WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　104

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 15:02:43.39 ID:qSJa0jp6.net

一部のメーカーが年間ロット決めて製造しそうな気はする

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 17:42:00.82 ID:JN6kEeHV.net

TUの19cですら未だにコンチコンペがあるくらいだから、なくなりはしないだろう
もちろん選択肢は少ないだろうけど

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:22:04.84 ID:J34bHV6s.net

>>662
コンペティションの19mmって廃番になってない？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:25:12.88 ID:vacharZM.net

シュワルベプロワンってどうかな？gp5000 25cから乗り換えなんだけど買うなら28cにしようと思ってる。重視するのは乗り心地とパンク耐性と耐久性。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:30:44.83 ID:bAuPLztQ.net

>>663
Wiggleでは取り扱いあるみたい
pbkではコンペ自体見掛けなくなった

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:31:32.66 ID:ApsHq5DR.net

>>664
銅ではない。ゴムだよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 23:45:56.30 ID:7FNFc1jX.net

SuperSonicの18Cはとっくに廃盤になったな。異常な細さで舗装の目地に嵌る事すらあった
未だ20Cがあるけれど、SuperSonicはサイズに関係なく早々と高騰していた

>>665
Competitionはストック買いした奴多そうなんだよな
俺もそうなんだが、、

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 00:11:52.27 ID:KO9s/9bl.net

コンペティションてそんなにいいのか？コルスピやコルサより？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 00:48:26.58 ID:9oxW3Ziv.net

supersonic20C ４本買い置きしてあるけど冷蔵庫にしまってないから心配。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 02:46:09.50 ID:ewGa832r.net

18cとかちょっとした溝にもタイヤ嵌りそうで怖いな…

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 02:57:44.09 ID:bNUzSYju.net

>>668
コルサはクリテ・エンデューロ向き
コンペはロードレース向き
コルスピはヒルクライム向き

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 11:44:09.99 ID:M0qTrfy4.net

>>663
本国のサイトには載ってるけど、品薄なのかあんま見ないのは確かだね
俺は22c使ってるからまだいいけど

https://www.continental-tires.com/bicycle/tires/race-tires/competition

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:05:25.90 ID:YDRhiNI4.net

コンチネンタルのグランプリ5000(新品)嵌めるのどれぐらいかかりましたか？
自分の場合先に後輪を替えたんですが、3日かかりました。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:44:08.46 ID:jzdz5NWS.net

>>673
ホイールは？ゾンダなら嵌めるだけなら素手で10分

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:23:53.92 ID:GI1vWOfl.net

>>673
チューブレス兼用ホイールだとキツイ
シュワルベレバーと動画参考にして
https://m.youtube.com/watch?t=181&v=dweDgowEQ-M&feature=youtu.be

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:46:44.41 ID:l5Bwgy0S.net

>>673
クリンチャー、ゴム手袋して5分も掛かった。今日一度外してハメ直しは2分で楽々だった

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 23:20:30.59 ID:6KJflLcE.net

タイヤの取り付け難度はホイールにもよるからなぁ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 23:43:30.13 ID:DSMXbDm0.net

鬼硬いタイヤも1度ハメると次からは嘘のように楽勝になるイメージがある

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:46:53.68 ID:nYa7VVb9.net

最近ルビノプロに換えたけど２〜３分ですんなり嵌る、優しさで出来てるタイヤだった

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:58:01.59 ID:+7WcG0z+.net

ブリのR1Xは笑えるレベルで簡単に付け外し出来る
逆に心配

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 08:30:04.51 ID:b5OciRlP.net

>>678
股をなかなか開かない女と一緒だな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:41:29.55 ID:Gl7w8D85.net

タイヤが低圧・高圧の状態で何回か3本ローラー（負荷付き）を回したところ、同ギヤ比・同ケイデンスを維持すると以下のような平均パワーになった

　9bar：225W
　7bar：245W

これって転がり抵抗の差？
それとも別の要素かね？

■補足
体重　：65kg
タイヤ：ルビノプロ 23c
パワメ：ハブ型（PowerTap G3）

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:49:48.17 ID:WI4X4qfP.net

>>682
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison
https://morou2.com/2021/09/26/impedance/
綺麗な路面なら空気圧は上げれば上げるほど抵抗が減る
ただし、現実的な舗装路は上げすぎると逆に増える
その目安が最適空気圧と呼ばれているタイヤ変位15%になる空気圧

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:56:06.36 ID:sPmqMhdx.net

>>683
日本語ちゃうやん！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:58:27.72 ID:r4QTj2IW.net

３本ローラーは綺麗な路面だから空気圧が高いほど転がり抵抗が下がるということか。

速度でも変わって来るってどこかに書いてあったね。
平坦45km/hとか高速域で走るプロは空気圧を更に下げた方が良いらしい。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:01:28.89 ID:hCLjAJ1j.net

>>682
体重65kgがハブ動力235Wぐらいで走ると、
平地無風の実走行38kphぐらいかな、その場合、転がり抵抗全体で24Wぐらいにしかならないんだけどな
たった2barでそれが44Wとか、あり得るのか如何か

タイヤ銘柄の転がり抵抗の違いぐらいでると仮定すると、あり得るのかもね
Corsaとか小さいのに対して大きいのは倍ぐらいのある

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:08:41.48 ID:b6KAnXq5.net

これは良い検証

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:17:44.88 ID:hCLjAJ1j.net

>>686これ、
ハイエンドの平均的な機材での一例って事で、

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:18:51.54 ID:r4QTj2IW.net

>>686
３本の後輪って２本でクサビに挟まれるから普通より摩擦やロスが大きくても不思議はないんじゃ？
実走よりタイヤの減りが早いし。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:25:47.28 ID:hCLjAJ1j.net

>>689
なるほど。じゃあ転がり抵抗の占める割合が大きくて、
例えば9barで通常35Wぐらいのところが、7barで55Wになったと仮定すれば、よりあり得るケースに思えてくるね
ローラーでの特殊性が、もっと大きな負荷で通常50Wぐらいのが70Wになっただけとか、不思議じゃなくなるね

ローラーでの実際の数値はわからないけど、その負荷が大きいのなら、圧の変化で20Wぐらいは変わるだろうと

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:27:03.40 ID:Gl7w8D85.net

>>683
サンクス
つまり基本的には転がり抵抗の差ということか
仮に3本ローラーや室内トラック競技場が理想的路面に近いものだとして、どのへんで逆転するのか興味ある
けど路面状態を数値化するのは難しそうやな

>>686
確かに8％近く変わるのはちと大きすぎる気もするよなあ
>>689の言うようにローラーという環境が特殊すぎるのかね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:49:49.44 ID:WI4X4qfP.net

>>685
速度が上がると小さな凹凸でも跳ねるようになるからな
空気圧を下げれば跳ねにくくなる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:50:35.33 ID:hCLjAJ1j.net

>>691
実際、それ以外に考えられないしな…。確かに3本ローラーに使うとタイヤ一気に減るし、かなり特殊かもな

余談なんだけど、
路面状態を示す指標にBPN（British Pendulum Number）ってのがあって、
転がり抵抗係数と言う時は、この標準値75の環境で出すのが正当というかマナーというかだったりするんだけど、
この数値に比例するのが、
転がり抵抗係数とタイヤの減りと言われてる。つまり、転がり抵抗とタイヤの減りは、舗装路では、比例する
※もちろん四輪を想定した話だけどな

ローラーは舗装路じゃないから、これまた何とも言えないけどｗ、
あの減り方からすれば転がり抵抗が倍増してても不思議じゃないかもやな

>>689が結論かも

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 14:31:45.67 ID:5TZV6RNe.net

普通の舗装路だとどこまで低圧が有効か気になるよね
ZIPPの低圧は速いデータはパヴェでの試験
あんなでこぼこ道で高圧が辛いのはわかっている

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 15:03:57.61 ID:R38nSVCq.net

ぶっちゃけ業界が機材更新を目論んでるだけの話だったりする
ロードバイクの性能差なんてほとんど変わらんでしょ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 15:29:17.69 ID:hCLjAJ1j.net

補足というか訂正ですけど、
ルビノプロはロード用タイヤの中では転がり抵抗がやや大きめの方で、
（ビットリアのロード用タイヤの中では最大）
>>686で「24Wぐらい」って記したけれど、35Wか下手すると40Wぐらいはあるかもです
ローラーで使うのに高品質なタイヤを使うのも如何なのかってあるしね
※特に話の流れ自体には影響しないと思うし、20Wの増加はより妥当って事かも

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 15:43:49.84 ID:WI4X4qfP.net

>>694
わずかでも跳ねたら空転するから、高すぎるのは良くない
でも低すぎると接地面積が増えて抵抗が増すから、低すぎるのも良くない
そして同じ路面でも速くなるほど跳ねやすくなる(低速だと跳ねない段差に高速で突っ込むと大きく跳ねる)
つまり、低速域と高速域のどちらかに主軸を置き、跳ねないぎりぎりの高圧が良い

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:29:55.58 ID:hCLjAJ1j.net

パヴェでのテストとか、
圧力だけじゃなくて、エアボリュームがモノを云いそうだな。それがあって成り立つ低圧でもあるしな
ファットタイヤ推進には良い販促材料かもｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:30:16.38 ID:gdCRG8ry.net

ロードバイクにマラトンプラスってどう思います？
ロングライド専用ですけど

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:53:29.04 ID:+BOnHLwD.net

とにかくパンクしたくないんだなって思います

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:58:18.64 ID:gdCRG8ry.net

ですよねー

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 17:57:19.55 ID:+BOnHLwD.net

もうちょい書くと、マラソンは多少の未舗装路を想定したトレッドパターン
舗装路しか走らないなら、舗装路用でパンクに強いタイヤにした方が快適
同じシュワルベで探すなら、デュラノシリーズ
安く探すならIRCのメトロ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 18:17:21.96 ID:gdCRG8ry.net

>>702
ありがとうございます!

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 22:47:40.70 ID:IUdrzBc3.net

先日、初GP5000をポチって今日届いたんだけど、タイヤ中央部のバリが凄い
これってあるあるなの？それともハズレ引いたんかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 22:49:47.42 ID:utvfZtvF.net

すごいってのがどの程度なのかは分からんけど多少のバリは新品の証

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 23:25:07.71 ID:m94qlMG3.net

ギョーザの端っこみたいなもんだ
ありがたくいただいとけ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 00:17:35.53 ID:+D1uDjrn.net

コンチネンタルのタイヤは、名前を聞いても製品の位置づけが分からん
特徴分かる人いるなら教えて
単純にグレードの違い？

Grand Prix シリーズ
Grand Sport シリーズ
Super Sport シリーズ
Ultra Sport シリーズ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 06:40:27.31 ID:8vi55H6m.net

グランドプリックス

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 07:57:53.48 ID:uqsdLJMi.net

>>702
デュラノプラスにしました！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:56:32.36 ID:7LJ538qD.net

クリンチャーのチューブにシーラント入れたら、スローパンクしなくなる？
本末転倒かｗ

3泊のロングライドにチューブレスつかってみたいが、やっぱり空気圧抜けやすくてクリンチャーで出てしまう。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:56:19.69 ID:KACMZkTr.net

そういう記事があった。
https://escape.poo.tokyo/sealants/

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:15:56.62 ID:vAwjUeWG.net

チューブラーでやってる人はいるよね
空気完全に抜けてチューブがペシャンコになると固着するらしい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:49:04.28 ID:Kxo24hN5.net

あ○ひ のパンク防止剤はパンク時の効果低い上にバルブ腐食する罠があるんたっけか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:51:58.70 ID:iM7fuvlD.net

>>713
手がかぶれて皮がベロベロにめくれてひどい目に合う

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:39:19.39 ID:N6HAw/b7.net

クリンチャーのメリットって取り扱いの簡便さでしょ？
わざわざシーラント使うならチューブレスでいいってなる

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:49:11.12 ID:4LRzbG8+.net

スライムだっけ？　良いことないね、あーいうの
替えチューブ持ってくのが一番良いね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:35:29.72 ID:q+eSEKQN.net

ぼく は わるい スライム じゃないよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:57:14.36 ID:YCaxwGH2.net

「チューブ交換いやだなー」
って特別な日にシーラント入れるのはありだな。
不測の事態が無ければリムもタイヤも汚れないから美味しいとこ取り。

次に乗るときチューブどうすんの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 20:40:43.76 ID:rcfGUYbb.net

ドラクエウォークのあのスライムってどう聞いても悟空の声だよね・・・。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 14:53:34.97 ID:KDA3zmsa.net

使い古したタイヤやチューブはどう処理してる？
馴染みの自転車屋か
産廃業者に依頼は邪魔臭いし金かかるわ
切り刻んで普通ゴミか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 15:06:46.60 ID:hU1bJz9U.net

定期的にその質問出るけど
普通にゴミとして捨てる以外に何を悩むんだろう

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 15:27:10.33 ID:0Zkbw0PK.net

不燃に指定されてるわ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:17:43.29 ID:GQqcOMCT.net

タイヤ→不燃
チューブ→バルブ取り除いて可燃

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:21:31.01 ID:DL/UvCvj.net

>>720
回収のオッちゃんは怖いときあるけど役所の担当課は優しいオバちゃんが電話出るから大丈夫。安心して。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:17:12.70 ID:pxZrdep0.net

ゴムってゴミ処理センターの焼却炉で燃えないの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:43:41.24 ID:+LjFRX7j.net

ゴムは燃える
金属入ってるやつが燃えない
それも自治体によるかもしらんけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 19:05:05.20 ID:0XA12Bb3.net

車のタイヤは産業廃棄物扱い。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 19:27:28.30 ID:nXJBkhTm.net

古タイヤ集積所の火事は消火に手間がかかるってぐらいなんで、
ゴムは良く燃える。
ただし硫黄が入ってるので焼却炉の壁や排気にとってあまり好ましくない。特に古い焼却施設だとNG。
（二酸化硫黄を充分に中和・回収できる施設ならOK）

バルブを切り飛ばしたチューブも、ケブラービードのタイヤも、自治体によっては可燃ゴミにならない。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 19:52:57.57 ID:bClleSKe.net

タイヤが燃えて出るすすは何が含まれてるの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 20:14:28.69 ID:nXJBkhTm.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%99

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:12:24.34 ID:HnY2jCXk.net

宇都宮みたいに焼却炉壊れてゴミ回収できないなんてなったら大変だもんな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:46:19.10 ID:T5SnLgFW.net

可燃でいいかわかりにくいのはとりあえず不燃に限る

733 ：720：2022/02/15(火) 12:16:12.10 ID:Qht5MnA8.net

>>724
ナイスアドバイス thnx 。
TELしたら優しいオバちゃんが親切丁寧に教えてくれた。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 00:22:52.87 ID:RMj/OIgO.net

タイヤ本体は燃えるごみか適当な大きさに切ってサイドバーストした時のあて布にするしかないが、
チューブは腰に巻いたり、車載時の固定用とか、切ってライト等のブラケットを固定するためのスペーサー等に使えるよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 09:36:45.67 ID:GzlLqG9R.net

腰に巻いてどうすんの? ベルト代わり?

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 09:54:22.97 ID:VYYyTOOe.net

5000STRて供給どうなってんの？
どこも在庫になってないんだが

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:24:55.11 ID:pjm5C5kr.net

チューブを腰に巻くのは腰痛対策

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:56:20.29 ID:HpIaUDph.net

GP5000、1年で走行距離5000キロ越えて後輪かなり減ってきてるので後輪だけ変えようと思うんだけど前後入れ替えした方がいいの？
前輪は全然減ってなくて後輪の倍は言い過ぎだけどまだまだいける気がするんだけど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:00:41.96 ID:jqUMZW2d.net

>>738
今のフロントタイヤをリアタイヤとして使えばいい
新しく買ったのはフロントへ
減ってるタイヤをフロントに入れるメリットはない

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:15:06.26 ID:3jJQnxjg.net

>>738
入れ替えするならもっと早い段階で
5,000キロも走った後輪なんか絶対使いたくない

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:16:22.60 ID:kh0mvXSs.net

>>739にもう一票。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:29:08.04 ID:aQqJS4Bc.net

俺は後輪だけ新品に一票だな
私見だけど毎回3本買って後輪2本に前輪1本でいいんじゃなかろうか

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:45:06.45 ID:06FRNmdz.net

前タイヤの損傷状況にもよるが、自分だったら後タイヤだけ交換する

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:07:11.42 ID:Mx34PXhX.net

オレも GP 4 シーズンを一年、4,000km 使ったが、前輪も細かいヒビが見えてきたので両方替えようと思ってるよ。
トレッドは余裕なんだけどね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:41:28.16 ID:RG3hhWVr.net

ワイズの話では前後同じ日に変えたなら同じ日に交換すべきだそう　
理由としてすり減ってなくてもグリップは死んでるかららしい

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 02:19:45.86 ID:r02d+cGk.net

>>745
同じタイヤ半年で使い切る奴と一年以上保つ奴いるのにそれはないな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 02:25:12.86 ID:e9a71wCw.net

後輪はグリップしてるのに前輪滑るのは極力避けたいから、
同時交換か前輪を新しいのにローテーションかだな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 02:27:38.55 ID:8c7jRfK7.net

前後入れ替えることやどちらかのみ新品に交換することはあるけど
わざわざ前に新品を入れて前で使っていたのを後にまわすことはしないな
後に硬くなったのを入れると踏切できつい(特に雨が降り始めてすぐの時)
一時停止だから0からの加速になる上にマンホールと違って左右に避けることもできないから

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 02:46:49.46 ID:OpCA6U9g.net

>>746
ワイズが言ってるのはひび割れとかの経年劣化のことじゃないの

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 03:57:04.00 ID:r02d+cGk.net

>>749
だとは思うけど月1000走って半年でリアが擦り切れ。フロント換える？少々ヒビってても一年は使えるでしょ。
書いてて思ったけど前提条件が抜けてるんだよな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:06:31.58 ID:09Rm+f5g.net

なんで経年で寿命が来てる前提なんだよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:29:39.28 ID:DkQHYzvH.net

ショップは両方交換してくれって言うに決まってるじゃん売り上げ増えるんだから　
お前んちの蛍光灯器具がまだあるとして、蛍光灯が一つ切れたら全交換してるのか？
クルマや自作PCのどこか一つ調子悪くなったら全部買い替えしてるのか？
そいつらは自分達は普段の生活ではケチケチしてる癖に調子の良い事言ってるだけだぞ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:39:00.41 ID:asMznMOJ.net

たしかにチェーン交換のたびにスプロケ交換勧められるな
チェーンリングは言われないけど

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 10:43:06.63 ID:3O6MmUMl.net

>>747
どんだけ後輪に荷重かかってればそうなるの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 13:15:21.53 ID:ltqmS4EW.net

蛍光灯は色のバランスが変わるから、全部交換するね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 13:34:41.44 ID:1uuMjDvh.net

>>754
横のグリップの話だろう。

そもそも滑るかどうかは摩擦係数で決まるから荷重はあんまり関係無い。前後でも横でも。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 13:36:14.91 ID:8OBa00eo.net

>>756
銅ではないだろうww

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 14:44:19.75 ID:TcaJItrd.net

パナレーサーからアジリストてのが出たな
軽すぎないか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 15:39:45.59 ID:ilcnIeuh.net

軽いだけならEVO4のTLR出た時も最初だけ騒がれたけどなぁ。気にはなるけどあんま期待していないw

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 15:44:47.41 ID:OpCA6U9g.net

>>758
旧Aに相当するものがなくなってるな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 15:54:45.25 ID:m4Y6pAAX.net

>>760
無印がそうなんでしょ

説明にある中の「圧倒的な転がり」、これが実現できているかがキモだな
ハイエンドwoどうしの比較では転がりで劣っていたのがパナレーサーだからね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 15:56:01.56 ID:KK2+XwoJ.net

やっとあの三角断面諦めたのなw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 16:11:49.18 ID:3O6MmUMl.net

>>756
ヒント：最大摩擦力＝摩擦係数×垂直抗力∝摩擦係数×荷重

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 16:12:16.84 ID:f8F4CV64.net

イラスト見るとTU以外は三角断面ぽくね?

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 17:15:16.83 ID:OpCA6U9g.net

>>761
RaceA…全面耐パンク
RaceC…中央耐パンク
RaceD…全面耐パンク+中央耐パンク
Gillar…RaceCの軽量版

AGILEST…中央耐パンク
AGILEST DULO…全面耐パンク+中央耐パンク
AGILST LIGHT…AGILESTの軽量版

無印はCの後継
DULOはDの後継
LIGHTはGillarの後継
Aの後継はない

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 17:41:09.94 ID:f8F4CV64.net

>>764だけど
説明よく読んだらラウンド形状って書いてあったわ
すまん

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 19:28:08.12 ID:1uuMjDvh.net

>>763
横Gや減速時に必要な力：　質量×加速度
摩擦力：　摩擦係数×荷重　＝　摩擦係数×質量×重力加速度

この式を比較するということは
「摩擦係数」と「加速度/重力加速度」の比較になる。
荷重なんて関係無いよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 19:33:30.33 ID:p+inNPDz.net

>>767
完全に頭イっててワロタ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 19:50:27.70 ID:1uuMjDvh.net

>>768
とは言っても第一義は摩擦係数で決まるから。
ロードバイクは重心高いから急制動のときは前輪設置点と共重心を結んだ線の仰角も無視できないけれど。

いずれにしても荷重自体は無関係だよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 20:12:43.66 ID:09Rm+f5g.net

よく分からんが
体重100kgでも40kgでも必要なタイヤグリップはほとんど同じって言いたいの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 20:18:16.29 ID:4c+a2UBu.net

四輪の新車装着タイヤみたいに、転がり命でカッチカチのグリップしないやつだったらやだな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 20:49:20.53 ID:1uuMjDvh.net

>>770
そういう事。
体重100kgでも体重40kgでもコーナリング速度は同じ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 20:54:23.71 ID:09Rm+f5g.net

>>772
そうか
1000kgと40kgなら違うのか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 23:16:14.35 ID:1uuMjDvh.net

>>773
摩擦係数で言えば40kgでも1000kgでも同じ。

タイヤの空気圧を一定と仮定しよう。
片輪500kgfタイヤに10bar入れるとして、タイヤ設置面積は4900[mm^2]ほど必要。
例えば、タイヤの接地面は前後140mmの横35mmとなる。
この広い面積に荷重が分散されるので、「荷重の違いでトレッドが千切れるか否か」という話にはならない。
荷重は関係ない。

タイヤの空気圧が一定でないならケースバイケースとしか。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 23:35:20.23 ID:LeJjj0lP.net

>>774
体重変わったら設置面積も変わるだろ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 23:38:48.13 ID:8/odjHwd.net

接地じゃないのか

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 23:39:47.51 ID:EVRb6PkT.net

グリップの内で、
コンパウンドの摩擦係数に拠るのは70〜80%程度なんだがな
何故に1.1〜1.2Gでブレーキング出来るか考えた事も無いんだろう
コーナーリングも同じでね

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 23:40:39.45 ID:LeJjj0lP.net

>>775
接地だな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 23:41:11.52 ID:LeJjj0lP.net

思わずつられて設置にしてもうた

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 00:00:02.07 ID:5H9zxing.net

>>765
AとCの後継が無印だってね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 01:04:56.02 ID:4tjvDdnM.net

>>775
だろ？　と言われても>>774はその前提で計算してるだろ？
荷重と接地面積は比例する。
荷重が変わっても接地圧はほぼ一定なのでトレッドへの単位面積あたりの負担は変わらんというのが骨子だ。

>>777
その理屈もっと詳しく。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 01:13:02.56 ID:wQ7dwtHN.net

>>777
モーターサイクルだと確かにそうだった。指摘ありがとう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 01:28:01.09 ID:CyQzgWIV.net

今GP5000使ってるんだけどボントレガーのR3ってワンランク落ちるのかな
使ってる人比較なんて聞けたら嬉しいです

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 07:42:39.10 ID:J9eoFkwi.net

モータースポーツでは車重が軽いほうがコーナーは速い事は常識
重い方がグリップの限界が低いからな

チャリでは違うのか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 07:54:41.57 ID:H8QUgqNI.net

モータースポーツのようにグリップの限界まで使ってて、
タイヤが消耗するからタイヤ交換しなきゃならないのでなんてならんしな
パワーがグリップにまで達してないので同じにしかならないは有りそう

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 08:35:00.42 ID:S0yn8AYc.net

>>774
遠心力が大分違う気がするけど、グリップ一緒で耐えられるのけ？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 11:25:23.44 ID:4tjvDdnM.net

荷重は摩擦係数の差をひっくり返すような重要な要素ではないぞ。

>>784
・第一義である摩擦係数はほぼ揃ってる
・純粋なコーナリング速度でなく、前後の加減速を含んでる
・周回を重ねてタイヤと制動装置の熱による性能低下を含む話
・四輪車であればタイヤに横の力がかかるのでそれによるロスを含む話

>>786
実際、グランツールのコーナーで
「軽い選手のコーナー速度が速く、重い選手が遅く、コーナーで軽い選手が前に出た」
なんて見た事無いが。
街中の交差点で90度曲がるようなところで20kg委譲の体重差がある選手が走ってコーナリング速度はほぼ同じ。
体重が違っても同じタイヤと同じ路面ならほぼ同じ速度で走れるってこと。
200人走ってる選手のうち数人が曲がり切れなくて落車するコーナーもある。全員が限界に近い速度で揃って走ってる証。

荷重がどうのこうのの前に、摩擦係数が高くないと話にならない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 12:49:56.41 ID:EGYVHci7.net

>>758
これSNSでは好意的な反応だけど、ここではあんまり話題にされてないね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:00:56.77 ID:7FgYkMyo.net

>>784
減速、加速勝負じゃないからなあ　自転車のコーナーリングは
モータースポーツとはちょっと違う

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:01:12.18 ID:vjpcGDoo.net

まだ発売もしていないから一部のテストライダー以外誰も乗ってないんだぜ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:17:18.19 ID:zA+V8W83.net

軽いのは実測だと思ったより細い...とかそういうパターンでしょ。TLRは耐パンクベルト省略してるみたいだし

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:26:40.65 ID:vKKaWgsV.net

>>781,782
MotoGPなどを持ち出すと、グリップに寄与する因子は３つになってしまうので、置いといた方がいいな
コーナーでのバンク角が60度，路面とは30度、なんて自転車じゃありえないからね
自転車の場合は２つしか因子は無い
>>784
同じ。物性としての、コンパウンドの摩擦係数には限度がある。あとはトレッドの問題なんだが、
後者に関しては、荷重によって大きく変化する。荷重があるほどグリップは低下する

793 ：名無しさん：2022/02/23(水) 14:30:58.17 ID:p57bu0rU.net

自分のクロスバイクにはナローリムのシマノR501が付いてて、タイヤ変えようとしたらナローリムには23Cが最も合うと知り悩んでる。
昔ロードバイク乗ってたから違和感はないと思うが23Cにこだわるべき？25Cでも平気？
片道10kmの通勤とたまの週末ライドで、整備された舗装路メイン。雨の日は乗りません。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 14:39:58.46 ID:NX/PXa/U.net

>>787
単純に遠心力が増えるから、体重をどんどん重くしていくとどこかでタイヤグリップが負けて外側に吹っ飛ぶんじゃないか？っていう素人的疑問だよ
それはNOなの？

ちなみにロードレースは基本集団で下るので、前があまりに遅くて千切れそうとか危なっかしい走りをしない限りはコーナーで抜いたりしないぜ
たまーに頭のネジが外れたのがいるけど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 14:45:29.07 ID:NX/PXa/U.net

>>793
ぶっちゃけどっちでもいいと思う
強いて言うなら25cのほうが極僅かに乗り心地が良くてはまり込みリスクが低いくらいか
その乗り方ならエアロや加速の違いはほとんど分からん

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 14:52:32.12 ID:Rp6AaTaf.net

物理応用学をやってる俺にはこのスレもう限界だわ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 14:58:39.24 ID:5gzFG0A/.net

なんでオートバイは深く倒せるのに自転車は倒せないんだろうか
重さの違い？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 15:10:10.22 ID:EbAZnne/.net

>>797
https://www.gyaaan.net/entry/2017/11/28/222400
遅くてタイヤが細いから

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 15:14:01.77 ID:5gzFG0A/.net

>>798
たしかにサーキットレースの中継で遠目では止まりそうなほど低速に見えてもあれ40�q/hだったりするんだよな
それで重量も250�s以上あるんだもんな
んでタイヤもファットバイク並に太いんだっけ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 15:43:37.54 ID:paAeSYXd.net

>>793
25Cにしとき
この世界の合う合わないは気にするやつは秒だの何ワットだの空気抵抗ガーってレベルだから通勤やゆるポタにそんなもん求めてないだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 18:05:02.15 ID:H8QUgqNI.net

>>794
そうなるのにはタイヤが20mm前後であっても太すぎ、体重も軽すぎ、速度も遅すぎるんでは
ハングオンできてる更に先なのであって

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 18:34:24.36 ID:EGzOGMXq.net

>>795　800
ありがとうございます。

どちらでもいいかな、と思いつつ安全策で２５Cにすると思いますが、クロスにハイエンドはもったいないので、
ミドルクラス以下から、２５Cでも軽いCloser Plus、信頼のコンチUltra sport3あたりを考えてますが、どちらがおすすめですか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 19:51:51.39 ID:S0yn8AYc.net

>>801
ほんならグリップを限界まで使いきれてないってことだからもっと速く曲がれるよね
それって結局必要グリップには体重の影響あるってことじゃないん？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:17:28.29 ID:ZdeWE4ls.net

>>802
ウルスポ普通よ。ちゃんとそれなりの性能だから信者が多いだけで。デトネ買うぐらいだったらウルスポにするわ。

クローサー使ったことなくて比較出来ないんだけどレースDの経験から。クローサーも形状が永沢君みたいなやつよね？転がり良いんだけど曲がり角で傾けたとき癖がある。まあグリップ稼ぐためにあえての形状で1.2週間で慣れるとは思うけど最初は気持ち悪いね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:21:46.92 ID:ZdeWE4ls.net

追加
IRCロードライトもそこそこでおすすめ。値段はちょっと高いのかな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:47:35.60 ID:EGzOGMXq.net

>>804　>>805
ありがとうございます。
ここにきて、もし性能がずっと良い上に、耐久性がよくてより長持ちするなら奮発してGP5000でもいいような気がしてきました。
Wiggleなら2本で9099円ですし、どうでしょうかね。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:57:33.39 ID:XqW9m/xi.net

レース向けタイヤは軽く走れてグリップもいいけど、パンクや摩耗は普通や弱かったりする
値段が高いからといって、万能という訳じゃないんだよ
どのタイヤがいいかは、乗り手の用途次第

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:15:32.35 ID:RTRaxA6a.net

通勤に使うなら、耐パンク性能を最重要視してマラソンを選ぶな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:19:17.92 ID:T+PVTKQN.net

レースDオススメ
滅多にパンクしないよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:35:22.01 ID:EGzOGMXq.net

GP5000も対パンク性能は高いと評判ですが、それはレース用としてはということですか？
通勤用にはやめといた方がいいですか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:41:58.05 ID:EbAZnne/.net

通勤にはグラキン最強だぞ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:11:41.99 ID:zvExZPsO.net

正確にはグラベルキングSK+だな
耐パンクベルトにブロックパターンで荒れた路面もへーきへーき

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:15:34.43 ID:EbAZnne/.net

>>812
SKはブロックのせいで舗装路では走り心地悪いしグリップ力低いし逆効果だぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:40:10.24 ID:48aZRlM0.net

>>810
レース用としての話だね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:49:59.37 ID:7D13rv9y.net

俺のチャリもコーナリング性能上げるために鬼キャンに改造するわ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:24:11.89 ID:d1LEfvkg.net

10ｋｍの通勤路は全部整備された舗装路で、それほどパンクの心配もないので、試しに海外通販でGP5000買ってみることにします。
少しでも速く快適に通勤できるようになれば満足です。ついでに週末のロングライドも快適になれば。

サイズは２５Cと迷いますが２３Cで。
GP5000の２５Cは新しいモデルだけあってワイドリム対応みたいなんで、自分のナローリムにはやはり２３Cが一番合ってそうという事で。

アドバイスありがとうございました。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:42:04.92 ID:+VW+gS4m.net

送料もったいないしルビプロでもついでに入れてみては？コルサでもいいけど。コンチとヴィットの方向性比較してみるのも面白いよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:49:50.75 ID:7sbBlDlA.net

通勤でGP5000はもったいないな
セールで1400円で買ったルビノプロで済ませてるけど、それでも通勤用には贅沢な性能だと思う

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:55:24.42 ID:l6NhzvWH.net

全然アドバイス聞かない人だなw
後悔するといい

クロスやろ？
まあ絶対採用されないだろうけどウルスポかルビノを推しとく
23でも25でもなく28な

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 01:07:07.96 ID:Z9qW2Hxt.net

何がヴィットだ気持ち悪い

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 02:03:26.68 ID:+VW+gS4m.net

ビ？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 04:29:47.97 ID:C3uDLpaf.net

>>806
銅ではないよww

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 04:38:59.73 ID:+VW+gS4m.net

GP5000になってサイドの弱さは改善されたの？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 05:42:45.43 ID:SPH2drup.net

クロスならザフィーロでええやろ。この前Wiggleで23c1000円くらいで買ったぞ、ロード用のGP5000の抱き合わせで

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 07:27:13.34 ID:3fFViFhC.net

パナレーサーのレースシリーズがリニューアルして、アジリストになるそうで
レースシリーズの投げ売りでもしないかなー

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 07:51:59.32 ID:d1LEfvkg.net

816ですが、実は今ルビノプロ履いています。
ただ、買ったころはクロスだから28Cでいいだろうと28Cにしたんですが、漕ぎ出しの重さとかが元のKENDA 28Cとあんなり変わらず不満でした。
その後に標準でついてたホイールのR501がナローリムって知って、２３Cか２５Cにしてみたくて今に至ります。
ルビノプロのまま細くしても良かったんですが、 さらに軽いのを体験したくてクローザープラスでもよかったんですが、耐久性とか満足度の持続を考えてGP5000、っていう流れでここにきています。
皆さんのアドバイスも納得することばかりですが、ベンチマークのものにすれば、次の選択時も迷わないと思って、ちょっと高いのとクロスにはオーバースペックなのは承知の上で決めました。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 07:54:37.22 ID:d1LEfvkg.net

ルビノプロ28Cでも重さ以外はアップグレードが実感できてるんですけどね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 07:59:20.78 ID:obacoBC2.net

まぁ自由に乗ったらええけど、
片や年間1000円で、片や3ヶ月5000円だから、普通は選ばないわな
練習、レースに使う用品だからランニングコストも当然悪い

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 08:01:49.37 ID:YcLv8yE8.net

自分は普段乗りや買い物用のもGP5000履かせてるけど、問題ないと思うよ。
確かにオーバースペックではあるけど、年に2、3本程度の消耗なら気にならない金額でしょ。
ルビノの3は自分も使っていた時期があるけど、GP5000と比べると別物だよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 08:27:55.60 ID:d1LEfvkg.net

>>829
フリマに出てるルビノ3も一時ちょっと考えたので、その情報はうれしいです。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 08:36:42.52 ID:7bWaebt3.net

5000の23にしたら感動するぐらい漕ぎ出しが軽くなって金出した甲斐があったなーって実感できるよ！


でもそれとほぼ同じ感動がルビノプロの23でもきっと実感できるよ！！

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 08:48:17.75 ID:7bWaebt3.net

23cは高圧運用が必要だから乗り心地は圧倒的に悪くなる
そしてGPタイヤ自体の性能向上分<<細くすることによるグリップ低下・不安定さ・パンクリスクなどの増大……
（ナローリム&23cによる空力性能向上は無視できるぐらい小さいので省略）

……でもまあそんなのすぐに慣れるから23cGP5000逝っちゃいなよ！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 09:05:26.53 ID:d1LEfvkg.net

今回送料込みで9000円。
月300�qくらい走るので、寿命が4800�qとすると丁度1年半もつ？
単純計算で9000円/18＝500円/月がランニングコストってなるね。悪くない。
パンクとか、トラブルがなければだけど。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 09:09:16.83 ID:d1LEfvkg.net

>>832
そこは冒険だと思ってまーす。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 09:11:06.73 ID:WaLIoYqT.net

AGILEST DUROとデュラノのどちらがいいのか気になってる

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 11:30:15.93 ID:d5bq21sS.net

>>833
体重や負荷のかけ方によるけど、自分は3000〜4000位でじゅみょうだな。
走らなくても、念に一回交換するようにすると良いよ。
パンクは走る場所や運の要素も大きいけど、年10000位橋って、1、2回しかない。むしろ、ルビノの方がパンクしてた。
砂利道を走っても、25や28なら平気なものだよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 11:37:20.49 ID:OmGxQn43.net

通勤用のMTBタイヤなど厚い物は耐久性ある
停めるとき日に当てず急ブレーキ掛けずにいたらなお保つ
月千�qで3年ほど保つ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 12:27:23.74 ID:DYhu/xgH.net

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘｯｸｽ()の28いつ入荷するんや？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 13:24:44.40 ID:OAKsMnrV.net

興味含めて良いものを買うのは俺もよくやるけど期待ハズレになることも多々ある
まぁ性能を知るという対価だな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 14:43:57.63 ID:8/yHqN9i.net

>>838
入荷通知設定して通知来てから30分以内なら買えた
Wiggle＆c-rcycle

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:27:50.43 ID:cGvbQ+t7.net

同じくwiggleでGP5000の28Cの2本セット買えたのはいいけど
しれっと2000円近く値上げしてんだよね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:13:33.96 ID:xBfzxxuq.net

>>832
23C はコワイよ。グレーチングとかギャップとか舗装の欠陥とか路面の塗装とか、注意してないとすぐにやられる。夜なら特に。
まあ気をつけて乗ってね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:22:44.69 ID:yL7lqTGt.net

今更だけどGP5000はサイドに耐パンク層ないよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:32:28.05 ID:yHDNfaPy.net

>>833
こいつはアドバイス何も聞かないから放置でいい。意見通すだけならブログに書いとけ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:34:53.81 ID:xB3LDUKp.net

>>842
いつも思うんだけどこういうのって25cになっても劇的に改善されたりしてなくね？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:47:29.78 ID:HX/WQKb2.net

>>845
2mm分改善してるだけだね
その差が効く場面もあるのかもしれない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:50:12.85 ID:yL7lqTGt.net

>>845
反転グレーチングにはまるかはまらないかは劇的に変わるらしいよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 22:15:28.89 ID:l6NhzvWH.net

クロスでナローリムでGP23cとか釣りじゃねーの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 22:51:24.88 ID:k4KjW+ca.net

>>848
今でもはかせてる人は入るんじゃないかな。
某道場長とかは、ルビノプロ3の23が最高と言ってるし、GP5000とかはクソだと言ってるよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 22:53:56.89 ID:FP0N/VIi.net

つうか、舗装路通勤だからパンクの心配がないってのがおかしい
一般的な通勤で通るような都市部の舗装路こそ、貫通パンクする確率が一番高いだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 23:09:43.56 ID:srQfatR0.net

>>844
このツッコミ好き

意見求めといて、結局自分の意見通すだけってのは5chのマナーに反するってことだよね。5chの総意がルビノプロなんだったら、俺も総意に従うべきだと思うぞ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 23:18:14.99 ID:d1LEfvkg.net

>>848
釣りなんて失礼な＾＾
実際このクロスですが、R501標準です。（ブランド的にロード乗りからは突っ込まれそうですが・・・）
https://www.louisgarneausports.com/setter9.0.html

確かに重めのクロスに23Cで大丈夫？というのも分かりますが、昔チューブラーのクロモリロード乗ってたことがあるので、どんなもんかある程度想像付きます。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:10.24 ID:xB3LDUKp.net

>>846-847
そうなのか
こういう規格のグレーチングなら理屈上25mmならハマらないってことになるのかもしれんな
でもタイヤって丸いし圧がかかれば縮むからギリギリだとハマっちゃいそうな気がするんだよな
試したことないけど
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono28798745-210507-06.jpg

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 23:48:43.55 ID:l6NhzvWH.net

>>852
そこじゃねーよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 00:09:44.47 ID:10WYhgRW.net

ホイールがr501て書いてたから履かせたかフラバロードで標準だったかもしれんから釣りかどうかはちょっとね。それより情報後出しなとこあるからめんどくさいなら関わらないほうがいいんじゃない？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 02:57:42.03 ID:e4Ei+A0t.net

>>852
そこじゃねーよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 04:26:55.87 ID:ya49J4qs.net

25cって25センチというよりはミリだよな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:52:10.70 ID:T24acxR7.net

25centimeterの略だったら、バイクのタイヤになってしまうぞ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:57:54.85 ID:NfjehtcD.net

コンチネンタルだと実測値が23cでも24.5mmみたいなメーカー毎の幅があるから、23cや25cというのは洋服のサイズ表記で言うところのSサイズとかMサイズとかのイメージで捉えたらええんやないか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 07:39:37.61 ID:NDYB1BBj.net

幅ではなくタイヤ外径の区別の数値でしょ
円周を出せてサイコンに設定できるのが重要って

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 08:12:53.06 ID:mezp2O4k.net

>>855
だからそこじゃねーよ

ナローリムのクロスに5000の23履こうと思うか？
さんざんアドバイスさせるだけさせて「ワザと」一切無視してんだよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:29:14.89 ID:7eybWC1V.net

>>849
某道場長て何だよ最低でもｇｇったら分かるように書けや

この最初の質問した奴マジでうぜえな　質問するだけなのにこんなムカつく奴初めてだ
糞ＢＢＡか女の腐ったような男か？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:41:38.04 ID:+8bgMt8y.net

Rolling resistanceとかaerocoacheとかの転がり結果と乗った感じで違うことあるよね

aerocoacheで結果が良かったtufo calibra Liteはゴミだった。転がり悪くてグリップない。
michelin Power TTは結果通りの良さ。
個人的にBRIDESTONEのR1X、R1Sの転がり数値知りたいなぁ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:48:04.24 ID:llXvP3Z9.net

コーナースピード上げるよりラインからはみ出さないことが重要で立ち上がりの加速優先した方が良いし、ペダルが付いている以上はコーナー中にペダル回せないから加速もしない。
速い速度でコーナー突っ込んで膨らんだり、焦って速くペダリングして地面にペダル擦って落車してもしょうがない。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 10:13:49.78 ID:Gv5JLtU7.net

>>858
25cmならトラックのタイヤだよ

866 ：名無しさん：2022/02/25(金) 20:44:13.64 ID:hYXbXXa6.net

>>850
そうなの？逆にパンクしにくいのはどんな道路なんですか？

867 ：名無しさん：2022/02/25(金) 20:49:29.36 ID:hYXbXXa6.net

>>861
無視はしてないよ。
5000にしちゃえっていうアドバイスもあるわけだし、勧められたルビノプロにあえてしなかった理由もちゃんと書いてるつもりだけど。選んだ結果は自己責任だから、人柱になって結果と感想はまたお知らせします。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:07:21.35 ID:87YDH2eh.net

>>866
CRや新し目の農道かなあ
地域によると思うけど、一般的に都市部の舗装路はゴミやアスファルトカスが落ちてたり路肩の段差があったりして結構パンク率高いね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:15:40.38 ID:HbpUGq+R.net

>>866
トラックの通らないルートが一番良い

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:47:34.80 ID:pDd1ZmXq.net

>>867
なにが人柱だよ大袈裟な
そういうのは犬死にってんだよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:50:32.22 ID:pDd1ZmXq.net

まあでも5000にすること自体は止めないけどな
たしかにあれは良いものだ
豚に真珠とは言え真珠は真珠だからな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:59:57.05 ID:e4Ei+A0t.net

>>871
そうそう、これよ。豚に真珠。猫に小判。クロスにGP5000

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 22:04:07.16 ID:tNilaVSP.net

町中はガラスや針類よく落ちてるしトラック通ったり落石ある山は石尖っててパンク率は大して変わらないと思う。要は運次第よ。圧管理ちゃんとしてたら太さの違いもないとおもうわ。

朝も嫌だけど仕事でクタクタに疲れてて高圧タイヤで帰るのめっちゃ嫌。

874 ：名無しさん：2022/02/25(金) 22:06:24.22 ID:hYXbXXa6.net

1点豪華主義とも言うよね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 22:15:36.21 ID:87YDH2eh.net

まあでも仮に自分がクロス持ってて、一箇所だけアップグレードしろって言われたらタイヤを換えるかも

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 22:15:58.03 ID:pDd1ZmXq.net

なんにしても23はありえんな
サーキットレベルの舗装路を40km/h以上で巡航するなら別だが

877 ：名無しさん：2022/02/25(金) 22:24:59.67 ID:hYXbXXa6.net

もしかしたら自分の通勤路はサーキットレベルの舗装路かも。そのくらい恵まれてるという感覚。
横浜の地下鉄グリーンライン沿いの幹線道路だけどね。

878 ：名無しさん：2022/02/25(金) 22:47:37.93 ID:hYXbXXa6.net

>>873
道がいいとはいえ、そういう不安は正直あるね。28c→23cで果たして通勤が楽しくなるのか、辛くなるのか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:07:04.37 ID:gEQZBvBg.net

>>877
横浜はグレーチングこえーんだよな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:13:56.08 ID:9qSJ5zWw.net

>>874
GP5000ごときで偉そうにw
言ってて恥ずかしくない？

881 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:21:00.76 ID:Yp7nm3Ya.net

>>880
そうね、GP5000ごときで豚に真珠とか言われるからね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:21:49.77 ID:idlQ/fFl.net

豚は合ってるんじゃないか？

883 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:28:13.21 ID:Yp7nm3Ya.net

真珠は言い過ぎか？
でも費用対効果だったらタイヤって真珠だよな。ハイエンドが安物のプラス3000円とか。なおかつ長持ち。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:31:55.07 ID:1P4idJbm.net

クロスにGP5000ってここまで反感買うんだな
確かに値段はかなり高いレーサー向けではあるが、人柱覚悟なら止めはしないよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:34:34.53 ID:pDd1ZmXq.net

いや5000は別にいいと思うよ
ただナローリムだから23じゃなきゃ…って頑ななのがほんとアホみたい

886 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:40:13.34 ID:Yp7nm3Ya.net

>>885
頑なというか、そこは悩んだ末だけどね。
でもタイヤの本当の性能知りたいじゃん。その代わり乗り心地とかほんとに悪かったら次は25cにして圧下げるかも。
消耗品だからこそそういうチャレンジが出来るわけだしさ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:47:50.53 ID:pDd1ZmXq.net

クロスで通勤だっけ？
それじゃあタイヤの性能なんて引き出せないよ
23にすることのデメリットだけたっぷりと味わいな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:48:08.34 ID:EKvYNvGm.net

GP4000S2の時は23c(23cとは言ってない)も履いたけど今どき表記通りの23c使う気にはなれんな
まぁ重量軽いのは間違いないから信号多そうな通勤にはメリットもなくはないんじゃない？

889 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:48:56.09 ID:Yp7nm3Ya.net

それともしジャイアントとかの手組み純正ホイールだったら5000にはしてないと思う。それこそ豚に真珠になっちゃうので。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:49:34.17 ID:1P4idJbm.net

>>886
普段使いとのことなので一応書いとくとGP5000でも普通にパンクするよ。雨上がりだと路肩のゴミが浮くから舗装路でも何回かパンクやらかした。走りの性能については文句ないんだけどね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:50:02.08 ID:87YDH2eh.net

>>884
たぶんクロスにGP5000をつけることに対しては誰もなんとも思ってないね
アドバイスを全部無視していきなり趣旨変えしたりちまちま反撃するからちょっと反感買ってるんだろう

結局は好きにすればいいんだけど

892 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:52:06.38 ID:Yp7nm3Ya.net

でも何があっても28cには戻さないかな。R501のリムからパンパンにはみ出したタイヤは見るに忍びない。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:52:27.57 ID:87YDH2eh.net

こんな感じで

894 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:55:37.14 ID:Yp7nm3Ya.net

>>890
長距離通勤と週末ライドだけで街乗りはしてないから普段使いというよりは、完全に趣味かな。

895 ：名無しさん：2022/02/25(金) 23:59:03.18 ID:Yp7nm3Ya.net

色々言われても反応多いし勉強になるからここは楽しいです。
今履いてるルビノプロがこんなに評価高いとは知らなかったし。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 00:12:06.37 ID:NBTL4a3p.net

通勤って街乗りじゃないの？
横浜の山の中の未舗装路でも走って出勤すんのか？

ジャイアントのホイールってクロスバイクのSPINFORCE LITEも純正R501も大して重量変わらなくね？
どっちも等しく鉄下駄

897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 00:17:01.78 ID:WTQgBwys.net

>>895
ルビノプロは良いよ
ロードでもホビーライダーならこれで必要十分
猫も杓子もGP履いてるけどどうかと思うわ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 00:52:53.11 ID:M/M2KnF0.net

俺は通勤クロスにはロードのお下がり中古しか履かせことないから、新品5000履かせるなんてド金持ちのアホだなと思った

899 ：名無しさん：2022/02/26(土) 01:08:42.37 ID:XLCfenTX.net

>>896
重量の話じゃなくて手組みか完組みかの違い。しかもシマノ。

900 ：名無しさん：2022/02/26(土) 01:10:16.55 ID:XLCfenTX.net

>>896
街乗りって普段の生活の足ってことでしょ。

901 ：名無しさん：2022/02/26(土) 01:11:13.78 ID:XLCfenTX.net

>>898
それはロードも持ってる人の話でしょ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 02:40:36.17 ID:dI4wHV/J.net

>>894
ほらぁまた情報小出しする！
お前は雉か！

長距離通勤なら重量効いてくるかもね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 07:35:48.07 ID:C7nk1IPb.net

>>902
>>793からはじまって100レス近く伸びてるからもう止めようぜ
>>793は総合的に判断してグランプリ5000を選んだんだろうし、好きにしたらいい。半年ぐらい走り込んだらルビノプロとかウルトラスポーツに帰ってくると思う

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 07:48:22.72 ID:0c76urKs.net

1本1万円以上するチューブラーならともかくGP5000なんて7000円だろ？
20万円台のロードでも釣り合う程度のもんでしょ

と思ったらクロスなのかｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 09:06:52.85 ID:WTQgBwys.net

通勤用自転車こそ普段の生活の足でしょ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 10:53:42.50 ID:HY1B52qq.net

この質問した奴はすっげーーー性格が女々しい糞野郎の田舎者くさい
多分グンマ〜とかそこら辺　嫌らしさが

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 11:27:59.96 ID:Q5hAOG73.net

>>906
お前もお里が知れるなw

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 12:42:36.49 ID:yn22j3Yo.net

>>906
>>793と仲良く女々しくやり合ってくれよ。しつこいんだよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:13:01.80 ID:Blu/zOhr.net

ワイの街乗り用クロスには
ロヴァールのカーボンホイールに
Turbo Cottonタイヤ26C
チューブはPirelli SmarTUBE使ってるよ
足回りだけは軽くしたいから皆んな許してね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:31:21.60 ID:6la9oABA.net

？
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘｯｸｽに目くじら立てる底辺がいるの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 15:42:00.78 ID:de6gVx5B.net

空気圧や太さを変えた時のタイヤの沈み込み≒衝撃吸収性・接地面積の計算式が知りたいんだけど、既にある？
重積分が必要になりそうだから面倒なんだよな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:01:33.77 ID:tev7kaaj.net

一点豪華主義もアリやね
sondeluxで手組み挑戦してみようかな。シルバーのリムブレーキクリンチャー用リム選択肢減ってきてて辛い。海外通販オープンプロおま国だしなー

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:05:54.44 ID:iiD4WKJd.net

>>911
そもそも衝撃吸収性を数値化してるのを見たことがないぞ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:22:15.89 ID:PD5ONCPl.net

タイヤは良いやつ使ってやれよってのは道理だけど、通勤クロスに対してじゃあねーんだわ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:44:49.26 ID:tev7kaaj.net

レーシングのフラッグシップタイヤが全てにおいていいタイヤって考えが時代錯誤。グラベルがーとか言ってるのに。
大昔だと逆に多様性もあったんだが。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:05:32.79 ID:k56WSYe4.net

前に使ってた通勤クロスに4seasenを履かせたことあるけど転がりが軽くなって悪くなかった
リフレクター付きの方が安心感はあったけど

917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:06:59.56 ID:l6ix8CsK.net

>>911
そこそこ分かっているけど、あとちょっと分からない、みたいな書き方ご気に触るから教えたくならないなw
全然分かってないのに
そこそこ分かってんならググれば分かる話だし

918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:52:21.91 ID:qc4v4whb.net

なんかどのメーカーも沢山種類を出すけど、説明が下手すぎない？
一覧や全体図を出して、それぞれの位置づけを書くとか、比較しやすくするとかすればいいのに

コンチネンタルの日本語サイトとか適当すぎるわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:23:47.18 ID:C7nk1IPb.net

>>918
シマノのブレーキシューとかここまで詳しく比較してくれてて、用途に合うのを必ず見つけられる。
ゴム製品なんだからコンチもミシュランもここまでやってから売って欲しいな
https://www.e-cycle.co.jp/goodsphoto/Y8FA98130-1000.jpg

920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:48:04.38 ID:M/M2KnF0.net

>>919
C3とC4に差がなくてワロス

921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 22:09:18.61 ID:qc4v4whb.net

そう、そんな感じ
いくら良い物を作ってても説明不足、タイヤメーカーは売る努力が足らないなー

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 22:12:45.37 ID:2EFZ7kRe.net

自動車のタイヤはそういう指摘があってラベリング制度ができたよね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 22:30:07.45 ID:eM2T1qM0.net

きのうツルッツルになった GP 4 シーズンを GP 無印に替えて今日走ってきた。
当たり前だがグリップも転がりも良くなって、20km 弱のアップダウンセグメントで自己ベスト出た。
あと、タイヤペンチはやっぱり便利。チューブの噛み込みなしですぐにハマるね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 05:15:01.10 ID:Fq2PzxZL.net

脳死でGP4000→GP5000使ってるけど、別に他のでも大差ないのかもなぁと思ったりはする

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:17:30.99 ID:G0b2HvfS.net

32cで色々なメーカー試してみたいんだけどパワーロードって街乗り向きではないのかなぁ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:27:58.06 ID:+V4Gr7U3.net

>>924
その二つでも大分違うけどね
グレードは下げた時に違いがよく分かるから
一度下げてみれば良い

927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:47:23.22 ID:W/ai8Yof.net

・gp5000&#8596;gp4000
　まあ分かる
　でも乗り味が違う程度

・gp4000&#8596;ウルスポ3
　かなり分かる
　gp4000のが大分加速が軽い

・ウルスポ3&#8596;ツーキニスト
　めちゃくちゃ分かる
　ツーキニスト転がらなすぎい

なお耐久性は逆っぽい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:48:02.99 ID:W/ai8Yof.net

文字化け
誤：&#8596;
正：←→

929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:09:41.21 ID:+V4Gr7U3.net

>>928
書き直せよw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:28:22.24 ID:R3lVktWm.net

違いは分かっても大きな差とは感じないな
言うてもタイム測ったところで数秒ってところだしな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:56:02.48 ID:+V4Gr7U3.net

タイム以外にもいろいろあってね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:24:09.57 ID:E8+fdtmW.net

振動やグリップや耐パンクだろ
ぶっちゃけ大したことない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:38:42.96 ID:W/ai8Yof.net

>>929
すまんな
ほとんど同じもん2回書かれたらウザ以下と思って

934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:41:33.78 ID:ltng9Zta.net

レースしない、タイム測っても無い自分にはどーでも
ミドルグレードでセールになってるのを買うのみよ
まだルビノプロのストックがあるから当面の円安も品不足も問題なし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:41.04 ID:xTr6/M2M.net

CLはずっとSuperSonic買ってきたけど
ここんとこ高騰しておまけに品薄なんだよなぁ
ストックがもう１セットだけになってしまった
代替に何がいいか探す事になりそう…

936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:29:31.99 ID:Xn96nX7A.net

>>933
文字化けしたのを補正しながら読む方がキツいだろ
だから読んでないけどw

937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:30:51.75 ID:Xn96nX7A.net

>>932
分からん人には分からんよね
ずっと安物なら気にならんが一度上に行くと下に戻すのキツいのよw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:55:57.45 ID:lD61Oac4.net

>>937
俺はタイム測ったりしてるけどあまり気にならんわ
そりゃタイム更新したいとかなら別だけど出力ばかり見てるからほどほどでパンクしにくかったらそれでいい
使ってて思うけどタイヤが1番ランニングコスト高い

939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:07:26.66 ID:ltng9Zta.net

ガチ勢はすぐタイヤを乗りつぶすから、練習用タイヤは別にするでしょ
調整や測定時や本番の時だけレース用タイヤ

結局悩んでいるのは、何でもタイヤ１本でやりくりしようとしている人だけだったりして

940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:23:04.64 ID:W/ai8Yof.net

>>936
わざわざ「読んでない！」ってレスくれるなんてお前さんマメやな

距離走る人にはタイヤのコストは馬鹿にならんよね
俺は実走少ないのでローラー用にルビノとかザフィーロばっかり
外走る時はフィーリングでone

941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:31:39.65 ID:6+vBZgLD.net

クリテ、エンデューロ、RR中心に年間20レース出て練習等で年間走行約2万km弱乗るけどタイヤは練習用レース用で分けてないな
自分がガチ勢に該当するかはおいておいて

942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:52:38.27 ID:SECUBZBu.net

前ルビノ23C、後ザフィーロ25Cで1万kmくらい持つ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 17:49:21.88 ID:HAbgcDF9.net

通勤用の25cタイヤは何がいいかな
28cは2005年頃のロードバイクにははまらんよね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:40:49.45 ID:Xn96nX7A.net

>>938
まあ、分からん人には分からんよねw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:42:53.21 ID:Xn96nX7A.net

>>941
ほんとかどうかは置いといて、出ているだけなら、タイヤはどうでもええやろ
上位はコンマ1秒争うから、いろいろ考えないとだが

946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:59:10.48 ID:pSFfkM/h.net

>>945
銅ではないだろうww

947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:04:31.07 ID:jeb7TLvJ.net

>>946
お前のツッコミはワンパターンで銅でもええわ！

948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:53:39.76 ID:FZsAKicn.net

通勤なら ultra sport 3 でいいんじゃね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:05:31.84 ID:TgChgG2E.net

グラキンssでどうですか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:16:53.43 ID:PJJJ2/Pf.net

グラキンなら無印+の方が通勤向きかと
耐パンク性能もそこそこだし

951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:44:05.37 ID:aVDUgFvf.net

>>935
グランプリTTは？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 23:34:42.11 ID:xTr6/M2M.net

>>951
それが良さそう。好みで、SuperSonicの代替としてなら、
コルサスピード試してみたいけどチューブ入れて使うのもどうかと思うし、
ザフィーロプロ選ぶぐらいなら、グランプリTTがいいですね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 04:13:08.76 ID:Q7NOsl+l.net

>>948
委員ではないだろうww
>>949
銅ではないだろうww
>>950
出汁ではないだろうww
>>951
歯ではないだろうww
>>952
銅ではないだろうww

954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 07:20:53.90 ID:ULS4wVRl.net

┐(´д｀)┌

955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 07:42:19.96 ID:dXWfjcrR.net

バカが涌くのはしょうがない
次だ次

956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 07:51:27.85 ID:tsvK49BT.net

>>955
生姜なかったら八百屋で買えww

957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 11:21:22.09 ID:uiIZvQbR.net

春と言うには少し早いけども

958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 04:05:25.25 ID:BnHCUWmV.net

>>952
GP TT正直微妙だったよ走りが軽くない。
普通に5000使うか、対パンク抜いていいならミシュランのパワーTTおすすめ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 15:42:59.75 ID:eVZVm1EY.net

>>958
ありがとう、パワーTTも評判がいいな。提灯記事では最速のクリンチャーとか言われているし
一部では高騰してるけれどまだ低価格で販売されているところも多いから良い候補ですね

転がり抵抗や耐パンク性能などをテスト評価しているデータによると、
CorsaSpeedG+(TLR), GP5000, PowerTT, ProOneTTの4つの評価は高くて、
GP TT, SuperSonicの評価は少し落ちる
今後の主流になるだろうしTLRリムのホイールを検討するべきかもか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:56:16.36 ID:Vm8PZEQk.net

ここ数年CL専用のリムやホイールなんて無いんじゃないの

961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:11:55.14 ID:iqTF21ni.net

>>960
ROVALって知ってる？
君にはちょっとマイナーかな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:31:10.33 ID:Vm8PZEQk.net

あれも海外だとTLRじゃね
それ以外だとなんかあるん？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:19:34.95 ID:mdkERc80.net

みんなチューブなの？シーラントなの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:32:58.75 ID:pmwEMC4V.net

>>963
俺は人間

965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:33:44.12 ID:d75z/jF4.net

今は冬だからTUBEって季節じゃねーな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:59:18.01 ID:7calqw8X.net

大事マンな気分

967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:37:24.83 ID:9iQRK2X0.net

暦の上では今は春

968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 01:39:04.33 ID:bJr1c3W1.net

風立ちぬ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 07:06:20.78 ID:OCqEKtJ9.net

>>962
新型のラピーデ、アルピニストは海外でもクリンチャーオンリーじゃなかった？
国内海外で当初別れてたのは旧型かと。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 15:00:00.37 ID:qNCcJp6u.net

GP5000やビットリアって似てる気がするけどあれ系固くて合わない
レースばりばりのやつは固いほういいのか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 15:41:19.81 ID:/ByMfuNv.net

Vittoriaのなにか知らんが同グレードのコルサならかなり違う乗り味だと思うが…
GP5000は軽く転がる、コルサは軽くはないがモチモチっとグリップしてコーナーリングしやすい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 17:22:54.03 ID:ES2ALiK9.net

ピレリは軽く転がるうえモチモチとグリップも良い
当然その分ヘタるのは早め

973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 20:06:04.80 ID:wcnKO9Jz.net

>>971
俺もこの感想と同じだわ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 01:12:41.14 ID:dSqpMVbm.net

アジリストに興味あったけど6500円とかだからGP5000をはるかに凌駕するくらいの性能じゃないとうかつに手を出せないな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 01:34:23.68 ID:bWN8vaJ6.net

実売価格gp5000より少し安いんじゃない？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 10:32:03.98 ID:pUnLow9x.net

ワーサイで5千円弱か
ガイツー5000と比較して許容できる価格だなー

977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 18:29:20.70 ID:dSqpMVbm.net

>>976
2本で9000円ぐらいだとありがたい
転がり抵抗と乗り心地に期待

978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 05:24:18.53 ID:KIDQP8uf.net

アジリストつけ外しは簡単なのかゼロベロ比較で教えて

979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 05:39:46.46 ID:QMdWnnvs.net

>>978
3月下旬発送

980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 09:04:21.01 ID:3HAqlCIi.net

コレだけ原油が騰がるとタイヤも当然騰がるな、ウルスポ3でも5000円とかなりそうだな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:55:19.07 ID:YL+dwK9j.net

>>980
原油製品やばいよな
今年に入って30パーくらい上がってるし

982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:56:56.40 ID:0k3pTDRP.net

アジリストか実売価格は4500円前後になるといいな
パナといえばRace D evo4が25Cブラックのみだけどウィグルで3200円だよ
ロード通勤やツーリングする人はサイズさえ許容できれば悪くないと思うんだ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:55:34.52 ID:jnY+5J8y.net

俺も今のうちにクラベルキングSK+とチューブ2本ずつ発注しといた

984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:36:17.65 ID:wlf/e15i.net

値上げならいいが、タイヤ交換の時期になって入手難だったら大変だからな
早めに買っておくべき

985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 10:13:53.30 ID:QTJZeiXE.net

古いやつ買おうとおもうけどシュワルベ
アルトレモＺＸってどうなの？
レビューだと減りがはやいって

986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 10:27:11.42 ID:VTjwK4vz.net

>>985
銅じゃないと思うよきっと

987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 10:52:33.05 ID:giv0ulju.net

>>985
・超減りが速い
・ペラッペラで薄い
・パンクしやすい
・リムに嵌めるの楽すぎてはずれないか不安になる
・転がりは最高（主観）

というかまだ使える在庫あるのか
定価なら俺も欲しいわ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:05:45.16 ID:QTJZeiXE.net

>>987
パンクしやすいのかよww

低下つうか割引だわ。２本で一万だよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:23:57.09 ID:giv0ulju.net

>>988
マジかー
でも状態が心配だな

パンクは無印アルトレモ（昔過ぎて使ったことない）より幾分マシらしいけど現行ONEよりずっとしやすいよ
あと乗り心地はいい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 14:04:29.67 ID:QTJZeiXE.net

>>989
ONE好きなんだけどお店のが売れちゃったから
アルトレモＺＸ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 14:07:05.24 ID:QTJZeiXE.net

>>990
誤射しましたすいません

そのお店でZXがずっと残ってるからこの機会に在庫買ってみようと思ったけど
パンクは怖い

992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:45:25.92 ID:/WppsMhn.net

GP5000ってクリンチャーも嵌めにくいん？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:03:11.93 ID:Dzyonprx.net

普通にハメられるよ
ちょっと硬いかな？って程度

994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 22:19:35.65 ID:l9P4imuA.net

ＴＬＲリムははめにくい。
出先でパンク修理したくない。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 00:08:52.70 ID:9bQ8nIt4.net

レーゼロにGP5000だけど慣れてる人なら手で普通に入れられるレベル

996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 05:51:30.55 ID:hjy8udem.net

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:31:34.85 ID:uVtrqKfV
グランドプリックス2本。送料込み1.27万
グラベルキング2本。送料込み9500円

どっち買う？迷ってるけど案外グラベルも高い。しいていえばウェットグリップがいいほうがいい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:32:07.00 ID:uVtrqKfV
おっとグランドプリックス4000の2のやつ2本ね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:10:35.77 ID:1/82X3lX
>>968
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:17:25.43 ID:ANkEVzv6
グランドプリックスww

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:36:16.65 ID:mpH02A6D
>>969
ガチ中卒やないかw

997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 08:10:45.64 ID:1V708I0N.net

サンガツ
アジリストはGP5000に勝らないだろうからGP5000買う

998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 09:03:55.93 ID:ZhPE6O8v.net

>>992
普通のCLリムなら楽勝　TLRはヤバい　はめるどころか　外すのにも一苦労

999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 09:36:05.34 ID:+CNTr+7t.net

次スレたてられんかった

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 09:39:44.36 ID:RcVG4qlG.net

次スレ代理で立てました

WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1646872721/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。