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ロードバイクのホイール235
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 16:47:08.59 ID:6FRgGSmo.net
- 前スレ
ロードバイクのホイール234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/
ロードバイクのホイール232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629205831/
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/
ロードバイクのホイール229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622473169/
ロードバイクのホイール228
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ロードバイクのホイール227
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618153096/
ロードバイクのホイール226
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ロードバイクのホイール225
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ロードバイクのホイール224
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ロードバイクのホイール223
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ロードバイクのホイール221
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ロードバイクのホイール220
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- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:22:53.44 ID:vDM/yKu3.net
- 高剛性且つ超重量のタングステンディスクホイール最強伝説
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:29:11.97 ID:qQzckC1d.net
- >>1
おつ
一応貼っとく
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→特に褒めるところがない
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
→特に意味はありません
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:29:35.96 ID:qQzckC1d.net
- これも
--------------------------------------
定期的に貼ったほうが良いかな
https://i.imgur.com/NZYoWLj.jpg
11sフリーに12sスプロケは入るけど
12sフリーは山が増えてるから11sスプロケは入らない
R8100は左でR9200は右
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:34:56.67 ID:WlPCjNH6.net
- 物理法則で言えばフライホイール効果の他に重い製品の方が走行中に発生するホイールの変形が少なくより失速しない
重い軽いの特性差なんてリム重量が前後で500gも違うセットでも持ってりゃわかる話なんだが鉄下駄卒業で購入したカーボンしか持ってないならわからんかもね
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:43:09.21 ID:yxuHFkW4.net
- COMETではなくGHIBLIが選ばれた理由は説明できません
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:45:41.65 ID:Dv67AhW+.net
- まだ続くんか
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:45:49.48 ID:jCBZ9vGx.net
- >>5
どんな立派なホイール持ってんの？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:51:44.91 ID:SGz/kgWq.net
- シマノRS31使ってますが、やけに重く感じます
自分が貧脚のせいもあると思いますが、全然走らないイメージです
レビューもあまり見当たらないので、使っている方の感想をお聞きしたいです
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:59:53.48 ID:PVj2+oGW.net
- トライアスロン用ホイールはどれが良いんだろう
前zippの404、後ろが808がいいって聞いたことあるけど。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 19:01:09.11 ID:WlPCjNH6.net
- 今まで乗った中で一番軽かったのはc24 tu セットで1100g 今なら中古で誰でも買えるような値段のホイール
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 19:43:38.22 ID:6tedxe3+.net
- 話題のLUN HYPERとZIPP303Sで迷ってるんだけど、どっちがおすすめ？
軽いLUNに乗ってみたいけど、長い目で見るとブランドがちゃんとしてるZIPPは安心感があるかなと思ってる
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 19:47:40.84 ID:pb68d0RE.net
- 耐久性なんて壊れた時にしか気にしない、軽ければ軽いほど良いと、
負荷時なんて関係ない空転時にどこまでも回るベアリングが素人の誰もが体感できることだから
この2点さえ良ければ性能の良いホイールって風潮はある。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 19:48:22.98 ID:h1vIPLka.net
- RS100で海岸線走ると気持ちいいよね。('ω')
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:08:20.61 ID:FptnYyEp.net
- 軽い重いにリム剛性も関わるから、厄介でやんす。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:09:09.91 ID:pUYWSHZu.net
- 現在購入出来る
値段比で最高のホイールって何だろう？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:12:52.72 ID:tLXvVedQ.net
- 303Sじゃね
少し前9万下回ってたしな
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:13:38.59 ID:KQjEDlsH.net
- >>16
何W節約できるかと何kg軽いかをどうやって比べるの？
クライマーなら軽い方が最高って言うだろうし、平坦走るなら空力に重きを置くだろうし、人によって異なるとしか言えない
自分ならprimeのブラックエディションをセール時に買うのが良いと思う（実物見た事無いから妄想で語ってるけど）
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:17:54.91 ID:pUYWSHZu.net
- 曖昧な表現だけどその価格帯の中では
「トータルバランス」の良いと言う意味で
最良のホイール、って事
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:21:09.79 ID:k8+CEeOv.net
- lunと303sならトラブった時にショップが対応しやすいzippの方がいいのでは
lunって振れ取りすらやってもらえないでしょ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:26:09.50 ID:2h4CTzNr.net
- どっちも手組みやんけぇ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 20:27:02.24 ID:qAI2m2X2.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/356292
ここ数年の自転車業界の努力(ゴリおし)を無にする構成・・・
エアロw
ディープw
ディスクw
チューブレスｗ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:12:15.51 ID:QEjUJ9K6.net
- 機材の影響なんてちょっとした展開の妙で簡単に覆る
そんなもんよ
最近のトレンドに関しては、他人と競わずに個人TTやってる層の方が恩恵でかいんじゃないか？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:27:17.51 ID:Dv67AhW+.net
- ぶっちゃけ秒だろ
無トレで変わったところでミニベロにすら負けるぞ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:47:15.34 ID:gbTMyliw.net
- >>22
クランク長は触れなくていいの？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 22:04:49.75 ID:TeKoLriv.net
- >>23
ユンボはサーヴェロに変わってからTTがさらに強くなった印象がある
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 23:57:38.71 ID:OtAYSdz6.net
- >>22
しかもWH-9000-C24-CLでスプリント勝利で日本チャンピオン
ホイールスレの住人が言う剛性足りないシマノのロープロでもスプリントで勝てる模様
剛性低いから走らないんだっけ？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:04:28.71 ID:hx79rjW0.net
- 剛性足りないって言っても、95～100みたいな狭い範囲で多い少ないって話をしてるんじゃないのん？
調べたことないから知らんけど
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:06:53.04 ID:812uyfwx.net
- C24ってそこそこリムハイトもあるし悪くない
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:19:10.07 ID:Cl4yiPre.net
- スプリントって加速勝負のレースだよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:19:24.23 ID:d9tOaP8e.net
- これ他の人のホイールもアルミリムだよね
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/11/01/bz5a0528.jpg
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:21:05.69 ID:/NzvVQI2.net
- 新デュラのハブってスターラチェットなんだな
未だに爪で引っ掛けてるメーカーはそろそろ考えないとあかんで
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:22:54.77 ID:/NzvVQI2.net
- 色々言ってるが、チーム予算がなくてアルミなんやろな
ディスクモデル優先して納品してもらうことすらできてないとか悲しすぎる
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:41:32.80 ID:Cl4yiPre.net
- >>33
スプリントレースでdiscって遅くなるだけじゃないの？
実売１０万台のフレームにc24だから低予算なのはそうだろうけど
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:42:37.73 ID:xKvymG5+.net
- スプリント競技の話をしてる人いる？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:44:43.47 ID:9gnFNn5j.net
- C24は横剛性足りないからクソだ！って主張してたやつはいたな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 00:47:15.50 ID:xKvymG5+.net
- 下手な人は横剛性が高いホイールを使うと疲れるからやめとけだっけ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 01:27:42.58 ID:FrRHNdAU.net
- 安いロードがたまたま勝ったらいちいち喜んでんのかこいつら
この選手が最新のハイエンドで固めたエアロロードだったらもっと楽に勝てたかもって思わないの？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 01:48:14.06 ID:xKvymG5+.net
- 別にどっちだっていいんだが、ホイールは意図的にアルミクリンチャーを選んだって書いてるよ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 02:47:35.68 ID:YaXLXRkD.net
- >>32
Rapide c38でスターラチェットではなく3ポールハブのワイ、低みの見物
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 03:39:25.96 ID:812uyfwx.net
- >>32
20年経ってDT特許切れで続々とスターラチェットそっくりなエンゲイジメント多めのハブが増えてるね
3爪とか6爪だとかかりが悪くてアタックの応酬にワンテンポ反応できなかったからスタラチェは歓迎。DTはもうお役御免かな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 06:56:52.99 ID:h1su8Tkj.net
- 新デュラホイールは、ホイール使うために70万かかるからホイールが良いものでもなかなか使ってる人は見かけないだろうね。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 08:59:37.85 ID:nkfHmlat.net
- >>22
ラチェットｗ
もだなｗｗ
それこそポールで勝ちまくってる
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:26:50.04 ID:dVxAPWkm.net
- シマノのクリンチャーで一番軽いのがアルミのC24だって事でしょ
確かシマノはカーボンクリンチャー出してなかったよね？
チューブラーが嫌なら他に選択肢がないわけで、選んだってレベルではないかと
ホイールの軽さよりGP5000の性能を重視した
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:48:38.46 ID:VUQFwQb/.net
- >>43
Pawl式でも勝てるってのが驚き
脚止めなければ違いなんてないのかな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 09:54:29.45 ID:4Qpx0AvG.net
- スタラチェは足止めると減速すると言われてたんですけど
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 10:05:30.25 ID:bMCGkbNb.net
- >>9
質問した人もう居ないかもしれないけど…
通勤バイクで履かせてますよ。
重く感じるというか、重いよ。ペアで2㎏くらいあるから。
ただ8年で4万キロ近く走ってるけど、振れもほぼ無いし、
それなりのタイヤ履けばそれなりに進むよ。
価格と丈夫さがウリのまさに鉄下駄ホイール。
- 48 ：9：2021/11/02(火) 12:19:53.52 ID:IrxM5K+f.net
- >>47
おぉ！ありがとうございます
やはり重いんですね
8年使える丈夫さもウリですか
もう少しこれで鍛えてみようかと思います
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 12:35:04.55 ID:OuuGk78d.net
- ほならカーボンホイールは8年使えないのかって話よ
耐久性重視するなら生涯保証のホイール買った方がいいと思うよ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 12:56:15.22 ID:BBqWGiG+.net
- グラベルに通勤用のロードホイール付けようと計画中
そこそこ安くて700Cで30Cくらいのタイヤ履ける良いホイールないかな？
通勤専用にするので完全にオンロード向きでいい
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:30:47.90 ID:Cl4yiPre.net
- >>46
ビックリする程減速するし、音も大きいが距離乗ってると歯も削れて来てジワジワと改善して行く
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:31:04.51 ID:KnqrUeDj.net
- >>36
実際弱くなかったか？
コーナーで膨らみやすかった記憶が
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:40:04.15 ID:4Qpx0AvG.net
- >>50
roval c38
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 13:43:45.90 ID:Cl4yiPre.net
- 中野のスプリントv10の戦い方であればディープなんか履くわけない、c24で十分戦える
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 14:15:49.14 ID:oR6ElKWw.net
- >>50
primeのアタッカー
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:02:28.67 ID:C6gN9lSy.net
- >>54
中野は嫌がると思うけどな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:12:12.73 ID:Cl4yiPre.net
- >>56
どうかな？
中野が履いてたのはコレ
https://item.rakuten.co.jp/cycly/dw2k0s1/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868&gclid=EAIaIQobChMIyPaRpIL58wIVapJmAh11GAvDEAQYASABEgKX6vD_BwE&rafct=i_1&icm_acid=834-739-7270&icm_cid=1425339009&icm_agid=54982811974
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:19:01.01 ID:xKvymG5+.net
- >>57
なんであなたはいつもそうリンクを貼るのが下手なの？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 15:26:47.26 ID:Cl4yiPre.net
- 何がだめなん？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:02:16.24 ID:/ejyATzw.net
- 順位や一桁秒を求めていないのならミドルグレード以上は気にすんなって解釈でいいかな？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:19:10.20 ID:udZfAnJE.net
- 順位タイムを求めないならローエンドでも十分だよ
剛性を追求してない分快適まである
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:24:03.50 ID:d9tOaP8e.net
- 楽しく走るだけならスポーク本数多くて頑丈な手組みがいいだろう
機材を楽しみたいなら値段に関係なく自分に合ったホイールを探すのがよかろう
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:28:41.88 ID:uixQJ2eS.net
- LUNって、ラチェットが36ノッチだけど、6個の爪が3個づつ5度ズレで付いてるから72ノッチと同じなのな。いやに掛かりがよくてはバラして気づいたよ。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:29:45.14 ID:uixQJ2eS.net
- 0.5度だった。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 17:41:17.84 ID:o2H5Lygk.net
- hyperはめちゃくちゃラチェット音がうるさい
恥ずかしいくらいに音がデカい
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:03:40.59 ID:AUmnJdZd.net
- lun hyperでラチェット音がうるさいなら到底rapide clxには乗れないな
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:04:18.25 ID:AUmnJdZd.net
- >>63
それってどうなん？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:08:25.89 ID:uixQJ2eS.net
- >>67
72ノッチと同じくらい掛かりがいいけど、36ノッチなので抵抗が少ないように思うよ。
俺のはグリス入れたからあんま煩くないな。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:25:57.77 ID:lXFetk2q.net
- >>55
在庫なしで取り扱い終了になってるね
あとプライムだとショップ行くのちょっと怖い
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:49:29.68 ID:x//uUGCt.net
- mavic オールロードプロカーボンプロロードプラス（650B）が良すぎてロード用も欲しくなる
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 18:51:50.95 ID:H1ajYXDR.net
- >>69
罵倒されそうで躊躇するよね。。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:07:32.51 ID:RIcigum0.net
- シャマルカーボンさいこー。しあわせー。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:20:36.05 ID:h1su8Tkj.net
- >>72
シャマルカーボンはグラベルに使えるエンデュランス用で人気の軽量ホイールとは設計思想が違うから一般的なロード用ホイールとは比べられないよね。
最近どこのメーカーも世界的流行のグラベル用ホイールを出してきてるからライバルは増えて行く。
ただ、スペックだけ見てゾンダカーボンだと勘違いする人もいるけどゾンダと違って金かけていて別物。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 19:56:55.74 ID:BdhXsyDb.net
- >>51
しねーよ、アホみたいに必要のない54T入れてるか、このスレ特有のエアプ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 20:09:14.67 ID:Cl4yiPre.net
- >>74
36tはうるさくなくて54tはうるさいって？
評判悪いスターラチェットは36t
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 21:26:47.48 ID:BHPXUcUF.net
- ふむふむ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 22:30:13.33 ID:R5/8ExG9.net
- >>71
プライム罵倒するようなショップなんてゴミクズだからむしろ試金石になって一石二鳥じゃん
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 00:24:50.42 ID:sk4npf8D.net
- ＭＳＮ乙０乙さん - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5937.html
https://blog-imgs-148-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05349msn4.jpg
https://blog-imgs-148-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05350msn4.jpg
https://blog-imgs-148-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05374amx14.jpg
バルーンの抜き方はメシノタネコードです。
https://blog-imgs-148-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05382amx14.jpg
袋にバルーンを詰めて、大物は そのまま載せて量りました。
細かいカスは捨てているので、もし それも集めたとすれば１９ｇくらいでしょうか。
軽さが問われるローハイトリムでは、２０ｇ弱の差は大きいです。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 04:49:26.83 ID:FmxvTxoE.net
- コレは凄いな
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 05:44:41.66 ID:ecdsWEt5.net
- >>44
9100 C40 TLてディスク用のカーボンクリテャーありますよ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 05:59:24.77 ID:ecdsWEt5.net
- >>50
303s
万能
破格
軽い
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 08:14:33.95 ID:kLi0v3pk.net
- みてたら俺のもカス抜きたくなってきた
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:46:36.88 ID:JYSgXHgp.net
- >>78
NSWでこれなんだ
ZIPP糞だな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:54:14.93 ID:maTSUDI8.net
- >>78
「ある程度 重いほうが かえってありがたい速度域」か…
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 11:56:12.05 ID:jl/yHDcw.net
- >>78
こんなの見なきゃ良かったな
自分のホイールに余分なゴミが貼り付いてるのかと思うと気持ち悪い
高いホイールだったのにィ～
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:49:25.41 ID:STa0Cywi.net
- ワールドサイクルのツイートでもハイパーはホイールバランスバラバラだったのか
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:27:25.25 ID:sGPplR+V.net
- >>84
前スレで言われたやつだな
999 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/01(月) 18:23:46.37 ID:QEjUJ9K6
速度、勾配、パワー等が一定な場合に限り、それを維持するのに最適なリム重量というものがある
しかし走行中にリム重量を最適化することはできず、通常の道では加減速もあるので基本的には加速に優れる軽いリムが良い
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:33:59.68 ID:jl/yHDcw.net
- c24 tu ハイペイロン 200g台の超軽量リムは市場から消えたな
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:39:06.84 ID:3kNfY4Wp.net
- >>87
それ妄想だぞ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:39:34.32 ID:sGPplR+V.net
- 剛性、エアロ、トレンド、使い方、見た目
色んな要素があるから仕方ない
ハイペロンはいいホイールだと思うし俺も好きだけど、今売れるホイールではないな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 13:42:03.92 ID:sGPplR+V.net
- >>89
貼る時省いちゃったけど
＞これじゃあかんのか？
て書いてたし実際その程度のニュアンスじゃね
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:12:35.15 ID:cNsWL8kc.net
- リムハイトの低いヒルクライム用軽量ホイールとハイトの高い空力重視で重量のあるリムとで想定速度域が違い過ぎる。
ゼロ発進みたいな停止時からの加速は軽い方が良いけど、ある程度速度でている状態からの加速は軽量じゃなくても短い緩斜面なら勢いで行ける。
坂道は漕がなければ止まるんでゼロ発進に近いよね。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:15:13.88 ID:Teo/09iR.net
- リム重量は軽ければ軽いほど良い
空力他の性能でリム重量のデメリットをペイできるならそちらを選ぶ理由にはなるけど
間違っても重いからという理由ではない
BORA50とBULLET50でBULLETを選ぶ理由は無いし
COMET TRACKとGHIBLIでもより軽いGHIBLIの方が良い
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:19:02.14 ID:Teo/09iR.net
- >>92
その勢いを付けるために無駄なパワーが必要になるんだよ
フライホイール効果(笑)で減速が少なくなっても再加速も重くなるからメリットになどならない
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:26:08.66 ID:lZe0by9i.net
- まーた突然重い方が剛性が高いとかリムハイトが高くなるから空力が良いとか頓珍漢な事言い出す奴が出るから、剛性や形状は同じ条件って注釈つけといた方がいいぞ
その上で軽いホイールの方が必要エネルギーが少なくて済むのは不変の物理法則
最適な重量云々は乗り手の技量や好みの話でしかない
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:31:03.93 ID:Teo/09iR.net
- >>95
乗り手の技量次第で重い方が速くなるなんて現象はあり得ないよ
ペダリングガタガタで気持ち良く走れなかったとしても軽い方が速い
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:32:12.55 ID:jl/yHDcw.net
- >>93
選手がバレット選んでたんだけど？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:35:27.30 ID:Teo/09iR.net
- >>97
わざわざ遅くなる選択ご苦労様
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:39:43.15 ID:lZe0by9i.net
- >>96
いや、技量で重い方が速くなるなんて一言も言ってないんだが…
軽い方が物理法則上絶対にエネルギー使わないって書いてるの見えないの？
好みの話は乗り手が下手くそだったら重い方が楽だとか速いとか錯覚する事があるって意味だぞ
実際は重いホイールほど無駄なエネルギー使ってるからね
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:39:54.82 ID:jl/yHDcw.net
- エヴァンスを勝利に導いたBMC TM01 カンパ新型ディープクリンチャー”BULLET"
https://www.cyclowired.jp/news/node/67360
優勝ホイールは１番重かったバレット
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:44:17.69 ID:jl/yHDcw.net
- c24 TU と リムが倍以上も重いバレット乗ってみろよ、乗れば簡単に理解できる話なんだが やっと鉄下駄から軽いカーボン買ってハイになってるニワカには無理かな？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:49:43.71 ID:/cedEl+F.net
- ほらな、リムハイトや剛性が全然違う比較を持ち出す馬鹿が出て来た
せめてバレットと比較するならリムハイトが近いライトウェイトとか例に出しなさいね
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:53:31.49 ID:cz2gY4jJ.net
- 脂肪過多でも体重が重いほうが良い面があると思ってるやつもいそうだな
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:53:52.48 ID:lZe0by9i.net
- 予想通り釣り臭い比較出して来て草
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:53:54.32 ID:sGPplR+V.net
- てことはリム重量の優位はリムハイトや剛性である程度打ち消せるの？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:54:16.82 ID:Teo/09iR.net
- >>101
>>93
> 空力他の性能でリム重量のデメリットをペイできるならそちらを選ぶ理由にはなるけど
間違っても重いからという理由ではない
>>100はBMCとカンパの別ブースの記事
エヴァンスがツールで使用したのはEASTONホイール
https://www.cyclowired.jp/image/node/64621
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 14:59:20.22 ID:lZe0by9i.net
- >>105
むしろ空力や剛性の方が重要だよ
平坦だと顕著
ただし剛性や空力が同じなら軽い方がエネルギーを使わずに済むって話
それを何故か理解できないと言うか話を逸らそうとするヤツが居るけどな
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:05:40.63 ID:WJUJY2kq.net
- 最近 キシリウムs リムブレーキ用6万位で購入しましたがリムハイトがビミョーでして…
中古でシマノ デュラエース9100c40クリンチャーリムハイト35㍉が10万位なんですが 買いですかね?
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:07:14.84 ID:In8lr+OX.net
- >>100
どこにもツールでバレット使ったなんて書いてなくね？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:11:45.71 ID:wdw/kyCw.net
- リムハイトは高い方がいいし、重量は軽い方がいい、断面形状は翼断面(NACA)がいい、剛性は高い方がいい
そんなもんみんな分かってるけど全部入りは値段高くなるから買えねーよって話だろ！
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:16:14.20 ID:jl/yHDcw.net
- >>106
俺にミスリードであんたが正しいわ
バレットは
ツールドおきなわ（50km）
シマノ鈴鹿（インターミディ）
では優勝してるようだが
https://biciamore.jp/new_arrival/%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E3%81%A7%E5%85%A5%E8%8D%B7%EF%BC%81%E3%80%80campagnolo%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%AD-bullet-%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83/
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:16:50.85 ID:/cedEl+F.net
- >>110
それをこじらせて「適度な重さがあった方が速い」みたいなトンデモ理論で毎度毎度暴れられるとウンザリするんだよw
自分にはその重量が合ってるとか好みで語るのは構わないんだがね
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:20:17.22 ID:lZe0by9i.net
- >>111
リムハイトがバレットと同じくらいで、より軽量なホイールは例に上げるのも馬鹿らしいくらい色んなレースで勝ってるぞ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:22:56.08 ID:Teo/09iR.net
- >>111
>>98
本人が速いと勘違いしてるだけ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:24:02.51 ID:jl/yHDcw.net
- >>102
> せめてバレットと比較するならリムハイトが近いライトウェイトとか例に出しなさいね
TTならバレットの方が速いだろうな、登ったらあっという間にライトウェイトが抜き去って競争にもならんと思うが
あとライトウェイトはお前らがおもってるほど速くないぞ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:26:35.93 ID:i+S8td2+.net
- TTでバレット使うの？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:30:59.27 ID:/cedEl+F.net
- 本人の感想や妄想を語ってるだけでわろた
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:36:27.09 ID:jl/yHDcw.net
- >>117
> 本人の感想や妄想を語ってるだけでわろた
オマエ俺が書いてるホイール乗ったことある？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:46:38.24 ID:rqiVYrOD.net
- GP5000STRを履かせるのが楽しみ。早く発売してほしい
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:48:45.13 ID:WJUJY2kq.net
- あのー108なんですが…
もうお店つきそうなんですが…
初心者なんでアドバイスください(_ _)
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:54:25.47 ID:/cedEl+F.net
- >>118
バレット50とスタンダードG2は使った事あるがね
バレットの対比でライトウェイトを相手に出したのはどちらも古い設計で最近のホイールと比べたら空力が良くないからだよ
当時のホイールはヨーに対してリムの最適化がまだ行われてなくて、リムハイトを高くするのはどちらかと言うとスポークの空力を良くする意図でされてた
あとは剛性を上げるためな
そう言った事をお前さんは理解してるのかな？
G2はチューブラーでバレット50はクリンチャーだったが、バレットは短い距離ならまだしも長い距離は使おうと思うような代物じゃなかったな
予想に反して硬かったし何より重かった
G2は慣れるまで違和感があったが、慣れれば硬さはしょうがないにしても細かいアップダウンが苦にならない軽さがあって良い感じだったけどな
まあアップダウンあっても平坦は最近のホイールと比べると微妙だけども
お前さんの感想、期待してるよ
まあ逃げるんだろうけど
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 15:56:45.82 ID:qAwJsywS.net
- 歩道や歩行者多いところを徐行する時は鉄下駄ホイールが最強
本当に延々と回るw
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:05:01.49 ID:vSjjA0rP.net
- >>119
5000STRはBRRでレビューされてるけどパンク耐性大幅劣化で性能上がってないので5000TLのままかコルスピの方がいいと思う
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:06:15.14 ID:rqiVYrOD.net
- >>123
新作なのにパンク耐性劣化と！？
なんてこった、教えてくれて多謝です…
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:14:40.50 ID:jl/yHDcw.net
- どっちも気にいらなくてすぐ売った
ライトウェイトはリアのみ
バレットは街乗りでは鈍重で使う気にならない、長距離は信号少ない区間の景色などみながら踏んだりちゃんと踏まなかったりして乗るの時にペダル回してのが楽と感じる
ライトウェイトは軽くて反応良くて登れるけど瞬間的な最高速でない、バレットより出ない、多分同ハイトのメジャーどころで一番でないかも位、乗り心地は最悪
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:18:35.18 ID:jl/yHDcw.net
- リアのみ → フロントのみ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:25:17.83 ID:jl/yHDcw.net
- 登れると言っても同ハイト比較、c24 tu のが全然登れる
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:26:18.18 ID:/cedEl+F.net
- >>125
つかバレットとライトウェイトはそれぞれどのモデルなんだよw
あと気に入らなくて売ってるのなら今までのバレット上げは何だったんだよw
意味不明過ぎる
あと、お前さんの感想からペダリングに無駄が多い事が判ったわ
パワー入力が脈動してるならバレットの方が楽だと錯覚してもしょうがない
あくまでも錯覚してるだけだしお前さんの好みだからな
ただそれで重いバレットが優れてると言うのは無理あるけどな
おつかれ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:29:57.49 ID:lZe0by9i.net
- やっぱりペダリング下手糞君で草
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:36:07.47 ID:jl/yHDcw.net
- >>128
俺は軽いホイールは全てに勝る、論に
に反論してるだけ
俺は景色いいとこ走ってる時にペダリングになんか気をつかわんよ、重いホイールは重めのギアで信号なしの区間走る分には楽だな、ペダリング上手い人は違うのかも知れんが
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:46:41.86 ID:PuAjqwRP.net
- >>120
好きなの買えや
俺ならわざわざ型落ち中古なんて買わんけどな！
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:49:40.18 ID:GM42cGIc.net
- 一度回したら止まらない永久機関て出来ないのかな？
めっちゃ売れそうな気がするけど
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:50:20.11 ID:/cedEl+F.net
- >>130
だから好みの話がしたいなら >>95 でFAでしょ
重いのが好きなのは好きにすればいい
重い方が速く走れる、楽に走れるかどうかも人によって違うだろう
ただしパワーを無駄に使ってる事実は変わらんからね
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:54:17.49 ID:jl/yHDcw.net
- ちなみに俺が街乗り(近場用)に使ってるのお前らのより軽い、c24 CL にveloflex record 23cプラス前はsoyo latex、後はrevo ultra light だ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:59:39.38 ID:fWIXdMK4.net
- >>130
すまん、ペダリングを忘れてたら前に進んでいないのでは？
下手すると慣性と位置エネルギーだけですすんでいることになって、議論の前提崩れるが
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:00:07.74 ID:tBfDD4rb.net
- >>120
ありがとうございます!
やめました。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:00:35.84 ID:Hw62KIne.net
- >>134
なんか重いのがいいと言ったり軽いの使ってるとか言ったり支離滅裂w
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:01:54.01 ID:/cedEl+F.net
- >>130
あー…はいはい、軽い軽い(^_^;
>>135
もう触らない方が…
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:04:30.46 ID:KVCzxvdC.net
- >>125
乗心地だけじゃなくてニホンゴも最悪だな
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:05:04.03 ID:lZe0by9i.net
- こんなん大草原不可避やんけ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:06:59.88 ID:jl/yHDcw.net
- >>136
全然支離滅裂じゃない、シチュエーション別に異なる解がある、という当たり前話しをしているだけ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:16:36.22 ID:0FtKE6Kb.net
- >>141
その1文だけなら否定する要素は無いんだけどね
他が妄想だらけだから台無し
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:20:54.13 ID:jl/yHDcw.net
- >>142
具体的にその妄想とやらを指摘すればいいじゃん
煽り文しかかけならこっちも飽きて来る
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:26:15.30 ID:jl/yHDcw.net
- 輪行して地方行って信号、車、坂少ない所を長距離走る、これの場合は軽いホイールの方が疲れる
普通の街乗り程度であれば軽いに越したことはない
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:32:09.81 ID:Hw62KIne.net
- >>141
基本的に軽い方が優れている
ただシチュエーションによってはという話の持って行き方なら分かる
あんたはいきなり重いのは優れているから始めてるんだよ
で、後出しで軽いの使ってるとかシチュエーションによってはとか言い出す
そういうのを支離滅裂と言うんだよw
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:33:57.76 ID:Hw62KIne.net
- >>143
横だけどさ
重いホイールが優れている根拠を示せてないじゃん
ただのあんたの感想だけ
それを妄想と言われても仕方なし
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:34:12.97 ID:jl/yHDcw.net
- 【訂正】
✕軽いホイール
○軽過ぎるホイール
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:36:16.84 ID:jl/yHDcw.net
- >>145
俺の投稿で
どんな場合でも重いのが優れてるってとこ引用して貼ってよ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:37:48.26 ID:/cedEl+F.net
- いきなり「お前らのより軽い」とか言い出すし、何か機材のチョイスや話が古臭い感満載だし触るだけ無駄だからもうやめなって
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:42:18.12 ID:jl/yHDcw.net
- >>146
重い方が
慣性がある、剛性が高い、空力に優れてる
散々書かれてるし、いちいち書くようなことでもないだろ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:42:27.65 ID:0FtKE6Kb.net
- >>148
>>144の上のシチュエーションも軽い方が疲れるというのは間違い
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:45:32.58 ID:zJcDXgzQ.net
- ペダルは回転してない！軸が回転してる！とか言い出す奴だぜ？軸が回転したらやべーだろと
もう放置でいいんじゃね？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:48:38.21 ID:jl/yHDcw.net
- 引用しての反論も出来んし煽り投稿だらけ
自分機材比較体験なり書いていけよ
そろそろ飽きて来たが
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:52:29.75 ID:jl/yHDcw.net
- >>151
んでお前の重いのと軽いのの機材は？
俺は先の奴とenve ses4.5にコルスピとの比較での話だ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:53:20.15 ID:lZe0by9i.net
- 俺が最初>>95に書き込んだ通りの手合で草も枯れるわ
マジキチじゃねーかよ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:54:49.70 ID:Hw62KIne.net
- >>148
ほらほらまたあとから「どんな場合でも」って付けてきてんじゃん
話にならんわw
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:54:51.72 ID:jl/yHDcw.net
- 軽いのが良ければ高岡がギネスとるのに50mmチョイスせんわ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:56:29.25 ID:MknYF/+d.net
- わからんやつらだな
リムに適度な重量があった方がいいはいわば野球のバットのヘッドの重みなんだよ
ホームランバッターにとってはバットが軽すぎたら違和感がある、バットのヘッドに適度に重みを感じたい
こういうのがスプリンターのホイールにはある
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:57:17.26 ID:QbXolB53.net
- 俺はコスカボアルチ（TU 1180g）とアイオロスACC（CL 1800g）での比較だけど、CRとかコーナーのない平坦TTならアイオロスACCのがタイム良かったな
特に追風とかで高速になる区間
それ以外ではコスカボの圧勝
ペダリングのせいかどうかは知らんけど
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:57:32.95 ID:Hw62KIne.net
- >>157
そりゃエアロ効果
だろRapideが重いかよ？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:58:12.65 ID:KVCzxvdC.net
- >>150
剛性があるのと空力に優れているのは重さを求めた結果では無い。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:58:40.32 ID:Hw62KIne.net
- >>158
なんでいきなりスプリントの話？？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:58:42.28 ID:jl/yHDcw.net
- >>156
引用してそれに対して反論って出来ないの？
お前は煽り文しか書けないゴミだな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 17:59:39.94 ID:MknYF/+d.net
- 最初からスプリンターの話だぞ
馬鹿か
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:00:28.29 ID:jl/yHDcw.net
- >>161
誰も重さもとめてねーよ
頭悪すぎ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:01:35.87 ID:0FtKE6Kb.net
- >>154
ROVAL CL50とEASTON EC90 AERO55
https://i.imgur.com/RA1pS3C.jpg
https://i.imgur.com/Y5SvLRY.jpg
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:01:47.08 ID:jl/yHDcw.net
- >>162
軽いのは常に優れてんだろ？
逃げないで反論しろ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:02:12.43 ID:KVCzxvdC.net
- >>165
大丈夫か？？軽くて剛性が必要十分に高くて空力に優れていればそっちの方が速いんだよ。だから重さによるメリットではない。解らないか
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:03:05.79 ID:jl/yHDcw.net
- >>166
それほとんど重さかわらなくね？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:05:51.08 ID:jl/yHDcw.net
- >>168
おんなじこと書くが
誰も重さもとめてねーよ
頭悪すぎ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:11:20.73 ID:Hw62KIne.net
- >>164
TTの話だったろ？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:12:16.44 ID:fWIXdMK4.net
- >>170
やっと分かってくれたんか？軽い方がいいよな？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:12:55.95 ID:Hw62KIne.net
- >>163
>優勝したのは1番重いバレット
これじゃ重い方が優秀だと主張してるようなもんだろ
しかも間違いだし
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:13:20.49 ID:jl/yHDcw.net
- >>160
rovalでももっと軽い選択肢ある
これは50では軽いってだけ、以前はこれ履いて長距離行ってたよ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:15:07.60 ID:Hw62KIne.net
- >>174
馬鹿なんだな
もっと軽くて同じエアロ効果のがあるのか？
あるならそっち選んでると思うぞ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:20:00.63 ID:HExc2K7z.net
- 軽いホイール買ってタイヤで重量調整すればいいんじゃねw
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:20:12.22 ID:0FtKE6Kb.net
- >>169
重量以外の要素に差が有ってはいけないから50mm近辺の２つを出しただけ
この２つの比較でEASTONに重い事によるメリットなど無い
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:21:44.72 ID:jl/yHDcw.net
- >>173
> >>163
> >優勝したのは1番重いバレット
引用元にTTとある、TTなら重いタイプのほうが優れてると勘違いしただけであって重い優れてる はその条件下での話
俺はずっと重い製品が速くなる限定条件下の例の話しかしてんぞ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:25:36.86 ID:MknYF/+d.net
- 他のやつがTTの話したのは関係ねーよ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:26:22.74 ID:w6HJlukw.net
- エアロ効果を求めた結果重量が増したものを、あたかも重い方が優秀とか、もうアフォかと
物理の勉強やり直して来い
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:28:15.59 ID:/cedEl+F.net
- もうやめとけって
ID:jl/yHDcw は基本的に安価付けてない書き込みは見てない事にしてるようだし、安価つけてても引用がないとか言って見てない事にしてるようだから
都合の悪い書き込みは全て見てない事になってるんだから議論になる訳ない
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:30:59.22 ID:jl/yHDcw.net
- >>177
俺は片輪で
リム
リムテ
チューブ
タイヤ
込で400後半-500g前半のを軽いホイールとして話してるんだぜ？、それに比べれば君のclx50はどちらかといえば重いホイールだよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:32:55.78 ID:0FtKE6Kb.net
- こんなレスが返ってくるくらい日本語能力が壊滅してるキチガイだからな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:34:19.80 ID:Hw62KIne.net
- >>178
だからさTTだと重い方がいいなら
なんで選手はホイールにキロ単位の錘をつけないんだよ？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:36:55.47 ID:jl/yHDcw.net
- >>178
> だからさTTだと重い方がいいなら
> なんで選手はホイールにキロ単位の錘をつけないんだよ？
おんなじこと書くが（３回め）
誰も重さもとめてねーよ
頭悪すぎ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:37:10.80 ID:Hw62KIne.net
- >>182
Enve ses4.5がそこまで軽かったっけ？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:39:44.95 ID:KVCzxvdC.net
- TTでも軽くて空力に優れたホイールのほうが速いんだよ。TTという条件があっても変わらんわ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:40:49.29 ID:QbXolB53.net
- あのー僕も仲間に入れてもらっていいでふか…(´・ω・｀)
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:42:27.67 ID:a6gaDUp4.net
- >>185
引用元にTTとある、TTなら重いタイプのほうが優れてると勘違いしただけであって重い優れてる はその条件下での話
俺はずっと重い製品が速くなる限定条件下の例の話しかしてんぞ
TTという条件下なら重い製品が速くなるとはっきり書いてるが
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:42:47.62 ID:lZe0by9i.net
- >>188
輪に入らない方が幸せだぞ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:45:01.14 ID:jl/yHDcw.net
- >>186
> >>182
> Enve ses4.5がそこまで軽かったっけ？
4.5は 重いホイール として比較に出してるのに意味不明
c24 tu/cl よりずっと重い4.5の方が俺は楽ですよ（ロング）って書いてる
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:45:30.25 ID:Hw62KIne.net
- >>189
ずっとって単発Idで言われてもw
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:47:40.11 ID:lZe0by9i.net
- 「してんぞ」
って言い回ししてるのは
あっ…
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:48:02.42 ID:QbXolB53.net
- >>190
仲良くワイワイやってて楽しそう(´・ω・｀)
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:48:19.36 ID:a6gaDUp4.net
- いやお前が書いた事だがいよいよマズいんじゃないか？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:48:54.48 ID:Hw62KIne.net
- >>191
>>134でC24clって書いてるじゃん
C24CLじゃテープ、チューブ、タイヤ込みで片輪500g前半とか無理だけど
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:50:09.27 ID:JYSgXHgp.net
- 休日くらい外走りに行けよボケが
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:50:12.23 ID:Hw62KIne.net
- >>195
すまん俺がアンカ間違えた
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:55:33.56 ID:lZe0by9i.net
- >>194
じゃあレスしてあげるわ
重いアイオロスの方がタイムが良いのは使用状況や好みや相性が良いからだと思うぞ
物理法則は俺が>>95に書いた通りだけど、それと速く走ることはイコールにならない場合もある
要は燃費の悪い状態で重いホイールを踏んだ方が人によってはタイムが速くなる事はあるって事
乗り手の技量や好みの問題だから万人に対して正しい訳じゃない
エネルギーは絶対的に軽量ホイールよりロスしてるけどな
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:58:20.72 ID:jl/yHDcw.net
- >>196
> >>191
> >>134でC24clって書いてるじゃん
> C24CLじゃテープ、チューブ、タイヤ込みで片輪500g前半とか無理だけど
前スレで24. tu と書いてるのが俺
c24 cl 340（フロント）
ベロプラグ 3
soyo 48
veloflex record 150
＝541g
いちいち面倒くさい
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:03:02.59 ID:nT5aCJ9M.net
- TTで勝ったホイールが最強なら俺の持ってるプリンストンが世界一速いホイールってことになるけどいい？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:03:10.49 ID:jl/yHDcw.net
- 前スレからただ重くしても何のメリットもないと何回も書き続けてるのに理解できない
もうここでの無駄時間いいわ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:03:15.17 ID:iWvDWsDE.net
- >>199
そうかな？回転エネルギーとして保存されてるのでは？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:03:54.53 ID:MDkAr3/r.net
- >>159
乗り味の好みでパワーが出しやすいから結果的にタイムが出てるだけで同じパワーならコスカボの方が速くなる
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:04:57.13 ID:lZe0by9i.net
- 突然前スレの話持ってくるならもうコテハンと鳥付けてよwww
NGでスッキリするし
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:07:04.69 ID:lZe0by9i.net
- >>203
そのエネルギーは誰が入力してんだ？
いい加減エネルギー保存の法則くらい理解してくれ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:11:55.29 ID:a6gaDUp4.net
- 日本語もできないレベルだから物理なんか無理でしょ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:17:20.33 ID:Hw62KIne.net
- >>200
前スレって••••
そんなん知らん
本当コテつけろよw
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:30:42.11 ID:/cedEl+F.net
- >>200
前スレ見たけどそんな書き込み一切無いね
よって ID:jl/yHDcw は妄想キチガイで決定だね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 19:52:46.11 ID:lZe0by9i.net
- >>209
ID:jl/yHDcw みたいな奴は自分の今までの全ての発言と脳内の思考は相手が全て把握してる前提で喚いてるだけだから相手するだけ無駄よな
前スレ～のくだりは寒気を覚えたけど書き込み無かったとかヤバ過ぎるw
完全に糖質
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:27:18.32 ID:PKTb9l5G.net
- まともな日本語能力を持ってればもう少し同意が得られる文章も書けただろうに
何をツッコまれてるかすら理解できてない
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:30:59.75 ID:QbXolB53.net
- >>199
場を白けさせるためのネタだったんだが、意外としっかりしたレスが返ってきたw
概ね異論ないわ
エネルギーは確実にロスしてるけど、ペダリングムラをほんの僅かなフライホイール効果でカバーできる状況に限り、速度が安定するんではないかと
もしクランクをモーターで回してるなら、軽いホイールにネガティブな要素は一つも無いだろう
なおもちろん妄想だ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:31:43.07 ID:jl/yHDcw.net
- >>209
>>200
>前スレ見たけどそんな書き込み一切無いね
よって ID:jl/yHDcw は妄想キチガイで決定だね
191で24 cl/tu
ってわざわざ書いてるのに両方所有してたって理解できないの？
俺は以下でもc24 tuについて書いてる
＞＞11
＞＞88
＞＞127
登れると言っても同ハイト比較、c24 tu のが全然登れる
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:35:20.36 ID:3hQQ2wRY.net
- スレッドの意味が解ってないらしい
それ以前にID違うんだから同一人物とどう証明するんだろうね？
もういい加減消えてくれないかな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:36:08.50 ID:/WnwmyQ3.net
- お前らいい加減に小卒レベルのキッズをいじってあそぶのやめなはれ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:36:57.16 ID:8b0+3UDP.net
- 前スレ…前スレ？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:37:49.86 ID:jl/yHDcw.net
- しかし5chは気の小さいキョロ充ばかりだな、一旦 １対多数 の形が出来上ると気は小さいけど揶揄中傷専大好きなのが多数派の一人として登場する
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:38:16.71 ID:/cedEl+F.net
- >>213
前スレってロードバイクのホイール234の事なんだけど
お前さん日本語おぼつかないしミスリード多すぎるんだよ
消えてくれないかな？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:38:23.84 ID:O7Kr99xK.net
- 前スレの意味もわかってない・・・・だと？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:38:38.30 ID:jl/yHDcw.net
- >>214
11以外id同じだよ間抜け
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:40:54.44 ID:jl/yHDcw.net
- 普通の知能なら前投稿って変換しても読めるよね、そもそもおなじidでtuについて書いてるんだぜ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:41:24.88 ID:vNqOHdrt.net
- >>220
え、このスレの11と仮に同一人物ならフライホイールについて全く馬鹿な事書いてんじゃん
そりゃ重い方が良いって言い張る訳だわ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:42:26.25 ID:/cedEl+F.net
- あーこりゃもう止まらんね
気狂い大暴れ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:44:09.47 ID:jl/yHDcw.net
- >>222
引用して具体的に反論どうぞ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:46:03.93 ID:vNqOHdrt.net
- >>224
フライホイール効果って重さと入力エネルギーに比例する筈なんだが重い物を回すエネルギーは何処から来るの？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:46:34.36 ID:jl/yHDcw.net
- 小心キョロ充さん達も少しは自分の手持ちホイール例示して話進めて下さいよ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:48:45.84 ID:jl/yHDcw.net
- >>225
人力
そしてその人力を重い分余計に使ってるのでそこでロスしてる
がお前の考えだろ？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:49:35.41 ID:KVCzxvdC.net
- >>221
こういうのをアスペルガー症候群（本物）というんだよ。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:50:32.92 ID:vNqOHdrt.net
- >>227
失速しない為により大きい人力が必要なら意味ないじゃん
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:51:02.44 ID:MLyoGmn+.net
- スレ(スレッド)とレス(レスポンス)の違いは覚えておくれよ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:51:31.02 ID:fF9+ZJir.net
- >>227
個人の考えじゃなくて物理法則な
で>>93が君以外全員の大前提
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:51:47.62 ID:/cedEl+F.net
- 馬鹿だからねしょうがないね
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:57:37.57 ID:QbXolB53.net
- >>218
2回目だから一応書くけどミスリードってそういう使い方じゃないで
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:00:09.69 ID:/cedEl+F.net
- >>233
2回目？？？
ID:jl/yHDcw があらゆる反論に対して自分の捻じ曲げた解釈でミスリードしてるようにしか見えないんだが
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:00:35.11 ID:E8HmQ1cK.net
- >>213
＞191で24 cl/tu
＞ってわざわざ書いてるのに両方所有してたって理解できないの？
＞
＞俺は以下でもc24 tuについて書いてる
ホイールについて書いたら所有してることになるってどういう理屈？？
ボーラっていいよなって俺が書いたら所有してることになるのか？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:03:02.01 ID:vNqOHdrt.net
- 突然レス止まったけど今必死にフライホイール効果について調べてるのかな？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:04:59.32 ID:jl/yHDcw.net
- 揶揄中傷専門の小心キョロ充 → 223,228,232
>>231
そうだな、物理法則だな
重いホイールのメリットは１に剛性２にエアロであってフライホイール効果の方は少ないんだけどまあいいか
人力ではなくデジタルに出力できるモーターであれば231他の解釈で正しい
人間の筋肉は同じ出力量であれば出力のピークが鋭くない運動の方が疲労しない、んで出力が平均化するのはフライホイール効果のある方だ（強度が高すぎない定速時走行時）
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:08:35.57 ID:WIJT3WKt.net
- ん、勝手にコメットよりギブリの方が優れていると言うなよ
まあコメットは古いホイールだからなそもそも
アラヤ、コリマ、ZIPPのディスクホイールはギブリより重いが使われているぞ
逆にギブリは短距離男子での使用は減ってないか
中距離では多く使われているけど
HOPEのディスクはギブリよりちょっと重いくらいだけどな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:11:33.63 ID:jl/yHDcw.net
- >>128
ところでペダリング上手いくん
ググってたら俺と同じような感想の人が出てきた、君はこの人よりペダリング上手いの？
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=11156&forum=30
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:12:19.72 ID:vNqOHdrt.net
- >>237
何故軽量高剛性のエアロホイールの話を避けるの？
その性能の為に高い金払って使ってる連中が大勢いる訳なんだが
そいつらはアホって事なの？
重い=高剛性且つエアロって頑なに決め付けてるのが意味不明過ぎる
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:13:23.33 ID:QbXolB53.net
- >>234
うーんなんかもういいや
ググって
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:13:49.14 ID:FmxvTxoE.net
- 君たちの思う最高のホイール名を挙げて下さい
それで語ろうや
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:14:48.14 ID:/cedEl+F.net
- >>239
君は下手なんでしょ？w
>>242
カンパニョーロ バレットウルトラに決まってるよね
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:15:29.34 ID:QbXolB53.net
- 環境、状況、人によるくね？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:18:03.67 ID:jl/yHDcw.net
- >>240
> >>237
> 何故軽量高剛性のエアロホイールの話を避けるの？
> その性能の為に高い金払って使ってる連中が大勢いる訳なんだが
> そいつらはアホって事なの？
>
> 重い=高剛性且つエアロって頑なに決め付けてるのが意味不明過ぎる
俺のはc24とenve4.5(or バレット)の比較、
もしくは同ハイト比較でバレットのような重いけど剛性の高いホイールと軽いけど剛性の低いホイールの比較、違う話なら絡まんで
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:19:05.05 ID:w6HJlukw.net
- ID:jl/yHDcwは中学で物理を勉強してこなかったのか？
もしまだ履修前の年齢だったらスマン
教えてくれる周りの人たちの言葉には素直に耳を傾けた方がいいと思うぞ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:19:37.71 ID:vNqOHdrt.net
- >>245
君の脳内の話はもういいから
日本語解らないならレスしないでね
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:20:38.84 ID:fF9+ZJir.net
- >>245
>>166におもいっきり頓珍漢な絡み方してますやん
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:21:19.81 ID:/cedEl+F.net
- 自分は間違ってないのに総攻撃されてると思っててめっちゃイライラしてそう
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:22:08.49 ID:jl/yHDcw.net
- >>243
> >>239
お前に聞いてんだよ
> >>242
> カンパニョーロ バレットウルトラに決まってるよね
変わりもんだな俺の過半の用途ではバレットはクソホイールだったがな、そんだけ豪脚ならライトウェイトも合わんだろ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:23:33.42 ID:jl/yHDcw.net
- >>244
そう言ってんだが納得しない
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:25:13.83 ID:/cedEl+F.net
- >>250
質問すれば答えが返って来るのが当たり前とか思って無い？
馬鹿なの？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:26:15.38 ID:jl/yHDcw.net
- 揶揄中傷じゃなくて俺を理詰めで追い込むようなレスくれ、お前ら人数多いんだから頑張れ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:26:28.76 ID:QbXolB53.net
- もうただの罵り合いになってるしやめまへん？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:26:54.90 ID:7bGx8vNS.net
- >>93や>>95が既に万人が納得出来る答えを書いてるのに
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:30:44.34 ID:w6HJlukw.net
- >>245
引っ込みつかなくなったのかもしれんがもうそろそろやめとけ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:32:11.55 ID:rRXbH2Mg.net
- >>254
一番最初に煽り始めたのは >>101 の書き込みしてる ID:jl/yHDcw だから頑張ってなだめてね
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:33:29.13 ID:jl/yHDcw.net
- >>237
に頭のいい人の反論お待ちしてます
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:38:01.58 ID:E8HmQ1cK.net
- >>253
お前が理詰めが理解できないだけじゃん
>>235
で指摘した答えを理詰めで説明してくれよw
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:39:30.70 ID:tIewGnZx.net
- >>258
人それぞれ
以上
軽くて高剛性でエアロ効果の高いホイールでレースに勝ってる人は山ほど居ます
それらは適度な重さが必要無いような人々
フライホイール効果を良いと感じる人はペダリング技術が未熟
高速域で走る気がない貴方みたいなじじいなら有り難いんだろうね
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:41:25.81 ID:/cedEl+F.net
- ここまで意地張り続けるのも凄いな
さっさと消えた方が楽だろうに
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:49:25.79 ID:KVCzxvdC.net
- フライホイール効果（）が得られる速度域まで加速するのに脚の筋力使っちゃって、そのあと惰性で走って落ちてきたらまた頑張って加速するような走り方なんだろう。
TTとかトライアスロンみたいに淡々と同じ入力で同じ速度を維持するような走り方なら軽くて空力に優れているホイールが一番良いと思うね。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:52:02.53 ID:PKTb9l5G.net
- >>258
>>94
> フライホイール効果(笑)で減速が少なくなっても再加速も重くなるからメリットになどならない
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:53:53.34 ID:dGf84W/S.net
- しかし発狂してる人、所有機材だけは豪華みたいだよね
流石に持ってないだろうとは言わないけど、それだけ色々な機材を本当に所有したり使ったりしてるなら、その結果の見識がこれじゃあな…
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:54:34.18 ID:/cedEl+F.net
- 誰の頭が良いと認めてもらえるかな～？w
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:54:42.80 ID:jl/yHDcw.net
- >>260
ペダリング上手いくんid変えたの？
俺は限定条件下でのフライホイールの効用を認めただけじゃん
定速走行 強度強くない
って書いてるのになんで高速走行の話持ち出して逃げるかねぇ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:54:59.40 ID:O6+UrW1K.net
- ホイールの重量が軽く慣性が小さいミニベロだと速度維持きつい。リムの重いホイールが欲しくなる。
ロードバイクも軽いホイールは加速が速いけど速度の落ちも速い。
メリットであってデメリットでもある。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:56:32.76 ID:E8HmQ1cK.net
- >>267
だから本当にそう思うならホイールに錘つければ？
馬鹿すぎないか？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:57:24.16 ID:ywQWqdzM.net
- 低速低強度走行じゃフライなんとかもエアロも無いただの重いホイールじゃん
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 21:58:58.66 ID:E8HmQ1cK.net
- >>266
で
>>235
の答えは？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:00:39.94 ID:/cedEl+F.net
- なんか面白いから今からid毎回変えて書き込みするか～
単発idだと ID:jl/yHDcw が全員敵だと思ってメッチャイライラしそうだし
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:03:39.39 ID:jl/yHDcw.net
- >>263
> > フライホイール効果(笑)で減速が少なくなっても
減速すくなってというより出力ムラが疲労に影響してるのが同意できるならそれでよし
>>再加速も重くなるからメリットになどならない
それは 重さ だけを増した場合
ただ重くしても速くならないって何回書いても理解出来んのね
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:08:24.21 ID:jl/yHDcw.net
- >>270
ごめん、ざっと君のidで投稿みたけどレベル低すぎだから君にはレスいれないね
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:13:14.60 ID:/cedEl+F.net
- >>270
ペダリングが下手な爺さんは高級な重いホイールでゆっくり走ってるのがお似合いって結論で良さそう
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:13:18.47 ID:WIJT3WKt.net
- ん、軽量でエアロで高剛性なホイールが勝ちまくってる？
軽量化なんて止まってるぞ
マスプロメーカーが作る今のホイールは必要分の重量を残したホイールしかないが
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:13:21.11 ID:E8HmQ1cK.net
- >>273
それこそ低レベルなら逃げ方だなw
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:15:15.48 ID:Hw62KIne.net
- >>273
答えられないって素直に謝ればいいのに
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:15:56.54 ID:2rZGVXVw.net
- >>268
重さをふやすためだけに錘つけたらバランスの悪い楕円ホイールになるだろ
軽さだけの軽量ホイールより、剛性とバランス重視した柔らかいホイール買うわ。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:15:56.88 ID:0rcXlFSE.net
- >>262
が答え合わせのような気がします。重い方が漕いでない時の惰性が楽だよーっていうだけのような気が...。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:16:12.13 ID:jl/yHDcw.net
- ペダリング上手いくんは
>>239
の人（市民レースレベル）よりペダリング上手いんだと思う、相当なレベルですね、尊敬します。
そろそろお前らに飽きて北
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:16:18.15 ID:KePOcgZe.net
- 随分のびてるなぁと思ったら何だコレw
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:16:40.22 ID:/cedEl+F.net
- >>275
剛性を確保出来る重量で作ってるの間違いじゃないの
必要な剛性や空力がが確保できればそこから重くするメリットって基本的に無い
まさか君もフライホイール効果に夢見てる人？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:19:21.43 ID:E8HmQ1cK.net
- >>278
ホイールのバランス取るための錘売ってるんだからそれを貼ってけばいいだけだろ
それで心配なら最後ショップなり何なりでバランス見て貰えば済む話
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:20:08.70 ID:PKTb9l5G.net
- >>280
この人のペダリングがきれいだという根拠は?
パワーもトルク変動も定量化してない個人の感想でしかないじゃん
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:20:50.65 ID:E8HmQ1cK.net
- >>275
チューブラーは止まってるけどクリンチャー、チューブレスホイールはどんどん軽いのでてきてるけどな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:22:18.04 ID:/cedEl+F.net
- >>284
俺に対して攻撃してるだけだからほっといていいよw
助けてくれるのは嬉しいけどw
まともに相手しても精神病むだけだと思うw
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:24:04.18 ID:cNsWL8kc.net
- 同じ値段で軽量ホイールと重めのホイールを作った場合に軽量ホイールは軽くて剛性上げるために金使わないといけないけど
重めのホイールは空力のためにハイト高くしたり耐久性上げられたり回転良くしたり出来ることが多い。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:27:19.63 ID:jl/yHDcw.net
- >>284
お前何言ってんだよ、ペダリング上手いのはリンク貼った市民レース優勝の人じゃなくて ペダリング上手いくんの方
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:28:58.12 ID:PKTb9l5G.net
- >>287
C24TUとBULLETの比較でもそうだけど
重量以外の要素が違いすぎて比較する事自体がナンセンスだと気付こう
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:30:20.51 ID:dGf84W/S.net
- もうわざとやってるとしか思えないw
引っ込みつかないんだろうな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:30:40.69 ID:E8HmQ1cK.net
- >>280
因みにフライホイール効果と言っても結局一定速度で進んでる時の慣性力は回転部だけでなく体やフレーム等の重量もフライホイールとして働くからホイールの重量が多少変わったところで総重量の数パーセントの差にすぎない
実際の差は小さいよ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:33:22.93 ID:/WnwmyQ3.net
- んで彼はバレットを侮辱されたから切れちゃったの？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:35:38.55 ID:E8HmQ1cK.net
- >>280
ホイールが重くなると路面追従性は落ちる
これは剛性高すぎるのもそうだけど
こっちの方が影響は大きい
この場合はフレーム、コンポ、ホイール等の重量が人間の体重より影響は大きくなる
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:36:38.85 ID:jl/yHDcw.net
- >>291
回転部の重量を総重量比で捉えるのはおかしい、それはホイールが回転しないでフレーム同様に平行移動した場合の話だ
リムが２００ｇ重くなるのとボトルの水が２００ｇ重くなるのとは違う
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:39:02.64 ID:E8HmQ1cK.net
- >>294
いやリムの重量は別の話
フライホイール効果だけで見るとホイールの重量による影響は少ないって話さ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:39:44.84 ID:E8HmQ1cK.net
- >>294
ちなロードバイクの科学の藤井さん受け売りだけどさw
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:42:32.12 ID:fWIXdMK4.net
- もうやめて
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:43:08.72 ID:QbXolB53.net
- あらー…ローラー練やって戻ってきたけどまだやってたの
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:49:08.21 ID:okgkG7Yt.net
- 加減速ではリムとハブの重量配分も重要な問題だけど、一定の速度の上りでは重さだけが問題なんかね
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:57:44.65 ID:E8HmQ1cK.net
- >>299
登りでは人間のトルクムラがあるからリムやタイヤが軽い方が明らかに有利
路面の凸凹や風の影響も考えると結局平地でも軽い方が有利
重いホイールの方が速いって人はたまたまそのホイールの剛性？しなり？によるリズムがその人のペダリングと波長があったってだけじゃないかな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:59:42.50 ID:2rZGVXVw.net
- ヒルクライム用やグラベル用なら手組みで良いけど、ロードバイク用完組みホイールの完成度は別物だなー
やっぱり大手メーカーの総合バランスって凄いわ。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:01:13.98 ID:jl/yHDcw.net
- >>300
定速走行ってずーと書いてるのになんでしきりに違う条件の話にもっていくかのかな？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:01:21.14 ID:G6AhNIbf.net
- >>300
重いホイールは高剛性でエアロだかららしいよ
重量まったく関係無いのは知らんぷり
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:04:04.79 ID:E8HmQ1cK.net
- >>302
定速走行ってモーターじゃないんだから厳密にはできんだろ？
むしろどんなペダリング想定してるんだよ？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:04:06.38 ID:/WnwmyQ3.net
- >>301今時の大手傘下のホイールブランドはほとんど手組みと同じですけど…
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:05:29.24 ID:eaHWu5Lh.net
- ホイールの話しは他でやってくんねえかなぁ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:08:27.40 ID:okgkG7Yt.net
- 俺は学がないからロスが全くない前提でしか計算できないけど
リムとタイヤを除いた車体と人間合わせて70kgが停止状態から36km/hまで加速するのには3750J必要
リムとタイヤを合わせて1kgとして停止から36km/hに必要なエネルギー計算したら普通の運動エネルギーの35Jと慣性モーメントの35J(実際はもう少し少ない)で合わせて70J
この値を大きいと考えるかどうかやな
なお実際は空気抵抗がたくさんある
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:08:34.97 ID:E8HmQ1cK.net
- >>302
あんたは12時の位置でも3時の位置と同じトルクをかけ続けられるのかよ？
凄いな
それこそ神ペダリングじゃないか？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:10:26.42 ID:cCI9/ATB.net
- >>302
その条件に一番近いのがアワーレコードだろ？
早く走るためにわざと重いホイールを選んだとか言う話を俺は聞いたことがない
あるなら教えてくれ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:11:35.92 ID:jl/yHDcw.net
- 飽きたからペダリングロス繋がりで横道に逸れた話でもする
意図的に人力をロスさせてる商品はある、一般自転車用のフリーパワー（坂が楽）やgokisoのハブがそうだ
gokisoはダンパーを介して駆動（ここでロス発生）するので踏んでも反応が鈍い、鈍いが例えばレーゼロを強く踏んだ時のような足にくる反発がない、
入力したエネルギーは随時極小ながらロスが発生してるが疲労が少なく長時間乗ってても足が中々売り切れない
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:11:45.66 ID:okgkG7Yt.net
- >>300
なるほど
計算上ではリムが重いとフライホイール効果で細かい加減速の幅が小さくなるけどそれは考えんでええの？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:13:18.37 ID:jl/yHDcw.net
- >>309
だからそのホイール重いだろって話だ
clx50とかで走らねーだろ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:14:21.52 ID:E8HmQ1cK.net
- >>310
飽きたからって答えられなくなるとすぐ逃げるのなw
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:15:44.04 ID:jl/yHDcw.net
- しかしすげーな、前スレから錘つけても速くなりませんって言ってるのに永遠に理解できんのな、ある意味面白い
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:16:21.69 ID:okgkG7Yt.net
- ちなみに俺の持論は
・重量だけが違うなら軽ければ軽いほどいい
・リムに関しては尚のこと
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:18:03.08 ID:/cedEl+F.net
- フリーパワーは流石にドン引きしたわw
上りが楽だと錯覚したいおじいちゃんにはピッタリかもなあ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:18:59.55 ID:jl/yHDcw.net
- >>309
clx当たりで十分な剛性空力が確保されてるならなぜギブリ履くんだよ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:19:55.39 ID:E8HmQ1cK.net
- >>311
>>295
で書いたようにホイールのフライホイール効果の影響は少ない
登りだと特に常に加速しつづけるようなもんだからね
ホイール、その中でもリムやタイヤが軽い方が有利
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:21:25.16 ID:cCI9/ATB.net
- >>312
それは空力の問題です
ディスクホイールの中でわざと重いのを選んだと言う話があるなら教えてくれ
更新されるたびに軽いホイールになってるのは知ってる
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:21:53.98 ID:fXUurme6.net
- >>310
ゴキソって自転車用ハブの事？
ダンパーの話とか見た記憶が無いからソースあったら教えてもらえますか？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:21:54.33 ID:w6HJlukw.net
- もうやめて！とっくにID:jl/yHDcwのライフはゼロよ！
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:22:05.10 ID:E8HmQ1cK.net
- >>317
だから同じ空力、剛性ならより軽いホイール選ぶだろって話をみんなしてるんだが永遠に理解できないんだな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:22:45.42 ID:jl/yHDcw.net
- >>316
実際楽なんだよ、ぐにょーって登る
坂登れん人の機材
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:23:25.84 ID:okgkG7Yt.net
- >>318
フライホイール効果が少ないならリム重量は加速でも大きな妨げにならないのでは？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:24:43.30 ID:/WnwmyQ3.net
- まるでゾンビだな
四方八方からたこ殴りにされても立ち上がってくる
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:26:40.64 ID:jl/yHDcw.net
- >>319
>>314
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:27:47.74 ID:/QGkiYl7.net
- ホイールの相談しようと思ったのに何だこの流れ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:30:12.06 ID:jl/yHDcw.net
- >>322
つまらん投稿と思ったらまたお前か
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:30:45.94 ID:E8HmQ1cK.net
- >>324
加速ではリムやタイヤの100gの軽量化はフレームやなんかを200g軽量化したのに等しい効果があるらしい
フライホイール効果が少ない、極端な話ゼロとしたら軽い方が加速は有利っていうのはわかるよね？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:31:00.52 ID:jl/yHDcw.net
- >>327
相談してくれ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:31:46.26 ID:E8HmQ1cK.net
- >>328
つまらんって？
答えられないだけじゃんw
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:32:56.27 ID:e+mW/ALA.net
- 発狂してる本人もこれは理解してるっぽいけど日本語が不自由すぎて意味不明な発狂にしか見えないのが問題
93 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/11/03(水) 14:15:13.88 ID:Teo/09iR
リム重量は軽ければ軽いほど良い
空力他の性能でリム重量のデメリットをペイできるならそちらを選ぶ理由にはなるけど
間違っても重いからという理由ではない
BORA50とBULLET50でBULLETを選ぶ理由は無いし
COMET TRACKとGHIBLIでもより軽いGHIBLIの方が良い
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:33:06.23 ID:ezZxYYYm.net
- >>320
GOKISOハブはベアリングが歪まないようにフランジ部分をボディと言うか軸からフロートさせる構造になってる
ただそれがダンパー的な役割を持つかどうかは疑問だけどな
元々ハブ自体が剛体ではなく普通にねじれが生じてるから駆動ロスあるし、GOKISOが特別ロスしてるって事は無い
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:33:18.48 ID:E8HmQ1cK.net
- >>328
だいたいお前の投稿が1番つまらんからタコ殴りされてるんだろうにw
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:37:52.46 ID:/cedEl+F.net
- もうすぐ0時になるしid変わったらこれ幸いと黙るだろ
もし0時回っても発狂してたら流石に相手しねえし
しかし50以上書き込み続けるとか荒らし以外で見たことねえわw
ここまで来ると高度な(低レベルとも言う)荒らしみたいなもんだが
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:37:56.76 ID:e+mW/ALA.net
- >>333
gokisoはダンピング効果は一切無い
変形した力がそのまま返ってくるバネなだけ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:39:53.36 ID:H0Bwt8UC.net
- >>329
> 加速ではリムやタイヤの100gの軽量化はフレームやなんかを200g軽量化したのに等しい効果があるらしい
それそのものがフライホイール効果によるものだよ？やっぱりフライホイール効果は無視できない要素ってこと？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:40:42.50 ID:okgkG7Yt.net
- >>337
Wi-Fi切れてたけどこれおれね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:41:23.06 ID:jl/yHDcw.net
- >>333
> ただそれがダンパー的な役割を持つかどうかは疑問だけどな
gokisoがそう表現してる、カットモデルでは見えないパンチ穴あいたパーツかも知れんが
> 元々ハブ自体が剛体ではなく普通にねじれが生じてるから駆動ロスあるし、GOKISOが特別ロスしてるって事は無い
君持ってないで想像で書いてるよね？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:42:02.24 ID:uNC3tFNA.net
- 一般人ならまだしも普通にロード乗ってる奴でフリーパワー評価してる人間初めて見たわ
フリーパワースレとか使ってる奴居たら凄い馬鹿にしてるし
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:42:34.01 ID:okgkG7Yt.net
- フライホイールはよくも悪くもエネルギーの保存庫みたいなもんで常に作用は表裏一体
吸い出すエネルギーが大きいなら吐き出すエネルギーも大きくなる
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:45:21.84 ID:e+mW/ALA.net
- 何処に書いてあるのかな?
http://www.gokiso.jp/ja/products/hub_03.html
> 衝撃吸収弾性体サスペンション
ヨーロッパのロードレースなどで見られる「石畳」の走行シーン。そんな凹凸の激しい路面を走行する、または強い脚力による高トルクなど、強い外部応力を受けた時に従来のハブ構造ではハブボディが歪み、ベアリングに過剰な負荷が掛かることで回転軸が複雑にたわみ、軸受にねじれが生じます。
このとき軸受内部では、歪みによる回転抵抗が発生、ブレーキがかかった状態となり、ペダルを踏む余分な力が必要となります。
GOKISOハブは軸受のまわりに弾性体サスペンション構造を設け、さらにハブボディと軸受けを0.5mmのすき間を開けて構造的に浮かせることで衝撃荷重を吸収、0.5mmのすき間によりハブボディの歪みも直接軸受には届かず、軸受の回転に影響を与えない仕組みになっています。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:46:05.16 ID:E8HmQ1cK.net
- >>337
だからフライホイール効果で考える場合は人間の体重やフレーム、コンポも含めて考えるんだってさ
それらを含めた総重量の割合では誤差レベルの違いでしかない
単純に加速への影響を考えるとリムやタイヤの影響は大きい
フライホイール効果と加速力は別物として捉えて考えるってこと
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:46:37.57 ID:uNC3tFNA.net
- 全く変形しない剛体のハブがあったら是非欲しいわ
滅茶苦茶かかりの良いホイール組めそう
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:47:47.84 ID:okgkG7Yt.net
- >>342
構造的に浮かせるってコレ何が軸受を支えてるの？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:48:36.56 ID:1Thzi9y4.net
- >>337
悪影響方向にしか効果が無いから軽い方が良い
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:49:51.40 ID:jl/yHDcw.net
- >>342
そこには書いてないんだろ？
調べるの面倒だから書いてないでいいよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:51:28.41 ID:g7Kgl1iS.net
- 何か伸びてると思ったら…
もうすぐ日が変わるぞお前ら
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:51:53.60 ID:okgkG7Yt.net
- >>343
リムとタイヤの角加速に必要なエネルギーと、フライホイールによる放出したエネルギーは力学的に釣り合うんだけど...
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:52:53.03 ID:okgkG7Yt.net
- >>346
マジで理由を理解できないから計算で教えてくれ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:53:01.95 ID:wyNrN3iZ.net
- 歪んだ解釈の話しか出てこなくてドン引きするわ
こんなんで社会人として生活できてんの？
サイコ系経営者とか超パワハラ上司とかそんな人物像しか想像できん…
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:53:32.39 ID:E8HmQ1cK.net
- >>349
それはタイヤとホイールだけでみた場合の話じゃなくて？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:55:39.55 ID:/cedEl+F.net
- フライホイールの議論がまた始まってるみたいだけど
フライホイールは回転系の慣性モーメントであって、バイクや人体が進む進行方向の慣性モーメントとは切り離して考えないと駄目なんだが
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:56:05.68 ID:jl/yHDcw.net
- >>342
わかったダンパーではなく
GOKISOハブは軸受のまわりに弾性体サスペンション構造
これだ、意味は大体同じだろ、
【弾性体】だからロスしてるな、gokiso以外のメーカーは剛体化しか考えてない
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:56:22.82 ID:okgkG7Yt.net
- >>352
両方ともタイヤとリムの話だよ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:56:33.95 ID:Hy6cmy0+.net
- >>330
問題の中心人物が何で率先して相談に乗ろうとしてるの...？(絶句)
と言うかトンデモ理論で相談に乗れると思ってるのが怖い
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:56:36.44 ID:/cedEl+F.net
- そろそろ時間切れか
静かになる事を祈るわ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:58:24.44 ID:okgkG7Yt.net
- >>353
だから >>307 これにある通り切り離して計算してるよ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:58:43.68 ID:QbXolB53.net
- おつかれさまでしたー
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:59:14.20 ID:E8HmQ1cK.net
- >>353
まあそこは藤井先生に聞いてくれ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 23:59:44.74 ID:E8HmQ1cK.net
- 乙！
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:00:43.27 ID:qhS5Rf44.net
- >>358
君の書き込みの認識で大体合ってるよ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:02:50.23 ID:qhS5Rf44.net
- >>362
なのでエネルギー効率だけを考えれば重いリムを使ってフライホイール効果を期待するのはロスしかない
速く走れるかどうかは条件次第だけどね
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:08:21.14 ID:lJYT6gG/.net
- >>354
弾性体だからただのバネ
変形に使われた力は変形が戻る時にロス無く返ってくる
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:08:43.25 ID:LKr5aHT9.net
- 単純にダンベル持って腕を回し続けた場合、軽い方が楽か重い方が楽か考えればいいだけじゃない？
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:10:48.06 ID:O92sqQmd.net
- >>332
> リム重量は軽ければ軽いほど良い
それは登る場合、別のカテゴリーのレースでは最優先順は剛性や空力になる
> BORA50とBULLET50でBULLETを選ぶ理由は無いし
下りならBULLETの方が速い、トラック走もどっちかわからん、剛性はBORA負ける
> COMET TRACKとGHIBLIでもより軽いGHIBLIの方が良い
そうなのか？
フレームは同国人繋がりで選んだらしいが
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:12:26.35 ID:O92sqQmd.net
- >>364
ロスなく帰るとかマジで言ってるの？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:13:32.11 ID:inhhFB6D.net
- >>366
空力他～って書いてるの見えないのかな？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:13:58.27 ID:DSxGJtVS.net
- >>366
こうやって読みたくない所は読まずに返信するやつがいるから泥沼化するんだろなw
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:16:24.51 ID:inhhFB6D.net
- >>369
どう見てもID:jl/yHDcw=ID:O92sqQmdだから残当
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:17:14.89 ID:LKr5aHT9.net
- 文体とか日本語の不自由さからみて
O92sqQmd＝jl/yHDcw
だな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:17:53.46 ID:LKr5aHT9.net
- >>370
すまん被った笑
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:18:43.88 ID:inhhFB6D.net
- いいってことよw
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:21:02.79 ID:O92sqQmd.net
- >>368
これと同じで意味のない言い回しだろ
剛性は高ければ高いほど良い
重量他の性能でリム剛性のデメリットをペイできるならそちらを選ぶ理由にはなる
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:23:34.80 ID:1Mio3XMs.net
- >>374
それを意味の無い言い回しと読んでる時点で話にならない
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:26:08.39 ID:q70AeqPf.net
- ハブのベアリングって、安物のハブの方が1/4インチ、高価なデュラハブは3/16インチみたいに高価なものほど小さな鋼球を使っているようです
ハブの場合は鋼球が回転抵抗が小さいのでしょうか？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:27:02.96 ID:q70AeqPf.net
- >>376
日本語間違えたw
小さい鋼球の方が、回転抵抗も小さいのでしょうか？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:28:05.94 ID:O92sqQmd.net
- 俺はc24よりenveがロングで楽って言ってるのに、なんでこの世に存在しない剛性同じで重量重いホイールの話してんだよ
ちなみに俺は輪行で標高目のエリアから都内戻って来る時あるがそれだとc24よりバレットのが楽かもな
俺が言ってるのはシチュエーション数だけ最適解がある、だよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:31:14.89 ID:O92sqQmd.net
- >>377
yes
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:39:37.73 ID:hDzmWsZv.net
- インプレはもういいよ 物理で考えよう
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 00:51:34.24 ID:4ENlhn8I.net
- モーターで回す前提なら簡単だけど、人体の要素が入ると途端に難しくなるぞ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 01:51:26.76 ID:GMUg/lYp.net
- うわぁ今日だけでずいぶん伸びたねぇ
「重いホイールのほうがいい」の人は言い回しがちょっと下手なんだよな
読解力のない人は本質を理解できなくて、重りつけろとか言いだす
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 05:01:12.51 ID:NB/BPiDh.net
- バカは論破できない
正に名言
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 06:16:48.75 ID:raodMiPw.net
- >>380
無限の変数を持ってる人間が乗ってるのだから数式で語るのは無理だよ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 06:50:44.19 ID:O92sqQmd.net
- >>380
>>380
> インプレはもういいよ 物理で考えよう
ライトウェイトのように軽量で十分な剛性が確保されたホイールは
物理的にはより進むホイールであり、巡航性や高速性にも優れている、
これを上手く進められないヤツはペダリングが下手な証拠
これで合ってますかね？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 07:47:53.78 ID:/APjQ+12.net
- ヒルクライムのクリンチャーで探してるんだけど、ハイパーとHuntってどっちが良いすか？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 07:54:01.83 ID:eDNOrcMa.net
- 昨日の昼休みに読んで、今朝見たら未読が300だと
wtoの投げ売りでも有ったかと思ったわ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:27:13.19 ID:DZJ1t2XH.net
- でもさ、定速低強度走行なんだよね？それなら剛性も空力も大して必要無いじゃん。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 08:38:31.18 ID:VhLQn3Go.net
- フリーパワー搭載のチャリでウーバー配達したら楽で良さそうだな
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:08:18.63 ID:xfC8JgKl.net
- >>386
両方買ってる奴なんていないし自分で判断するしかない
強いて言うならHUNTはWTでも使用されてる実績がある ハイパーは安いけど振れまくってる印象しかない
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:20:07.02 ID:Ji2r7vWa.net
- >>390
HYPERだけの話じゃなくてニップル締めのカーボンスポークホイールってやっぱ振れやすいよな
初期のCADEXとかショップでボヤいてるの見たし
タイヤ嵌めて圧掛かった状態で調整出来ればマシになると思うんだけど、現状インナーニップルの製品しか無いからなあ…
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:30:48.56 ID:1tS7FIo1.net
- 日本語音痴と途中参戦のバカで変な方向にいったな
最初はエアロ剛性強度の前には軽量化なんて二の次だよって話だったのに、
重ければ重いほどいいに置き換えるバカが双方から出てきて
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:55:52.68 ID:1tS7FIo1.net
- ライトウェイトがライトウェイトっていつの時代だよ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 09:57:27.11 ID:6bezfQhr.net
- 完成車で鉄下駄度までは言えないRacing5だったんだけどここからZONDAにしたら結構変わるもんなの？カーボンホイールはリムブレーキだから食指が伸びない
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:02:02.33 ID:UL5sQvvH.net
- >>393
バレットガー！
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:33:05.38 ID:6X1H3o2j.net
- >>394
変わらん
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 10:57:57.97 ID:2uV/ImY4.net
- >>394
アルミでオールラウンダーならレーゼロシャマルキシプロ、ヒルクライムならRSYSおすすめしとくわ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 11:47:13.66 ID:298ztf1f.net
- >>394
悪いことは言わないから、中途半端な物に買い換えるよりレーゼロシャマルあたりを買った方がいい
アルミリムホイールのひとつの完成形だから
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:06:47.06 ID:O92sqQmd.net
- >>388
> でもさ、定速低強度走行なんだよね？それなら剛性も空力も大して必要無いじゃん。
俺と同じ様な感想だった人のインプレ貼っとくね
ーーーーーーーーーーーーー
https://bicyclediarys.com/bullet-ultra-%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9-50-cult%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83
必至にスピードを上げようとする時じゃなくて、意識せずに重すぎず軽すぎずのペダルを回した時のスピードの上がり具合が凄く気持ち良く感じました
ーーーーーーーーーーーーー
このブログ読むとペダリング自慢の人は軽いホイールの回し方でバレット乗ってたんだと思うけどね
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:09:56.56 ID:O92sqQmd.net
- >>380
お前らおすすめのライトウェイトについてお前らとは反対の意見もってる松木さんの記事載せておく、
この話はこれで終わりでいいと思うがな
ーーーーーーーーーー
http://morimotty.com/lightweight-wheel-impression/
ライトウェイトホイールは、巡航性がかなり低い。（略）
その速度を維持するためには、力を込めて踏み続けないといけない。（略）
「50mmハイトにして巡航性が低い」というのは、
自分の中では、かなり致命的なものでした。
ーーーーーーーーーー
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:12:07.73 ID:O92sqQmd.net
- >>394
ゾンダだと方向性似てるので変化少ないレーゼロまで行けば違う、キシリウム系の方が変化は体感できると思う、今のmavicはベアリング評判悪かった時期のよりは良く回転する、
r-sysは登りだけならいい、あとフォーク剛性高いとフロントの突き上げキツイし新品だと値段に見合った性能ではない、あとはシマノrs700位しか候補浮かばない
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:19:03.04 ID:7WjC7/Ra.net
- >>400
だからインプレとかいらんって
最初のバレットなんて35km/h維持するのが楽って一瞬じゃねーか
せめて100km以上走って今までのホイールより速くなったとかならともかく
松木さんのは単に剛性高すぎるかサイスポとかのインプレでも高速巡行性とか空力良くないって言われてるから
それじゃね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:20:09.33 ID:O92sqQmd.net
- 補足、mavicのスターラチェっト構造についてはラチェット自体の抵抗（足を止めた時）は以前の爪タイプより大きい、乗り込んでると良くはなる
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:20:21.84 ID:qrasC+O5.net
- >>400
ライトウェイトの空力が近年設計されたホイールよりも悪いってこのスレの>>121でも語られてるじゃん
ご自慢のバレットはそれより空力良くて剛性高いの？
フリーパワーと併せて使えば楽なのかな？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:31:08.27 ID:O92sqQmd.net
- >>402
アツいし返信速いなー
こちらはレース限定の話をしていない、ロング民などの用途によっては生きるシチェーションがあると言う話
ちなみに俺は基本軽いホイールを好きだが軽ければどんな時でも良いとは限らないってことを言ってる
あとライトウェイトが剛性高いとは思わない、剛性高いのはハブからニップル周辺まで、だからレスポンス自体は良い
レースに限定しての話なら互いに噛み合わないからもういいでしょ、この話
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:35:48.13 ID:O92sqQmd.net
- >>404
うざいなー、ライトウェイト良い言ってたのお前らだよ
しかし休み時間にレス入れたら速反応ってずっと監視してんのかよ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:37:07.97 ID:KxNE31AY.net
- zippのnswが風船のカスだらけだったとか有用な情報が知りたいだけなのに
糞見たいな書き込み多すぎ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:39:11.02 ID:O92sqQmd.net
- >>407
掃除機で抜いてお前が有用な体験提供しろ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:39:49.73 ID:uMFR4BTS.net
- >>405
ロング民だって平坦ばかり走るわけじゃないから普通は軽さを求めるだろ。三船氏が参考になる
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:42:51.54 ID:qrasC+O5.net
- >>406
ライトウェイトは>>121でバレットの比較として出てるんであってスレの総意じゃねえだろ
ライトウェイト推してるとか意味不明のレッテル貼りすんのやめな
お前がバレットの空力や剛性について答えられなくて話逸してるだけじゃん
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:43:55.75 ID:XRDUyZFj.net
- >しかし休み時間にレス入れたら速反応ってずっと監視してんのかよ
自己紹介乙
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:46:28.17 ID:O92sqQmd.net
- >>409
それだとロングのオールラウンド用途であって俺の言ってるのとは違う話って理解出来ませんかね？
つまんない繰り言しか書けないだからもう話やめとけ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:50:58.64 ID:OZBZ3piO.net
- しかし昨日あれだけ色々な人間に突っ込まれてたのに、ライトウェイト野郎が自演しまくってる！とか思ってそう
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:52:47.90 ID:EjeROcpj.net
- ここはキョロ充の巣窟らしいからな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:53:24.57 ID:O92sqQmd.net
- せっかく煽り調で１対多数の状況つくってやってたのに多数派？さんの中でめぼしい人は居ませんでしたで俺は続ける意欲ないね、お前らは勝利宣言でもしとけよ
あとgokisoとか機材も持ってないのに知ったかやめとき
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:55:52.62 ID:clG6J/7X.net
- ところでフリーパワーって何なの？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 12:56:16.92 ID:1dnyWgGl.net
- めぼしい人=自分に都合の良い人ならいないだろうな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:03:35.79 ID:g6BkBZ5h.net
- 議論を勝ち負けで捉えてるからおかしくなるって解ってなさそう
間違いは誰にでもあるんだから認めればいいだけなのに
間違いを認めるのは別に負けとかじゃないし
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:07:58.14 ID:gZwDSn5Z.net
- >>415
メッチャ早口で言ってそう
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:12:10.07 ID:SSFtl9FB.net
- 傍から見てればどっちもどっち。虚しい議論だが、しかしこれも匿名掲示板の醍醐味といえる
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:13:51.40 ID:qhS5Rf44.net
- >>416
夢のクランク フリーパワー 【２回転目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541585238/
夢(妄想)が一杯詰まったクランクだよ
人によっては坂が楽に上れるらしい
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:21:57.04 ID:7WjC7/Ra.net
- まぁフリーパワーが効果あるとか言ってる時点でお察しってとこかな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:22:52.86 ID:J6/u2l+Z.net
- >>415
完全に涙目敗走のテンプレ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:29:51.44 ID:/VTJyYYw.net
- >>418
ほんとこれ
勘違いや些細なミスまでも認めたら負けみたいな感じで意固地になってるだけだった
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:36:17.33 ID:E4vblJXh.net
- ホイール界のひろゆき爆誕か
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 13:37:13.26 ID:E4vblJXh.net
- いや、信者すらおらんからひろゆき未満か
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:02:24.58 ID:4ENlhn8I.net
- >>418
一歩でも引いたらどこまでも追い込む風潮のせいかと
最初になんの話ししてたか双方とも覚えてないでしょ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:09:16.18 ID:ygOpjhwD.net
- ボーラwto45や33のリムてまだ買えるんだっけ?
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:11:57.06 ID:Yp7iJ0Dn.net
- >>421
こんな仕組みで坂が楽になると感じるとか幸せなやっちゃなー
感覚が気持ち良いとしてもロスが大きすぎる
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:19:15.83 ID:uBMlChTu.net
- >>427
そりゃ突然「前スレで俺が書いただろ」とか言われてもそんなもんIDも違うし誰も覚えてる訳ねえだろ
前スレにそんな書き込み無いと指摘されたら「流れでレスだって判れや」とかキレ散らかしてるし
頭おかしいわ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:21:28.19 ID:j6aL+57q.net
- 自分はアルピニストにして走るの楽になったから、重い方がいい理論はどうでも良いや
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 14:31:58.66 ID:g7HqNFEc.net
- 今は悔し涙を流してるのだろうか
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:04:36.22 ID:1ne3RiUV.net
- >>93や>>95が的確過ぎてそれで話が終わってるのにそこから80レスの発狂だからな
同意を得られないのは日本語能力が終わってるからですよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:31:54.23 ID:vbmuX28o.net
- 都合の悪い書き込みは見ないフリしてただひたすら上から目線で煽ってるだけだったな
いろんな機材使ってるように書いてたけどこんな奴に使われる機材が可哀想でならない
フリーパワークランクだけは他で冷や飯食わされてるから幸せかもな
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:35:22.07 ID:F8rN767t.net
- なんで状況を設定しないで用途が違うホイールを比較するんかね
トラックなん？ヒルクライムなん？平地TT？街乗り？
大きな減速がない限りはディープで軽ければ軽い方が良いんじゃないの 適度な重さの基準を他人に求めるのは無理やろ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:43:02.05 ID:jLi8yv7q.net
- >>435
>>93読んで理解できないなら諦めろ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:48:34.94 ID:TMmcjErA.net
- おっと？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 15:54:29.42 ID:4ENlhn8I.net
- >>430
キレ散らかしてるのはどちらも一緒やで
どちらかが「こいつ何言っても無駄だから放っとこう」となればいいんやけどな
まあ無理やろな
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 16:03:44.28 ID:/gx4Wgtj.net
- DD論はバレットキチガイが望んでないだろ
常に冷静で正しいのは自分と思ってんだから
煽ってるのも計算され尽くした煽りらしいし
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 16:12:37.81 ID:fYpDcUjW.net
- やっぱ人間性ひろゆきじゃん
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 16:16:37.16 ID:tTH0oh3e.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20211104/Tzkyc3FRbWQ.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211103/amwveUhEY3c.html
ID:jl/yHDcw
ID:O92sqQmd
愛用機材
enve ses4.5(GOKISOハブ？)
シマノ C24CL
シマノ C24TU
ZIPP
veloflex record
コルサスピード
フリーパワークランク
これらの機材でまったり走行が好き
フレックタイム採用の仕事先に勤めつつ朝夕はウーバー配達をチャリでこなす関東圏在住のチャリ好きなナイスガイらしい
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:37:52.91 ID:5/jwtAJv.net
- ウーバー兼業なんてビンボー過ぎてかわいそう
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:41:42.30 ID:qhS5Rf44.net
- >>441
それ以上いけない
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 17:58:02.71 ID:uDpPQpRs.net
- 俺が仕事しいる間にえらいカキコ増えたね
一見、一日中休み時間の約１名が多数を演じてるようにみえるけど、俺がみんなからフルボッコされてるだけなんだろう
しかしだね
１）低剛性軽量リムと高剛性(重量)リムの話（俺
↓
２）剛性空力が同じであればリムは軽い程良い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
↓
３）そんなに重いのが良ければ錘つけろ！
↓
４）錘を付けても速くなりません（俺
↓
１）に戻る
このエンドレスの遊び、永遠にやりたいようだけど俺には面白さわからん
※昼に貼り忘れたのを１件貼っとく
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:02:21.95 ID:uDpPQpRs.net
- >>388
> でもさ、定速低強度走行なんだよね？それなら剛性も空力も大して必要無いじゃん。
> でもさ、定速低強度走行なんだよね？それなら剛性も空力も大して必要無いじゃん。
俺と同じ様な感想だった人のインプレ貼っとく、ちなみに俺は低強度とは書いてない
ーーーーーーーーーーーーー
https://bicyclediarys.com/bullet-ultra-%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9-50-cult%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83
必至にスピードを上げようとする時じゃなくて、意識せずに重すぎず軽すぎずのペダルを回した時のスピードの上がり具合が凄く気持ち良く感じました
ーーーーーーーーーーーーー
このブログ読むとバレットのインプレくれた人は軽いホイールの回し方でバレット乗ってたんだと思うけどね
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:10:29.99 ID:Bs5uJIB8.net
- 増田選手より
最近使い始めた新型アルテグラのホイール、これです。
それまで使っていた練習用の車輪比で、重量も空力も格段に向上して、トレーニングの平均が約2km/h上がりました…。
スクルトゥーラと同色のブラックに、あえて控えめなロゴ。
デザインにも惚れてしまった私です
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:11:12.15 ID:Ndy4T1Wv.net
- >>444
俺って誰？
個人を認識してほしいならコテとトリップ付いてないと判らないんだが
周りに脳内の思考を読まれてるとでも思ってる糖質か？
多数を演じて云々とか意味不明な事言ってる暇があったら病院行けよ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:13:03.92 ID:i3o1wK2C.net
- ウーバーなんてやってるのって底辺やん……
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:14:06.96 ID:XVTgVRJ0.net
- >>444
重量以外の要素が違いすぎるモノを比較して重量の優劣を語る事がナンセンス
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:16:58.60 ID:uDpPQpRs.net
- >>447
失礼、id変わってました
o92sqQmdです
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:17:38.24 ID:ZtSsPRrZ.net
- >>444
相手が1人に見えてる時点でもう病院行った方がいい
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:26:47.24 ID:PHMsvEWq.net
- 突然俺ってどの俺だよwww
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:28:56.75 ID:X9I4zxY0.net
- >>374なんて解釈するキチガイだからまともなやり取りを期待するだけ無駄
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:31:16.90 ID:VYR1zLcV.net
- こんな所で頭おかしい無駄な書き込みするよりウーバーの配達でもしてる方がよっぽど有益だと思うんだが
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:36:49.05 ID:o3pWezDY.net
- >>446
仕事とは言えこんなこと書かされるなんてかわいそうだな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 18:43:55.19 ID:EZBPeqnN.net
- 仕事忙しいならこんな所で馬鹿な書き込みするの止めればいいのにwww
匿名掲示板なんて基本暇な時間がある人間の集まりだろ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:01:47.83 ID:5YGjMWL8.net
- 俺がパンツ脱ぐからもうやめろ！
これで気が済むだろ！
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:03:32.17 ID:pgl3yfHX.net
- なんとも言えんような議論続けてるのに書き込み多いのを一方的にバカにしてるのもどうかと思うわ
IDコロコロしてるのもいるだろうに
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:07:24.37 ID:GMUg/lYp.net
- 叩かれる方にも非はあるんだが、叩いてる方もよっぽどなんだよな
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:14:01.15 ID:lvapPn1V.net
- これだけタコ殴りにされても我を通そうとできるやつがすごい
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:15:01.04 ID:qhS5Rf44.net
- わざと煽ってるとまで書いたんだから叩かれるのは自業自得でしょ
流石に必死チェッカー持ってくるのはどうかと思ったけど
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:31:00.92 ID:yrTYYtUZ.net
- 303SとLUN HYPERとSLR2
そこそこ安くてそこそこ良さそうなので迷うなぁ
って書き込もうとして落ち着くのを待ってた
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:33:58.39 ID:EfYaqbAs.net
- 一事が万事決めつけと言うか俺ルールなんだよね。
前提条件を全く無視するし、引用されてない事は知らないとか、IDの違う前の書き込みを見てないのかとか、多数を演じてるだろうとか。
その上ナチュラルに相手を見下してたの見え見えだし。
>>93や>>95で終わる話なのに延々それらを無視して俺ルール議論。
見てて吐き気がした。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:41:32.06 ID:neGkgMzT.net
- >>462
俺も303sとSLR2でクソ迷ってるわ
もうちょい金出してSLR1とかも考えたり、リム幅的にやっぱり303sかなーとか何回自分の中でループしたか分からねー
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:42:01.31 ID:ZtSsPRrZ.net
- >>459
本質とやらを本人に代わって解説してあげればいいじゃない
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:50:18.53 ID:uDpPQpRs.net
- >>463
ストーカーくん
折角ホイールの話になりそうなネタが投稿されたんだから自重しな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:52:54.41 ID:ZtSsPRrZ.net
- >>466
お前が書きこまなきゃいいだけの話なんだけど
自己中すぎだろ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:56:31.09 ID:EfYaqbAs.net
- ただひたすらに気持ち悪い。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 19:59:33.48 ID:4ENlhn8I.net
- >>459
どっちも引っ込みつかないんでしょうな
しかし相手が負けを認める事はありえないのでレスバするしかないという
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:02:02.31 ID:qhS5Rf44.net
- >>468
君の指摘通りだと俺は思うし何か変なレスされても相手はただのゴミなんだから気にせず無視してりゃいい
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:16:27.49 ID:br5lBmsB.net
- >>466
ストーカーはお前定期
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:20:14.51 ID:HnprPrF3.net
- まだ続いててワラタ
大丈夫？おっぱい揉む？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:20:38.93 ID:NPCisGg4.net
- 303FCのDBが16万になってるの見てすごい悩んでる
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:25:52.92 ID:br5lBmsB.net
- >>457
>>472
ヌードよりはおっぱいを所望したい
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:31:49.20 ID:qhS5Rf44.net
- >>473
安いなら欲しいって感覚はどうなんだろね
自分はコスパを計算するくらいなら本業や副業頑張って、増やした収入で納得の行く機材を買うって考えかな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:34:13.34 ID:KPQc0E6E.net
- >>475
機材は不労所得で買うのが至高
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:42:01.70 ID:qhS5Rf44.net
- >>476
君はそうなんだろうね
まあ趣味の品はコスパとか考え過ぎるとつまらなくなると自分は考えてる
考えなさ過ぎも駄目だけどね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:42:07.14 ID:GMUg/lYp.net
- >>475
安いから欲しいのではなく、予算の都合で諦めていただけなんじゃないのかなぁ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:43:56.11 ID:qhS5Rf44.net
- >>478
それならどーんと買えばいいと思うよ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:44:08.09 ID:7ix0a1ii.net
- ディープリム使ってみたいなら同じく16万円代になってる404FCが超おすすめ
バレットだのライトウェイトだの過去の遺物だ
エアロと軽さと乗り心地とコスパを兼ね揃えた最新のディープリムを体感せよ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:44:46.13 ID:GMUg/lYp.net
- >>479
安くなったが、まだ予算オーバーのところにいるから悩んでるんじゃないのかなぁ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:45:33.48 ID:HnprPrF3.net
- なんか303欲しがってる人多いけど
フックレスリムに抵抗ある人減ってんだな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:48:22.42 ID:qhS5Rf44.net
- >>481
そこまで細かい悩みはもう本人に考えてもらわなきゃw
望んでる製品なら買わずに後悔するよりは買って後悔する方が俺は好きだけどね
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:51:43.89 ID:ZtSsPRrZ.net
- >>482
フックレスはいいけどチューブレスは抵抗ある
噴き出たシーラントがウェアについたら落ちないし
パンクしないまでもクリンチャーに比べるとすぐ穴開く
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:58:38.94 ID:LKr5aHT9.net
- そんなにすぐ穴が空くならパリルーベであんな一気に使われるわけないだろw
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:59:15.51 ID:br5lBmsB.net
- >>484
クリンチャータイヤやチューブの性能も良くなりつづけてるし、舗装路のロードだと言う程チューブレスのメリット無い感じだやな
グラベルとかだとまた違うか
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 20:59:41.64 ID:NS/zHth5.net
- >>483
もう俺が代わりに言うけど、遠回しに「人それぞれ事情があるんだからそこをいちいち否定すんな」って言われてんだよ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:04:28.13 ID:W+15UxEO.net
- すごいことなってたんだな
まともに読んでないけど、ユニコーンの角が右巻きか左巻きかみたいな話だろ?
俺は巻いてない説もあると思うぜ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:05:17.33 ID:qhS5Rf44.net
- >>487
自分の考えを述べてるだけで特に押し付けてるような事は書いてないんだが
てか君は他の人の事情を話も聞かずに全て把握してるの？
凄いなあ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:06:20.41 ID:tSj0OHAh.net
- 新アルテグラホイールのレビューまってるぜ。ポエムでいいから買った人色々聞かせてくれ。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:08:56.47 ID:HnprPrF3.net
- >>487
いきなりどうした
大丈夫？おっぱい揉む？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:09:29.65 ID:ZtSsPRrZ.net
- >>485
まぁGP5000stlは俺も期待はしてて一回は使ってみようとは思ってるんだがなんせ売ってないし
GP5000tlは全く駄目だったんだけどパンク耐性変わらんって話もあって様子見中
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:14:14.98 ID:NS/zHth5.net
- >>491
気持ちは嬉しいが嫁さんので間に合ってます（巨乳とは言ってない）
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:15:46.06 ID:br5lBmsB.net
- トップレースで使われる＝高性能って訳じゃないしな
継続して使用されるなら少なくともトラブルは出ないと判断出来そうだけど
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:16:08.34 ID:NB/BPiDh.net
- ぶっちゃけラテックスチューブのクリンチャーと
チューブレスタイヤの乗り心地は変わらんと思う。
両方使ってみた経験からの感想
GP5000クリンチャーにラテックスが
トータルバランスでさいつよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:23:38.49 ID:bZJhmz+F.net
- これだから童貞は困るわ笑
チューブレスとチューブ入りは比較になんない。
ラテックスはまだマシだが、しょせんゴム付きだよ。
チューブ無しとは次元が違うわ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:24:14.21 ID:EDrSC8Hf.net
- >>495
ラテックスは空気抜けの激しさが許容できるならの但し書きがつくな
SOYOを愛用してたけど朝入れて夕方には0.5bar下がってたしなぁ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:29:04.17 ID:7ix0a1ii.net
- >>495
空気圧が同程度ならそうだろうがフックレス＋チューブレスなら4bar前後で走れる
5～6barと4barは別次元だからマジで
ラテックスじゃすぐにリム打ちパンクだ
低圧タイヤの乗り心地なんかMTBで体験しとるわって人も居るかも知れないが
ロードのスリックタイヤで低圧ってのはまた別の乗り味になるんだ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:36:56.63 ID:uDpPQpRs.net
- >>473
> 303FCのDBが16万になってるの見てすごい悩んでる
チューブレス運用ならそれ推奨
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:40:05.87 ID:ZtSsPRrZ.net
- まぁ現状はGP5000にラテックスだけどチューブレスの乗り心地には及ばんな
次元が違うまではいかないけど
とは言え4barだと確かに次元が違うかもしれない
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:43:41.84 ID:ScjhOOpL.net
- フックレスに変えて常用空気圧が2bar下がった
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:46:02.84 ID:ScjhOOpL.net
- タイヤ幅は変えてない
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:48:40.28 ID:uDpPQpRs.net
- >>492
5000stlって5000S TRと違うの？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:51:25.86 ID:HnprPrF3.net
- ナチュラルに混ざろうとしててキモい
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:53:20.12 ID:ZtSsPRrZ.net
- >>503
GP5000 strだな
スマン
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 21:59:51.16 ID:uDpPQpRs.net
- 俺もstlだと思ってて検索かけてもRしか出てこないんで確認
ここで 5000S TR転がり抵抗が悪いのはなぜなのか？
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-5000-2018
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:02:52.56 ID:ghczFY6d.net
- 俺もstlだと思ってた
なんでだろ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:04:53.75 ID:/sd7jvQD.net
- ultra wto のこのカラーが欲しい
https://i.imgur.com/lG7w3gm.jpg
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:06:36.36 ID:/cBlF2C4.net
- BRRはホイール側にトルク掛けて回してないから参考記録
下りでペダル回してない状態の転がり抵抗だろ
パワー入力時のタイヤが変形した状態のデータじゃない
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:31:19.63 ID:W5Kmvj21.net
- >>502
フックレス最高すか？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:34:27.52 ID:ScjhOOpL.net
- コンチネンタル GP5000S TR パリ～ルーベを制したフックレス対応チューブレスレディタイヤ
https://www.cyclowired.jp/news/node/354936
タイヤのロゴを見ても「GP5000SのTR仕様」が正しい
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:39:52.65 ID:W5Kmvj21.net
- >>511
引用先に
コンチネンタルがフラッグシップチューブレスタイヤをGP5000S TRへとアップデート。
って書いてるけど5000 TLはなくなる？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:49:51.78 ID:DSxGJtVS.net
- 俺もチューブレスでTLだと思ってたw
レディまで入れて前作との差別化を図ってるのか
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:18:53.96 ID:vBDwSv6K.net
- >>473
どこで！？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:37:09.33 ID:Z7NvKokw.net
- >>119
GP5000 S TR
価格は決まってそうですが、いつから売り出すのか書いてある？
海外ではもう売ってるのですかね
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:41:46.39 ID:GMUg/lYp.net
- >>515
https://twitter.com/sohei_k_bike/status/1446701425635983363
(deleted an unsolicited ad)
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 23:53:45.53 ID:NPCisGg4.net
- >>514
今PBKでセールやってる
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 00:00:40.49 ID:xyKMVDqE.net
- 豚の腸が最高
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 04:56:19.96 ID:jAUBDXxM.net
- >>508
買えよ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 06:09:41.82 ID:1fdyiC4c.net
- >>513
嵌めやすくした代わりにチューブレスの機能を失ってチューブレスレディになったんじゃないの？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 08:37:07.04 ID:Jh0F2Giw.net
- >>509
5000 tl と5000 strの比較だから意味がある、5000strは転がり抵抗がよくなった事になってるがテストでは良くなってない
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:05:06.40 ID:q4HPpuCL.net
- >>521
参考記録と書いてるんだから意味が無いとは書いてなくね。
俺もBRRのテストは脚を止めてる時のデータとしか見てないね。
コンチが良くなったと言い張ってるなら、トルクをかけた変形時に転がりが良くなってる可能性とかあるんじゃないの。
知らんけど。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:09:05.29 ID:WL9R9Mt2.net
- >>522
俺もBRRのデータは全く参考にならないと思ってる
地面(ドラム)の方が回転してるからな
あえていうなら、フロントタイヤの性能試験としては100点
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:21:46.09 ID:tYEomYEG.net
- AeroCoachの方もあまり成績良くはないな
https://www.aero-coach.co.uk/time-trial-rolling-resistance-data
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 09:34:00.54 ID:q4HPpuCL.net
- >>524
ローラー走行での人力実走ならデータとして結構参考になるね。
バンクとかならその通りの結果になると思うけど、ローラーやバンクよりは荒れたアスファルトの路面ではどうなるかだなー。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 10:03:29.69 ID:0CvtMo3L.net
- >>525
最近の低圧運用するようになったタイヤだとアスファルトくらいなら滑らかなローラーとほぼ変わらない
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 10:04:30.54 ID:pcyichlN.net
- >>516
どこで入手したんだろうｗ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:05:10.53 ID:fAknanMN.net
- 上は軒並みTT仕様という成績で「あまり良くない」はどうかと
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:18:23.39 ID:TRuIB5ZY.net
- >>527
楽天で売ってるの見かけたけど、すぐに品切れになってた
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:35:25.75 ID:vy1ZLrHP.net
- うわ、pbkでゾンダ買おうか悩んでたら値上げした
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 12:58:59.07 ID:cj8HcTyW.net
- >>528
見るのはそこじゃなくて２つのテストの結果からstrになってもコンチが宣伝するような転がろ抵抗アップがないってこと、軽くなった以外のプラスはないのが現実だろう
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:06:15.99 ID:pcyichlN.net
- >>529
情報ありがとう。アンテナ鋭いなあ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:33:13.86 ID:TiH5WOWC.net
- >>531
コンチが完全な嘘をついたとは思えんけどな
転がりが20%減った！とか宣伝したのに、全く変わらないのが事実なら、誇大広告で訴えられるだろ
どんなテスト条件かわからんが、コンチの想定する環境なら20%減ってるはず
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:40:37.62 ID:b/RnOip3.net
- >>533
そうなんだがコンチがテスト条件公開してないからな
テスト条件公開してる2つの機関でのテスト結果がこれだと
大本営発表と比較的客観的なテスト結果のどっちを信じる？
って話
実際5000S TRが性能いいならタイヤなんかの外周部の軽さが効果が大きいという見方もできる
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:53:25.40 ID:O65BSk73.net
- 例えばビットリアのcorsa g+とかその2.0とかの性能比較ウソだらけだったやろ
メーカーの宣伝通りのタイヤがどこにあるってんだよ…
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 13:58:51.26 ID:cj8HcTyW.net
- メーカーが今度発売するタイヤだけよくなるような環境でテストし、その結果を発表しても誇大広告で訴えられることはない
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 14:35:20.86 ID:t3Nw2Ger.net
- >>534
外周部の軽さ？重さ？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 14:41:04.00 ID:F5DeZNii.net
- >>495
リムブレーキアルミリム限定というか
旧時代の遺物的組み合わせというか
予算限界というか
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 14:45:18.57 ID:t3Nw2Ger.net
- あ、外周部ってサイドウォールの意味じゃないな。読み間違いすまん
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:06:58.55 ID:ekkLeeiy.net
- これだけ技術が成熟してる中で一気に20%も性能がアップするわけないじゃん
信用する方も大概悪いよw
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:51:34.40 ID:SeSQ3O+2.net
- 新しいモデルが出るたびに数十％アップしてるしな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 17:30:54.98 ID:2h8i7PdU.net
- >>538ディスクブレーキのカーボンホイールでも有効だぞ
最近のエアロロードは縦に硬いの多いからラテックスの恩恵はある
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:19:27.87 ID:S/Xz6xvo.net
- チューブレスのシーラントに親が殺された位嫌いなのでラテックスチューブで充分です
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:35:57.56 ID:w5h/bpXj.net
- たしかに誤飲はおっかないわな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:46:10.47 ID:XrNVvTS9.net
- 紛らわしいよな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:50:43.03 ID:SeSQ3O+2.net
- 十年後に「ロードタイヤの中にチューブ入れてる時代があったんだぜw」となるか「昔はロードタイヤの中にシーラントとかいう液体入れてたんだぜ(笑)」となるか
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:56:26.09 ID:K5ATpm0Q.net
- 昔はロードは地上を走ってたんだぜwになる
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:59:54.18 ID:fAknanMN.net
- >>546
現状を見ればどちらにももう一方を駆逐するだけの勢いなど無い事がわかるだろ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:05:47.04 ID:fChF2uwL.net
- ロードに関してこれからもシーソーゲームだろうな
チューブレスはタイヤの個体差もまだかなりあって安定した運用が無理
ラテックスとブチルも一長一短だし
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:12:16.76 ID:4VzxusAJ.net
- 「皆がタイヤを接着剤で貼ってた時代」とか「23Cが太い時代」もあったからなあ
新規開発のチューブラー用ホイール出す大手は減ったけどチューブレス用は増えてるし
手軽さとコストでチューブ入れる人もいるが10年後の競技向けははチューブレス（レディ）が主流になると見てる
ディスク化の進行と併せてリム用のカーボンチューブラーも無くなってきてるし
タイヤメーカーもプロ用とはいえいつまでハイエンドチューブラータイヤ作るかな…
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:13:38.62 ID:pG5Q9Zlw.net
- 俺は未来を見越してもう32cを運用してるぞ
ママチャリとタイヤ幅ほぼ同じや
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 23:29:44.70 ID:znfkmoEm.net
- そんなもん、バイクのタイヤ見れば分かるだろ。
チューブ入りのスポーツ車なんて皆無。
ラジアルでチューブレスが基本。
いずれロードバイクでもそうなる。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 00:14:14.52 ID:pVBKpVSZ.net
- ロードバイクは人力だからホイールを軽量に作らないといけないから、オートバイ用みたいな重い丈夫なものは出来ない。
オートバイで軽量タイヤなんてあるの？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 00:50:14.41 ID:8CFAay8G.net
- >>527
Merlinかな
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 02:12:44.28 ID:3fSYea0x.net
- >>552
アルミのソリッドスポークホイールが常識のモーターバイクのこと話されても何もかも違うとしか言えんやろ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 05:01:03.47 ID:w9RsG1bV.net
- >>553
高性能なタイヤは軽いよ。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 06:21:41.43 ID:Z/N4Bi/f.net
- モーターサイクルは強力なサスペンションあってのホイール、タイヤだからな
人力で走る自転車はあんなサスもないし、モーターサイクルとは真逆の方向に進化すると信じたい！
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 06:59:50.68 ID:hvHsbpyD.net
- バイクとチャリは別モン
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 07:55:18.78 ID:2AY1ycJ+.net
- リムが軽いホイールと重いホイールってジャイロ効果の分重い方が安定性高いし遠心力の分回り続けるんだよね？
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 08:21:24.51 ID:hNdiU6bM.net
- もういいよその話題
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:17:35.34 ID:Bl6oy9mU.net
- >>559
三本ローラーの上で自分で試してみたらいい
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:32:24.06 ID:H/rSjl1I.net
- もうやめてくれ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:43:04.26 ID:Z/N4Bi/f.net
- >>559
ジャイロ効果って、回転体の軸が傾けられたときに、元に戻る方向に力がかかる現象のことだろ？
回転体が回り続けるかどうかの話とは少し違うから調べ直してきな。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:49:09.75 ID:FgKyBuAj.net
- ジャイロ効果でいえば、超軽量フレームに重いリムあわせるとすっげえその効果が感じられて乗りにくいｗｗｗ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:01:46.01 ID:/Hm+cVWo.net
- >>557
完成重量が7kg切ったまま前後サスがロードに搭載されれば
ロードホイールも鍛造の一体型になるかもしれんけど
まず、ありえないわな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:11:33.81 ID:Enh9soQd.net
- 高出力が出せる規制の緩い海外のE-BIKEがそう言う方向性へ進んで行きそうだけど、それは最早自転車とは呼べないな
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:22:36.51 ID:npeZYf7I.net
- 人体に軽量・高出力の補助筋肉がつくようになればホイールもそんな方向性になるかもしれん
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:53:55.16 ID:5cgeR6Cu.net
- >>565
手脚っていう高性能サスをみんな持ってるからロードでサスなんて要らない
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:58:00.60 ID:Okm19jqG.net
- リムからディスクに乗り換えるんですが、オールラウンドに使えるホイールのおすすめってあります？値段は30万位までなら何とかなります。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:06:14.19 ID:/Hm+cVWo.net
- >>568
お前が文脈読めない事だけはわかるわ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:08:16.69 ID:wBUKQ/RR.net
- >>569
ここ2年程度に発表されたモノならハズレは無い
cyclowiredやサイスポの発表記事から琴線に触れたモノを好きに選べば良い
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:10:47.95 ID:FgKyBuAj.net
- ディスクになっても径が小さくタイヤが入れやすいホイールはマビック！と思っとけばええんかの
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:12:46.00 ID:RcHCq6Rz.net
- >>569
rapide clx
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:30:47.39 ID:uuIjxpWF.net
- >>569
12sにするならシマノのC50
今回のは事前の評判がいい
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:42:39.49 ID:NhPowy1+.net
- >>574
シマノの評判がいいは信用できないところがあるけどね。
忖度凄そうだわ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:43:21.87 ID:GRXlAn9E.net
- まぁ、新製品なんてのは暫く寝かせて評価がある程度定まってから買うものだよ。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:49:47.15 ID:4BxKKA63.net
- 新型シマノホイールの11Sコンバーチブルハブ
どこか出してくれんかのう
グロータックさん、需要大きいと思いますよー！
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 13:42:21.12 ID:RcHCq6Rz.net
- ここの住人、人に勧める癖に自分は買わないからな
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 13:46:53.55 ID:npeZYf7I.net
- 人柱が居るなら使うだろ？
誰だってそーする
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 13:55:18.18 ID:9IWM/y7p.net
- フィーリングの乗り物の自転車に人柱は成立しない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 14:15:36.91 ID:rtapbUSW.net
- バイクに比べて自転車のホイール径がデカいのはなんで？
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 14:52:49.18 ID:IV4bZVYq.net
- >>580
自分の実体験しか意味が無いと言うならYOUはここになにしに来てるの？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 17:12:23.02 ID:2+pmjVbh.net
- >>569
303FCはMTBで使えるほど強度あってリムも軽く40mmハイトで万能で気に入ってます。
チューブレスも使いだすとチューブラーより使い勝手がよくCLよりパンク立ち往生しない乗り心地良く最強
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 17:16:22.23 ID:S5aCQo3U.net
- >>569
ガチレスするとlun hyper38
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 17:19:19.35 ID:2+pmjVbh.net
- >>575
まだ誰も使っていないから評判がいいのは当たり前ですよねー
軽さと見た目ならprimeもCADEXも良い
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 18:43:38.00 ID:TEgh1xyT.net
- >>574
納期がなー
何時来るかわからんって言われた
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 19:17:46.72 ID:q2ZRJAiw.net
- >>581
サスペンションがないから
小径車に乗ってみればわかるよ路面の凹凸拾いまくって不愉快だから
あとは効率の問題
小径を高速回転させた方が摩擦が増える
なるべく大径にした上で、人間が無理なく乗れるサイズが700C
それ以上大きくすると、足がつかないとか言うのはともかく、重心が上に上がりすぎて悲惨なことになるはず
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 19:40:20.77 ID:4mLaFfwy.net
- カーボンスポークをウエスで拭いていたら
ささくれ立ったカーボン繊維が指に刺さったぞ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 19:48:02.44 ID:gi6V7CEg.net
- 303fc使ってる人は28cタイヤ履かせたら実測幅どこまで膨らむか教えてくれ…
タイヤ幅32mm超えたらもうフレームに入らんすっぱり諦める
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:09:45.96 ID:UsIYZO3h.net
- 25c使える404fcにすればいいじゃん
303fcと比較すると重量差100gくらいあるけどタイヤ25cと28cだと前後で50gくらい変わるから総重量では50gくらいしか差がない
一方エアロ性能は404の圧勝
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:09:58.90 ID:MwKG1VDS.net
- >>587
そんならバイクも大径にしたほうが良さそうだけど、なにか小径のがいい点があるんかい？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:13:59.79 ID:T0YRoaUe.net
- 700cは白人用の最適サイズなのだが市場はほぼ700cなので選択肢はない
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:24:56.91 ID:bs6K49Ew.net
- >>587それはちょっと間違いだな700cはヨーロッパの成人男性の平均値の一番下で作られた規格
だから日本人の平均身長170cmはほぼ下限値
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 21:13:05.81 ID:Xm0FvqfX.net
- 小さいフレームでマウンテンバイクみたいなスローピングなってるのみっともない
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 21:24:09.22 ID:T0YRoaUe.net
- >>592
バイク
小さなタイヤは加速よい
大きいタイヤは巡航性よく、路面のギャップに強い
自転車のアワーレコードも700cより大きいのを使えれば記録更新が期待出来る
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 07:19:25.37 ID:dQg2DBRp.net
- エンジンの回転数も関係してるんかもな
自転車はエンジンの回転数が低くて車輪の回転数の方が高いけど
モーターサイクルはその逆だし
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 07:52:44.89 ID:IDTpppGI.net
- 車体総重量が軽ければ転がり抵抗は下がるし、速度が低くなると
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 08:21:28.13 ID:XkQdnxb0.net
- 自転車は大きなホイールを使った方が重量が増えても速くなる（加減速と登坂除く）
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 08:55:40.24 ID:0kjPlRiz.net
- 大きなホイールはそれこそジャイロ効果が働いて曲がりにくくなる
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 09:00:02.45 ID:XkQdnxb0.net
- >>597
転がり抵抗はほぼ同じだがより多くのエネルギーが必要である
>>599
そうだ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 09:30:13.03 ID:nV5InZaA.net
- >>596
エンジンの回転数より速度(タイヤ回転数)
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 09:41:55.04 ID:FKKOB+Wd.net
- チャリは人間がエンジンだからな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 10:46:38.39 ID:+VFAaT38.net
- 303fcポチって到着待ちなんだけど前後実売10000円くらいでお勧めのタイヤある？
初チューブレス初フックレスで何かと不安なんだよね
FORMULA PRO良さそうだし使ってる人もチラホラいそうだけど適合表にIRC入ってないのがモヤモヤする
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 10:53:10.56 ID:0J/SQrQJ.net
- cadex
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 11:05:17.54 ID:ijEl89WY.net
- CADEXのタイヤってどこ製造？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 11:09:42.45 ID:XkQdnxb0.net
- 自分のホイールがゆるいタイヤ向きかキツイタイヤ向きかでどれが合うか違ってくる
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 11:13:48.43 ID:K5tGZSy8.net
- CADEX28c325gはさすがに重すぎでしょ
25cが270gでなんで一気に55gも増えるんだ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 20:20:35.88 ID:ueCaMkDH.net
- フックレスなら適合表にないのは外した方がいいだろうね、人にきいてもフックレス使ってる人はほとんどいないだろうし
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 23:24:20.04 ID:nV5InZaA.net
- 非対応は避けるべきだけど
載ってないのは試す価値はある
303FCと同じ内幅25mmフックレスのSES ARの適合表にはIRCも載ってる
https://www.enve.com/learn/tire-compatibility/
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 23:49:59.23 ID:+VFAaT38.net
- >>608
>>609
多分使えるんだろうけど
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 23:53:17.97 ID:+VFAaT38.net
- 途中で切れちゃった
多分使えるんだろうけど使用禁止って結構厳しい表現なんだよね
ホイールメーカーとしてそう言わざるを得ないのは分かるけどちょっと二の足踏んでしまう
https://support.sram.com/hc/en-us/articles/360050355593-What-tubeless-tires-are-compatible-with-Zipp-s-hookless-rims-
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 03:55:40.15 ID:se4DC2gg.net
- >>603
Goodyear Eagle F1
個人的にSSより素のF1のが好きで2本目
次はPRO one履いてみる。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 18:58:44.98 ID:w5IvrgMx.net
- フックレスはタイヤ外れ易いから優先度は安定性
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 20:12:35.50 ID:leBAWCrs.net
- アイオロスエリートの50mmが半額になってたけど、これは買いですか？
supersix evoを初期ホイールで乗ってますが、まだまだ25km巡航やっとな感じです
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 20:36:15.69 ID:RkLOwKBk.net
- >>614
とりあえずディープが欲しいってならいいんじゃないの
半額なら7万くらい？生涯保証も付くようだし
ただ25km/h巡航くらいならほぼ恩恵ないだろうけどね
自分に合う機材を買うのが正道だとは思うが、買ってから使いこなせるようになるのを目標に練習するのもいいんじゃない
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 20:57:08.02 ID:xx1qs3Ef.net
- 半額っていくらだ
公式WEBの値段から半額なら飛びつく
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:44:53.80 ID:qWHPiX3W.net
- やべぇ、BIKE24見てたらシャマル・ミレ売ってたんで、衝動買いしちまった。('ω')
すでに1セット持ってるけど、補修部品としてこの先用に持ってても罰当たらんよね。
問題は専用ブレーキシューをいつまで売ってくれるか。
とりあえず家に8セットをキープしてるがゴムだから劣化するよね・・・。
ミレは傑作ホイールだよね。レーゼロナイトもC15、C17もってるし（ ＾ω＾）・・・
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:57:13.28 ID:LyhzKtyB.net
- 中途半端なミドルグレード何本も買わずに生涯保証付きのハイエンド買うなりディスクブレーキ移行すればいいのに
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:58:48.54 ID:9o9FWL4D.net
- ナイトもミレもブレーキ面が黒い以外ノーマルとさほど変わらんのでは
ディスクブレーキだと何の不安もなくカーボンリム使えるから拘り持ってリムブレーキ車使い続けるのも大変そうだなあ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:59:27.32 ID:dzpHNE2x.net
- ディスクブレーキホイールなら摩耗しないから一生モノ（虚言
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 22:35:03.88 ID:6goJIzp4.net
- 機材なんて結局消耗品だからね
と思いながら10年同じホイールを使っている
案外減らんもんだな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 23:04:09.19 ID:l7jgguDX.net
- 大して乗ってないだけなのでは
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 23:09:16.82 ID:vSevoMBy.net
- 同じホイールで90000kmくらい乗ってたら、ある日突然ハブのフリーラチェットが瓦解してしまい、
新橋から最寄駅に接続する地下鉄まで2kmほど歩いて輪行して帰ったことならある
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 00:56:36.28 ID:OTpj5wGo.net
- そもそも90000乗れるてるのが驚異、30000位からベアリング劣化してくるが
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 01:10:13.23 ID:RS3Hx966.net
- 練習に使ってるレーシングゼロは5万kmくらいだけどベアリング全然大丈夫だな
雨の日にほぼ使ってないのが大きいかも
9万kmは未知の領域だわ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 03:37:22.20 ID:HtvWLSoS.net
- 雨の日乗ると劣化するのか
どおりでおまいらが雨の日めっきり居なくなるわけだ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 06:15:37.35 ID:T+0hKh/T.net
- >>619
バイクに軽快さを求めたら
金額的にリムなら車重7.5kg前後は容易に達成できるが
ディスクブレーキ車はそうはいかんから
リムに拘るのも有りだろう
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 07:41:21.52 ID:9lTdtXO0.net
- >>627
ディスクも普通に6.8kgくらいに出来るよ。
あえて105や1800gの重いホイール選ぶとかしなければ。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 07:43:54.84 ID:jSQn7Y3x.net
- 端的に出来る事と、その難易度の話でしょ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 08:23:56.51 ID:gjzOsG4x.net
- ワールドツアーで使われるような量産ブランドの製品を集めるだけで6.8になるんだから難易度も変わらない
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 08:30:15.75 ID:+rHj3W+F.net
- 俺の通勤用aclassのなんちゃら280っていう12年目のホイールもリアだけ10万キロくらい走ってる。
回転も問題ないしリアだからリムあんま減らないしで一回もメンテしてないわ、タイヤは数え切れんくらい替えたけど
あ、フロントは事故ってポテチになった
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 08:40:48.69 ID:A6JfCZ1+.net
- アルテで6.8kgのリムとデュラで6.8kgのディスクって感じ
この差を簡単と考える富豪かどうかって話だろ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:28:24.05 ID:OTpj5wGo.net
- DISCブレーキに魅力感じない
ただフックレスのホイール使えるのは魅力
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:30:32.15 ID:KyaNZXTd.net
- リムとディスクの重量差は300g程だからちょうどデュラとアルテの差くらいの感じよね
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:33:51.41 ID:lNcUUxc9.net
- 確かにウチのアルテリム車＋シャマルでちょうど6.8kgくらいだ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:35:08.63 ID:BkMN34KI.net
- >>633
リムブレーキでフックレスが使えない理由は無いので出ないのはリムブレーキがオワコンだから
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:35:47.39 ID:JYp4tBYm.net
- 15万円で1200ｇ級が無いのが嫌だな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:41:20.21 ID:yoSLhmo3.net
- >>637
https://www.wheelsfar.com/feder-27mm-28mmwide-dt240-exp-built-tubeless-wheel-set-24h-24h-p0077.html
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:52:31.27 ID:+xNwvzJf.net
- >>626
シールが貧弱なベアリングだと雨天走行後メンテを怠れば寿命が縮むと言う話
メンテ怠らなければ走るのは構わんでしょ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 09:57:48.22 ID:KpJaFnb2.net
- 雨天走行後のメンテって具体的にどうすればいいの？
まさかいちいちハブ分解したりクランク外す訳じゃないだろうし
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 10:09:28.06 ID:YXv1UQEx.net
- >>640
取り敢えず水道水で雨水は全て流す(雨水は異常に錆びやすい)
ドライブトレインは水置換系ケミカル使った後に時間置いて注油
BBやハブのメンテはケースバイケース
ベアリングシール外してるとかじゃなけりゃ定期メンテまで放置で大丈夫
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 10:12:53.43 ID:lNcUUxc9.net
- まずは細部まで各部を乾拭きと可能な範囲で注油
シールの甘いハブはバラしてグリスアップが理想だろうけど俺はそこまでしない
回転の渋さで有名だったMAVICやシマノだけど水に対しては堅牢
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:29:13.62 ID:1EsgL6xF.net
- >>641
雨に降られた後に水道水ぶっかけるのってどこでやるの？
真面目に集合住宅住まいなのでよく分からないよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:43:59.19 ID:YXv1UQEx.net
- >>643
そんなもん自宅の目の前でバケツに水道水汲んできてさっと流すだけでいいのよ
そんで屋根のある場所で荒拭きして錆びやすそうな場所に水置換スプレー噴いとけ
注油とか細かい拭きは翌日以降ゆっくりやればいい
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:47:25.28 ID:1EsgL6xF.net
- >>644
なるほどなあ。雨に降られて帰ったその日にそこまでやるべきなんだな。晴れまで待ってから手入れしてたんじゃ遅いか
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:53:59.87 ID:OTpj5wGo.net
- 水置換スプレーって効果あるの？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:58:04.44 ID:Ep74KPcW.net
- 水置換スプレーって要は呉556だよな
チェーン洗浄ガラガラして水で流した後556やって拭いたあとオイル点滴してる
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 13:04:11.88 ID:YXv1UQEx.net
- >>646
水置換系のスプレーは適当に吹いておいて細かいメンテを後日回しに出来るので俺は使ってる感じよ
細かい水分拭き取りから注油までその日の内にちゃんと出来るなら必要無いけど
水分飛ばすのはエアコンプレッサーあると楽
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 13:05:04.80 ID:+vjBPMyj.net
- Far sportsってどうなんだろ。良いとは聞くけど、中華に抵抗なければ買いか
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 13:09:23.01 ID:YXv1UQEx.net
- あと雨メンテで思うのは上のグレードのコンポは基本的に錆び難い
デュラやXTRは結構適当でも錆び難いけど、105以下は油断してると結構錆が浮いてくるね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 13:18:01.84 ID:7um7dKRv.net
- >>643
ユニットバスで
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 13:46:13.01 ID:WUWp4Cka.net
- >>625
リムは5万キロでも問題ないんですか？ブレーキを何か気をつけてたりしてます？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 15:19:02.57 ID:Khrx4r5x.net
- >>652
リムはシマノ純正シューみたいに攻撃性が高いのを使わない事と、シューに金属片や小石等が食い込んだ時(音で判る)すぐに掃除してればそこまで減るもんじゃない
他は減る減らないに関わらず下りとかで握りっぱなしのブレーキングとかはやらないようにした方がいい
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 19:15:01.30 ID:en7UcCwZ.net
- マヴィック COSMIC SLR 45 DISC SMU
https://www.cyclowired.jp/news/node/356380
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 20:17:01.86 ID:xwyTPi03.net
- >>654
どうせ重たいんでしょ マビクソ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 20:26:36.29 ID:3GG8ZQZ2.net
- 買えない貧乏人が僻んでるｗ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 20:40:51.60 ID:fszlmSdB.net
- 数字だけ見て妄想で文句言ってる暇あるんなら
マビックは試乗プログラムやってんだから実際乗ってから貶せばいい
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 20:54:14.44 ID:+rHj3W+F.net
- はいはいお前はLUN買っとけ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 21:11:36.01 ID:ChV/o1Qi.net
- ロゴがダサいで結論出てたが
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 21:14:16.72 ID:DMg6LTOz.net
- いい車やマンションでマウントならわかる
自転車のホイールでマウントとかお金も心も貧しすぎだろここ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:06:34.48 ID:+zxVmtKe.net
- ロゴなんてなんでもいいだろと思って開いたがこれは…w
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:06:51.19 ID:+rHj3W+F.net
- 脚でマウント取るのはまだ分かるが物でマウントは取られても悔しくないし滑稽なだけだからどうぞ自由にだわ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:11:31.62 ID:XJPEWWGl.net
- 2004年くらいのデザイン
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:27:07.00 ID:lhjByUIz.net
- >>663
その時代の方が格好いいと思う…
デザインは昔のマビックの方が良かった
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:27:15.12 ID:NQwwxcjn.net
- パチもんみたい
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:45:56.95 ID:PFUWmL7b.net
- 自転車パーツくらいでマウントと感じるの切ないわ
マジでマウントとろうとするアホがいるからなんだろうが
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 22:54:17.24 ID:oeGlUTnH.net
- 機材にしろ脚力にしろ偏重するのは自由だからな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 07:25:01.60 ID:kRFQndA3.net
- 30万級でも1400ｇオーバーかよ(´･ω･`)
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 07:45:33.09 ID:vE4WYnKy.net
- >>668
そう言う使っても無いのに見た目批判要らない
確かにステッカー貼っただけで2万アップはボッタクリだが‥
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 08:08:36.95 ID:bCfCSa4Z.net
- さすがにこのロゴ見て糞ダサいと思わない奴が居るのだろうか？
見た目が恥ずかしくて買う気失せるわ、これならカタカナのが絶対マシ
Zippの新デザインみたいに縦に貼って一見読めない模様風でカタカナとかよさげ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 08:39:27.78 ID:hswzedrD.net
- どうせなら漢字で魔尾駆にして外人受け狙おう
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 08:41:49.09 ID:MbK8DWZ+.net
- northwave のシューズに漢字で「東京」って入ってるのが有るけど糞ダサいんだよね
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 08:43:42.61 ID:uFot+s5/.net
- 真魚籠
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 09:16:52.24 ID:+SL6pxWS.net
- 新キシSL送料込みで6万円、食指が動く・・・
悪路走ることも多いからがカーボンよりもむしろこっちがいいじゃないかな
誰か背中を蹴飛ばすか引き戻してけさい
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 09:17:49.21 ID:qQuGxd0h.net
- 悪路走るMTBもグラベルもシクロもカーボンリムが当たり前やぞ？ ケチるなよ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 09:39:20.69 ID:qkD9RPI+.net
- >>654
何かちょっと前のツールで見かけた、
SUNWEBが履いてたGIANTのロゴがデカデカと入ったホイールを思い出した。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 09:44:18.72 ID:FHOEdzLO.net
- 50万のホイール、ステッカー剥がして中華みたいにして乗ってるわ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:14:56.52 ID:DceI/g6e.net
- みんなヒルクライム用の決戦ホイールとか持ってないの？
AX LIGHTNESS ULTRAとか気になる
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:16:27.84 ID:eVmIy3P/.net
- >>674
コスパ良いホイールじゃん買っちゃえよ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:31:04.83 ID:xyy0nEIn.net
- >>674
いいから買え
後悔は使った後でもできる
>>678
ヒルクラは軽さ！派とヒルクラもエアロ！派で評価が分かれるだろうな
ちなみに自分は剛性派なのでレーゼロでいいや
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:42:33.48 ID:O5+AJf56.net
- ヒルクライム用(笑)
すべてのステージを50mmで走れるようになりなさい
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 10:56:48.11 ID:ua8jHocS.net
- >>680
そこまで軽いのに拘るとサドルやシートポストとか他のパーツも変えたくなってペダルもブレーキキャリパーも…
あれ？フレーム変えたくなってきたってなりそうなんだなぁ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 11:27:26.93 ID:kRFQndA3.net
- >>678
BORA35TUで十分
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 11:45:06.93 ID:SOWI4iMZ.net
- >>678
まだ買えるの?
フリーが11速のままなんだよな
昔欲しかったが外通しても30万したからな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 12:11:11.80 ID:bu8KkL/O.net
- フリー側が12sだとコンポが12s一択になるから逆にダメやろ
フリーが11sならコンポは11sでも12sでも使える
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 12:12:13.93 ID:LdgOIklc.net
- DTスイス ERC1100ダイカット/ERC1400ダイカット
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/57929/?all#start
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 13:29:57.58 ID:FHOEdzLO.net
- 軽さ優先でめちゃ軽いの組んだことあって手で持つと軽くてみんなビックリ
でも速く登れるかというとそうでもない
ヒョイヒョイとスピードの上げ下げ良いがスピード出すと？？？
俺の経験だと最軽量パーツはどれも駄目、その手前くらいが実用品
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 13:30:49.78 ID:LQQ2wrzR.net
- 横風の影響気にしてセミディープの前低、後高ハイト違い使っているけど
風無いならフロントのハイトを高くしてリアをハイト低い軽量ホイールにするのが良いらしいね。
凄くカッコ悪い......
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 13:52:47.91 ID:MbK8DWZ+.net
- >>688
風無いなら前後ディープで良いべな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 14:06:49.03 ID:d9rDepNx.net
- ヴェロドロームのように完全無風なら前後ディスクが最適解
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 14:15:52.14 ID:f7WBnh0/.net
- TTならそうね
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 14:26:24.54 ID:FHOEdzLO.net
- フロントはスポーク少なくてオチョコなってないリムの方がいいだろ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 14:31:04.35 ID:QcL8nTe1.net
- 多分ディスクホイールだと思うんですけど（名推理）
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 15:11:36.47 ID:f7WBnh0/.net
- 確かに紛らわしいから、ディスクホイールとディスクブレーキホイールって感じに使い分けてくんねえかな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 16:05:36.24 ID:qCHbH1zt.net
- むしろ最近は何も書かなきゃ全部ディスクブレーキホイール扱いでリムブレーキの場合に注釈が必要だろ
今回に関してはディスクブレーキと解釈する余など無い
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 16:09:14.49 ID:HgpkkQ0V.net
- >>687
具体的になんｇくらいだった？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 16:30:47.71 ID:46Zg6qsE.net
- 重くないのが欲しい
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 16:41:28.98 ID:dF/ySSUj.net
- >>674
使ってるけどなかなか良いホイールだと思うぞ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 17:15:02.18 ID:FHOEdzLO.net
- >>696
フトロンシングル11sで6kg台
最後はシングルフリーにして5kg前半
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 17:25:45.58 ID:FHOEdzLO.net
- >>699
これはカギ、ライト、パンク修理セット、ボトルケージ等含むの重量
7kgから下にするより自分の体重減らした方がいい
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 17:42:14.99 ID:IzvoEyuX.net
- 体重減らすの前提ではないんか
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 18:21:38.41 ID:eVuerL6a.net
- うまく重力を使えば体重は推進力に変えられるから必ずしも悪ではない
肥満はあかんが
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 18:25:44.11 ID:QcL8nTe1.net
- そんなの目的次第だろ
ヒルクライムのタイムを縮めたいのか楽に登りたいのか単に軽いバイクを作ってみたいだけなのか
本人がやりたいようにやればいいんだよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 19:44:42.77 ID:N5GXc0Nb.net
- >>674
どこで6万円？お前が買わないなら俺が買うわ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 19:52:19.54 ID:x4bz6WbZ.net
- >>674
安いな！わいはキシSディスクを六万円で買ったのに。。うらやま
ちなみに新キシSLって、単純に新モデルのSLってことだよな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 20:17:57.68 ID:AysTTpmJ.net
- 一応旧型にもキシカボSLがあるからね
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 23:00:14.72 ID:DIXnpnw/.net
- キシプロカーボンSLUST6万で買って、ここでタイヤのつけ外しがダメだから投げ売りされたとか
散々な言われようだったけど走ってみたら良いホイールだった。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 23:09:30.74 ID:dejLdYmz.net
- スポークで28穴とか32穴とかの違いってどんなもんでしょうか？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 01:19:52.32 ID:pXUdxyXV.net
- エモンダALR5で鉄下駄卒業しようと思ってるのですがゾンダかレーシング5かキシリウムSどれがおすすめですか？
それぞれの特徴なども教えていただければ幸いです
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 01:54:21.05 ID:y1WGUKB6.net
- Primeあたりの安いカーボン買った方がよっぽどいいと思うんだが
ブランドロゴが目的なら見た目気に入ったヤツでいいんじゃね？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 01:59:54.86 ID:TGUJAIa8.net
- >>709
ゾンダにしとき
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 02:30:51.32 ID:rnah67eG.net
- >>708
穴の数が違う と答えれば良いか？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 05:07:52.64 ID:sJS7jfZH.net
- もうアルミは買わん方がいいと思う
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 06:15:55.09 ID:mkYuKZdB.net
- >>709
ディスクでしょ？ディスクのゾンダは元々微妙だし設計古いからやめとけ
レー5DBは最近のマイナーチェンジで重くなったし
その中ならキシS
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 09:04:39.07 ID:W45L9TBU.net
- アルミならracing4がいいよ
リム高34mmの19cで1710g
十分使える
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 09:07:01.13 ID:QOo7aIOO.net
- >>715
鉄下駄卒業しようとしてんのに鉄下駄薦めんなや
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 09:13:05.33 ID:W45L9TBU.net
- 1710gで鉄下駄はない
鉄下駄は1900g2000g
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:02:57.33 ID:vqFVxi7C.net
- 初歩中の初歩で出来るマビックUSTのタイヤ交換に難儀する奴はバイク整備諦めるべき
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:08:48.57 ID:kpLvSA4A.net
- >>718
お前使ったこと無いだろw
初期バージョンのUSTは
新品のイクシオンを使った時だけは着脱が女子供でもできたが、数ヶ月経ってシーラントが乾いたら、イクシオンですら外すのに苦労した
特にリムテープが必要なリムは酷すぎて、のむらぼですら諦めるレベル
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:10:11.19 ID:L/UcSXMk.net
- こんな感じでdiscホイールのミドルグレードはいまいち決め手がないんだよな
303S買うほど予算が無いのならゾンダで良いと思うで
これまでもアルミはほとんど開発されてないし今後は知らんけどアルミの良いスペックが出るとは思えんし
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:22:30.06 ID:0ss+TYcg.net
- >>720
半端なの買わずにカーボン予算貯めるのが1番
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:27:09.03 ID:SeENipdF.net
- >>721
まじでこれ
アルミハイエンドくらいの価格でカーボンホイール買える時代やしな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:38:31.21 ID:xTE6dXFw.net
- ワシまだリムフレームやし、アルミでええわ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:39:35.25 ID:XwbkmAL9.net
- 問題は高価格帯カーボンホイールと低価格帯カーボンホイールの間にどんな差があるかだな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:40:00.02 ID:Tz5Vjmea.net
- キシカボUSTだけどチューブレス運用は諦めた
CRC投げ売り時に買ったヤツだしまあいいか
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:41:32.64 ID:w9j6ovJY.net
- 当たり外れがあるかどうか・・だけじゃねーの？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:01:22.78 ID:kpLvSA4A.net
- >>726
マビックが着脱しやすいように新モデルから設計を変えたんだよw
そしてそれを宣伝でアピールしてる始末
個体差の問題ならそんな事しないだろ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:09:06.67 ID:+YWywwt6.net
- チューブレスって携帯ポンプで充填できるの？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:09:18.84 ID:QOo7aIOO.net
- >>719
アレはシーラント関係無いよ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:20:00.69 ID:AYTwGoD3.net
- >>728
最初のビード上げ以外はクリンチャーと同じポンプでいい
出先でタイヤ外すほどのパンクしたらチューブ入れてクリンチャー化するし
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:22:22.52 ID:qIKgnz+5.net
- prime買えばいい
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:38:32.90 ID:kpLvSA4A.net
- >>728
ボンベ使うのがチューブレスでは常識
チューブ入れてもビードが上がらなくて、楕円形のまま家まで走った友人がいるわ
エアボーンじゃいくらなんでも無理
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:47:52.14 ID:0ss+TYcg.net
- >>732
そんなレアケースを常識と言われても
ハンドポンプで上がらない状態なのにインフレーターで無理矢理圧を上げたらリムにダメージが入るよ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:51:28.83 ID:Bb8Dh0w9.net
- >>728
ビード上がってる状態から継ぎ足すことは出来るけど
落ちてるならインフレーターじゃないとまず無理
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 11:55:00.90 ID:h6u+F8/K.net
- >>733
入らねーよ、チューブレスのタンクとか使った事ないだろ
普通のポンプじゃビードが上がんない時に使うやつと何が違うんだよw
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:10:25.86 ID:0ss+TYcg.net
- >>735
何かに引っ掛かって上がらない状態で無理矢理圧を上げるとリムフランジ以外の部分で力を受けるからアウト
チューブ入れてもハンドポンプで上がらないならこの状態
チューブレスタイヤじゃなくても変わらない
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:33:54.51 ID:S6qOSKjJ.net
- >>719
アレはリムだけが悪いんじゃなくてタイヤがUST2に変わって脱着しやすくなったから
タイヤも悪かったってのむラボは言ってなかった？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:39:41.07 ID:e2dUvuvS.net
- rbccでパンク時にチューブ入れたけど、
携帯ポンプで何の問題も無かったが。
タイヤによってやり易いかどうかなのか？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:41:44.48 ID:craWZHSg.net
- インフレーター使うとリム壊れる説登場
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:56:04.10 ID:0ss+TYcg.net
- >>739
インフレーターそのものは問題無い
無理矢理圧を上げるのがアウト
フロアポンプでも同じ事すればアウト
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:57:43.64 ID:LkHthabt.net
- シーラントが入ってる状態でインフレーターはNGっていうね
なんで出先でビードを落とした場合はクリンチャー化がええやろな
ビードが落ちないレベルのパンクならばハンドポンプで充分。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 12:59:01.39 ID:7YXPEeT+.net
- 珍説が続々と
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:02:17.44 ID:QOo7aIOO.net
- ハッチンソン(イクシオン含む)なら携帯フロアポンプでもビード上がるね
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:13:43.75 ID:kpLvSA4A.net
- >>733
緊急事態に備えるんだから、レアケースに対応できなきゃダメだろ
想定外想定外言ってる自民党かよ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:17:04.90 ID:QOo7aIOO.net
- >>744
ロードバイクで予備のスポークとかチェーンも持ち運ぶ人？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:21:10.57 ID:kpLvSA4A.net
- >>745
そこまで負担が増えるならリスクとコストを考えて選ぶわ
今回はインフレーター持ち歩くか携帯ポンプにするかだろ？
コストがほとんど変わらないなら、より対応力が高い方を選ぶのが常識
つーか逆に聞きたいよ
なんでそんなにインフレーター持ち歩きたくないの？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:21:56.75 ID:2otW3EkC.net
- パンクしたら修理するのではなくロードサービス呼べばいいと考える人も少なからずいるからなー
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:23:37.17 ID:wEgDLqet.net
- >>744
普通は一旦やり直して様子見るよね
インフレータぶち込んでも上がらなかったら無駄だし
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:29:53.17 ID:QOo7aIOO.net
- >>746
レアケースに対応出来なきゃ駄目なんだろ？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:32:17.91 ID:w9j6ovJY.net
- >>747
チューブレスの人はそう割り切ってるやつが多いね
パンクしたとき、タイヤ交換した後のビードを上げる作業以前に
タイヤを外すためにビードを落とすのがかなり厳しいらしい
シーラントで防げなかったらあきらめるって言ってた
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:38:52.02 ID:QOo7aIOO.net
- シーラントで塞ぎ切らないパンクでも圧下げたら走れる
自走不可なレベルのパンクなんて本当にレアケースだからね
事故に遭ったような物だ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 13:45:53.56 ID:Bb8Dh0w9.net
- >>750
そうそう、実際チューブレス使ってるとそうなるよね
冬場に出先でチューブ落とせる気がしねえもん
ここでうだうだ言ってるのは本当にチューブレス使ってるのかよ
チューブレスなんてほぼパンクしないけど
お守り代わりにダートツールと瞬間接着剤は持ち歩いてるわ
あとインフレーターは気をつけないとタイヤの中でシーラントが固まって面白いことになるから注意な
帰ってタイヤ外したら透明な液体の中に噛み終わったガムみたいなのが転がってた時は何かと思ってびびったぜ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 14:16:07.45 ID:TC56d4Xv.net
- イクシオンって名前聞くとちょい前に放映されあバカアニメを思い出す・・
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 14:45:57.65 ID:craWZHSg.net
- >>752
シーラントの量が多いんだと思う
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 15:12:27.67 ID:AYTwGoD3.net
- 中央の溝に片方のビート落とすことすら難しいって奴はクリンチャーのタイヤもまともに外せないんでは
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 15:17:29.90 ID:KbFSU3n4.net
- ガイ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 15:39:18.92 ID:QSSqYwve.net
- シーラントで防げない穴なんて手で固まるまで塞げばいいだろ。アホか
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 15:42:32.46 ID:Bb8Dh0w9.net
- >>754
目検討でてきとーに入れるからそれはあるかも
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:06:58.99 ID:kpLvSA4A.net
- 俺もそう思ってたわ
タイヤが落とせないとかアホかとね
GP5000TLとかいう奴に出会うまではw
幸いまだGP5000TLでパンクした事はないけど、出先でこいつを外してチューブ入れる自信はない
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:07:08.29 ID:yWwRx0Ji.net
- クリンチャーのワイ、平和
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:11:01.54 ID:VyA17eCD.net
- クリンチャーで何の不満もないよね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:23:23.50 ID:SeENipdF.net
- TLからCLに戻すと以前は気にならなかった振動がやたら気になり出すから、そう思うなら下手に手は出さん方がいいw
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:31:37.37 ID:yWwRx0Ji.net
- そうするわー
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:32:07.64 ID:rB7uboaf.net
- クリンチャーで空気圧下げれば同じ事よ
リム打ち？ 知らんがな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:34:59.01 ID:QOo7aIOO.net
- 正直ラテックスチューブ使えるならクリンチャーでも良いけどね
リムブレーキにカーボンホイールだとそうも行かないんよね
貧乏人は辛いわ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:35:36.67 ID:AYTwGoD3.net
- チューブレスでパンクしてチューブ入れたりしたら分かるけど全然ちゃうよ？ 世の中そんな単純じゃないよ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:35:49.72 ID:efPRPBc5.net
- 俺もクリンチャーでいいわ
仮にTLのがいいとしても、僅かな差のために変に心配事増やしたくない
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:37:12.60 ID:QOo7aIOO.net
- >>767
心配事は寧ろ少ないよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:39:59.06 ID:kcFJxS0d.net
- それぞれ好きな物使っときゃいいだろ
迷ってる人間ならまたましも、自分で結論出せてる相手に諭し続けても意味ねえぞ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:55:56.09 ID:craWZHSg.net
- >>758
俺はドバ～と多めに入れて2ヶ月くらいしたらスポイト（注射器）でざっくり吸いだす、以外と残ってなかったりするけど余分なもんがタイヤと一緒に回ってるのがなんかイヤなので気分的なもん
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 16:57:15.59 ID:+0Kt4rGL.net
- >>768
今まさにこのスレでワチャワチャやっとるやん
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:14:14.24 ID:q9/24qRF.net
- アルミフレームだから予備のワイヤーと溶接機も積んで走るよ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:29:06.93 ID:FLh1IPga.net
- 成型機担いでる
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:36:47.97 ID:Vj96pa1p.net
- 一方俺は輪行袋を携行した
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:49:00.64 ID:N/3vjZJ3.net
- えっ？スペアバイク載せたサポートカー随伴させてないのか？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:50:30.53 ID:6z+ZRGhN.net
- 「爺や、ホイール交換だ」
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:51:41.54 ID:uRX/QDCm.net
- ア●パ●マン！新しい自転車よ！！
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 17:55:27.41 ID:craWZHSg.net
- お前ら以外とケチだな、普通走りたくなったら会場借り切って走るだろ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:01:25.44 ID:w9j6ovJY.net
- >>760 >>761
ところが！！ ホイールがチューブレス対応のやつだと、やっぱりタイヤ外す時は
ビード落とさないとダメなんだが・・ クリンチャーでも固着するときがあるんだなあ・・これが
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:29:32.38 ID:T3BSmh5/.net
- LUN HYPER38 RIMが気になってる
軽い安い実績良し
買ってしまおうかな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:36:24.75 ID:clRYke2i.net
- アッハイ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:47:24.53 ID:kcFJxS0d.net
- >>780
今なら12万で買えるな
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:52:04.39 ID:X1EeFA1m.net
- 東レ株25%買っとくの常識だろ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 18:57:21.62 ID:Zqm6L4+y.net
- LUN良さげだけどハブの寿命が短いって話が気になるんだよな…
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 19:03:24.04 ID:i1NCGfMg.net
- 寿命ってフランジ割れたりすんの？
ベアリングは打ち変えれば済む話だし
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 19:24:42.53 ID:yWwRx0Ji.net
- どっちかというとスポークの耐衝撃性と入手性のほうが気になる
寿命まで予備で賄えればいいが
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 19:34:57.73 ID:cIvKkIjV.net
- 4000キロ程度でベアリング交換すればいいだけ、ただガイツーで買うベアリングは偽物ばっかだから気をつけろよ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 20:07:10.16 ID:mqUKV02p.net
- え？予備のスポークを常備して無いんですか？
https://i.imgur.com/fehdxfm.jpg
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 20:12:44.49 ID:fM7+WRVN.net
- やっぱみんな気になってんだな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 20:17:59.78 ID:jcxcagoV.net
- 気になってるのはリムブレーキ車のユーザーが多そう
恐らくリムブレーキでは今後あまり尖ったホイール出てこなさそうだしね
ディスクブレーキの方はまだまだ開発進んで行くだろうから焦らなくてもいいし
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 20:41:11.23 ID:ytI85Cki.net
- これかな？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:31:34.85 ID:uVtrqKfV
グランドプリックス2本。送料込み1.27万
グラベルキング2本。送料込み9500円
どっち買う？迷ってるけど案外グラベルも高い。しいていえばウェットグリップがいいほうがいい
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:32:07.00 ID:uVtrqKfV
おっとグランドプリックス4000の2のやつ2本ね
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:10:35.77 ID:1/82X3lX
>>968
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:17:25.43 ID:ANkEVzv6
グランドプリックスww
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:36:16.65 ID:mpH02A6D
>>969
ガチ中卒やないかw
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 20:56:50.27 ID:QhHxtsnB.net
- >>782
どこで？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 21:44:28.78 ID:lxIbRWfU.net
- カーボンスポークの繊維が手に刺さるぞ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 21:52:21.72 ID:HIUB0PyM.net
- カーボンスポークは輪行が心配
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:00:17.81 ID:1kY89Lxt.net
- >>792
ほらよ
しかし輪行だの手に刺さるだのケチつけるにしてももう少し頭使えよ
HYPERは肯定する方も否定する方も極端でキモいのが多過ぎ
https://i.imgur.com/8Nr7vaD.jpg
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:22:42.19 ID:QhHxtsnB.net
- >>795
ありがとう。
ググってみたら何屋かわからない店で8-9万とかで売ってて買っていいもんやら
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:25:28.24 ID:lxIbRWfU.net
- >>795
カーボン繊維が手に刺さるのは本当
ウエスで拭いていたらザックリよ。
その時の写真もあるぞ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:29:39.02 ID:GrHvvn6W.net
- 一番極端でキモいのは
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:32:09.07 ID:TV45fP3v.net
- こんな店で買うとかありえんだろ
https://www.swayenhance.xyz/index.php?main_page=product_info&products_id=9
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:32:44.70 ID:82K2HmzN.net
- >>753
俺はエレクチオンを思い出したな。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 22:49:31.76 ID:O8MxXL4I.net
- 新型404fc買った！めっちゃ登れるホイールだったわ303と比較したけど前後160g増えててリム重量450だった
303のリム重量はここで調べた
https://chikuwa-ringyo.com/?p=1072
- 802 ：435：2021/11/11(木) 22:56:19.83 ID:LSwnSEV7.net
- avianのカーボンスポークホイールが気になるな。今なら777ドル。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 23:11:15.39 ID:craWZHSg.net
- カーボン繊維がすぐ手に刺さるとか作り雑すぎ、r-sysもライトウェイトもそんなことない、繊維の方向揃えて製造出来てない証拠、劣化もはやいな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 23:14:29.73 ID:A7yLd/HY.net
- 10万ぽっちの安もんホイールに求めすぎ
文句あんなら30万クラス買っとけ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 23:33:18.44 ID:SUrwqNTt.net
- >>800
どうしてイクシオンしないのおぉー
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 01:39:32.75 ID:6cbt0MT4.net
- >>804
論点つかめてない
マウントしたがり病
３０万ホイールとか貧乏くさい
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 02:07:18.73 ID:g1dJXQbX.net
- このスレって明らかに知識劣ってる側が、数字出して説明してる人に上から目線で謎理論ぶちかましたりしててオモロい
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 02:08:43.38 ID:g1dJXQbX.net
- 個人的にはフライホイールの作用を無視したりしなかったりする人好き
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 06:17:13.03 ID:wcvxUP+N.net
- >>807
数字出してる側も自分で実験したわけじゃなく聞きかじりの知識だけで目くそ鼻くそだぞ？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 06:17:24.64 ID:o2wug+2Y.net
- >>753
エクセリオンって言う昭和のTVゲームを思い出した
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 06:21:58.64 ID:qscn6Qh4.net
- >>807
コレを見ろ>>791
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 06:28:16.26 ID:KHGI30UC.net
- だからボーラ一本で練習もレースもやるのが安上がりだって
練習用とレース用とかやるから金かかるんだよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 06:41:47.43 ID:8ZR8568s.net
- winspaceは中国本家サイト経由で買えなくなったな。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 07:47:48.90 ID:pVJyELek.net
- 20万以上のホイール使用者はこっちいけよｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635648492/l50
RAPIDE CLX使いがこのスレは高級ホイールを語れるやつはいないよと新しいスレ立てるも人がちっとも来ないから居座っているのかｗ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:24:27.46 ID:RUik9hLZ.net
- >>814
ついでにenve ses4.5とc24 tu使いな
それらとフリーパワー使ってゆっくりヒルクライムするのが趣味らしい
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:41:33.54 ID:6cbt0MT4.net
- 俺のことが書かれてるのでついでに>>441を修正しておこう
ID:jl/yHDcw
ID:O92sqQmd
enve ses4.5xGOKISO
シマノ C24CL
シマノ C24TU ✕（売却）
ZIPP303（リア）
veloflex record
ミシュラン パワー TT
コルサスピード（TL & TU）
フリーパワークランク ✕
他は
clx50
clx60
clx32（フロント）
mavic R-sys（フロント）
Neutron ulta cult（リア）
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:48:17.92 ID:g4Oog0+j.net
- Lun hyperってどこで12万で買えるの？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:58:09.75 ID:MHczfxw6.net
- カーボンカーボンって言うけどさ
キシリウムSLが一番コスパいい子だと
思うんだ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 09:59:33.92 ID:FShwmuZt.net
- >>817
>>795を見て判らないならピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:05:13.25 ID:EKMCakVH.net
- >>816
え、これ全部持ってるの？(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:11:47.56 ID:wZ58CDle.net
- >>817
本家サイトで、クーポンコードを入れろ！
クーポンコードはツベなりで探せ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:17:45.32 ID:FlAypsFd.net
- フリーパワーってマジだったのか
あんなんロードじゃ足腰弱った老人くらいしか効果ないだろ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:22:39.06 ID:H9zi73Jq.net
- >>821
>>813
多分偽装して決済まで出来たとしても日本には発送できませんでキャンセルされる
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:22:52.30 ID:7Sqk1Q8X.net
- 自由パワー
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:25:23.19 ID:666b66YN.net
- オーラ力(ちから)
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:30:20.99 ID:LdWo5MsP.net
- >>818
キシSとキシSLだと
どっちがコスパいいの？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:50:51.47 ID:+CjVqhux.net
- 機材知識が結構あって機材遍歴が藤田に似てるような気がするがまさかね…
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 10:59:08.48 ID:sJnzK4Bh.net
- >>826
SL
Sはコスト同等の性能
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:02:41.21 ID:0KAGpGkq.net
- 機材知識以前に日本語能力が壊滅してるんだけど機材知識が有ると思える書き込みもしてないだろ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:03:11.46 ID:wZ58CDle.net
- >>823
俺、それで買ったんだけどな。
それで買えないのなら、17万も出して買う意味ないと思うが。
他の買ったほうがいいな。
HUNTにでもしたら？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:10:27.77 ID:gic5pg5t.net
- 現行のキシリウムSLって旧エリートでしょ
スポークもステンになってるし
しかもカタログでは軽くなったように書いてるが、実測はキシエリからあまり変わってないようだし
リム版はカタログ1480gに対して実測1530g前後のようだから、詐称よくやるMAVICならディスク版もお察し
今更新品で買うメリット薄いと思うがな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:16:26.03 ID:05AlIQbP.net
- 自分で機材遍歴晒すとか承認欲求モンスターやんけ…
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:20:50.92 ID:msc3yTVR.net
- キシリウムSLR早く出して欲しいわ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:28:15.49 ID:2SUSRiX0.net
- >>831
リム幅広がってるんだから重量同じなら大したもんだわ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:40:24.53 ID:JYL7rD4g.net
- >>834
内幅は17mmから19mmになったが、外幅は殆ど変わってないぽいけどね
多分フックの形状とかを変えただけで基本設計はほぼ変わってないと思われる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 11:47:21.61 ID:jxTxUM1J.net
- >>835
内幅拡張したのはリム版でディスクの方は以前から19mmのまま
外幅はお前さんが言う通りUSTになってから最新モデルも含めて22mm前後で推移してる
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 12:28:36.63 ID:6cbt0MT4.net
- >>820
今は全部持ってるが、
タイヤ、ホイール選びで迷ったら候補を購入して自分で使ってみて判断するようにしてるので一時的に凄く増える、以下は使わないので手持ちではなくなる
シマノ C24CL（リア）
ZIPP303（リア）
clx50
clx60
mavic R-sys（フロント）
>>822
フリーパワーは持ってない
バツのマークが文字化けしてるだけだ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 12:38:18.59 ID:GVcleMAC.net
- インフレーターっつてるのは、ひょっとしてコンプレッサーのことか？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 12:48:59.82 ID:6cbt0MT4.net
- >>838
インフレーターはCO2ボンベだろ
俺はビード上げはCO2ボンベ使う前に100円のボンベ使うが
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:10:26.04 ID:qx5a9OEl.net
- >>819
この不思議ちゃんが！
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:14:21.74 ID:BOTOgW1j.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/548
548ツール・ド・名無しさん2021/10/25(月) 14:14:59.29ID:3Rsbk717
lunホイール買いたいんだが、割引コード使えるサイトってどれ？
前スレ548ですが、visa弾かれてamexで購入できたんですが、まだ届きません。
この状況ですから一ヶ月はみといたほうがいいですかね？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:17:35.46 ID:HdmyacV+.net
- あっ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:27:01.71 ID:WOKokxuE.net
- 公式やアリエク以外で注文してるならさっさとカード会社に連絡したほうがいいな
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:45:43.42 ID:BOTOgW1j.net
- ありがとうございます。公式です。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:49:09.41 ID:1SAWnXzc.net
- >>844
公式なら連絡すれば返答こない？
多分本国の公式から日本には発送しなくなったんでキャンセルになってる可能性
まあ二週間程度なら慌てる時間じゃないケド
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 13:56:21.32 ID:W291fvf7.net
- >>818
コストでなくコスパを比較するのはかなり難しいけど、個人的にはコスパ最強カーボンホイールはPrimeと思ってる
当たり引ければ中華が最強なんだろうけどねえ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:11:57.11 ID:07CPL3La.net
- こっちは本家winspaceで10月上旬に注文して1週間ちょっとで届いたぞ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:15:36.83 ID:EtkEhrP4.net
- >>830
17万出すなら、セール待ってWTO狙いたいな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:18:15.52 ID:BOTOgW1j.net
- >>845
連絡してみます。ありがとうございます！
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:19:46.62 ID:4q1/57Nd.net
- >>846
ガイツーってモロわかりなのはショップ行く時に困るからなあ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:20:05.83 ID:O+H2Cp3w.net
- >>841
こっちは10月はじめに注文して今月頭に到着したから、1ヶ月ほどかかるかと。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:23:07.40 ID:mYyLyyBt.net
- コスパコスパ言うけどチャリ趣味は求めるパフォーマンスが人によってかなり変わるから最強とかは無いと思うわ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:31:25.88 ID:9ah0MXfb.net
- コスト無制限で一番スペック高いホイールは何だと思う？
自分はRapideCLXかな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:33:57.87 ID:msc3yTVR.net
- ハイエンドホイールは性能の差ではなくて、使うシチュエーションの味付けで差があるわけで
走るコース指定しなきゃ最強()ホイールなんて決まらんわ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:38:17.06 ID:IvFZyMS2.net
- スペックだけを言うなら空力が良く高剛性で軽量ってカテゴライズでいくつか候補は挙げられるだろうけど、それ使えば万人が速く走れるかどうかは別の話だからな～
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 14:52:20.62 ID:VQMbZycz.net
- レースの種類や体格でも変わるわね
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 15:09:07.06 ID:pjAY5kY8.net
- >>850
何故？ガイツーでも国内でもその店で買ってなければ店にとっては同じなんじゃないの？
俺メンテは自分でやるし自転車はバラ完オンリーだからあまり自転車屋さんのことよく分かってない
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 15:10:36.76 ID:FIAPH8lj.net
- Lun hyperの本家サイトって173,800円するけど高くね？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 15:18:06.46 ID:LfBh29Xd.net
- 本家って言ってるのは多分jp.ccじゃなく.ccの方指してると思うから正確には本国サイトだな
本国の方は安いんだよ
本国サイトは偽装しないとjp.ccに飛ばされるようになったから日本向けの販売辞めてると思うわ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 15:21:23.31 ID:LfBh29Xd.net
- てかハイパーに興味ある奴多いんだな
俺はアウターニップル対応のカーボンスポーク出るまでカーボンスポークホイールは様子見だな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 15:30:16.89 ID:0KAGpGkq.net
- >>857
国内正規保証があるかどうかはわりと重要
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 15:54:58.86 ID:pjAY5kY8.net
- >>861
そうなんだ
勉強になった
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 16:20:43.48 ID:yP38ynGw.net
- もぉ、重量あっても丈夫なら何でもいいや
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 16:39:42.39 ID:wQCYDNZl.net
- Hyperが軽めなのはカーボンスポークのおかげであってリム重量は並だからな
そこの所を勘違いしていると後で後悔しそう
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 17:01:14.34 ID:yP38ynGw.net
- もぉマビックだけだわ
買いやすいし、
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 17:20:37.07 ID:IZ6NO2xB.net
- なんだかんだいって、Mavicは良い。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 17:55:06.35 ID:2TpXUZYu.net
- お気持ち表明で「好き」って言ってるなら解るが、「良い」って言い切るなら根拠示さないと
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:02:36.19 ID:EGIcA11N.net
- >>859
マジかよ 買えたのは俺が最後かも知れんね
まぁ、結構振れるし金があるならオススメはしないよ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:10:38.61 ID:eEoGPs/3.net
- 中華メーカーでも代理店に配慮すんだな
売れれば何でもいいとか思ってそうだけど
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:24:43.90 ID:9tGRnECQ.net
- ICANってどうかね
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:26:17.13 ID:Zlzr4x4R.net
- https://i.imgur.com/CIoDRg1.jpg
https://i.imgur.com/1RdRxLy.jpg
RAPIDE CLXとLUN両方持ってるけど、フレなんて無いし38ミリでさえRAPIDEより体感的にも記録的にも同等クラスだがな。
RAPIDE CLXがチート並に平坦下り速いのは間違いないけど。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:33:39.41 ID:iKTDYBBj.net
- スポークのカーボンとアルミってそんなに重量差あるのか？
それにリムのカーボンの構造やカーボンスポークもそれなりに走行面で良いから実績作ってんのじゃないの？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:34:18.77 ID:5KCLUj/q.net
- なんで38mm買うんだ
メーカーは50mm押してるだろ
zippの808と同等のエアロでありながら500g軽いと
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:34:45.04 ID:AyCtSqEq.net
- 確かにクソ速いホイールなんだけど、問題は保証なんよ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:35:48.40 ID:/V6tcshP.net
- >>873
勿論50ミリも持っとる
- 876 ：871：2021/11/12(金) 18:36:47.20 ID:/V6tcshP.net
- あれ、ID変わった()
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:51:59.91 ID:Mhcm13AQ.net
- HYPERが実際振れやすいかどうか俺は持ってないから判らんけど、テンション組みホイールの構造とスポーク材質の特性を考えたらカーボンスポークで組んだホイールはステンレススポークより振れが出やすいのは明らかだと思うけどね
HYPERが最初から相当な高テンションで組んでるか、ニップルを相当緩みにくく工夫してるとかなら話は別だけども
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 18:53:58.80 ID:N5TKtGn6.net
- カーボンスポークってショップで振れ取りしてくれないところも多いって聞くけど
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:00:08.06 ID:6wB1EWBL.net
- >>871
メンテ台なんかに乗せて早めにクランク回してもらいたい
hyperほしいんだけど、つべの動画で派手にバランス崩れてるのを見ると怖くて手が出ない
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:03:42.60 ID:6wB1EWBL.net
- >>879
https://youtu.be/KVTHY36dOpA?t=201
こんな感じで
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:06:21.56 ID:EGIcA11N.net
- ここまで振れててもそのまま使うってマジかよ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:08:47.68 ID:daC8c+Or.net
- 振れてはいないな
ホイールバランスが取れてないだけ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:09:40.08 ID:ip/1hd2r.net
- 振れではなくない？バランス整えればもう少しマシになるっしょ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:10:27.39 ID:Mhcm13AQ.net
- 空転時にブレても実走で影響が出る事はほぼ無い
てか動画のは振れがあるからブレてるんじゃねえぞ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:11:39.29 ID:AyCtSqEq.net
- ID:EGIcA11Nのネガキャンきてんね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:12:35.13 ID:vuAm2YHU.net
- はぁ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:14:25.50 ID:SCnISKS9.net
- リムハイトの高いホイールはホイールバランスとってないと
高速コーナーで意図しない挙動をする事あるから怖いと聞いた
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:16:32.75 ID:1t99p7lB.net
- ホイールバランスってゆーか風じゃねーの？？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:18:19.82 ID:Mhcm13AQ.net
- バランス云々言ってたらチューブレスでシーラント入れた運用とか一生できないな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:21:42.41 ID:tpADl9tD.net
- >>883
LUNHyper50DBだが、７ｇぐらいウエイトがあればホイールバランスが取れる感じだな。
ゴルフ用のウエイト貼ってるよ。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:26:53.71 ID:9tGRnECQ.net
- >>871
画像見れねえ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 19:36:23.97 ID:EKMCakVH.net
- 同じく見れない
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:03:12.02 ID:N5TKtGn6.net
- 303s 98000円セール来たぞPBK
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:22:42.21 ID:a3YaM2dj.net
- 毎度のことだけどPBKのZIPPはセットで買うより
前後別々で買ってそれぞれクーポン使ったほうが安いよ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:34:19.32 ID:N5TKtGn6.net
- エントリーカーボン持ってるのに303Sほしくなっちゃう
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:34:39.43 ID:KlwjiadH.net
- >>894
謎仕様だなあ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 20:57:07.71 ID:909TFcFN.net
- 303Sつい最近9万切ってたろ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 21:18:37.99 ID:/oYR6EFm.net
- 新デュラ50頼んだけどいつ来るのかなぁ
車体もまだ無いけど春までには揃うといいなぁ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 21:18:59.64 ID:o2wug+2Y.net
- うーん
イラネ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 21:28:32.58 ID:c7yK7be1.net
- pbkでzipp303Sが\98,240
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 21:29:57.27 ID:6cbt0MT4.net
- 38mmでrapid clxと同等が本当ならめちゃいいじゃん
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 21:36:16.31 ID:XjlnLgZ3.net
- いつもながら
インプレ翻訳表は秀逸だな
クスっとくる
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 23:16:52.77 ID:EtkEhrP4.net
- >>901
買って試して報告して
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 07:02:01.61 ID:scl3xuFZ.net
- Bontrager Aeolus Elite 35 TLRのラチェット音の大きさはどんな感じですか？大きいほうですか？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 07:38:28.36 ID:m3mGW+oR.net
- >>904
dtな感じ
うるさくもなく、かといってシマノ並みに静かではない。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 08:25:45.77 ID:fnIADRo6.net
- >>905
ボントレガーのフリーハブってDTじゃないのかえ？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 09:52:45.40 ID:LUf5eegX.net
- >>904
DTだからうるさいし、フリーの抵抗も大きいよ
MTB用だと死ぬほどうるさい。アブのような音
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 09:57:12.28 ID:BeppdN+C.net
- >>906
DTの24ノッチ3つ爪だからいわゆる普通のハブ
「煩い方」はスターラチェット式の奴
今はDT350以上だっけか
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 10:52:55.42 ID:5mRRdHHa.net
- クリキン「お、そうだな」
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 11:11:29.85 ID:pZVr5jQE.net
- 爪式なら静かとは限らんでしょ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 13:57:42.65 ID:gPg50NCk.net
- カンパはグリスが抜けると超うるさい
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 14:00:46.35 ID:q4lRy8B6.net
- で河川敷のCRでは超便利
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 14:13:00.72 ID:BeppdN+C.net
- >>909
アングリービーさん、こんにちは
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 16:49:26.45 ID:/N4aOgxZ.net
- lun hyper本国で買うならfarsportsのfederとかでも良くない？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:17:15.08 ID:29sSJe/I.net
- 全日本エリートを単騎で挑んで7位だった人や
乗鞍2位の人がlun hyperだったんだが
そのfarsportsのfederやらはどんな実績あるん？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:24:22.60 ID:LtGos0f5.net
- そんなこと言うたらFF山口なんかツール・ド・フランス出て勝利も上げてるけんども
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:26:46.99 ID:3u2c/S6x.net
- やっぱキシリウムSLだな！
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:31:25.61 ID:BeppdN+C.net
- 今年の日本男子ロードエリートチャンピオンのホイールです！＞C24CL
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:31:55.13 ID:eQDfnoAs.net
- >>915
1位の人は何のホイール使ってたん？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:55:38.15 ID:XTud8jvG.net
- farsports federはリム
このリムをDTハブとSAPIMスポークで組み上げる
FFWDどころかBontragerと遜色無い仕様
https://www.farsports.com/u_file/2102/photo/38d77482fa.jpg
180EXP使っても1300ドル
https://www.wheelsfar.com/feder-27mm-28mmwide-dt180-exp-built-tubeless-wheel-set-24h-24h-p0078.html
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:59:14.25 ID:/N4aOgxZ.net
- なんで実績のこと聞かれてるのかわからないけど、中華、軽量、そこそこ価格で提案しただけだぞ
リムブレならhyperにない排水溝もあるしリム重量も軽い
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:05:30.93 ID:+nJzWAId.net
- 実績気にしないならAmazonで売ってる中華でええやん
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:10:02.35 ID:0TpBorMq.net
- 他人の実績で機材マウントはちょっと・・・
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:18:13.35 ID:LfFiEjLb.net
- それなりの成果出してる人が使ってるならそれなりの品質保証にはなると言いたいんだろう 知らんけど
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:23:35.80 ID:Th7Y2xEM.net
- いやいや、どこもチームで挑んだ全日本を1人乗り込んで七位は凄えよ。
そんな力ある選手が選んだんだから良いホイールに間違いないと思う
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:27:44.34 ID:1nVHBNuz.net
- farなんとかってリムにロゴも入れられない自信もない闇メーカーだろ
アリエクで売ってるホイールと変わらない。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:31:42.70 ID:0TpBorMq.net
- 虎の威を借るなんとかは言い過ぎにしても、良し悪しと使い手の実力や目的に合うかは別だからね～
プロの実績でごり押しはなんか違う感があるんよ、自分で使ってヒルクラ用にお勧めとかなら分かるけど
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:39:37.26 ID:uBDB3AdT.net
- ディスクブレーキ用ホイールはリムテープ必要ないタイプの方が良いな。
走行性能として穴空いてて良いことってあるのか？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:42:02.31 ID:29sSJe/I.net
- 乗鞍2位の人はプロちゃうでｗ
まあ、どうしてでも否定したいんでしょうけど
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:46:57.40 ID:xGZmvJZk.net
- TNIの手組で富士ヒル優勝してたからTNIが一番やな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 19:12:08.06 ID:HlUhSo5X.net
- farsportsのハンドルは東京オリンピック金メダル取った
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 19:24:13.85 ID:yeeEtUGn.net
- >>928
走行性能として穴空いてないと良い事も無いよ。
穴の有無がリム剛性に与える影響はほぼ無いってのは分かってるから。
MAVICが穴無しの方が良いとか言ってた時代、実はリムの肉厚違うもので計測してたみたいだしね。
そういうカラクリも穴開いてないと厚みとか見えないからやりたい放題。
リムテープの重量もチューブレスで考えるとリム精度が甘いというかマイナス精度だとリムテープで調整した方が良いものもわりとある。
（この点だけはMAVICのは良い感じだが）
それと、カーボンの話だが木目が旨くシーラントで止められない場合もあるので、
これもリムテープで補助する方が良い。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:05:10.09 ID:UPToRl+/.net
- >>861
保証実際に役に立ったことある？
大抵はねられたり意味ねーじゃんになるんじゃないのか
マビとか正規品買っても酷いじゃん
そもそも補修がバカ高い上にすぐ生産中止になるし
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:12:40.66 ID:LRt5eB5d.net
- >>933
> 大抵はねられたり
オマエ怖すぎ、近くで走りたくない
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:26:51.45 ID:MY1U8Vtn.net
- 剛性が上がるなんてMAVICは言ってないよ
強度があがると言ってるんだ
カーボン穿つのはとんでもない行為なんだよ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:31:10.74 ID:LUf5eegX.net
- >>935
剛性と強度の違いがわからん奴、結構この板には多いよ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 20:58:22.57 ID:Kmtv3jHa.net
- >>932
穴が無い方が全然良いということがよくわかりました。ありがとうございます。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:09:32.92 ID:XTud8jvG.net
- ちなみにfarsports feder hookless 35mmの実測重量はこんな感じ
ローターとスプロケ付き
https://i.imgur.com/zqqbNiM.jpg
https://i.imgur.com/iHgT6bU.jpg
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:10:28.58 ID:XTud8jvG.net
- 写真撮り忘れたけどリムホール無しでテープ不要
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:19:34.58 ID:LtGos0f5.net
- >>938
そんなことよりe-motionの扱いがかわいそう
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:19:45.90 ID:uBDB3AdT.net
- 強度は壊れにくさや耐久性、剛性は歪みでしょ。
重ければ丈夫軽くなれば壊れやすい
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:29:57.99 ID:BeppdN+C.net
- ダイレクトローラーの導入で使わなくなったか？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:45:00.29 ID:qXmBJtro.net
- >>805
そそそれなw
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 22:38:17.24 ID:b/oheZzU.net
- 完成車ホイール(鉄下駄)のままのユーザーは
ロード乗りの何割くらいだろうか?
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 22:56:44.88 ID:M7NzC+M9.net
- 半分以上純正だろな
ホイールに追加数万円～出してまで乗る奴は少ない
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:14:30.77 ID:LfFiEjLb.net
- ストラバ入れてるようなサイクリストでようやく1/3くらいだろ
全体では1-2割では
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:50:47.78 ID:7gnwjQsv.net
- R501からステップアップホイールとしてオススメはありますか？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:52:09.28 ID:Vph7eHmf.net
- prime
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 00:32:21.12 ID:WqTSCgHS.net
- R501からならR3かレーゼロだろ
何を求めてるか知らんけど
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 01:06:23.05 ID:nyUt/y1L.net
- >>947
RS500でいいのでは
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 03:29:28.14 ID:O+QyjCSB.net
- 数年前ならとりあえずZONDAって言って終わりだったのにな
カーボンもかなり手が届きやすくなったし中華だけどICAN辺り行くのもいいかもしれん
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 07:35:26.51 ID:VAti/ixa.net
- ホイールそのままでタイヤ・チューブに金かけるのもアリ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 09:53:34.93 ID:+1INs8Rx.net
- ホイールよりもタイヤのほうが重要なんだよな
車でもマフラーや外装に無駄な金をかけるやつがいるけど、
タイヤは低燃費タイヤだったりするとバカだなと思う
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 09:56:11.38 ID:VtvTTECU.net
- クリンチャーの総合力ランキングトップは
GP5000かな？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 10:03:31.04 ID:sqUhY6eN.net
- GP5000ってひび割れ気味のアスファルトとかだと全然進まなくね？
コルサやp zeroのほう
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 10:05:22.66 ID:sqUhY6eN.net
- 途中送信になっちゃった
コルサやp zeroの方が安定して速さ維持できるし乗り心地いいと思う
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 10:27:46.15 ID:FUVoVIHU.net
- ロードバイク乗っててカスタムパーツあれこれ見ててホイール安いのでもいいから変えたいって思うのって稀なのか？
ホイールは最後でいいやって思ってたけど結局ほしくなってとりあえずレーシング5買っちまったよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 10:31:06.32 ID:khM6+bnx.net
- いや稀ではないしそれが普通だよ
リムの時代はとりあえずゾンダいわれてたしな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 10:36:06.23 ID:/G+LjUMf.net
- むしろ最初に変える定番がホイール
リムブレーキなら今でもとりあえずZONDAで良いと思う
チューブレスならksyrium Sかな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 11:08:28.43 ID:3644M9Y+.net
- >>955
転がりのよいタイヤって荒れてると基本的にはねるからねぇ。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 11:13:06.51 ID:iV6lIPF0.net
- エントリーロードの時はアルテグラのホイールで感動してたな。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 11:21:47.08 ID:NE7C/YKP.net
- 空気圧を下げる事で転がり抵抗は増えないのかな？
教えて下さい。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 11:24:17.54 ID:8enK4LtC.net
- 来週完成車に付いてた鉄下駄＋グランドスポーツレースから303s＋イーグルF1に買えるのすげー楽しみ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 11:31:30.59 ID:B0fgcpSl.net
- >>962
真っ平らな路面を真っ直ぐ走る場合なら、単純に接地面積が増えると抵抗も増えますね
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 11:37:35.67 ID:NH9gYCY2.net
- >>964
ありがとうございます
路面が荒れていると凸凹で跳ねるロスが生まれるので
空気圧を下げる、その割合は路面次第ということでしょうか
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 12:06:29.29 ID:yAHTH9Dr.net
- >>965
転がり抵抗と乗り心地が自分にとって丁度いいところでバランスする空気圧を自分で探すんだ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 13:02:25.27 ID:7olHh+jJ.net
- ロードバイクのホイール236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636862511/
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 13:03:46.77 ID:KYPAGlCF.net
- 予算はあまり割けず、しかしミドルハイトのホイールが欲しいホビーライダーなのですが、今気になっているのがRovalのc38です
これはスレ民の方に試された方はいるでしょうか？
ネットで検索してみても取扱店の提灯記事しか出てこないので判断に困っています…
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 13:41:43.06 ID:sqUhY6eN.net
- ホビーライダーが機材特性のわずかな違いにこだわってもしょうがないと思うんだけど
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:00:35.54 ID:HMjYTpeN.net
- 気に入ったら買え
これに尽きる
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:16:10.68 ID:PA15v5yA.net
- c38を候補に入れて買わなかった者だけど、ガイツーカーボンと比べてc38最大の利点は正規ショップで買えて安価なところだと思う
取り付け 振れ取り アフターケア含めて11万はコスパ良い 乗ったことないけど
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:17:44.20 ID:m7ihYTEs.net
- やっぱり振れとり台って買うべきなん？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:19:19.09 ID:t6eTWJNH.net
- 最近のホイールって振れるか？？
ハードアルマイトの時代は一家に一台だったけど
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:23:30.79 ID:VAti/ixa.net
- >>972
普通にいらない、振れ取り好き以外
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:39:13.64 ID:m7ihYTEs.net
- >>974
>>973
おっけー
参考になる
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 14:40:08.51 ID:ZU1YmpcY.net
- >>969
人力つー非力な動力だからこそシビアなチューニングが必要
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:01:49.78 ID:B0fgcpSl.net
- >>973
そんなに振れないけど1、2年でスポークテンションはちょい落ちるな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:21:24.98 ID:sqUhY6eN.net
- >>976
そりゃレースガチ勢の話でしょ
ホビーライダーが40mm前後のカーボン乗り比べてもライド後の疲労箇所や度合いが僅かに違う程度だしそれが違ったからなに？って話でしょ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:33:10.98 ID:t6eTWJNH.net
- ホビーライダーにとって、もっとも重要な機材特性はタイヤが着脱しやすいかどうかｗｗｗ
そして見た目 次に軽さｗｗ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:36:33.28 ID:L7LWASK2.net
- フルクラムにGP5000を勧めてあげよう
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:28:27.77 ID:qtEhQijD.net
- >>978
レースやらなくても
なんかフィーリングが合わなくて
僅かに違うのがどうにも我慢できない場合もあるのよ
- 982 ：853：2021/11/14(日) 16:33:43.61 ID:JtA+u1vx.net
- ・10数年相棒のバイクをこれからも乗り続けるため、消耗品（スプロケとか）の新品入手しやすいようコンポを11速化予定
・11速対応ホイールが必要（フリーハブの入れ替えより、そろそろ新しいのがほしい）
・過度のこだわりはないが、そこそこ良いと言われるホイールがほしい
・アルミホイール、リムブレーキ、クリンチャー運用
・たまにヒルクライムレース出る
こんな俺に最適なホイールを教えてくれ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:34:57.05 ID:JtA+u1vx.net
- >>982
853は間違いですw
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:37:42.40 ID:7olHh+jJ.net
- >>982
黒リムのモデルから好きなのをどうぞ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:38:36.76 ID:jQEzbO34.net
- >>982
シャマル
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:39:02.67 ID:D94qHKLy.net
- アルミでそこそこなら、ゾンダじゃダメなの？
見た目でvigorとかはどう？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 16:46:00.98 ID:X6TA/yz9.net
- >>982
Prime Attaquer
安くて1400gちょっとで軽量性十分
アルミリムでは高めの30mmハイト
ストレートスポーク
坂でダンシングしても剛性不足は感じない
規格品のシールドベアリング使えるから打ち替え放題
フリーボディもスペアで買える
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:05:59.83 ID:g0z62Z9p.net
- >>1020ロルフは横剛性低いから好み別れる
ダンシング多用する人はストレスになるかも
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:28:17.88 ID:P4cPdS8Z.net
- ぶっちゃけ無トレ民で1番コスパ高いと感じるのは適切なウェア類選択じゃね
誰でも分かるレベルで快適度が違う
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:29:11.74 ID:mvmQJ+Bc.net
- サブホイールでフロントだけ古い軽量ローハイトのカーボン（１～２万位）買おうと思ってるけど性能的にだめ過ぎ？
用途は近場うろちょろする程度で高速走行可能は鼻から望んでない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:38:19.47 ID:X6TA/yz9.net
- リムブレーキで普段アルミ使ってるならホイール付け替える毎にシューも付け替えてクリアランス調整しなきゃならんから面倒だし
近場うろちょろするなら軽量カーボンのメリットがあるとも思えんけど好きにしたら良いんじゃないかな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:42:25.64 ID:mvmQJ+Bc.net
- >>991
シューはもちろんカーボン
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:56:33.72 ID:ddvOc2qu.net
- >>991
クリアランス調整はリム幅変わらんなら良くね
多少アバウトになるけど
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 18:34:01.01 ID:O+QyjCSB.net
- ん？もしかしてカーボン用シューでアルミとの併用考えてる？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 18:53:05.16 ID:B0fgcpSl.net
- >>982
俺もシャマルに一票
フィーリングがすごくいい
カンパは補修パーツのストック期間が長い
単純に軽い
平坦も登りもそこそこ走る
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 18:54:07.25 ID:X6TA/yz9.net
- >>993
シューも製品によって高さ違うし、摩耗具合でも変わってくるし
もちろん調整すりゃいい話なんだけど、言うほど気軽に付け替えられる訳じゃないぞってだけ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 18:57:05.43 ID:lD6JbTXM.net
- >>996
そんなにメーカー変えなくね
そもそもシュー選択は大体がスイスストップかカンパくらいな気がするし
俺はスイストでイエローキングかオリジナルブラックにしてるけど全然気にならん
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 20:12:47.66 ID:O/4jmmW5.net
- >>987
ディスクモデルをもう1セット買っておけば良かった
コスパ良すぎ
- 999 ：982：2021/11/14(日) 20:34:27.06 ID:JtA+u1vx.net
- シャマルとアタッカー、どっちがしやわせになれるかな
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 21:18:55.60 ID:UWn0fL7m.net
- うんこミレ
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