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電動アシスト自転車総合 part42
- 1 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/10/28(木) 20:41:41.16 ID:Iuv+OgJb.net
- ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
次スレは>>980が建てて下さい
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:42:07.88 ID:Iuv+OgJb.net
- □避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/
□前スレ
電動アシスト自転車総合 part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617440964/
電動アシスト自転車総合 part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619653117/
電動アシスト自転車総合 part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622933290/
電動アシスト自転車総合 part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626739518/
電動アシスト自転車総合 part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631113618/
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:42:30.64 ID:Iuv+OgJb.net
- □関連スレ
E-BIKE イーバイク総合 #13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631106694/
合法E-BIKE イーバイク専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1630227094/
【国産】電動アシスト自転車 Part55【正規物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604458044/
【電アシ】 電動アシスト自転車 購入相談スレ part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606075077/
【違法】電動自転車【増えてる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587469754/
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:49:00.57 ID:3C9byuUW.net
- シュワルベ マラソンプラス
https://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon-plus
「PERFORMANCE LINE / WIRED TIRE」をクリックするとサイズが出る
Size:ETRTO 37-590 (26 x 1 3/8Inch)
Article number:11100764
ebayだと送料込み6000円くらい
シュワルベ マラソン
https://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:54:50.46 ID:3C9byuUW.net
- 16×1.75 → マラソン 16×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
18×1.75 → マラソン 18×1.65 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
20×1.50 → マラソン 20×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンGT365 20×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6
20×1.75 → マラソン 20×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
20×1.95 → ブラックジャック 20×1.90 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
20×2.125 → ビリーボンカーズ 20×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6 シュワルベ ピックアップ 20×2.15 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6.5
20×1-3/8 → なし
24×1.75 → マラソン 24×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
24×2.0 → ビリーボンカーズ 24×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6
24×1-3/8 → デルタクルーザープラス 24×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5(個人輸入)
24×1-1/2 → 24×1-3/8に変える
24×1 3/4 → なし
26×1.50 → マラソン 26×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンプラス 26×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ7
26×1.75 → マラソン 26×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンプラス 26×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ7
26×1.90 → なし
26×2.00 → マラソン 26×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンGT365 26×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6 デルタクルーザープラス 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
26×1-3/8 → マラソン 26×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンプラス 26×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ7(個人輸入)
26×1-1/2 → 26×1-3/8に変える
27×1-3/8 → なし
27×1 1/2 → なし
700×38C → マラソン 700×38C 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 21:38:38.94 ID:+0R1SQez.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:08:04.04 ID:NxJyC2h1.net
- な、age厨だろ👆
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:43:47.62 ID:7S+bc4uQ.net
- 乙
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 11:25:19.42 ID:/KXAP3If.net
- 乙
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 12:55:56.94 ID:C3sN09QK.net
- >>7
それしか言えないチンカスwwwwww
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 17:45:25.18 ID:Zet/6non.net
- 巻き付け型のグリップヒーター付けた
ハンドルカバーはダサいからね
今年はこれで乗り切りたいかも
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 01:25:26.13 ID:lH17M0eZ.net
- 少年「ジャップの電動アシスト自転車のバッテリー盗み放題じゃんｗｗｗ」 バッテリーが売れるらしい。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635471185/
子どもを乗せたままスタンドを立て…搬送の8割は「停車中」の事故 増える電動アシスト自転車の転倒
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1633446677/
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:38:38.93 ID:svumAJKE.net
- 糖質って大変だな
なりしましたり、コピペしたり、自分語りしたり
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:13:17.97 ID:vW1eMRpZ.net
- やっぱグリップヒーターいいわ
手先が温かいと幸せな気分になるな
それでもバッテリ切れを考えたら
ハンドルカバーはいるなあ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 15:22:16.29 ID:tYUC8tMp.net
- ずーっとYAMAHAだったけど、Panasonicに買い替えたが、なんかパワーのかかりかたがYAMAHAと比べると不自然だな。なめらかじゃない。
いいのはサドルの座り心地ぐらい。
っていうかYAMAHAすげー良かったのな。ずっとYAMAHAだったから気づかなかった。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:15:09.39 ID:k/Im/MN+.net
- >>15
何年式のPASから何年式のビビに乗り換えたの？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:27:21.33 ID:FhmxD7cn.net
- 俺はビビッたぜ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:53:42.01 ID:4ovdpEss.net
- 低速はYAMAHAのパワーだ！(ブレイス2021モデル)
巡航ではパナソニックの省エネ技術が光る。(初代ハリヤ)
どっちも良いものだよ。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 18:06:53.51 ID:vW1eMRpZ.net
- 割と温かい地域に住んでて
それでも手先の冷えだけは耐えれない
次は耳とか上半身もきつい
電熱ベストもいいかもなあ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:45:26.11 ID:vW1eMRpZ.net
- さっそく電熱ベストポチった
グリップヒーターで味をしめたわ
寒いと何をやる気も起きないからね
熱すぎたら電源を切ればいいだけだしな
暑いより断然に寒いのはやる気起きない
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:47:17.80 ID:vOUkKomz.net
- コストコでヒーター手袋を買え
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:53:40.64 ID:vW1eMRpZ.net
- 田舎だからコストコないんだ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:58:51.86 ID:vW1eMRpZ.net
- 電動自転車のバッテリをUSB化できるのもあって
それから電源取るのもいいかもね
予備としてもいけるしな
ただ配線が邪魔すぎかも知れないけど
リュックで背負うのはありかもな
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:01:55.62 ID:vW1eMRpZ.net
- 去年の寒波で懲りた
部屋でイージスのフードを頭まで被って震えてた
あの時のバイクでの通勤は今でも覚えてる
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 01:12:18.69 ID:6SB4A1JH.net
- ミスターマックスでビビYXが64999円（税込71498円）
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 05:10:27.73 ID:rE82WcwM.net
- しかし消費税高い
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 05:40:44.22 ID:U0UYJGFi.net
- 電動アシストの折り畳み26インチをＪＲの電車持ち込みとか実用的じゃない？
重すぎて無理かな？
日常じゃなく2か月に1回くらいなんだけど
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:03:11.18 ID:tOQhvch5.net
- まず何kg
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:38:07.28 ID:1mzxPkxo.net
- 20kくらい？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:33:05.27 ID:2/14vd7q.net
- >>27
2か月に1回くらいなら全然大丈夫
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 14:27:35.73 ID:6HT6TwKl.net
- >>27
TRANS MOBILLYなら楽
性能はしらんけど
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:09:02.77 ID:nXb/uXYX.net
- 持てることは持てるから2ヶ月に1回なら根性次第
仮に20kgだとストラップが肩にめり込むレベル
一方の肩で支えるのは厳しくて、右肩に下げるなら体全体左に傾けて体の側面に乗せるイメージになる
上げるときは腰使わず屈んで膝で上げる
歩くときは一歩一歩踏みしめる感じになる
エスカレーターやエレベーターでは一度降ろして休む
あとは周囲の人や物ににぶつけないよう精神的にも疲れる
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 17:28:25.37 ID:QiEFxgqS.net
- ビビDX買ったから遠出したいなと
百キロだどバッテリー心配だから予備バッテリー買おうかと
20Ah買えば間違いなく、更に現状の16Ahをカゴに入れていけば安心
カゴの揺れってバッテリー的に危ない？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 17:32:25.92 ID:MP/UF2HD.net
- >>33
買ったばかりで、100キロ超え目指すとはなかなかのみ強者ですね
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:04:34.74 ID:IrNzxrJJ.net
- age厨に構うなよ
基地外が感染るぞ🚑
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:09:07.74 ID:brx50h2K.net
- 8アンペアと16アンペアを持ってるけど
2個持ち歩くほど迫られたことは1回しかなかったな
それも電池を使い切る条件で
1日乗っても8アンペアでかなり乗れた
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:17:04.88 ID:QiEFxgqS.net
- >>34
すんません
全然乗って無いのですが
夢が広がり
寝袋持って知多半島一周でもと
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:32:43.39 ID:brx50h2K.net
- 自分はリアボックスを付けてるから
バッテリはプチプチシートや布なんかで保護してダンボールに入れてた
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:53:33.75 ID:QiEFxgqS.net
- >>38
こちらもサービスでリア付けてくれた
そこに入れとけば大丈夫かなあ
結構振動強そうで
しかし高いね20Ahで5万
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:57:09.63 ID:MP/UF2HD.net
- >>37
寒さに気をつけてください。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 20:07:00.54 ID:QiEFxgqS.net
- >>40
ありがと〜
今月が限界だなあ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 13:24:11.00 ID:Dn0efwR8.net
- ビビDXなんだけど
メーターに走行距離とスピードがない
新たに付けるのはどこで買えばいいのかな？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 15:45:52.17 ID:cGCAK5fQ.net
- >>42
信頼のキャットアイ
コスト最優先でアマゾンの安物
ワイヤレスモデルは誤作動の可能性があるので
有線モデルの方が良いかも
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 18:51:32.44 ID:Y2+9k1kb.net
- アナログワイヤレスは誤作動するイメージだけど、デジタルワイヤレスでも駄目なのかねぇ。
有線は上手く配線処理しないと、センスが問われるから、敷居が高い。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 19:32:16.47 ID:8kYA4lzc.net
- 配線難しそうだね
gpsの安物かなあ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:43:58.65 ID:oRhAho/I.net
- な、age厨だろ👆
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:28:16.87 ID:TPCe1lnK.net
- ホームセンターでビビSXのOEMの
69800円で売ってた
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:01:53.59 ID:DmlJwigm.net
- >>6
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 23:41:04.29 ID:6XP4TmKf.net
- 車体が幾ら頑丈でもモーターが古くなったりバッテリーが古くなったり
10年くらいで買い替え必須なんだから
大量生産モデルがいいよね
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 00:03:57.75 ID:dDcZYAj5.net
- それでも次は買い物タイプより通勤タイプを買うかなあ
割と長距離を乗るからね
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 00:08:53.15 ID:dDcZYAj5.net
- しかしホイールはステンレスがいいらしいね
そういった意味ではDXはいいよね
SXのアルミはやっぱり曲がりやすいのかな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 06:24:02.25 ID:g4Zq5Pyy.net
- 耐久性を取るか軽さを取るか
お金無いなら前者にせざるを得ない
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 09:20:39.19 ID:3b+of5kA.net
- それでもそんなに簡単に曲がるならメーカーも採用しないですよね?
よほど子供乗せてみたいなやらないと曲がらないと思うけど
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 11:43:49.17 ID:vf6yTv/F.net
- エア圧が低い状態で縁石の段差を勢いよく乗り越えるからリム曲がったりリム打ちでパンクするんでしょ
重要なのは常に適正エア圧で段差は慎重にリヤタイヤが段差踏むタイミングでフロントに荷重かけてリヤ庇う癖つけること
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:28:27.48 ID:jVnpV1EO.net
- 前乗ってたママチャリはアルミリムだったけど5年ぐらいで歪んだな
見た目それほど歪んでるように見えないけど速度上げると若干フラつくから気持ち悪かったわ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 08:07:58.28 ID:oKZ3eyiM.net
- ステンリム
重い
雨の日前輪止まらにゃい
アルミリム
歪みやすい
晴れの日汚塵
雨の日汚汁
削れてリム割れ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 08:12:25.08 ID:oKZ3eyiM.net
- ステンリム
高い
アルミリム
汚れと腐食で小汚い
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 19:31:00.98 ID:yASoDqNm.net
- カーボンリム
まともに効くシューはセット5000円から
雨の日全く止まらない＆リム削れ
下りはシューの摩擦で加熱して焼損
ラテックスチューブが熱で破裂
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 22:49:52.97 ID:Oe/S3cw1.net
- 液晶スイッチの画面がバグって数値が見えなくなった
多分雨のせい
一応ボタン押せばアシストも普通にするが残り残量が確認できない…
どうしたらええんや
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 00:16:17.54 ID:qujO7COw.net
- >>59
電源が入らなくなるのも時間の問題
ttps://youtu.be/PzW-fQeIxkE
ttps://youtu.be/K6FYNX58UJg
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 01:37:37.70 ID:nljZAy11.net
- スイッチって防水されてるのかなと思ってたら違うんだよなw雨の日は乗る前提になってないよね
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 04:11:47.45 ID:1vSDwpW6.net
- >>61
爪で押しすぎでパネルに穴空いてなきゃそうそう水没で駄目にならんやろ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 05:36:25.38 ID:B0AfVRjd.net
- 台風でカバーがめくれ、朝、自転車が倒れた状態で発見。無事死亡、を確認！水が入ると電装関係は一発やぞ。( ；∀；)
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 06:13:15.29 ID:EOjjwbvj.net
- まぁスイッチ＆ケーブル交換したら復活するだろうけど1万数千円コースだよな。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 06:43:30.44 ID:iaHfuHHl.net
- 今日のカインズチラシお一人様１台限りでビビYXが69800円、ハリヤが118000円（限定５台）
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 06:57:56.31 ID:ukpU0FTV.net
- うおおおおおおおおお！
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 07:54:44.41 ID:qujO7COw.net
- >>61
フィルムが傷ついて穴があくまでは防水です
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 08:23:27.68 ID:EOjjwbvj.net
- 上から幅広の透明テープ貼って破れによる浸水予防。
旧ブレイスみたいなデカいゴムボタンでは使えない方法だが。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 10:35:44.06 ID:ZFowo3RP.net
- >>65
丸石サイクルビュースポルティーボ59800円
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 12:05:47.50 ID:KMe/+G9E.net
- 子どもに10万支給が出たらまた相当売れるんだろうな
あの10万でこれ買ったと形に残すにはぴったりだし
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 12:27:03.96 ID:BDZ7wAM9.net
- >>61
雨の日乗るなって…
通勤通学には当然雨の日だってあるんですけど…
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 12:43:31.74 ID:EOjjwbvj.net
- そりゃある程度の防水はしてあるけど、表面が劣化して破れたら中に水は入るわな。
ウチで10年以上乗ってたのはPASだが、電気系統はスイッチ周りが一番のウイークポイントで、
あとはトラブルもなく丈夫に作ってあるなってイメージなんだが。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 12:50:35.70 ID:KMe/+G9E.net
- 雨の日はスーパーでくれる生物入れるポリ袋みたいなの被せて輪ゴムで止めたら？
見た目気にしないなら被せっぱなしでも良いだろ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:03:28.81 ID:xiae41h9.net
- 100均に売ってそうなものなのに意外とないんだね
自分も代わりになりそうなもの探してみよう
調べたら染髪するときのイヤーキャップを被せてる人がいたよ
自転車カバーが風で取れるのが地味にストレスだわ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:03:35.95 ID:kMoUfmFa.net
- 電アシ用のスイッチカバーならネットでも自転車屋でもホームセンターでも売ってるから買えばいいだろ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:18:01.52 ID:F52KQkhS.net
- 100金で売ってるテレビなどリモコンのシリコン製カバーで代用できるかもよ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:18:18.90 ID:yd/iUlK0.net
- そんなスイッチごとき雨でやられないと思う
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:21:52.37 ID:3N6SZYNv.net
- 劣化でスイッチ表面がひび割れて水が入るんだよ。
倒れてゲーブル部から浸水は諦めるしかない
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 14:05:35.76 ID:dKr9mcAe.net
- サランラップで包もう
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 14:25:21.98 ID:KMe/+G9E.net
- いつも陽がバンバン当たる場所に駐輪してるなら黒いカバーで覆っとくとかも必要だなｗ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 16:40:45.05 ID:FNFa1wOw.net
- 壊れても安けりゃさっさと交換するだけなんだが、クソ高いんだよなあれ
無線でも多機能でもないマッチ箱が1万円くらいする
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 20:34:17.59 ID:lEQ1r0ao.net
- >>63
倒れてぶつけて破損状態で一晩雨ざらしって普通じゃないじゃんw
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 00:48:42.24 ID:1pqyEgnN.net
- うちはスイッチにシャワーキャップかぶせて輪ゴムでとめてる
旅館とか泊まった時に部屋にあるの貰っとくの
昔のテレビのチャンネルみたいに出っ張ってるから
汎用的なスイッチカバーは使えないんだよね
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 01:47:26.70 ID:+t8mdV9y.net
- アルベルトeの発売日はよ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 23:15:38.95 ID:IpYkDFxf.net
- バッテリー新品でいくらくらいか見たら45000円くらいすんのね…
高いなぁ
タイヤ交換やモーター劣化とか考えたら新車買って古いほうはリサイクルショップにでも買い取ってもらったほうがええかもしれん
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 01:00:07.17 ID:Di04rMHd.net
- 10 年くらいで買い換えらしいね
自分は休日しか乗らないから
10 年後にはもっとバッテリとか新しくなってるだろーから
車体が綺麗でも買い換えるだろーな
車体は10 年後もあまり変わりそうにないよね
ただモーターとバッテリは変わってるだろうな
心配なのは規則とか免許制度とか訳わからないの出来てたら困るよね
アシストは制限されることはあっても緩くなることはないだろな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 01:04:45.51 ID:Di04rMHd.net
- 電動てあまり27 型はないよね
自分は次は通勤タイプの27 型が欲しいな
買い物タイプを買ったけど
行動範囲が通勤くらい広がったから
電動は通勤くらい乗る
以前の1万円のママチャリは坂がしんどかったから
変速も無いし重たかった
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 02:11:53.28 ID:Nn+V8YzJ.net
- な、改行厨だろ？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 06:40:21.01 ID:3/XZQUcu.net
- アシストあるだけに26型でもよく走るぞ。と言いたいところだけど、
もっと詳しい人、乗り比べたことのある人の意見を待つ方がいいかな。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 09:09:50.75 ID:nvlX1ks3.net
- 結局アシストの上限あるんだから26だろうがさほど変わらんよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 09:24:12.76 ID:jdCQ3ZjE.net
- 26だろうが27だろうが
700C以外は全部ガン重リムで安物タイヤばかりだからそう変わらない
27はさらに選択肢減るけど
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 11:34:11.85 ID:Di04rMHd.net
- 身長による
身体がそれなりに大きい男性なら27 型がいいと思うよ
足つきとかサドルの高さがしっくりくる
というのは以前に乗ってたママチャリが27 型だったからさ
26 型はサドルを限界まで上げてもしっくりこない
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 11:41:56.82 ID:duAggVwL.net
- 近所に買い物へ行く程度なら取り回しが良い方が使いやすいとも思うがな
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 11:44:20.27 ID:TI0R/tZ0.net
- >92
サドル限界まで上げてもだめだったから
シートポスト長いのと良いシート購入して解決したよ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 11:53:02.59 ID:Di04rMHd.net
- >>94
それとは違うと思うよ
通勤27 型は前傾で漕ぎやすいと思う
自分もサドルポストは変えたけど何か違う
タイヤサイズが違うからね
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 12:16:32.77 ID:11yhncmf.net
- な、改行厨だろ？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 12:30:34.89 ID:duAggVwL.net
- それよりバッテリの方が気になるんだけど
バッテラに慣れてる大阪の人かな
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 13:05:17.32 ID:zd17Z42S.net
- JIS-Z-8301規格で
3文字以上の単語の末尾の長音符は省略する、
って定められてるから、バッテリは正しい。
但しこの場合モータと記載する必要がある。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 13:11:57.91 ID:tdyqakEF.net
- それは8301の2008年版まで
その後の内閣告示と現在のJISは特に定めず「慣例により省略できる」とだけしてる
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:15:25.67 ID:JWcweWOV.net
- スポーツバイクメーカーの高級アシスト自転車ってどういう需要があるの？
エクササイズならアシスト要らないし、漕ぐのが面倒ならカブでも乗るほうが楽と思うんだが
- 101 ：稚羽矢 ：2021/11/19(金) 19:24:11.84 ID:r2Gbl3PB.net
- >>92
自転車屋ではサドルは足がベタ着きする高さにして下さいって説明されたぞ
低いと漕ぎにくいけどな・・・
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:26:20.68 ID:TI0R/tZ0.net
- 免許、登録、自賠責、ナンバー、給油、ヘルメット不要
車載、輪行できる
屋内保管できる、駐輪場配慮不要
バイクじゃ行けないところある(乗鞍スカイラインや富士山五合目など)
改造でアシスト上限(自主規制)
んなところかな。補足頼む
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:27:09.33 ID:fg49wWXn.net
- >>87
高身長は電動アシスト探しが難しい
ブリヂストンは小さいよ
パナのジェッターかヤマハにしたら
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:34:55.64 ID:3/XZQUcu.net
- >>102
地域によっちゃ一通逆走でバイクと比べて距離や時間にかなり差がつくとかあるかな。
ママチャリベースの電動自転車では性能不足でもう少し速さが欲しい、しかし坂が多いとかで
プレーンな自転車ではしんどい、やっぱり電動アシストは必要というニッチな需要を満たした
存在なんかな。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:11:26.60 ID:PjjWKPeT.net
- スポーツ系、e-bikeはシンプル乗ってて楽しいかどうかだよ
性能はオマケというか要素でしかない
要もなくただ乗ることが楽しみで、乗ることを目的にできるように
それを目指して作られてるのが非電動含むスポーツ系自転車
だから種類がMTBだったりグラベルだったりロードだったりクロスだったり
バラバラになる
それぞれ楽しもうとしてることが違うから
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:13:15.60 ID:PjjWKPeT.net
- 逆にママチャリ、シティバイク、コミューターとか移動手段だね
荷物運んだり移動することが目的
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 20:18:58.35 ID:PjjWKPeT.net
- 連投だけど「スポーツ系」なんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
野球とかサッカーで疲れるだけで金も貰えないのに、なんの目的なの？
っていうと、やること自体が楽しいから、むしろ金払ってでもやる
健康目的とかもあるかもだけど本質じゃない
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 21:24:00.55 ID:wyu0ervL.net
- ブリヂストンのTb1eなんかはショボいパーツの交換やアフターパーツ付けたりするのと
回生ブレーキを楽しむような自転車になってる
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 02:19:29.72 ID:7dPNCQJl.net
- >>33
ガタガタ揺れるトコでも使えるんだから大丈夫だとは思うが、俺は予備を持っていく時はプチプチでグルグルにしておくなぁ。
なお20a=500Wｈで5万弱ってのはかなり普通で適正な価格だよ。
ぽいんにょ含めるとかなり割安とも言える。
ちなみに500whあれば100㎞＋900mでも俺は大丈夫だったよ。まぁハリヤでだけど。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 08:44:23.83 ID:VQZmo47r.net
- 日本の変な規制がなければ原付に取って代わったかもなぁ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 10:18:35.38 ID:/YJRadII.net
- クラファンのHIMI Z20買わなくて良かった
なんかひどい事になってしまっている
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 10:51:57.46 ID:RYThSF2g.net
- 圧倒的にタフ。どんな場面でも大活躍する電動アシスト自転車、「HIMO Z20」！｜マクアケ - アタラシイものや体験の応援購入サービス
https://www.makuake.com/project/himo_z20/
Liバッテリーの輸送問題か
まあそれをクリアしたとしても、日本のアシスト規制に未対応というオチが待っていそうだが・・
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 11:51:51.00 ID:l81OBdmm.net
- >>110
取って代わるどころか、今後ヘタすりゃ電アシだけでなく自転車全体に変な規制がかかっていくかもな。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 12:11:42.00 ID:OM8ahJIN.net
- 自転車はむしろ推進されるでしょ排ガス規制的に
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 12:18:28.53 ID:SvWY5Vji.net
- >>113
どんな規制がかかりそうなのか具体的に教えてよ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 12:30:25.52 ID:bZfckrwZ.net
- 原付は排ガス規制でそのうち死ぬから電アシとEVバイクのどちらが天下とるかだな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 13:15:43.55 ID:mS1Zc4gm.net
- 間を取ってeモペット・・・は駄目だろうな
日本では全く普及しなかったからなモペット
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 13:41:17.44 ID:SvWY5Vji.net
- 日本国民は電動バイクがいかに役に立たない乗り物か毎週脳裏に刷り込まれてるからな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 13:41:50.53 ID:pKycqMKe.net
- >>110
50が殆ど電動アシストにかわったんだけど
二輪乗ってない人？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 13:43:58.26 ID:pKycqMKe.net
- >>118
実際に
充電遅いし
距離走れないし
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 14:13:35.79 ID:l81OBdmm.net
- >>115
例えば既存の法体系のままでも、免許なくても自転車で違反があればバンバン切符切っていくようになるかも知れんし。
歩道走行についても速度規制のようものが入る可能性だってある。どうやって速度測定するのかとかの技術論は置いといても。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 14:49:43.98 ID:SvWY5Vji.net
- そうなったら嫌だから自転車乗るの一切止めよう、なんてのが居るのか？
酒飲んでる訳でも無くついうっかりして横断歩道渡ってる親子を跳ねたら即刑務所行きなのを百も承知で皆クルマ運転してるじゃん
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 15:17:59.98 ID:OM8ahJIN.net
- 給油と同じぐらいの時間で満充電できて
内燃機関みたいな乗る楽しさがあればEVバイクも普及するだろうけどねえ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 15:26:20.87 ID:l81OBdmm.net
- >>122
仮にそれらの取り締まりが強化されるとしても、別に自転車に乗るのを止めさせるのが目的じゃないし。
警察としちゃ、交通の安全が確保できりゃそれでいいんだから。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 15:36:20.82 ID:OM8ahJIN.net
- 陰謀論好きそう
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 16:20:44.75 ID:ejPvTm+9.net
- 内燃機関みたいな楽しさってなんだろう？
振動と騒音がないから嫌なのかな。個人的にはメリットでしかないんだが
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 17:01:52.56 ID:uqfbIwIE.net
- 松井輪業さんはTwitterを使っています
「クラファンの電動アシスト？自転車の防犯登録の相談があった
・購入証明書(と身分証明書)
・日本規格のアシスト制御だとわかる証明書(ベストは型式認定だけど)
がないとできない(やらない)とお伝えしました
なんかクラファンのページ見てみると、試験済で基準満たしてあると書いてありますが、証明書には型式認定はない
https://%54witter.com/cfDBJFcXkwJeNfb/status/1448587320895029254
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 21:24:52.17 ID:ju1P6mRV.net
- >>126
バイクは乗り手にエンジンが近くて鼓動が感じられるのが良いのよ
中型以上は趣味も兼ねてる部分が大きいから、単純な性能や利便性以外の部分も大切にされる
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 22:07:49.68 ID:50YHedsB.net
- >>33
ありがと
だよね
バッテリー買おうかな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 02:41:03.52 ID:LcSq7w4G.net
- 日帰りだとバッテリ2個持ちだけど、テント積んで一泊となると充電器の出番なんだよな
リュックに詰め込んでファミレスや漫画喫茶で充電
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 05:05:30.61 ID:FTp/ET1Y.net
- >>130
リアル・出川哲郎の充電させてくださいませんかの旅、か。
放浪したいね。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 09:52:16.75 ID:n/mMf1uv.net
- さーすらーおーぉ こーのーせかいじゅーをー
出川と違って、電池切れても銭形のテーマをBGMに手押ししなくていいから楽だよね。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:01:14.44 ID:JcaCWvH5.net
- panasonic ビビ・SXを買ったけど、
パワーモードで走行距離31kmは短すぎる。
もうちょっと充電池容量が大きいのを買えばよかった。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:09:47.41 ID:diyB5+d9.net
- >>128
まあエンジン音やエキゾースト音こそ至高って考えですよね
原付以外のバイクがEVに置き換わるのは相当後だろうなぁ…
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:27:16.49 ID:RdFP65oM.net
- >>133
互換性がある大容量バッテリーを買うと言う選択肢もあるではないか。
パナソニックのホームページに一覧表があるから調べてみたらどうだろうか？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:40:14.94 ID:s0txo9n1.net
- >>133
実際走れば分かるが倍ぐらい走るぞ
自分は購入して2年目のYXで休日に何時も1日60～70数km(大体エコモード2割、オートマ7割走行、パワー1割)走るよ
１日でこれだけ走れば満足だしバッテリーもちょうどいい具合にほぼ0%になるし
帰宅後は次回走行のためにすかさず充電するというのがルーティンになっているｗ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 11:20:38.60 ID:s0txo9n1.net
- 連投ゴメン
あ、前々から思ってたんだが新車購入時に標準の8Aの代わりに16Aにして売ってくれないのかなあと(16Aをオプションとして追加で買うのではなく)
そうすれば8Aと16Aの差額分を上乗せした金額で買えて出費が抑えられるから嬉しいんだがな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:31:18.90 ID:n/mMf1uv.net
- >>137
そういう融通あってもいいよね。
ノートPCで、メーカー直販だとCPUとかメモリ容量とかカスタマイズできるのがあるけど、
そんな感じでカスタマイズできたらいいよね。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:38:38.14 ID:vtjW4FyZ.net
- そしたら16A標準のより高くなりましたってオチ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 12:50:09.80 ID:mg1L9Oah.net
- >>137
まぁ気持は分からんでもない。
むしろバッテリー無し、充電器無しモデルとかの需要とかもあるといいかもなーとか思うこともあるしな。
とはいえ予備バッテリーあると便利ではあるから１２か１６あたり購入したらどうかね。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:00:25.90 ID:n/mMf1uv.net
- 予備というかバッテリー複数使いするにしても、できれば同一容量で揃えたい所なのよな。
大小あると充電のリズムが狂うと言うかなんというか。
まぁ同一容量でも、古いのと新しいのとあれば同じようなことが起こるけど。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:37:13.06 ID:abE0j+nG.net
- そもそも容量気にしてるのなら見た目とか機能より容量で選んでないのが不思議。
お金じゃないなら追加で最大容量買えばいいだけだし
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:56:47.67 ID:H5eBARJy.net
- 電池1000億円補助でも苦境 パナソニックは中韓勢に挑めるか：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00112/111700041/
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 13:56:58.03 ID:mg1L9Oah.net
- >>141
俺は普段使いは軽い12、遠出の時には20って使い分けしてるから統一されてない方がお好みだぜ。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 14:54:16.15 ID:2sSg9G8j.net
- ビビDX、バッテリー差し込みがどうも旧モデルの8.9に比べてやりにくい
真っ暗なところだと何度もやり直しになる
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 15:39:10.39 ID:q5d4PPX9.net
- 20アンペア買うか迷う
遠出する予定ないけど
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 16:13:22.68 ID:dHYFVGZp.net
- >>146
ついでに、サイバシも買っておくと、大容量ポータブル電源として防災でアウトドアで大活躍するやで？
https://saibasi.com/
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 16:33:38.92 ID:BOM33Zen.net
- バッテリーの大容量は正義だよ充電切れの心配も少なくなるし充電回数も減るから結果バッテリー長持ちするし
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:43:22.84 ID:FTp/ET1Y.net
- そう言えばポタ電は、充放電2000回サイクルのLiFePO4リン酸鉄が主流になりつつあるけど、電動アシスト自転車用バッテリーで採用するのはいつ頃になるんだろうか？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:55:30.14 ID:7K2slKmI.net
- ヒーターを電池のセル内に内蔵したのが実用化されないと難しいのでは
屋外温度で十分な性能が出てないと
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 21:29:25.21 ID:sQBTva6J.net
- 先月ビビDX買ってこれから色々アイテム揃えようかと
買う候補は
替えの電池20アンペア
メーターカバー
自転車カバー
距離とスピード測れるメータ
フロントトリアのバスケットカバー
空気圧測れる空気入れ
お尻痛くならないシート
多すぎー
これに寝袋とリュックがないと九州一周できない
そもそも休暇取れないけど
万が一取れても奥さん娘が許さない
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:26:46.31 ID:0KqsDJJJ.net
- な、age厨だろ👆
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:39:55.26 ID:SPghSiQZ.net
- >>133
大容量バッテリーを買うと充電器のショボさに泣くことになるぞ
交互に使えばいいやと思っても、いざ遠乗りしようと急に思い立った時にハマる
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:41:17.36 ID:SPghSiQZ.net
- >>136
使い切るとバッテリーの寿命が短くなるよ
そして、フル充電しても痛む
タイマー付けて雑に20％ー80％で使うのがいいんだよ
そして、容量が少ないと雑に使うのが面倒
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:43:29.46 ID:SPghSiQZ.net
- >>137
DXと変わらん値段で装備だけしょぼいとか？
切実に大容量化を望んでるのはSLを気にしてる層なんだろうな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:45:48.07 ID:SPghSiQZ.net
- >>145
なんでここまで刺しにくいんだろうな
それだけで年寄りには止めとけってレベル
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:51:49.29 ID:SPghSiQZ.net
- >>151
くっそ勿体ないけど、1 1/2のセンタースリックのタイヤにして
3気圧ぐらいにすると乗り心地が良くなるぞ
PASと違ってVIVIは細いんだよな
ダサいけど、サイドミラーを取り付けると楽
バーハンドル向けばかりだから取り付けの自由度がほとんど無いけどね
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 06:57:37.04 ID:HFnC3fNz.net
- >>119
原付き検討したけど電動アシストにしたわ、確かに入れ替わってきたのかもしれんね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 08:01:01.99 ID:0GVVS4xj.net
- ハリアーは都会の歩道を走るには衝撃吸収されて
ビビより良いな
タイヤも太いから段差にも強いし
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 09:25:21.30 ID:VgkL8mjl.net
- >>154
３年程度で新車に買い替えればバッテリー寿命なんか気にしなくて済む。
ただ日々残量を気にせずに済むからやっぱり大容量バッテリーは正義。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 09:40:49.02 ID:q13Z8EvB.net
- >>159
ハリヤは歩道メインならタイヤ太いしサス効いて楽だよね。乗った時の安定感に感動したよ。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 10:06:43.91 ID:2fC1GAw+.net
- >>111-112
買ったけどキャンセル返金してもらった
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 10:34:58.04 ID:gYuOIseO.net
- >>162
それはなにより
PYKES PEAK X20もそうだけど型式認定のない（特に他店販売の）ものは、アサヒとかホムセンでもパンク修理さえも断られるそうだし
保証中の不良の場合のセンドバックも結構大変そうだし、パーツ交換も自分でやらないといけないらしい
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 14:42:26.96 ID:nMfqc6RS.net
- >>112
みるからにゴミなのになぜ金を出すんだろう
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 15:00:56.32 ID:mxYs0CTk.net
- >>119
そういえばデタラメをやる子供やおばさんの危なっかしい原付をあんまり見かけなくなったな。
その点では良いことではある。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 15:03:33.78 ID:mxYs0CTk.net
- >>112
似たのにちょっと試しに乗ったけど、フレーム形状の関係でグニャグニャね。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 22:27:46.29 ID:cQOhK5IH.net
- 安いチャイナ系電アシって踏力センサー付いてないイメージ
クランク一回転してからドン！て感じの
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 03:21:11.28 ID:VfBu0GYD.net
- まじ？自分もmakuakeで似たようなの予約したw
キャンセルした方いいかな？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 06:25:42.19 ID:Jj8Mcnie.net
- そりゃ、アシスト制御技術は国産大手には及ばんでしょ。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 06:49:54.50 ID:gJ/cfwJu.net
- 前輪アシストチャリってさ
駆動輪でない（チェーンかかってない）前のタイヤで俺と後部をアシストして引っ張んの？
どういう構造なんだ
重いやつなら１００キロくらいなるだろ後部
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 08:44:15.85 ID:qdQE5e3r.net
- 子乗せママチャリ車重32kg＋親子3人で60kgを引っ張るんだからハブモーターは
すごいね60Nm以上はありそうだな、自重100kgの巨漢がどうなるかは知らん。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 08:53:58.54 ID:xRw6iJn0.net
- hon****+サポートでtwitter検索すると色々あるみたいなんだけど、人気はあるのかな
makuake
第一弾 海外製
第二弾 Made in Japan（を目指す）
「国内工場での生産と在庫管理を目的として、今回の応援購入で集まった一部の資金を、
工場設立費用や自転車整備機械の購入資金に活用させていただきます」
これが本当なら第三弾は国産になるのかな？
支援したいなら第二弾、国産目的なら第三弾待ちがいいのか
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 09:29:24.11 ID:Jj8Mcnie.net
- >>171
いや170も自重が100kgとは言っとらんだろ･･･
しかし3人乗せで上の子供がちょっと大きければマジ全重量100kgは超えるよな。
うちも親子2人で全重量あっさり100kg越えで走ってましたけど。
ホント丈夫だよなPASラフィーニ･･･
でも、前輪アシスト駆動って重量配分的に不利だなと思うなやっぱ。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 10:20:31.60 ID:2z1PE4iK.net
- 子供を前と後ろに乗せたら、重量配分も何も「前後ともに重い」だけでは？
少なくともリアが軽すぎでスリップとかは、公道の傾斜程度なら無縁じゃないかね。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 10:42:11.83 ID:lXrbIvFv.net
- ヒント
薬が切れた
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 10:45:06.68 ID:gJ/cfwJu.net
- すごいアシストパワーなんだな
工事現場の一輪車につけたらラクになるぞ絶対
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 10:47:04.80 ID:gJ/cfwJu.net
- おっとよく見たらこれ駆動輪だったわ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:02:37.18 ID:UQrmCOk1.net
- >>176
マキタの充電式運搬車が使われてたりしますよ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:13:51.34 ID:HAbeyvW6.net
- 前輪と後輪で2輪駆動にすれば凄いパワー出そう
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:13:54.46 ID:arcSyA2a.net
- >>172
日本製にするじゃん？
ただ、それって中華モーター、中華フレーム、中華バッテリー、
中華パーツを使って、日本の高齢者が組み立てするから
意味ないんだぜ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:25:31.00 ID:6dc7Mr6s.net
- >>179
タイヤがスリップするほどの強烈で突発的な力が加わるのでもないなら総出力の問題では？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:25:49.64 ID:gJ/cfwJu.net
- >>178
かっけえなそれ
家にあった土運ぶ一輪車にも３個くらいタイヤつけとけば良かったよ
子供用チャリの補助輪だけアシストしてもいけそうだなモーター
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:27:35.86 ID:6dc7Mr6s.net
- >>180
高齢者はまだ良いけど、やることがズサンなDQN類がやったら悲惨だな。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:30:04.25 ID:MSi4t2EJ.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:47:53.17 ID:Jj8Mcnie.net
- >>179
コストとか制御の問題とか出てきそうで大変そうだけど、
後輪で工藤もしながら、減速時は回生制動できるってロマンがあるのよな。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 13:48:11.10 ID:aVDvR9aO.net
- 最後はバッテリーの火災落ち
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 15:21:11.41 ID:nOVefHLJ.net
- >>183
ツンツンされちゃうぞ！
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 16:46:26.85 ID:UlTyspS9.net
- >>186
パナソニックはそれでリコールだしてるもんね
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 16:51:36.67 ID:Con2cuPI.net
- 今や家庭用除雪機も電動の時代
エンジン音の無い除雪機が除雪してる時の音聞いてみたい
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 16:53:23.24 ID:3VcwXfdb.net
- ヤマハってアシスト力が☆の数で分けてるけど坂道はパナソニックのが強いアシストのが多いの？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 19:03:56.50 ID:bHYYHteC.net
- >>179
どっちみちアシスト量は法規の範囲いっぱいだから一輪駆動でも二輪駆動でも同じだね
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 20:07:00.46 ID:xcm5U0FR.net
- 10年乗ったブリジストンがついに寿命
子供前乗せからずっと使っていて初めての買い替えだけどパナかヤマハで悩み中
これからは通勤で片道30分ちょいと普段の買い物に乗るけど坂道も多い
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 20:19:39.69 ID:zZoOxI7g.net
- >>192
今は買い替えチャンスかも
イオン ブラックフライデー 自転車
でググるとイオンの限定安売りしてるようなので買い時かと思いますわ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 01:13:02.92 ID:Ttln9DD9.net
- >>170
車なんてほとんどFFだぞ
だけどチャリは重心が高い上に後輪寄りだから
上り坂だと前傾姿勢になってもスリップするヤバさ
ブリヂストンのラクット20のコンセプトのアシストが欲しいんだけど
チェーンの後輪ドライブで出してくれんかなぁ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 04:56:28.78 ID:fXoMm2Aj.net
- FFは前輪の車軸よりも前に重いエンジンを置いて前輪に重量かけてるから
前輪の車軸よりも前にバッテリーを置いて前輪に重さ乗せないと前輪駆動には無理がある
ステンレス製のカゴの下に置いてカゴでバッテリーをカードするとかして
カゴやバッテリーはハンドルよりも前でもハンドルや前輪の方ではなくフレームの方に固定する、子供乗せ自転車で前に乗せてても安定してる方法でだな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 07:22:39.88 ID:cEi1lehc.net
- 老脚ほどアシスト比率物足りない。
比率高い方が楽になるうえ、むしろ安全。
勝手な想像でなく、私が既にそう。
時速10キロまでは1:3
時速20キロまでは1:2
時速25キロ超えたらアシスト無しでok
今年製のヤマハの買ったけど、パワーモードで平坦巡航で老脚だから時速12～15キロが普通。
17キロ巡航だと少し頑張ってる感。
２０キロは下り坂後の勢いある１０秒未満だけで、みるみる減速。
衰えた脚力と体力をもっとアシストしてくれて、平坦を時速１５キロ巡航したい。
いまだと時速１０キロ前後でも平坦だと満足なアシスト力までいかない。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 09:27:37.16 ID:t2WbTTB7.net
- 坂道発進できるアシストチャリはあるのか？
平地ですらけんけんやってしまうぞ
>>196
平地は少しこぐ 足離す 慣性走行 を繰り返すと楽だが
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:04:30.48 ID:KxIDys3/.net
- >>193
ありがとうググるわ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:50:57.77 ID:BokY1NY/.net
- 電アシ自転車ってアシストパワーこんなもんなのか？って感じる人は多いと思う。
所謂、時速20キロ以上で飛ばす層でなくて、街中をママチャリをせいぜい１５キロ前後までで乗ってる一般層だと。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 12:51:55.89 ID:pFJ3ZKrH.net
- >>199
しね
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 13:11:20.35 ID:+oFQhw9W.net
- >>196
丁度1年乗ってるんだけど
衰えてる人のことを考えても現状はかなり丁度いい感じなんじゃないかなーと思うようになったよ。
歩道を判断衰えた人が20㎞とかで飛ばしてたら危ないもんね。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 13:17:31.88 ID:ltbHKMuI.net
- >>192
バッテリーがまだまだ使えるなら、互換性のある電動アシスト自転車がいいかも。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 13:24:04.08 ID:MXOWQP1d.net
- >>196
もう、自転車に乗る年じゃないのでは？
Panasonicのジエッターで、40代だと、
都内で信号ストップ＆ゴー、坂道上下を繰り返しながら、
20～22㎞/時で巡航するぐらいなら、ただ足回しているだけって感じなわけで。
だから、距離20㎞は1時間でいける。
>>199
クロスバイクから電アシに変えたら、到着時間と疲れがまったく違うわけで。
時速20㎞は飛ばすと言うより、スピードの最低ラインじゃねーの？
Panasonicのジェッターでスピードに感動してるわけだが、他の電動チャリは
遅いのが多いわな。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 13:44:00.19 ID:QaZIgEtG.net
- >>976
そんなあなたに、ガールズ競輪
https://stat.ameba.jp/user_images/20201102/08/heartful-health/68/f3/p/o0266037114844544352.png
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 17:01:32.47 ID:cEi1lehc.net
- >201
アシスト比高ければ時速15でも12でも現状より楽に時速15や12、11で走れるのにという意味。
時速20、25、30と飛ばせるのにという事でなくて。
一応私もまだまだ現役世代で、今日街中走って買い物行ったが、殆どのママチャリ乗ってる女性も男性も時速２０巡航なんてしてなくて、基本的に私と前後するレベル。
この自転車板だと話の中で時速20ぐらいでチンたら走ってたらとか言う感覚の人が多いが。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 17:46:43.10 ID:YKyCar9w.net
- ヤマハをマグネット改造すれば
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 19:39:17.28 ID:MwH2BZqS.net
- 爺さん婆さんならノーマルが最適。
ロードやクロスでガシガシ回してた人は
ノーマルだと「弱っ！」となるからマグネットとかで
パワーアップすればいい。
ただ、歩道や細い道、夜道だと速度上げたら
危ないよ。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 20:12:03.19 ID:nSnqXdfp.net
- スピードメーターって無線でもちゃんと測れる？
キャットアイで良い？
DXなので大してスピード出ないけど
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 20:18:26.42 ID:CSit3tlm.net
- >>208
センサー部さえ正確なら伝達は無線で何も問題ないみたい。
金属で電波が遮られると伝わらないとかはありうるけど、自転車じゃ難しいくらいだろうし。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 21:02:56.83 ID:8kBxuPbn.net
- 歳とるとそんなに脚力落ちるのか…
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 21:05:44.63 ID:AMpbSj2z.net
- ビビDXの交換タイヤて
パナレーサーカスタム タフがいいのかな？
Eライド プラスよりカスタム タフのほうが頑丈なのかな？
https://panaracer.com/products/city/
通勤で長距離走るから長持ちしてほしいんだがいいのないかな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 22:05:45.27 ID:NtTELuRs.net
- >>208
キャッツアイ無線式の1番安いのを3年半以上使ってる
電池蓋のOリングと本体&センサーのインシュロックが劣化したくらいで普通に動作してる
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 22:12:34.56 ID:NtTELuRs.net
- >>208
追)
肝心のスピードメーターだけどまあまあ正確と思う
地図上のルート距離とサイコンの距離との誤差が大して無いからそう思う
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 00:54:18.31 ID:jurHTF6P.net
- >>195
そんな簡単な話でもなくて、ペダルを踏むって動作そのものが
前輪から加重が抜ける行為そのものだから、アシストではどうにもならない
ほんのちょっとでもハンドルを引くだけで、段差が軽々と超えられる
抜重をやってる人ならどれだけ影響力があるかは実感できると思うが
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 01:11:18.88 ID:jurHTF6P.net
- >>196
アシスト比率が守られてるなら容易なんだが、カタログスペックは嘘っぱちだからな
1段落とすと同じ踏む力で得られるパワーは15/11倍になる
2段なら15^2/11^2でおおよそ2倍のパワーが得られるハズなんだが、明らかにアシストされてない
老脚だと力が出ないってより、膝に負担がかけられないからケイデンスで稼ぎたいんだけどな
ただ、実際もんだいのところそこまで歳を取ってると、アシスト自転車でコケて
取り返しの付かない怪我をしてしまう老人がシャレにならないほど多い
アシスト自転車だけには手を出すなって言われてる理由がコレ
骨折ると体も脳も一気に衰えるからね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 01:15:12.61 ID:qYkUBxUt.net
- >>214
リカのように前方に踏み込む方向じゃないとFF無理なんかな
リカならそもそも人力FFのもあるくらいだし
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 01:24:52.80 ID:jurHTF6P.net
- >>211
Eライドプラスがオススメ
ビビDXのペダルの違和感が半端ないせいで、カスタムタフのゴリゴリ感
が感じにくいとは言え、センタースリックのEライドプラスの方が乗ってて楽
1 1/2サイズの安定感が半端ないし、空気圧を適正にしたときの柔らかさは癖になる
Eライドプラス買うなら2本セットモデルじゃないとチューブは付いてこない
MonotaROに会員登録してると月に1回10％オフクーポンが来るから
それで買うのがおそらく一番安い
ほとんど新品のカスタムタフを1セット持ってるけど、勿体ないけど
使う気は起きないってほどEライドプラスに軍配が上がる
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 05:05:46.28 ID:wHcLdra1.net
- 時速16キロ以上出せない。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 12:56:28.36 ID:Mm+KXBUh.net
- 長距離乗るならやっぱり通勤タイプだよね
少し前傾になってるから漕ぎやすい
ママチャリはやっぱ女や背の低い年寄も乗れるように出来てるから
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:04:20.76 ID:ZR8/2SfF.net
- ママチャリタイプでもハンドル換えてサドル高変えれば程好い前傾姿勢になる
サドル高くするだけでも足に力掛けけられるようになるから漕ぎやすくなる…その分座り易さが失われるけどね
ハンドル交換はパイプ径の制限から選択肢は限られるけど自分好みのハンドル付けられる楽しみがある
どうでも良い事だが、個人的にママチャリ然とした前カゴが嫌だったんでダイーソー\200の鉄の網カゴに交換したｗ
(交換後自転車が2度倒れてカゴは変形しまくりｗ 強度皆無でショボーンｗ)
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:20:45.31 ID:IlIgI2bF.net
- 前傾姿勢ってそんなにいい？
ママチャリの姿勢が楽だわ
漕ぎやすくはないけど、そのためのアシストだと思ってる
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:23:42.94 ID:6cBiVLK6.net
- >>217
情報ありがとうございます
店の名前や細かい使い心地まで教えてくれて参考になります
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 14:25:14.64 ID:XIh6ZmL4.net
- >>220
その代わりに手で簡単に修正できるんじゃないの。
しっかし
m9(`･ω･`( 無闇に倒すな！！！ （顔を曲げられたカゴさん談）
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 15:33:20.90 ID:vW9NC/EU.net
- >>202
もうバッテリーも交換時期で買い換えるなら本体もと思って。ありがとう
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 16:34:17.34 ID:xv0/JUMV.net
- ママチャリで片手ダラっと垂らして運転すると楽だわ－
前傾するチャリだと絶対無理
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 17:30:22.69 ID:1ruzc131.net
- >>221
風を受け流せるので時速１キロほどスピードアップできる。
ほかの車とか危険がない状況でハンドルの真ん中付近を握るとママチャリでは自然と前傾姿勢になる。
ブレーキかけれないので気を付けて。あと、手放し運転に近い感じなのでハンドルで曲がる人は危ないかも。
>>225
放した片手を後ろにもっていくと風を受け流せるね。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 18:15:45.43 ID:AVANxTWu.net
- 前傾は体重が分散するから長時間乗るには良いらしいぞ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 18:20:59.86 ID:P6X/mSwM.net
- ママチャリはシートチューブの角度が大きくてクランクが前寄りだからママチャリで前傾なんかしても変な体勢になるだけだぞ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 18:23:55.14 ID:o4qL70hg.net
- 前傾なんてローディみたいな変態になるから止めたほうがいいですよ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 18:45:46.71 ID:ecgr2lf7.net
- >>226
たかが1kmくらいいらんわ
腕に力がほとんど要らないのはやっぱママチャリの利点だな
オマケに新しいやつは、というか古いやつが劣化してるのかもしれないが、ハンドルが安定してるのがいい
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 18:48:39.84 ID:ecgr2lf7.net
- 姿勢とかどうでもいいけど、2～30kmくらいちょっと重い荷物運んでも余裕なのが大事
ウーバーじゃないけどね、けどウーバーもこういうほうが楽じゃないかな？とは思う
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 19:45:27.34 ID:mzRnaDmz.net
- >>184
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 20:11:45.33 ID:8MuW+Zrt.net
- ヒント
E-BIKE イーバイク総合 #14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634973720/
には沸かない
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:26:39.50 ID:zGII6u4k.net
- >>212
ありがと
CC-VT230W買いました。3,100円でした
楽しみ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 21:36:01.93 ID:j2dMJISN.net
- な、age厨だろ👆
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 22:22:27.89 ID:GTB7elZ3.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 22:41:43.05 ID:Py+zHrLh.net
- >>236
ありがとう、パナソニックは買わないようにする
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 22:51:34.83 ID:kUNHpu6K.net
- >>230
ママチャリのが体勢はらくちんよね。
ただ長い距離走る時は体重を3分割できるのでケツが大分楽なんよ。
あとはケツの筋力を使いやすいから速度も出しやすいし披露も少なくて済む。
5㎞や10㎞ならママチャリで全く問題ない。
しかし20、30㎞を超えるとクロスとかのが断然ええ具合やで。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:16:28.86 ID:NkPCjU+l.net
- 電池メーカーでリコールとはね
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:29:55.74 ID:35VsumoZ.net
- >>238
それは上体の前傾角度ではなくて、足というかペダルと腰の前後の位置関係が決め手ね。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:32:49.79 ID:t8uYjIqy.net
- >>240
結局ママチャリは長時間・長距離はキツいって事でOK？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:43:21.50 ID:GTB7elZ3.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 01:09:52.09 ID:r9Wmq07O.net
- >>240
前傾してないと分散は困難だし体重も推進力には変えられないんだが？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 01:54:06.49 ID:X7WxOrMG.net
- 買い物で数キロ運用でビビかったけど最高だな買い物はラクになった。積載量求めるなら全然アリだわ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 08:01:58.50 ID:kz3DGTYa.net
- >>231
Uberなら原付なりカブなり乗った方が楽でしょ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 10:42:01.14 ID:qGHnPTYS.net
- 身長とかあるんだよな
180 超えは27 型の通勤タイプを好む
175 くらいでも全然27 型のほうがいいんじゃないの
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:40:42.88 ID:t3DEzYrF.net
- >>245
いやいや車のほうが楽でしょ
チャリの話してんのにバカじゃないのか
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:50:40.51 ID:RQ4n0MQJ.net
- いやいや原付のほうが楽でしょ停めるのも周りに迷惑にならないし
原付きの話してんのになんで車なんだバカじゃないのか
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 12:56:44.87 ID:7smA5YHP.net
- チャリも原付も雨や雪の日にはゴミになる
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 13:18:50.87 ID:4enyK5Ii.net
- じゃあヘリが一番早いんじゃないかな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 13:33:31.47 ID:0fXCjI1n.net
- 原付、めんどくさいぞ？
バイクなら100とか125のほうがいい。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 13:35:45.97 ID:a4yu2DIi.net
- 何かと思ったらいつものバイク荒らしがまた暴れてんのか
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 13:56:26.94 ID:09OSgsfK.net
- 駐禁対策を考えると、原付二種と自転車とを切り替えられるモビチェンが早く出て欲しいもの
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 14:18:20.93 ID:BxM0pQv8.net
- 月収40万超えUberはほぼほぼ原付
Uber報酬の内訳は、基本報酬＋1km毎の距離報酬＋悪天候や時間帯の上乗せ報酬
自転車登録すると近距離配達優先で依頼が来るが
原付、自動二輪、軽貨物登録は距離報酬が稼げる遠距離優先で依頼が来る
雨や悪天候は、ライバルが減るだけではなく、報酬上乗があるので稼ぎ時
30km/h制限や二段階右折縛りも無い原付二種が有利
軽二輪以上になると事業用ナンバー(緑ナンバー)が必須で配達員登録が面倒
軽貨物は駐車場所探しでさらに不利
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 14:45:06.80 ID:haPS6IYz.net
- そうなんだよねぇウーバーは原付か自転車じゃないと事業用ナンバー取らないといけないからな。ハードル高いし税金も変わってくるし都市部では向かないな。
既に自営で、宅配委託とか受けてるならいいかもしれないけど
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 16:05:49.12 ID:p8K7AJkN.net
- スレチ
他所でやれ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:23:51.76 ID:gXee5Yxl.net
- 派生の話として多少はありだと思うけどなあ
その気は全くないけどｗ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:31:30.31 ID:qGHnPTYS.net
- ビビはほんとに量産型だよね
ガンダムじゃあないな
ジムだよなあ
ティモのほうがガンタンクくらいいってるよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 19:06:23.46 ID:RxvJYlhK.net
- >>254
ウーバーイーツ配達員＠自転車板(UberEats他) 25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637856157/
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 22:19:08.59 ID:BxM0pQv8.net
- 知ったか駆逐
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 01:38:16.79 ID:lXykPtpB.net
- >>221
平地だとママチャリなんだが、上り坂はハンドルを引くことによって
ペダルを押し込めれるフラットバーの方が圧倒的に有利
長距離乗る場合はママチャリハンドルに肘を置いてカゴを持つ
ロードで言うところのDHバースタイルが超絶快適
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 01:40:53.62 ID:lXykPtpB.net
- >>238
ペダルをこいでこそ、ケツや腕の負担が下がるんだよ
アシストだと前傾もキツイし、ケツもキツイ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 08:48:45.65 ID:bebY+OMB.net
- >>241
たいして力入れないのでアシストだと関係ないっす
>>251
それが原付二種っていうんです
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 09:20:17.52 ID:ox9DK8gd.net
- >>261
電チャリでペダル押し込まなきゃ登れない坂を見たことがないわ
籠持ってたら急ブレーキかけれんし危ないよ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 09:29:23.80 ID:HM6H9nE7.net
- ステンレスカゴに付けられるサブブレーキが求められてるな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 09:37:11.44 ID:M5tuFbuA.net
- >>226
うん ちゅっちゅ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:01:44.92 ID:5Sb0sEMq.net
- 8アンペアでもエコモード使えば結構距離走れる
初めはオートモードでも急坂きつかったけど
最近エコモードでも登れるように成ってきた
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:16:03.08 ID:M5tuFbuA.net
- 担架運びって楽だよな 坂もどんどん進む
アシストチャリこの技術つかってないよな多分 前の奴つれえもん
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 10:29:41.59 ID:UQ5vEQeD.net
- >>262
長距離だと前傾のが楽だぞ。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 15:38:01.37 ID:L3uePDdv.net
- 標準だと思いのほか減るエコは思ったよりもつ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 20:35:24.13 ID:KwWOZTeA.net
- >>253
自転車型でナンバー取って
外すとか隠すだけ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 22:52:04.46 ID:ihhbx8bL.net
- >>228
走り幅跳び風ね。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 00:35:19.73 ID:LDhbS25B.net
- >>258
アルベルトがガンダム
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 01:17:37.70 ID:DWO3pTg/.net
- >>269
良く読んでくれ
アシストだと前傾でもケツがヤバいんだよ
長距離乗りたいならアシストじゃない方が負荷が重くてもよっぽどマシ
膝が壊れてる年寄りならどうしようも無いけどね
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 01:40:39.13 ID:1vSpfXl3.net
- アシストだと痛くなるの？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 07:51:18.93 ID:hNHdGpzQ.net
- ペダルにずっと立ってるから尻痛くない理論は雑過ぎない？
楽したいからアシスト付き乗ってるのに
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 08:34:02.87 ID:EL1tHF15.net
- 昨日メンテナンスしたら絶好調よ
タイヤも結構石がめり込んでるから空気抜いて出した
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 09:16:40.57 ID:OGmeh3Fv.net
- cat eye買ったけど
設置難しい
センサーの場所が悪いのか動作しない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 09:28:55.75 ID:P8JhrHLt.net
- 重いから尻への突き上げ強いな。GORIXのサドルサスペンション付けて大分マシになったけど、サドルレールがズレやすくて調節が面倒。
もっと良い対策無いだろうか。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 12:30:44.32 ID:IcLd26cx.net
- >>276
サドルなしならそりゃ疲れるけど、ちゃんとサドルありで腰掛けてるんだから体重は分散するから。
文字通りに立ったままでいるんじゃなくて、立ってる時に足に普通に掛かる下への力がペダルに素直に通じるのがポイントね。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 12:34:33.69 ID:IcLd26cx.net
- >>278
何か間違えてるだけでしょ。
電池の絶縁を抜いてないとか逆さまとか情けないオチはないだろうね？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 13:18:16.06 ID:g3s89DVM.net
- ウンコしたあとに肛門拭いてたら何度もウンカスがトイレットペーパーに付くから何度も拭いてた
そんで電動アシスト自転車で外出したら肛門が泣きそうなほど痛い
なんか変な汁みたいのも下着に付着してる
これしばらく自転車乗らないほうがええのかな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 14:40:49.13 ID:CA8wCYiS.net
- つウォシュレット
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 15:02:27.35 ID:bUrRB35X.net
- チェーンの掃除をしてみようと色々見てたら
緑のプラ箱でブラシ内蔵してるのが良さげだった
が、逆回転で使うもの？のようでした
自分のは逆回転できない電動で諦め…
普通回転でも使える自動ブラシあるんですかね？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 15:22:40.54 ID:Zqh6CDao.net
- >>284
あれ？外装式なら、後輪のタイヤのスポークを掴んで逆方向に回すのだ！さすればチェーンも連動して動くはず。
まずは試してみて、ダメだったら仕方がない。スマン。( ；∀；)
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 15:38:06.04 ID:A8HV0whY.net
- >>285
ああ！確かにそれだわ！
チェーンの調子が悪くて箇所を確認したいとき
バックさせてチェーン動かしてた！
ありがとうーーすっかり頭から抜け落ちてました
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 15:49:16.98 ID:Zqh6CDao.net
- >>286
解決してよかったよ。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 19:07:53.68 ID:ts2oOZmh.net
- >>274
申し訳ないが君の文章が分かりにくかったのもある。
それにアシストの話をしてたトコに非アシストを後出しされてもそうですかとしか。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 19:15:54.31 ID:ts2oOZmh.net
- >>274
段差なんかの振動を脚で貰うようにしたら膝がやばくなったんで、なるたけ分散させるようにしたよ。
フロントサスに加えてサスペンションステム入れたりね。
ロードとかじゃこういう重量増はアレでソレだから電チャリ万歳派になったわ。
>>275
踏み込むぶんだけケツへの負担が減るからロードとかでブイブイしてるとケツが痛くなりにくい。
当然そのぶん疲れるけどね。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 19:57:10.38 ID:5huY5IhG.net
- >>286
プラ箱を逆向きにセットすればいいだけの話では・・
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 21:17:35.47 ID:jhxOGy3R.net
- サドル選びでケツの痛みは解消できるが
前傾での首や腰の痛み、ちんこ裏の不快感は解消難しい
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 21:24:56.19 ID:0kuv8c9c.net
- 切り取るという手が
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 21:37:09.79 ID:OGmeh3Fv.net
- >>281
逆さま？
むきがあるのか？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 21:58:17.88 ID:DWO3pTg/.net
- >>288
おぃおぃ
ちゃんと読め
俺は非アシストの後出しなんてしてねーぞ
アシスト自転車はケツが痛いってのは最初から一貫してる事
前傾だとケツに優しいって言ってる奴がいるが、ソイツの結論が
正しく、推論も正しいならどんな前提が当てはまるかってアブダクション
の結果導き出された隠れた前提ってのが、非アシスト自転車ならばって話
俺の文章が分かりにくいって問題では無く、アブダクションが理解出来ないあなたの問題
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 21:59:54.38 ID:DWO3pTg/.net
- >>276
立ちこぎとかで立ってるって訳じゃ無くても、ペダルを回転させてる
だけでもかなりケツへの加重が減らされてるんだよ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 22:04:56.09 ID:DWO3pTg/.net
- >>289
ロードはペラペラのタイヤに高気圧をぶち込んで徹底してヒステリシス損を減らす方向性だけど
アシストはペダルが多少重くなろうが大した問題にならない
だからこそ、ぶっといタイヤで低めの気圧で乗るのが心地よいんだよな
車ではばね下重量はボディの5倍効くって言うが、チャリで言うばね下重量は
ホイールだけでなくバッテリーとかが乗ってる車両本体が相当する
ここの重量が重ければ重いほっどタイヤが働いて乗り心地が良くなる
上手くセッティングしてやると、アシストの方が乗り心地が良くなるハズなんだよな
本来ならばね
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 23:14:13.85 ID:7FgDxDun.net
- ハリヤ乗りだがケツが痛い言う人はサイクルパンツ履けそれでも150km超えると少しは痛くなるが100km位ならぜんぜん痛くならんぞ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 23:51:05.61 ID:1vSpfXl3.net
- 150kmも走るの？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 03:38:51.85 ID:vtOc38Io.net
- >>291
首は上体をそらせば結構楽になるよ。
腰が来る事はないので分からんけど、背筋をぼちぼち鍛えれば大丈夫じゃないかなあ
ちん裏は恥骨の角度を変えるか、真ん中空いたサドルとかカバーとかで解消出来る。
>>294
誰が誰だか分からんし結局何が言いたいのかさらに分からんｗ
>>297
100はそんな苦でもなくなったけど150は未経験の世界だ…
道によって疲労も大分差が出るから、疲れず楽しい道を開拓しないと俺には無理ぽ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 07:09:33.80 ID:Mxznkm+2.net
- 前傾姿勢つらいからベロスターミニのハンドルバーを交換したいんだけど工賃っていくらくらいかかりますかね?
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 08:37:30.89 ID:3oNFzGsL.net
- >294
何か勘違いしてないか？
クロスEbikeとロードバイク両方乗ってるけど
ロードバイクはサドル探し10個目くらいで1番しっくり来てる
アスチュートのカーボンサドルでもケツ痛くなるけど
クロスEbikeは重さ気にしなくていいからフカフカのシートで全然痛くならんけど。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 10:10:44.34 ID:Y0joUzKH.net
- >>301
ワイもebike買ってケツ痛いからママチャリサドルに交換しても痛いです
ちなみに自転車乗るの17年ぶりでママチャリかシティサイクルしか乗ったことない
二時間ライドも足が疲れるだけで自転車乗ってケツが痛くなるのは初めて
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 10:16:00.45 ID:NYdqVdR4.net
- ワイのebikeは5時間乗ってもケツ痛くならんけど
サドルは替えてる
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 13:27:21.86 ID:jrtyoByV.net
- >>302
わいも電動クロス買ったらサドル細いし硬いで10分乗ったらケツ痛くなったからアマゾンレビュー1位のブリジストンの1000円サドルに付け替えたらめっちゃ楽だわ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 13:47:44.77 ID:C+dr5BJq.net
- ロード乗りからすると200km以内は短距離
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 14:54:48.62 ID:WnykJk0Q.net
- >>302
サドルの高さが合っていない可能性も
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 15:35:05.93 ID:Y0joUzKH.net
- >>306
ググって簡単そうな高さ調整見つけて
カカトでペダル6時の位置固定して膝が伸び切ってればいいというので合わせました
合わせた後は購入時よりペダルがかなり軽くなったのでこれでいいと思いました
角度は水平を基準に前か後ろに1、2度がいいらしいですが違いわからないので水平にしてます
前後も調整して試運転しましたが違いがわからなかったので真ん中にしてます
乗ってれば尻の骨頑丈になるんですか？
痛くなるのは尻の骨が一番出てるところです
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 15:53:25.69 ID:Y0joUzKH.net
- >>304
ママチャリバネサドル付け替えたら最初からついてたスタイリッシュなサドルよりは痛くならなかったが
休憩しながらでも二時間乗ったら尻やばくなりそうです
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 16:08:07.02 ID:Z98Fr3r2.net
- 今日アシスト切って乗ってきたがケツが痛い理由は太ももの付け根を国士してるからだと分かった
乗り始めはたのしい使ってないからな脚 30分くらいで限界 帰りなんか痛くて座ってられん
休んだり押して歩くとまあまあ楽になる
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 16:10:31.65 ID:X5SH3qvQ.net
- 高齢化でケツが痛くなるのは、ケツの肉がしぼんできてるから
そういう人はケツを鍛える運動が効果的
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 16:11:26.69 ID:Z98Fr3r2.net
- チャリのブレーキってそうとう力使うぞ むしもひねり潰せるちからだぞお
こっちを推進力にしてほしいぞ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 16:18:29.76 ID:Z98Fr3r2.net
- >>300
俺もそれやりたい
カマキリ型のハンドル（つってもただの棒）だけ買ったり
ママチャリから流用すりゃ済むんだろうけど さむいたるいめんどい
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 16:50:54.03 ID:cKNDX794.net
- １６０センチほどしか身長なくて短足でもあってロードバイク系の電動アシスト自転車乗れない…
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 17:22:23.74 ID:esfSDu6u.net
- ジェッターなら乗れるじゃねの？BE-ELHC439 144センチ～181センチ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 00:07:31.02 ID:wlspGEtv.net
- >>309
太腿の付け根がこうなるのか、そりゃ難儀だな。
https://t.pimg.jp/000/894/173/1/894173.jpg
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 00:36:48.89 ID:S4HslHV4.net
- チャリ乗るたびに役満ツモれるなら
少々痛くても我慢できるだろw
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 07:15:07.05 ID:Tv5On40d.net
- >>315
どうぶつだったら嫌がるだろ痛いんだぞまじで 腫れてるんだろ座れねってことは
>>316
くま「ぽーン」 さる「シー」 牛「つもぅ」
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 07:20:02.37 ID:Tv5On40d.net
- うでいたいな きづかぬうちにすごい回数ブレーキにぎにぎしてるらしいな じてんしゃは
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 14:27:33.53 ID:SfOgS73a.net
- 何か知らんが妙に疲れるスレではあるな。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 15:11:29.90 ID:BQx3Fi0f.net
- 電アシ ミニベロ買った！
早く来ないかな～
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 16:28:55.54 ID:+KeGI/SP.net
- >>300
俺の買った自転車屋は工賃1500円
ライザーバーに付け替えて超快適
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 16:54:54.78 ID:TF8bV7nq.net
- なんでそんな物凄い簡単な作業を金払ってやって貰うのか理解できん
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 16:56:55.82 ID:TF8bV7nq.net
- >>318
油圧ディスクブレーキ車に乗れよ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 17:26:14.78 ID:Tv5On40d.net
- アシストONで数時間乗ってきたツカレター ケツはまあまあ痛い
アシストないチャリより行動範囲は広がるんだが疲れかたが同じというか逆に疲れる
アンバランスのせいだ
頼むからペダルを上に戻してくれよアシストちゃん 踏むのは俺でもできるんだ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 17:42:43.26 ID:iyWQQpfH.net
- ママチャリのジオメトリはペダルを踏んで進むようにできてる
非力でも比較的楽に漕げるがふくらはぎの筋肉くらいしか使わないので長時間では疲れる
スポーツタイプのジオメトリはペダルを回転させて進む
体の多くの部位の筋肉を分散して使うので長時間でも疲れにくい
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 18:05:02.41 ID:G8M4hbOB.net
- >>322
手が汚れるじゃん
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 20:01:42.58 ID:vpCYfm7b.net
- ケイデンス高めだとチェーン速度も高め
そして、アシスト自転車はチェーン速度が
遅いときにしかパワーを出さない
20km/h以下ならチェーン速度が速くても
ちゃんとアシストしてくれよ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 20:21:59.70 ID:S1JmBpuK.net
- >>300
自分で換えたけど、サイズの関係で厄介だったな。
あと、どれだけ上げてかつ後ろにすると具合が良いかは体格次第だから試さないと分からない。
角度調節可能のにしたけど。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 21:09:50.23 ID:vQFT385R.net
- >>326
素手でやらないと駄目なんでしょうか？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 00:26:34.47 ID:XCxaqSmm.net
- 1500円なら頼む奴の方が多いんじゃね？
グリップの脱着は痛めずに行おうとすると糞めんどくさい
特に冬はね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 03:38:42.26 ID:nNDdu7cf.net
- ネイルが割れちゃうからやだー
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 06:11:36.43 ID:dvA3tJoH.net
- ネイルってか真面目な話、爪薄くてすぐ割れンだわ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 11:22:24.66 ID:hSQZWCrx.net
- ケツより両脚の付け根が痛い。
乗り始めて1分未満で違和感。
サドルのノーズ部に当たる部分の骨。
ケツ座る位置を通常よりだいぶサドル後方にはみ出す感じで座ると、脚の付け根が当たらないようで、痛くならない。
しかしその位置だと直ぐに前方に尻がズレてしまう。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 11:23:43.16 ID:fVEKETxe.net
- サドルの高さが合ってない気がする
多分高過ぎる
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 11:51:45.29 ID:/JmG//km.net
- >>329
手術用みたいな薄いピッチリした手袋とかね。
食品衛生とかのニトリルゴムの薄手でけっこう丈夫なのをいくらでも売ってる。
エンジンモーター駆動の場合は巻き込まれが危険すぎるから手袋類は厳禁だけど。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 12:09:24.79 ID:x1zweB2k.net
- サドルの高さは繊細だよ
最近に気付いた
１センチとかいう繊細さで変わる
みんな微調整をしたほうがいいよ
高すぎず低すぎず
できればサドルポストに目印をしたほうが良い
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 12:15:13.02 ID:NXGMF6Yy.net
- ちゃんと合わせると足がつかないぐらい高くなるんだよな。常に立ち漕ぎしてるみたいになるからスピードは出やすいんだろうけど
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 12:27:22.03 ID:VvCIcx38.net
- >>336
1cmって(笑)
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 12:43:42.50 ID:fVEKETxe.net
- 電動アシストだし少し低めなくらいが使い勝手良いのでは
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 13:09:23.95 ID:glW8IUEs.net
- >>337
座ったまま足なんてつかずに前に降りるからな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 13:33:37.48 ID:zRCIkFeR.net
- >>337
脚力を活かすなら、普通に走る時と同じく、踏んだ時に足がほぼ伸び切って蹴り出せる具合になるのがベストだけど、
ペダルが地面より上でないとぶつかるから、下限は地面より何センチも高いので、当然サドルに座ったままじゃ足は地面に付かなくなる。
だけど、クランク軸の前後位置やハンドルの高さ前後位置も関連するから、サドルだけむやみに高くしたらアンバランスになってかえって力が入れにくくてダメ。
というのがスポーツ系の自転車の基本。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 14:00:30.90 ID:XCxaqSmm.net
- >>337
その高さが正しいんだけど、アシストだとダメなんだよな
だから、アシストが非アシストのジオメトリで出してるのが間違いなんだよ
ブリヂストンがラクット20でやっとこさその間違いに気づいたみたいだが
他車もさっさと追従してくれ
サドルの地上高を下げるためにクランクは短めに
短くなると漕ぐ位置が後ろ寄りになるからBBは前寄りに
さらに前寄りにすればペダルの下死点でシート高を合わせても
余裕で足が地面に付くようになるし、足の付け根がシートに干渉しにくくなる
どっしりとシートに座り込む事になるから、シートは柔らかめで
答えはでてるだろ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 14:16:54.98 ID:vyeT4Usd.net
- 予約してたアルベルトe2022入荷連絡来たわ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 19:16:37.24 ID:t1QP7z5S.net
- >>236
>>242
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 19:57:56.05 ID:k/NvvEpZ.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 23:03:56.79 ID:XYsN6kER.net
- アシスト域超えたら重いだけのスポーツバイクだしね
速度より乗りやすい高さでいいと思う
- 347 ：333：2021/12/03(金) 01:20:59.24 ID:T6CTyHFz.net
- >334
僅か2センチ程下げてみたら、痛み皆無とはいかないが、かなり楽になった。
333の書き込みで、即サドル高さ指摘したの流石。
実は５、６年前に購入して盆栽化してるクロスあるんだが、それ乗った時の痛み(>333)が今回の電動ママチャリの比でない程凄かった。
サドル変えたり、高さや前後移動、前下がり前上げ等セッティング変えても効果なし。
サドル1番下にしても前傾に変わりはないし。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 09:51:02.89 ID:5dw/anD3.net
- pykes peak x20 買ったSNSの人結局返品か
HIMO Z20 未納でキャンセルしてx20買った人はどうなるかな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 10:48:42.24 ID:HIodgn9J.net
- >>347
そりゃ車体が体格に比して大き過ぎで、ハンドルが前過ぎで体が被さる具合になって、腰に変に負担がかかってるとかじゃない？
それなら、サドルだけいくら変えても効果が薄い。
車体サイズを見直すか、ハンドルステム（ハンドルを固定してる棒部分）の前への突き出しを減らせば、上体が起きて無理が減る。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 11:36:44.92 ID:QzRoHT53.net
- おれはこんな感じの類似品で解決したけど
https://demeter.co.jp/shopping/wp-content/uploads/2018/07/110430.jpg
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono05702883-140909-02.jpg
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 12:07:49.14 ID:yIXputh3.net
- てかクロスとか買ったら店でポジション出しやって貰うでしょ普通
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 12:37:21.28 ID:O5kxq+vw.net
- >>351
売るだけの通販とか、実店舗でも乗れるには乗れるだけで調節略とか、調節はあっても変な調節とか、上手く合わせてないままになる原因はいくらでもあるんじゃね？
人によって体格が違うんだから、ごく簡単にできるサドル調節だけで誰でも行けるはずがないって。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 13:09:43.27 ID:2abmYkMI.net
- >>343
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 15:40:04.03 ID:vaPKYJCx.net
- >351
店でフィッティングサービス受けたりして
理論最適値でセッティングしても、実際乗ってみると全然合わないよ
購入時に一発で決まる人はほぼゼロ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 17:42:43.14 ID:RiHveFdx.net
- いろんな高さで乗って見て自分が楽に乗れる高さにするしか無いよね
ママチャリだと簡単に高さ調節出来るし
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 19:40:46.09 ID:3Ve7HaC0.net
- 大丈夫らしいけど電池外した時端子剥き出しなの気になる
パナだけは端子カバー売ってるみたいだけど
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 20:59:46.12 ID:NqmjcogW.net
- すいません、隔離用のスレに書いてしまったようで、マルチなんですが。
ベロスターミニ納車したので坂を乗ってきました。
アシストの利き方にものすごく違和感がありました。坂を登ってる最中にギアを下げたら余計ペダルが重くなりました。ギア比のせいじゃなく、アシストがなくなった感じです。
ギアをあげたらアシストがかかって、逆に軽くなりました。
ヤマハはもう2台持ってるのですが、坂道だろうがギアを下げれば、ペダルが軽くなって速度が落ちます。
ケイデンスセンサーなしの圧力センサーのみか？と感じました。
これって Panasonic の特性かなんかなんですか？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 22:11:48.29 ID:eyEKbHrg.net
- >>357
マルチかよ…
そっちに書いたから読んどけ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 22:12:15.69 ID:+brYMuA4.net
- >>357
その通りPanasonicの特性です。
Panasonicの電動チャリはギア上の段で上るほうが、楽で、早く登れる
という不思議な特性を持っているのですｗ
アシスト感がなくなるのは、加速しているときにギアを下げたりすると起こる現象です。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 22:14:18.80 ID:DShGjcuS.net
- >>357
少なくとも前輪センサー付きのviviDXもそんな感じ
ギア下げてケイデンス1.4倍になったらパワーも1.4倍！にはなってくれ無いどころか
ケイデンスアップで足から入力するパワーが上がった分以上にアシストモーターがサボる
なんでこんなんが人気なのか理解出来ないが、この仕様がむしろ
”重いギアでスイスイ進んでく！アシストが効いてる感じがする！”って人気ではあるのは確か
ケイデンスセンサー無しならこんな制御にはならないハズ
ケイデンスセンサーが悪い事してるとしか考えられない
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 23:13:54.37 ID:NqmjcogW.net
- >>357
皆さん、ありがとうございます！
ケイデンスセンサーが壊れている初期不良品を掴んでしまったのではないかと心配してました。
そういうものだとわかれば、そういう乗り方をします。
一安心出来ました！
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 23:16:43.74 ID:HBMLSed0.net
- つまりパナは急坂には向いてないのかな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 01:28:08.32 ID:U/0CrT91.net
- >>362
のんびり走ればいいんだよ。
スピードがあるからアシストが止まる。
法律では時速２５キロくらいでアシストが止まるとかになってるけど、
低速ギヤではさらに低速なレベルでアシストを止める。
だからハイギヤじゃないとアシストがなくて進まないとかになる。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 08:40:28.25 ID:RVck8/so.net
- >>357,360 同意
パナの外装7速ギヤの電動アシスト自転車だと分かりやすい例として緩い登り坂で4速固定だと10-15km/h位の方が10km/h未満よりペダルが軽く感じる。つまり10km/h位になってペダルが重く感じたとき、ギヤはそのままで少し漕いで速度を上げるとペダルが軽くなるのを毎回感じる。メーカーや団体が説明するアシスト量の限界の説明には矛盾しないが一般的な認識とは合わない感じになる。
>>360
パナの古めの内装3速モデルだと低速でもちゃんとアシストしてる感じがする。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 08:45:58.68 ID:ZXyL5Kvu.net
- ヤマハPASのカタログで、各々の速度域でアシスト範囲を目一杯まで広げましたって
言ってるのと逆になる感じだな。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 08:55:49.66 ID:NNJatdz+.net
- ママチャリ型を1台実用するというのであればいいかと思いますが、自転車を趣味として楽しんでる人には違和感アリアリですね。
ミニベロ型で7速ということで、3速のPasCityXじゃなくてこっちを選んだんですが、逆にスポーツに向いてない気がします。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 09:18:57.35 ID:gLK15tiy.net
- つまり低速でアシストを働かせると加速に付いていけずこける奴がいるから低速もあまりアシストしてないってこと？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 09:41:56.18 ID:CVe9kkeU.net
- ミニベロという時点でスポーツ諦めてるんだよ
小径車は圧倒的に走行性能落ちるから
室内保管したいけど置く場所が限られてるとか、カッコに惚れて買うもの
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 09:54:02.03 ID:ySs//QDN.net
- 遠出はきついけど住宅街徘徊するのはミニベロは小回りきいて使いやすかった
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 10:41:42.41 ID:9G78hbyh.net
- ホイールが軽いから加速も早いな
高速維持と段差は苦手
街乗り最強ではある
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 12:22:23.95 ID:NNJatdz+.net
- >>367
ハイギアで発進すれば、アシストばんばん効きます。
二十キロほど乗ってきました。7速固定パワーモードで走ってれば、スタートも坂もアシストを感じて走ることができました。
見た目の可愛い変速機なしママチャリと割り切れば、まあいいのかなと思いました。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:15:55.87 ID:pUbQwwuB.net
- ハイギア発進はチェーンやらの寿命がぐぐっと落ちるぞ。
7速なら最低でも5速くらいには落とした方がええで
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:36:17.92 ID:EI3JHT85.net
- たまに見かけるけど、なんでギア固定で走りたがるの？ギアって速度に応じて変えるものじゃん？ハイギア発進より、1，2発進の方が明らかに軽いし。3速固定とかならまだわかるけど
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 13:47:28.03 ID:pUbQwwuB.net
- 日本は機械音痴の割合が激増してるんだとは思う。
30年前の物理履修率は80～90％ 最近は20～30%らしい。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:07:06.95 ID:Oj/OpJNi.net
- >>358
それじゃ乱立荒しの目論見通りに話が分散するでしょ。
見てなかったからどこなのか探したよ。
ペダルにかかる力依存という推理通りなら「かえって重くなる」現象は起きないはずじゃないかね？？？
>>357
ヤマハのは乗ったことがないけど、その方が自然だし、アシストなんだから「踏力」が一定するのが正解のはずだよね？
確かに急坂でギアを落としたらかえって重くなる傾向はあるけど、同じ時に回転を落とすとアシストが復帰するみたいでもある。
アシストする負荷に加えてクランク回転も上限を設定して、重くてクルクル回せない時にアシストして、クルクルグイグイ行ける場合だと「その条件でのアシストは控える＝急坂なら急坂の速度上限を抑えている」
言い換えると、重荷や急坂でキツいからクランク回転を上げられない場合がアシストの出番という設定。
あるいは、回転を上げる余力があるくらいなら自分で漕ぐので行けるでしょという論理
ただしそれが設定の関係で何か変だなと違和感を持つくらいになってる
外装チェンジの関係とかでギアチェンジによる補正がイマイチ加味しきれてない
とかいう推理で矛盾するかな？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:11:59.26 ID:BrZzEV/d.net
- パナはハイギア発進するとぎゅーんと加速する
ハイギア以外の発進だとまだ大人しい
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:12:09.72 ID:Oj/OpJNi.net
- >>360
納得。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:17:54.00 ID:Oj/OpJNi.net
- >>363
速度を測ってないけど、重いギアの方がかえって速いなら明らかにおかしいのに対して、速度は変わらないなら「条件別速度上限がそうしてある」というだけのことになるな。
逆にパナに言わせればヤマハは急な登りで速度出せすぎとなるか。
そういう推理で矛盾はないよね？？？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:19:34.51 ID:Oj/OpJNi.net
- >>365
絶対速度に加えて傾斜による負荷対応
ということかな？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:50:04.13 ID:PQgrpajb.net
- 自転車屋曰く
外装変速電アシでトップギア【だけ】擦り減らして修理に来る客が多いらしい
普通に使えば2～3年は使えるのに新車販売から半年とかで修理に来る客も
おまけに最近はコロナの影響で6速7速低級部品が品薄で部品が入荷するまで修理待ち
ttps://i.imgur.com/VyvV8Vo.jpg
発進は1から2って取説に書いてあるのにね
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:13:06.31 ID:h8cHigft.net
- >>378
東京で急で短い坂なら、六本木に向かって六本木ヒルズの横を通る環状3号線や
西麻布から六本木通りを通っていく上り坂なんて、ジェッター5速で余裕で上れる。
また、急で長い坂は江戸川橋から椿山荘に上る坂とか五反田から目黒駅前郵便局に上る坂
（東京の各所にある武蔵野台地を登る坂）とかも5速～6速で全く余裕。
パナは急坂でもハイギアで上ることができるので、ヤマハよりスピードがでると思うよ。
急な坂で15㎞～17㎞/ｈで走っている感じかな。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:16:15.84 ID:pUbQwwuB.net
- アシストを切って色々走ってみると7速発進するときの重さが分かるし、
相当無茶なのが感覚で理解できる…はず。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:19:17.57 ID:Ym4m09iP.net
- >>371
だけどさ、軽くなるはずのギアにするとアシストが減るか無くなって重くなるなら、アシストなしではその通りかもっと重くて疲れるわけで、ギアを上げるだけで復帰するわけでしょ。
十分効いてるということじゃない。
車通りのある急坂でうっかり重いギアで止まって再発進でヨタると危ないからグイッとアシストというのも実用の安全の意味はあるよね。
まあ、実際に不自然なのはちょっと置いて、そういう設定もありではあると言えるんじゃないかね。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:23:23.52 ID:Ym4m09iP.net
- >>372
それはあるね。
物理的必然で大きいギアの方が伝達効率が良くて、14Tだかより小さいと伝達効率の低下が激しいとかいうし。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:25:19.62 ID:BrZzEV/d.net
- >>380
ギアがすり減るのはチェーンが伸びてるから
チェーンが伸びるのは重いギアで発進をするから
満遍なくギア使っても、重いギアで発進するとダメなんだよな
チェーンはこまめに交換するしかない
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:27:35.26 ID:BrZzEV/d.net
- インター３の新しい奴は漕ぎながら変速出来るけど
アシストはバカだからペダルから力抜いて変速しても
アシストしてぶっこわすんだよな
チェーンが伸びるだけで済むなら
その方がマシってのがある
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:32:36.34 ID:Ym4m09iP.net
- >>373
急坂なら元々中間には落としてる状態との比較じゃないかと思うが。
チェーンラインは中間が真っ直ぐのはずだから、中間なら良いんでないかね。
真ん中ばっかり減らそうにも平地じゃスカスカだから変えるだろう。
というかタイヤ径の関係であまりにローギアすぎるだけでもある。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:34:51.51 ID:Ym4m09iP.net
- >>381
セッティングが変なのか、ギアチェンジを無視して押し通すのが多いのに合わせてるのか？
案外後者かもね。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:39:52.13 ID:Ym4m09iP.net
- >>385
アシスト力に比して薄過ぎるチェーンが良くないだけか。
コストダウンのしわ寄せがチェーンに来るとかかね。
って、自転車用で厚いHDチェーンがあるか知らんけど。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:41:12.94 ID:Ym4m09iP.net
- >>386
(´･ω･`) なんにゃしょりは？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 16:03:20.32 ID:ddx4N1a/.net
- 海外だとカーボンベルトのベルトドライブ電アシが流行ってるね
チェーンより強くてメンテフリーだから
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 16:17:49.95 ID:uy/U+uhx.net
- >>373
平地でも坂でも自然なアシストのチャリではそうしてるよ。
パナは低ギアでアシストが効かないからという話をずっとしてるの。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 17:11:07.21 ID:C3YDQkoc.net
- ヤマハはS.P.E.Cという制御があると謳っているので、ケイデンスセンサーがあってもそういう面で他社と違いが出てくるんだろうと思う
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 19:29:21.25 ID:W1Ejm5vy.net
- >>391
ベルト式は脱線式多段外装チェンジ不能なので起伏が激しい日本では流行らんですな。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 20:03:12.04 ID:bUK1kyoK.net
- 当たり前のようにインター3が流行ってるやん
外装が完全上位なら、わざわざ高くて段数が少ないインター3は選ばれない
選ばれるって事は、それだけ外装が嫌われてるって事
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 20:17:23.97 ID:ZYuLhj8D.net
- 内装式はノーメンテ雨ざらしでもそんな問題起きないからママチャリにぴったり
自力でメンテしようとすると専用オイルがめっちゃ高くて厳しくなるけど
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 20:30:24.90 ID:jVGLBCaz.net
- >>396
んなの、サラダオイルに90秒つけとけば大丈夫だ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 20:30:37.08 ID:PQgrpajb.net
- 7速固定でアシストが効いてることを実感する事を目的してる人ってアホなの？
適時変速して運用することはバッテリーの持ちも良くなるし劣化も抑えられるし
駆動系の摩耗も抑えられてランニングコストも安くなるのが理解できないのかな
歯飛びして自転車屋行って交換費用の高さに今日の皆さんの会話を思い出してぐださいねー(棒)
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 20:37:26.61 ID:bUK1kyoK.net
- 静止状態で変速出来るのが内装式のメリット
初期のインター3はハイロー逆で使い勝手悪いけどな
>>398
変速してバッテリーの持ちが良くなるのは、アシストをサボってるからだって
すぐ上で話題になってたじゃん
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 20:45:14.82 ID:TzHIqRYX.net
- >>398
他のメーカーのeBike乗ったことある？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:06:45.97 ID:EI3JHT85.net
- >>399
ん？サボって何が悪いんw
変速して負荷が軽い時ならアシスト不要なわけじゃん。
そもそも、電動バイクじゃなくてアシスト自転車なんだから。
電動アシストがない自転車で7速発進したことある？どれだけ負荷がかかるかわかると思うよ。あと、自動車のマニュアル変速運転したことある？自転車もそうだけど発進用のギアがあるんだよ。その意味を理解しないと。
それが嫌なら電動バイク乗りな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:24:17.10 ID:78KOG4i1.net
- パナソニックのユニットは変速する意味が無いって事？
したら全部シングルで出せばいいのに
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:24:37.85 ID:zxKRI+j2.net
- >>398
どこで誰がのべつトップで固定と言ったと嘘読みした？
何番のどこか書いて。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:29:27.11 ID:zxKRI+j2.net
- >>402
ちょっとでも否定している部分があるとあたかも全否定したかのようにすり替えて嘘読みするバグがある輩が目立つんだが、一体どういう仕掛けだ？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:29:58.34 ID:xabMThQd.net
- >>371
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:33:07.19 ID:gQjYHaVr.net
- ビビdxで今日仕事行った
往復28キロだった
そんなに疲れなかったけどお尻がなあ
みなさんシート替えてるみたいだけど
お勧めある？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:37:14.17 ID:2F+Id+Em.net
- ヒント
唐突な自分語り
承認欲求
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:40:29.03 ID:h8cHigft.net
- >>402
ジェッターだと1段～4段はほぼ使わないね。
だって、ハイギアの方がアシスト効くわけなんで、5速か6速スタート
であっという間に22㎞
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:50:57.61 ID:78KOG4i1.net
- >>408
そうなんだ
パナソニックなら変速機ついてないモデルが一番いいのかもね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:57:54.05 ID:Khj22B6V.net
- チェーン伸びてまうやん
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:08:50.23 ID:2F+Id+Em.net
- ヒント
単発
３レスが限界
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:25:17.42 ID:PQgrpajb.net
- シングルならチェーンは厚歯
次買うとしたら内装5段のティモDXかな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:42:12.93 ID:EOqE8lH6.net
- 最近外装8段の変速器使いだしたんだけど
7,8で走ってて信号やらで止まる前～止まってからガチャガチャと1,2まで落とすと
次発進する時にガッチャン！と大きな衝撃が来るんだけどこれでいいん？
走ってる最中でも漕ぐの止めて一気にギア落とすとでかい衝撃が来る
2段階くらいずつ落として漕いで、落として漕いでしないとスムーズに切り替わらないのにかなりストレスを感じる
前の内装5段の変速器では一気に落としても大丈夫だったんだけどな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:43:44.42 ID:bUK1kyoK.net
- >>401
負荷が重くても軽いギアでチェーン速度が上がるとサボるんだよ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:46:05.47 ID:bUK1kyoK.net
- >>402
ハイギアで力を入れると加速しちまうけど、前が詰まってて
超トロトロ運転をしなきゃならんって状況はかなり辛いものがあるよ
ブレーキかけながらでもキッツい
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:46:19.65 ID:0qVTbI4m.net
- アルベルトe発売してる？ 在庫がないと言われたんだ画
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:48:46.38 ID:bUK1kyoK.net
- >>413
一段ずつ変速しろよ
ペダルは回しながら、その上、負荷をかけずに変速しなきゃダメ
内装が特殊なだけ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:49:52.04 ID:EOqE8lH6.net
- >>413
追加でだけど大きくギア変える時は漕ぎながら変速した方が切り替わりがスムーズな気がするんだけど
取説だと漕ぐのやめて変速しろって書いてあったからそうしてる
変速の時の衝撃が心配になるレベルで大きいけどこれで使い方としては正解なんだよね？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:52:09.92 ID:PQgrpajb.net
- >>413
取説読めよ
今変速機壊したら部品無いぞ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:56:08.21 ID:EOqE8lH6.net
- >>417
取説だと踏む力を抜いて、ペダルを空転気味に回転させながらって書いてあったけど
空転気味に回転させながらっていうのがよくわからない
ペダルを逆回転させるってこと？順方向に回転させるのは漕がないと無理だよね
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 22:57:45.18 ID:EOqE8lH6.net
- >>419
読んだけど説明がよく分からんのよ
1段階ずつ落とすって7からだと止まる相当前から変速始めないといけなくない？発進多いとかなり面倒臭いね
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:01:15.45 ID:EOqE8lH6.net
- あと変速する前に信号で止まっちゃったら高ギアで発進するしかないってこと？
止まった状態から落として発進するのとどっちがマシなのかな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:20:41.04 ID:pUbQwwuB.net
- >>421
変速した瞬間はチェーンへの圧力をすくなーく回せばいい。
そうすりゃ1段ずつじゃなくても大丈夫。
良くわからんならしばらくアシスト無しの自転車で練習した方がええよ。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:21:12.28 ID:ySs//QDN.net
- >>416
昨日予約したの受け取ったから発売はしてる
もしかしたら半導体不足で生産数少ないかも
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:21:12.65 ID:2F+Id+Em.net
- ヒント
指摘すると連投
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:21:24.51 ID:pUbQwwuB.net
- >>422
ギア落としてないならゆっっっっくり発進すりゃいい。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 23:25:43.03 ID:2F+Id+Em.net
- さらに単
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 01:12:00.61 ID:/sEAOSAp.net
- >>423
さすがに練習の為だけに自転車買うのはちょっとな…
できるだけガッツリ踏まないようにはするわ
結局取説の空転気味に回転させるっていうのがよくわからん…
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 02:21:15.80 ID:+VGkGKuB.net
- >>428
電源切って乗るんでもええわ。
要はギアチェンのときにテンション高いとガリガリ言うのがアカンつーこと。
感覚で分からんならガンガン壊して自転車屋を喜ばせてやりゃええ。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 02:56:56.73 ID:8fkvx38Z.net
- >>420
漕ぐのを止めて変速するのは内装
外装は順方向に軽く回転
こぐ力を抜いて、若干ゆっくりに回す
上り坂だとゆっくり回す以上に減速しちまったりするから
予めシフトダウンしないとダメ
そして、アシスト自転車の場合は力を抜くってのにラグが発生するから
上り坂でのシフトはギアを傷める可能性がどうしても高くなる
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 03:13:40.44 ID:/sEAOSAp.net
- >>429
いや感覚じゃなくて自分が知りたいのは取説の空転気味に回転させるの意味なんやけど
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 03:45:00.41 ID:bgBlHgh9.net
- これだけみんなが親切に説明してくれてるのに空転の意味が分からんってガイジなのか？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 06:22:39.59 ID:+ZwSkZx7.net
- >>375
上り坂10km/hで重くてそれより速いと軽くなるのって
標準の航続距離の測定条件のときに航続距離が長くなるチートの結果なのではないかな？
上り坂1kmは変速2、速度10km/hで走ることになってる
このときだけアシスト少なめにすれば航続距離の測定結果はうんと伸びる
一方、実際には遅すぎて普通は使わない速度域なので実用では害がないし気づく人は少ない
考えすぎかな？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 06:37:01.00 ID:+ZwSkZx7.net
- >>431
走ってるときにペダルを止めるとタイヤのほうが速く回って惰性で走るよね
その状態でペダルをごくゆっくり回すとチェーンが外れたみたいに、踏む力がほぼゼロで回せるよね
それが空転
空転（踏む力ゼロ）でなくてもいいけどそれに近いところまで踏む力を落としてあげましょう、ということ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 08:39:17.06 ID:Z2gPY5K5.net
- >>433
標準パターンの走行条件
上り坂の変速段は，最大変速段が奇数の場合，最大変速段数を2 で除した数字を切り上げた整数の段とする。最大変速段が偶数の場合，最大変速段数を2 で除した数字に1 を加えた整数の段とする。
なので7速ギヤの場合4速になる。10km/hは上り坂ならあり得る速度。ただ外装ギヤが何段目かは自転車はわかってないと思う。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 10:21:50.27 ID:2mi136lV.net
- 重いギアで発進すると良くないのは踏み込んで負荷が掛かるからなわけだからアシスト効いてる状態ならペダルに負荷を掛けずにグングン進むので関係無いのでは？
どっちかと言うとモーターの方が負荷掛かって壊れるんじゃね？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 10:53:38.41 ID:0OAU2IEP.net
- >>436
アシストはペダルを踏むパワーを増やすだけなので動きにくい小さなギアを強い力で無理矢理動かす事は変わらない
結果ギアとチェーンが普段より強い力で変形し磨耗しやすくなる
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 10:53:40.11 ID:+ZwSkZx7.net
- >>435
ああ7速の機種だったのか
いずれにしても速度センサ付の機種ならケイデンスセンサー（踏力センサー）との速度比で現在のギヤポジはわかるよ
速いときより10km/hの時にアシストが弱い不思議だと思ってさ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 11:36:35.64 ID:8fkvx38Z.net
- >>436
ペダルの負荷が問題じゃなくて、チェーンの負荷が問題
チェーンを回すギアってのは歯がたくさん付いてるでしょ
複数の歯が同時にチェーンにかみ合って動力を伝達するんだけど
チェーンが伸びると均等では無く、一つの歯だけに力がかかるようになっちゃうんだよ
それで歯が摩耗する
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 11:39:53.35 ID:8fkvx38Z.net
- >>438
脚力だけで十分回せる速度域だと判断してサボってるんだろうな
上り坂だとか強烈な向かい風だとかで負荷が一定値を超えると
ドカンとアシストしてくる
一つの解だとは思うが、パワーモードでコレってのはどうかと思う
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 12:07:39.78 ID:5oR2btZh.net
- ビビだとアシスト力は
ペダルの回転スピードで判断してるような気がする
２速や１速でもゆっくりペダル回すと良くアシストが効く
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 12:31:04.51 ID:+VGkGKuB.net
- >>431
たぶん君は文字で理解できん人間なんだわ。
諦めて説明書通りに頑張れ。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 12:34:03.28 ID:+VGkGKuB.net
- >>441
テンションじゃないかなぁと思ってる。
上り坂の時、一度回転速度と自転車の両方の速度を下げて、ガツッと漕ぐとアシストが強くなったりするし。
まぁ、実際のところは分からんけどね。
ただ、パワーモードでのアシストに不満を感じたことはないなあ。
中だともう少し欲しいと思うことはあるけど。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 13:26:57.48 ID:8fkvx38Z.net
- >>443
トーションと車速に依存って事になってるんだが、チェーン速度
（ペダルの回転スピード）依存になっちまってるのがviviなんだよ
例えばインター3のトップからローに落としたら倍の加速にならなきゃ
ならんのに、加速が同じどころか減速してしまうのがvivi
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 13:46:04.10 ID:3VWQv7Lo.net
- YPJ-MTは最初の一漕ぎ以外、アシストの介入を感じることはないぐらい自然。
PasBraseはアシストの介入を感じることはあるけど、もっとパワーが欲しい時はギアを下げればよくて、自転車としての違和感はない。
ベロスターは平地はいいけど、坂道はギアを上げないといけない謎仕様と感じる。
サンプルが三台だけなんでメーカー特性として言い切ることはできないけど。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 14:37:57.18 ID:zwjoMJlv.net
- >>441
足でクルクル回せるなら自分でやれという論理かね。
負荷が変わるというのが不自然に変わりがないが。
ゼロ発進で特にアシストを強烈にする → 止まりかけるくらい落とすと発進に準じて効くという感じも。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 14:39:31.60 ID:zwjoMJlv.net
- >>444
要するに不自然確定ね。
ファーム書き直せ。
っていっても無駄だろうな。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 14:41:37.41 ID:zwjoMJlv.net
- >>445
あれ？そうなの？
外装のギア比で他との齟齬が出てるという仕掛けかな？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 14:55:59.47 ID:8fkvx38Z.net
- >>447
重いギアで出しても24km/hってのでハードを設計してるってのがあるのかもね
チェーン速度で頭打ちならローで12km/h、2速で18km/h上限とかね
モーターの出力250W制限で頭打ちならともかく、それに達してる気配が無いんだよな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 16:09:34.99 ID:zwjoMJlv.net
- >>449
あ、チェーンの動き検知ね。
それならギアが落ちても分からんから杓子定規になるかね。
変なの。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 16:38:58.17 ID:kpdLt/aN.net
- >>434
なるほどありがとう
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 16:48:42.29 ID:TcFymEdE.net
- 話ぶった切って悪いけど
ベロスタのフロントに使えるキャリパーのコンポーネントってある？
純性の38cで
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 16:49:26.10 ID:8fkvx38Z.net
- >>450
VIVI SXとかの、前輪センサーが排除されたモデルはギアが落ちても分からないから
1速、2速が頭打ちになる
それを避けるためにDXとかは前輪センサーを搭載してるのに、ちゃんと
有効活用してないフシがあるんだよな
ヤマハもブリもそんなことは無いんだが
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 17:19:17.76 ID:XKc0mEN1.net
- セラロイヤルとかでも非前傾サドルは標準装備っぽいのしかないんですね
アルベルトe買ったから30kmくらい走ったらケツがちょっと痛い
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 19:33:05.58 ID:s7rRvt9l.net
- アシストの味付けについてはPanasonic・YAMAHA・BRIDGESTONEの３社の講習会とかにも欠かさず出席してる店で聞いた話ではYAMAHA(スマートパワーアシスト以降を指して言ってると思うけど)は坂道だと上の段でリキんで頑張るよりひとつ下げて回転で稼いだ方が楽に登れるように設定してある。とアドバイスもらったし、実際に試したらそうだったね。自分なりに試したら例えば3速で20km/h以上を維持できないなら2速にすると20km/hかそれ以上出しやすいし2速で15km/h以上を維持できないときは1速で回転で稼ぐとやはり楽だし15km/h以上出せたりする。自分のは同じ内装3速でも特にローギヤードなギヤ比設定で星6なのもあって基本に忠実に操作してると神社の裏参道みたいな激坂でも立ち漕ぎしたことないし、坂では本当に楽できてるよ。あと、Panasonicの新型カルパワーも坂道での出力特性をYAMAHAのに寄せてるって話だった。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 20:29:59.92 ID:S1zUI3os.net
- あさひのPayPayモールでパナソニックswかったらPayPayジャンボ当たって全額タダになったぜ！
さいこーや
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 20:32:34.56 ID:S1zUI3os.net
- ちなみにここで買ってタダになった
支払いをPayPay残高払いにしないと当選しないから注意な！今夜の24時までに注文しないとダメだぞ！
「パナソニック」2020 SW「BE-ELSW012」20インチ 電動自転車 サイクルベースあさひPayPayモール店 - 通販 - PayPayモール https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/cyclemall/item/41094/
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 20:33:13.33 ID:3VWQv7Lo.net
- >>456
おめでとう！
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 20:52:22.04 ID:90gELpDY.net
- >>457
ありがとうございます！
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:00:17.43 ID:S1zUI3os.net
- 5のつく日曜日キャンペーンにエントリーして買うとポイントが9000円前後付くからもしペーページャンボに外れても実質70,000円で買えるよ。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:25:10.70 ID:GI8Y6Srq.net
- 業者？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 22:36:57.18 ID:ID3Xzq7q.net
- PayPayジャンボの特賞が当選して八万円もらったから浮かれてるだけでしょ ねたみなのかな？ Twitterみてたら結構な人が色々と10万円あたってるぞ！
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 22:54:32.56 ID:QmO25hN3.net
- >>420
テンションかけるなってことだよ。
タイヤの回転に追いつかない程度に回すんだよ。
タイヤが止まってるとペダルは順方向には回らない。
タイヤが回ってるとペダルは順方向に回る。
ペダルの回転が遅いとカラカラと音がして空回りする。
カラカラ音がするくらいゆっくりと空回りしてるときに一段ずつ変速しないといけない。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:58:25.21 ID:eHa75pd8.net
- >>431
空転とは、回転してるのに力を伝達してない状態の事
ペダルの空転とは
ペダルを回転させてるのに駆動輪に回転力(トルク)が伝達されてない状態
「空転気味」という表現なら極弱い回転力までなら許容される
内装変速機と外装変速機は操作方法が違うのが当たり前
リアル池沼は普通の暮らしさえ辛そうだな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:10:57.17 ID:QUerz59m.net
- 池沼が夕暮れ さらに池沼をたたく
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:14:20.85 ID:qh9c9dFJ.net
- >>455
なるほどね。
ありがとう
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:38:11.61 ID:q2nqVep0.net
- ヤマハのsion-u 24インチどこも売り切れて買えないけどそんな人気あるん？
70歳の母親にプレゼントしたいんだけど何がオススメですかね？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 19:12:16.98 ID:aklGXRJf.net
- 簡単に空転を体験する方法
一般的に下り坂は市区度が高くなるから漕ぐのを止めるだろ？
その時平地を走るつもりでゆっくりペダル漕いでみ、それが空転だ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 19:13:58.72 ID:aklGXRJf.net
- >>468訂正
市区度→速度
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 19:47:02.04 ID:yVEppsq0.net
- >>467
普段の買い物の足で子供は乗せる必要なしなら、そういうタイプが手頃じゃないかね。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 20:23:35.89 ID:eHa75pd8.net
- >>467
世間知らずにも程がある
コロナでアジアの部品工場止まって自転車部品が満足に入ってこない
コロナで世界的半導体不足で車もバイクもアシストモーター制御回路も作れない→半導体価格高騰
コロナでトラック運転手不足で世界中のコンテナが港で停滞→物を運びたくても運転手も箱が無い
原油価格高騰でトラック運送料金が高騰→値上げしたら買ってくれないので工場の稼働率低下
新車が無いので、中古車、中古バイク、中古自転車価格高騰
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 07:43:52.52 ID:uR86Q+/0.net
- >>467
26inchだけど「ビビ・L・押し歩き」なんかも住んでいる場所によってはよさそう。
念のため、三輪自転車は買わないように。後輪に足をぶつけ易いなど運転が特殊だよ。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 11:22:53.78 ID:PYczcvni.net
- 自転車でコケたら人生終わり
家族にも多大な迷惑をかける
手押し車だけは絶対に嫌って人は三輪自転車にしとけ
脚力が衰えてもアシストならまだ乗れるって二輪に手を出すな
三輪が嫌なら素直に諦めて徒歩にしろ
言い訳して二輪を乗り続けようとするのは、前頭葉が衰えてる証拠
寝たきりになってでも喜んで面倒見るから好きにさせてやりたいってなら別だが
そうじゃないなら買い与えちゃダメ
アシストで骨折ってる年寄りの話はどこの自転車屋でも聞けるぞ
三輪を買い与えたところで、性根が良くないと”こんな自転車に乗らなきゃ
ならんほど衰えた”って現実と向き合うハメになる
三輪を買ったことが間違いだと主張し、証明したがって当てつけが行われる
でもね、仕方が無い事なんだよ
耐えなきゃならん
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:02:05.77 ID:9yk1P9RQ.net
- youtubeに検証動画出してる人いたけど
3輪って安定してて倒れないんだろうと思ってたけど、実際は違ってて2輪と違う感覚で慣れないと簡単に倒れちゃうみたいだね
倒れにくい4輪なんてのもあるらしいけど
そこまていくと、電動カートって手もあるよなぁ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:05:23.02 ID:cG5p8/t6.net
- 車体を傾斜させて遠心力逃せないから、カーブで外側にコケるイメージがある
昔のオート三輪がよくコケてた
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:11:34.67 ID:X+W9dZtM.net
- おじさんに流行ってる大型トライク
運転してる本人も購入してから危ない乗り物だと知ってトロトロ運転するから非常に邪魔
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:28:36.18 ID:J1a+Rcje.net
- 電動カートって歩くより遅くね？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:42:01.85 ID:ShFGVSDq.net
- 電動カートは歩行の変わりくらいでしょ
身体に障害のある方や年配の方が主に乗る乗り物だろうから速いと逆に危険
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:46:36.25 ID:wmuDCurX.net
- >>475
イメージじゃなくその通り。
過去に確かな目とかで検証してるし、自転車産業振興協会も検証してて、メーカー別に機構が変わっても、結局合成重心が変わらないからあまり差異がなかった。
油断してこける三輪より二輪の方が安全。
二輪無理なら自転車は諦めてセニアカーの方が絶対いい
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:47:34.62 ID:wmuDCurX.net
- >>477
6km毎時なので並走して歩くと早歩きくらいだよ。
意外に早いからスーパーとかで走られると正直怖い
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:55:33.25 ID:8Lwm4OX0.net
- 4輪の電動カートはエレベーターの扉ぶち壊せるくらいパワーあるから落っこちないよう気をつけよ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 13:04:04.08 ID:1pO5cdm2.net
- >>467
カワサキがそういう移動に困ってる人向けに出した電動アシスト三輪自転車がある
同じ形で原付ミニカー版も扱ってるがこちらは免許必要で少し大きい
三輪でも前二輪後ろ一輪なので二輪的な乗り方で転びにくくなるし、見栄えも年寄り臭くないから嫌がられないかと
https://noslisu.jp/
カワサキモータース株式会社
noslisuプロジェクト
３輪型電動ビークル
noslisu | ノスリス
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 16:41:31.65 ID:PYczcvni.net
- >>479
無理だって気付けないから問題なんだよ
ボケてればなおさら行けるって思ってしまう
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 18:10:25.50 ID:xdoVBHuK.net
- 異様な程２６インチばかり。
ヤマハも普通に２７インチと２６のふたつ出しなさい。
PAS各モデルとか多くに２７と２６を。
ブリのアルベルトeみたいに。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 18:15:56.94 ID:i1HIHs1j.net
- 今や、27インチは非電アシでも売上少数派なんだよ
顧客層だった青年男子が700Cのスポーツ車に移行したからだとか
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 18:18:28.83 ID:i1HIHs1j.net
- ガラパゴス化して久しい27はいっそもう廃止して、700Cの40や50の太タイヤに切り替えてはどうか
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 18:29:15.86 ID:AUdMm1CJ.net
- 自民党の谷垣元総裁もロードでこけて政治人生棒に振っちゃったからなぁ
全く無防備で子供のっけて幹線道路の車道走るママチャリは恐怖でしかないな
>>475
下り坂に弱いんだよね、オート三輪やトライク
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 17:50:07.24 ID:UY0vkVQB.net
- >>345
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 21:44:20.57 ID:M96yeUXn.net
- >>484
27インチにすっと速度抑えるためにギア比変えなくちゃいけないから面倒なんじゃね？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 09:01:13.96 ID:VbQFvQGz.net
- viviなんだけど、ペダルこぐのを止めたり、逆回しを少しでもすると
漕ぎなおした時にカタンとペダルにショックがあるのは仕様？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 11:39:00.14 ID:7u/o21O9.net
- >>490
モーターが急に止まると アシストギアとかチェーンテンショナーからチェーンが浮いてしまうことがあるのが原因と思われ
それは仕様といってもいいのかな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 13:12:56.41 ID:Utevnqe9.net
- >>490
ペダルをある程度回さないとリヤホイールが回らない、いわゆる「あそび」のことだとしたら仕様だと言われた
(「あそび」は手でペダル回してみるとよくわかる)
ビビYXなんだが、モーター付近から異音がする他の不具合があり今年の春頃に修理に出して帰って来た時メーカー営業から直接聞いた(修理報告書付き)
【パナの自転車安全修理士による報告書より抜粋】
クランク側とリアハブの2か所にラチェット機構があるため、それらが噛み合うまで5㎝(18度)の遊び分が空転に感じられたのかもしれません
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 08:20:32.94 ID:W7cyL7HU.net
- アシストチャリのペダルの感覚がしっくりこない
軽いというかなんと言うか痛い
普通のチャリで軽いギアのまましゃかしゃか漕ぐと疲れるのと同じで
俺の脚の動きがこれに近くなるせいかな？
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 08:25:54.68 ID:DykuXceM.net
- チェーンの遊びとかラチェットの遊びとかそういう複合的なもので遊びが大きいので
モーターの起動が難しくなりとりあえず遊び分は低トルクでモーターは起動するが
トルクがかかった途端にタイミングが合わなくて脱調して再起動ということが起きてその時に少し強い（かっくん）が起きるんじゃないかと私は思うんだけど
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 08:43:21.86 ID:ZjA8VP8w.net
- >>493
アシ無しでも速度じゃなくてケイデンスを維持しろといわれるやんけ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 15:37:59.09 ID:W7cyL7HU.net
- >>495
どうやんだよ
アシストONだと一番重いギアでも軽くなってしまうぞ
OFFにするとみるみるへっぽこチャリに化けて乗ってられん
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 16:29:46.10 ID:4kdqjMyo.net
- >>496
そのチャリのギアが軽すぎるみたいだからチャリ変えるかスプロケ変えなよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 19:30:37.96 ID:EnNHfTkP.net
- >>492
手で回したらすっごいゴリゴリしてて絶望してる
どうしたらいいんだろうか
どうにもなんないよね
ゲルクッションあるなら、ゲルペダルは無いものか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 19:37:41.91 ID:vzZ8PaPQ.net
- >>498
中のベアリングにグリスいれたらいいんじゃね
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 21:37:34.52 ID:mcWwkJux.net
- >>498
ゴリゴリってどこが？
グリスが抜けてるか調整異常では？
雨晒しでグリスゼロってのはありふれてる。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 23:57:14.50 ID:EnNHfTkP.net
- >>500
コギングトルクを感じる
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 14:56:34.58 ID:fmnrpbLm.net
- チェーンを外してどこが原因か各部をチェック。
そういう作業ができない、実際にはチェックして給油して確実に元通りにできないなら、店で見てもらう。
自転車じゃない自動二輪でたびたびやってたんだったりする。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 15:19:02.00 ID:gDBw48F7.net
- 他のチャリはアシストONにしても踏みごたえあるもんなのかな
俺のチャリだけ軽いのか?
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 15:39:56.10 ID:fmnrpbLm.net
- >>503
(´･ω･`) んなもん程度の問題やがな。
原付にならないように、踏まないでも勝手に動くようにはできないはずだが。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 12:05:51.56 ID:hSIXdnJY.net
- ゴリゴリガリガリ音は増幅ギアかチェーンが伸びたか何かでいかれててかみ合ってないのが原因だよ
俺は同じ歯数のギアが売ってないからチェーンの位置を車体ごとずらして何とかやってる
まあ両方交換すればいいんだけど
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 15:02:10.78 ID:EcsKutm5.net
- チェーン伸びるとわかりやすいね
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 18:13:21.22 ID:yXB4a/Sn.net
- ハンドルママチャリに交換してようやく円を描くように
グルグル走行出来るようになった
動きも早くになって何より楽だ
真っ直ぐのハンドルだとなぜか旋回できなかったぞ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 18:17:17.23 ID:hqTohwlh.net
- ダサ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/14(火) 18:45:09.96 ID:yXB4a/Sn.net
- 前傾するチャリはダルマ型のチャリで
後ろに倒れるようなもんなのかなあ
補助輪のほうに重量をかけ
駆動輪から離れる
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 00:30:46.10 ID:DOgv2cAF.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 11:58:01.12 ID:sGZKUOAm.net
- イオンのネオサージュよく見かけるようになった
- 512 ：稚羽矢 ：2021/12/16(木) 22:59:50.17 ID:IjlWlymC.net
- >>511
買おうとしたらイオンの店員から有名メーカーのやつ買ったほうがいいと言われたぞ(笑)
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 23:01:07.23 ID:nuINcCvB.net
- >>512
しね
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 00:11:01.35 ID:+0rYSY2f.net
- ブレイス2011→2015→2018と買い換えてきたが、そもそも出し物もなくなって替える理由がなくなってきたな。
チェーンなしにするとか、アシストが24km以上も出てしまう裏技とか、そういうので楽しみたいなあ。それならブレイスでなくてもいいから新しいの欲しい！
前輪にサスとディスクブレーキは最低条件で。
何かいいのあるかなあ。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 00:23:13.65 ID:bp6HVxsF.net
- >>512
特に今はセール中だからな
ネオサージュ勧めるようじゃ信用を失うレベル
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 00:25:13.95 ID:r/cLpido.net
- ブレイスのサスペンション硬くないですか？
押せば凹むけど減衰高すぎてほぼ意味ないような感じします
車の車高調みたいにスプリングとサスペンション一体式にしたら良い感じなりそうな気がします
シマノさん開発お願いいたします
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 01:34:04.98 ID:zxRQRgdp.net
- >>514
高速化していないのですか？
私もブレイスは2014→2021と今が2台目です。
2台とも高速化して楽しんでいます。
バイクも昔乗っていたけど、ブレイス乗ってからバイクは降りました。
スマートパワーアシストのCPUと今のモーターはいいですよ。
大きな前カゴが必須で、EBIKEは無理なのでブレイス一択になっています。
前カゴは特注ステイを鉄工所で作ってもらってママチャリタイプのカゴ付けています。
高速化すると前ディスク、後ろVブレーキはありがたいです。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 06:01:58.33 ID:Q6F61ZqN.net
- >>514
> アシストが24km以上も出てしまう裏技とか、
道路運送車両法違反で逮捕、起訴、裁判、有罪
道路交通法じゃないので反則金や点数ではなく、初犯で執行猶予が付いても前科付きの犯罪者
>>516
> 車の車高調みたいにスプリングとサスペンション一体式にしたら良い感じなりそうな気がします
不勉強過ぎワロタ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 06:40:45.06 ID:gPqtee0/.net
- >>516
フォーク（前サスペンション）は交換できる
好みで高性能なやつを買えばいいよ
自分はふにゃふにゃして嫌いだし重いので、サスなしのリジッドなフォークに交換してる
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 06:46:08.03 ID:YkH8k4fb.net
- ブレイスならマグネット改造で簡単に解除できるな
オクで3000円売ってる
公道は走るなよ、絶対だからな！（ダチョウ倶楽部の声で）
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 14:49:45.36 ID:bp6HVxsF.net
- フロントサスは抜重が好きか嫌いかで別れるな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 15:35:13.33 ID:q+Q79x82.net
- ブレイスってジェッターのような
後輪クイックリリース仕様になってる？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 18:07:43.86 ID:CDLGG+Z5.net
- やっぱりバッテリーの継ぎ足し充電ってだめなんや？
https://pbs.twimg.com/media/FF5IzfsUYAI5o7V.jpg
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 18:25:44.66 ID:Q6F61ZqN.net
- 継ぎ足し充電が全部ダメという訳ではない
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 19:00:04.29 ID:xGQW17EH.net
- むしろ使い切るのとフル充電が寿命縮めると聞いたけど？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 19:15:44.71 ID:y9GLdfzk.net
- スマホだって減ったら充電するの繰り返しても何年も使えるし電動アシスト自転車もそんな気にすることないんやないかな
ヘタったらバッテリーだけ買えばええし
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 20:10:21.19 ID:1a27UkUB.net
- >>523
違う。満充電付近で何度も充電すると過充電になってアウトってこと。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 20:29:05.20 ID:Q6F61ZqN.net
- >>527
ダウト
充電器に過充電防止機能が付いてる
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 21:02:58.87 ID:IP7/NAb9.net
- >>523
良くないのは
× 継ぎ足し充電する
◯ ろくに減ってないのにバッテリー切れを神経症的に気にして無闇に満充電にする
>>524
打ち切り限度が低過ぎる機器や、制御が壊れてる機器なら傷めつけることはできるけど、アシストじゃ「電圧下がりすぎで自動オフが効いてまるで効いてない」のに、「何日もひたすらライトを灯し続けて駄目にする」とかは可能か知らんけど激しく疲れるな。
暇なら試す？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 21:13:35.88 ID:kgOztUaS.net
- >>528
充電量が多い状態が長引くほど悪くはあっても良くはない。
モーター絡みとかだと打ち切り電圧が高いから、バッテリー自体の使い切りとは程遠いので、正常な使い切りは過放電は関係なし。
雪国とかで延々と乗らずに放置なら使い切ってから放置では駄目にできるから、それなら、バッテリーの単品売り状態と同じく、50%充電でバッテリーを外して保管。
ノートの充電制御で、主にACでたまに持ち歩きなら7-80%限度、ずっとACなら50%で打ち切りというモードがある機種もある。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 21:20:01.22 ID:y52lBaHt.net
- 毎日のように乗ってるなら、上限は何%程度で足りるか分かるから、何日毎に充電とか制限すりゃ良い。
といっても、ちょい乗ってすぐ充電の神経症パターンでもないなら、まあそうダメージはなかろうけど。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 21:37:27.98 ID:1a27UkUB.net
- >>528
満充電の判定は狂う。
どこが満充電なのかどこがカラなのかはその都度違う。
一回満充電にしたら５０％くらいまで使わないとダメ。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 22:28:46.58 ID:JNGfInIo.net
- >>510
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 22:49:07.20 ID:xGQW17EH.net
- 一応30%まで減らして充電するようにしてる
普段の行動範囲的に20%残ってれば帰れる計算だし
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 22:57:22.82 ID:gPqtee0/.net
- >>529
× ろくに減ってないのにバッテリー切れを神経症的に気にして無闇に満充電にする
○ ろくに減ってないのに満充電にする
- 536 ：稚羽矢 ：2021/12/17(金) 23:33:11.29 ID:mn2wNg9/.net
- 充電可能回数が決まっているのでなるべく残量が少なくなった時に充電するようにしてください
って買った時には言われた PAS City5ね
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 23:34:58.50 ID:Fu1ba297.net
- じゃあブリヂストンの回生はどうなんのよ？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 23:40:10.86 ID:JwGWMoJX.net
- BSの回生充電はバッテリー90%以上だと作動しない
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 23:41:03.02 ID:Fu1ba297.net
- >>538
そうなんか
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 23:45:21.16 ID:Q6F61ZqN.net
- うろ覚えの知識披露はお腹いっぱい～～
>>523の使用上のアドバイスも読めないアホ
リチウムイオン充電池が痛む原因
第1位は0%以下で長期間放置する事、内部短絡で一発死亡もある
第2位は100%付近で長期間運用したり放置する事
90%～100%付近は内部の物質が不安定な状態で劣化が急速に進む
「バッテリー残量80%以上から370回」とか単なるバッテリー破壊行為
メーカーからしたら良いお客様だな
80%で自動停止する充電器もあるのに知らないんだな
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 23:54:05.95 ID:gPqtee0/.net
- >>540 >80%で自動停止する充電器もあるのに知らないんだな
そういう充電器を使う機器はそれが100%なんだよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 00:03:49.53 ID:gDdtOEs7.net
- B400バッテリーの事だろ
リミットモードだと80%までしか充電されないしリミット切れば100%充電される
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 05:08:52.93 ID:WTy8C9nL.net
- バッテリー30%切ったら充電
で良いよ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 05:12:10.22 ID:RWBgCkfr.net
- 東京はフル電動かっ飛ばしてる人たまにいるし
このまま増えていけば海外のように許可される日も近いかもしれんな(免許/ナンバーなしで)
みんなやりだせば法律変わるから
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 05:16:02.37 ID:RWBgCkfr.net
- 2年前ハワイ行ったときみんな普通にフル電動で走ってたからな
日本も前に進むためにリスク取らないと、なんでも禁止ばかりしてたら日本の企業育たない
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 06:36:35.08 ID:Hb03YaXF.net
- そんないつ爆発するかわからない黒ひげ危機一発自転車に乗る人の気が知れない
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 06:39:43.46 ID:8qPaZTtD.net
- それなのにいつ爆発するかわからないスマホ使ってる矛盾
死ぬから捨てろ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 08:24:28.59 ID:owi4v3JR.net
- >>544
>>545
馬鹿のわがまま草
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 08:54:59.29 ID:nl4Xi48m.net
- >>544
歩道や路側帯の走行禁止なら良いと思う
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 09:13:50.00 ID:Hb03YaXF.net
- バッテリー容量が50倍以上違うから爆発力凄いよ
スマホはせいぜい妊娠か焦げる程度
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 09:46:47.45 ID:29ylfbZf.net
- >>549
フル電動走らせてる時点でルールを理解していないからそんなの守るわけない
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 10:11:15.82 ID:MiMHXiLT.net
- 24km制限解除するならバイクと同じ扱いになるだけでしょ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 10:13:35.96 ID:MiMHXiLT.net
- 歩道走行不可左側走行とか二段階右折とか危険過ぎてバイク乗る方がよっぽどマシやわ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 11:01:34.08 ID:9kshtM6y.net
- >>527
過充電しなくてもダメってやつ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 11:02:55.03 ID:9kshtM6y.net
- >>532
狂わなくても満充電付近の充電はダメ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 11:52:47.87 ID:3p09voto.net
- ベロ助のアシストギアが歯飛びしだしたけど
この９Tのギアってどこで買えるんだろ？
いくらぐらいかな？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 12:41:21.56 ID:In0e1OFF.net
- ID:gPqtee0/
ttps://youtu.be/rvEY_o63Buo
,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜そういう充電器を使う機器はそれが100%なんだよ
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- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 13:23:30.61 ID:NKCme7Vc.net
- >>544
みんなやりだしたので法律変わって、自転車全部にナンバーと免許必要ねってなる国だろう
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 13:31:54.99 ID:Hb03YaXF.net
- すでに防犯登録と保険が義務化されてるからこれ以上は上がらないだろう
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 13:49:50.17 ID:nl4Xi48m.net
- >>556
自分はヤマハだけど、ヤマハのサイトでパーツ番号を調べて電話で一番近所の自転車屋さんに注文して3日くらいで手に入った
1000円しなかった
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 14:07:59.45 ID:3p09voto.net
- >>560
近所の自転車屋に言えば良いのかサンクス
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 14:17:50.46 ID:SjM4BLwT.net
- >>536
そういう誤伝もあるけど、回数ではない。
満充電からほんのちょっと減っただけで神経症的に補充電しすぎで、充電量が多い状態を長引かせた悪影響と、補充電の回数を混同してる。
少しずつしか使わないパターンなら、充電量の上限が少ない運用の方が持つ。
実際には、残量が少なくなるほど実電圧は下がるから、正味の電圧が低い運用にするということ。
モーターをグリグリ動かす電動アシスト車なんかだと、後半はアシストが弱まるのが分かる例があるとかだけど、スマホ程度なら関係なし。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 14:18:27.13 ID:SjM4BLwT.net
- あ、スマホスレと間違えた！
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 16:24:12.93 ID:/WX15GW/.net
- >>554-556
過充電は発火するからダメ
100%付近の充電は寿命が1日縮むからダメ。
どっちがよりダメなのかがわからないのは精神病。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 16:29:32.44 ID:7Al14Qvz.net
- バッテリー寿命だわ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 16:51:46.42 ID:UnmbVHsz.net
- >>564
中国製でよくある手抜き粗悪品は別として、制御が正常なら満充電自体は何ら問題ないからね。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 16:53:00.06 ID:UnmbVHsz.net
- >>565
そりゃ使ってりゃ劣化していっていずれダメになるわな。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 22:17:14.39 ID:In0e1OFF.net
- 充電池のメーカー公表の寿命充電回数は
0%から100%に充電した場合を1回とカウントする
単純に言うと50%から100%に充電した場合は0.5回という考え方が近い
テストは全自動で行われるのでフル充電長期運用時の急激な劣化は考慮されない
「充電可能回数が決まっているのでなるべく残量が少なくなった時に充電するようにしてください」
という言葉は多少語弊があっても80%以上を維持し続けるようなアホには効果的
これに異を唱えるのは、些細な事を正さずにはいられないアスペ気質
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 22:41:29.51 ID:xMSdsE29.net
- 好きなように充電すればええよ
計算しながら乗ってるといざって時にバッテリーもたないから常に充電して満タンにしててもそれは気楽だよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 22:47:10.12 ID:NKCme7Vc.net
- 使われ方だろうね
平日は忙しくて通勤通学で真っ直ぐ行き来するだけで寄り道なんてする暇ないならば、充電回数減らしたり満充電や放電避けたりして長寿命化狙って、
週末はどうなるか分からんから満充電して備えるってな使い分けでも良いんだし
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 01:04:07.65 ID:AOtyneVG.net
- >>564
詭弁に縋るのが精神病
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 01:10:29.77 ID:AOtyneVG.net
- >>568
んな事言うよりB400のリミット充電モードを推奨すりゃいいんだよ
説明書見りゃ分かるが、リミット充電モードは色々と問題があるぞって脅しはあっても
バッテリーの寿命が著しく延びるだとか、こまめに充電してもそれほどダメージを負わないだとか
メリットは一切語らないんだよな
バッテリーを使い潰してくれってメーカーの意思を強く感じる
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 01:22:57.87 ID:PDhhKhYv.net
- >>569
それはそれで良いんだよね。
バッテリーを持たせることが目的でもないなら。
雪国とかで長期間乗れない場合とか、知らずに無闇に補充電しまくって傷めてしまう愚は避ける方が良い、くらいの話。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 01:40:19.95 ID:AOtyneVG.net
- >>523
の画像は何やらかした時の画像なん？
この程度ではバッテリーの多少の容量低下はあっても
故障するほどじゃないよね
設計寿命350サイクルのバッテリーでも、実際に販売してデータを
取ってみるは700回は余裕でクリアーしてるから後から公称寿命を倍に
引き延ばしたってような話もあったよね
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 09:58:15.34 ID:s9duRArd.net
- バッテリ劣化してくるとパーセントが20くらい残ってても一気にガクンと消費してって数秒で空っぽになったことある
劣化してきたらそれが怖いね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 10:15:08.33 ID:24/GHyH/.net
- >>575
劣化バッテリーあるある。
もうね、おまえは巨大なコンデンサーかよみたいな挙動するの。
特に寒くなると容量低下するし。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:32:18.42 ID:F01Edq/8.net
- >>574
見ての通りちょっと使ってすぐ充電を繰り返しただけでしょ。
もっと使ってから充電ならもっと持ってるということね。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:36:22.08 ID:F01Edq/8.net
- >>575
アシストの動作の最低電圧が高いからね。
>>576
そりゃそんなに使い倒したら元は取れてるじゃない。
ヘタった分だけアシストで楽できたということで。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 16:53:57.01 ID:AOtyneVG.net
- >>577
この程度で問題が発生したって事？
例えば90%から100%への充電はダメージがでかいけど
20%から100%への充電の方がダメージがでかい
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 17:35:17.86 ID:/Q/zGo1U.net
- >>579
そりゃ90%から100%1回と20%から100%1回比べりゃ後者のほうが劣化は大きいが
20%から100%への充電1回(0.8サイクル)より
90%から100%への充電を8回(0.8サイクル)のほうがはるかにダメージが大きい
>>523はそういうダメな使い方をしてる
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 19:56:19.98 ID:UO3F0/qR.net
- >>579
耐久性は100%満充電から機器での使い切り0%（バッテリーとしては0%使い切りではない）を1回として何百回とかで、
100-50や50-0なら0.5回、100-70や70-40や40-10なら0.3回で合計計算。
その例では、満充電からチョイしか使ってないのに満充電にした回数が多すぎるので、合計総量は大して行ってない割には傷んでるという話でしょ。
100-80未満といったら、100-95とかも含まれちゃってる可能性あり。
「神経症的に満充電にする最悪パターン」で通しちゃってた、というこったな。そうしないと気が済まない異常があるなら本人もどうもできないのだろうが。
>>580
そういう系統の問題ね。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 20:36:28.49 ID:AOtyneVG.net
- >>580
よく見ろよ
総充電回数466回だぞ？
ダメな使い方をしても466サイクルと比較すると遙かに消耗は軽度
充電回数は多いが、バッテリーのダメージは少ないとも言える
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 21:22:30.94 ID:x2hFdCHq.net
- >>582
そりゃ単に「正味では大して使ってない」だけのこと。
表示が詳細ではないので正確には積算できないけど、100-0計算なら100サイクルも使ってなくて、何十サイクル程度のはず。
その割には無駄に傷む良くない使い方だという警告が書いてある。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 22:06:02.55 ID:AOtyneVG.net
- >>583
それを踏まえた上で、どうしてこんな調査をしなけりゃならなくなったかって話なんだがな
仮に何も考えずに週一継ぎ足し充電した結果がコレだったとしたら
言ってる内容は正しくても、それを殊更言う行為自体が間違ってるって話になるわな
10年経ってもこの使い方で大して痛んでないって話なんだから
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 22:34:06.39 ID:TIzl/w3L.net
- >>584
自転車本体の調子が悪くなって自転車屋さんに預けたらついでにバッテリーを診断してくれた
というのかもよ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 23:04:28.47 ID:qgAM0MmH.net
- >>523のは自転車屋のバッテリー診断機のデータ吸い出しただけでしょ
充放電して実容量測定は数時間掛かるから御預かり対応
466回だと平日毎日充電して1年半ぐらいかな
何らかの違和感を自転車屋に訴えてバッテリー診断機の流れだと思う
データ吸うだけなら時間掛からないし
>>523は店で実際の所どういう流れだったの？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 06:34:57.06 ID:lh++7Ael.net
- >>582
なんで総充電回数だけで劣化の良し悪し判断してんの？
バッテリーを劣化させるのは単純なサイクル劣化だけではなくその方法や保存劣化等々複合的なもの
この>>523のケースでは満充電に近い高容量時のサイクル充電を繰り返したこと、
期間の大半で保存劣化の進みやすい満充電かそれに近い状態に置かれていたことが容易に見て取れる
サイクル劣化・保存劣化ともに大きくダメージが発生し易い使い方をしている
そもそもアドバイスの欄も併せて見れば凡その状況も解ること書いてるのに何ひねくれたことグダグダ言ってんだっていう
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 09:30:50.97 ID:I+KFR0m/.net
- >>582
466サイクルにしてはダメージが少ないと言えるけど、
うまく使えば50km（航続距離の例）×800回で40000km近く走れるバッテリーで
それより遥かに短い距離で使えなくなってしまうとしたらもったいないことだよ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 09:48:31.80 ID:1BOqfjdl.net
- 通勤用にビビdxを購入、リュックのせれるのと帰りに買い物する時便利
寄り道しないならリュックで背中蒸れるがハリヤーのが良さそう
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 10:04:12.58 ID:nSBFCVjO.net
- >>587
585や586は分かってるのに、おまいさんは全く理解出来てないって時点で読み返せよ
総充電回数が耐用回数を大きく上回ってない限り、総充電回数のみで判断出来る
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 10:06:34.13 ID:3OJQB+pc.net
- >>556
まず裏返しにしろ、もう一回使えるw
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 10:20:57.64 ID:nSBFCVjO.net
- >>588
どうして使えなくなるのか考えなきゃな
・バッテリーの寿命が到達した
だったら構わないんだよ
・バッテリーはほとんど劣化していないけど、自殺タイマーが働いた
・バッテリーが傷まないように５０％から７０％の間で使っていたら充電開始タイミング
だけ見てたから満充電扱いとしてカウントされて自殺された
が、あり得るんだよ
wikiでも触れられてる事だが
>【無償修理】 2008年～2012年製造 リチウムイオンバッテリープログラム書き換えについて
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/information/info/
を見てくれ
50kmx300回で4万km走れる能力のバッテリーでちょこちょこ満充電を500回繰り返し
8年乗ってきました。あと何年乗れるでしょう？
で1年とかって話があり得るなら、写真の例は余計なお節介にしかならんのだよ
まるで、正しく使ってたら長く使えたみたいな錯誤をさせる
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 11:54:32.44 ID:lh++7Ael.net
- >>592
10年近く前に撤廃されたタイマーの話なんか持ち出して何が言いたいのやら
無知なのにイキってるキッズかと思ったらボケ老人の方だったか
サイクル試験や劣化挙動試験のデータなんて公開されてるものがいくらでもあるのに
総充電回数のみで判断できるとか頭沸いてるにもほどがある
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 12:40:46.97 ID:nSBFCVjO.net
- >>593
撤廃は確定なん？
ソース何処？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 12:44:46.27 ID:brpj6t1J.net
- >>589 リヤキャリアの裏側とか、意外に早く錆びやすいから、
錆び止め塗っとくよろし。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 12:49:18.53 ID:nSBFCVjO.net
- >>593
>サイクル試験や劣化挙動試験のデータなんて公開されてるものがいくらでもあるのに
>総充電回数のみで判断できるとか頭沸いてるにもほどがある
そのデータの意味が理解出来てないんだろ？
>>580みたいにね
580の何処がオカシイか分からんだろうから指摘してやると
>20%から100%への充電1回(0.8サイクル)より
>90%から100%への充電を8回(0.8サイクル)のほうがはるかにダメージが大きい
が
>20%から100%への充電1回(0.8サイクル)より
>90%から100%への充電を8回(0.8サイクル)のほうが(１回あたりでも)はるかにダメージが大きい
なら正しいんだが、そうじゃ無いから正しくない
おまいさんが出せるデータで反証できるならやってみ？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 12:51:42.70 ID:nSBFCVjO.net
- >>595
vivi dxはステンキャリア
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 13:35:44.93 ID:jj8bEQur.net
- ベロスターのチェーンハズレ問題に1つ分かったことある
チェーンハズレは2種類有るって事
1つは以前から分かっていた後ハブが渋くてクランク止めても回り続ける事からくる
チェーンリング上部で起こるチェーンたるみからのチェーンハズレ
今回はっきりしたのは
アシストギアを覆うテンショナーブーリーホルダー上部のチェーン暴れ抑え爪を
ハズレかかったチェーンが後ろに押すことでホルダー下部の固定爪が次第に曲がってしまい
固定位置がだんだんとずれることでチェーン暴れ時にアシストギアから内側（または外側）に外れる方向に力が働いてしまうことによるもの
このホルダーの素材の金属けっこう柔らかくて
曲がってもペンチで真っ直ぐにできるんだけど
逆に言うと曲がりやすいって事でもあるので
チェーン暴れを抑える機能は低いと思う
なんで上部爪も下部爪みたいに受け口作って
ある程度固定するようにしなかったのかな
下部爪も単に折り曲げただけでなく補強があればもう少し曲がりにくいだろうに
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 13:39:26.26 ID:jj8bEQur.net
- 対策は
プーリーホルダー上部の90度曲がった爪をペンチで真っ直ぐにすること
これでチェーン暴れ時にこの爪に掛かって後ろに押すことが無くなる
このあたりでチェーン暴れが起こっても
チェーンは後に送られるからすぐ正常化するので
暴れ押さえはあんまり意味ない
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 13:44:07.45 ID:jj8bEQur.net
- 他に爪を曲げてある意味として考えられるのは
プーリーホルダーのこのあたりの金属板部分を
チェーンから離しておくようにするためかなとも思ったけど
このあたりチェーンに接触しなければ位置がチェーンに近づきすぎるようになることは考えにくいし
曲げて真っ直ぐにしても問題はあんまり無いかなと思った
それとも
何か重要な影響があるかしら？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 13:48:57.82 ID:lh++7Ael.net
- >>594,596
ソースも糞もまずそのページに書いてあることちゃんと読んで理解してくれ
お前がレスするたびに突っ込みどころが増えていってもうひとつひとつ相手するのが馬鹿らしいレベルなんだが・・・
先にひとつだけ、何故「総充電回数のみで判断出来る」という考えに至ったのか教えてくれ
どういうデータに基づいてそんな荒唐無稽なこと言うようになったのかそこだけ興味深いんだわ
納得いくレス返してくれたら以降も相手してやるよ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 14:04:37.85 ID:TuVBEdcO.net
- >>558
この国は国民総ロリコンだから
未成年が乗れなくなる法律はできないよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 14:05:17.53 ID:TUKYy+Ch.net
- 電動自転車のバッテリー盗み逮捕 男子高校生「40個以上」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fe84f68f4d5248e343681bba3c9877455f94a16
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 14:48:01.09 ID:brpj6t1J.net
- >>597 2020年型DXだけど、現に半年ぐらいで、籠の下のキャリアが錆びたんよ。
密閉じゃないけど屋根つきの駐車場で。
下から覗かないと見えない部分ではあるが。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 14:59:24.82 ID:nSBFCVjO.net
- >>601
いや、おまいさんが撤廃されたと断言したんだからそのソースを出せよ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:03:31.84 ID:nSBFCVjO.net
- >>601
俺は総充電回数のみで判断出来るとは言ってないぞ
”総充電回数が耐用回数を大きく上回ってない限り”と言ってる
その違いが分かってないんだろ？
80%からの充電をしたところで、それ単体では大してバッテリーにダメージは入らないんだよ
0%から500回充電したなら容量低下は深刻
80%から500回充電したところでまだまだ現役
この事実は変わらん
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:23:20.94 ID:nSBFCVjO.net
- >>604
カゴの下って、リアキャリア？
前カゴとお揃いの後ろカゴも取り寄せて取り付けてるけど
付属のステーは錆びやすい材質だったな
ステンのキャリアに接触させるとガルバニックコロージョンが発生するから
取り付け前に念入りにローバルを塗っといたな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:24:13.96 ID:LcUReSzH.net
- リミット充電機能なんて電チャリに限った話じゃないのに困ったもんだ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 17:30:18.19 ID:L9fYNT7n.net
- 電動アシスト自転車で毎日３０キロ乗ってたら
２年たった頃ガリガリ音がするから見てみたら
チェーン引きのギアのベアリングが粉々になってた
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 18:51:15.79 ID:curxVH0/.net
- >>606
なぜ充電回数のような些細なことを大仰に言い立てるのか？
「数えるのが簡単だから大仰に言い立てる」のか？
500日は500日でも「毎日一回ラジオ体操してるだけ」のことで「オレは連続500日もトレーニングしてる（エヘン）」と言い立ててるようなナンセンスでしかないぞ？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 18:52:33.52 ID:curxVH0/.net
- >>609
雨晒しでグリスが抜けたせいでしょ。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 19:07:40.66 ID:L8fNc/qa.net
- >>582
> 充電回数は多いが、バッテリーのダメージは少ないとも言える
>>588
> 466サイクルにしてはダメージが少ないと言えるけど、
>>523の
バッテリー実力容量不明
バッテリー診断機の推定容量不明
バッテリー診断機の測定実容量不明
>>584
> 10年経ってもこの使い方で大して痛んでないって話なんだから
>>523の
使用期間不明なのに「10年経っても」の根拠は？
「ダメージは少ない」「大して痛んでない」は、ただのポエム
「100%から80%までで走れる距離が短くなった」
「バッテリーのボタン長押しで劣化度が全点灯じゃなかった」
とかで自転車屋の診断機で調べたんだと推測すれば
「ダメージは少ない」「大して痛んでない」とは言えないはず
変な痛んでないアピールしてるの君だけだよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 20:42:56.86 ID:4yUFPZ+X.net
- 223 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/18(土) 14:06:44.29 ID:KLiWCw9x
完全無視制圧完成
230 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/18(土) 23:24:15.05 ID:wW/oB/CF
ヒント
自演自演自演
232 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 00:58:42.84 ID:YTpkznju
ヒント
誠意を見せろよ
233 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 07:02:28.60 ID:BIX9nW8u
ヒント
関西ＴＣおじ
特定
自殺
236 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 08:36:23.30 ID:buTFUcjw
ヒント
②連続単発
243 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 13:28:27.52 ID:Au5x+Byl
ヒント
自演雑談
3レス限界
245 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 22:29:32.15 ID:Y/qDN2/d
ヒント
１行レス
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 01:21:28.03 ID:iCjlPwHq.net
- >>612
>バッテリー実力容量不明
>バッテリー診断機の推定容量不明
>バッテリー診断機の測定実容量不明
不明でも構わんよ
現状>>523の状況で寿命に到達するバッテリーが存在しないんだからな
反論したいなら反証すればいい
具体的なバッテリーを挙げればそれでいい
>使用期間不明なのに「10年経っても」の根拠は？
その条件で10年経ってもって仮定しての話
>とかで自転車屋の診断機で調べたんだと推測すれば
その程度の利用で持ち込まなきゃならんほどの問題が出たとすれば大問題って言ってるだろ
つか、おまいさんの言い分は”ほんの少しでも劣化してたらダメージは少ない、大して痛んでないとは言え無い”だろ
”ダメージは少ない””大して痛んでない”は”少しでも劣化している”じゃ
反証にはならんのだよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 01:31:20.72 ID:iCjlPwHq.net
- >>593の撤廃ソースは出してくれ
出せないならゴメンしてくれ
重要な話なんだ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 09:38:14.82 ID:WvILGv+L.net
- >>615
だからそのページちゃんと読めや
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/information/info/
2008年～2012年に製造された電動アシスト自転車に搭載のリチウムイオンバッテリーには一定の使用期間などに達した際、劣化が想定される為に、安全対策の一環として「バッテリーを使用出来なくするプログラム」を採用しております。
この度、バッテリーメーカーと共同で安全性を再検証した結果、当初想定した一定の使用期間経過後も安全性は確保されていることが確認できましたので、バッテリーを使用出来なくするプログラムから「長期使用のお知らせ」を表示するプログラムに書き換えいたします。「この書き換えにより、お客様のバッテリーはさらに継続してご使用」いただけます。
2012年までのバッテリに搭載されてた「バッテリーを使用出来なくするプログラム」 がプログラム書き換えで無効化できるようになった
当然これ以降に製造されたバッテリーにもこの機能は搭載されなくなった
お前が張ったそのページがまさに撤廃に関連する情報ページなんだかどんだけアホなんだよお前
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 12:35:52.50 ID:5GzHjEHb.net
- バッテリーはスマホみたいに古くなったら下取り出して安く買えるようにして欲しい
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 13:06:52.64 ID:3wpX619o.net
- そう言えば、Panasonicの初代ハリヤの古いバッテリーが、物置で経年劣化に耐えきれ無くなって、はち切れて電池シート(円筒形に非ず！)がアコーディオンのようにパンパンの蛇腹状なってたことがあったな。
速攻で自転車屋さんに引き取って貰った。一歩間違えれば大惨事になるところだった。(´･ω･`; )
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 13:21:36.56 ID:t3ke6/Ii.net
- そりゃ怖いね
古いバッテリー保管するのは考えものやね
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 14:50:33.65 ID:mgpxXMuL.net
- >>618
充電量が多いか、逆に空に近い状態で放置したらそうなる。
まだ使えるのに強制停止されたなら、満充電で使おうとしたけど、プログラムに妨害されて使えず満充電放置とかの可能性が高いね。
それならカメラ用で予備のつもりで満充電のままにしたのが1年とかで膨れたという報告がある。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 16:02:41.84 ID:TZsUJJhM.net
- 満充電放置でもそうそう問題にはならんのだよ
やらかしてない人よりやらかしてる人の方がよっぽど多い
それよりも過放電で痛んだ状態からの
過充電がホントにヤバい
普通は満充電してもキャパの９０とか８０パーセントで
止めるような制御が入るけど、過放電でキャパが７５パーセントまで落ちてきてると
８０パーセント止めでも過充電になってしまう
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 18:23:48.09 ID:DZ2e8SLX.net
- >>621
「完全放置ではない」から問題が出ないだけ。
完全放置なら物理的に当たり前にダメになる。
過放電を異常に取り沙汰するが、かなりの力でモーターを動かす機器で過放電させるには「アシストが全然効いてないのに意地になって充電しないで延々とライトだけ照らし続ける」とかやってるのか？ということになる。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 18:25:08.24 ID:DZ2e8SLX.net
- アシスタント自転車ではない全く別の機器で実際に過放電させたのと混同してないか？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 18:43:59.26 ID:rSIYN0FV.net
- 電チャリのスレに限らずバッテリー充電云々の話は必ずバッテリー博士や意固地になる奴出てくるよなぁ…
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 18:51:29.27 ID:6bsHg1AA.net
- パナソニックのアシストがパワーでも弱く困っていましたが、常に高めのギアを使うようにしたらアシストが効くようになりました。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 21:26:59.98 ID:Nqs07XRu.net
- 軽いギアでクルクル回す走り
バッテリー消費＝少
駆動系摩耗度＝低
高いギアでアシストパワーを感じる走り
バッテリー消費＝多
駆動系摩耗度＝高
好きにすれば良い
バッテリーはもちろん高価だが駆動系交換も痛いぞ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 23:49:54.89 ID:iCjlPwHq.net
- >>616
オイオイ、おまいさんの推測じゃねぇか
で、ソースは無い訳ね
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 23:53:49.43 ID:iCjlPwHq.net
- >>622
過放電にならんように、それなりの期間耐えられる容量を残して
シャットダウンさせるようにはなってるんだが、その状態でも
高温保管には耐えられんよ
そしてアシスト自転車はその状況になり得る
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 23:56:12.13 ID:iCjlPwHq.net
- >>626
色々と制御が糞なアシスト自転車がそうなってるだけ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 00:05:42.97 ID:Q7iHZyAI.net
- 消耗とか考えて自分がしたい走りをしないのは勿体ない
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 00:11:27.08 ID:pRtHLada.net
- 嫁さんが通勤用に初めての電動自転車を買うことになった。
膝があまり良くないので、アシストが欲しいとのこと。
ママチャリで予算は10万円＋αで考えてる。
いろいろ試乗とかもしに行ったけど、結局迷うだけ。
嫁さんは物を大切にするタイプだから一旦買ったらその一台は長い付き合いになると思う。
ズバリ！どのメーカーのどれがいいですかね？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 00:12:05.38 ID:xOpLgeQK.net
- 登り坂でも重いギアでグイグイ進むぜー！てのがやりたいならやれば良いけど
登り坂でギア軽くしたらアシスト切れるってのはバカ制御としか思えない
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 01:42:28.54 ID:MEN/E8Bb.net
- >>631
ヤマハ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 02:30:25.15 ID:XJAAgyJs.net
- >>631
ママチャリなら何となく、で決めていいんじゃないかな。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 03:14:23.54 ID:l7b61YmR.net
- >>631
ヤマハ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 03:38:14.72 ID:VClqkNBh.net
- ヒント
関西ＴＣおじ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 04:58:30.28 ID:pRtHLada.net
- >>633
>>635
ありがとうございます。
ヤマハですか。
ヤマハはwithてのを候補に入れてました。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 04:59:35.74 ID:pRtHLada.net
- >>634
ありがとうございます。
けれど、なんとなくで決まらないです。
優柔不断ですね。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 05:54:57.18 ID:L/t36LEe.net
- PASラフィーニに12年乗った俺から言わせたらヤマハ一択だな。
タイヤなんかの消耗部品の交換はしたけど電動系のトラブルは全然なかったし。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 06:48:11.14 ID:ktepifda.net
- >>639
ありがとうございます。
私もヤマハに決めかけてたのですが、価格COMでヤマハのとある機種のクチコミにアシストの時に昔の自転車のライトのダイナモの回転部がタイヤにするような、うなるような音がするてのを見ましてその後に同じような書き込みも散見しまして、気になってるところです。 パナソニックはeneloopで培った技術があるとかも読みましたが、試乗に行くと漕ぎ始めに飛び出すような感じがあり悩んでるところです。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 06:49:58.34 ID:G6VFGef+.net
- >631
ヤマハ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 07:31:47.46 ID:Z4nb6Nn5.net
- ちょっと前にベロスターミニを買って違和感ありすぎると書いたものです。
あれから220キロ乗りました。
YPJ-MTは80キロほど乗りました。
やはりヤマハは自転車として違和感なく気持ちよく乗れますが、ほぼギア固定で乗ってるパナもそれはそれで楽だなと感じたり。
ただし、超激坂に関しては、ヤマハなら行けるなというところでも、ギアを低くできないパナでは行けないなというところがあります。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 07:35:06.56 ID:F30Xsthq.net
- 電動自転車を足蹴りしバッテリー窃盗か「フリマアプリで売り50万円稼いだ」高校生逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8d0182820056e45509bd091e01a7ab55eebaed4
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 07:52:17.34 ID:L/t36LEe.net
- >>640
まぁ多少音がするぐらいの方がいかにも「モーター回ってる」って感じで頼もしいけどなw
少なくともブリジストンの前輪駆動は耐久性低そうだわな。あの小さな円筒の中にモーターから駆動系まで入ってるんだから。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 08:04:49.67 ID:dBXvsUnA.net
- ここのスレ参考にしてYAMAHAのWith買った
自転車屋さんにもお勧め聞いたけどアシストかかる時の感覚がYAMAHAが一番穏やかだと聞いてそれにした
それでも横断歩道で止まってこぎ出す時にグンと出るからこれ以上飛び出るようならちょっと怖いなって思う
慣れだろうけどね
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 08:57:14.46 ID:3Ubz8Nos.net
- 631です。
ヤマハのwithにしようかなと思います。
答えてくださった皆さまありがとうございました。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 09:21:58.01 ID:xbh/S43c.net
- >>644
あの前輪モーターが使われ始めてもう5年くらいたってない？
故障の話は聞かないし問題ないんじゃないかな
変速ギヤやチェーンにモーターのアシスト力が伝わるよりは故障を減らすことに役立ってると思うなあ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 09:33:22.36 ID:chVTP1Qs.net
- >>627
お前面白いな
じゃぁ撤廃されてないソース出してみ
出せないならゴメンしてくれ
重要な話・・・ではないけどなわかりきったことだから
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 10:05:46.11 ID:hTGOru8F.net
- >>648
すまんな
そんなもんは無い
で、分かりきった事だが、実装された過去があり
メーカーが言及していない以上、ある可能性を考慮しなきゃならんのだよ
現状無かったとしても海外の電動バイクの出火問題を受けて再実装される
可能性さえかなりある
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 10:21:27.62 ID:hTGOru8F.net
- >>640
パナソニックの異音はヤマハよりよっぽど酷いよ
ペダルもガタガタする
それにパナソニックは膝に負担がかかるからと低いギアにするとアシストが弱まる
だから重いギアで乗り続けることになるんだが、重いギアだと飛び出すのがパナ
実は制御がアホなだけで、１速、２速だと飛び出し感はずっと弱まる
エネループはニッケル水素でサンヨーの技術
サンヨーの多くはパナソニックが吸収し、パナソニックはエネループの名前だけ手に入れ
電池本体に関しては富士通系のFDKが吸収し、パナソニックはそこから買ってる
だから、名前だけ使ってるにすぎない
そもそも、エネループはニッケル水素で今はリチウムだし、パナとヤマハの調達先が
同じになったって話も聞くし、気にしなくて良いかと
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 11:06:42.81 ID:TQrrk3ww.net
- >>650 >実は制御がアホなだけで、１速、２速だと飛び出し感はずっと弱まる
それは制御じゃなくあなたの思い込みだと思う
安定した車速パルスが得られて初めてモーターやペダルの回転速度と比較して変速ギアを推定できるので
停止中や走り始めは変速ギアが何速か自転車自身はわかってないので制御を使い分けることはできないよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 11:26:22.27 ID:Z4nb6Nn5.net
- >>651
ギアに合わせた制御をしているわけではなくて、制御が馬鹿でペダルの圧力しか対応できてないので、ギアが低い時にはあまりアシストされない=出だしであまりアシストされない
で、別にあってるんじゃないかな
- 653 ：651：2021/12/22(水) 11:36:16.21 ID:TQrrk3ww.net
- >>650
ごめん>>651は間違えたかも
1速や2速で走り始めるとして、
走り始めで何速か推定できないうちは一番速い3速を想定して、モーター回転速度にもとづいてアシストを弱めるけど
少し進んて車速パルスが得られると実際の速度は遅いことがわかるからアシストが強くなって、それを急に飛び出すように感じてる
という可能性はあるな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 11:37:20.16 ID:chVTP1Qs.net
- >>649
オイオイ、お前の推測じゃねぇか
で、それはわかりきった事ではない。撤廃された過去があり
再実装をメーカーが言及してない以上、ない可能性を考慮しなきゃならんのだよ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:27:05.24 ID:hTGOru8F.net
- >>651
まさしくおまいさんの思い込みだな
変速ギアを推定できるのにアホな制御をしてるのがviviなんだよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:30:08.88 ID:hTGOru8F.net
- >>653
”そうであって欲しい”とおまいさんが思ってるだけだわな
”車速センサーが無いアシスト自転車が存在してる”って一例だけで反証終了
だけど、おまいさんじゃ理解できないから語るとすると
仮におまいさんの言うとおりだったとした場合、遅れて加速する実装そのものが間違いとなる
結果、viviの制御が糞って事実は変わらない
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:31:20.07 ID:hTGOru8F.net
- >>654
可能性はあるが、ない可能性を考慮する必要は無い
おまいさんが必死になってるのは、無い可能性を考慮してくれないと
おまいさんが間違ってるって事になっちまう。ただその一点だけ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:31:38.92 ID:BQ1fcJYi.net
- ハンドルカバーはネオプレーンがオススメ
やっぱ風を通さないし防水だからね
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:36:50.78 ID:chVTP1Qs.net
- >>657
このあるなしは、これがわかりきったことかどうかであって、考慮する必要のありなしの話ではない
お前が必死になってるのは、ある可能性を考慮してくれないと
お前が間違ってるってことになってしまう。ただその一点だけ・・・ではなく他にもいろいろ突っ込みどころ満載だが
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:53:56.38 ID:XJAAgyJs.net
- >>650
何をどれだけ乗ってるのか分からんけど、
恐らく妄想がかなり入ってるのをヒシヒシ感じるゾイｗ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:55:04.70 ID:hTGOru8F.net
- 今までの話を分かってる事実だけでまとめようか
0-100%充電1サイクル バッテリー容量分あたりのダメージ1
10-90%充電0.43サイクル(最大値) ダメージ 0.54
20-80%充電0.19サイクル ダメージ 0.32
30-70%充電0.07サイクル ダメージ 0.018
40-60%充電0.02サイクル ダメージ 0.0088
雑に計算すると0-100充電700回で到達する寿命は
40-60%充電であれば40万回弱に相当する
ヤマハの3年 700回保証であると、フル充電の12回分の損耗しか無くても保証が切れる
バッテリーの寿命とされる容量のわずか0.2%の損耗で保証が切れる
寿命ではなく故障の問題を考えた場合、いたわり充電をしない方がマシな条件が存在する
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:55:42.35 ID:hTGOru8F.net
- >>660
vivi DXの話
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:56:37.86 ID:hTGOru8F.net
- >>659
反証主義でググれ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 12:59:27.70 ID:hTGOru8F.net
- >>659
論理学では考慮する必要があるかどうかってのは重要だよ
カルノー図 簡略化
でぐぐれば視覚的にでも理解できるんじゃないかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 13:48:39.61 ID:chVTP1Qs.net
- Q. 必死とはどういう状態かを述べよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 14:04:50.34 ID:XJAAgyJs.net
- >>662
その1台をもってパナを語るのはかなり頭いかれてる君だと思ったりしないのかな…ｗ；
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 14:32:02.79 ID:hTGOru8F.net
- >>666
たった一件でも反証は成立する
それが検討しているモデルなら尚更
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 14:42:03.56 ID:hTGOru8F.net
- >>665
マジレスをすると
・反証可能性の無い論を繰り返す（結論が前提に含まれる等）
・帰結を精査せず、話をすり替える
事を繰り返すのは必死ではあるな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 14:58:43.70 ID:chVTP1Qs.net
- >>668
話をすり替える
お前の得意技じゃん
初日にお前がコレやったからもう相手するのやめてたんだが
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 15:10:09.00 ID:hTGOru8F.net
- >>669
変えてないぞ？
何をどう変えたって言ってるんだ？
おまいさんはやりまくってるけどな
認知出来てないんだろ？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 15:33:51.27 ID:chVTP1Qs.net
- >>670
認知できてないのはお前な
>>606
＞俺は総充電回数のみで判断出来るとは言ってないぞ
＞”総充電回数が耐用回数を大きく上回ってない限り”と言ってる
”総充電回数が耐用回数を大きく上回ってない限り”であろうとなかろうとここでそれは関係ないんだが
こうすり替えて問いに答えてないんだよ
まぁ答えられないもんな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 15:48:14.17 ID:hTGOru8F.net
- >>671
どうして関係無いと思う？
”バッテリーが傷んでないのに、使用期限に引っかかる”のが問題
総充電回数が耐用回数を大きく上回る場合は、バッテリーが傷んでいるので
問題では無い
だから語るまでも無い
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 15:56:44.15 ID:hTGOru8F.net
- >>671
もひとつ突っ込んでくと、仮に俺が認知出来てなかったとしても
おまいさんの認知にはなんら影響は与えない
そして確定してるのは、おまいさんが話をすり替えているって事に対して
認知出来てる->故意犯でアウト
認知出来てない->顧みない確信犯でアウト
何をどう話のすり替えをやったのか確認せずに話をすり替えてしまったから、どっちであろうとアウト
これが論理
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 16:01:44.59 ID:chVTP1Qs.net
- >>672
またすり替えかよ
結局そうやって答えないんだな
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 16:12:02.19 ID:hTGOru8F.net
- >>523の問題について
・バッテリーのサイクル管理が充電開始残量、充電回数によって行われている
ってのが分かる
これの何が問題かと言うと、本来のサイクル管理は
・充電終了残量-充電開始残量をマップに照らし合わせ、サイクル管理
を行うものであるが、これが行われていない、もしくは前者の値が参考値ではなく使用されてしまっている可能性が出てくる
>>661の例で40-60% 0.02サイクルを行った場合に
充電開始残量だけからを算出した場合、0.51サイクル充電となり、25倍の値で算出されてしまう事になる
自殺回路が残っていた場合、いたわり充電が原因で自殺を早めてしまう危険性がある
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 16:17:24.26 ID:hTGOru8F.net
- >>674
おまいさんが言っているのは
>先にひとつだけ、何故「総充電回数のみで判断出来る」という考えに至ったのか教えてくれ
の話じゃないのか？
考えに至った経緯は既に何度も述べている
サイクル数≦充電回数
なんだから、最大値は充電回数を見るだけでいい
中学校程度の数学だぞ？
そして、俺が述べているって言っているんだからおまいさんは認めなきゃならん
すり替えだと主張するなら、なにをどうすり替え、何を立証しなければ提示しなきゃな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 17:23:13.37 ID:3R8rD1sQ.net
- リチウムイオン充電池特有の80%～100%付近の急激な劣化は無視
スマホやタブレットの充電しっぱなしでゲームして1年や1年半で電池ダメにするのはよく聞く話
アスペは不都合な事実を無視して都合の良い事ばかり言う生き物
議論するだけ無駄
以後は無視の方向で
ttps://publications.asahi.com/original/shoseki/aho/
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 17:26:04.29 ID:13/7R2Bt.net
- 安いスマホに格安SIMつけてPCでUSBテザリングずっとしてたら一年でパンパンにバッテリー膨らんだわ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 18:04:37.03 ID:W0whBfjn.net
- >>675
間違いないと思い込み決めつけていた前提が否定されたら、確認して必要に応じて修正するのが当たり前なんだが、それがどうしてもできないバグがあって、しかしそれに気がついて自己修正する機能がも破損してる。
アスペができる原因はそれだけではないが、それが致命的な原因の一つだよ。
ま、そういう手合いは古今東西ありふれてはいるがね。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 18:57:52.53 ID:hTGOru8F.net
- >>679
自己修正は必要ない
反証は他人に委ねていいし、自分が反証できなければその事実を認めるだけでいい
問題は反証が成立していても認めなかったり、そもそも反証になっていなかったりする事
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 19:05:19.74 ID:hTGOru8F.net
- >>677
おまいさん、>>661が理解出来てないだろ
0-100%充電は10-90%充電の倍ほどのダメージが入るって話だぞ？
90%からの急激な劣化前提の話をしてるのに、無視してると思うって、大丈夫？
あと、充電しっぱなしで電池をダメにすると言ってるが、充電しっぱなしだけが原因では無く
ゲームで発熱してる状態で急速充電する事が原因だからな
リチウムイオンもトリクル運用はできるよ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:58:13.12 ID:3R8rD1sQ.net
- この糞アスペ
自分の間違い発言に気付いてなくて草
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:27:52.95 ID:XJAAgyJs.net
- >>667
しないな。
多数の車種が存在するので車種で論じるべき＋
固体差のでかい自転車を１台で語るとか失笑ものだわ。
井の中の蛙が大海語っちゃってるわｗ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 23:26:55.37 ID:cmfECzOF.net
- >>683
スレ見たところ一台じゃないようだけど、どうなんだろうか
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 00:11:39.90 ID:dz0bcstY.net
- クソデカバッテリーじゃなくて普通の充電器で充電器出来るようにならんかな。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 03:00:14.44 ID:cZl7rOqV.net
- 電動アシスト自転車を買った人が「まさかこんなことに！」想定外の危険性（マネーポストWEB） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/51da4db2e70b217f013b68b1823fe016cac3e1a9
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 04:17:59.37 ID:fAWy0HMa.net
- >>628
どうするとそうなる？
バッテリーを使い切って付けたままで炎天下の日ざらしに延々と放置するとかか？
夏場は暑すぎるから乗ってられない熱帯かなんかか？
「ある程度以上長期間乗らない」なら、外して50%充電で屋内で保管すべきで、それを知りもしないし調べもしないで漫然と放ったらかすような投げやりなのは「単なる論外」だよ。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 06:29:11.84 ID:YhjA7hCN.net
- 20インチの電動アシスト乗ってるけど立ちこぎで26インチか27インチくらいに乗ってる
若造をゆるやかな坂道で抜かすことができず負けたわ
悔しいｗ
もっと激な坂道なら勝てたはず！
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 06:51:51.81 ID:Dz+Qxk4d.net
- ヒント
自演雑談
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 07:16:54.15 ID:DAOrMeEt.net
- バッテリーをスッキリ格納 街乗りに適した電動アシスト自転車 MIYATA「クルーズ i 5080」シリーズ2022年型登場
https://news.yahoo.co.jp/articles/d610fd80db926c842c63d4e31254a9d3e3e841b0
＜読む写真＞「私たちは自由だ」電動三輪車でどこへでも 転倒しにくく高齢者にも
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b298f46f6c11000e6f9375832fd2a2bbb81ff7d
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211217-00000016-mai-000-2-view.jpg
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 07:22:07.45 ID:3TZnc9qK.net
- >>690
なんじゃこれ
ここまで傾いて転倒しないのか
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 07:25:10.25 ID:4QSiMGrH.net
- >>690
トライクか。
でもkawasakiって時点で遠慮させて貰います･･･
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 07:42:25.10 ID:YrLYzRAY.net
- >>690
miyataクルーズようやくインチューブバッテリーになったと思ったら10万値上がってて草
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 08:12:09.96 ID:081wSFZ6.net
- 年一回だけ30kmを往復で自転車通勤しなければいけないのだが、電アシとクロスバイクではどちらがラク？
普段使いは電アシがラクなのだが。
電アシならアセントシティ、CF1 LENA、PAS VIENTA5、クロスバイクならビアンキ C Sport 2がデザイン的に好み。
上記の電アシだと30km往復できるかが不安。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 08:23:25.84 ID:57OuiS43.net
- >>683
個体差がでかいって、それ、糞品質じゃねーか
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 08:27:50.04 ID:57OuiS43.net
- >>687
十分あり得る条件だろ
論理的に考慮する妥当性が無い論外と
同情する必要性が無い論外を混同するなんて、詭弁にしても酷すぎる
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 08:41:32.31 ID:pQl0HKiu.net
- アスペちゃん今日も朝からエンジン全開ィ！
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 08:42:55.00 ID:J9stR6XM.net
- 自分の体力次第な気がする
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 09:12:59.71 ID:fAWy0HMa.net
- >>696
現に、ザルのような間抜けな検知システムしか書けないせいで、杓子定規で間抜けな制限を設定してワザと使えなくして、自社製品のコスパを劣化させて平然としている薄ら馬鹿がいたくらいだから、いつの間にかまた薄ら馬鹿がしゃしゃり出て来てる可能性はある、ってか？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 09:15:32.18 ID:fAWy0HMa.net
- >>697
妄想を否定されてムキになるという図式だな。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 12:16:10.79 ID:1HBrlfDn.net
- >>694
高低差と風次第だけど原則電動アシストの方が楽だと思う
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 13:04:02.88 ID:/oQBLUOd.net
- https://news.yahoo.co.jp/pickup/6413229
電アシ死亡？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 13:20:12.89 ID:iLO3PPhl.net
- フル電動も緩和する流れじゃないの
免許不要でナンバーと保安機器義務30km/h制限くらいが妥当かね
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 13:49:55.39 ID:Z4WHse6k.net
- >>699
何の事例だよｗ
実際の所
>「ある程度以上長期間乗らない」なら、外して50%充電で屋内で保管すべきで、それを知りもしないし調べもしないで漫然と放ったらかすような投げやりなのは「単なる論外」だよ。
みたいに、「ある程度以上長期間乗らない」ってのが事前に分かってて50％充電で屋内で保管すべきで
当然のごとくできるって本気で信じてる人間なんてゴマンといるからな
普通の人間は明日乗るつもりでも乗らないかもしれないって事ぐらいは自覚できるもんなんだが
できない人間もいる
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 13:59:14.61 ID:Z4WHse6k.net
- >>702
割と死亡
完全電動化すりゃタイヤ交換の簡略化が進むんだよ
工賃が安上がりなのはデカい
不要なパーツが付いて高く効率も悪いアシストのアドバンテージは電池切れの救済しか無い
リアサスなんぞはペダリングとの相性が悪くて実用的じゃ無いが完全電動であれば問題ない
ヘルメット装着の義務化、過料の付いた罰則化がありゃまだしも、不要とわざわざ言及されてるんだから終わりだろうな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:04:12.03 ID:Z4WHse6k.net
- 電動スケーター規制緩和で割と日本は終わる
歩道走行を認めたのも悪意が酷い
小径タイヤにも程があるんだが、これ、段差で躓くんだよ
そして、日本全ての車道、歩道で電動スケーターが問題なく走行できるように整備する
義務が行政側に発生する
段差でコケたら全て行政が支払ってくれるからね
道路の再整備に多額の税金をつぎ込むための理由作りなんだよ
だからアシスト自転車の完全電動化ではなく、キックスケーターの電動化
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:08:23.53 ID:Y+w/purp.net
- ナンバー必要って事は原付バイクみたいに毎年税金払わないとイケないのかな
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:14:57.35 ID:iYzAG4+Y.net
- >>703
それは原付きですな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:17:44.35 ID:Z4WHse6k.net
- >>699を読み返したんだが、これ、アスペの妄想か？
馬鹿ってのは自分が理解できなかったり受け入れられない理屈を言う人間を馬鹿だと思う
アスペは健常者をアスペだと思う
どっちもメタ認知ができない事が原因だが、それを脱却するのが論理なんだよ
論理ってのは前提が正しいって元で推論して帰結を得る
だけど、アスペってのは相手の言ってる事が正しいって前提で推論できないんだよ
常に自分の発言が正しい、相手の発言が間違ってるって前提でしか語れない
それしかできない人間は自分は馬鹿、もしくはアスペ気質だって思っといた方がいい
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:19:30.24 ID:/oQBLUOd.net
- >>707
そうでしょ2000円/年
ここが電アシがまだ生きる道か？
複雑怪奇なアシスト機構より速度センサーだけの電動自転車の方が安上がりで税金分なんて賄えそうだけどなｗ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:24:07.62 ID:rb06YSN+.net
- バッテリー容量の大型化と交換バッテリーの値段引き下げ頼む
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:24:42.29 ID:Xr+PXiQ9.net
- 2022年 電動キックボードは脱・原付へ 16歳以上で時速20km以下なら免許不要 ヘルメットも「努力義務」
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:46:09.02 ID:Z4WHse6k.net
- バッテリー炎上のとばっちりがアシスト自転車にまで来ない事を祈るわ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:51:20.50 ID:/oQBLUOd.net
- >>712
キックボードだけじゃないでしょ
だから電アシもモペッドに移行だべ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:52:12.74 ID:96NQUvXC.net
- >>704
明日だの明後日だのとかの短期間じゃ過放電になどならないぞ？
過放電に至ったなら、それは何ヶ月とか延々と放ったらかしにしたということでしかない。
それじゃダメだと知っていてやったならもちろん、調べもしないで漫然と放置したなら、それは要するに「どうでも良いので放ったらかした」ということでしかあり得ない。
実際にも当たり前に守るべき注意事項を守れるアタマがない人間がある程度の割合で含まれてしまうのが世の常ではある。
そんなのは、要冷蔵のナマモノを買ってきたのをコロッと忘れて冷蔵庫に入れないで炎天下で延々と放置して腐らせるようなもので、そんなボケナスに配慮する価値などない。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 14:56:03.95 ID:96NQUvXC.net
- >>702
お遊びでしか使わない自分を基準に物事を考える子供丸出しの発想は早いうちに捨て去らないと使い物にならんぞ？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 15:03:00.40 ID:Z4WHse6k.net
- >>715
「どうでもいいからほったらかした」であり得るんだからあり得るんでしょ
答えが出てるじゃん
人間ってのは気が乗らないってだけで見向きもしなくなるんだよ
空気を入れても気がつくと抜けてる
で何年も放置する奴さえゴマンといる
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 15:08:56.69 ID:bFEWm4w9.net
- 道交法改正で20ｋｍ未満のキックボードはヘルなし免なしで乗れるようになる
さてチャリはどうなるんだ？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 15:15:23.54 ID:96NQUvXC.net
- >>717
空気が抜けてグニャグニャのままで無視して乗ってリム打ちでチューブを穴だらけにするのがいる？
んなもん「自業自得だからチューブを買い替えろ／タイヤもヨレたならどっちも換えろ／リムもヒン曲がったなら修正するか換えろ／自分でできないなら店に金払って頼め」でお終い。
放ったらかしてバッテリーをダメにした？
「自業自得だからバッテリーを買い替えろ」
それで万事解決。たったそれだけの当たり前のこと。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 15:22:32.35 ID:dz0bcstY.net
- 電動キックボードってことにして電動自転車発売しないかな？
駄目？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 15:48:52.42 ID:Z4WHse6k.net
- >>719
うんにゃ
走らなくてもそれだけでアウト
サイドウォールが割れたりトレッドが剥がれたりする
スネークバイトは警戒してるみたいだけど、チューブがタイヤの裏面で擦れて薄くなってパンクってのがある
チューブ全体にダメージが入って弱くなるから、修理しても次から次へとパンクするんで注意
アシスト自転車だと違和感なく乗れてしまう空気圧で発生するから注意が必要
アシストは安いタイヤ、薄いチューブを使っちゃダメってのは非対策のタイヤだとよれやすいからなんだよ
あと、「バッテリー残量が少ない状態で高温環境下に晒すと痛むかどうか」なんだから
自業自得かどうかなんて関係無いぞ？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 16:06:26.34 ID:bFEWm4w9.net
- https://gogotsu.com/archives/66611
アシスト自転車購入検討中の人は時期が悪いので待ったほうが良いかもしれない
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 16:10:42.05 ID:3TZnc9qK.net
- アシスト自転車のアシスト基準を緩和させてもらいたい
それかキックボードと同等の基準で電動自転車もやってくれ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 16:27:55.34 ID:8wAbafID.net
- 電動キックボードが規制緩和
明らかに事故が増えそうなことをなぜするの？
今ですらアホがひき逃げしたりしてるじゃないか
あんなのに乗りたがる奴はたいてい目立ちたがりのあほなDQNやろ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 16:50:11.52 ID:I3lNG1yq.net
- 電動キックボードに合わせると20km/hまではフル電動で、そこからは漕いで加速するという事？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 16:59:20.18 ID:96NQUvXC.net
- >>721
そんなのは知らずにやったとしても「自業自得」でお終いだよ。
だから何だっての？ 空気が抜けにくいタイヤにしろ？
劣化しにくいタイヤにしろ？
んなもんとっくの昔からそうなっていて、買ったままで延々と放ったらかしにしなければ良い。
知らないなら覚えておいて、以後は同じ失敗を繰り返さないようにすれば良い。
「無知だと損する」というだけのことで、君が小学校で散々思い知らされてるのとまるで同じことだぞ？
性懲りもなく同じ失敗を繰り返すのは「教える方が悪い」？
いるよね、そういう奴。
悪いのはテメーだっての。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 17:07:14.80 ID:Pb9tQ6/B.net
- ゼクウェイが流行らなかった同様に、キックスケーターはポシャるに一票。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 17:21:05.04 ID:4JFeqUym.net
- アシスト制御
ヤマハ＞＞パナソニックらしいが
ブリヂストンはどうなの？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 17:23:23.99 ID:Z4WHse6k.net
- >>726
いや、イメージだけで語らないで
パンクしにくいタイヤ、高耐久タイヤなんぞも出てきてるけど、完全上位互換では無いんだ
トレッドが厚いってのはそれだけで固いし剥がれやすいから気をつけた方がいいんだよ
また、非アシスト自転車は空気圧高めで乗るのが常識になってたりするが
アシストは適性圧まで落とした方が快適性がアップする
そういった事も含めて、ちょっと落ち着いて学ぼう、な？
あと、キミが無知で損してるのも事実
そして、学ぶ力が無いのも事実
そこまで分かっててなぜ同じ間違いを繰り返すのかな？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 17:34:42.10 ID:/oQBLUOd.net
- >>716
ごめん、その突っ込みの意味が分からん
最高6km/hに切り替える装置つければ歩道走行も可だからglafitのあれを補助でなく電動でできるんちゃうん？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 18:16:23.32 ID:ZQR2iYiU.net
- キックボードで車道走るのはこわそうだなー
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 18:36:11.33 ID:okv/83HT.net
- 電動キックボードの方が楽で便利じゃね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 18:47:04.87 ID:+tHNThgz.net
- 歩道を走る電動アシスト自転車の速度規制を厳しくしよう
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 18:56:11.06 ID:yCtyT6Js.net
- 電動キックボードのレンタルさ
休日の渋谷と秋葉原で誰も借りずにたくさん置いてあったよ
バイクと同じ扱いだから敷居高いかも
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:32:57.84 ID:wiiZZ6C9.net
- 電動キックボードのカンガルーポーズ疲れそうだなあ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:34:33.21 ID:98uW98iX.net
- 「敷居が高い」の意味とは? - 使い方や誤用表現を紹介 | マイナビニュース
ttps://news.mynavi.jp/article/20210122-1623359/
「敷居が高い」は誤用が多い？本来の意味と使い方・類語も解説 | TRANS.Biz
ttps://biz.trans-suite.jp/24018
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:39:00.65 ID:XHZpelut.net
- 急ブレーキとか体が吹っ飛んできそうじゃない？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:42:08.94 ID:/oQBLUOd.net
- >>737
乗り方検証してたプロライダーは急ブレーキは腰落とせってさ
前傾乗りの自転車もサドルから腰外して後ろにってのは同じだけどね
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:43:39.49 ID:96NQUvXC.net
- >>729
「パンクしにくいタイヤ」と言ってもあくまで程度の問題に過ぎないから、必ず使用上の注意事項は存在する。
現に当たり前に使われている「大きさ重さの割に異例に容量が大きくて持ちも良いバッテリー＝リチウムイオン充電池」にしても使用上の注意事項は存在する。
だからそれを調べて注意事項を守る。
たったそれだけの あ た り ま え のこと。
注意事項を調べもしないのが「間抜け」なだけ。
学ぶ力が欠損していると、そういう あ た り ま え のことが分からない。
何のこともない、君は「注意事項を調べてそれを守るのが当たり前」ということが正しく理解できていないと自分で露見させているんだが、自分が何を露見させているかさえも気がつく能力がない。
何が「学ぶ力」だ？ 図々しい。
ま、「具体的な程度の問題」をそのまま正しく理解することが出来ず、あるないの単純二値に強引に丸めて、それで理解できた気になるのがアスペ君の情けない特徴なんだがね。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:08:07.20 ID:95+W0wKZ.net
- キックボード緩和って言っても20km/hまででしょ？アシストやらに波及するとは思えんなあ
これが30km/hとかだったら仰天だけど
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:12:50.64 ID:z/pR+9Wi.net
- 電アシ自転車に、電動の補助輪を左右につけたら、
キックボード扱いで20kmまでは漕がなくてもよくなる？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:28:11.50 ID:bFEWm4w9.net
- 時速15ｋｍ超えないと安定しない2輪の法則
バランス、ペダル、安全確認からペダルを省くだけでかなりリスクが減少する
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:37:53.64 ID:96NQUvXC.net
- >>730
へ？ あんなのにどうやって買い物荷物と子供を乗せるっての？
また、ノッペリした平地だけならともかく、アシスト効果が一番大きい丘陵地帯の急坂とか、あんなのでマトモに上り下りできるのか？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:40:18.33 ID:/oQBLUOd.net
- >>743
まず車体については自転車扱いなんだから普通自転車並でしょ
んであくまで速度で規制するんだからトルクは出そうと思えば出る仕様にすればいいだけ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:44:25.22 ID:8wAbafID.net
- 電チャみたいに坂道もスイスイかよ
https://youtu.be/-Jv0Jv4WAWw?t=394
でもやっぱりまたがって漕ぐもののほうが安定性があるような気がするし
なんか危なくみえるわキックボードって
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:49:45.62 ID:VdGARNoK.net
- >616
よく読め
プログラム書き換え前
使用期限を迎えたバッテリーは、使用できなくなります。
使用期限を迎える期間は、新車のご使用開始時からの経過年数
とある通り、どこにも回数制限撤廃とは書いてないぞ。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:53:56.75 ID:96NQUvXC.net
- >>746
安全度を見すぎて無駄に早く使えなくしてたけど、実際のテストでそれはやりすぎと確認できたから撤廃して、警告だけ出す形式に改めただけ。
使い過ぎで限度に来たり、神経症的に補充電して充電量が多い状態を長引かせて無用に傷めつけたり、炎天下放置で高温に晒して痛めつけたりして、当たり前に生ずる劣化で「真正の使用期限」になることはあるというだけの当たり前のことだろう。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 00:28:08.25 ID:5yHhrWfz.net
- 電動キックボードに市場食われそう
漕がずに20キロ巡航便利
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 00:37:08.03 ID:btm6QQBF.net
- これが前や後ろにおったら車運転しとる人怖いでたまらんだろうね
何人も連なってキックボードツーリングとかされたらｗ
https://youtu.be/6rcovxND8qE?t=467
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 01:19:47.67 ID:qg6OQPov.net
- 楽しそうではあるけど、せいぜい数キロしか走る気がしないな。
3㎞以上走るならやっぱ自転車だわ。
あと、停めて置いておくわけにもいかんから店の中に持って入ったりすることになったりするだろうから、
俺の中ではほとんど使い道が無さそう。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 02:52:46.47 ID:z+hRRtvC.net
- チェーンレスの電動自転車てどうですか？
以前使ってたビビがチェーンとかませる歯車の摩耗で使えなくなったので
チェーンレスなら長持ちしそうですか？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 03:00:37.41 ID:sXq+2gSI.net
- ベルトとかシャフトの事？
アルベルトe乗ってるけどなかなか快適に使えてる
坂できついとかは思った事は無いけどパナと比べるとアシスト弱く感じるかも知れないから試乗はした方がいいと思う
シャフト式は乗った事無いからわからないけど
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 03:01:53.19 ID:sXq+2gSI.net
- 理論上シャフト式もベルト式もチェーンより耐久性は高い
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 08:54:47.89 ID:X5s/v3Re.net
- >>746
なんだ？数日経って尚悔しくて仕方ないから反論考えましたってか？
お前相当キモいな・・・
周りにも相当キモがられてるんだろうなぁ
親族や周りの人間の事を慮ると・・・こんなやつが周りに居なくてヨカッター！
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 09:33:51.22 ID:TidjTY3u.net
- キックスケーターに爆光ライト付けるスレもそのうち立つのかね。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 09:39:31.38 ID:NzDP707O.net
- 殺すぞ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 09:56:26.22 ID:vmhShj3Q.net
- >>715
大手３社のなら半年放置しても深放電しないよ。
ちゃんとスリープモード入って深放電を防止するから。
アシストしないくらいの残量ゼロ付近でも本当の残量ゼロまでは余裕をもったゼロ表示にしてるし
中華のは知らんw
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 09:58:13.84 ID:vmhShj3Q.net
- >>720
できるけど、ペダルついてるのはダメなので、スクーターみたいなのになるよ。
警視庁の説明会行ってきいたが、アシストとの併用やペダル付きとの併用はダメとのことだった。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:00:34.26 ID:o4wkhnxU.net
- >>758
は？マジ？
そんなわけのわからんこと言ってるの？
法改正賛成派だったけど、徹底的にそこらへん叩くわ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:06:48.07 ID:WRK2wWTN.net
- >>758
座席やカゴを付けるのは禁止？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:09:13.18 ID:vmhShj3Q.net
- グラフィットの社長はめっちゃ食い下がってたな。
これってあくまで提出案なので、今は反対意見の方が多いから日和った国会議員が否決するかもしれんし、グラフィットがロビー活動で巻き返すかもしれんし、まだまだ最終の落としどころは分からんよ。
まぁ俺の勝手な推測だが、警察は反対勢力になりたくないから一旦規制緩和。
で事故多発して、取り締まりの映像とかマスコミに撮らせてキックボードアブねぇって世論形成。で、再規制という目論見かと。
すでに現行キックボードでそれ始めてるし
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:11:38.69 ID:o4wkhnxU.net
- >>761
だよな
まっさきにglafitが改良してだすと思ってたから、ペダル併用不可とかあほすぎるというか論理的におかしすぎる
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:11:46.49 ID:vmhShj3Q.net
- >>760
わかりやすいようにキックボードって言ってるだけで、20ｋｍ/ｈ以下の電動車両だよ。
別に座席つけるなとかカゴつけるなとか誰も言ってない。
ただし絶対に20ｋｍ/ｈ越えたらダメなのでペダルつけて20km/hを超えちゃうのはだめ。
あと1人乗り限定なので、子乗せとかもだめ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:13:29.69 ID:o4wkhnxU.net
- >>763
20km/h超えた部分は原動機は使えないようにすればいいだけじゃね？
警察庁も大分混乱してるな
やりたくてやってるわけじゃない感がある
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:37:44.62 ID:d8jvd+Mc.net
- >>763
なるほどね
法案は通らない見込みなのかな？
海外の事故の映像見るとひどいものだ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 10:50:16.17 ID:yIL3XmNc.net
- 思ったけどキックボードに踏み込み式ペダルの推進力つければ回転式ペダルじゃないよね？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 11:47:31.42 ID:o4wkhnxU.net
- >>766
どっちも自転車になるけど
手漕ぎ式も自転車
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 11:49:35.71 ID:/t6PdBNe.net
- なんで電動キックボードの規制が緩和されてんだ？？
電動この流れは自転車もくるか？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 12:02:14.83 ID:IlzPk35q.net
- 都合よく勝手な期待して
その通りにならずブチ切れてるだけか
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 12:21:25.40 ID:94pYDGnC.net
- >>768
>>706見れば分かるが土木利権
レジ袋廃止は環境省の責任じゃ無い、経産省の問題だって
トンチンカンな事を小泉進次郎が言ってただろ
あれは口からの出任せじゃなくて、１５年ぐらい前に
「適切なレジ袋のサイズを選択できるのは日本人特有の能力
外国人労働者では無理。エコを理由にレジ袋を有料化すれば
日本人の客がレジ袋を選択するから問題無い。法整備を！」
って経団連が経産省に働きかけた結果だからな
それと同様に、一件関係無いような所が繋がってるんだよ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 12:45:11.15 ID:yIL3XmNc.net
- >>767
解釈自転車になるのか、仕方ないね
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 12:53:30.00 ID:d8jvd+Mc.net
- >>771
そもそも法律案にはベダルじゃなく人力と書いてあるだろうな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 12:54:39.11 ID:+WgAweCE.net
- >>751
1位 ベルトドライブ
2位 シャフトドライブ
3位 厚歯用チェーン(シングルor内装変速)
4位 薄歯用チェーン(外装変速)
自転車買い替えるよりも
チェーンと各部スプロケットとテンショナー交換した方が安いと思う
チェーンレスにしたところでノーメンテだと他の部分が悲鳴を上げるだけだけどね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 13:33:43.49 ID:z5n4jIIo.net
- 電動キックボード合法化で叩き売り始まるぞ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 14:36:02.53 ID:wd/nIvCi.net
- アマゾンで安い電アシが多数掲載
されてますがほとんど地雷ですか？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 14:38:42.25 ID:bzEqP/z+.net
- ほとんどじゃなく全部が地雷
爆発したら手足えらいことになる
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 14:54:47.02 ID:+WgAweCE.net
- >>775
日本メーカー以外は地雷
自転車屋に持って行っても
違法フル電動自転車→人を怪我させたら責任問題になるので拒否
修理→部品が入手出来ないので拒否
パンク修理やタイヤ交換→壊したら弁償出来ないので拒否
メーカー保証→買った店以外は不可or取次店じゃないので不可
全部自分で対処するなら御自由に
日本メーカー品でも「当店で販売した車両ではありません」と御断りする自転車屋も少なくない
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 15:08:10.29 ID:RyevujGT.net
- >>763
最高速だけで取り締まる予定なので、紛らわしい車両は許可しないって事かね
15km/h予定から20km/hに上げたのも、ボールなどの測定の手軽なスピードガンが16km/h以上からなんて低速測定に対応してないからだけだったりしてな
漕げる車両と漕げない車両とで別基準となると電動アシスト自転車の緩和は更に難しくなるな
フル電動自転車の取り締まりが難しいので、電動キックボードや電動スクーターに乗り換えさせて速度違反で捕まえまくるつもりかな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 15:10:28.23 ID:M0Qf6zJD.net
- 20と24の違いは何だろうな
つか20までフル電動なら電動アシストも20まで無制限、もしくは2倍で、20から逓減にして欲しい
欲を言えば欧州みたい24まで逓減なしだが…
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 15:18:44.01 ID:yIL3XmNc.net
- キックボード開発生産は欧米欧州日本以外のアジア圏が最先端
ただ日本の基準に合うものが殆どないので国内販売を買うのが確かでは有るが
最高時速20ｋｍのキックボードだと登坂能力はほぼ0に近い
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 16:21:41.16 ID:id0g0zDP.net
- 上限20キロって決まってるだけだから大容量バッテリー&超強力モーターで20キロ以下は無双出来る
20キロ巡航でツーリング楽しみ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 16:33:51.54 ID:i549cEli.net
- 充分ハイパワーで上り坂20km/hを維持できるなら平均速度は相当速くなるだろうね
下り坂は20km/hを超えるだろうし
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 17:21:22.88 ID:/t6PdBNe.net
- >>770
そうやったのか
皆詳しいな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 17:36:12.16 ID:BYcpND/K.net
- 20km/h出れば十分だし、6km/h制限機能で歩道走れるなら言うこと無し。
歩道走っていいなら進入禁止（自転車除く）場所もOKだろうし、あとは
バッテリー容量と走行距離次第だな、とっても欲しいぞ。
グラフィットもせっかく規制緩くなるんだから輪行可能な軽量フル電動も
作ればいいのに。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 18:35:57.34 ID:1djenp7q.net
- >>784
>>758だって
ペダルで人力走行、法定最高速度なし→免許不要
原付で走行、性能で最高速度20km/h→免許不要
原付で最高速度20km/h、それ以上は人力→要免許
謎すぎるわ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 20:00:00.28 ID:LwjVQPJa.net
- 若者用シニアカーだな
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 21:22:22.93 ID:z+hRRtvC.net
- >>752
これが気になってます
https://honbike.jp/
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:31:00.91 ID:2yo5VeFl.net
- >>787
honbikeとフロンティアdxの2台持ちだけどhonbikeはアシストが弱いしサドル固いから乗ってない。
良い所は振れ取りの必要無いのとパンク修理簡単な構造ぐらいだな。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:32:40.32 ID:c43gtlmk.net
- 耐久性求めるなら折り畳みはやめた方がいいのでは
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:34:13.90 ID:sAB19l85.net
- >>787
ただでさえ剛性が低いフレーム形状で片持ちじゃグニャグニャでしょ。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:37:30.15 ID:c43gtlmk.net
- 丸石もシャフト式の電アシは出してないのか
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:46:13.25 ID:c43gtlmk.net
- チェーンレスだとハーレーのが気になるけどクソ高い
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:54:59.24 ID:vmhShj3Q.net
- >>791
Mobikeの最初期モデルはシャフトドライブ。
これでさとパンクレスでメンテ費用下げて安く運用出来るw
って言ってたが後の方のモデルはチェーン駆動でエアタイヤ。
まあ、察しろw
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 23:20:40.88 ID:z+hRRtvC.net
- >>788
う～ん微妙そうですね、買う前で良かった
情報ありがとうございました
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 23:54:30.90 ID:fTKBa34X.net
- 近場だったら電アシの方が楽しいし
遠出ならバイクの方が楽で楽しいし
正直キックボードの利点がよく分からないアレで車道走るの危な過ぎるでしょ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 23:59:10.71 ID:fj61CCWO.net
- >>795
輪行がしやすかったり、ミニスカねーちゃんが乗れたり
ノーヘルは特性とはかんけいないことだし、正直緩和するほどのものかと言う気がするが、道路整備が進むなら自転車も恩恵受けられるので
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 01:08:50.76 ID:VK3yaF+m.net
- >>784
時速6キロって遅すぎてふらふら
早歩きに追い越される
だから車道メインで
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 07:19:36.85 ID:h8hzRgE1.net
- 電車で輪行して駅から目的地へ行くのにうおさそうr
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:19:46.07 ID:n90jS/pK.net
- >>785
上限20kmでいいから免許不要フル電スクーターが欲しいのさ、それで歩道も6kmで
走れるんだから最高、アクティブシニアバイクだな。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:25:57.98 ID:tX2YYeFz.net
- >>751
ベルトってのはキュッキュッって鳴る問題がある
これの精神的ダメージがヤバい
完全メンテフリーじゃなくて、ベルトの側面にシリコングリスを塗ったり
しなきゃならんけど、CRCとかかけて一発でダメにしちゃう人が多いのがなんとも
ギアの摩耗はチェーンが伸びたまま乗り続けた結果
オイルが切れるとすぐに伸びるが、アシストは元々チェーンが伸びやすいから
消耗品と割り切って定期的に交換するといい
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:34:10.72 ID:tX2YYeFz.net
- 15km/hを超える小型特殊->大型特殊免許が必要
20km/hまで出せる電動キックボード->免許不要
アシストも20km/hまではアシスト能力を落とさずにできるけど
実際の所は20km/h前に落としっまくってたりするよね
pasが不人気なのはコレが原因だと思ってる
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:45:56.32 ID:Ec6SFGpC.net
- ヤマハもその辺認識してるのか、
最近のPASのカタログ見ると、法令の範囲内でめいっぱいアシスト範囲広げてるってアピールしてるな。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:45:57.67 ID:+n0Ni/J/.net
- >>801
アシスト最大は10km/hまで。24km/hでアシスト0にする必要があるから20km/hでは最大でも1/4程度まで落とすのが普通
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:46:35.73 ID:NzlOi1Xr.net
- >>801
現行法は10km/h超からアシスト逓減やね
アシスト規制も変えないと整合性がまったくないよね
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 10:05:15.02 ID:n90jS/pK.net
- >>800
カーボンコグドベルトで前後ギヤなんだからVベルトと違って鳴かないのでは。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 10:06:43.01 ID:N+WQTAO8.net
- まあヤマハ改乗ってれば
こんなくだらない議論からおさらばできていいぞ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 11:55:46.28 ID:t39oFSwR.net
- ここ電アシスレだからそろそろ自転車一般の欄に電動キックボード追加ほしいね
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:05:44.48 ID:VguneJts.net
- >>804
整合性有るように自転車にもナンバープレート付ける事にします、ってなるくらなら整合性要らないだろ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:10:51.77 ID:Ec6SFGpC.net
- 自転車税w
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:31:00.58 ID:FAKhe3hQ.net
- 自転車から年間500円の自転車税取れば
どんくらいの税収増になるんだろ？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:39:35.96 ID:NzlOi1Xr.net
- >>810
6000万台普及してるから実働五割として3000万台か
てか防犯登録と一緒に数年更新の更新時500円〜1000円くらいなら払うんじゃね？
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:08:08.98 ID:0Oa5Aiqv.net
- 18歳以下にコロナ対策のクーポンを配る費用が1000億円と高額なことを考えると
よっぽど効率的に集金しないと税金取っても結局マイナスということになるだろうな
>>811
防犯登録の割合の低下になりそう
と思ったご、警官に止められたときに登録無しで乗ってると脱税行為で犯罪になるから登録は増えるかな？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:14:26.91 ID:tX2YYeFz.net
- >>810
それ以上に放置自転車が激減し、粗悪な自転車が減るだろうね
盗難も減って、メリットばかりじゃないか？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:17:44.18 ID:BHqU25Og.net
- >>801
法令通りフルアシストしてるのはないな。
やったら電池がすぐ無くなるからだろ。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 15:49:45.60 ID:Uv3bIJth.net
- ヤマハの星六は法律限界のフルアシストなのかと思ったら、違うのですね。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 15:54:32.36 ID:fGngUPd2.net
- >>799
シニアがホイールベース短くて安定性無いキックボード乗るのは危な過ぎると思うんだが
転倒事故クッソ増えそう
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 15:59:12.60 ID:NzlOi1Xr.net
- >>816
ハンドル60cmの全長190cmぎりぎりまでの作るでしょ
まあ四輪の腰かけ出すと思うが
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:13:27.79 ID:dSRu+F9x.net
- タイヤちっさいと、溝やグレーチングにタイヤハマって前転っておきないか？
もしくは自分だけ前に放り出されるとか
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:20:03.92 ID:t39oFSwR.net
- https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1323871.html
この3輪自転車がもう少し安くなったら買いたい
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:21:46.62 ID:VguneJts.net
- 今だって20インチのキックボードも有るんだから極小径車はきちんと使う人が前輪上げて段差越えろ、
上げられないなら大きな前輪のを買えってだけでしかない
自転車でも極小径車は公道で乗るなとか細いタイヤで公道走るなとか文句言う人居るが
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:22:57.16 ID:ajam3vlI.net
- https://youtu.be/aEryUe4lTno
大径キックボードもあるらしい
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:29:40.70 ID:NzlOi1Xr.net
- >>821
でかいつっても10インチだろ
まぁLUUPのがその大きさだから省庁もそれくらいなら凹凸でやすやすとコケはしないと思っててある意味お墨付きだな
一般的な原付スクーターのホイールが10インチでタイヤが90/90-10とかだからタイヤ径で言えば16インチ強ぐらい
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:28:50.17 ID:fGngUPd2.net
- >>820
フラつかないコケない自信があるならそれでいいけど
小径小型車乗ってフラついてる高齢者結構多いからなあ
車やバイクからしたら危なっかしくて仕方ないよ横通る瞬間にコケられたら最悪だし
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:43:36.06 ID:Rng+LdPW.net
- >>799
アタマの中身が乱雑な小学校低学年で止まってる連中に凶器を与える馬鹿などおらんぞ。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:12:04.80 ID:iFmhi3oH.net
- >>818
うん
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:50:00.29 ID:Rng+LdPW.net
- 自転車免許試験に自転車車検に強制保険にヘルメットとかな～
自転車免許試験合宿で麻雀とか情けないシーンが浮かぶ。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 21:56:47.03 ID:RP1RTvYB.net
- 自転車のヘルメット完全義務化はそのうちなりそうな気はする
仙台は子供義務、大人努力義務にはなったけど
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 06:37:48.00 ID:6djp23c4.net
- 自転車は子供が乗るから免許制度は無理だろ
法律でもう少しアシスト力強く
バッテリー容量の大きいの作ってくれ
長距離乗れないし
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 07:42:21.42 ID:ahQcDTzn.net
- >>828
歩道がさらに危険になるから自分はアシスト強化には反対
バッテリ容量や長距離はe bikeと呼ばれる高性能タイプなら十分のはず
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 07:45:50.22 ID:reSFYtRb.net
- 現状のアシスト規制で30%の坂を普通に登れるのにこれ以上何が欲しいん？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 07:52:04.76 ID:OKIujFq9.net
- 20km/h電動キックボードがナンバープレート付きになったように、
E-Bikeもナンバープレート付きで歩道不可だろうな
モビチェンでの歩道対応で同じく良いだろって
ならEUの25km/hじゃなくアメリカの32km/hまで無免許にもできるかもしれんし
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:05:05.03 ID:sA+s0YS4.net
- 車道を走ってると30km/hまでアシストが欲しくなるけど
そうすると今度は歩道を30km/hで走る人が出そう
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:59:56.57 ID:1CfPZgnK.net
- 30までアシストしなくてもいいけど
25までフルでアシストしてほしい
10まででしょ？フルでアシストするの
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:04:04.56 ID:kPqUVrYB.net
- 交通インフラが整ってないからね日本は車道、輪道、歩道と国道すら区別化されてない
信号も交差点は歩車分離式にしないから巻き込み事故が減らないなど
全てが区別されずに同じ道路上に存在するため輪道も歩道も車の駐車スペースでしかない
これを解決するだけでも色んな乗り物の安全性が確保できる
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:08:07.24 ID:GK6NdCSe.net
- 電動アシストのギアって必要？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:11:38.85 ID:OKIujFq9.net
- 10km/hより上は滑らかに繋ぐための部分であって、歩道向けの10km/hまでのアシストなのが日本の仕様だわな
24km/hと25km/hとって比較する人も居るが、使用目的としてはウォークアシストのフル電動6km/hが10km/hまでのアシストになってるって形だろう、
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:14:05.87 ID:reSFYtRb.net
- >>835
変速機のことなら>>372
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 12:56:07.23 ID:OQddyqKG.net
- 歩道30km/hとかよっぽどきれいに整備されてないとパンクするって
ロードが車道走ってるのはマナーだけじゃないでしょ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 13:13:09.38 ID:jA+bshfm.net
- 時速25キロで歩道走ったらママチャリひっくり返ってお釈迦になった。
2，3ミリの鉄のふたに乗りあげてしまって傘が飛び出してホイールに刺さったせい。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 13:55:55.48 ID:XnByHvX6.net
- 少しロングストロークのサスが必要だな
いろいろ突き詰めていくとSUVみたいなゴツい自転車が出来上がりそうだ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 16:03:33.34 ID:VDFMXX9t.net
- 軽車両まで全部歩道走行禁止にすれば良い
警察官を増やさないと絵に書いた餅だけど
>>828
制度の話なら幼児車や子供車はそもそも公道走行禁止
長距離乗るなら原付二種乗れよ
60km/hまで出せる上に「左端走行」「二段階右折」の縛り無しだぞ
>>840
少しなのかロングなのかどっちだよw
安いサス付けたらアシストパワー食われるよ
太いタイヤやサスペンションシートポストの方がマシ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 16:41:04.37 ID:DfsKVPog.net
- リジッドにできるサスもあるから気にしなくていいと思う
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 18:00:43.73 ID:HCq7UDDR.net
- 15キロ走っただけでももがはち切れそうだったわ運動不足ヤバお
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 18:02:48.01 ID:ahQcDTzn.net
- >>841 >幼児車や子供車はそもそも公道走行禁止
玩具なので公道禁止ではなく交通の頻繁な道路での使用禁止な
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 18:07:36.66 ID:e9pLMLzE.net
- ナンバープレート、登録、保険で十分利権確保出来ると見たんだろ
天下り先作り放題
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 18:26:28.47 ID:zdF6bElC.net
- >>843
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 15キロ走っただけで～？！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ ＿,＿ _,,..--v--..,_
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- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 22:05:31.59 ID:X4fEz85V.net
- >>844
意味わからん。
規格上も幼児車はトイ扱いだが、子供車は行動走る自転車としての性能が要求されてるぞ。
行動はしれんってどこに書いてる？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 22:49:37.18 ID:AJsaFsCm.net
- な、age厨だろ👆
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 23:03:09.05 ID:bQDGMPdL.net
- >>843
平均30㎞/hなら俺より上！
平均15㎞/hなら平均的ＪＫより下ｗ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 23:04:54.55 ID:Cb8nAY5F.net
- たまに普通の自転車乗ると驚くわ
え？？なにこれブレーキ引きずってんの？って位にペダルが重い
漕いでるつもりなんだけどぜんぜん前に進まないから漕ぎ出しでハンドルフラフラする
ジジババの自転車がフラフラしてるのはこういう意味だったんだな。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 23:34:08.76 ID:YRIuQ7Zb.net
- >>850
お前がジジババ化しただけだろw
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 06:55:06.30 ID:Gg+CJqVs.net
- 三段速ギアでもローがミドルなら漕ぎ出しでもフラフラしないだろ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 07:53:09.03 ID:YcBsGWoO.net
- >>847
子供車は玩具じゃないのか
ライトとかつければ公道走れるね
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 08:11:10.93 ID:Gg+CJqVs.net
- ペダルなしの通称ストライダーとかいうキックバイクは遊具
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:26:53.68 ID:tdCsvoBM.net
- 電動キックボードから乗り換えると
何でいちいち漕がないと進まないの？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:30:00.57 ID:HojdkqcV.net
- >>853
なので子供車の規格はライトとかブレーキとかしっかり定義されてる。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:35:18.21 ID:ia/pU+WL.net
- これからの電動原チャリは多分新基準準拠の免許不要タイプになるかもな
ホンダとか大手が電動化に力を入れて来なかったから
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:55:07.40 ID:kQr91J13.net
- W数がネックだよね600Wを公安が何もも考えずに決めたのがよく分かる
電動スクーターは坂道すらまとに登れない駐禁車両追い越すのすら命がけになる加速
原付き未満は600まで原付きからは1000Wくらいでガソリンエンジンと並べる
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:57:14.79 ID:h8fBBqwJ.net
- >>858
あくまで定格だ
最大はその倍とかあるで
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 13:36:13.38 ID:kQr91J13.net
- >>859
実機のればわかるよ、これはアウトだと誰でもわかる
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 13:38:34.44 ID:8hzANNv4.net
- コンビニで使ったりしてるトヨタのコムスも定格出力600Wだぞ
最高出力は5000Wも有るが
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 13:47:17.70 ID:kQr91J13.net
- >>861
でも坂道全く登れないの知ってる？傾斜20あると悲鳴上げるだけで進まなくなる
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 14:22:48.83 ID:jCzhp7b/.net
- >862
おまえはパワーメーターつけた自転車乗ったことないのかな
20％の坂を登るのに何ワット必要か分かってないだろ
知ったかは見苦しいな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 15:13:06.91 ID:m+mmh81e.net
- >>863
電動スクーターとかキックボードのインプレみたら分かるが絶望的に登れない。
多分600wとか最大出力で特定の回転数でしか出せないから、急坂ではそこまで出せてない気がする。
事実として、坂道は全く登らない。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 15:29:58.31 ID:leTQG0yr.net
- 最大出力600Wって、いわゆるBOSCHやヤマハとかの欧州仕様のターボモードの事でしょ
瞬間ではそのくらい出てるらしいな。
でも、600Wってほんとたいしたことないよ
原チャリの3分の１位のパワーじゃない？
1馬力は約735.5w
ってことで1馬力未満だわ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 15:33:16.54 ID:dPnF0Vta.net
- 坂登れてる動画しか見たことないけどな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 15:53:52.80 ID:leTQG0yr.net
- まあ600Wもアシストされたら、「こんなところ自転車じゃ登れないだろ」
ってところはグイグイ登れるよ
1馬力未満でしかないけど、自転車という極限まで効率化された乗り物前提だからな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 16:56:14.62 ID:vty/6sMQ.net
- 下りは止まれるのか？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 17:52:05.55 ID:GCQvnC+Z.net
- 1000Wの自転車だって
https://youtu.be/0XSG3RHduag
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 18:58:30.58 ID:jCzhp7b/.net
- 数値で説明できないから
なんの根拠もなく主観で事実と言い張る
ホント見苦しいな
ちな人力ではランスアームストロングがツールの6～12%連続の登りで
450Wを30分出し続けたのが最高。ドーピングしてたけど
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 21:03:25.16 ID:vty/6sMQ.net
- >>805
ベルトには横方向の力がかからないハズだから大丈夫って事にはなってるんだが
剛性や加工精度の問題もあって片寄りして鳴くんだよ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 22:35:17.28 ID:DPWMGxZs.net
- >>869
こんなの中華ならいくらでもあるでしょ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 00:25:47.62 ID:jI5hkZFL.net
- >>870
そこまで分かってるなら、キックボードのインプレ動画見ろよ。
ランス並みの登坂力のなんてない。
むしろ激坂登れたとかの動画なんだが。
おそらく最大パワーは緩い勾配くらいモーターが回転してないと出ない。
急坂は回転数が落ちてるからどう見ても平地での速度に比べて遅すぎ。
モデルにもよるが安物なら確実に都内の急坂は無理だろう。
人間の足でアシストできるグラフィットはその点がカバーされてて登坂もそれなりのスピードで登れる。
足が使えないキックボードはそこがダメ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 02:16:47.91 ID:J8lRl6lu.net
- 自分の足で漕ぐのに坂道がつらくないので楽しく漕げる
これが電チャの醍醐味
誰があんな突っ立ったままの危険なアホのウェイ系が好みそうなオモチャに乗るもんか！！
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 02:20:41.66 ID:DZR0YOKX.net
- ラストワンマイル向けなバスなど公共交通機関や建物内にまで持ち込んで駐輪しないってのに特化してる乗り物だろ
輪行せず単体で距離走ってしまっては意味がない
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 03:29:32.84 ID:5BmmrvOx.net
- >>869
まだぜーんぜんパワーもバッテリーも足りないんだよな。
パワーなんてモーターは安価だからいくらでも上げられるんだが、結局バッテリーだよね。
1000Wなら1.3PSの原チャリみたいなもんだ。
坂は登れるだろうが、それはローギアでゆっくりって意味であって
時速35kmすら維持出来ない。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:36:27.43 ID:S/WuyQGc.net
- 違法電動自転車の話題は電動スレでやれよ
違法コジキの願望と妄想いい加減見苦しいわ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:51:10.83 ID:LlRP0wBh.net
- >>877
ナンバー取得してる合法電動バイクの話だ。
電動キックボードや電動バイクの出力の話からの派生なのでスレチというほどでもない。
文句いうなら数日前からの電動キックボードの話題の時から言っとかないとな。
違法乞食の願望だなんだと妄想言ってるお前の方が見苦しい。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:59:19.38 ID:S/WuyQGc.net
- >>878
いや屁理屈はいらないし、そもそも妄想レベルで議論ですらない
スレ立ててそこで思う存分オナニーしてくれ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 11:51:34.17 ID:7LiSYsti.net
- 速度いらん耳が寒い痛い
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 11:55:26.94 ID:C+ldNsYa.net
- メット被るならバラクラバおすすめ
メット被らんのなら普通にイヤーウォーマーしとけ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 11:57:14.44 ID:JFlbZoay.net
- ペダル無いのとか漕がなくても走るのはもうバイク板の電動バイクスレだとは思うよ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:03:34.03 ID:Fbu3JzVd.net
- >>877
合法だろ
歩道通行車と小型低速車が新たに加わる
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:42:32.20 ID:eqzqc1TP.net
- >>882
言われてみればそうだな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 14:05:57.71 ID:3RoFgy6Q.net
- >>878
ならどっか逝けアスペ池沼アホ
【違法】電動自転車【増えてる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587469754/
【私有地で】フル電動自転車 21台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633907138/
>>879
お前は逝ってよし
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 16:58:37.39 ID:ho+HhLd3.net
- 殺すぞてめえ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 18:25:10.31 ID:Y54YtBFL.net
- 別に公道で乗らなけりゃ違法ですらない罠
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 20:42:34.81 ID:DCL6vZYS.net
- >>886
はぁ？誰をいつどうやって殺すと？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 21:09:07.64 ID:h3ylMNXm.net
- >>880
冬場はアマで3000円のスノーボードヘルメットだ、耳カバーあるから寒くない。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 21:44:37.87 ID:Z8L2WruD.net
- 電動合法化でもうこぐ必要もなくなる
アホなアシスト逓減規制も止めたらいい
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 21:58:39.37 ID:DZR0YOKX.net
- ウォークアシストの日本での変な変形させる規格と同じような、歩道走行モードの乗車したままでの切り替え不可なんてのを付けてるから
歩道と車道を行ったり来たりな電動アシスト自転車の貴重さが更に高まってるし、その言い訳だから変えられなくなってるぞ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 22:02:16.98 ID:C+ldNsYa.net
- >>890
今の改正案だとペダル付きは新区分にならんそうだ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 23:25:40.11 ID:f/78Zbh4.net
- 実際の所、電動キックボードは社会問題になるのが必至だから
アシストまで巻き込まれて変な規制が入るよりはマシだと思うんだが
非アシストのロードなら貧脚でも28km/h巡航が余裕なのに
アシストだと18km/h超えると懲罰モード入りでこぐ気が無くなるのだけは
どうにかして欲しいってのはあるな
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 00:46:13.10 ID:GfD2oMmz.net
- これからUberやるからオオスメの電チャリを教えろ下さい。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 02:00:49.20 ID:cvTrj8ld.net
- >>894
赤チャリ借りろ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 02:06:33.92 ID:iUOqrprB.net
- パナソニックのバッテリーはUSBアダプタがある
自分はそれで電熱ベストや電熱手袋に電熱ネックウォーマーで暖を取ろうと思っている
せっかくのバッテリーを自転車だけでは勿体ないからね
モバイルバッテリーは容量が少ないし高いよ
電熱ベストに使ってるけど2日で無くなる
制御回路無いのか過充電しまくるし
ただ自転車バッテリーは重たいからリュックいる
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 02:07:38.65 ID:iUOqrprB.net
- バッテリーは2個持っている
冬場は寒いからあまり乗らないから尚更に便利だわ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 04:26:52.36 ID:S0garXMK.net
- PAS WITH DX と PAS WITH SP のアシストレベルって体感的にどれくらい違うんだろ？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 07:52:25.96 ID:N0DcKwKa.net
- >894
YPJ改
国内メーカーの信頼性と
最大60km、巡航45kmも可能な中華の爆走力を兼ね備えてる
マグネット交換で1分で元に戻せるのもいい
欠点は公道走れないこと
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 09:58:54.33 ID:ObPqT9If.net
- >>894
https://mizocool.com/news/ubereats%e5%8f%b7%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%81%97%e3%81%be%e3%81%99%ef%bc%81%ef%bc%81/
こういう後ろに荷物が乗るタイプはどうだろう
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 11:57:49.33 ID:+F5a5pNS.net
- ウーバー配達は人間ダンパーが肝
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 13:44:43.92 ID:WUuJYPhI.net
- 都心の赤いレンタル自転車はウーバーの人が使うからボロボロなのかな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 13:48:44.27 ID:FvU312C1.net
- 荷物ダンパーといえば、大きめのカゴにゴム紐ネットをかぶせて、それにひと回り小さい箱、実際にはカメラバッグを押し込む具合にするとショックが軽減するけど。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 14:25:08.40 ID:0YWiU16V.net
- >>899
>>900
レスサンクス
サイクルジョイと言う自転車屋に行ったらブリヂストンの
TB1e勧められたよ！ 2020年式で総額134000円みたいです。 名古屋で配達員だけでやっていけるかな？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 14:53:07.34 ID:yD4F/h88.net
- 20年式で13万は高くない？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 15:47:10.32 ID:FvU312C1.net
- >>904
あれって体力持久力次第では？
あと、物事に動じない無神経力。←？！
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 16:06:49.27 ID:GfD2oMmz.net
- あっ！ 2021年式だった！
YPJは高いけどそれなりなのかな。
エロい人教えて
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 16:09:58.29 ID:LJzB6NL2.net
- >>904
その予算で稼ぎたいなら中古の原付
>>902
民度が低いからだろ
ウーバー民が余計なランニングコスト掛けてたら稼げない
月2,200円で30分以内無料とか運が良くないと無理
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 17:32:05.89 ID:2Li4wZa3.net
- 20km以上出さないならTB1e
それ以上出すならYPJ
ディスクブレーキは安全性大きく向上するけど
5000kmおきにレジンパッド交換が必要という罠
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 17:35:06.46 ID:oP1dgQV+.net
- ヨドバシ・ドット・コム EV（電気自動車）特集
https://www.yodobashi.com/store/250009/
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 18:29:34.63 ID:GfD2oMmz.net
- >>909
ありがとう！ しかしYPJは高いですね！
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 21:00:39.04 ID:WuTccqhG.net
- 他のスレでも最近よくあるんだが購入相談は専用スレあるんだからそっちでやれ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 21:03:33.00 ID:WUuJYPhI.net
- ウーバーやったことないけどキャリヤはあった方がいい気がする
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 21:23:22.14 ID:UgF0Ejec.net
- 出前品運搬機？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 22:47:56.17 ID:FvU312C1.net
- 出前機
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 22:59:14.20 ID:ZEArp0aH.net
- 出前機って自転車用もあったんだね
https://rocketnews24.com/2020/05/11/1368454/
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 00:19:30.13 ID:5h9T0uZZ.net
- ヒント
関西ＴＣおじ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 08:53:49.53 ID:ZbgdJid2.net
- バッテリー高いなぁ。レビュー特典で6000円引きになるけどそれでも3万5千円
アリエクで同じやつ見つけられたらもっと安いかな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 10:34:18.72 ID:WRGSNlzf.net
- バッテリー買うくらいなら乗りつぶして新しい自転車買ったほうがええよね
タイヤも車体もモーターも新品になるんやから
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 11:36:47.85 ID:19Q9vUCv.net
- バッテリーが2個有ると最後まで使い切れるから
良い
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 12:52:55.13 ID:UEZip1Uu.net
- 冬だからバッテリーが3日で切れる
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 13:58:31.10 ID:wsrFwy11.net
- 冬だからそもそも乗れない(東北)
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 17:20:01.71 ID:mlAmcHpV.net
- >>922
雪国では二輪は冬場に乗れないから、傷めないように保管して再開後にすぐ走れるようにするハウツーがあるってのね。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 04:01:01.67 ID:U30YhckN.net
- 規制緩和来ないの？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 09:05:52.23 ID:WIzOKDP8.net
- >>924
歩道が走れる限り緩和は無理
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:17:08.46 ID:TDzg2UyL.net
- 荷運びとか低速でのトルクを目的にアシスト比率決めても、バカが大径車ハイギアで速度だすからなぁ
車道オンリーならそれでも行けたんだろうけど、歩道可にしちゃってるから無理だろうね
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:20:44.34 ID:KHjrzFZF.net
- 6km以下は無制限アシストでも構わんだろ
そーゆー土壌は出来てるかと
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:41:34.54 ID:TDzg2UyL.net
- >>927
6km/h以下なら現状の2でも十分だろ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 14:53:40.45 ID:KHjrzFZF.net
- >>928
やってみりゃわかるが、リアカー接続だとわりときっついよ
踏み台昇降運動やってる感じ
昔は変速さえ付けずにやってたと
思うと感心するわ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 15:52:57.98 ID:lwpo02pV.net
- 今乗ってるやつが中華のやつで、フロントギアにコイルが埋まっててそれをセンサーで感知するリアハブモーターなんだけど、このセンサーってよくAmazonとかで出てくる1000円くらいのマグネットのセンサーと原理は一緒かな？
フロントギア変えたいんだけどセンサー埋め込みだから変えられない
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 16:02:04.05 ID:TDzg2UyL.net
- >>929
ヤマトの人？
認定リアカーだか付けてると3じゃなかった？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 16:18:02.20 ID:YlgoGiJk.net
- >>922
スノーモービルに電動アシストあるといいね
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 17:00:27.61 ID:KHjrzFZF.net
- >>931
ちゃう
昔はどこのご家庭にもあったリアカーだよ
昔は旧軽規格が通れる踏切が多かったけど
今はポール立てて通れなくしちゃってるんだよね
そのせいで今は廃品回収の時に貸し出すぐらいしか使ってない
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 17:29:37.08 ID:3GLOvRdQ.net
- makuakeで出てるこの電アシどうだろう?
https://www.makuake.com/project/daitora-bike/
割と安いしバッテリーの場所が良くて悩んでる。いかにもな中国感はあるが
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 17:36:14.98 ID:vLcOPdHO.net
- 安さは凄いと思うが電アシはモーター関連のトラブルは
避けられないし自力で修理は困難だから
トラブル時どうするかを考えておかないと
買ってから金も手間も掛かるなんて可能性もあるぞ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 18:05:28.92 ID:l3zwuOAt.net
- 弄り倒せばあと2kgは軽く出来そう
チェーンリング変えてもアシストされる機構なのか気になる
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 18:06:46.82 ID:3GLOvRdQ.net
- >>935
そうだよなぁ～この安さとフレーム内蔵に惹かれたけどそれも悩みだわ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 18:13:31.02 ID:t1PwJGnm.net
- 海外製のを買うなら、
EU基準（25kphまで，max250W）や英国基準（25kph, 要免許45kphもある，max500W）のを個人輸入すれば、
トラブル対処も、品薄を除けば、問題ないんだが、
如何せん日本では公道使用出来ないんだよなぁ…
むしろ、そうさせない為の24kph制限という日本がやりがちな護送的規制
ユーザは選択肢を制限されるのみ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 18:52:49.25 ID:N9znPEqp.net
- 日本は自己責任が通用しづらい国なんだとトルシエ監督が言ってた
フランスは赤信号でも車来なきゃみんな渡る
日本は誰も渡らない
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 18:55:56.35 ID:UnQOBrlm.net
- 徒歩なら渡る
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 23:40:59.06 ID:yipKWTdg.net
- >>922
XU1にスパイクタイヤ履かせても駄目かな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 01:05:21.32 ID:94HEHvkV.net
- 連合軍の護送船団は強かった
1週間に1隻護衛空母を就役させたからな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 11:26:37.68 ID:0BbM0jbC.net
- 溜池に子供が落ちて死んだとき柵を作ってなかった自治体が悪いとの判決でる国だから
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 11:34:42.41 ID:D5zfHInU.net
- >>938
ナンバープレートとかウインカー他付けて車道走るならええんちゃうの
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 12:13:41.01 ID:j134JcD9.net
- イーチャリティchのＳさんは身辺に又何か動きあったんじゃないかと感じる。
古巣からも何かしらのお願いされてるとか
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 16:35:16.65 ID:1b66y9NO.net
- イーチャリのSさんはイーチャリいってから一気に胡散臭くなったな
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 16:42:57.65 ID:erz1NC14.net
- 電動アシスト自転車って電源切ると普通の自転車と同じ乗り心地になるの？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 16:53:12.91 ID:TrQbgtNP.net
- >>947
スポーツ系の普通よりかなり重いし、抵抗というほどでもなくても渋い感じはあるかな。
走り具合じゃないクッションの意味なら、フレームがヤワいタイプはフニャフニャはしてる。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 16:53:16.11 ID:xdVXmEqY.net
- バッテリーとモーター分重い普通の自転車になるよ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:02:08.41 ID:LixDMxOT.net
- たまに電アシはバッテリー切れたら走れなくなると勘違いする人がいる(主に老人)
前にバッテリー切れたからって押して歩いてるオッサンがいた
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:12:43.22 ID:hzpMFnZW.net
- バッテリー切れはめちゃくちゃ漕ぐの重くなるから自分も押して歩くわ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 18:32:31.14 ID:tMwVytAC.net
- 向かい風が強いときと坂道以外ではアシスト使わないで走ってるんだが
ギア適切に使えばアシストなくても普通に走れるぞ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 19:13:47.90 ID:rWTMqpQt.net
- なんだそりゃアホか
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 20:15:58.12 ID:9Xlwg0tZ.net
- アルベルト e
26インチの走行距離オートモード105km 25.8kg
27インチの走行距離オートモード80km 26.6kg
重量800gしか違わなくてバッテリーも同じなのに随分走行距離違いますね
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 20:52:38.31 ID:TcHu5+dk.net
- >>954
航続距離はどれだけアシストの手を抜くかで大きく変わるよ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 20:54:33.39 ID:wuBXuYJl.net
- 一インチ違うとそんだけ必要なトルクが違うんでは？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:00:28.31 ID:9Xlwg0tZ.net
- フロンティア デラックスだと24インチも26インチも同じ
https://www.bscycle.co.jp/items/e-bicycle/frontia/
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:54:34.43 ID:ux35tErY.net
- タイヤサイズでなく、変速の段数に依存する
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:54:52.59 ID:2OoC59FX.net
- 新型27インチの実証テストしてないってオチだったりして
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 01:31:57.43 ID:900+gf2Z.net
- >>947
クランクが必要最低限の長さになってたり、ギア比も重めに設定
されてたりするから、思ってる以上にペダルは重い
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 05:50:44.06 ID:EBgkL80p.net
- >>954
アシストのプログラムが違うのさ
アシストを弱くすれば電力が節約できて航続距離が伸びる
オートとかエコモードみたいなのは人に苦痛を感じさせずにどれだけアシストを弱くできるかを競ってるようなものだ
逆にアシストがパワフルなのが欲しければ強モードでバッテリ容量あたりの航続距離が短いのを選べばいい
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 06:50:00.70 ID:DeL0V+HO.net
- >>960
あれ？大手のは速度抑制するためにギアは一般車に比べて軽めって効いたけど
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 06:54:58.03 ID:EBgkL80p.net
- >>962
そんなことは全くないな
街で走ってる自転車のペダルを見てくれば？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 07:10:44.66 ID:pfv12tbp.net
- >>954
それＨサイクル動画で取り上げた問題。
よく覚えてないが、結論言っちゃうと大きな差はない答えだったような。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 07:43:04.31 ID:DeL0V+HO.net
- >>963
ギアの歯じゃないのか
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 08:21:43.18 ID:EBgkL80p.net
- >>965
数えるの大変じゃん
走行中のペダルの回転速度を見ればという意味でした
後ろについて走るとさらにわかりやすい
ママチャリはスポーツ車よりギア比低めだけど、それはアシスト付きに限った話じゃないし
ユーザーの使いやすさのため
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 08:44:37.08 ID:nmnS47b3.net
- >>964
HサイクルのS店長(当時)が2021モデルの紹介のときに話してたな
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 16:07:18.25 ID:AjAmWt4J.net
- >>954
27インチ 5段、26インチ 3段
ギア比(3速）1速 0.733・2速 1.00・3速 1.36
(5速）1速 0.75・2速 1.00・3速 1.16・4速 1.34・5速 1.55
走行距離の測定条件について
アルベルト e＜27インチ＞は上り坂を変速ギヤ＜3＞で、その他を変速ギヤ＜5＞で走行。
＜26インチ＞は上り坂を変速ギヤ＜2＞で、その他を変速ギヤ＜3＞で走行。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 18:49:01.55 ID:aOvaKjS8.net
- 要するに測定の規定に応じて出る誤差の類いね。
測定の規定で良くなるセッティングから外れれば悪くなるに決まってるが、測定の基準はあくまで設定者が想定した特定の基準でしかない。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 06:05:46.65 ID:/B8M2wI+.net
- 一癖創作自転車家 狸サイクル 西東京 青梅街道 新青梅街道 伏見通り |たまにはまともな情報来るね・・・
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/blog-entry-5046.html
https://blog-imgs-134.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/270811454_4764024213676709_2583940314986581350_n_convert_20211230232749.jpg
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 06:35:42.30 ID:ueIkDCOY.net
- 知り合いのおばあちゃんが脚力無いので
坂をPASウイズで一番軽い変速でも登れないって言ってた
もう少しアシスト力強く出来ないのかな？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 07:38:55.62 ID:Puz1WRit.net
- >>970
> 一癖創作
そこの店の事は知らないけれど、個的なデザインを売りにしたショップは増えたな
実際、ガチのロード系ショップよりも賑わってるところが多くて、
特徴としては、ピストからロード，クロス，グラベルなど幅広く扱っていて、
敷居は低いので初心者ウェルカムのアピールしているところが多い
何故だかボッタクリ価格のところが散見される
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 15:08:41.84 ID:jngkXJvR.net
- >>972
その程度の金払えないのにいっちょ前にサポートを期待するなよ貧乏人
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 15:19:39.35 ID:qtGVwxrT.net
- >>971
パスウィズスーパーに買い換えるしかないのでは
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 18:43:30.80 ID:JHTiN6qI.net
- アルベルトeとPASwith
どっちがアシストパワー勝る？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 18:47:01.43 ID:/j5BFmPQ.net
- 両輪がディスクブレーキでサスペンション付きの電動アシスト自転車ってないかな？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 18:51:38.79 ID:uKtvByFE.net
- >>976
YPJ MT-Pro
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:11:56.32 ID:pDO40hEM.net
- YPJ-TC
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:13:44.79 ID:K72WSLgm.net
- >>976
RIDGE-RUNNER 8080 本格的なトレイルライドを楽しめる専用E-MTB
https://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ridge_runner/ridge_runner_8080.html
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:34:45.24 ID:3Uc8RUtT.net
- Tb1eとジェッターならどっちがいい？
正月で自転車屋がやってなくて試乗できないがある程度予備知識つけとこうと思います
片道14キロを毎日乗ります
武蔵境から中野までです
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:46:54.13 ID:pDO40hEM.net
- どっちもメーカーの都合でコストダウンしてる
ママチャリルッククロスなのでおすすめしない
よりクロスバイクに近い、サイクルベースあさひのオフィスプレスeをおすすめします。
主なメリット
前後ディスクブレーキ
700Cタイヤが履けてタイヤもホイールも選択肢多数
USB充電ポート
あさひのサイクルメイト保証
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:58:24.73 ID:PLtIHHHd.net
- フレーム内蔵バッテリーじゃない限りどうあがいても一目で電動って分かるのがなぁ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 20:18:47.23 ID:AYU1xKXB.net
- >>975
走行環境によるね
上り坂に強いのはセンターモーター
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 20:36:56.38 ID:WV7Xr6sN.net
- 2WDになるフロントハブモーター式も坂に強いよ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 20:40:17.81 ID:UxfWeUCl.net
- >>984
普通の坂ならね
急坂だとトラクション不足でスリップ検知してアシスト切れるのが難点
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:01:57.76 ID:d0e563WJ.net
- >>971
脚力がないなら足に重りをつければいいじゃない
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:50:20.60 ID:KJQA0PDh.net
- ホローテックBB部に収まるサイズの電動ユニットは無理かな？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 22:34:06.78 ID:36hAWcPq.net
- アシスタU DXとビビDXが同じ値段だけど、どっちがいいかな？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 22:38:36.26 ID:pDO40hEM.net
- >988
どっちもやめときましょう。ヤマハをオススメします
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 22:41:11.95 ID:R5APaybu.net
- >>988
ここには吉外パナアンチが居るから自転車屋さんで聞いた方がええで…
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 22:47:51.70 ID:36hAWcPq.net
- アシスタU DXのネームバリューが無いから、ヤマハで15.4AhでビビDXと同じ値段なら迷わず買うけど微妙で迷う
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 22:56:24.72 ID:jngkXJvR.net
- 自演雑談じえーーんｗじえーーんｗほ～れｗかも～んなｗったらかも～んなｗ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:19:01.09 ID:8t2HBAkw.net
- >>990
え？ヨシガイもアンチされちゃうん？（すっとぼけ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:22:17.59 ID:LcAyd0kb.net
- 6万円の電チャリと2万円のママチャリ
どっちがいい？
ママチャリなら3台も買えるんだけど
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:45:53.62 ID:TtWVvu6z.net
- あれ？吉貝ってなかったけ？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:55:35.18 ID:jfuCgjn7.net
- なんでもいいけど自転車量販店(あさひイオンバイク家電屋)のどこみても鰤の電チャリ店頭陳列が少ない。
9割はパナヤマハじゃねえか。
売る気あんのかな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:15:39.84 ID:IP4ukf7R.net
- じえーーんｗほ～れｗかも～んなｗ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 01:19:01.77 ID:4gEabf2p.net
- NG推奨
かも～
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 02:03:35.71 ID:IP4ukf7R.net
- 自演雑談終了記念
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 02:18:50.58 ID:4gEabf2p.net
- NG推奨
自演
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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