配置　

626 ：1 ：2021/12/18(土) 01:43:41.03 ID:OH2gfF5c.net

浮浪者の風体になるとかって
ダメージデニムパンツでもないのに穴が開いた服装とか
泥とかついたままの服装とか
頭ぼさぼさで洗ってないから臭いとか
顔も何日も洗ってなくて黒ずんでるとか？

生まれてこのかたそんな恰好になったことは一度もないんですけど

そういうのは極端な例だと思うけど普通に街や職場でしてる服装でも
ある程度の年齢になったら１０００円で買えるシャツとかへんなパンツとかそんな
恰好ではダサいし舐められるから得しないですよって話なんですけど
別に暑さ寒さを防げればどんな格好でもいいと思うけど大人が着る服装って一応あるじゃん
そういう話をしてるつもりなんですけど

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 07:31:53.51 ID:ztQP0G0n.net

ほんとうに話が通じないなぁ
1000円とか変なパンツとかなにやら想定してるけど、普通の人からしたらまず引き合いに出てくることがおかしいんだよ
収入に見合った服買ってればそれだけでそんな事にはならないんだから

わざわざ舐められない為にとか考えて服選ぶのキモすぎですわ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 07:32:46.78 ID:lQx7Xbop.net

定期アゲ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 07:59:36.71 ID:09mrR2Qd.net

今日は業務とか仕事してるってどんな仕事してるんだろう

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 09:43:38.50 ID:ztQP0G0n.net

ごめん言い過ぎたわ
応援してるぞ1

631 ：1 ：2021/12/18(土) 13:22:01.25 ID:XrXH6Gj4.net

そういえば高校の頃練習試合で泥んこになった格好のまま自転車
乗って帰宅したことが何回かあったわw

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 14:55:15.90 ID:nkeyHv75.net

汗だくの豚がハァハァ言いながら建物に入ってきた段階ですでに通報案件なんだよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 21:54:17.93 ID:4cFpvEDS.net

舐められないようにとかいつも気にしているやつほど舐められる説

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 21:54:59.18 ID:lQx7Xbop.net

１が、ここ一両日の寒気の中で野宿していたらホメる。
今日、ツーリングで150km走ったが日が落ちてからの寒さは尋常じゃなかった。

635 ：1 ：2021/12/19(日) 00:07:40.73 ID:QOql+Nps.net

一昨日は雨だから2600円のホテルに泊まった
昨日は仕事の後180km走って移動するつもりが天気予報が外れて3時間早く雪が降って予定変更
出発直後に雨が降り始めやがてみぞれから雪になった
みぞれは目に当たると痛くてとてもスピードが出せなかった
バーサライト上下を着てシュラフをショッピングバッグで防水してなんとか40km走ったが
あきらめて快活クラブに退避して8時間滞在してシャワーと手洗い洗濯して5時間くらい眠った
雨と雪の時は宿泊施設に退避する
明日以降どうするかは明日考えて決めよう

636 ：1 ：2021/12/19(日) 00:18:31.00 ID:QOql+Nps.net

金曜日の夕方から今日まで170km走って今は某大都市に滞在中
この街は昔から好きでつい長居してしまう
あるいはこの街より先は経験値が少なくてほぼ未知に近いゾーン
昔車で一筆書きのように一通り回ったことがあるがどの街もあまり長居しなかったので
土地勘が全く働かないので心配
逆に言えば自宅から今いる街までは過去に自転車で3回原付や4輪車でも何回も通過して
いくつかの街に泊まったり散策したり海辺をあるいたりしてるから多少土地勘が働いた
（と言っても自宅から約600kmも離れた広範囲にわたるエリアだけどところどころ点と
線で把握してる感じ）

637 ：1 ：2021/12/19(日) 10:24:19.98 ID:0kBV4BvC.net

今朝某大都市のドヤホテルをチェックアウト
現在某公園に滞在中
【これからやること】
・自転車を洗う
　※700�tペットボトルの中のコーラを飲み終わったら公衆トイレからこれに水を汲んで
　　自転車を洗う
・現金を下ろす
　※郵便局はたった3700円しか預金がないが手持ちの現金がないので下ろす
　　もしこれからもう一泊ドヤホテルに泊まったら今週一週間は今いる某大都市でリモートワークをすることになる
　　もしこれから次の街に移動するなら150km以上走らないとずっと大都市が続くので
　　野営に適した場所は見つからない（と思う）
　　ただしこの場合は今いる街の金券ショップで18切符1回分を購入する必要がある（ここより先は
　　手に入りづらいと思われる）
・年始の予定
　- 18切符が使えるのは1/10まで
　- 年始は職場で「何か」ある可能性があるので1/4には一旦帰宅する可能性があることを念頭に置いておく
・いまからたった2週間で行けるところはどこか？しかも来週金曜までリモートワークしやすい街にいる制約がある
　今日18切符買って少しでも鹿児島に向かいたい気もする
・もう一つの銀行から預金を引き出したら今日は日曜なので200円の手数料がかかるから引き出したくない
　が東京以外ではATMがあんまりない銀行なんでここを移動したらどっちみち手数料とられそう

638 ：1 ：2021/12/19(日) 12:31:34.54 ID:hfE8PQ6t.net

【今日の午前中にやったこと】
・公園で自転車を洗った（これでドヤホテルに持ち込みやすくなった）
・スーパー玉手で朝飯買って公園で食った　くそ安かった
・俺の口座がある銀行ＡＴＭで21000円下した　口座の金はもうない　12/25日にまた給料が振り込まれる

【今日気づいたこと】
・銀行ＡＴＭは12/30〜1/3までの5日間はお金を下ろせない　現金は12/30までにおろしておく必要がある
・国内航空チケットは1/15以降は鹿児島→東京は7000円弱　福岡→東京は6000円強
これだと18切符2回分とだいたい同じ　所要時間は速い　成田だとちょっと遠い　18切符の方が自宅近くまで来れる
鹿児島まで行って帰ってくるなら航空チケットが得（ていうか18切符は1/11以降は使えない）
もし1/4に呼び出されたら18切符が得だけど田舎にいたら手に入らない（1日分だけが欲しいので）
1/4に呼び出されなかったらまだしばらく放浪いたいので1/15以降は安い格安航空チケットのが得
不確定なことお考えても無意味なので1/10以内帰宅が決定する18切符はやめて格安航空チケット帰宅にしよう
もし呼び出されたら大都市まで行って18切符を探して買って帰るか
掛け捨てで約3000円の18切符1日券を買って持っておくか
新幹線か飛行機の当日券（1万円以上）払って帰ってくるか
掛け捨ての18切符でも帰宅で使う必要がなくなったら雪が降る山陰本線乗るのに使うか
あるいは四国南部とか九州の行かない側の沿岸とかを一日だけ鈍行の旅にしちゃってもいいか
昔と違ってJRの夜行普通列車が無いから四国や広島以西からでは一日券では帰ってこれないが
沼津からは18切符一回分だから沼津まで行ければ18切符2枚分の電車賃で帰れる
保険に18切符一枚買っとこう
・自転車洗うのにハンドタオルがわりにしてたマイクロファイバータオルを使ったら油ギッシュに
なってしまったので捨ててまたセリアかダイソーで同じのを買う

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 12:54:58.54 ID:lDH9+ZEW.net

定期アゲ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:18:51.08 ID:lDH9+ZEW.net

どの地方のドヤだろう。
自分の知る限りドヤは現業労務者でかつ連泊する条件が必須。ツーリストや単泊は相手にされない。
ドヤには自転車置き場はないし、ましてや部屋に自転車など持ち込めない。
「ドヤホテル」と言っているからツーリスト向けに営業形態を変えた元ドヤだろうな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:40:09.66 ID:/szqHTgs.net

折角旅してるのに場所ボカすのつまんない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:50:14.43 ID:uAkKUZiR.net

脳内ドヤじゃねえの

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:54:01.53 ID:JEm1ZBEj.net

>>640
スーパー玉手ってあるから大阪じゃないの

大阪は野宿適地が少ないし自転車も盗まれやすいから
ツーリング先としてはあんまりお勧めじゃないけどな
ウエムラパーツとかカワハラダとか自転車部品の安い店は結構あるけど

あとUL系のアウトドア店はMoon light gearとUTILITY Outdoorがある
兵庫県の芦屋にSky High Mountain Worksとかも

644 ：1 ：2021/12/19(日) 14:07:40.46 ID:sc+Wz/C/.net

>>640
某宿泊場所検索サイトでヒットするし外国人バックパッカー？も利用してるみたいですね
とにかく一泊1000円くらいでコスパ最高　ちょっと狭いですけどｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 14:53:14.87 ID:lDH9+ZEW.net

なる。ツーリスト向け（元）ドヤね。
大都市圏は野宿に向かんわな。野宿適地があっても先住者（ホームレス）の縄張りになっていて踏み込めない。

646 ：1 ：2021/12/19(日) 18:24:07.38 ID:GOIqcTIi.net

とりあえず有名らしいたこ焼き食ったった　うますぎワロス
明日から一週間またリモートワークか

【また気づいたこと】
・顧客の研修を受けさせられた　もし入館証にしか記載されてないID番号の入力を求められてたら
詰むところだったw　今度は入館証にしか記載されてないID番号を写メとっとかないとｗ
（顧客は当然俺のID番号走ってるけど入館証に記載されてる俺のIDを顧客に聞いたら「なんで入館証が手元にないの？」
ってことになって大問題になるところだったしｗ）
・３０×４０�pのマイクロファイバーハンドタオルは自転車拭いたら油ギッシュになったんで捨てた
一方５０×１１０�pのマイクロファイバーバスタオルは持ってるがでかすぎてハンドタオル替わりにできない
気づいたが３０×８０�pのマイクロファイバー洗顔タオルはどっちにも使える
つまり、
　- シャワーで体を洗う
　- よく絞ってからバスタオルに使う
　- 乾かした後たたんでトレッキングパンツのポケットに入るのでハンドタオルとして使う
そうするとバスタオル（たぶん100g以上ある）を持つ必要が無かったｗ　これは省ける
・走っててフロントブレーキディスクのねじが緩んだ（異音で気づいた）
80gの携帯工具の中にちょうど合った星形ドライバが含まれてて事なきを得た
・フルフレームバッグつけてるとバンドがフレームとこすれてやすり掛けのようになって俺のカーボンフレームの
塗装が剥げた（悲しい・・・）
強度上の問題はないけどせっかくのピカピカ塗装がみすぼらしくなった
もともと1100gくらいしかないフレームなんで何もあと3万出して1000g切る中華カーボンフレームを買いなおす必要性は
感じてない（フレームの肉厚はある程度ほしいからレース仕様の軽量化はむしろ遠慮したい）
ツーリング用途や街乗り用途だと想定外の方向からの外力や衝撃を想定して一見無駄な部分の肉厚もありがたかったりする
かもしれない（解析してないからわかんないけどｗ）

647 ：1 ：2021/12/19(日) 18:26:27.59 ID:GOIqcTIi.net

【仕事環境のアイデア】
快活クラブの設備は割と新しめみたい（まだ2件しか見てないから標本数が足りないけど）
ディスプレイはいずれもHDMIだった。ということは当初リモートワーク効率化のためにモバイルディスプレイ
を持ちたかったが外付け拡張大画面が欲しいときはHDMI延長ケーブルと快活クラブがあればできるのでは
モバイルディスプレイが欲しかったもう一つの理由はVPN接続の業務用PCはネット接続できないのでネット接続用と
シミュレーション用にスマフォを使用しようとしていたがスマフォの画面は小さすぎるのでモバイルディスプレイを
接続して切り替えて使おうと思っていたがこっちはどうしようか
夏はネカフェのPCに買ってに仮想マシン構築してシミュレーションして成果物を納品したからこれからも
シミュレーションがしたいときにはネカフェ使うか
USBメモリにVMとシステムイメージとインストーラを入れといて急遽ネカフェのPCを仕事環境にしてしまえばいいか
※ネカフェのPCは使い終わったら店がバックアップイメージからリストアしてしまうので
ディスク上を勝手に書き換えても問題なし

648 ：1 ：2021/12/19(日) 18:44:10.91 ID:GOIqcTIi.net

【さらに気づいたこと】
・速乾性と保温性が高いソックスが欲しい
パンツと上半身の肌着は多少湿ってても上にジャケットとか着れば着て乾かしても寒くない
一方、ソックスは手洗いして手で絞った状態から数時間で乾かない時があって湿ったまま履くと
靴に悪そうだし気持ち悪い　ソックスだけは乾いた状態で履きたい
やはりモンベル様にすがるか・・・
・速乾性保温性（できれば防水性と軽量）な手袋が欲しい
しかし手袋は経験上よく無くすｗ　なんでか知らないけどポケットから勝手に落ちたりして
だから手袋は100均のでいいかな　これから指先がかじかんだ時どうするか
2℃くらいで雪やみぞれのときは走ってるうちに体温で指先は温まったが0℃以下で雪降ったら
たぶん指先が霜けそう
・瀬戸内海沿岸もなぜか12月なのに最低気温0℃前後になる日が多いみたいで思ったより寒い
中学生の頃瀬戸内気候は冬でも比較的温暖だと習った覚えがあるが23区や大阪市内よりは寒いみたい
山陰とか北陸と比べて（比較的温暖）ってことだったみたい
・もし田舎に居るときに突然呼び出し食らったら覚悟を決めて新幹線と特急と飛行機使って
2〜3万支払って帰宅する（これは運の問題）
1/3〜4は念のため新幹線が停車する駅か東京直通便のある空港の近くに居とこう

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 19:25:23.25 ID:JEm1ZBEj.net

>>648
メリノウール製のソックスがおすすめ
モンベル行くなら大阪には本社と本社店がある

手袋は保温性が必要ならテムレス02､軽さ重視ならテムレス03がいい
夏場とかは更に軽さ重視で26gのアクシーズクインのライトシェルWPグローブ使ってる

650 ：1 ：2021/12/19(日) 21:03:52.05 ID:bTNzIxkH.net

>>649
いつも有用な情報のご提供ありがとうございます
アウトドア用品はいろいろなテクノロジーのるつぼですね
なんか調べたら
・防水ソックス
https://www.kai-you.com/sealskinz.htm
・超速乾ソックス
https://moonlight-gear.com/?pid=51379075
いろんなギアがあるんですね
出来れば軽い方がいい
速乾性が欲しい
ペラペラで超軽量でも謎の保温性がある（どんなだｗ）
現状では上半身と下半身はバーサライトが防水してくれてるが雨や雪の中走ると10分でソックスはびしょぬれｗ
雨や雪の中ではできるだけ走らないのが理想だが移動中に天気予報が外れることや他の理由でどうしても移動せざるを得ない場合があるかも入れない
荷物を減らしたいのと洗濯代を浮かせたいからソックスと肌着と下着は2組だけを手洗い→乾燥→履く
のヘビーローテーションになるが乾燥工程に時間がかかると上記のローテーションが回らなくなる
速乾性は重要だが保温性も欲しい
保温性を高めるために重いのはいやだがビンディングシューズが結構サイズ的にピッタリなんで
厚手ソックスだとビンディングシューズに入らない可能性がある
本当にアウトドアは難しい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 21:28:10.81 ID:JEm1ZBEj.net

>>650
初期型のシールスキンズは持ってるけど結構分厚いから
シューズに余裕がないと厳しいかもしれない
防水性は確かなので雨の日に長距離走るのにはよかった

普通に使うなら防水透湿性素材のシューズカバーの方が
収納サイズがコンパクトで使いやすいとは思う
ただ破れやすい物もある

保温性を高めたいだけならネオプレーン製のシューズカバーがいい
モンベルでも足先だけ覆う物から足首までカバーする物まであるな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 00:23:59.79 ID:aORfCeiw.net

>>650
>>342 で指摘したビンディングシューズへの防水・防寒対策の必要性がわかったようですね。実体験を経なければわからないこと多いね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 00:33:15.65 ID:aORfCeiw.net

もっと体験を積むと軽量装備への拘りから快適性・利便性重視の装備にシフトして来るはず。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 00:41:23.87 ID:aORfCeiw.net

もしくは軽量装備での野宿から安宿を渡り歩く旅に転換するかもな。
ノマドワークが主目的なら泊まりの形態はどうでもイイよね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 01:11:11.00 ID:UcMvwA+/.net

>>653
軽量なだけで色々な場面で快適だと感じる
装備の種類は減らさず一つ一つを軽量化する方向に進んだな

656 ：1 ：2021/12/20(月) 12:34:40.05 ID:PSthY/Zd.net

>>651-652
そうですね　ビンディングシューズとソックスの防水は経験して必要性を感じました
今日の定時後にモンベル行って速乾ソックス見て別のアウトドアショップで
Drymax Maximum Protection Runningとネオプレーンのシューズカバー見てきます
手袋は無くす頻度が多く　100均で済ませたいので防水だけなんで台所用ゴム手袋の
二枚重ねで試してみますｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:49:55.62 ID:aORfCeiw.net

自分の自転車旅での雨対策はポンチョ。冬場の雨には最強。冷たい雨の中を10時間走っても心折れない。
使っているのはキャラダイスのダックスバックポンチョで重量は1.2kg！
１の軽量志向とは対局にあるので参考にはならんですね
https://pds.exblog.jp/pds/1/201411/09/24/c0189724_1553785.jpg

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 18:14:40.87 ID:UcMvwA+/.net

>>657
レインポンチョとしてもシェルターやテントとしても使える
ゲイトウッドケープはULだと定番

659 ：1 ：2021/12/20(月) 21:22:46.87 ID:ZnopSHo9.net

【今日買ったもの】
・モンベル　ジオラインソックス（薄手のみ）　1400円くらい
とりあえず店員さんに一番早く乾くモンベルソックスを聞いたらこれだと言われた
持った感じ軽くて薄い　心配な点は保温性は期待できないこと　はだしよりはマシだろうが・・・
どっちみち今まで100均の変なソックスだったからこれより寒いとかないだろう

防水ソックスはジオラインソックスほどは速乾性が無いらしい
原則雨や雪の日は走らない方針（寒い、指先がしびれる、視界が悪い、滑る、パンクする、荷物が濡れる、
靴も濡れるetc）

660 ：1 ：2021/12/20(月) 21:31:22.61 ID:ZnopSHo9.net

今日も某有名店のたこ焼き食ったった　毎日たこ焼き食ってる
そんで夕飯はお好み焼き　この街大好きだわ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 07:30:36.12 ID:PuYCBJ8M.net

定期アゲ

662 ：1 ：2021/12/21(火) 12:33:18.77 ID:+sw4vuQH.net

【気づいたこと】
スーパー玉手で値下げ弁当が１２０円くらいだったんで朝飯にして昼飯用に総菜とご飯買って
ドンキの２L120円くらいのお茶買ったら朝昼の飯代が700〜800円だった
デフレ時代の牛丼並みのコスパ　夕食は好きなものを食うから別勘定
地方での野営する時は近くにあるファーストフード店やファミレスを選ばざるを得ないので
朝昼の飯代は1500〜2000円になることがある
さらに2日に一回シャワー浴びると一日あたり150円くらいかかるがドヤホテルはシャワーただなんで
結局1000円くらいの安くなる
つまりドヤホテルはスーパー玉手やドンキを併用すれば野営ノマドと数百円くらいしかコストが変わらない
これは驚愕の事実だ
鹿児島まで行った帰りに1月中旬〜2月中旬くらいまでの厳冬期をまたこの大都市で1か月くらい住んでもいいかもしれない
3月くらいに寒さが和らいで来たらここを起点に日本海側にちょっと足を踏み入れてみるか
4月くらいになったら北陸　ゴールデンウィーク頃に東北とか行ってみてもいいかもしれない
そんでそのまま梅雨のない北海道に上陸して初夏の札幌　真夏の旭川や宗谷岬
夢が膨らむ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 19:19:50.98 ID:PuYCBJ8M.net

定期アゲ

664 ：1 ：2021/12/21(火) 21:04:24.89 ID:+sw4vuQH.net

天気予報では今週の日曜から無茶苦茶寒くなるらしい
これから大都市を離れて野営主体でやっていきたいと思っているが可能だろうか
西日本の太平洋側や瀬戸内海も東京や大阪より寒いという
かろうじて鹿児島まで行けばやっと東京大阪より暖かい
仕方ないからモンベルのプラズマ1000こうたった　27,000円なり
小さくなるし150gくらいしかないので邪魔にはならないはず
これ着て上に化繊ジャケット着たら暑かったｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 21:13:20.10 ID:6R6f4v97.net

リアルでは誰にも注目してもらえないから5chで日記書いてるのかw

666 ：1 ：2021/12/21(火) 21:25:39.16 ID:+sw4vuQH.net

広島市、福岡市、鹿児島市は一泊2,000円未満のドミトリーハウスがある
さすが大都市
野宿できない大都会には逆に安宿がある可能性がある
一方安宿がない田舎では海岸などで民家から遠くて野営できる場所を見つけやすい
うまくできてるもんだ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 07:37:59.89 ID:FfWDTzHL.net

>>665
リアルで人と関わりないから1に絡んでるの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 07:56:17.45 ID:jR7/SOXQ.net

定期アゲ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 16:33:49.68 ID:7dCZIRYG.net

確かに1は人との関わりないだろうな
別にいいと思うけど

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 16:59:17.58 ID:HFwU9H4J.net

ULがどうのと装備揃えたものの、やってることがドヤ街泊まって大阪の街をうろつくだけ。結局以前と何も行動が変わってないのがワロス

671 ：1 ：2021/12/22(水) 19:53:19.27 ID:+AggOVc7.net

いまカフェで簡単なシミュレーション中
大都市はやはり便利だ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:20:02.44 ID:jR7/SOXQ.net

>>670 あの軽量装備ではこの季節での持続可能な野宿旅は困難。
代替えの宿泊手段があるならそちらを選ぶのは間違いではない。
今は経験と試行錯誤を積んでいる段階。
それの先に自分なりの野宿装備最適解がある。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 08:07:33.42 ID:128DVeqw.net

定期アゲ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:32:38.42 ID:128DVeqw.net

定期アゲ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 07:24:20.41 ID:aPWAVeTT.net

定期アゲ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 21:08:43.00 ID:aPWAVeTT.net

定期アゲ

677 ：1 ：2021/12/25(土) 02:24:21.72 ID:wnaQNj/Q.net

0℃で寝れた　疲れてたからかな
自転車放浪に新鮮さが無い　ほぼ初めての土地なのに
中学生の頃ママチャリで自宅から20km離れた街に漕いでいった時の方が新鮮だった
歳とって感受性が鈍ったからだろうか
まあいいか　たとえ無駄だったとしてもそんなに金使ってないし　ダラダラ惰性で放浪
して仕事ちゃんとやって浪費しなければ家でダラダラとリモートワークしてるのと比べて
イーブンか脂肪燃焼が少しやれてるからちょっとだけ得だろう

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 05:13:59.37 ID:Iu772NSr.net

ダッさ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 08:17:34.87 ID:hjJbmBXk.net

ブタは脂肪が厚いから寒さに鈍感

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 10:43:14.28 ID:j/O7vQpC.net

いままでの日常を「家でダラダラと...」と感じている人が野宿旅を重ねて野宿旅が日常になれば，
「ダラダラ惰性で放浪」と新鮮さが無くなるのは当たり前。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 11:22:57.14 ID:zDcPz+4F.net

もう完結かぁ

682 ：1 ：2021/12/25(土) 14:06:01.02 ID:NnJWvT5v.net

瀬戸内海の島走ってたら無料の休憩所みっけた
屋根付き　サッシで完全防風　椅子と電源あり　誰もいないし誰も来ないそもそも人が少ない

モバイルルータのアンテナは4本立つ　

ここはリモートワーク環境の条件が完全に成立していたw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:08:24.68 ID:Iu772NSr.net

図書館行けよ
バカじゃね

684 ：1 ：2021/12/25(土) 14:28:58.13 ID:NnJWvT5v.net

化繊ジャケットの中にプラズマ1000着たらじっとしてても全く寒くない
出入り自由な無料キャンプ場もそんなに遠くない
ここらへんに一週間くらい住みたいｗ
銭湯がちょっと遠くて高いけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:57:25.16 ID:0Dt50PFO.net

>>684
無料のキャンプ場が近いって事はしまなみ海道付近かな？
見近島ならテント泊したことある

しかもプラズマ1000は綿Tシャツより軽いよな

686 ：1 ：2021/12/25(土) 15:16:34.93 ID:NnJWvT5v.net

放浪状態でできて金がかからないで荷物が増えない趣味なんかないかな
【放浪中にできそうな遊び】
・筋トレ
昔車で放浪したときは公営トレーニング室めぐりをしてた　シャワーも使えるし
・資格試験勉強
受かったら資格手当もらえて月給が2万円増える
・コンピュータプログラミング
副業はじめたい
・釣り
釣り道具は持ちたくないから無理か
・パチンコ、ゲームセンター
パチンコもゲームも嫌いだからこれはない
・グルメ
これはすでにやってるB級グルメ専門だけど
・酒場巡り
・ライブハウス
地方出身バンドも自宅の近くに来るしメリットないか
・スポーツ観戦
これも地方でやるメリットなさそう
・図書館巡り　大規模書店めぐり
これも自宅周辺の方が圧倒的に便利だし　自宅に居るときによくやってるし
・美術館巡り
これも自宅周辺の方がいいかも
・温泉巡り
これもやるか
・観光地巡り
観光地ってあまり楽しめないんだよね　名もなき場所の風景の方が良かったりする
・鈍行旅行
18切符使って鈍行旅も織り交ぜてみようか　でも数日かければ自転車で行ってもいいんだよね　タダだし
・ビリヤード、ボーリング、ダーツ
一人でやっても面白くないからボツ

687 ：1 ：2021/12/25(土) 15:23:11.41 ID:NnJWvT5v.net

今日と明日はくそ寒いらしい
はたして野営できるだろうか

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:34:42.51 ID:zDcPz+4F.net

景色撮ってアップしてくれよ1

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 00:09:29.40 ID:K/JJDkfS.net

環境を変えても退屈な日常は自分の在り方が根本原因。
野宿旅でそれに気づいて自分の在り方/生き方が変容すれば大成果。
変容しなければ/できなければ...充実した日々をおくることに憧れたまま人生を終える。

690 ：1 ：2021/12/26(日) 12:40:28.30 ID:weI9Ceci.net

現在気温３℃
島は景色が綺麗すぎワロスなんでもったいなからポタリングモードでフラぺ（ビンディングシューズじゃなくて）
多少登坂はあるけど気にしない
ていうかポタモードだからガンガン漕いでないのに暑いｗ
上半身：ジオライン薄手、薄手タートルネック長そで速乾シャツ、薄手襟付きシャツ、プラズマ1000、化繊ジャケット、バーサライト上着
下半身：パンツ、ジオライン薄手タイツ、中厚手トレッキングパンツ、バーサライトパンツ

今朝は日の出前2℃までしか下がらなかった。明日も予報では1℃までしか下がらない。
雪も降らないらしい（さっきまで一瞬雪降ってた）
瀬戸内はまだ思ったよりも都会だった
気軽に海辺で野営できる雰囲気が無い（民家が近かったり漁港が近かったり観光地的な整備がされてる）
ていうか島にも普通にコンビニがたくさんあったｗ無料キャンプ場をうたってる場所以外でキャンプできそうな感じではなかった
今日の昼飯はウニいくら丼2,800円　まあまあおいしかった（ウニが少ない＞＜）
昨日の晩飯はスーパーマーケットで団子とせんざんきとペットボトルジュースで700円弱

691 ：1 ：2021/12/26(日) 12:56:36.46 ID:weI9Ceci.net

0℃以上なら下記で眠れる
・ヘリテイジクロスオーバードーム
・山と道の119gマット
・封筒型レスキューブランケット（約100g）
・ダウンハガー#3（550g）
・上半身：薄手ジオライン半袖、薄手速乾長そでシャツ、薄手襟付きシャツ、プラズマ1000、化繊ジャケット
・下半身：薄手ジオラインタイツ、中厚手トレッキングパンツ
・ポケットに手袋と洗顔タオル（桃が温かい）
・足先はショッピングバッグにランニングシューズを入れた上に脚を置いて寝る（ソックスはジオライン薄手ソックスのみ）

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 16:47:03.19 ID:qpf6JFZ4.net

「ウニいくら丼」って...それ東北・北海道の海鮮だがね。地元じゃウニ/いくらは捕れないよ。
瀬戸内の地魚食わせる店に入るべし。

693 ：1 ：2021/12/26(日) 21:03:52.76 ID:0uyrWLkQ.net

確かにウニいくら丼はやらかしてた
そのあと鯛の刺身が乗った海鮮丼くったった

【冬の海辺キャンプの問題点（追加）】
・風が強い日がある→ペグとロープは必要
ひょっとして冬の瀬戸内海って風が強いのがデフォだったのか？
そうすると砂浜は遮るものが無いからテントでけへんやんけ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 21:25:55.15 ID:nr4loduj.net

>>693
ペグ持って無かったのか？
ガイライン(ロープ)はダイニーマ製の1.5mmにすると軽量化出来る(約1.2g/m)
1.5mのを4本も持てば十分だろう
大阪だと1mを120円位で切り売りしてくれる店あったんだがな
自在金具はミニラインロックが使いやすい

冬型の気圧配置なら基本何処でも風強いだろ

695 ：1 ：2021/12/26(日) 21:50:34.36 ID:0uyrWLkQ.net

>>694
風が強くない日にしかテント設営したことなかったんで今回の経験で身をもってペグの重要性
を知りました。
以前教えていただいたバーゴ チタニウム ウルトラライトステイク（7g）ですが、
俺の場合砂浜にテントを設営する機会が多そうなんでバーゴ　チタニウムアッセント（10g）
の方がいいかなと思ってます

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 22:13:23.72 ID:nr4loduj.net

>>695
ほんとの砂浜ならガイラインを繋いだレジ袋に砂を詰め込んで埋めるといい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 08:04:44.14 ID:dTGdH/br.net

定期アゲ

698 ：1 ：2021/12/27(月) 12:04:06.55 ID:g6JSG3A8.net

>>696
すごいですね勉強になります。

699 ：1 ：2021/12/27(月) 21:32:37.13 ID:47xu2A2Q.net

【今日買ったもの】
・バーゴ　チタニウムアッセント4本（一本700円くらいで10g）
・2mmのナイロンロープ（0.7kN耐荷重らしい）1.5m×4本

700 ：1 ：2021/12/27(月) 22:04:09.12 ID:47xu2A2Q.net

【今日思ったこと】
・走ってたら急にココイチのカレーラーメンが無性に食いたくなったから食った　まあまあだった
・近所にある鬼金棒のカラシビつけ麺が無性に食いたいけど行けない
・某県庁所在地から約13km離れた場所にある飲食店内で電波が悪くてアンテナが1本しか立たなかった
地方恐るべし（電波一本でもVPNで何とか通信できることが分かった　VPN恐るべし）
・寒空に浮かぶ雄大な雲見ながら自転車漕いでたら無性に天空の城ラピュタがまた観たくなった
・某県庁所在地の周辺では無料でキャンプできそうな場所が遠い　昼間は電波が入る場所まで行かないといけないから
むやみやたらに野営に踏み切れない　しかも日によっては海岸は風が強くてテントがヤバい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 22:36:37.65 ID:dTGdH/br.net

定期アゲ

702 ：1 ：2021/12/28(火) 00:49:13.18 ID:pFIofBxo.net

快活クラブのPCって再起動したら初期状態にロールバックする設定になってるみたい
vmware playerはインストールの最後でシステムリブートする仕様だからシステムリブート
後にwindowsが初期状態にロールバックしてvmwareが消えたｗ
仕方ないからインストール時にシステムリブートが不要なvirtualBoxをインストールして
USBメモリ内のＯＳをＶＭにインストールしたんゴ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 12:30:07.57 ID:enT0yLgZ.net

>>692
そういう最低限の常識とかセンスを持ち合わせない人間っているよね
もう育ちの問題としか言えないけど
世の中には悲しくなるくらいみっともない人間がいる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 14:51:06.55 ID:wbXk4mKK.net

無理して叩こうとしてるのカッコ悪い

705 ：1 ：2021/12/28(火) 18:29:29.43 ID:hiXAWke7.net

>>703
俺も言われて気づいたんだよw　よく考えたらそうだけどやらかすことあるだろｗ
センター試験（今は呼び名が違う？）だってアフォみたいな問題ばっか（特に数学とか物理）だったのになぜか満点とれないだろ？
おれなんか過去問では満点連発してたのにセンター試験で満点がたった１教科だけだったからうっかりやらかすことはあるんだよ

やべえ　今日の打ち合わせで年明け早々俺のタスクが糞増えることになった
今までは平和だったのにさすがにこんな不便な環境でガンガン処理できる自信が無くなったｗ
ネカフェを一時的に検証環境にしてためすとかやればできるけど効率悪すぎだわｗ
しかたないからさっさと鹿児島まで行って帰ってこないといけない雰囲気になってきた
まだ東京に戻りたくないんゴ

　　

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 22:00:15.84 ID:dyHdiNvt.net

1を擁護してるのはだいたい自演だという

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 23:31:10.27 ID:QceZcCpo.net

定期アゲ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 07:50:41.90 ID:UZi7LLxc.net

定期アゲ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 08:42:03.28 ID:pDprdBMp.net

1さんは若い人っぽいけどもしかしてブログとTwitterやってる冒険好き某氏なのかな
1さん社会人ぽいけど某氏はまだ学生だったかちょっとだけ年下ぽいんだよね
別人か

710 ：1 ：2021/12/29(水) 12:28:01.05 ID:FIqjRLw6.net

四国のへき地無線つながらない　コンビニが30kmくらい走ってるのにない（通りから外れたらあるかも）
景色はいい　単線の無人駅が何かエモい

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 12:52:24.77 ID:U2s1Zbxz.net

>>710
四国の県庁所在地から鹿児島方向に向かってるとしたら
伊予灘線沿いでも走ってるのか？
現在地明かしてくれたら野営地情報とか色々教えるのに
松山の登山用品店品揃え良かったな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 16:47:16.05 ID:YHvwTLK3.net

毎日250km走るためにULにこだわって装備揃えたのにな
この調子じゃいいとこ100kmも走ってねえだろ
重装備の鉄チャリの方が快適な分だけまだマシ
30kmとか自己申告だと1時間じゃん
コンビニ無いからなんだという距離なはずだが

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 16:48:40.01 ID:YHvwTLK3.net

もっと走れよブタ

714 ：1 ：2021/12/29(水) 17:42:02.09 ID:ykWGz5jz.net

から揚げ定食うます

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 00:03:28.91 ID:v+NaCGgZ.net

そこはトンカツにして共食いって突っ込まれて欲しかった

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 02:09:08.97 ID:GZf+Te/v.net

四国から鹿児島なら八幡浜ー臼杵 or 八幡浜ー別府 or 三崎ー佐賀関のフェリー利用かな。
九州内をどんなルートで鹿児島まで行くか知らんが九州各地の気候特性をよく調べてルートを選ばなと冬場は辛い目に遭うよ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 07:45:08.20 ID:TnePFaZL.net

この季節の四国九州を1日50-60kmだらだら走って安宿泊まるだけならママチャリに普段着でも余裕だわ

718 ：1 ：2021/12/30(木) 13:50:54.07 ID:/g3gD/DT.net

今晩は寒くないが明日の晩は寒いらしい
今日中に鹿児島良ければ生きたいけどちょっと難しそうだ

719 ：1 ：2021/12/30(木) 14:11:31.47 ID:/g3gD/DT.net

【昨日やったこと】
・朝起きて41分で野営撤収　ヤマザキデイリーで朝飯買って食った　有名な撮影スポットに行った　人がかわるがわる来て撮影してた　空は曇ってていまいちな写真が撮れた
・午前中も午後もずっと自転車漕いでた　アップアンドダウンの連続だった
　気に入った風景をスマフォのカメラで撮影した　道の駅が時々あったけどレストランが無かった　焼きイモ食った
・銭湯行った　2日ぶりに体を洗った　風呂ヤバい　銭湯のロッカー2個使って35L ザックと中身を入れた
　体重は3�s減って数年ぶりに83.1�sだった
・コインランドリーで5日ぶりに長そでシャツ、タイツ、トレッキングパンツを洗った
・砂浜で野営した　まだ暗いうちに撤収

720 ：1 ：2021/12/30(木) 14:18:30.37 ID:/g3gD/DT.net

>>717
一日50〜60kmだったら仕事の後か仕事の前に
走ることがある
休日はもっと走るけど
何かやることがある日は走らない

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 15:40:13.16 ID:X1X5f8+C.net

写真撮ってるならアップしてくれ
又はブログあるなら写真そっち貼ってリンク張ってほし

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 17:50:58.76 ID:6CQdxiRl.net

>>719
風呂はこのマップが便利
日帰り入浴可能なホテルや旅館が穴場
https://yuru-to.net/

自転車旅の途中で温泉巡りが趣味になって
多い日は1日で3回入浴したりしたな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 18:53:36.14 ID:GZf+Te/v.net

定期アゲ

724 ：1 ：2021/12/30(木) 20:02:08.21 ID:A4mqnZam.net

>>721
ずっとこのスレに着て粘着して言いがかり付けに着たり
揚げ足取りや粗探しや難癖やレスバトル仕掛けられてる
5ch特有の匿名性からなのか無責任で悪意を持った人間も少なからず居る
性善説的な情報のハンドリングをするのは直感的に危険だと思う
他で使うかもしれない画像はgoogleの画像検索でヒットして身バレの原因になる可能性がある
テントを燃やされたり危害を加えられたり自転車に悪戯されるリスクは地元の悪ガキもそうだが
悪意ある5ch利用者も油断できないと今までの書き込みから判断せざるを得ないので俺の位置情報も
怖くてとても明かせない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 21:07:53.77 ID:TnePFaZL.net

普通、危険性を考慮するなら通過した場所を数日遅れでアップして、行き先言わないものだけど、行き先書いて安全性ガーとか頭悪すぎワロス
エアツーリングだったら面白いんだが
アップしてみ？ｗ

726 ：1 ：2021/12/30(木) 21:25:55.55 ID:A4mqnZam.net

>>722
これは素晴らしいサイトを教えてくださってどうもありがとうございます。
是非活用させていただきます！

温泉に少し金賭けるのもいいかもしれない
道の駅にたまにある10分200円シャワーでは下着類の手洗いしてる時間がない
快活クラブでシャワー浴びて下着類手洗いするのが安いけど泊まらない場合は200円以上かかるが湯船につかれない
たまに銭湯行って湯船につかると快適さの次元が違うｗ
個人的には食べ物に金掛けたい派
一日4食くらいくってるのに放浪始めて約3週間で体重が3�s減った
一日中アップダウンの多い道走ってると体重が減っていい感じ
この分だとあと一週間で予定通り体重が81�s台になりそう

727 ：1 ：2021/12/30(木) 21:26:13.07 ID:A4mqnZam.net

【装備で重宝してる物】
・プラズマ1000：これは買ってよかった　自転車漕いでるときは暑いので脱ぐが
早朝漕ぎ始めは朝飯まではこれを着てフラぺで漕ぐ
寝るときもこれとエマージェンシーシートで3℃以上稼いでくれてそう
・エマージェンシーシート：気づいたがこれに脚突っ込んで寝袋に入ると薄手ソックスなのに足先が温かいもちろんダウンハガー#3を3℃くらい耐寒性アップしてくれてそう
・バーサライト上下：雨の日の防水はもちろんだが日中暖かいときはジャケット無しで一番上にバーサライト上着を着て走るとちょうどいい　日が落ちて寒くなったらこれの中に化繊ジャケットを着て走ればちょうどいい
・ジオライン：高温乾燥機で乾燥できないがコインランドリーで脱水しただけの状態でトレッキングパンツの中に履いて20〜30km走れば体温で乾いてしまうみたい出し走ってるので寒くない
・ビンディングシューズ：これから50〜100kmの区間でアップアンドダウンが多い道を走る場合はもはやビンディングシューズでなくランニングシューズではかったるくて無理な体になってしまったｗ
ビンディングシューズの方が明らかに登りが楽だ
・ヘリテイジクロスオーバードーム：思ったより結露しない　軽くて小さいので本当に扱いやすい
・化繊ジャケット：ほとんどいつもこれを着てる　化繊なので走ってるときも着れるし　それ以外もだいたいいつも着てる　
・マイクロファイバー洗顔タオル：いつもトレッキングパンツのポケットに入れてタオルハンカチ代わりに使ってる
他にシャワーや風呂のときは体を洗ってそのあと絞って体をふくのにも使ってる
・8.2�sフルカーボンロードバイク（フレームはグラベル）：とにかく軽くて便利　フェリー乗せるのに輪行袋いれるときも　担いで階段上るときも　ヒルクライムするときも軽くて便利　たち漕ぎでダンシングしたときに膝のバネ下荷重の軽さを体感できる
他に前後輪をホップさせて小段差を乗り越えるときも軽い
・ヘッドライト：これ一つで暗闇の山道走行も不安が無い　夜中にテント設営する時も両手が開いて便利
・800gノートPC：軽くて扱いやすい　携行して負担が少ない

728 ：1 ：2021/12/30(木) 21:31:28.16 ID:A4mqnZam.net

>>725
鹿児島つっても広いだろ
でっかい半島2つあって野営場所はたくさんあるし
どこにいるか探し出してみろｗ
ていうかやっぱ鹿児島やめるかな　沖縄の方がいい気がしてきた

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 22:01:25.85 ID:TnePFaZL.net

エアツーリストを見つけられるわけねえだろｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 22:01:59.81 ID:6CQdxiRl.net

>>727
更にザックにシュラフごと足先を突っ込むと暖かい

>>728
鹿児島なら本土最南端の佐多岬には行かないのか？
4端の到達証明書は後でいい記念になる
近くに無料のキャンプ場があって隣のホテルで入浴もできた
今はコロナ禍で中止してるかもしれないが

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 22:21:27.63 ID:v+NaCGgZ.net

これはなんかエア疑惑が濃くなってきたな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 13:31:29.02 ID:bE0zBQb0.net

今までずっと口先だけのウソを重ねてきたしな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 17:44:42.22 ID:yyVZMqcK.net

わざわざ山間部まで行ってテントなんて燃やしに行く奴は居ないから安心しろw
しかしむしろあれだ
この手の、他人はきっとこうするに違いないっていう想像のうち、普通は有り得ないていう内容だったとき
それは思い浮かべた他人像は実はその人自身の投影だったりするんだよね
怖い

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 19:14:25.30 ID:VODzHs00.net

>>428
＞宝町から産業道路経由でみなとみらいまで32.2kmが1h15mだった
＞平均時速25.76km/hだった
＞https://imgur.com/a/eVCV4MH
＞デブで精魂が腐りきってる軟弱者の貧脚だからストップアンドゴーが多い街乗りは遅すぎて
＞蠅にとまられちゃったよ

意味もなくID付きで画像アップしてたのにねぇ
やっぱエアツーリングなんじゃね？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 10:25:06.38 ID:aijMXn8z.net

言い訳がましいデブが被害妄想を垂れ流すスレ

736 ：1 ：2022/01/01(土) 17:38:19.81 ID:adQCGA4g.net

体重82.2�sだった　3週間前より4�sもダイエット成功
ペグ4本でテントを固定したら風で煽られなくなった　
アドバイスくださった方ありがとうございました

737 ：1 ：2022/01/01(土) 17:47:10.08 ID:adQCGA4g.net

>>733
普通は有り得ないっていうのは俺の中ではネットで匿名性を隠れ蓑にして平気で他人を
侮辱する馬鹿だ　女子プロレスラーとかが自殺するまであることないことまくし立てる
馬鹿の穂が俺の中では「あり得ない」ことだわｗ
馬鹿のくせに自分は正常のつもりでいっちょ前に他人を評論してんのかｗ
馬鹿の評論は馬鹿評論だからレスバトルの際の幼稚園児並みの罵りあいのときにしか効力を発揮しないんだよな
たぶん何言ってるか通じてないと思うけどｗ　7行の長文だしｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:11:02.31 ID:/iZ7EEAu.net

適当な嘘と
無駄な贅肉と
足りない頭と
安っぽいプライド

痩せて走りは変わったか？
変わったなら痩せろと言われたアドバイスは正しかったな
変わらなかったらULにこだわってた自分がバカだということだな

走ってみてどっちだった？

739 ：1 ：2022/01/01(土) 18:15:28.54 ID:adQCGA4g.net

ULグッズが俺に自由を与えてくれた
毎日ちょっと長めのポタリングしてる感覚なのに自分が自宅からかなり遠いところに居る
不思議な感覚　たった5�sのザックはヒルクライムでもPWRの小さい俺をどんどん前に進めてくれる
たった5�sの手荷物なのに真冬に野営してぐっすり睡眠が提供されている

740 ：1：2022/01/01(土) 18:19:31.62 ID:adQCGA4g.net

体重落としてPWRを高める効果は俺が最初っから自覚してたが
誰でも知ってることを知ったかぶって恩着せがましく言ってくる奴が
自分の間抜けさに気づくことは果たしてあるのだろうか

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:23:24.14 ID:/iZ7EEAu.net

AかBかと聞かれて
Dがーと話し始めるこの知性

へったくそな詭弁
レベルの低い会社で働いてるんだろうな
普通の会社じゃ相手にされねえよ

742 ：1 ：2022/01/01(土) 18:24:24.35 ID:adQCGA4g.net

>>738
ていうかてめえはこのスレに出入り禁止なんだけど

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:25:52.91 ID:hEgZrT5P.net

>>742
急速に痩せすぎだけどちゃんと食べてるか？
精神的に参って食べれなかったとき、一ヶ月で7キロ減ったけど体調最悪で走れなくなった。このスレのアンチなんか無視して、ちゃんと食え。俺からはそれだけ

744 ：1 ：2022/01/01(土) 18:26:56.18 ID:adQCGA4g.net

>>741
レベルが低すぎて質問になってねえよ
痩せて走りが変わったかどうかなんでてめえに報告しなきゃなんねえの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:30:24.99 ID:/iZ7EEAu.net

逃げ道無くなって発狂ｗ
余裕ねえなブタ

頭の悪さを自覚して少しは謙虚に生きろよ
バカのくせに他人をバカ呼ばわりするから鏡見せられるんだよ

746 ：1 ：2022/01/01(土) 18:36:08.01 ID:adQCGA4g.net

>>745
なんでてめえの馬鹿な取り調べに使ってやんなきゃなんねえと思ってんの？
逃げるとか馬鹿みたい　根がしたくなければ逮捕権持って来いｗ　何の罪状かしらねえけどな
あと迷惑だからマジでほかのスレ言ってくんない？

747 ：1 ：2022/01/01(土) 18:39:08.02 ID:adQCGA4g.net

余裕が無くて自分の欠点を無理やり俺に投影しようとする馬鹿はマジでどっか行ってほしい

748 ：1 ：2022/01/01(土) 19:44:51.30 ID:adQCGA4g.net

1/4からの仕事が気になる
一旦自宅に帰れる準備しとくか

【まだ軽量化できるもの】
・モバイルルータ（スマフォと兼用させる）　-150g
・マイクロファイバーバスタオル（洗顔タオルだけで兼用できるので全く使ってない） -100g以上
・空気入れ　-50gくらい
・フレームバッグ　-100gくらい
【かさばるから小さくしたいもの】
・歯磨きセット

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 19:46:04.44 ID:+GesUJv9.net

1を励ましてるのはだいたい自演だという

750 ：1 ：2022/01/01(土) 20:04:37.60 ID:adQCGA4g.net

【中間結論】
・冬場でもロードバイクで放浪しながらリモートワークは割とあっさりできる
・冬場でも雪が降らず暖かい地域なら4�s前後のULグッズだけで野営出来てぐっすり睡眠がとれる
　※俺の場合仕事用に1.5�sくらいの装備があるのでもう少し重い
・休日なら途中100〜250mくらいの小さい峠を4つくらい越えて合計200kmくらいの移動も翌日に響かない程度の強度で走るのは容易
・野営場所を探すのに毎回割と苦労する
・いままでのところ苦しいと感じる局面がないのと月給から貯金できるくらいの額しか出費しないので持続可能と思われる
　※装備重量があと1〜2�s以上重くなったら状況は変わってくると思う　海岸線でもわりと5〜6％くらいのヒルクライムはざらにある

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 20:25:34.99 ID:W3bflP83.net

あーこのレスの感じ、これエア確定だわ…

752 ：1 ：2022/01/01(土) 20:36:43.73 ID:adQCGA4g.net

ていうかエア放浪のスレとか動機がないだろ
スポーツとしてタイムや勝敗と向き合いながら自転車乗るならしんどいことやってることになるから
すごいタイムや勝利には尊敬の念が生まれるが
ただ自転車乗って平日は仕事しながらマイペースで東京から1000kmくらいの場所にポタリングで来ることなんて
やってみたらわかると思うけどぜんぜんしんどさとは無縁だし嘘ついてまで書くようなことじゃないだろ
コンビニまで物買いに行くのにエア買い物とか言わんだろｗ

753 ：1 ：2022/01/01(土) 20:43:12.42 ID:adQCGA4g.net

5�sくらいのザックとフレームバッグの荷物込みで9.2�sのロードバイクの利点

・ロードバイクをひょいと持ち上げた時の軽さで気持ちも軽くなる（放浪の局面で度々ある）
・ザックを持ち上げて背負うときに5�sしかない軽さで気持ちが軽くなる（6�s以上のザックだと持ち上げて背負う際に心の中で「ヨイショ」って言ってるが5�sなら心の中は沈黙）
・前23ｃ後ろ26cのタイヤの転がり抵抗の少なさが心の余裕を持続する（無風の平地ではスケートのようにスーッと前に進んでくれる）

754 ：1 ：2022/01/01(土) 20:59:13.99 ID:adQCGA4g.net

夏の北海道を放浪したい
シルクロードを自転車で走りたい（バイクでもいいけど）

755 ：1 ：2022/01/01(土) 21:02:59.18 ID:adQCGA4g.net

ていうか5chに身バレや場所バレが平気ってやつの方が精神異常者だと普通に思うんだけど
赤の他人が俺のことを特定して危害を加えられそうと思うことのどこが異常なんだよ
思いっきりド正常だろｗ

756 ：1 ：2022/01/01(土) 21:08:39.51 ID:adQCGA4g.net

チャリンコも4輪車も一日で走れる限界は200〜250km？
こんなんがここにいる奴らの常識なのかよｗ
なんでチャリンコで走れる距離と同じくらいの距離しか4輪車で走れないんだよｗ
ほぼすべての4輪車が俺を追い抜いて行って視界の先に消えていくのにそんな詭弁がどっかの誰かの頭の中ではまかり通ってるというｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:35:38.68 ID:/iZ7EEAu.net

それで20日も走って累計何kmよ？
たった1500kmぐらいじゃねえの
エアプじゃねえなら、東京から1号で大阪ｰしまなみ街道ｰ松山ｰ八幡浜ｰ大分ｰ鹿児島だろ？
箱根と鈴鹿峠ぐらいしかないまっ平らなルート走ってるから200m5%の丘をヒルクライム(笑)とか言ってるんだろうけど
ママチャリペースやで

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:37:47.05 ID:kUAAOtaL.net

>>748
歯ブラシは3つ折りで実測12gのこれを使ってる
https://www.yodobashi.com/product/100000001004057522/
レビューにもあるがULキャンパーに人気

もっと軽量な歯ブラシもあるが…
https://www.litesmith.com/thumbprint-toothbrush/

折りたたみカップはウィルドゥのフォールダーカップ
実測22gでスウェーデン軍が採用している
https://store.upioutdoor.com/products/wildo-fold-a-cup

シートゥサミットのXショットは僅かに重い
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST84031007/

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:38:47.54 ID:KbYZawRW.net

たいてい冒険好きな人ってもうちょっと真面目で控えめな人が多いが
スレ主は珍しく攻撃的だな
装備の話は的を射てて正にそのとおりと同感できるだけに、非常にもったいない
もしかしてだが発達障害か心の病か何かを持ってるでしょ？少なくともそういう傾向は感じさせられる
それで仕事などでリアルで人間関係を拗らせたことがあってそれを紛らわせるため旅をしてる。。ってことはないか？
もしその自覚なかったら、少しだけそういうこともあるかもしれんなぁって意識して内なる攻撃性を宥めるスキルを身につけるよう試みれば、きっと人間関係でも幸せになれる

760 ：1 ：2022/01/01(土) 21:39:53.53 ID:adQCGA4g.net

>>757
平日は仕事だからだいたい一つの街かその周辺にとどまってんだよ
ていうか遅いと悪いのか？　喧嘩売ってんのか？　コラ

761 ：1 ：2022/01/01(土) 21:44:24.12 ID:adQCGA4g.net

>>759
俺はここでは別に人気者になりたいわけじゃないからいいんですよね
遅いことは別に悪いことじゃないのになんで文句言われなきゃなんないのか理解に苦しみましね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:44:48.65 ID:/iZ7EEAu.net

車と同じ速度で走れる割にずいぶん遅いなと思ってｗ
ほれ正月休みだぞ
距離伸ばすチャンスやんけ

763 ：1 ：2022/01/01(土) 21:48:26.91 ID:adQCGA4g.net

>>762
車より速く走れるわけないし走れるとも思ったことは一度もないしそんなこと言ったことはないんですけど
ていうか車より速く走れたら人間じゃないじゃん
バスならバス停で泊まるからドアツードアならバスより速いけどあと
東京都心から横浜中心部も渋滞してない時は車より確実に遅いし

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:51:24.77 ID:/iZ7EEAu.net

記憶力も1ヶ月保たない

426 1 ◆VMDrlgN0FY sage 2021/12/05(日) 13:54:18.49 ID:zlE5163s
ていうか言われて気づいたけど
もし今だったら4輪車で制限速度守りながら放浪したら一日250kmくらいしか走れないか
そうしたらロードバイクと大差ないなｗ
4輪車放浪はおとなしくやってたら金食い虫なだけで自転車と大差なしじゃ
やはり放浪はロードバイクの方が4輪車より得じゃん　

765 ：1 ：2022/01/01(土) 21:56:46.19 ID:adQCGA4g.net

放浪してるのに「小さな冒険」の要素もちょっとはあるのかもしれないと思いつつある
初めから冒険をするつもりはなかったが下記のようなときにプチ冒険を感じることがある
・真っ暗な峠の山道を延々と一人で走ってるときに狸か何かの動物が林の中で動いたとき
・強風にあおられて想定の甘さでペグ無しのためテントが飛ばされそうになったとき
・空腹時に飲食店やコンビニが全然見当たらないとき
・眠たいのにテントを張れると見込んだ場所にテント設営禁止の看板が立ってた時

766 ：1 ：2022/01/01(土) 22:01:02.01 ID:adQCGA4g.net

>>764
って思ってるあんたがスレの脈絡を読めてない　長文だから読めないのはしかたないけど
それなら勝手に脳内で早合点な結論を出して決めつけんなドアホ

そのレスは以前4輪車で一日500kmとか無理だと決めつけたドアホがいたからそれを皮肉って
書いてるんだよｗ
俺は4輪車で一日平均500kmどころかそれ以上の距離を移動して2週間くらい放浪したって事実を
書いたらそれにかみついてきて揚げ足を取ろうとした馬鹿がいてそいつの脳内では4輪車では自転車の
2倍前後の距離を一日で走れないことになってたらしいからそれを皮肉って書き込んだんだ

767 ：1 ：2022/01/01(土) 22:12:23.37 ID:adQCGA4g.net

アフィカスが困るかもしれないけど俺は性格はいい方じゃないからこういう人間だ
もちろん誰かが心配してるようにリアルや職場で喧嘩なんか売らない
技術で真正面から正攻法でまくし立てることはあるけど業務の遂行には必要だと思ったときに
やってるが喧嘩腰では全くない
ただしリアルではそんな奴はほぼいないけど5hでは人のことをデブとか馬鹿とかしらべもしないのに
俺の職場で俺が使えないことになってると勝手な想像で決めつける馬鹿にはもはやこっちも誠実さをもつ
必要性は感じない　本来ならこのスレに二度と着てほしくないから一人残らずNGにしてやりたいけど
5chの仕組み的にできないから甘んじて放置してるだけ

768 ：1 ：2022/01/01(土) 22:15:26.81 ID:adQCGA4g.net

あとどこの誰だか知らないけどこのスレを勝手にまとめサイトとかにしてほしくない
もし会社の人の目に留まって俺が職場のルール無視して放浪しながらリモートワークしてる
のバレたらヤバいから勝手にまとめサイトにしないでほしい

769 ：1 ：2022/01/01(土) 22:18:00.00 ID:adQCGA4g.net

あとやはり思ったんだけど国道1号とか国道2号とかトラックも乗用車も制限速度守らず
ビュンビュン飛ばしてる車いっぱいいるんだが

770 ：1 ：2022/01/01(土) 22:20:33.72 ID:adQCGA4g.net

あと国道25号だったかな　名古屋の南の方を走ってる一般道

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:34:22.67 ID:W3bflP83.net

職場のルール無視してやってるってやべえやつやな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:45:56.76 ID:KbYZawRW.net

これで勤められるっていうのは特殊な性格にも相性が合った職業だったんだな
そういう職場をちゃんと選んだのも才能と運だろう
たいていはなかなかうまくいかない
ベンチャー系プログラマーとかなのかな
結果さえ出してくれれば多少変でもちゃんと理解がある上司

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 01:49:03.69 ID:nqGr9iI4.net

エア職場じゃねえの？
障害者年金とバイトで食いつないでるとかそんなんじゃね？
こんな性格じゃ警備員だって無理だわ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 08:34:54.74 ID:ELNIaNW5.net

俺は黙って応援してる。頑張ってくれ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 09:45:15.82 ID:iLWdo674.net

こんな性格だといずれ何か揉め事起こして警察沙汰にならないか心配

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 10:31:50.73 ID:Sqbimw3P.net

やっぱりIT系だったか納得
テレビでやってたがIT系って業態からか仕事出来さえすれば発達障害者も受け入れる体制を整えてる会社もあるんだよね
隣とパーティションで区切ってたり卓上に電話を置かなかったり

777 ：1 ：2022/01/02(日) 18:05:39.33 ID:prk1YiNI.net

このスレには発達障碍者がいっぱい書き込んでるのか
なるほど

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 18:14:48.99 ID:3nhuDe2U.net

このスレのほとんどは1が書き込んでるんだがw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 00:51:47.86 ID:d/znEV2O.net

このスレで1が一番発達障害っぽいよね

780 ：1 ：2022/01/03(月) 01:41:05.79 ID:NCHPGGBV.net

精神科医でもないのによくわかってないくせに手当たり次第に他人を発達障害やアスペルガー診断する奴は
実は本人が一番発達障害やアスペルガーだったりする
他人を馬鹿とか仕事ができないとか認定しようとするやつは実は自分自身がバカだったり仕事ができなかったり
することはよくあることだしな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 07:14:11.02 ID:NEBWUtVU.net

＞他人を馬鹿とか仕事ができないとか認定しようとするやつは実は自分自身がバカだったり仕事ができなかったりすることはよくあることだしな

なるほど

737 1 ◆VMDrlgN0FY sage 2022/01/01(土) 17:47:10.08 ID:adQCGA4g
>>733
普通は有り得ないっていうのは俺の中ではネットで匿名性を隠れ蓑にして平気で他人を
侮辱する馬鹿だ　女子プロレスラーとかが自殺するまであることないことまくし立てる
馬鹿の穂が俺の中では「あり得ない」ことだわｗ
馬鹿のくせに自分は正常のつもりでいっちょ前に他人を評論してんのかｗ
馬鹿の評論は馬鹿評論だからレスバトルの際の幼稚園児並みの罵りあいのときにしか効力を発揮しないんだよな
たぶん何言ってるか通じてないと思うけどｗ　7行の長文だしｗ

782 ：1 ：2022/01/03(月) 12:54:15.31 ID:J8JrPZOq.net

俺は馬鹿だが何か？
ネットで他人を侮辱するようなことは俺はやったことが無い
最初に俺に侮辱した場合には俺も礼儀を示さない（当然だろ？）

5chで中国出身の美人ヒルクライマーを執拗に粘着してる奴とか
自殺した女性プロレスラーに執拗に粘着した奴とかのことを俺は批判したが
俺はこのような執拗な粘着はしたことがない（事実）
馬鹿が他人をバカ呼ばわりしたり　意志が弱い奴が他人を意志薄弱呼ばわりする場合は
実際には行ってるほうがバカだったり意志薄弱なケースは多々見かける
俺がネットで粘着して誹謗中傷やりたい放題の奴を批判してるがこの場合は俺は生まれて一度も
そんな卑怯なことはしたことがない（マジで）　だって卑怯すぎて自分が恥ずかしくなるジャンｗｗｗ　マジで

783 ：1 ：2022/01/03(月) 13:04:07.84 ID:J8JrPZOq.net

ていうかさあ
こういう頓珍漢で空振りな揚げ足取りをいちいち指摘して説明するのって
マジで小中学生以来なんだけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:13:54.10 ID:d/znEV2O.net

おもちゃにされてるっていつになったら気がつくの？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:17:37.06 ID:NEBWUtVU.net

殺人イキリガイジ

＞5chはある意味勉強になるな
＞リアルで俺に理不尽な喧嘩売ってくる奴なんてもう何十年も遭ったことなかったから
＞リアルで意気地なしに出会って舐めた口きいてくる奴居たら逆に恐ろしい
＞2秒で本当に殺しちゃうから危なっかしかった

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:22:11.06 ID:NEBWUtVU.net

イキリガイジ２

252 1 sage 2021/11/21(日) 09:23:49.12 ID:TVzbF8Em
野宿狩りにあってみるのもおもしろいかも
ナイフ所持もキャンプで使うからという口実があるから合法的に人を殺せるかも
俺がナイフ持ったら拳銃持ってる奴以外に負ける気がしない　素手の格闘家にもたぶん負けない
ちなみに素手でも格闘家以外なら喧嘩でめったに負けない

787 ：1 ：2022/01/03(月) 13:30:57.51 ID:J8JrPZOq.net

放浪しててしんどかったことはなかった
ときどききれいな景色が目に飛び込んできた
僻地に居るときはリモートワークは電波が悪くてできない（であろう）場所がいくつかあった
自宅周辺ではなく四国や九州をポタリングしたくなったら冬でも出費がほぼ0円で気軽に出発できることが分かった

788 ：1 ：2022/01/03(月) 13:40:09.05 ID:J8JrPZOq.net

本当に俺がやりたいことを仕事でやってない
明日から現在進行中の案件以外にまた３つも主担当としてアサインされる　正直面倒くさい
実務のニーズを理解できるという意味ではど真ん中な職場だからいい勉強にはさせてもらっているから感謝だが
そろそろ自分のやりたいことを仕事でやりたい
ていうか明日から忙しくなるから一旦仕事が落ち着くまで十分な仕事用の環境を用意してる家に帰らなくちゃｗ

789 ：1 ：2022/01/03(月) 13:43:44.66 ID:J8JrPZOq.net

>>786-787
あたりまえだ
リアルで大人を馬鹿にしたら下手したら殺されるという覚悟しろってことだ
別に俺じゃなくても職場でも何でもリアルで無用な無礼や下手打ちやらかしたら
大人の世界ではだれでも本当に殺されるわけじゃなくても簡単に干されたりして抹殺されるのは常識だからよく覚えておけよ　頭でっかちな厨房

790 ：1 ：2022/01/03(月) 13:48:46.30 ID:J8JrPZOq.net

あと月給が少し増えるから資格試験受けなくちゃ　面倒くさい
あと某プロダクトの評価期間の3か月がそろそろ終わるからちゃんと調べたいこと調べておかなくちゃ　面倒くさい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 14:15:28.74 ID:NEBWUtVU.net

12/30に沖縄行こうかなとか行ってたのに
明日から神奈川の自宅で仕事だってよ

エアプか、ツーリングにひよったか
誰も聞いてねえのに、放浪しててしんどかったことはなかった。だってよｗしんどかったのか？ｗ

急に仕事で必要にされてるアピールなんなん？
無職呼ばわりされて刺さった？ｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 14:20:14.15 ID:d/znEV2O.net

ほんとよく踊るなこの1は

793 ：1 ：2022/01/04(火) 12:43:43.04 ID:gGHAwMMR.net

二日間でひたすら370km自転車漕いだら筋肉痛になって体があちこちだるい
シャツの襟もとが汗で汚れた
もう若くないから無茶はやめよう

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 13:14:37.73 ID:BPq6sniP.net

ブタだからなぁ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 17:02:06.03 ID:WCxb1f4R.net

なんかこのスレイジメみたいで気持ち悪いな
オレは1を応援することにした

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:40:59.75 ID:PUwuhWyV.net

全部スルーすりゃいいのに煽られると煽り返す1も悪いわ
スルー出来る様に頑張れ1

797 ：1 ：2022/01/04(火) 21:54:32.66 ID:gSF82dmt.net

俺の放浪に突然の強制終了が訪れた　仕事がやはり忙しくなった
あらかじめ日時が決まってない突発的な会議が増えてファミレスやマックやカフェからでは無理だった
今日一日は何とかごまかしたが明日以降は無理そうだ
明日朝一番の新幹線の切符を買った　俺の放浪に強制終了がかかって万札が２枚消えたｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 23:56:37.57 ID:WCxb1f4R.net

>>797
とりあえずお疲れさん
落ち着いたらまた旅に出るつもりなのかい？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 03:00:21.89 ID:41e8gQaf.net

そもそも自転車で毎日そこまで長距離を走りながら1人前の仕事出来るエネルギー残ってるのがすごいな

800 ：1 ：2022/01/05(水) 07:39:46.71 ID:XS45kN7K.net

>>798
スキを見つけてまた北海道や東北や長野や北陸や山陰や沖縄までゆるポタしたいですね
仕事で干されたときとかがチャンスですねｗ
>>799
仕事がある日はほとんど走りませんからね　一週間一つの街に滞在してましたね
最初に滞在した街は名古屋市〜豊橋市
次の週は大阪　その次の週は松山市でしたね
大都市は安宿が多く快活クラブも複数件ありましたので

今回の放浪は忙しかった　本当の意味の放浪とは言えなかったかもしれない
常に仕事が忙しくなったり職場にバレることに意識を向けなければならなくて鳥のように悠々と飛び回れなかった
一方で自分は仕事中心に生活を考えているのでその職場を「遊牧的な放浪」にすることができて充実できた
もし遊牧民が牧畜などの仕事を伴わなかったら逆に味気ない漂浪になってしまうのではないだろうか
仕事という主題があるからたとえどこを漂っていても自分の軸足が定まるのではないだろうか
現在の自分のアイデンティティはあくまで仕事なのだから物理的に放浪していてもいつでも心は仕事にフォーカス
していたいけどリモートワークで自宅軟禁状態は精神的にも生理的にも俺を窮地に追い込む
あと体がまだ十分動くときに四国とか鹿児島とか福岡に自転車だけで行ってみたかったがそんな時間は
仕事してる間はとてもじゃないけどとれなかったのが定年退職前に鹿児島までは行けて一矢報いた感じだ
仕事抜きで自転車でただ鹿児島まで行くだけってのは俺的にはちょっと時間がもったいない気もするし
リモートワーク中なら自転車こいでようが自宅軟禁だろうが3週間の時間が経てば同じ3週間分の時間が費やされる

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:31:52.85 ID:4Rl+wKgo.net

>>800
ノマドワーカー自体は大勢いるけれど、自転車で旅してるノマドワーカーの人はすごい少ない。たいてい電車や飛行機使ってるし

今回の紀行、何やかんやで面白かったしまた挑戦してください

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 09:11:50.79 ID:TLkx054q.net

＞定年退職前に鹿児島までは行けて一矢報いた

定年退職前に？？？！

このデブ50代で学生時代の部活体力自慢&うかつに近づくと殺しちゃうよ宣言してたんか？
この年齢で自転車旅に野宿が限界の経済力だし

うへぇ。良いけどさ別に。
普通に社会生活送ってると絶対に会わない人種だな
旅先では何がいるか分からんのがよく分かった。気をつけようっと

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 10:16:44.63 ID:uWdDQR3E.net

>>800
またレポート楽しみにしてるで
身体に気をつけてな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 10:18:08.98 ID:VIKxWT0U.net

野宿狩りする奴より1の方がずっとヤバそうw

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:29:58.47 ID:fncV8+pZ.net

もやはビジホみたいな安宿は体が受け付けなくなってきてるから野宿なんて絶対に無理
最低でも四つ星ホテルじゃないと泊まれない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 19:18:59.30 ID:eYgZeDpv.net

まじかよおじいちゃんだったのか…
あまりに幼稚だから20代くらいかと思ってた
何はともあれお疲れさん

807 ：1 ：2022/01/05(水) 20:31:42.14 ID:m9rvipej.net

朝飯だけしか食ってない状態の体重が82.6�sだった
10月の体重が89�sくらいで12月上旬まで自転車旅の準備として毎日30kmくらい走って86.6kg
そんで自転車旅に出て3週間で1800か2000kmかそこら走って82.6�sまでダイエットできた

これから持ち帰った物品の清掃と修理

男は仕事か戦いに生きるのが本能　一人で戦うかチームに属して戦うかは人それぞれ
その基盤がなくて放浪してても本能レベルでコレジャナイ感を味わうことになるのだと思う

808 ：1 ：2022/01/05(水) 20:45:15.40 ID:m9rvipej.net

明日から猛烈な仕事になりそうだｗ　まあいいか望むところだけど
人は忙しいときの方がなぜかよく学ぶからついでに資格も取ろう
【やることリスト】
・モンベルのトレッキングパンツの修理見積り→内ももが完全に破けた　高ければ漕ぐときに履くものを抜本的に見直して別のを買う
・テント清掃
・タイベック清掃
・百均アルミシートは捨てる
・衣類の洗濯→済
・ダウンシュラフ→まだそんなに汚れてないのでとりあえず部屋に干す
・ダウンジャケット→同上
・化繊ジャケット→毎日着てたし自転車漕いでるときも着てたから結構汚れてるのでクリーニングに出す
・自転車
　- チェーンから異音が出てる→経験上破断の前兆　街乗りを少ししてみてダメそうならチェーン交換
　- ディスクブレーキシュー→だいぶ握りこまないと聞かなくなってるのでたぶんかなり減ってる　街乗りなら利かなくなるまで乗り続けてよし
　- タイヤ→一回もパンクしなかった　出発前に交換したリアタイやはまだヘリが少ないので交換不要
　- フレームやホイール→まったくがたつきなどの不具合の前兆無し　中華カーボンは問題無し　塗装が所々剥げたが安物なんで無問題

来週からしばらく週2回出勤なんでもう一台の通勤用カーボンフレームルック車の整備もしておくか（現在天井に吊ってる）

809 ：1 ：2022/01/05(水) 20:59:18.00 ID:m9rvipej.net

【最厳冬期に雪が降るエリアを放浪できるかの考察】

・タイヤ→前35c後ろ40cとかで雪道を走れるか（俺のフレームはグラベル用だから取り付けは可能）
・衣類→ダウンパンツともっと重いダウンジャケットが要るか？
・シュラフ→ダウンハガー#2か？
・35Lザックでは無理そうだ→100Lザックを持ってるけど2.5�sくらいあるｗ
　→背負うのは6�s超えるとしんどくなるからキャリア付けて自転車側に荷物を積む必要がありそう
　→バネ下荷重が増大するから自転車のスポークの強度が心配になる　中華カーボンフレームのダボ穴は俺の中ではまだ信頼できてないので使いたくない
　→そもそも自転車自体が向いてないので買い替える必要がありそう

ちょっと考えると雪道走行を今の俺の自転車で計画しようとすると即座に計画が破綻するｗ
雪道走行は走行積載防寒などのあらゆるリスクが増大してそもそも仕事の片手間では無茶だと思う
自転車旅自体を目的とした冒険的要素があらゆる方向で増大するからノマド放浪には向いてないかもしれない
あえてやるならジムニーなどの4輪車でやる方が良さそうだ
結局俺はそこまではやらないかな　いまのところ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:26:20.57 ID:41e8gQaf.net

35Cってほぼ標準的なママチャリのタイヤ幅だから
ママチャリで雪道走れるかと考えたら厳しいことが分かるな
2.1ブロックでも砂浜では歯が立たなかったからフワフワ雪道でも同じで4inch(100C)以上のファットバイクでないとダメだろな

811 ：1 ：2022/01/05(水) 21:45:34.84 ID:m9rvipej.net

雪道を原付で走るのは怖かった　怖くて時速30km/hで10kmも走れたもんじゃなかった
雪道は徒歩か4区かあるいはあえて踏み込まないのが無難だと今は思ってますね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:48:05.93 ID:2fAdAiTW.net

>>809
自転車雑誌の編集長の1月の北海道装備が参考になるかもしれない
https://cyclo.exblog.jp/27928140/

>>808
レーパンは不可とのレスを見かけたが
例えばモンベルならサイクルトレーナーパンツやペダリングパンツライトなどの
サイクルパンツは駄目なのか？

813 ：1 ：2022/01/05(水) 21:53:59.86 ID:m9rvipej.net

>>812
雪道はただ雪が積もっただけの場所　人や車輪で踏み固まった場所　轍で路面が露出してる場所
アイスバーンになってる場所　が所々に現れて2輪車ではたぶんかなり不安定なのでやはり積雪地帯に
踏み込むのは今のところやめときます

ノマドやリモートワークで仕事する場所は大都市なのでそこではなんちゃって名古屋市民や
大阪市民になり切って仕事したいから山男やロードバイク練習中みたいないでたちでは居たくないし
かと言ってパンツを何本も持つのは重くてかさばるからしたくないんですよね

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 22:03:27.58 ID:41e8gQaf.net

雪国の道北に住んでたけど冬場は二輪で唯一郵便配達バイクが走ってるの見かけた
11月から半年間二輪を目にしなくなる

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 22:08:33.97 ID:2fAdAiTW.net

>>813
ペダリングパンツライトのタンとかならトレッキングパンツと見た目大して変わらない
https://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1130568_bnsd.jpg

816 ：1 ：2022/01/06(木) 20:15:03.52 ID:+t1fb3gF.net

>>815
アドバイスに感謝します。検討してみます
内ももがやぶけるのはフルフレームバッグのマジックテープの継ぎ目が接触するからみたいだから
フルフレームバッグを買えば解決しそう　前からマークしてた244gで12Lのフルフレームバッグが気になる
100g以上の減量化もできるし

【25日間の冬季プチ放浪を終えて感じたこと】
・あと500gの減量化を装備面で可能なので検討したい
・快活クラブのディスプレイはどこもHDMIなのでHDMI延長ケーブルを持てばマルチティスプレイ化できる
・突発的なWeb会議の際に周囲の雑音を拾うからカフェやマックでリモートワークは不可能（単一指向性マイクでも無理かも）
　→リモートワークするには密室が必要だ　あるいは仕事を変えないといけないか
・PWRがもう少し欲しい　アップアンドダウンが続く岬などの海岸線を100km以上走る場合は登りの巡航速度がたぶん10km/hくらいに落ちてるｗ
　30〜40kmくらいの距離を一発走るだけならもう少し力を出し切れる（後のこと考えないでいいので）
・野営の設営と撤収に合計1時間半くらいかかる　飯食ってるときに次の野営場所をネットで探したり風呂屋を探したり
　次の放浪先やルートを考えたり夕食の場所や充電できそうな店舗を探すのに毎日飯を食いながら2時間くらい使っていた
　さらに途中で購入する物が必要になったりで百均などに立ち寄ったりして結局一日のうち4時間くらいは時間を割かれた
　睡眠時間を5〜7時間とって飯食って気になった場所に立ち寄ったり風景を撮影したら休日でも走れる時間は10時間くらいになった
　これだと一日で200km弱しか走れなかった
　しかし記録を意識して日本縦断するようなアクティビティではなくあくまで仕事優先の放浪なんで
　それ以外のことがしたくなったらその日は移動をせずに同じ野営場所で連泊するというのもありかもしれない
・今の自転車が8�sくらいだが7�sにしたら一気に1�s稼げる
・PWR3倍FTP250Wになったら上記のようなマイペースでも軽々200km/日以上の移動ができてさらに
　自由な鳥になって放浪できるのではないか？　

817 ：1 ：2022/01/06(木) 20:24:01.84 ID:+t1fb3gF.net

ただ距離を延ばすことだけ考えてもっと時間の使い方をキツキツにすれば
一日平均200km以上は今でもやれそうだ
※今回も初日は朝6時半に出発して230km走れた　これはすでに過去に走ったことがあるルートで
何処らへんの登りがきつくてどこら辺で飯を食えてどこを通っていけば効率的かわかっていたから
それと割と近場だったんで風景に興味が無く富士山の写真2枚とっただけで風景に興味を持たずに黙々と
走り続けられたからだと思う

818 ：1 ：2022/01/06(木) 20:31:19.67 ID:+t1fb3gF.net

246号の御殿場越えは日が沈む前がいい　真夜中は大型トラックから追い越されるときに走馬灯が走るｗ
今回は東京を朝6時半に出発したが冬場なら夜中の3時頃に出発して秦野から山道に入るくらいの頃に日が登ってる
感じがいいかもしれない　これだったら初日は300km以上走れるかもしれない（体力次第だけど）
一回一日で名古屋まで走ってみたい

819 ：1 ：2022/01/06(木) 20:38:52.86 ID:+t1fb3gF.net

東京を夏なら夜2時に出発して平均時速20km/hで夜22時までに名古屋に到着するのが目下の目標
80kmくらいの距離なら平坦な街道を平均時速25km以上で移動したことがあるが400kmとなると
飯や水の補給とかいろいろあるし体力的にも別次元になるから無理そうだ
もう少し体力をつけないといけない

820 ：1 ：2022/01/07(金) 20:15:45.14 ID:siOoNG+D.net

出発直前最後に測った体重が85.6�sで帰ってきて最初に測った体重が82.6�sだからちょうど3�sの減量になったみたいだ
今日スーツのズボン履いたらベルトの穴が2穴分（だいたい5�pくらい）ウエストが細くなってた
1か月弱ロードバイクでポタリング放浪したら簡単にダイエットできたんゴ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 02:09:45.29 ID:b6cHMxmp.net

>>820
語尾が気になったが、ダニちゃんじゃないよな？

822 ：1 ：2022/01/08(土) 08:21:56.99 ID:WkPayB1J.net

FTP250Wになったら150〜160Wで一日10時間走り続けても疲れを翌日に残さないかな？
そうすると平地無風なら31〜32km/h巡航で平均時速25km/hとなって平地主体のコースなら
十分睡眠時間と余裕のあるスケジュールで一日平均250km移動できる
夏場なら山岳地帯も躊躇なく入り込めるかもしれない
翌日と翌々日を休息日にできれば一気呵成に24時間連続走行で大阪までのキャノボにチャレンジできるかもしれない
夢はまだ続く

823 ：1 ：2022/01/08(土) 09:03:11.52 ID:WkPayB1J.net

85�sの体重で5kg背負って装備込みで9�sの自転車で登坂車線1kmを時速10km/hで
ダラダラ登ったら170WでPWR2倍(多分このペースで一日一回だけなら1hくらいがんばれそう)
だから俺んFTPはたぶん170Ww（うしろのwは笑のw）
富士ヒルブロンズならPWR3倍は最低でも必要らしいので5％の登坂車線を15km/hでスイスイ？
登れないといけない　体重82�sだと5�sの荷物背負って9�s自転車で250〜270Wくらい
つまりヒルクライマーの端くれ？になれば山道の8％も10km/hくらいで辛うじて登れて
平地主体のコースならFTP250Wあるから150Wで24hペダルぶん回せば巡航速度30km/h
平均速度25km/hで大阪までのキャノボも達成できるかもしれない
俺の体重なら富士ヒルブロンズ取れば俺は放浪の渡り鳥になれそう（なおロードレース出場は目指さない）

824 ：1 ：2022/01/08(土) 09:17:08.54 ID:WkPayB1J.net

下ハン握って連続で約1時間強32〜33km/hで都心〜横浜みなとみらいまで走れたから
（平均速度は26km/h)こちらも
https://jitetan.com/power_req.html
で計算割いたら俺のFTPはだいたい170WくらいになるなFTPをあと1.5倍くらい増大させたい

825 ：1 ：2022/01/08(土) 09:38:06.09 ID:WkPayB1J.net

FTP250Wだと夏場30℃で下ハン握ったら平地巡行速度38〜39km/hか憧れるわ
自宅から横浜とか千葉とか八王子とか白バイケアしながら走る原付バイク並み運動性能
で移動で来るのか胸あつだわ（捕らぬ狸の皮算用）

826 ：1 ：2022/01/08(土) 10:19:12.41 ID:WkPayB1J.net

自宅から相模原の某所までの約45kmが去年の夏に1h58m（深夜でフラぺ）だったけど
少しは改善してるか走ってみるかな　この時間だと交通量がかなり多く全力疾走できる区間
はかなり減って平均速度は落ちるんだよな　まあいいか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 15:34:03.15 ID:/FM0ywN3.net

俺はデブじゃないアピール乙

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 20:46:17.10 ID:duTdQUyY.net

ロードバイクでまっ平らな主要国道を往復するデブ

にスレタイ変えるべき

829 ：1 ：2022/01/09(日) 00:00:02.54 ID:d9FAqjVs.net

ヒルクライム競技や競技者は尊いと思う　すごいタイムで登れる人への尊敬は惜しまない
だが自転車によるノマド放浪の旅でヒルクライムをしまくるのは得か？
俺は体を鍛えること自体を目的としてない
基本的には自転車で速く走れること自体を直接の目的とは思ってない
風景を見ながらしんどさを意識しないで登り切れる程度の坂なら上って通過してもいいが
はっきりとしんどさを意識するような登坂はできれば避けたい
上記はあくまで俺自身の感じ方で決める　それも俺のPWR次第で感じ方も変わってくる
できるだけ多くのルートでしんどさを意識せずに通過できれば俺が悠々と行けるエリアが増える
そのためにPWRを増大させるために走り込みをしたい（それもPWR3倍くらいで俺の中では十分）
ヤビツ峠や和田峠のような峠道はそのための試金石にはしたいが放浪中ならルートから外すわ
つかれるのきらいだし

830 ：1 ：2022/01/09(日) 00:16:40.71 ID:d9FAqjVs.net

ていうかロードバイクは無風の平地を20〜25km/hで走る場合は
ちょっとだけ脚で回転力を加えるだけでほとんど惰性で進む
だから燃費0円が実現され優れた放浪の際の移動手段タラ占めていると思っている
なのに勾配のキツイ登りを主体にした場合のルートを競ってした場合にはロードバイクは
ほぼ惰性だけでは前に進まなくなる　漕ぎ手のPWR次第だが
軽いジョギングくらいの労力で一日中ヒルクライムできるPWRがあればルートの中にときどき
軽いジョギングくらいの箇所を取り入れてもいいがPWRが低い漕ぎ手にとってもはやマラソンくらいの
負担に感じるならそんなにつらい思いしたらノマドワークに支障をきたす
取り入れるヒルクライムの強度の損益分岐点は漕ぎ手である俺のPWR次第でシフトするのだと思う　

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 02:14:50.85 ID:EPaYjnwO.net

海沿いしか走れないとか

832 ：1 ：2022/01/09(日) 09:22:50.25 ID:qSLGiReP.net

とは言いつつも俺には趣味が複数ある
ロードバイクでノマド放浪は趣味ではなく仕事場を遊牧的な放浪に置くアクティベーションでる
このスレとはスレチになるからこの1レスで終わりにしたいが同じロードバイク（グラベルバイク）を使った
自転車自体によるいくつかの小さいチャレンジにも興味がある
道路にはまだ雪が降ってないけど山には雪が積もった南北中央アルプスの麓を雄大な山々を見ながら
ロードバイクで走ったり乗鞍や飛騨高山までロードバイクで登ってみたい
ただしこれはノマド放浪中の休日にやるかあるいはこの小チャレンジを別途日を設けて試みるかはまだ
決めてない
一度甲州街道ルートで東京から名古屋までロードバイクで走ってみたいとも思っている
大垂水峠は学生時代にレイダックという12�sくらいある鉄下駄自転車でたぶん10往復くらいしたことがある
が相模湖以西はそんなに走ったことはなく甲府まではまだ一度もロードバイクで行ったことはない

833 ：1 ：2022/01/09(日) 09:32:01.56 ID:qSLGiReP.net

アクティベーションじゃなくてアクティビティだったｗ

834 ：1 ：2022/01/09(日) 09:35:30.76 ID:qSLGiReP.net

上記アクティビティをやるときはテントやシュラフはたぶん持って行かず
行きと帰りかあるいは両方を輪行するかもしれない（脱線はここまで）

835 ：1 ：2022/01/09(日) 10:08:22.71 ID:qSLGiReP.net

九十九里浜とか湘南海岸沿いはひたすら真っ平だが伊豆半島や佐田岬半島はアップダウンが
結構あって平坦と言っていいのだろうか（ガチ勢ヒルクライマーなら平坦っていうかもしれないか

836 ：1 ：2022/01/09(日) 10:13:56.70 ID:qSLGiReP.net

あと赤穂周辺や大分から延岡までの海岸線や大隅半島も結構アップダウンが多かった
水俣から八代の区間も

837 ：1 ：2022/01/09(日) 10:18:33.18 ID:qSLGiReP.net

御前崎から磐田の区間はアップダウンはなかったけど冬場は西風がもろ向かい風になった
障害物が何にもないし風車いっぱいあるから強風がデフォな地域なのだろうか

838 ：1 ：2022/01/09(日) 10:28:56.65 ID:qSLGiReP.net

今回の放浪でのベスト夜景は四条畷市街地手前の峠から眺めた大阪の夜景
勾配が急で峠から大阪中心部までの距離が近いのと大阪市街が広くて大阪平野が真っ平な
せいか圧巻な夜景だった

839 ：1 ：2022/01/09(日) 10:46:54.74 ID:qSLGiReP.net

俺の中でのベスト夜景は陣馬山山頂からみた東京中心部を眺めた夜景

話は変わるが転がり抵抗低減を十分配慮されて作られたロードバイクは用途によっては全く別のツール？
であるというとらえ方もできるのではないだろうか
・おおむね25km/h以下で平地をゆるポタもしくは放浪する場合
惰性で自分の居場所がどんどんうつろいゆく　いとあわれな自動歩行補助器具？的なツール　
ペダルを頑張って回してる自覚はないのに風景が次々と移り変わっていくので散歩やジョギングの上位互換版な感じ
・単独で平地を時速30km/h以上で走行する場合
特に都心部では渋滞自動車やちんたら路線バスや地下鉄をしのぐ準高速街乗りツール
・ヒルクライムや平地を時速35km/h以上で巡航する場合
スポーツだと思う　※特にヒルクライム　市街地をスポーツ走行するのは危ないのでやめたほうがいいと思う

840 ：1 ：2022/01/09(日) 10:59:27.05 ID:qSLGiReP.net

つまりロードバイクで日本列島の端っこまで放浪するアクティビティは
平地区間は散歩の延長でゆったりペースで移り変わりゆく非日常ていな景色を楽しむ気晴らし
とストレス解消と脳みそに休息と普段見ない刺激をもたらす活動
で時々現れるほどよい登坂で少しダイエット代わりになる有酸素運動が加わる感じだと思う

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:16:26.52 ID:1iD/YoUz.net

>>836
延岡ってことはR10で南下して佐多岬？
水俣から八代のR3は帰路？

>>838
四条畷市って事は旧R25からR163に抜けたのか？
全体のルートが気になる

842 ：1 ：2022/01/09(日) 13:51:28.21 ID:qSLGiReP.net

>>841
大当たり
初日（12/11）は東京の自宅から朝6:30出発R246で沼津通って富士川までR1富士川越えたら県道づたいに静岡
静岡で飯食いながらルート考えて焼津経由で御前崎付近の海岸で野営（だいたい230km）
2日目は御前崎で昼まで悠々と過ごしてから磐田で私用と飯食って明日以降のルート考えて弁天島通って湖西の
浜辺で野営
3日目は早起きして豊橋でリモートワーク　終業後に名古屋近郊まで移動して無料キャンプ場で3日間野営しながら
リモートワーク　金曜日は雨の予報だったので名古屋の安ホテルで一泊して衣類全部洗濯してシュラフ部屋干しして
金曜日終業後すぐ出発したら雨から雪に変わって移動を断念して四日市の快活クラブで一泊
翌日雪が止んだ昼頃出発してR25→R163で大阪　大阪ではドヤホテルに4連泊（木曜まで）して
リモートワーク　ほぼ毎日たこ焼きやお好み焼きや評判の高いラーメン屋やすき焼き屋で夕食
金曜日（12/24）は有給とって木曜日の終業後にR2経由で赤穂まで行って野営
翌日は尾道まで行って快活クラブで一泊　尾道を少し観光してからしまなみ海道
しまなみ海道はかなりゆっくりペースで風景写真をとりまくりながら寄り道や回り道しながら移動
次の日はしまなみ海道沿いの無料キャンプ場で一泊
次の日は今治経由で松山のライダーズハウスで一泊
12/28まで松山市内でリモートワークして12/28終業後にルート考えて深夜に移動開始
有名な下灘駅の近くで野営して朝下灘駅を撮影してから佐田岬半島先端のフェリー乗って
大分に上陸し銭湯入ってゆっくり夕飯食べてきてる物全部洗濯して浜辺で野営
翌日R10で宮崎経由して都城の快活クラブで一泊　次の日は佐多岬の無料キャンプ場で一泊
次の日は午前中は佐多岬を観光して午後から移動開始して温泉入って無料キャンプ場で一泊
次の日は桜島から鹿児島までフェリーで渡って鹿児島で昼食を取りながらルートを考えて
R3で福岡（途中の道の駅の休憩室で3hほど仮眠）　福岡ではドミトリーハウスで2泊し
一日だけリモートワークしたけど仕事が忙しくなって放浪を断念して翌朝新幹線輪行で東京に帰宅
新幹線内で午前中はリモートワークして昼休みに東京駅から自宅に戻って午後から自宅でリモートワーク再開

843 ：1 ：2022/01/09(日) 14:05:29.93 ID:qSLGiReP.net

なんか忙しくて思ったよりものんびり放浪できなかった
本当は阿蘇山や長崎や周辺の島々にも行きたかった　とりあえず佐多岬まで行っといたら
いいかな的なのがあったのと1/4以降仕事が忙しくなる予感がしてたので高知や高松も行きたかった
けど端折ってしまった
山陰は冬はあきらめてたからまた春以降に行けばいいか
あと自分のPWRを高めてこの次は山岳地帯にも果敢に踏み込みたい（ただし厳冬期は避ける）

844 ：1 ：2022/01/09(日) 14:08:15.16 ID:qSLGiReP.net

北陸、東北、北海道は夏だな
シーズンオフに海開きする前に沖縄を放浪したい　さらに言えば種子島、屋久島
八重山諸島や与那国島にも行ってみたい

845 ：1 ：2022/01/09(日) 14:09:56.82 ID:qSLGiReP.net

沖縄離島のサトウキビ畑と青い海と電柱と道だけしかない風景を自分の目で見てみたい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:56:59.65 ID:1iD/YoUz.net

>>842
山陽から九州のルートも想像通りだった
ほぼ走行済みなのでお勧めの野営場所や入浴施設とか教えたのに

>>843
もし四国にまた行く機会があるなら剣山スーパー林道が面白かった
日本最長の未舗装林道でグラベルロードならブロックタイヤを履けば行けるはず
徳島から高知へも抜けられる

>>844
北海道は知床がよかったな
東北は三陸がキツかった

847 ：1 ：2022/01/09(日) 15:10:59.11 ID:qSLGiReP.net

>>846
赤穂まではR2じゃなくてR250でしたね
温泉マップは以前どなたかからか教えていただいたのがあるから大丈夫です
野営場所は初めての場合はいつも苦労しますね全国無料キャンプ場マップみたいのを探そうと思います（あるかどうかわからないけど）
あとキャンプ場じゃない浜辺でも何か所か野営できました

知床は学生時代に友達と4駆車で行ったことありますがオシンコシンの滝は今は泳げなくなったらしくて
残念ですね　熊が普通に歩いてたから野営は怖いから自転車で行くのは心配ですね　途中に店も少ないし
っていうか店自体ありましたっけ

四国の林道参考にさせていただきます。林道走行だと舗装路用のタイヤと違うから輪行で四国まで行ってそちらの
林道を走ることを目的としたチャレンジで走った後また輪行で戻ってくる感じですかね
東京から四国までブロックタイヤ履いて走るのは俺にとっては修行のようですね
トレーニングにはなりそうですけど
あと未舗装林道で行きたいところは南アルプスにある何とかスーパー林道ですね
こちらは昔4駆車で走ったことあるけど景色が抜群でしたね　今まだあるのかわかりませんが

848 ：1 ：2022/01/09(日) 15:16:28.53 ID:qSLGiReP.net

ていうか全国無料キャンプ場マップでググったらいっぱいヒットした
網羅してるかわかんないけど

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:18:21.14 ID:EPaYjnwO.net

オシンコシンの滝が泳げた時代なんてねえよｗ

850 ：1 ：2022/01/09(日) 15:24:56.65 ID:qSLGiReP.net

カムイワッカの滝だった

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:41:12.62 ID:3mFCWXRJ.net

ADDressとかいう月額44000円の宿泊サブスク使った方が安く快適に過ごせそうじゃない？

852 ：1 ：2022/01/09(日) 15:55:32.68 ID:qSLGiReP.net

>>851
うぉおおおお　こんなんあったんかあああ
これはどうもありがとう！　是非参考にさせていただきます
UL冬用野営道具一式買っちゃったけど　併用してみようかな

853 ：1 ：2022/01/09(日) 16:00:19.33 ID:qSLGiReP.net

スレチだけどpeae boatって本当に世界一周やれて諸経費込みで200万円くらいでおいしいのかな

854 ：1 ：2022/01/09(日) 16:19:19.23 ID:qSLGiReP.net

リアス式海岸の三陸は沿いは相当距離が長くなって地味にしんどいってどこかのブログにも書かれてましたね
四条畷の峠からの夜景や伊予鉄道のように旅でエモい景色に出会いたい
エモい景色は青い空や雄大な雲や朝焼け夕焼けや満天の星空の場合もある　何気ない街の景色でも
なんかエモいことがある　坂道、トンネル越しの海辺、単線ローカル線路と短い列車、市電
日光を反射して輝く山の木々やビル、峠からの夜景、誰もいない真っ白な砂浜、誰もいない町、月夜に照らされた湖や沼

855 ：1 ：2022/01/09(日) 16:26:12.80 ID:qSLGiReP.net

坂の上から見下ろした先に海があって水平線が見える景色もエモいことがある
ライトアップされた通天閣はなぜかいつでもエモい　
佐多岬のキャンプ場ではイケメン2人といろいろ話した
野生の狸や鹿や猿を見れた　なんかうれしかった
　

856 ：1 ：2022/01/09(日) 16:46:47.98 ID:qSLGiReP.net

河原のススキ野と夕焼け、まじかでくっきり見える富士山と桜島もエモかった
田舎の有名ではない神社と鳥居、山間の段々畑、茶畑、ミカン畑
一方で10年前より地方と都会の違いが減っているような気がする
鹿屋には関東にあるチェーン店が立ち並んでたセリア、ダイソー、マックなどのジャンクフード店一式
鹿屋ではなぜか札幌ラーメンで飯食ったｗ
松山も延岡も宮崎も鹿児島も東京とあまり違いが感じられなかった　なんかどこも吉祥寺みたいだったｗ
大阪だけは独特の大阪感がある　愛媛から大分に渡って最初に寄ったコンビニでのお客の話声を聞いたら
九州弁だったことになぜか感動した

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 16:51:02.25 ID:G3OBYNPg.net

あれだけ粘着してた煽りが>>1に完敗してて草

858 ：1 ：2022/01/09(日) 16:57:13.19 ID:qSLGiReP.net

尾道では丘の上に立ってる神社かお寺に自転車担いで登った　階段や坂の途中に小学校があってなぜかエモかった
丘の頂上からの展望はすばらしかったが頂上から見下ろしたとき丘の中腹にも斜面にビルや建物がびっしり建ってて
独特の情緒を醸し出してたのがエモかった　丘の中腹の狭い路地を歩くとなぜか懐かしい気持ちになった
しまなみ海道は橋から見下ろしたら小さな島にも何やら建物や道路があって人が居た　瀬戸内海を航行する小さな船がエモかった

859 ：1 ：2022/01/09(日) 17:05:18.33 ID:qSLGiReP.net

先入観からか神戸の繁華街を歩いてる人は何かこじゃれてた　着てる物がちょっと高級？
な感じがした　姫路に入る直前でR2添いの自転車通行できる道が途絶えた　仕方ないからいろいろ
迂回してなんとかした

860 ：1 ：2022/01/09(日) 17:10:11.11 ID:qSLGiReP.net

福岡市は滞在期間が短くてまだ見たりない感じ
博多駅前は通りが碁盤の目になってなくて斜めだったりカーブしてたりしてスマフォで地図を見ながらでないと道に迷った
海の中道とか行きたかった shinshinという有名な博多ラーメンはとりあえず食った

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 18:32:40.12 ID:1iD/YoUz.net

>>847
R2もR250もr718も走った事あるがR250で正解
揖保川沿いを北上してR2に合流するルートもあるが
ゆる〜とやはちのす､全国キャンプ場地図をリンクしたのは自分だな
あとは野宿野郎でググれ

野営は知床野営場でいいんじゃないか
カムイワッカの湯は懐かしい

ブロックでもパナのグラベルランナーやソーマのカザデロなんかの
センターリッジタイヤなら舗装路もそこそこ走れる

862 ：1 ：2022/01/09(日) 19:24:30.18 ID:qSLGiReP.net

>>861
>ゆる〜とやはちのす､全国キャンプ場地図をリンクしたのは自分だな
その節はどうもありがとうございます

>ブロックでもパナのグラベルランナーやソーマのカザデロなんかの
>センターリッジタイヤなら舗装路もそこそこ走れる
惰性だけで転がってくれるロードバイクの楽さに慣れると転がり抵抗が大きいタイヤには戻れないですね
もう一台の街の利用カーボンフレームルックロードバイクは28cのタイヤですが惰性で転がれる距離があきらかに
短いですね　そもそもロードバイクを主な移動手段に選んでる理由は比較的楽ちんに移動できて低コスト（ランニングコストが）
ことなんでもし林道を走りに行きたいときはエンジン付きの乗り物を選ぶかもしれません
その時にならないとわかりませんが

863 ：1 ：2022/01/09(日) 19:27:06.90 ID:qSLGiReP.net

林道を走ったり秘境にも足を踏み入れたいという気持ちはある
スレチだけど250�tくらいのオフロードバイクも買おうかな
普段の脚は自転車のままだとおもうけど

864 ：1 ：2022/01/09(日) 19:36:05.98 ID:qSLGiReP.net

【ノマドワークついでの放浪の脚に軽量ロードバイクを選ぶ理由】
・放浪は気晴らしストレス解消エモい風景との出会いなので移動速度はほどほどでいい（徒歩だとさすがに遅すぎるがバイクや4輪車で速すぎる）
・時々やりたいダイエットに大いに貢献する
・なんてったって低コスト
・体力は人並みくらいはあるので過度なヒルクライムでなければ全く問題無し

865 ：1 ：2022/01/09(日) 19:41:51.72 ID:qSLGiReP.net

つづき
・輪行でフェリーも電車も飛行機も楽で非常事態時（トラブル時や急用時）に高速強制終了できる
・フェリー代が安く飛行機に乗せれるので離島にも行ける
・階段上ったり手荷物扱いで宿泊場所に持ち込んだりトラブル時に担いで移動したりなどポータビリティが高い
・機構が単純で半用パーツを使っていれば多少のトラブルなら旅先で自己解決できる確率が高い
・街中での駐輪コストが安い　駐禁がないし目が届く場所においておけば盗まれづらい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 20:32:35.55 ID:1iD/YoUz.net

>>862
役立ったのなら何より

普段UL装備のチタングラベルに25cタイヤでキャンプツーリングしてるので
ロードタイヤの快適さは理解してる
センターリッジタイヤはダートも走る場合の妥協案だな

>>864
エモい風景かは知らないが記憶に残ってる写真はエサヌカ線
https://i.imgur.com/v6VWgzU.jpg

自動車等の全くいない道路の消失点を初めて見た

867 ：1 ：2022/01/09(日) 21:12:15.73 ID:qSLGiReP.net

>>866
これはエモそうですね
北海道行ったときは立ち寄る（通過する）ポイントの一つにしたいと思います。
北海道で行きたいところ
・野付半島
・もう一度カムイワッカで泳ぐ
・中標津の地平線ポイント
・一応記念に宗谷岬
・札幌と函館の夜景ポイント
・季節が遭えばラベンダー畑
・留萌と旭川はまだ行ったことが無いあと襟裳岬も

868 ：1 ：2022/01/09(日) 21:19:56.57 ID:qSLGiReP.net

・あと本土最東端の根室岬も記念に行っとく
・個人的に興味があるのは歌志内市とか赤平市などの旧炭鉱町だったのに人口激減した地域
　なんか知らないけど街の雰囲気に興味があるもしかしたら何かエモいかもしれない
・そういえば室蘭と苫小牧も行ったことが無かったかも知れない
人口10万人以上の都市でまだ行ったことが無い都市では沖縄以外はここくらいかもしれない

869 ：1 ：2022/01/09(日) 21:26:40.44 ID:qSLGiReP.net

そういえば学生時代別の友達と鈍行18切符で札幌まで行ったことがあったわ
冬の青森でスープの濃い醤油ラーメン食った
青森県もまだ人生で2回しか行ったことが無いな
秋田と山形は原付で行ったことがあった
仙台は何回か行ってる　岩手は夏合宿と安比スキー場行って自転車でっも一回通過してる
福島は蔵王スキー場行って自転車で通過して鈍行で行って合宿免許で行ってなんだかんだ行ってる
新潟も自転車と原付で行ってるし車でも何回も行ってる

870 ：1 ：2022/01/09(日) 21:30:39.43 ID:qSLGiReP.net

新潟縦断と長野縦断やりたい岩手縦断は思ったよりあっさりできた確か一日で通過した

871 ：1 ：2022/01/09(日) 21:32:50.09 ID:qSLGiReP.net

国道4号線で岩手縦断はあっさりだったけど三陸海岸沿いはやめとこう
へたしたら2倍以上でアップダウンもやばそう

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:36:41.24 ID:1iD/YoUz.net

>>867
エサヌカ線近くのクッチャロ湖畔キャンプ場も良かった
テントから湖面に反射する夕日を眺められる
隣に温泉がありキャンプ場にはコインランドリーも備えてた

留萌のライハは主が居着いてたけど今はどうなんだろう？
襟裳岬は黄金道路が凄い向かい風だった
納沙布岬は寂れてたな

あとは風力発電の風車並んでるオロロンラインのr106も定番か
60km近く商店等がなかった

873 ：1 ：2022/01/09(日) 22:05:07.67 ID:qSLGiReP.net

>>872
クッチャロ湖畔キャンプ場、オロロライン行ってみたいですね
夏だと日本海側は南風ですかね　襟裳岬も強風で有名らしいですけど夏行くとしたら海岸線は
風向き計算してルート考えないとヤバそうですね

874 ：1 ：2022/01/09(日) 22:09:50.84 ID:qSLGiReP.net

日本縦断でギネスブックの人ってオロロラインを向かい風で走ったんだろうか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 23:02:29.97 ID:KBNx/Cu6.net

北海道はライダーハウスやとほ宿を使った方が楽しいよ
オロロンライン走るならサロベツ原野のあしたの城に泊まってほしいね

876 ：1 ：2022/01/10(月) 12:07:13.83 ID:+S+6kyMf.net

>>875
情報のご提供ありがとうございます。　あしたの城　激安ではないけど宿自体がエモそうですね。
なんか一泊してみたくなりますね

海外の絶景見てみたい
でも海外は日本人にとっては怖そう　マジで銃とか持ってるし俺なんか秒殺されそうで怖い
円安で金もかかるし
数学やコンピュータサイエンスの「冒険」をしてみたい
10代からの夢　でも信じられないほどの準備と才能と努力が必要
大人になると学生や少年時代と違って自分の身の振り方に関して才能でカバーしてくれない分野
は本人とは合わないから安易に踏み込んではいけないと思う
数学や科学の分野で業績を上げられる人はそもそもそっちの分野に才能が向いてて本人は苦しさとか
努力を意識せずに水を飲むように自然に入っていく人だったりする
頑張らないといけないという認識を持った時点でそもそもその道には向いてないんだということは
人生経験でわかってくる
数学や科学で秀でてる人はそもそも子供のころからすでに「尋常」じゃないｗ

877 ：1 ：2022/01/10(月) 18:31:44.68 ID:YtisCThR.net

【放浪のモバイル計画】
・MVNOsim変更
今までロケットモバイル神プランとかいう基本料金が1,000円弱のを使っていたが
明細を見たら月によっては6,000円/月くらい使ってる月もいくつかあって損してたｗ
やはり1,000円弱くらいの10分間通話料無料オプションとかつけないとダメだわ
通話料が20円/30sのままにしとくと不用意にランニングコストが高くなってたことに気づいた
我ながらわきが甘かった
この機会に音声simのデータ量を増やしてもう一個持ってるモバイルルータ（GMOとくとくwimax/LTE）と回線
と兼用させる　こちらの回線の解約月は今年の6月なので今回はDTI音声simのお試しプラン（3G）を
契約してまずMVNOで通信できることを確認して今年の6月までは両回線でインターネット接続できる
状態にして解約月の6月になったらGMOとくとくwimaxを解約して同時にDTIの音声プラン（３G）を毎日1.4ギガ使い切り（音声）
に契約変更する
今度こそ俺の通信料最適化計画に死角なし
これでモバイルルータ（140g）とスマフォの2台持ちからスマフォだけで兼用できるようになって140gの軽量化
が図れる

878 ：1 ：2022/01/10(月) 18:44:14.82 ID:YtisCThR.net

DTIのナノsimが届いてMNPして使えるようになったらしばらくの間はインターネットに2種類の回線から
つなげる環境になるから自宅サーバを外出先から接続してなんちゃってプライベートクラウドにする方法で
いくつか温めてることを試す
今年の6月のGMOとくとくwimax解約の際にDTIを1.4GB使い切りプラン変更する際に10分間無料通話オプションを
改めて付け直す（お試しプランには初めからこのオプションが付属してるらしい）
当初考えていたハイエンドスマフォをノートPCがわりにする計画は下記の理由でいったん保留
・モバイルディスプレイ持ちは今のところ軽量化と堅牢性の2点に関して問題あり
・モバイルディスプレイ無しでも快活クラブのHDMIディスプレイに延長ケーブルを挿せばディスプレイの拡張は可能
・そもそも業務が繁忙で主担当するシステムが多い現状では突発的な会議が頻発する可能性が高くいままでのように
公園や空き地で定例会議をやりくりする方法では乗り切れないので今の業務が続く限りしばらくリモートワーク放浪は難しい
・スマフォのCPUやRAMがいくらノートPCに匹敵してももっとファシリティ？的な部分でスマフォには限界がある
つまりバッテリ容量が小さくこればっかりは容量∝重量なんでバッテリ大容量スマフォというのは現実的に不可能
つまりバッテリは持たない（それこそ原子力電池でも採用されない限りこの分野は解決不可能）

879 ：1 ：2022/01/10(月) 19:39:04.74 ID:YtisCThR.net

【やることリスト】
・化繊ジャケットをクリーニングに出す→未済
・いきなり壊れたもう一台の街乗り用カーボンルックロードバイクのBB交換→BBは届いたが取り付け未済
・テント洗浄→未済
・タイベック洗浄→未済
・ロードバイクチェーン交換→壊れるまで様子見
・ロードバイクのフルフレームバッグ買い替え→未済
・DTIsim契約→まだロケットモバイルの解約手続き中でMNP番号が発行待ち
・仕事の引継ぎ資料の読み込み（なんかやる気しねー）
【そのほかにやりたいこと（スレチ）】
・俺の部屋にボツになったキャンプ道具とかが床に転がってるｗ
　エアマット×2、なんちゃってテント、化繊シュラフ、使わなかった方の銀マット、今まで使ってた重い輪行袋
　ボツになった100均レインパンツ×2、アミアミシャツ、使わなかった#4000ブルーシート
これらを断捨離するかどっか仕舞うか仕分けないと部屋が乱雑だ（サーマレストのエアマットは売れそうだがもし冬の雪山に行ったら使うかも）
・明日から1月末まで毎日出勤になった　通勤用自転車はカーボン製ルックロードバイクなので床に下しとく
逆に放浪で使ったフルカーボンロードバイクはしばらく天井に上げとくか
・冬の自転車によるノマド放浪の際には省エネと低コストを自分の中で極限まで考えたがよく考えてみたら自宅の暖房とかが最適化されてないｗ
　- 部屋の断熱化のために西の窓にカーテンを付ける（現在ついてないｗ）
　- 部屋全体の空気を暖房するのではなくてこたつやホットカーペットにすれば部分暖房で済むので省エネ化できる
　- 冬場は常に暖房器具を使うより部屋着にダウンジャケットやダウンパンツを採用すればもしかして暖房費を節約できるのではないか？
　- 台所とリビングを隔てる戸が無い　つまり居間を暖房する場合はいっしょに台所も暖房している
　　これは全然省エネじゃない

880 ：1 ：2022/01/10(月) 20:13:39.93 ID:YtisCThR.net

・モンベルトレッキングパンツ修理見積ださなくちゃ
10cm四方で収まるなら一か所あたり1400円でそれより大きいと2100円という話だった
・マンションの1,000円/月のオートバイ用駐車スペースにDIYで簡易柵を設置してオートバイと
カーボンロードバイクのうちの一台を置けないだろうか　マンション管理人に聞いてみるか

881 ：1 ：2022/01/11(火) 00:01:52.90 ID:n5aGh6uA.net

よく見たら化繊ジャケットちっとも汚れてなかった（一応汚れないように気を使って着てたから）
クリーニングはシーズンオフまで出さなくていいや
しかしモンベルのレイヤリングどおりに着れば少なくとも東京の冬場のサイクリングは寒くない
ミッドレイヤに化繊ジャケット着てその上にバーサライト羽織ればほぼ寒くない
もっと寒いときにポタリングや街乗りする場合はさらに化繊ジャケットの中にプラズマ１０００を着れば
まず寒くない（暑くなったら脱げばいい　小さくなるからそのままバッグに仕舞えるし）
ひとつひとつの衣類が軽いし小さくなるし暑さ寒さで微調整できるしなんかうれしい
今回の放浪の際に教えてもらったり学んだことが役に立ちすぎてうれしすぎ
もう一台の街の利用カーボンルックロードバイクのBBも修理完了　あしたはこっちで通勤する
しかし肝心の仕事に対してなんか無気力ｗ　やる気が出ない　なんでだろう
人生全般で考えたらこっちの方が重要度がはるかに高いのに

882 ：1 ：2022/01/11(火) 00:26:53.05 ID:n5aGh6uA.net

>>872
>納沙布岬は寂れてたな
寂れてるほうがなぜかエモいことがありますね　行ってみないとわからないけど
>>861
>野宿野郎でググれ
野宿野郎の編集長のキャラは趣があって嫌いじゃないですが　公園で野宿とか微妙に違法ですねｗ
俺が同じことやったら通報されそうだから参考にするのは憚られますね

883 ：1 ：2022/01/11(火) 00:48:37.55 ID:n5aGh6uA.net

【無気力（やる気が起こらない）の原因（仮説）】
・積極的な無気力？
機が熟してない、地雷をすべて探索しきれてない、いまは寝かせておいて自分がもっと重要なポイントに気づくのを無意識的に待っている
自分自身の思慮不足を予感してる、思慮不足や情報収集不足から十分な計画を立てるのには時期尚早である、バグを全部つぶせてない
（バグ曲線が十分収束してない）
などの理由により「積極的に」行動に移すことを遅らせてる状態（顕在化してるかしてないかは別にして）
・消極的な無気力
単なるサボり？実行に移すべきことに自分の実力が伴ってなくてやる前から怯んでる
マラソン大会出場が決まってるが日ごろからマラソンの練習不足なためマラソンの練習の途中で体力の限界に達するであろうことが
予想出来て苦しい思いをすることが目に見えているので練習を始められない
勉強も一緒　受験やテストを控えているのに日ごろから勉強をサボってるため無理解な内容理解や覚える際に苦しむことが
目に見えているので勉強を始められない
学生時代は課題が与えられたら勉強でもスポーツでも一生懸命こなすのが学生の本分だからこなさなければいけないが
社会人の場合は嫌いならやらなければいいだけだ　代わりいやりたいことをやればいい
好きでもない仕事を我慢してまでやる道理は社会人にはないと思う　別に誰も強制してるわけじゃないのだから

884 ：1 ：2022/01/11(火) 01:14:19.96 ID:n5aGh6uA.net

「敵」が目前に迫ってるのにもし戦わなければ殺されてしまう
女子供なら「強い誰か」に救いを乞えばいいが男は戦うしか選択肢はない
仕事を引き受けたならばやらねばならない
若輩者なら「頭を下げて」約束を反故にしてもらえるかもしれないが男が引き受けた以上
やり切る以外に選択肢はない
ではなぜ仕事を引き受けた？最初に自分でやると決めたから　やりたい仕事かそうでない仕事かは
ある程度の職務経験があればわかるはず　やる仕事の内容が読めてるのに引き受けるのはその仕事
が好きだからって場合と「やりたくない仕事の中で一番マシ」だと思ったから食いっぱぐれるのが怖くて
妥協の産物として一番マシな「やりたくない仕事」の中から嫌々その仕事を選んで引き受けた
消極的洗濯の最たるものｗ
でも引き受けたからにはやり遂げるしかないんだよね　人として

885 ：1 ：2022/01/11(火) 01:18:10.67 ID:n5aGh6uA.net

一部の人を除いてだいたい仕事なんてこんな感覚ではないだろうか？
本当に夢中になれる仕事にありつけてる人は違うかもしれないが
そうするとここで投げ出す人とやる決心をしてやる人ではモラルの違いで決まるんだと思う
人としてのモラル

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 02:23:29.57 ID:SjoF6miD.net

https://i.imgur.com/0yyzgUC.jpg

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 04:27:57.35 ID:VjvVN3SY.net

50も過ぎて若者に迎合してエモいとか連発するじいさん
きっしょ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:24:06.89 ID:RfqAwJW/.net

【今日やったこと】
・DTIsim契約
・モンベルにサウスリムパンツ修理見積に出した　\8,580なんで修理代の上限は5000円
内ももの縫い目のところが摩耗して5�pくらいの穴が開いた　尻の縫い目の糸が切れた
414gで軽量でモンベルのトレッキングパンツの中では一番頑丈だそうだが俺が自転車乗った場合
では2か月しか持たなかった
モンベルの店員にサイクルパンツとサウスリムパンツでどっちの耐久性が高いか聞いたら
サウスリムパンツの方が耐久性が高いという話だったのでモンベル製品の中から俺のロードバイク放浪用
パンツを選ぶのは難しいと思った

889 ：1 ：2022/01/12(水) 22:23:14.25 ID:oK0it1vy.net

やべえ　当分の間放浪できない
これからの仕事は修羅場だわ
引継ぎしてる最中にありえない障害発生　俺はまだ主担当じゃないから途中で帰らせてもらえたけど
あと2か月ちょっとで離任する現担当者はたぶん今日は家に帰れない・・・
こんな調子だとしたら残業つきまくりで今の2倍くらい稼げそうだけど
そんなに稼いでもしょうがないんだよね　好きな仕事じゃないし
転職するか独立しようかな

890 ：1 ：2022/01/15(土) 13:33:49.59 ID:IRGFA+lZ.net

毎日11�sの通勤用ルックロードバイクで20kmの通勤して食べる量を人並みにしたら
体重が今朝82.0�sになった
出社時はガチ漕ぎで帰りはゆるポタ　食べる量は朝食はご飯一膳昼食は外食で並盛夜食は
大盛りとお菓子2袋くらいの感じで放浪から約2週間で600g体重が減った
ベルトの穴の位置が89�sの頃より8cmくらい短くなった　明日は休日出勤　やべえ資格とらないと
今の資格があとちょっとで失効する勉強始めないと
・DTIのsimが発送されたメールは届いたのにまだ届かない
・テントまだ洗ってない　近くの公園に持って行ってペットボトルとタオルで洗いたい
・12Lフルフレームバッグポチった
　

891 ：1 ：2022/01/17(月) 20:02:06.71 ID:4j5O3dX0.net

浜辺でキャンプしてる最中に津波が来たら死んでたんゴ
DTIsimと暗証番号メール届いた
2月か3月ごろ放浪リモートワーク強硬したくなってきた

892 ：1 ：2022/01/20(木) 23:27:06.67 ID:KddicLp2.net

【自転車でノマド放浪をするのに使うシュラフはダウンハガー＃3で十分か？問題】
ダウンハガー#2の方が温かいのではないか？
おおむね0℃以下のときはダウンハガー#2以上の巨大なダウンシュラフでないと寒い
一方、気温3℃以下での降水は雨でなく雪になる
ダウンハガー#2が必要な地帯（ダウンハガー#2以上地帯）の降水は雨でなく雪ということになる
雪は雨と違って降ったら2~3日路上に居座る
つまり日本におけるダウンハガー#2以上地帯の自転車通行は雪道走行を想定から外せない
（世界では気温が低いだけでで降水量が少ない地域もあるが日本にはない）
要するにダウンハガー#2以上地帯はただ寝袋だけを重くかさばるものに差し替えるだけでは
太刀打ちできず自転車の方も雪道を想定する必要がでてくる
それこそタイヤをスタッドレスタイヤとかスパイクタイヤにする必要がありこの時点で
小さい転がり抵抗は犠牲にしないといけない
また衣類やシュラフだけでなくテントも結露対策のためにダブルウォールや雪でぬれたものを置くために
前室が必要になるかもしれず装備の高重量化は全面的に避けられなくなり
荷物を車載するための取り付け金具やスポーク本数や太さや予備スポークなどが増えて雪だるま式に装備全体
が雪だるま式に重くなる
たとえ野営をしないで宿泊施設だけを利用するにしてもタイヤの雪道走行だけは避けようがない
結局冬に自転車でノマド放浪をする場合はダウンハガー＃2以上地帯（≒降雪地帯）はお気軽ではなくなる
自転車ノマド放浪がお気軽（俺の尺度で）であるためにはダウンハガー#3以下地帯（0℃以上地帯）
であることが必然となり俺の場合の限界だと思った
※俺よりもっと発想力があって俺では気づきえなかったアイデアを持った人なら俺の限界を超えて
0℃以下の雪原や雪道でもノホホンとお気軽に自転車ノマド放浪をやってのける人がもしかしたらいる
かもしれない
俺の限界の範囲内でお気軽な自転車ノマド放浪であればシュラフはダウンハガー＃3こそが
ベストチョイスであり必然だったと思った

893 ：1 ：2022/01/23(日) 01:08:32.28 ID:2zakbXeC.net

【サブスクをロードバイクノマド放浪に使えるか考察】
とあるサブスクを主にコスト面で比較してるサイト
https://cospabu.com/category-service.php?id=31
上記の中でとりわけ光ってるのが月額11000円のハンモサーフィンだがなぜかホームページがリンク切れ
あくまで俺の放浪の特性だけで考察する
■俺の放浪の特性
・一つの街は長くて6日間以上は滞在しない
※リモートワークでは週末の土日は普通に休日なのでロングライドのチャンスでありせっかくだから別のエリアに「移住」したい
・大都市なら一泊2000円未満のドミトリーハウスやライダーハウスは割とある
※10000円/5日以下のサブスクがなければ都度ドミトリーハウスやライダーハウスを探した方がお得だし融通が利く
・上記のサイトのリンク先のサブスクを見ると3万円くらい/1か月というのが最安な感じ
→単純計算だと1000円/日の物件も可能なようだがよく調べると東京の不人気エリアだと物件数自体が少ないとか入会金が別途必要とか最低期間1か月とかの制約がある
・突然の雨や雪などの際の退避先としては快活クラブの方が便利である（事前予約不要で人口10万人以上の都市にはたいていあるので）
・無料キャンプ場や浜辺や河川敷で野営するのがなんてったって一番安い
上記からサブスクを上手に利用しようとしたらむしろ俺のノマド放浪にいろいろな制約がつきそう
仮に条件付きで利用をするにしても野営道具も予備で携行するのもいいかもしれない
※おれのＵＬ野営グッズは真冬でもコンパクトで軽い
テント：700g、グランドシート100g、銀マット50g、エマージェンシーシート100g、マット110gで真冬でも全部あわせてもたった1060g

894 ：1 ：2022/01/23(日) 01:08:50.38 ID:2zakbXeC.net

ただし下記に注目
・リモートワークの際には突発的なWeb会議があり静かなプライベート空間が必要なことがある
この場合はひと月とかずっと個室のルームが確保されるのがありがたい
これはドミトリーハウスでは難しい　ましてや街のカフェや快活クラブでは絶対不可
ただしサブスク方式でなくても大阪には個室のホテルで2000円/日未満がある
また無線がつながる大都市圏でも無料キャンプ場があるところもまれにある
急な呼び出しで出社する場合は職場から遠いと不便だが
・ノマド放浪でなく別荘リモワに発想を変えてサブスクを使う
信州とか九州とか北海道とか沖縄に1か月間ずっと住んでリモートワークする
ディスプレイや個人用ノートPCなどは宅配便でサブスク宿に送付する
ロードバイクは必ずしも必要ではない（レンタル自転車あるし　自転車輪行の方が安いけど）

895 ：1 ：2022/01/29(土) 15:19:21.82 ID:OSysTSPL.net

ノマド放浪から帰ってきて25日
・体重が82.6�s→84�s　毎日往復28kmの通勤を11�sの通勤用ルックロードバイクでしてるのに体重増えた
PWRは落ちてないはず（涙目）
・305gの12Lフルフレームバッグに交換　カタログ値は244gだったのにｗ　でも110gの軽量化
・スマフォの音声simをデータ量500MB/月から無制限に変更。これで150gのモバイルルータが不要になった。
・モンベルのトレッキングパンツは3100円の見積もりで修理中。修理箇所が3か所なのでたぶん少し負けてくれた。
・仕事は引継ぎのため今月は毎日出勤。来月からまたリモートワークに戻る予定（ただし仕事量は激増）
・テント洗浄はまだしてないｗ
・自転車のチェーンは相変わらず異音がしてて経験上破断の前兆　切れるまで放置する予定　念のため交換用チェーン買っとくか
・ヨドバシゴールドポイントが2200ポイントたまってるからチェーンかモバイルキーボードどっちか買うか
・明細みたら自宅生活とノマド放浪では1か月あたりの生活費は3〜4万円ほどしか違わなかった
しかもノマド放浪してた月の光熱費は1万円くらい知らわなくていいのでトータルで2〜3万円ほどの違いだった
自宅に居るときの方が多少自炊することと放浪中はコインランドリーや安宿や銭湯やちょっと贅沢なディナーを取る
のでその差額が2〜3万円だったみたい。ノマド放浪安すぎワロス
2月からまた自宅リモートワークになるが放浪したくてしょうがない　またやっちまうか　
まだ日本海側と北と山岳エリアは雪の季節だから行けない　友達が生活に困ってて10万円貸したから
今月はおとなしく資格試験勉強でもしとくか

896 ：1 ：2022/01/29(土) 15:26:00.42 ID:OSysTSPL.net

フルフレームバッグに200gの空気入れ入れてるけどこいつを160gに変えたい
今は8.2�sロードバイクにフルフレームバッグと空気入れと100gくらいの携帯工具を
常備してるから8.8�s
新しいフルフレームバッグに下記が入った
・200g空気入れ
・輪行袋
・ビンディングシューズ
・セリナの銀マット
377gの旧フルフレームバッグに入れて物が一式入った　ベリーグッド

897 ：1 ：2022/01/29(土) 21:49:48.10 ID:eQ1QlSQF.net

俺の趣味用8.2�sロードバイクのフレームの塗装があっちこっち剥げてきた
立てかけたり　フルフレームバッグのバンドがこすれたりが原因
強度的な問題はないが見てくれがちょっとぼろくて貧相になった
なんか究極の省エネな放浪用ロードバイクを一台組みたくなってきた

夏の大阪までの放浪と冬の鹿児島までの放浪とその他近場のツーリングで中華カーボンフレームに
はそんなに大きな負荷がかからないことがわかった（派手に転倒とかしないので）
そうすると現在の趣味用ロードバイク（8.2�s）は主にツーリング用途を考えて堅牢性を意識して
カーボングラベルフレームを採用しているがいっそのことロード用軽量中華カーボンフレームで
組んでみようか
あと700〜800g軽量化して7.5�s以下の超軽量ツーリングロードバイクを組みたくなってきた
フルフレームバッグとか空気入れとかで600g重いときとこれらを取り外した時で登坂の負担が
違うような気がする
輪行や階段を担いで登るときに自転車を手で持ち上げた時に600gの差は結構違いがある
軽量であることは多くの点でメリットがある
あるいはリカンベントのハイレーサーを放浪用に買おうか（輪行、登坂、安全性などに不安があるが）

898 ：1 ：2022/01/29(土) 23:17:05.40 ID:eQ1QlSQF.net

放浪用ロードバイクのさらなる軽量化
・グラベルフレーム→ロード用フレームで-200〜-300g
　※太いタイヤは装着できないがそもそも装着しなくていい　太いタイヤは今持ってるグラベルフレームに装着できるし
・フレームカバー -80g
・ハンドル部の小物入れ-100g
・サイコン（放浪に速度計はいらない）-30g
・補助ブレーキレバー-100g
・その他 -50g
-660gくらいか
軽量化パーツ
・前後ディスクブレーキを中華安物からシマノ製にして-100g
・前後チューブレスホイールにしてチューブ分の-200g
・せっかくだからクランクセットも中古アルテグラ以上-30g
なんと1kgくらいの軽量化の余地があるｗ
7.2�sか
さらにアウターブレーキケーブルって結構重そう　少し高くて50gくらい軽い奴ないかな
放浪用としてこだわる部分
・560フレーム（12Ｌフルフレームバッグを装着したいので）
・320ｍｍドロップハンドル（空力性、すり抜け生）
・SPD-SLペダルはデュラエース
・チェーンとディレイラーは9s以下（耐久性と剛性確保のため）
・リアタイヤは25c（チューブレス化によりリム打ちパンクはないので）
・リアホイールは35ｍｍハイトカーボンホイール（空力性というより強度確保のため）
・短小ハンドルステム
30万円くらいの予算でもしかしたら7�sくらいの究極の省エネな放浪用ロードバイク組めるかも

899 ：1 ：2022/01/29(土) 23:25:26.68 ID:eQ1QlSQF.net

チェーンリングは50tもいらないから46tでいいかな
そんでスプロケットが11-32tでフロントシングルだけででギア比1.5以下になり
フロントディレイラーとフロント用シフター無しで済ませられるか

900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 23:40:24.09 ID:2GSSddOd.net

>>898
実験結果によると9sチェーンより12sチェーンの方が耐久性がある
https://i.imgur.com/AWI94iL.jpg

詳しくはこちらを参照
https://cyclingtips.com/2019/12/the-best-bicycle-chain-durability-and-efficiency-tested/

901 ：1 ：2022/01/30(日) 00:00:50.61 ID:ygCxXIRD.net

>>900
これは目から鱗
細くても技術革新で新しい12sのチェーンの方が古い9sより耐久性が大きいってことですか
素晴らしいご指摘ありがとうございました！

902 ：1 ：2022/02/01(火) 06:35:41.54 ID:IwqOEq5X.net

チューブレスでもリム打ちパンクは完全には防げないらしい
フロントだけチューブレスでリアはクリンチャーかな
チューブレスでもチューブ入れられること初めて知った

超省エネ放浪用ロードバイクの理想は乗り手がPWR3倍、FTP250wを想定して
多少のアップダウンがある岬などの海岸沿いや高低差300mくらいの軽い峠が途中にあっても
10時間走行で漕いでることを意識から外して楽に200km走れることかな
できれば走行時間は一日10時間以内にしたい　ほかのこともやりたいから
そんで高低差1000mで20kmくらいのヒルクライムでも軽いマラソンくらいの心地よい疲労感
でこなせること
さすがに平地じゃないから漕いでることを意識から外してノホホンとはいかないだろうけど
たまには体動かすかって気分で取り組めて過度に体に負担が無いのが理想
自転車漕ぐ以外にほかのこともやりたいから
7�sくらいの究極の省エネ放浪用ロードバイクとFTP250wの体がますます欲しくなってきた

903 ：1 ：2022/02/01(火) 06:41:58.73 ID:IwqOEq5X.net

俺がガキの頃には無かった6〜7�s台のロードバイクが普通に手にはいる時代になって
派手な転倒以外では強度的に問題がないならこれを省エネ放浪用の脚に採用してもいいのではないだろうか
もし中華カーボンフレームとホイールを採用すれば30万円くらいで組めればライフサイクルコスト
で考えてもカブなどの原付バイクなどの他の移動手段と比べても十分ペイできるのではないだろうか

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:11:15.46 ID:zhkqe0NY.net

>>903
中華カーボンフレーム、ホイールは当たりを引ければめちゃくちゃコスパいいけど、そうでなければ見た目だけ速そうで実際に乗ると見た目ほどではない、なんか進まない登らないバイクが出来上がるだけじゃないか？
ハズレを引こうもんなら命に関わるよ
有名メーカの2〜4年落ちぐらいの中古を30万で買う方がコスパよさそう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:58:39.20 ID:gO/InYvE.net

>>904
＞有名メーカの2〜4年落ちぐらいの中古を30万で買う方がコスパよさそう

年代落ち過ぎだろうw 炭素の半減期は5730年だぞw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:29:44.66 ID:1jwWyqEY.net

自

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:30:11.55 ID:1jwWyqEY.net

自

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:30:49.45 ID:1jwWyqEY.net

自

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:31:06.64 ID:1jwWyqEY.net

自

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:31:14.37 ID:1jwWyqEY.net

自

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:32:46.67 ID:1jwWyqEY.net

テスト

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:34:16.50 ID:1jwWyqEY.net

最初の一文字しか入らんかった。何なん

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:34:53.71 ID:1jwWyqEY.net

自

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:36:05.37 ID:1jwWyqEY.net

やっぱりおかしい

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 07:01:30.48 ID:YC8Fj4Mm.net

どうした

916 ：1 ：2022/02/05(土) 10:27:40.61 ID:xgcNqnSh.net

>>904
中華カーボンの真贋はaliの評判見て総合的に決めますね
OEMの土壌があって技術力のある人が中国にもいっぱい出てきてる
彼らのうちの何人かが事業を起こしてたら品質が高い製品を普通に市場に送り出してるだろう
という希望的観測を抱かされる
CFRPの比重は2未満でクロモリ鋼の比重は7.8くらい
CFRPとクロモリ鋼のヤング率はほぼ同じくらい
実際に1万キロくらい俺の走りをしてみてまったく問題ないならこの先5万キロ走っても
問題ないだろうという希望的観測は抱けると思う
まあ当たりはずれはあるだろうが日本の品質管理も中国の技術をまじめにやってる会社の
品質管理もほぼ同格とおもっていいんじゃないかな
品質管理なんてコスパいいことは日本が世界に示してるし賢い中国人なら同じように考えてるだろうし
品質管理自体そんなに難しいことでもないんだし
俺の人生経験を総合して中華カーボンは買いどきだと思って判断してますね
もちろん外れる可能性もありますけど　株の売買よりは自信をもった買いだと思ってます
よくわかんないけど

917 ：1 ：2022/02/05(土) 10:35:33.37 ID:xgcNqnSh.net

ていうか仕事が忙しくて放浪できない
俺のカバーしてる部分を理解してる人が回りを見回しても見当たらないくらい少ない
俺のカバーしてる部分は結構いっぱいあるけどそのどれもこれもみんなびっくりするほど
知識が少ない
なんなんだこの現象ｗ
日本を代表するでっかい会社でエンジニアいっぱいいるのにSIerとかその下で働いてる
会社マジやばい　
技術に詳しくても狭いとか広いけど薄いとかそのどっちかしかいない
問い合わせ捌くのがしんどいｗ
放浪したいけどできないｗ

918 ：1 ：2022/02/06(日) 13:23:10.45 ID:T/hGH1RN.net

一か月で体重が82.6kg→85.0�sになった
来週から当面の間片道14kmの自転車通勤再開
夏まで84�s台を維持したい

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 13:27:04.84 ID:Uwp+1/8P.net

>>918
何をそんなに食べたんだ？

920 ：1 ：2022/02/10(木) 00:05:37.53 ID:ctMWjxqb.net

>>919
自炊するとつい食べ過ぎるみたい
来週から週2回出社でそれ以外はリモートワークになった
これは油断したら太る
ていうか仕事が忙しくて放浪できない
まあいいか雪が消える春まで待つか

921 ：1 ：2022/02/23(水) 16:29:27.08 ID:xU5ky+z2.net

嫌いな仕事に脳みそをレイプされまくってる
ダメだ我慢できんノマド放浪を俺の脳が求めている

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:43:24.17 ID:wQ7dwtHN.net

>>921
脳汁出るアヘアヘないい意味で使ってるのかと一瞬読み間違ったw
まあ、仕事なんてどれも似たようなもんよ
楽しかったら仕事じゃないと思おうぜ

923 ：1 ：2022/02/24(木) 21:31:57.65 ID:IBgCn9bc.net

>>922
嫌いな仕事のために脳みそフル稼働させるのってレイプされてる感覚に似てるんじゃないかと思うんですよね
レイプされたことは一度もないけどｗ
嫌いな人の長話に付き合うのも多分同じじゃないかな
殴られるような暴力ではないけど身体のどこかを嫌いなことにフル稼働させられる状況って十分苦痛だと思う

身体のどこかをフル稼働させた場合はその代償に賃金か名誉を得られれば人間は苦痛でもできるんだと思う
将棋のプロは脳みそをフル稼働させて試合に勝てば莫大な賞金と名誉を得られる
芸術家も脳みそをフル稼働て作品を制作した場合も同じ
脳みそじゃないけどマラソンランナーは2時間強身体をフル稼働し続けて勝てば名誉や賞金を手に入れる
不思議なのはゲーム。俺はゲームはやらないからわからないがゲーム好きは何の代償もなしに脳や目や指先の神経
をフル稼働することを厭わない
あと読書好きや映画好きや音楽好きの人もしかり
身体をフル稼働しても苦痛なケースと快楽なケースはどこでわかれるのだろう？
俺のノマド放浪では自転車を長距離漕ぐのは快楽（脳にとって）。
やったことないけどロードレースの場合は苦痛の方ではないかと思う。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 02:13:34.43 ID:uH2K7m8B.net

すごいなぁ1は頭いいんだな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 07:35:43.19 ID:NaTKJCeI.net

>>923
自分がやりたいことにフル稼働させるのはそれ自体がよろこびだから。

926 ：1 ：2022/03/12(土) 20:18:56.38 ID:FUL4LHI4.net

>>923
ワイはアフォやでw
丸暗記が大の不得意。俺の周りの連中は30ステップ以上の手順をメモも取らずに一回聞いただけで
覚えてやれるようになる奴がゴロゴロいるが俺はメモを取らないと無理ｗ。
>>924
仕事でも趣味でも好きなことに巡り合えた人は本当にうらやましい

本当今の仕事辞めたすぎｗ　なんかどんどん俺のやることが増えている。
打合せの数も増えたし出社して本番作業しないといけないことが増えたから放浪でけへん＞＜
またいつか放浪できるように閑職に回される日を夢見つつ今日考えたこと

折り畳みスマフォが欲しい

ギャラクシーかファーウェイ製の有機ＷＬ折り畳みスマフォ
これだと広げると画面が若干広くなるから仕事用ノートＰＣとこいつを並べてリモートワーク
がはかどりそう
リモートワーク専用ノートＰＣはセキュリティの理由からネットにつなげないので
もうひとつネットにつなげるＰＣが必要だがこれを折り畳みスマフォでやれないか？
他にBluetoothモバイルキーボードとマウスをノートＰＣとスマフォの両方につないで切り替え
ながら仕事したい
ファーウェイはgoogle app sotreに政治的理由で繋げられない
ギャラクシーはシムロック解除された機種でないとMVNOシムを挿せない
白ロム屋で2年落ちくらいの中古折り畳み式ギャラクシー（sim lock 解除機）買いたい

927 ：1 ：2022/03/12(土) 20:21:39.24 ID:FUL4LHI4.net

有機EＬだった。あとアンカーが一個ずつずれた

928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 21:43:18.71 ID:O/UY++Pm.net

仕事たのしくなかったらそっちは金のためと割り切って時間と労力つかいすぎないようにするしかないな。ノマド放浪を人生の主眼にするもまた一興。このスレ好きなんで1000行ったら次も頑張ってくれ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 03:21:26.44 ID:EIQatcY7.net

仕事頑張っててえらいなホント

930 ：1 ：2022/03/20(日) 14:55:13.08 ID:RY8q3qN5.net

>>929
君だって仕事頑張ってるでしょ
お互い頑張ろうね

931 ：1 ：2022/03/21(月) 14:04:28.29 ID:EefDdPJv.net

夏野宿の問題は蚊と暑さ
蚊帳と風通しのよさだけあればいい
160gで2000円弱
ポールの代わりに自転車を立ててロープでバランスさせる
ja.aliexpress.コム/item/4001002527363.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.488a2912kNRLhr&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.274735.0&scm_id=1007.40050.274735.0&scm-url=1007.40050.274735.0&pvid=9c3eba8e-1886-4ce2-a7c4-4f808c39820e&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.274735.0,pvid:9c3eba8e-1886-4ce2-a7c4-4f808c39820e,tpp_buckets:668%232846%238115%232000&pdp_ext_f=%257B%2522sku_id%2522%253A%252210000013334614035%2522%252C%2522sceneId%2522%253A%252230050%2522%257D&pdp_pi=-1%253B1546.0%253B-1%253B-1%2540salePrice%253BJPY%253Brecommend-recommend

932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 19:50:30.92 ID:t1GbuirL.net

>>931
パワー森林香折ってもっていったら捗るぞ

933 ：1 ：2022/03/30(水) 20:05:51.20 ID:Pc9FbdOE.net

>>932
パワー森林香初めて知りました。
おかげさまでまた一つ賢くなれました。
いつもありがとうございます。

934 ：1 ：2022/04/02(土) 15:21:36.16 ID:R3Jrug35.net

テトラポットの上より公園のベンチの上の方がやはり座り心地がいい
この季節はまだ風が寒く長時間屋外のベンチに座ってると地味に体温を奪われる
東京もゴールデンウィークまでは屋外で過ごしても蚊に刺されない
自転車で海まで来て屋外で日向ぼっこしながらまったりした時間を過ごしている
向こう岸に去年の暮れに行った富津岬が見える
沖にいっぱい貨物船いてる
また遠いところへ行きたい　日本列島を漫然と放浪したい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 17:58:13.91 ID:0glXGd8N.net

ええやないか

936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 20:05:04.63 ID:Fz6W7mkn.net

みなさまより口座振込による寄付を募っています。48歳のおっさんにお菓子や袋ラーメンでも食べてもらおう、そんな太っ腹な方からの寄付を大歓迎します。なお、一度頂いたお金は、いかなる理由があっても絶対に返金しません
よろしくね〜
karaage.biz/donation/

937 ：1 ：2022/05/05(木) 20:59:10.82 ID:4g5W/2Vi.net

たった6日間だけのプチ放浪中
おとといは無料キャンプ場に泊まって昨日は快活クラブで一泊
明日は久しぶりのリモートワーク

938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 22:15:08.98 ID:sA+jZh6U.net

ワーケーションが売りなオートキャンプ場が増えてるけど
ソロキャン向けのとこもあるのな
https://bikecamping.jp/sbf/

939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 12:10:43.52 ID:vRrljphg.net

>>938
おおこれはすばらしい
Web会議中に店内音楽や街の騒音が入らないでnetにつながる場所をさがしてました。
どうもありがとうございます。

940 ：1 ：2022/05/09(月) 13:02:56.63 ID:g3DS9T/K.net

5/3　14:30出発 R4で福島矢吹の無料キャンプ場で一泊
5/4　R4で名取　快活クラブで一泊
5/5　仙台をポタリング 仙台某所で野宿（テントなしシュラフのみ）
5/6　仙台市内某所でリモートワーク　18:00に仕事終了と同時に東京に向けて出発　深夜に某道の駅にて5時間仮眠(テント張らずベンチで野宿）
5/7　某道の駅を朝10時に出発して262�q走って明け方東京の自宅に到着

今回のプチ放浪での教訓
・往復700�qくらいのプチ放浪だったのでタイヤは2000�q以上走った状態のまま交換せず決行
リアタイヤは注文中だったけど届く前に出発。
・ピンホールパンクをリアとフロントで一回ずつ発生。フロントタイヤは寿命と判断してチューブと一緒に交換
　※パンク箇所から1kmの場所に700cタイヤを店頭販売してる自転車店があってよかった
・前回は長距離を走ることを想定していたので出発前の1か月間毎日走って体重を85�sまで落として準備した
今回は出発前に何の準備もせず89�sの状態で出発。結果的に1�sしか痩せなかった。
・カーボンシートと体重89�sで尻が死んだので仙台でクッション付きのシートカバーを買った。
多少は改善したように思われる。体重が重すぎることで尻、足、腕が200�q走行でポンコツになった。
・気温10度以上だとイマージェンシーブラケットとダウンジャケットは要らなかった(最初からもっていかなかった）
テントは必要。風が吹くとダウンシュラフでも寒い。
・東北はR4沿いはつまらない。できればR4以外のルートで行った方がいい
・R4のヒルクライムなんてヒルクライムのうちに入らないという認識だったが、過去に青森まで走ったときは
体重65�sくらいで今回は89�s。R4にもヒルクライムを自覚した。
長野とか日本海側とか山岳地帯に行くときは事前に体重を85�s未満まで絞って走りこんで十分に準備してから出発しないと途中でへたばりそうだと思った

941 ：1 ：2022/05/09(月) 18:48:30.67 ID:kDyGb3M8.net

気づいた
今の俺の体力では20時間で東京〜名古屋(平均時速20km/h)は無理だ
200�q走ったら今の俺ではグダる
体重82�s以下にして日頃からトレーニングをしてないと無理だとわかった

942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 08:22:53.05 ID:5NaSihos.net

プチ放浪ええやないか

943 ：1 ：2022/05/13(金) 14:39:24.61 ID:/4bXrMRa.net

プチ放浪すると心が洗われますね
日頃から奴隷のように働いている自分から少しだけ別の自分に成れた気がします

944 ：1 ：2022/05/27(金) 20:24:47.68 ID:0oxbx3F2.net

だいたい150�qくらいを境に尻がポンコツになるから
10,450円(税込み)で新しいシート買った
TNi LITEFLY カーボンサドルらしい
重さは約141gだった。今まで使ってたのは中華性古カーボンシートで1,000円（121g）
だったから約20g重くなったけどクッションがまったくなくコチコチだった。
これで尻がポンコツにならずに済むか試してみる

945 ：1 ：2022/05/27(金) 20:30:17.78 ID:0oxbx3F2.net

今回シートをワイズロードの店舗で買ったけどアマゾンで買ったら1,500円ほど安く買えた。
まあいいか。ワイズロードさんには相談に乗ってもらえたので情報量を払ったと思えば高くない。

946 ：1 ◆VMDrlgN0FY ：2022/05/28(土) 16:28:26 ID:eia+hSrJ.net

行先を決めずにプチ放浪決行
6月第2週は仕事が忙しくなるが5月最終週〜6月第1週にこっそりプチ放浪を打つことにした

5/28 1:43深夜に東京の自宅を出発　金曜日の日中は普通に仕事だったので一睡もしてない
行き当たりばったりでペダルをこいでどこかで眠くなったらどうするか考えることにしたｗ

案の定5/28の昼頃から睡魔が襲ってきた
現在ヘリテイジ・クロスオーバードームは修理中
ペグ無しで強風にあおられて軽微な破損
修理見積は1000円とかだったｗ（安すぎ）
気温がだいぶ上がってきたので着替えだけ持ってけばいいかなと思ったけど
銀マット、山と道軽量マット、イマージェンシーシートだけ持つ
あとはレインウェアとしてバーサライト上下、念のため防寒用にモンベル化繊ジャケット
下は半パンでいいかなと思ったけど夜野宿の際に寒そうだったのでいつもと同じように
モンベルサウスリムパンツ

路肩走行でピンを踏んで前輪がピンホールパンク一発
すかさず予備チューブと交換。予備チューブが無くなったので道路沿いの大型ホームセンターの
自転車売り場で60mmフレンチバルブ700c25〜32cチューブを購入
必要最小限の装備だが懸念点は夜野宿時の蚊かな

947 ：1 ：2022/05/29(日) 22:35:22.97 ID:Ziz8b4NX.net

400kmブルベの人たちすげえ
2徹夜状態で27時間くらいかけて300kmしか走れなかったｗ
体重88�sのせいで尻が痛いのと暑さでのどが渇くので頻繁に休憩いれすぎた
ブルベしてるわけじゃないから制限時間の縛りがないのをいいことに
飯の休憩中にＰＣを開いてWebサーフィンに夢中になって2〜3時間脱線ｗ
寝てないのに興奮して寝れないから寝ずに走った
48時間寝てないとさすがに睡魔が襲ったので300km走った時点で無料キャンプ場にて
3時間眠った
テントなしで芝生に銀マット敷いてその上に山と道マット敷いてエマージェンシーブラケットだけで睡眠
とりあえず寒くはなかった

■今日買ったもの
モンベル・リバーガイドショーツ

■きづいたこと　
・サウスリムパンツは夏を除いた3シーズンのみ可。夏は暑すぎ
・夏はパンツは1枚だけでＯＫ。洗ったら乾かさずにそのまま履く

948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 07:17:06.58 ID:8LcxnWwd.net

ええやないか

949 ：1 ：2022/05/30(月) 19:05:50.19 ID:naV9rkiG.net

気づいたこと

■Web会議
・Web会議を屋外でやるとバレる　公園は人が居なくても風邪で気が揺れる音
　マイクに風が当たって風切り音などが入ってバレる
・Web会議は快活クラブの個室がベター　30分319円らしい。1時間なら649円
　鍵付き個室内で飲食はNGらしい

■無線キーボード
・ロジクール製の無線キーボード買ったけど600g以上あったｗ初めて買ったから勉強代。放浪用でなければ問題無し。キーは打ちやすい
・エレコム製TK-FLP01BKは折り畳み式で230gらしい
※俺の無線キーボードの要件は下記の通り
・マルチペアリング
・USBレシーバ対応（リモートワーク用シンクラ端末用OSが内蔵Bluetoothを認識しないため）
・できるだけ軽量
・windowsとandroid対応
・できればUSB充電バッテリ内蔵

■有機EL折り畳みスマフォが欲しい
・リモートワーク用ノートPCはWebで調べものができないからスマフォで調べものさせたい
・スマフォ画面は小さい→有機EL折り畳み画面で普通のスマフォのとりあえず2倍の画面
・スマフォへの文字入力がだるい→上記のマルチペアリング無線キーボードとペアリングして
　ノートPCとスマフォで切り替えながら使う

950 ：1 ：2022/05/30(月) 19:29:29.24 ID:naV9rkiG.net

気づいたこと（続き）

■真夜中の退避場所
・西日本にあるジョイフルというファミレスは24時間営業なので退避できる
　マクドナルドも24時間営業にボチボチ戻り始めてる

■蚊
・モスキートネット買わなくちゃ

951 ：1 ◆VMDrlgN0FY ：2022/05/30(月) 21:22:59 ID:+Mm0AKdk.net

【ノマドリモートワークの効用】
・余計な菓子を食べなくなる（家にいると余計な菓子を買ってついつい食ってしまう）
・たばこの量が減る（たぶん2/3くらいになる）
・精神衛生上たぶん良い（よくわかんないけど）
・時間を無駄にしてる感は割と無い。（仕事があるウィークデーはもともと大したことができないし）

【ノマドリモートワークの残念なところ】
・仕事の能率がどうしても落ちる
　?ネットで調べものしたいときは有機EL折り畳みスマフォでしのぐ予定
　?画面を拡張できない→これはどうしようもないｗ　どうしても画面を大きくしたければHDMI延長コード買って快活クラブのディスプレイで拡張する
　?突然のWeb会議に対応できない→快活クラブの個室に駆け込む。リモートワーク中で会議がある（ありそう）な日は個室完備快活クラブがある街でリモートワークする
　?自宅に居るときはPCがいっぱいあるからシミュレーションをすぐ試せる（動かしてみるのが一番理解がすすむ）
　　→スマフォでクラウド上のサーバにつないでシミュレーションしてしのぐ
　　あるいは快活クラブのPCにVirtualBOXをインストールしてしのぐ

952 ：1 ◆VMDrlgN0FY ：2022/05/31(火) 12:03:20 ID:hN827lPp.net

今日は仮病で有給とっちゃったｗ　チャランポランな雲助なのになんで首にならんのだろうｗ
今のノマド放浪で邪魔なもの
・裾の長いずぼん（450gもある）
・無線キーボード（-400gの軽量のものと交換した）
・無線マウス（これも何気に重いさがせば-100gのがありそう）
・wifiモバイルルータ（6月1日から今のスマフォのデータ通信量が1.9GB/日になり不要になる）
単純計算して-1?くらいになるｗ　一番減らしたいのは体に着いた無駄な脂肪なんだけどｗ　6?くらい痩せたいｗ
行き当たりばったりで放浪を開始してしまったけど準備しなかった不備
・去年から5000kmくらい走ってるけどチェーン未交換ｗ　切れる前兆の異音やディレイラーシフトミスが起きてるｗ
・リアタイヤ交換未済
・ディスクブレーキシュー（前後）交換未済
・蚊帳がないと野宿は厳しい
放浪を俯瞰したときの懸念点
・沖縄は梅雨入りしてるからふらっと行かない方がいい
・今は18切符が使えない季節なので自宅から遠くなればなるほど帰宅コストが増える
　自宅に向かってこぐのも見飽きた季節なので気が乗らない。山岳地地帯は雪はない
　けど上記の懸念がある（体重がまだ重い。無駄な装備が1?くらいある。ブレーキシューやチェーンが耐用日数越えてる）
・来週からボチボチ仕事が忙しくなるからどこで放浪を中止するか注視しておかないと

953 ：1 ：2022/05/31(火) 12:18:26.68 ID:hN827lPp.net

そもそも6月第一週過ぎたら本州四国は梅雨入りだし
もし仕事の都合次第で6〜7月に放浪するなら梅雨が無い北海道か梅雨明けした沖縄しか選択肢がなかった
俺は雨の季節は自転車放浪しない

954 ：1 ◆VMDrlgN0FY ：2022/06/01(水) 08:29:22 ID:Ea0htnel.net

気温16℃で野宿した。
この気温だと林の中であるにもかかわらず蚊に刺されなかった。
日中は26℃以上になるけど30℃はめったに超えず朝方は16℃になることもあるのが初夏の特徴か
梅雨が過ぎて太平洋高気圧の暑い気団が日本列島に覆いかぶさる真夏になると最高気温と最低気温が
どっちも初夏より5〜10℃高くなるということだね。

■気温16℃の夜中にテント無しで野宿した時の状況と感想
・状況：林の中で晴天（星が見えていた）、風はほとんどなし
・装備：エマージェンシーブラケット、Tシャツ、綿シャツ、化繊ジャケット、中厚手で裾が長いパンツ、ソックス、
　地べたに100均銀マット、その上に山と道ULマット
・感想：体の上に屋根や樹木が無いと夜中の晴天だと放射冷却で寒かった
　やぐらの下に移動したらギリギリ眠れた

日本を代表するような大都市の郊外20kmくらいの場所に夜中〜早朝にかけて誰も来ない場所があった
探せば見つかるもんなんですね

955 ：1 ：2022/06/01(水) 12:21:15.85 ID:Ea0htnel.net

やべえ　早速昨日俺が仮病でずる休みしてるときに立て続けにヘビーな仕事がアサインされたｗ
プチ放浪は今日まで
また新幹線で自宅に帰らないとアカン感じになった。業務内容とWBSを精査して無理そうならとっとと帰る
もし来週以降までズルズル引っ張れそうなら今週末から月曜朝方までに自力で帰る方法を検討する

956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 15:35:44.50 ID:x6KCgFPO.net

>>955
新幹線はやめとけ、金かかるよ

957 ：1 ：2022/06/02(木) 18:33:23.22 ID:eKCCreZg.net

>>956
新幹線はできれば乗りたくないけど、仕事量が増えるのはいつも直前だったりするんだよね
今回も前日に主担当の仕事がアサインされたから翌日の会議に出ろとのお達し
その日は放浪先のファミレスで日中はリモートワークして終業後に40km走って新幹線の最終で
東京に帰宅して翌日は朝から自宅でリモートワークして午後のWeb会議
1週間前に決まってたら週末を利用して自力で漕いで帰ってきたり
鈍行で10時間かけて輪行で帰宅できたんだけど

958 ：1 ：2022/06/03(金) 18:26:28.98 ID:m46f1ZyM.net

今回のプチ放浪
5/28 01:43 東京自宅出発
5/29 04:00頃 浜名湖弁天島の市営キャンプ場到着 歯を磨いて約3時間睡眠 太陽が昇ってて寒くなかった
5/29 08:30頃 同キャンプ場出発
5/29 17:00頃 名古屋到着 2800円の安ホテルにチェックイン
5/29 名古屋市内をポタリング 名古屋にあるモンベルストアでハーフパンツ購入 スーパーで飯購入
5/30 名古屋市内のファミレスでリモートワーク 夕方から雨だったので移動を断念してもう名古屋で一泊
5/31 12:30 午後は有給取ってR1→R25→r163で大阪四条畷 22:30に清滝峠
　　　清滝峠の近くの公園の林の中で野宿(テント無し）4時間くらい睡眠
6/1 四条畷市内でリモートワーク。仕事が忙しくなり放浪中止決定。定時までリモートワークして
　　18:30頃四条畷出発R1で京都20:30頃到着。新幹線最終便で輪行して東京に帰宅

959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 20:29:41.22 ID:assBZz06.net

仕事しながら自転車で放浪って俺なら仕事が気になって気持ち悪いな
まあでも行動力あるね

960 ：1 ：2022/06/04(土) 09:49:53.26 ID:4fIkGXyv.net

>>959
確かに旅先でのリモートワークには>>951に書いたように業務遂行上の不便もあるけど
逆に停滞したやる気や気分が解放されて物理的制約を超えた精神的な解放がもたらす
能率の改善や凝り固まってた発想からの解放がもたらされてむしろ能率が上がる面もあった
いくら画面拡張できても発想が凝り固まってたら広い画面でも視野は狭いまま
一方凝り固まった発想が解き放たれれば狭い画面でも発想が転換され視野はむしろ広がった

961 ：1 ：2022/06/04(土) 10:28:01.66 ID:4fIkGXyv.net

ロジクールのK370sというキーボードが重くて（430g）俺のノマド放浪用とで使える
もっと軽いキーボードを探していたがどうやらこれしかない気がしてきた。
俺のリモートワーク用のPCはシンクラにつなぐための簡易OSしか入ってなくて、
その簡易OSはBluetooth用ドライバを備えていない（か無効化されている）っぽい
一方、USB有線接続用のマウスやキーボードのドライバは備えている
なので普通のOSのドライバ経由でBluetooth接続するマウスやキーボードは使えない
OS側にUSB有線マウスやドライバと認識される無線キーボード＆マウスを探したが
どうやらロジクールのunifyingキーボード＆マウス一択に思えてきた
ロジクールのunifyingキーボード＆マウスはunifyingレシーバをPCのUSBポートに挿して
unifyingレシーバ〜マウス＆キーボードとはBluetoothで無線通信する方式だが、
この際、PCのOSのBluetoothドライバを使わず普通のUSBマウス＆キーボードドライバで
unifyingレシーバを認識するしくみみたい(だってシンクラ端末にはBluetoothドライバが居
ないのに認識できてるので）
ロジクールunifyingレシーバは別のwindowsPCに接続して、そのWindows上にロジクールの
unifyingレシーバ用のユーティリティをインストールしてユーティリティからunifyingレシーバ
とほかのロジクール製マウス＆キーボードとのマルチペアリング設定を行う

962 ：1 ：2022/06/04(土) 10:28:47.69 ID:4fIkGXyv.net

こうしてレシーバとマウス＆キーボードのマルチペアリング構成を確立した後は、
一旦そのunifyingレシーバを抜いてシンクラ端末の方に挿しても、ユーティリティを介して
確立させたマルチペアリング構成は永続化されていることから（unifyingレシーバか
マウス&キーボードがマルチペアリング構成を長期記憶している）
このようにBluetooth通信部分のドライバはunifyingレシーバ側にハードコードされ
かつマルチペアリング構成を機器側で保持する仕様のマウス＆キーボードでないと
俺のシンクラ端末で無線キーボード＆マウスを使えないがこのような仕様の製品は
ロジクールのunifying対応製品だけみたい（バッファローとエレコムには無さそうだった）
ロジクールnifying対応キーボードで最軽量は420gのK380という機種だけどこれはテンキーが無い
のとキー形状が円計でK370sより1000円ほど高いことから手持ちのK370sでほぼ最善だったことがわかった
あるいはキーボードを上記のunifying方式ではなくUSB有線接続&Bluetooth両用の機種を選べば
200g台の機種まであった。
このキーボードをシンクラ端末とUSB有線接続し、もう一方のスマフォとはBluetoothで接続し
マルチ接続させる。
一方、マウスの方はロジクールのunifyingマウスをマルチペアリングで使う。
こうすることでキーボード〜シンクラ端末区間だけケーブル接続となるがそれ以外は無線接続
となり煩わしさから解放される

963 ：1 ：2022/06/04(土) 10:37:48.53 ID:4fIkGXyv.net

しかし430gのキーボードは重い。せめてもう200ｇくらい軽いキーボードが欲しい。
テンキーは最悪要らないがキーマップは普通のjp106でないとやだｗ
そうすると200g前後でbluetooth＆有線両接続できてかつ、jp106キー配列で、
windowsとandoroid両用のマルチ接続できるキーボードというのが俺が探すべき
ノマド放浪用最強キーボードということになる（かもしれない）
もしなければ今の430gのK370sで我慢するしかなさそうだ
ノマド放浪用最強キーボードをもう少し探すか

964 ：1#osaka_fu：2022/06/04(土) 11:16:21.88 ID:4fIkGXyv.net

折り畳みスマフォ要件

・画面サイズ(広ければ広いほどいい）
・simフリー
・重量（非折り畳みスマフォより100gくらい重いのでできるだけ軽い方がいい）
・RAM8GB以上
・CPU4コア以上
・ファーウェイのようにgoogle appストアに接続不可になってるメーカーは無理
　→PCっぽいことをできるだけやりたいのでいろんなアプリをダウンロードしたい）
・バッテリの持ちと耐久性はできるだけよい方がいい
・Bluetoothキーボードとの接続性（俺の手持ちのキーボードはBluetooth3だけど、
最近のスマフォはBluetooth5らしい。Bluetoothは3と4の間にバージョンの壁があって
互換性が無いことが多いらしい）
・中古白ロム屋でできるだけ安いもの

965 ：1 ：2022/06/04(土) 11:32:39.26 ID:4fIkGXyv.net

次からこのハンドルネーム＆トリップにする
コヨーテ◆E6PsWNR9qk

966 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 11:33:10.21 ID:4fIkGXyv.net

テスト

967 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 19:57:39.00 ID:/EdZ4F20.net

ノマド放浪用キーボード候補

・MOBO Keyboard 2
286g、普通の日本語キー配列、有線USB＋Bluetooth両用、Bluetooth5.1、7,180円、android未対応？
・ロジクール K230
320g、普通の日本語キー配列、2.4GHzワイヤレス＋Bluetooth両用、2,000円くらい、対応OSはwindowsのみ

ていうか今持ってるロジクールK370sの対応OSはwindows,android両用だけど同じロジクールでもK230はandroid未対応っぽい？
ロジクールのunifying方式は他メーカーでは2.4GHzワイヤレスとも言うらしい？
キーボードもピンポイントで俺の要件にピッタリの製品が見つからないｗ

968 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 20:27:23.50 ID:/EdZ4F20.net

名古屋で買ったモンベル・リバーガイドショーツの具合がイイ！
去年の夏に大阪までノマド放浪した際に着用してたのはトレーニング用のハーフパンツ

今回買ったリバーガイドショーツと比較すると下記のようなメリットがある
・ポケットが全部で４つありそこそこ容量が大きくすべてファスナー式
　トレーニング用パンツはポケットが全部で2つしかなくファスナー無しだったので利便性が向上
・リバーガイドショーツは撥水性がある
・リバーガイドショーツはラフティング・ガイドのアイデアを採り入れたショーツらしい
ウォータースポーツ指向ということでXLでも太もも回りがさらにゆったり作られていて俺の太いももでも
全然圧迫感がなくペダリングの抵抗感ゼロ
・ちんこ出して小便するときもジッパー式なので便利
　トレーニング用パンツはジッパーが無かったので小便のたびに腰ひもほどいてずり下げて用を足していた
・リバーガイドショーツはMサイズの重量が340gくらい
　※ランニング用ハーフパンツだと100gくらいのがあるけどロードバイク放浪では生地がやわいと
　　尻がすぐ擦り切れるから無理ぽ。こんくらいならトレッキングパンツよりは軽いからまあいいか
　　俺のふとももと干渉しないモンベルハーフパンツはこれ一択だったｗ

969 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 20:44:43.62 ID:/EdZ4F20.net

ノマド放浪用キーボード候補（つづき）
・iClever IC-BK20se
279g、英語キー配列、有線USB＋Bluetooth両用、Bluetooth5.1、7,180円、Windows、Mac、iOS、Android対応
※Bluetooth3台&有線1台を接続できるマルチペアリング仕様らしい
英語キー配列がネックだ。キー配列が日本語じゃないと作業能率が落ちるｗ

970 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 21:01:33.85 ID:/EdZ4F20.net

ノマド放浪用キーボード候補（つづき）

どうやらMOBO Keyboard 2の一世代前のやつがandroid4.1以降対応っぽかった
・MOBO Keyboard (AM-KTF83J)
286g、普通の日本語キー配列、有線USB＋Bluetooth両用、Bluetooth3、5,900円、iOS9以降 / Windows8.1以降 / Android4.1以降

※androidに日本語キー配列を認識させるにはひと悶着在りそうな予感
もしかしてMOBO keyboard 2でもandroidと接続させる方法があるかもしれない？

971 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 21:45:55.97 ID:/EdZ4F20.net

■夏のノマド放浪の軽量化
・キーボード
現在使ってるロジクールK370sをMOBO keyboard 2に変更したら約140g減量化
され折り畳み式なので省スペース化も図られる
・裾の長いズボン
初夏のノマド放浪では夜寝るときだけ裾の長いトレッキングパンツが重宝した
→野営時の防温だけなら300g軽いジオラインタイツ一本でいいのでは？
リバーガイドショーツをコインランドリで洗濯してるときはバーサライトレインパンツでも
履いてればいい。トレッキングパンツは414g（M）でジオラインタイツは115g（M）
なので野営時の防寒だけならジオラインタイツにすれば300g減量化できる
・モバイルルータはスマフォのテザリングで代用できるけど、PCにテザリング中に
スマフォ上のアプリでWeb音声会議も同時接続させるとスマフォの負荷が気になる
音声が途切れそう・・・　でモバイルルータの解約月は今年の6月なので決断せねば・・・
モバイルルータを減らせば125gの減量化になる
・現行のマウスが100gで軽量のは同じロジクールunifying方式ので65gくらいのがある。
・空気入れも30gくらい軽いのがある

全部やればまだ700gくらい軽量化の余地がある
たかが700gとはいえクロスオーバードーム一個分の軽量化なので馬鹿にならない
その代わりモスキートネットが必要なので相殺するが

972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 21:56:07.09 ID:nRu9D31P.net

>>971
フロア無しのモスキートネットなら全身用でも82gとかだからそこまで重くならないのでは
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST82403001/

973 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 22:03:45.18 ID:/EdZ4F20.net

夏のノマド放浪では冬装備に対して下記が不要
・クロスオーバードーム約700ｇ
・ジャケット約230g
・ダウンシュラフ約550g
ていうか真夏でもまさかの防寒用にサーマラップジャケット230gを持って行く予定だけど
これの代わりにプラズマ1000（軽量ダウンジャケット）にすれば130gしかないから100g軽い
緊急の防寒ミッドレイヤーだから基本は使わないと思われるが130gのプラズマ1000一着で上半身
の防寒は真夏なら一発解決だろ
・テントがないのでベースシート約100gもいらない
約1.5�sの軽量化でおそらく背中に背負う重量は冬場約5�s弱に対して真夏は3.5�s以下になると思われる
真夏は3.5�s背負ってフルフレームバッグに約1�s入れて8.4�sロードバイクと合わせて
約13�sか
ロードバイクが6.4�sなら11�sになるな
この重量でなら信州とか乗鞍とか日本海側とか山陰のアップダウンとか四国山地越えとかできるかな

974 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 22:07:16.68 ID:/EdZ4F20.net

>>972
ほんとうだ
軽ｗ
どうもありがとうです。そんなに軽いんですねモスキートネットって
トップは自転車のハンドルにでも縛っとけばいいですかね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 22:48:13.23 ID:tt3rdLWq.net

黙ってても向こうから仕事の依頼入るんやったらなぁ

976 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 23:15:23.70 ID:/EdZ4F20.net

理系だと大学4年間と修士2年間は毎日ずっと勉強で就職しても毎日ほぼ勉強な感じだったけど
世の中の文系や高卒の方々も10代から定年退職までずっと勉強が続く感じなんだろうか？
みんないっしょかな？　ずっと勉強してない人もいるんだろうか
理系が少なくて毎日勉強してるも少数派なら自動的に希少価値出ちゃうんだろうか？
よくわからんがｗ
実際のところどうなんだろう
街で遊び回ってる人とかもスイッチ切り替えて仕事以外に勉強する時間つくってやってるんだろうか？

977 ：コヨーテ ：2022/06/04(土) 23:17:21.38 ID:/EdZ4F20.net

俺は最近はずっと遊び回ってるｗ
そろそろ尻に火がついて用無しになるかもしれないｗ

978 ：コヨーテ ：2022/06/07(火) 23:57:06.46 ID:6cCg1PNS.net

限りなくPC替わりに使えるノマド放浪用スマフォ候補

windows surface duo 2

なぜかwindowsのスマフォ
OSはandroid11らしい。なぜか
折り畳み式で広げれば画面は8.3インチらしい
CPUは8コア、メモリは8GBらしい
アーキテクチャはarms系
xperiaやottoより横幅が広くアスペクト比が小さい（正方形寄り）
重さは283g
なぜスマフォでwindowsを選ぶのか？
それはminimumノマド放浪においてスマフォとサブPCを兼用させる際に現時点でオレのニーズに最も合いそうだから
俺のニーズはiPhoneでイキることでも、xperiaでドヤることでもない。
思えば俺が最初に買った「スマフォ」は15年前くらいのwindows mobileな激重激遅スマフォだったｗ
スマフォ界ではwindowsとは白亜紀のアンモナイトのような印象。平たく言えば「激ダサ」な印象ｗ
だがしかし、ここへきてスマフォであえてwindows surface duo 2を本気で買おうか迷っている
理由は、そこそこのスペックの他に、office365のexcelやwordを開いて編集できること
（マクロはだめらしい）。これが大きい。PCで作成したexcelをopenofficeやlibreofficeあるいは
google spread sheetで開くといろいろ壊れてる。オートシェイプが消えてる。文字のセンタリングや
関数がおかしくなってる。PCがwindows帝国に支配されている以上、サブPCとしてちゃんと使えるには
windowsやofficeに擦り寄れてないといけない。スマフォがブラウジングや電話やカメラあるいは
ゲーム機として機能していればいいならandroidやiPhoneでも十分だがノマド用のビジネスツール
としてはこれだけではまだ足りない。
しかし高い買い物なんでもう少し調査してから決めよう

979 ：コヨーテ ◆E6PsWNR9qk ：2022/06/08(水) 00:32:52 ID:ha4RDOUk.net

ノマド放浪用のビジネスツールとして機能するためには
google app storeからいろんなアプリを入れる必要がある
windows製は一番この辺が信頼できそう
入れたいアプリは、圧縮解凍ソフト、サクラエディタ、teraterm、winscp、winmerge、
wireshark、chrome、office365など
5年前はクラウドのコンピューティングサービスでギリまともなスペック（CPU1コアMem1GBとか）
のVMを1年間無料で使えたけど今はまともなスペックのVMの無料枠が無くなってるっぽいｗ
AZURE、GCP、AWS、IBM cloudどれも高くなってる
VMでシミュレーションするならやはりローカルでやらないといけないっぽい。
あるいは自宅にプリベートクラウドを構築して接続して使うか
android13ではKVMが実装されてandroid13上でVMを実行してwindowsやLinuxを走らせられるらしい
android13実装のwindows surface duoが出るまで待った方が良さそうな気がしてきた。

最近の

980 ：コヨーテ ：2022/06/09(木) 19:40:05.28 ID:g+p3k6bE.net

Microsoft Surface DuoにAndroid12が乗るのが今年後半か
Android13が乗ってKVMで仮想マシンが動かせて(RAMが16GB以上だとありがたい）
そんでいろいろ洗練されてできれば多少軽量化していろいろ枯れてきたら買いたいｗ
3年後くらいかなｗ
https://jetstream.bz/archives/142536

981 ：コヨーテ ◆E6PsWNR9qk ：2022/06/10(金) 20:16:28 ID:M7/jewnf.net

富士通ノートPC　UH-X/F3　がACアダプタ込みで約900g
今の俺の軽量ノートPCはNEC Lavie でACアダプタ込みで1050gだった
150gも軽量化できる

UH-X/F3はメモリ16GBとか32GBとか
CPU物理コア4か

982 ：コヨーテ ：2022/06/11(土) 22:18:55.79 ID:8hJqXiVa.net

富士通ノートPC　UHを持ったら軽かった

今日は池袋板橋王子らへんをポタリング
東西南北行先を決めずに彷徨った
23区内のどこで迷っても別に問題ない
右か左か直進か適当に歓声が赴くままに進路をとったら赤羽にたどり着いた
そこから標識も見ず感性の赴くまま漂う
雨脚が強くなってきて我に返る
そろそろ家に帰らなくちゃと

983 ：コヨーテ ：2022/06/12(日) 14:17:51.06 ID:LcaFxKsW.net

まてよ
富士通ノートPCを15万円くらいで買って150g軽量化するくらいなら
今の中華カーボンフレームで400g軽いのを6万円くらいで買う方がペイするじゃないか
残りのロードバイクパーツを中古デュラとかに換装して1�sくらい軽量化した方がペイする
今のNECノートPCもACアダプタ込みで1050gだから「かなり」軽いし全く困ってないｗ
しかもこの軽量ノートＰＣは買った時点で2〜3年落ちの中古で買ったから4万円くらいで手に入れた
富士通軽量ノートも新品を買う必然性はなく3年後くらいに中古で半値のを買う方がイイ
ＳＳＤとバッテリーだけ新品に換装して＋2万円くらいで済む
ＧＰＵとかの性能が見劣りするかもしれないが俺はゲームをしないので問題ない
ノマド業務用途だったらノートＰＣは5年前の性能でも無問題
スマフォはまだ進化の速度が速いからandorid13搭載でoffice365使えて折り畳み大画面の機種が
出たらアーリアダプトするかもしれない（待ちきれないので）

984 ：コヨーテ ：2022/06/13(月) 19:07:46.18 ID:IA1HXQy7.net

ロードバイクをいっぱいこぐことは停滞した脳に刺激を与え心を晴れさせてくれる
一番おいしい料理の調味料は何か？　いっぱい運動した後の空腹だ
つまりロードバイクで100〜200�q走ることによって美味しい料理がさらに旨くなる
せっかく遠出してるのだからその土地の特産料理を選ぶ
これだけでも至福の贅沢と言える
温泉にもつかる　贅沢×２
普段から運動してない人にとってはロードバイクで100〜200�qも走ることは苦痛だろう
だが普段から運動してる人にとっては大した苦痛ではない。
脳に酸素を供給し、太陽をいっぱい浴びて、汗をいっぱい書いて体の老廃物を外に出す
だからと言って運動に重点を置きすぎて「重り」を担いで出発するのは賛成できない
同じ重りなら放浪先で自分の放浪を助けてくれるさまざまなスペシャルユーティリティを厳選して
持つ方がお得だと思う。
過度な運動で挫折するよりは何事もほどほどの方が快適で長続きするってもんだ
わざわざ自転車で仕事しながら放浪？　能率悪くてしんどいだけじゃね？　マゾなの？
なんていう人もいるけどやってみたらそんなにしんどくないし頭の中はすっきりするし
厳選したギア次第では割と快適だったりした
もちろん経験してない人では言葉で言っても伝わらないだろうけど

985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 22:37:29.02 ID:2CB+hnmr.net

ええやないか

986 ：コヨーテ ：2022/06/21(火) 23:37:59.91 ID:zW2yqMjB.net

自宅周辺でリモートワークに明け暮れる毎日
ACアダプタ込みで3�sの重量ノートPCと1�sのノートPCの2台持ちで他に手帳やらキーボードやら
本一冊くらいをザックに入れると7�sくらいになったｗ
まあ自宅周辺なんでこのくらいの重さなら許容範囲内
自宅だけで仕事してると息が詰まるから2〜3日に一回くらいはカフェとかでリモートワークしてる
重量級ノートＰＣは15インチディスプレイでメモリ32GBでCPU物理6コアだから仕事関係のシミュレーションはなんでもできるｗ
この環境をノマド放浪に持ち出せれば理想的だけど重すぎて無理
android13の8.3インチディスプレイのスマフォが出たらある程度代用できるかな
夏場に野営道具から簡易ラボもできるノマド仕事道具一式をすべてザックに入れて
3.5�sの軽装で放浪する。USBメモリにバーチャボックス用の仮想マシンを何個か居れておいて
無理そうなら快活クラブのPC上でUSBメモリ内の仮想マシンを起動してラボる
真冬でさえも5�s弱の軽装で同じことをする
本当は今すぐにでも放浪の旅に出たいけど仕事が佳境に入ってきて毎日残業で突発ミーティング
だらけで無理ぽ

987 ：コヨーテ ：2022/06/27(月) 13:46:43.43 ID:WXZy/QOX.net

真夏のロードバイク放浪の方針
・公園の真水をペットボトルに入れて給水
・公園の真水をときどき頭から背中にぶっかける（すぐ汗といっしょになって揮発する）
・ヒルクライム前にペットボトルの水を捨てる
・下りきったところでペットボトルに水を入れる
・野営時のシャワーは要らない。深夜の公園の水栓とペットボトルと石鹸で体を洗うから
・余暇としてときどき日帰り温泉や銭湯にもいく（必ずしも必要ないけど）
・下着類やソックスやＴシャツの選択も公園の水栓と石鹸

スマフォのテザリングがブツブツ切れる。1.4Gbps/日の使い放題回線契約したのにいまいちだった
これでは手持ちのモバイルルータのデータ回線解約できない
しかたないからしばらくモバイルルータも持ち歩くことになりそう(次の解約期間は3年後かよ）

988 ：コヨーテ ：2022/06/27(月) 22:16:26.57 ID:0yZqS00I.net

1.4GB/日だったw

989 ：コヨーテ ◆E6PsWNR9qk ：2022/06/27(月) 22:28:14 ID:0yZqS00I.net

真夏の自転車放浪は学生のころからちょくちょくやってる
実は結構筋金入りｗ
テントやシュラフが要らないので昔は財布とスイスアーミーナイフだけ持って出かけたｗ
野営するときは防波堤の上とかで寝ると海から陸へ風が吹くときは蚊に刺されない
学生時代は貧乏だったから夏場これをやると金使うのは本当に飯代だけだったw
貯金が多少ある今でも貧乏放浪は大好き。
金は不動産とか投資とかに使いたいから
車は昔乗ってたけど今はもう乗ってないからいつでもゴールドカードｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:54:20.91 ID:YrtWEFps.net

ゴールドカードってクレジットカードの事だよ。車乗らないで違反ゼロなのはゴールド免許w あるいはペーパードライバーw

991 ：コヨーテ ：2022/07/02(土) 12:23:30.07 ID:q+hhD7RX.net

7月上旬にすでに梅雨明けた夏本番
こんな夏に仕事漬けなんて・・・
太陽の光が降り注ぐ真青な夏の海辺を放浪したい
青空とエバーグリーンと残雪や入道雲の純白が入り混じった山を放浪したい
コンクリートジャングルは住むには便利だけど俺の心が放浪を求めている
今日も近場に1000件くらいあるカフェかファーストフード店でPC開いてやってくるか

992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:01:46.95 ID:rDNvGTOd.net

無茶ぶり業務の波状攻撃を受けている
すべての波が過ぎ去った後に俺はシレッと放浪に出る(予定）

993 ：コヨーテ ：2022/07/16(土) 22:46:36.93 ID:eNi6Uj0Q.net

100均の100gくらいしかないゴムサンダルとトレーニング用ハーフパンツとTシャツ一枚だけ着て都内をポタリングしたときの解放感が半端ねえ
いつも履いてるモンベル・リバーガイドショーツより半分くらいの重量のトレーニング用ハーフパンツの生地が柔らかくて軽いためだろうか
この格好で近所に買い物に行ってそのまま家に帰らずに放浪始めちゃうんだよねｗ
学生のころからこのパターンｗ
コンビニに買い物に行って夜風があまりにも気持ちがよくてそのまま（東京から）日本海身に行っちゃったり、石廊崎まで行っちゃったり、水戸行っちゃったり
鼻歌うたいながら

994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/16(土) 22:49:47.36 ID:UFqsfa+E.net

へー

995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 08:33:00.36 ID:El7aYXRp.net

嘘つきじじいの妄想日記

996 ：コヨーテ ：2022/07/17(日) 17:40:52.57 ID:zJlz8uD1.net

今日もTシャツ、トレーニングパンツ、100均サンダル、ULザックで都心ポタリング中
このままどっかに旅立ってしまいたい・・・
週明けからまだ怒涛の業務のジェットストリームアタックが続くから無理だけどｗ

997 ：コヨーテ ◆E6PsWNR9qk ：2022/07/17(日) 20:28:46 ID:pEMa/0yY.net

100均のゴムサンダルが3か月で足の裏に穴が開いた
やっぱり安かろう悪かろうだね〜
ペラペラで軽いから実はこの100円サンダルとビンディングシューズの2足持ちで
東京→仙台→東京と、東京→大阪
の放浪を決行した。もちろんほとんどの区間はビンディングシューズを履いてペダルを漕いだが、
途中のキャンプ場、道の駅、仙台市内ポタリング、名古屋市内ポタリング、四条畷周辺ポタリング時は
100円サンダルでペダルを漕いだ。こっちに返ってきてからも、街乗りはこの100円サンダルだった。
サンダルの靴底に穴が開くと公衆便所で用を足すとき足の裏の穴で直接汚い便所の床が足の裏に接するｗ

998 ：コヨーテ ：2022/07/23(土) 22:59:34.62 ID:h/y/VYGt.net

真夏の海沿い平野部のテント泊は果たして暑いのか？
真夏の野営はテントとシュラフ無しでその辺で寝る作戦だったので実はまだやったことがない。
幼少期に家族旅行で真夏にテント泊をしたことがあったけど忘れた。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 16:31:13.81 ID:rqO6PRSx.net

このスレはブレーンストーミングと試行錯誤の過程を時系列で書いてるのでまだまとまってない。
「ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ」に関してある程度納得できる知見が固まったら終了してもいいかなと思う
あと試してみたいこともまだ少しあるので次スレを立てることにした。

・次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1658647519/l50

1000 ：コヨーテ ◆E6PsWNR9qk ：2022/07/24(日) 18:17:39 ID:rqO6PRSx.net

埋め

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