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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 05:47:27.22 ID:zGeOrmCf.net
- 前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part27【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563799015/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601031981/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part29【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629517366/
注意)… >>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 05:51:00.11 ID:zGeOrmCf.net
- 975を踏んだ人は次スレ立ててね
そして他の人も教えてあげて
終わってから立てると複数スレが出来る時があるのね
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 22:45:32.74 ID:T78fKRrx.net
- >>1乙
これはUCI規格外の新型フレームなんだからね！
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:13:27.51 ID:fYx8mXgS.net
- 何で死にかけなんだ？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 10:58:08.98 ID:CMJgVipe.net
- 前スレ終わっても誰も次スレ立てないから立てたのに...
アルテグラ、お前はもう死んでいる
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 10:20:34.51 ID:CxEjrChN.net
- ( ^ω^)
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 10:31:06.15 ID:eNIlkiQy.net
- Di2オンリーになったらここは機械式専用スレになるのかな
アルテよ永遠に…
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 21:12:41.52 ID:dg04pzdb.net
- Twitterでも紐油圧ボロカス言われてるからなフレームが走らないと感じるのはシマノのせいとまで言われてる始末
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 21:16:15.13 ID:TwjILqwR.net
- 紐油圧がクソ重いのが悪い。振れねえっての。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 02:41:37.51 ID:rvYKjTa6.net
- けどそういう事言ってる奴でも新車から暫くは褒めちぎってたの笑うわw
紐リム→電動油圧がそんなに重いなら新車乗車1週間で気づくだろと。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 02:43:00.89 ID:rvYKjTa6.net
- 失敬。紐リム→電動油圧 でなく
紐リム→紐油圧な
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 09:59:55.00 ID:L2+4oe0L.net
- 油圧は電動シフト一択
ワイヤー変速したいならグロータックの機械式キャリパー購入するしかない
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 13:52:58.32 ID:NGetPUaw.net
- >>11
油圧はDI2にしないとSTIブラケットが頭でっかちになりかっこよくない。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:40:38.03 ID:tkIXqe71.net
- >>12
HY/RD使いの俺を愚弄タック・・・
いや、なんでもない
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 22:08:58.73 ID:T3FB8X9w.net
- ( ´･ω･)( ¯•ω• )(･᷄ὢ･᷅∗)(･ω･` )【審議中】
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 19:30:23.02 ID:AlVx71fw.net
- どなたかultegra Di2とFSAの k force we
両方使ったことある方いますか？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:10:50.08 ID:AjGdIcsp.net
- ハンドルを振るのが理解できん
逆に振らないようにしっかり固める
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 15:10:35.75 ID:x21IY/9v.net
- >>3
定番ネタか知らんがワロタ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 00:35:49.05 ID:VKEsctj8.net
- 重複でもしたのか？ってくらい人居ないな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 01:19:12.45 ID:puInPkTf.net
- 新型アルテ入荷連絡きたわ
年明けのつもりだったから面食らった
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 09:24:52.25 ID:g5a/14rs.net
- >>20
早いな
初回キット？さすがに単品じゃないよね？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 15:10:29.83 ID:eiOXYwCd.net
- >>20
いいなぁ
俺はパワーメータークランクのバラだから、それこそ年明け言われた
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 19:34:57.46 ID:Dh8banXL.net
- >>21
初回キットよ
週明けには組み上がるので楽しみだ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 23:44:47.28 ID:bzGt4Hy9.net
- パワーメーター付だと確実に10万以上高くなるのか
最初にR8100にしてからR8000のセットを売ってパワーメーター買おうと思ったけど足りないな
4iiiとかどうせ3年くらい出せなそうだし
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 07:56:25.27 ID:EC9pkgP/.net
- ホイールの入荷連絡もキター
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/27(土) 22:19:13.55 ID:pSz3FDRB.net
- ワイズの見てると思ったより速く出回りそうな気がしてきた
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 05:31:39.15 ID:C1tL5l5i.net
- いい加減12枚のジュニアスプロケ情報出してほしい。
ＵＣＩ規程だってロードに関してはギア比規制撤廃されていないんだし。
これどこに聞けば教えてくれるのかな？シマノ客相？ショップ？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 05:58:03.10 ID:XIKQhIt/.net
- 11-30に16t追加されたしさすがにもうキッズスプロケはええわ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 07:49:52.09 ID:fjP1RYuA.net
- >>27
シマノ
子供が競技やってて～って話にすれば教えてくれるんじゃない？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/28(日) 08:23:14.87 ID:bxXb/Ohm.net
- >>27
主力の生産が全然間に合わないんだから、そんなもん出してられないだろう
来年工場できるから2023年あたりででるんじゃね？
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 10:59:16.21 ID:8qiOaqFI.net
- 注文してるけどクランク長違いだからいつになるやら。１７０は入荷したらしいけど
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/30(火) 22:11:52.05 ID:HH2IfE2e.net
- ヨシダ初回キット在庫ありになってるね
でも初回ロットは不安だなあ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 07:37:04.44 ID:InBlyj+o.net
- 無線になって値段あがったのかと思ったら
クランクも3割以上値段あがってんのね
26000 -> 35000
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 08:48:23.12 ID:ngsNvOSh.net
- >>33
クランクは仕方ないだろ
アルミの塊だから、材料費の高騰でやむなし
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 11:07:21.95 ID:m8xSmqsE.net
- >>34
原材料費の高騰だけでいうと個体あたりせいぜい数百円レベルじゃない？
値上げはグローバル経済の成長分と、あとはシマノの販売側の戦略でしょう。
競合の価格帯見てもアルテだけが割高ってことはないし、工場の稼働率が上がらない分利益率上げたいだろうし。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 11:12:09.02 ID:HDCf+1+P.net
- クランクのアルミなんてせいぜい700gくらいだろ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 12:41:37.65 ID:7G4UJi2M.net
- >>36
材料関係ないとしたら
工数アップ（人件費）
新規の固定資産投資（製造設備の償却）
粗利積み増し
あたりか。クランクは大事だから高くても買い換えるけど
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 12:47:27.21 ID:HVV4wvhn.net
- シマノの値上げは毎年の恒例行事だし特に気にならないかな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 20:29:49.60 ID:InBlyj+o.net
- ＞シマノの販売側の戦略
サプライチェーン問題やら、原材料高騰して、
商品値上げしてる会社はいくらでもある。
その分コストに転嫁してるだけなら、利益は変わらないはずなんだけど、
しっかり値上げしてるから、生産減っても利益はむしろ増えてるんだよね。
シマノに限らず、品不足起こしてる商品扱ってるメーカーは皆そんなもん。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 20:31:41.81 ID:InBlyj+o.net
- 高くしても売れるなら高くすると・・・
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 20:36:33.89 ID:TazyL8v0.net
- 社長が変わったばかりだから業績落とせないだろ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 20:37:48.14 ID:InBlyj+o.net
- とはいいつつ、
アルテのセットが結構在庫残ったままなの見ると、
高くなった影響はあるんかね。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 23:14:17.40 ID:7RcGJByW.net
- またチェーンの買い込みが始まるわけだね。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 23:34:03.53 ID:kdQ7ax5K.net
- 神の見えざる手を知らんやつがおるな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 06:06:27.98 ID:MAKXs6xo.net
- 機械式アルテが格安になる未来ないですか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 06:40:25.39 ID:Z2hmr2Ud.net
- >>45
今は品不足だけど来年は叩き売りあるかも
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 07:42:21.91 ID:RtobfURf.net
- コンボ不足解消が2023以降になりそうだし、まずないな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 08:16:55.26 ID:E5G6lim4.net
- 160mmのパワーメーター付きクランクまだぁ？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 12:11:15.14 ID:7pxg9OCh.net
- >>48
2024年じゃないか
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 12:30:00.85 ID:HnshU1if.net
- >>48
俺もこれ待ちだぞ
早くても夏だと思ってる
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 00:00:57.01 ID:EdCD2LVj.net
- >>50
マジかぁ…
年明けにはと思ってるのは甘いか…
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:32:21.77 ID:F77xVE30.net
- そんなニッチなサイズなんて後回し
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 09:51:36.88 ID:VcjImOQ9.net
- 160mmクランクなんてどんな人種が使うの？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 10:45:10.44 ID:njeq15Ls.net
- 160センチ位の人にはいいんじゃないか ヒルクラとか無理に腿上げしないで楽そう
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 11:06:55.38 ID:4R+EDiGN.net
- ほんとクランク長てどれが正解か分からんわ
身長の10分の1を目安らしいけど
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 12:01:54.02 ID:qZdP69BK.net
- 初めから付いてた長さから変えたこと無いなあ。メインが175でサブは170だったけどあまり気にならん
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 12:10:59.43 ID:qZdP69BK.net
- 2mm位だとペダル、シューズの組み合わせでも変わりそうだけど、どの位厳密なフィッティングするべき何だろうなあ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 14:28:02.06 ID:8uAwugSq.net
- >>56
鈍感すぎ
その鈍感さがよい方に働くこともあるだろうから、
一概に悪い事とは言えないけどね
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 14:30:29.89 ID:F77xVE30.net
- 5mm違うとサドルやクリート位置全部変えないと膝壊すわ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 15:46:27.29 ID:VcjImOQ9.net
- >>58
そこはやはり人にもよるよね。
自分はクランク長さ2.5mm変わると膝が痛くなるけど、
Qファクターやスタックハイトの違いは気にならない。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 16:43:37.09 ID:qZdP69BK.net
- というか皆様クランク長の最適ってどうやって出すんだ？万かけてフィッティングした数値で慣れてくの？
クランクの長さが決まって、サドルの高さ合わせるのは分かるけど
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 06:51:09.25 ID:Jo/nUXBt.net
- 身長1/10神話じゃないの？
俺はロードとBMXは170
MTBとピストとランドナーは165
用途で使い分けてるけどなんの違和感もない
これからの人は
ロードからグラベルにすると変わってくるかもしれない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 07:07:34.69 ID:cI782KbK.net
- 2.5mm気になる奴は朝と晩でクリートセッティング変えるんかいな
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 10:04:27.13 ID:1LErSgY+.net
- 朝と夜で身長変わるなは背骨の椎間板が影響してるんだけど、なぜクリートセッティング変える必要あるのかな？
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 10:24:22.01 ID:MjYBGJPi.net
- 俺も朝は大きくなる
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 10:30:58.87 ID:wrUhlxro.net
- 冬用シューズに変えたときはサドル高さミリ単位で調整するだろ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 17:18:51.43 ID:GcwKW/K7.net
- 自転車部品メーカーのシマノ。過去最高益で株価⤴時価総額で車カスの日産+マツダに並ぶ [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638417179/
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 06:55:09.19 ID:DMHOnWiY.net
- 高くなったツケ出るだろーな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 07:19:27.39 ID:8Y3Fb4sc.net
- シマノの自転車関連の売り上げにおけるデュラアルテ割合ってどれぐらいなんだろうな安いコンポの方でガッツリ儲けてる気がしないでもないが
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 07:46:26.42 ID:VeGZQLxW.net
- >>69
XTRとかXTでがっつり稼いでそう
開発費が一番かかってるのはXTRだろうし
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 09:45:30.27 ID:mY4XpkRV.net
- >>69
ママチャリ用で薄利多売じゃかいのか。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 14:49:15.99 ID:3KUIpRTK.net
- 一番かかってる開発費は電動アシスト系じぁね？
vsボッシュだし。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 20:10:00.94 ID:d1/SZ15V.net
- 機械式の12速が出るまでは買わないと決めてる
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 21:14:21.62 ID:9OpMj7uV.net
- 出ても買わないくせに
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 22:13:38.39 ID:ths72n4e.net
- GRX12速化するかなぁ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 06:50:22.27 ID:y7J5BiRf.net
- トルクかけたままシフトチェンジできるのってGRXにはかなり求められてる気がする
グラベルで脚緩めないで済むのはデカい
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 07:35:48.83 ID:lqFf46X5.net
- 105の上に1つ機械式の新ブランド誕生すると思うわ
途上国のチームや資金のない女子プロレーサーの為
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 07:53:04.31 ID:0rU/nRxX.net
- 12速かしなくてもいいからr8000は残しといてほしいな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 10:42:33.04 ID:P1UVke49.net
- >>77
8000と9100
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 10:42:45.31 ID:P1UVke49.net
- を継続生産すればおk
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 11:07:58.64 ID:aA59QGe2.net
- もうクラリスから電動にしちゃえば
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 11:12:20.45 ID:0rU/nRxX.net
- 電動嫌いだからマジでやめて欲しい
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 12:19:21.48 ID:hl2ZSVom.net
- >>61
股下長×1.25+65
例えば俺の身長は172cm、股下は78cmだけど、78×1.25+65=162.5
ということで162.5mmが最適。
だけどシマノが162.5mmのクランクを出してくれてないから、
105の160mmで済ませてる。
ちょっと寸足らず感がある。165mmだとちょっと長い感じ。
170mmはまったくの外れ値で二度と使う気にならない。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 12:46:37.58 ID:WVziKvL7.net
- 12速のヒモテグラそのうちリリースされるとおもうんだけどなぁ。
ヒモしか買えんおいらには今はコンポ買う時期とは思えん。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 14:17:51.01 ID:d+3fpZwl.net
- >>77
多分、アルテグラって名前になるよｗ
電動を分けても無駄に複雑になるだけだし
やるなら最初からDi2なんてつけないで
電動を別シリーズにする
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 16:52:32.10 ID:znaDL+NJ.net
- >>83
この式が定番だけど、最近グラベル乗り始めてロード兼用でＳＰＤにしたら短すぎた。結構フィット感とクランク長ムズい
185で175使ってるよ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:05:37.06 ID:7yra05hV.net
- SRAMが電動オンリーにしたんだっけ？それならシマノも追従するかもしれない105は紐を残すと思うけどデュラとアルテは電動のみになりそう
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:22:26.40 ID:5/bDlDtj.net
- なんでそこでスラムw
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 17:40:01.73 ID:0rU/nRxX.net
- 競技なら電動一択なんだろうししょうがないかもだけど紐も残してくれぇ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:13:24.99 ID:toPx3Uq3.net
- 紐は12sスプロケくらいしかメリットなくね？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:16:54.89 ID:0rU/nRxX.net
- よく乗るロードとたまに乗るツーリング車が合ったときに、イザツーリング行こうと思ったらバッテリー死んでそうじゃん
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:37:52.10 ID:pd8dlEa5.net
- >>83
その式はそれはそれでいいけど、目安でしかないよね
股下以外にクランク長に影響を与えそうなものとして
・膝や足首の柔軟性
・足の大きさ
・シューズのソール、ペダル、クリートのスタックハイト
・クリートの取り付け位置
などがある
これらの要素はサドルの高さにも影響を与える
目安は目安としてフィーリングやタイムを元に決めるしかない
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:45:37.72 ID:OG29D5xX.net
- 紐は残るよ
105の紐とアルテの価格差が大きすぎるから
今は生産が間に合わないから利益の高い電動を先に生産しているだけ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 18:54:07.69 ID:6lvETDR+.net
- バブル期にMTB用のパーツが納期遅延したときには総務のド素人に組立させてたけど今回はどうなってるんだ？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 19:02:17.94 ID:OG29D5xX.net
- >>94
掃除のおばちゃんが溶接してるよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 20:25:03.13 ID:5/bDlDtj.net
- 紐は1日中乗ってると夜には手が凝る
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 21:04:57.14 ID:d+3fpZwl.net
- 乙女かよ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 21:46:18.36 ID:Oe9VTc63.net
- >>92
シューズのソールはバカにならんよな
SIDIのSPDとか
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 22:36:52.12 ID:5/bDlDtj.net
- >>97
海外のロングブルベはもうほとんど電動
理由はアホでもわかるよな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 23:15:42.11 ID:d+3fpZwl.net
- >>99
なんでも海外をありがたがるアホウにはいいかもねｗ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 23:31:13.49 ID:psC/QXTZ.net
- 変速で手が疲れちゃうくせにブルベてｗ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 23:56:35.35 ID:d+3fpZwl.net
- 年寄りの冷や水
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 08:07:02.12 ID:9krCjbLY.net
- >>92
股下とひと括りにするのもなぁ
脛骨と大腿骨の比率で変わるんじゃないのかね
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 10:57:00.21 ID:dddN/Czd.net
- >>93
機械式が残るのは何となく分かるけど、
12速を出すのかどうか、11速のままか。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 12:32:32.01 ID:crHENA9q.net
- >>104
俺の予想ではグラベルGRXの方でメカ12速が出るとみる。もっと言うと、13速機械式まで行くと思ってる
一方でデュラやアルテはフロントシングルにしないから12速は必須じゃない、後回しだろうな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 12:55:07.83 ID:T0QWZWA3.net
- ワイヤ式のフレーム内蔵は11速でも限界だったからなあ、試作はしても量産しない可能性は
高いな。カンパはどうなんだろ。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 13:32:39.80 ID:n0jklOgA.net
- 12速でも耐久懐疑的なんだが、13速なんて隔月でチェーン交換かも
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 19:01:34.11 ID:Kp1Ct4Cj.net
- >>106
どうなんだろ、じゃねえ
13速とっくに製品化してるわ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 19:04:47.36 ID:8KvZTww8.net
- プロ機材ならチェーンなんて2000km持てばじゅうぶんじゃね
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 19:22:57.99 ID:2hSvlxtf.net
- ヤフオクで傷あり新品r8100クランク52t27000ちょい送料別残り1
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 20:48:02.85 ID:NwgAD7kX.net
- >>106
知識ゼロで何も調べないで「可能性は高いな」とか厳しいな
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:26:38.45 ID:xoMYOZZq.net
- ワイヤだと曲がりや伸びとかで誤差が出るから許容限界点が低いよね
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 12:37:19.30 ID:SG49oWH0.net
- >>112
誤差？許容限界点？
おまえは何を言ってるんだ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 13:37:57.38 ID:xoMYOZZq.net
- シマノは位置決めと作動で電流を別にしたよね、これは将来何か考えてるな、ゼンマイ式とかw
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 14:04:48.20 ID:rVTIzKj6.net
- カンパの機械式12速はシマノアルテとは比べものにならないくらい変速性能高いらしいよ！
カンパは12速機械式導入してから、電動発売したからシマノとは逆の流れらしいね
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 16:06:50.00 ID:LEL9B8k/.net
- >>115
らしいよ
らしいね
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 19:55:06.42 ID:GWuJpUyV.net
- 12速くらいスプロケットの寸法メーカー間で揃えて欲しかったよね
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 21:52:43.16 ID:0qE3Uw3k.net
- 新電アルって評判良いの？フレームセットとホイールあるからあとはコンポーネントなんだけど欲しいクランク長がまだ無いから迷ってる
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 21:59:30.40 ID:kGTeOmI4.net
- 評判が定着するほど生産されていない説
店とかのレビュー見る限りは格段によくなっているようだが
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 22:05:06.29 ID:xsc4cJHi.net
- そもそも105と大差ない紐アルテを今までよく作ってたな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 22:06:20.00 ID:kGTeOmI4.net
- 105と大差ないとか素人さんはこれだから
ククク
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 22:06:25.38 ID:3q8RGyYj.net
- 動作動画を見ただけで良くなってるのは分かるけど160mmクランクを見たことがない
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 22:36:01.68 ID:NEzsdXni.net
- FDとRDは実際大差ないよね
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 23:32:36.95 ID:gTvVKE9h.net
- >>123
大差ないパーツは大差ないよ
アホですか
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 00:35:22.32 ID:VLVh9OD/.net
- 才能差の分の値段の差
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 13:46:57.53 ID:1qkvVBph.net
- 165mmクランク流通してる？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 16:39:06.49 ID:AEq/+hBl.net
- >>126
自分は最近長い方しかみないなあ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/17(金) 22:22:27.27 ID:bOu3lo+6.net
- 170 175は新型クランク見た
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 23:27:22.42 ID:smyt/e4r.net
- 12速のスプロケットって旧型の機械式に使えるの？
素人ですいません。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 23:32:07.18 ID:XLed1ojc.net
- 使えません
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 23:39:35.45 ID:smyt/e4r.net
- >>130
ありがとうございます。
リアディレーラーが対応してないっ事ですね。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 07:21:10.15 ID:ZPD+1jt5.net
- 12速クランク11速コンポで試した人いる?
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 08:02:57.63 ID:ERiWA4TV.net
- >>132
いるだろうけど何が知りたいの？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 08:32:48.76 ID:Qc14/FZO.net
- >>133
チェーン落ちしそうで気になる
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 09:21:08.22 ID:1rr8VFMs.net
- なんかショップの記事で、実は11速にも使えますって見た気がする
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 10:10:31.04 ID:+W6AIvB8.net
- アルテ12Di2
使い始めたけどまあ普通だね
悪いところは何もないけど
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:07:56.32 ID:rt2eOCp9.net
- 動きが明らかに早い
ＦＤが一旦ギリギリで変速して、数秒経ってチェーンからそっと離れるところは絶対チェーン落ちさせない感があって良かった。俺のじゃないけどｗ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:12:37.63 ID:zJMqseRl.net
- 速い
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 15:42:00.92 ID:arztjing.net
- 動画見ただけだがどう見ても速さを感じた
素晴らしいな
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 16:10:09.47 ID:JRY55qsA.net
- Twitterで新型アルテでチェーン落ちしてクランク傷モノになったとかあったな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 17:45:01.08 ID:M8lUoMZx.net
- まあ低知能ほど情報発信する時代ですからねぇ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 21:40:04.55 ID:9Ytli3f1.net
- 落ちるときは落ちる
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:58:01.77 ID:hjaMSLjk.net
- >>137 ＦＤが一旦ギリギリで変速して、数秒経ってチェーンからそっと離れるところ
前に動画レビューでFDが変速してしばらくチェーンをこすってガリガリしてから動いてたけど、
仕様だったんだ。
動いてすぐはやはりチェーンをこするのか。
チェーン落ちよりは良いか。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 16:55:27.87 ID:7kfdMTQJ.net
- しまった!
チェーン(11速)交換したばかりなのに12速コンポ発注しちゃった
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 16:57:17.26 ID:DpL4lh6q.net
- 女にクリスマスプレゼントした直後に別れる、みたいな？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 17:57:15.43 ID:zKCdzP18.net
- >>144
いつ入荷するか分からんから、俺は致しなく発注した後にチェーン交換した。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 19:40:58.04 ID:ovxabTQr.net
- >>133
初期のπパワメからシマノアルテのパワメクランク使えれば使おうと考えてただけ
まだ情報全然ないのね
セットで売りたいからtubeに動画出してるショップでも情報出さないでしょ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 21:05:36.96 ID:H/fODayd.net
- >>144
俺も似た状況
そして１２速はすぐにきたｗ
サブのクロス11速にしてチェーン使うつもりだったけどクロスのチェーンステー長すぎだろorz
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 05:20:51.98 ID:3T2QHFOR.net
- >>144
どうせコンポはなかなか来ないよ
届く前に5000キロ走ってしまえばいい
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 08:36:17.63 ID:hcfoo4f9.net
- >>145
まさにｗ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 08:38:36.12 ID:WmAzVgWY.net
- >>145
的確な喩えだとしても、今日そのネタは禁忌だわ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:11:13.74 ID:K+IwKHHD.net
- そろそろCVTで無段変速出ないかな
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 10:56:26.72 ID:0mgqkjVr.net
- >>147
今の所、左クランクだけ9100のパワメ付きに交換して使用してるよ。
シマノ曰く互換性に付いては試してないので分かりませんって回答だったけど。
シマノが試して無いわけ無いし、新しいの売りたいから試してないって答えたんだと思う。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:42:59.75 ID:wxUGUu3I.net
- するってーと、8100のクランクに8000のパワーメーター付きクランクアームが使えるんだね
知らなかった・・・
まあ俺のリム8100はまだ届かないんだけどな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 22:05:43.22 ID:ytn2dsjk.net
- 今更fc-6650のアイスグレーを購入
ホローテック2で1番美しいクランクだと思われ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 07:32:33.38 ID:qFS/fysl.net
- >>155
いいじゃんいいじゃん
俺もそう思うよ
自分はR700で妥協してるけどね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 08:40:19.15 ID:Ox2MTrYe.net
- >>156
R700はシンプルで良いよね、余計なデザインないから邪魔しないし、それでいて性能はほぼアルテと変わらないし
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 22:03:30.66 ID:TuUmJrqY.net
- 同意 触覚10速アルテグラSLのサブ機があるけどFDを5800にした以外は快調です。スマートな機能美が美しい。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:25:50.30 ID:8W4kIFi8.net
- 触角ね
間違ってる人多いけど
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:48:20.30 ID:uH5avgoL.net
- 今時触角とか恥ずかしいだけ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:58:02.80 ID:4EPtgiCo.net
- 俺も触角の何がいいのかまったく分からん
なんか、こだわってるって俺ってカッコいいだろ？って空気を醸し出している腹の出たオヤジが乗ってるイメージしかないw
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:59:05.80 ID:4EPtgiCo.net
- 誤:こだわってるって俺
正:こだわってる俺
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 09:38:58.69 ID:nE1aAo6s.net
- こだわりなどないが
恥ずかしいとも思わない
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 09:45:34.69 ID:c8azl8Uc.net
- 触角使ったことないけど他人のメンテしたことはある。
あれはあれで良いものだね。
楽ちん
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:22:13.64 ID:HGU1BxtR.net
- 触角で１１Ｓあったらアルテ価格でも買うわ。
バーテープ外さなくてもシフトワイヤー交換できるのは大きい。
動作もヌルヌルでスムーズだし
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:50:48.73 ID:+ZH1UZLH.net
- 俺もまだ触覚9速乗ってるぞ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 14:12:26.10 ID:aGabYp2t.net
- 触覚って木の枝とかに引っ掛けたりするんだろ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 16:24:18.48 ID:zfVWSmbK.net
- r700変速性能はいいけどインナートップ3枚くらい使えなくね？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 20:34:03.05 ID:XAVU0pQk.net
- インナートップ自体メーカーも非推奨
さっさとアウターに変えろ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 22:13:54.82 ID:8W4kIFi8.net
- >>165
全くその通り
フル内装しないなら、ワイヤーの空気抵抗なんてたかが知れている
機械式シフトx油圧ブレーキでも触角ならブラケットが太くゴツくならないで済む
触角やめたのはマジで愚策
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 22:22:08.53 ID:bdkxWf/i.net
- 新型のディスクキャリパーって旧型でも使えるみたいだね
パッドクリアランス１０パーアップってのもそのままで
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 23:56:57.36 ID:59mlNfEj.net
- >>171
てことは逆もOKかな?
もう注文しちゃったからいいけど
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 13:22:08.91 ID:KKPetEn2.net
- 逆はダメだよ～シマノが言うには効きすぎちゃうみたい。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 20:35:16.21 ID:oGd2UaUX.net
- 12sクランク11sコンポで試した人動画上げてた
アウターとインナー切り替えできてるし一応使えそうだね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 05:07:50.31 ID:MX0Q6t0J.net
- リールのスレかと思ったら自転車だった...
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:32:52.48 ID:2cjNXrrp.net
- >>136
その言い方だと満足感低そうだけど普通って何と比較して？
旧デュラと比べてどうなんだろうか。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:21:16.50 ID:8U9invIP.net
- 旧デュラから新型アルテグラにする人はいないだろうから
それを比べてもしょうがない
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:31:09.03 ID:oJwNt9PQ.net
- リムの9100機械式デュラを使っているが、次にディスクにするときにデュラにするかアルテにするか悩むね
機械式9100と8100のdi2でだいたい値段同じ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 16:42:55.39 ID:KBlMwdEA.net
- 9200はメタボ爺さんの道楽にはちょっと高いね
もう巡航速度30もキツいし、紐アルテでないなら次はクロモリ＋105かな
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 16:58:02.68 ID:2cjNXrrp.net
- >>177
179みたいな人もいそうだけど。
12S欲しいけど新デュラは高すぎていらんて人。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 18:02:20.32 ID:KBlMwdEA.net
- そりゃたくさんいるだろうよ
いない根拠が全く分からん
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:22:50.01 ID:vvCz+YE9.net
- >>181
メタボだったり歳いってレース出たくない人なら、デュラからアルテにダウングレードするのも一つの楽しみ方だよな
乗ってなんぼ、楽しんでなんぼだし
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 01:43:15.86 ID:XcYGxFWG.net
- >>181
>>177だそうです
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 06:19:41.97 ID:MuigeQv/.net
- >>183
根拠書いてないやろ？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 00:21:50.87 ID:JNbRe/7i.net
- 先代機械式デュラから新型Di2アルテの乗り換えは多そう。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:02:39.62 ID:t7IZuJL0.net
- 今回の新型の発表に限らず、考え方としてどこかで、新世代アルテ>旧世代デュラというのを見て、俺は腹落ちしてる。特に今回は12速化とハイパーグライドの対応があるし。なのでセカンドバイクには今までデュラだったけどアルテグラにしようと思ってる。ただ流石にリムブレーキ用のSTIはデュラにしろアルテにしろ、今から買うか、という点で躊躇してる。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:04:51.91 ID:f1UGUZSo.net
- >>186
一つ前の世代だと旧デュラの方が新アルテより性能良さそう
今回は12速とかあるから新型の方が良いだろうけど
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:06:48.88 ID:dioZdH1V.net
- 最悪8200まで待つ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:07:40.18 ID:t7IZuJL0.net
- >>186
HG+な
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 22:20:31.35 ID:iymYWs3P.net
- ペダルもスゲー値上がってんな
流石にボリすぎ感がある
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 02:13:27.54 ID:hKcwQEPh.net
- アホな子やな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:06:50.58 ID:dzWiqjh8.net
- シマノさん
殿様商売になってませんか？
さすがに新型の電動ｱﾙﾃ値上げしすぎでは？
カンパに移ろうかな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:10:34.26 ID:Z/4J9x5s.net
- 五年後の>>192
カンパさん
殿様商売になってませんか？
さすがに新型の電動コーラス値上げしすぎでは？
スラムに移ろうかな
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:11:18.37 ID:474sI/F7.net
- >>192
さようなら
お元気で
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:20:38.54 ID:nfYvRj1e.net
- 超えちゃいけない一線の値段はあると思うなぁ。
買わなければ値段は下がるから、オカシイと思った人は買わない選択もあり。
買えば、価格上昇は受け入れられたとメーカーは判断する。
所詮遊び道具なんだから。
今のロードは、大型オートバイ趣味と遜色ない位上がっちゃったので、離れる人は多いと思う。
逆にオートバイは低価格～ラインナップ凄い良いからね。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:19.13 ID:fqpowfBh.net
- >>195
逆に、じゃねえわ
比べる対象じゃない
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:39:12.67 ID:474sI/F7.net
- まあ買いたくない人は買わなければいいんじゃないかな
誰も頼んで無いわけだし
格安なスパレコでも使えばねw
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:19:22.50 ID:y2h7Cpbk.net
- 殿様商売で値上げしてると本気で思ってる奴は、ビジネスを知らなさすぎるw
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:32:35.77 ID:474sI/F7.net
- 小学校で落ちこぼれたような連中だろうな
富士山の自販機のジュースが高いとか言っているような層
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 22:09:07.59 ID:dzWiqjh8.net
- ホイールとかは台湾OEMメーカーが自社ブランドを立ち上げて（One Airやアレックスリムなど）
高品質の割に軽量でお手頃の商品が手に入るようになっている。フレームに関しても同様の傾向が見られる（Gustoなど）。
一方、コンポに関してはシマノがシェアの大部分を独占しているせいか、
原材料の高騰を踏まえても、それ以上に高価になっている。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 22:15:22.07 ID:Z/4J9x5s.net
- >>200
原材料費払えば開発できると思ってるゴミ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 23:08:47.00 ID:474sI/F7.net
- >>200
原価厨は頭が悪いな
そんなだから低学歴低収入なのだよ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 23:48:08.34 ID:Uz3jjSDr.net
- アルテの電動なんて金ある人かレースで順位を一つでも上げたいアマチュアトップクラスの人達用のものであって、ホビーレーサーの見栄のためだけに高いわけじゃないからなー
一般的なアマチュアホビーレーサーは105で十分高性能
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 23:49:08.09 ID:474sI/F7.net
- >>203
誰もそんな話してないが
105で十分スレに行け
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 00:22:38.33 ID:Divn3zK/.net
- ノーマル３５ＧＴＲにするかニスモにするかニスモアタックパックにするか？
どっちにいても性能を生かし切る公道は無いが
どうせ派手な車に乗るならニスモにする気分？
まぁ所詮ロードバイはコーナーリング性能よりもエンジン次第なのだが
瞬間的でも高性能を味わいたいもんなのが厄介な道具趣味
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 00:34:04.36 ID:K3F8JyQy.net
- 新型12速デュラ搭載のTREKエモンダSLRに試乗したことあるけど、変速性能は確かに高いよね。
40~50km/hでも普通にスムーズに変速してくれた。
ただ、11速のデュラと変速性能の違いは自分には見いだせなかった。
11速デュラはMerida reacto team-e 2021
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 00:42:12.92 ID:TNWVtq6d.net
- デュラの8割は見栄で買うものと思ってる
今回アルテ28万とデュラ45万
良い価格差にしたと思うよ
性能もデュラに近付けたというのはさすシマと言ったところ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 00:54:36.78 ID:264p0jIl.net
- デュラの一番の存在意義はアルテを安く見せるところだな
「さすがに45万は高すぎる、今回はアルテにしておくか」って人も
デュラがなかったら「コンポで28万てアホか。105でええわ」ってなるかもしれん
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 02:17:13.90 ID:BI0d1Hhb.net
- 紐アルテ81を出して
出るんだっけ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 02:58:34.66 ID:264p0jIl.net
- 風に聞け
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 04:41:08.70 ID:uWwxXGbc.net
- ぶっちゃけ今買いなのはセールの2019年か2020年モデルのミドルグレードのカーボンフレームR8000完成車だと思う
紐リム完成車で30万切るからフレームセットくらいの価格で完成車手に入る
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 07:26:38.38 ID:oTNLlOhm.net
- >>200
こいつ、前にも同じような書き込みして、散々叩かれたのにまだ懲りないのかw
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 07:30:26.89 ID:VEvmkqKL.net
- そこらのショップでバラのR8100が手に入るようになるのは春かな、夏かな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 09:43:45.10 ID:264p0jIl.net
- >>211
具体的な車種名で言ってくれ
在庫のある店も
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 16:17:50.90 ID:ibOvgJcp.net
- メリダリアクトは半値で売ってるね
ディスクに拘らんのなら良いけど
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 17:56:33.27 ID:d2I/lnfB.net
- うそつけカス
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 18:10:25.45 ID:WBB9h7v+.net
- 半値は言い過ぎだが安い現車あるね
場所は言わないけど
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 18:21:56.00 ID:KbwPOrRv.net
- 半値あるだろ
今の時代に公開されてる情報にここまで情報格差が生まれるとは思わんかった
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 18:51:20.39 ID:3a/AJTgN.net
- >>203
昔デュラ、アルテ、今は105乗ってるヘッポコホビーレーサーだけどシフトチェンジのもたつきはモチベーション下がるよ。
性能としては105で十分なのは分かってるけど気持ちよさの部分で物足りないからやっぱりアルテが欲しいってなる。
最新デュラはさすがにどの面でもオーバースペックだから欲しいとすら思わんけど。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 19:09:19.94 ID:8YLokU7D.net
- ここ最近ショップに行ってないけど
昨年夏頃だとリアクトDI2ほぼ半値だったな
addict rc di2の前モデルも半額だったんでそっち買ったけど
量販店だと半額とまでは行かないまでも４割引きはそこそこあったね
昨年半ばぐらいまでは
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 19:16:18.14 ID:8YLokU7D.net
- シフトチェンジのもたつき
ディレイラーハンガーのわずかな曲がりが原因だったりするね
きっちり合わせると実はそんなに変わらなかったりする
新品のハンガーでも極まれに少ーし曲がってたりするｗ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 19:52:28.93 ID:TNWVtq6d.net
- シフトの瞬間の差なんてほぼタイムに出てこないだろ
競技でアタックについていくとか仕掛けるとか最高速に乗せるための速さとかはあるだろうけど普段恩恵なんて無くね
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 20:24:35.23 ID:rudAy+QW.net
- >>218
嘘つけカス
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 20:27:54.96 ID:rudAy+QW.net
- >>222
乗ればわかる
気持ちいいんだよ
105のスプロケをアルテなんて1番差が無さそうなところに替えても気持ちいい
シフトチェンジなんて大量にするから、その差の蓄積はデカい
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 21:20:19.49 ID:3a/AJTgN.net
- >>224
そう、それ。
タイムアップとか関係なしに気分の問題。
カチャッっていうのとカッチャン、カリッっとガリッでは気のつかい方も変わってくる。一瞬トルク抜くとかね。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 21:24:23.10 ID:rudAy+QW.net
- >>225
シマノはそこは分かるように作るよね
そんで、ちょっと高いアルテの上にバカ高いデュラを用意してアルテを安く見せる巧妙さ
そりゃアルテ買うわw
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 21:46:37.01 ID:TNWVtq6d.net
- >>224
乗れば分かる？使ってるんだが…
違いが無いと言ってない
タイム差に反映されないんだわ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 21:51:57.00 ID:rudAy+QW.net
- >>227
>普段恩恵なんて無くね
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:00:22.20 ID:BI0d1Hhb.net
- アルテのチェーンリングは掃除しやすいからね
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:08:00.50 ID:rudAy+QW.net
- >>229
それもあるね
見た目もね
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:13:56.96 ID:y9xM2m6+.net
- 105から新型アルテに替えたけどモチベ変わるほどの差は感じないわ
シンクロシフトや多段変速が便利なのでヒルクライムやロングライドで疲れにくいかなぁって位
あと105では全く起きなかった走行中のチェーン落ちが新型アルテで既に何度か起きててそっちのがストレスだわ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:27:38.77 ID:rudAy+QW.net
- メンテできないのはコンポ以前の問題だな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:37:24.63 ID:TNWVtq6d.net
- >>228
タイムに対する恩恵な
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:40:51.60 ID:uzhFwBzO.net
- >>231
参考までにどういうパターンで落ちるの？自分も105から新型アルテにかえたけど落ちたこと無いなあ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 22:46:34.66 ID:rudAy+QW.net
- >>233
君は105スレに行ったら？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:00:15.39 ID:8YLokU7D.net
- どのスレでも同じだけど
たまに変なのが湧いてくる
そっとしといてあげなよ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:21:28.75 ID:y9xM2m6+.net
- >>234
多段変速しながらシンクロシフトでアウターからインナーに切り替わる時、稀にインナーの内側に落ちる
変速スピードは標準にしてるんだけどな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:22:46.31 ID:rudAy+QW.net
- コンポ換えた時は調整がいるんだけどねぇ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:34:28.51 ID:3a/AJTgN.net
- >>232
さすがにそれはセッティング出てなさそうだね
105で満足ならある意味そのほうが幸せだけど
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:51:47.92 ID:lEC+ilAe.net
- >>231
んなもんアルテグラだから落ちるんじゃなくて、取付時の調整不足だろ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 00:29:31.46 ID:gdoNG4Px.net
- そんな事言ったらデュラ一択になっちゃうじゃないですか
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 01:12:27.25 ID:wxqbGPR6.net
- ならないよ
アホですか？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 01:20:52.82 ID:gdoNG4Px.net
- アホにアホと言われちゃったよw
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 01:23:09.85 ID:gdoNG4Px.net
- 105からアルテにして微かな違いをモチベーションとるならデュラにした方がいい
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 01:31:27.93 ID:0dk6F4kg.net
- 今回のアルテ選ぶならデュラで良くね
どうせデュラに目が行くでしょ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 02:35:55.65 ID:wxqbGPR6.net
- >>244
ノータリンだな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 02:44:50.28 ID:wxqbGPR6.net
- メンテできないならどのコンポ使っても無駄
って話から、それならデュラ使えって
ガイジは本当に論理的思考ができないのがよく分かる
小学校で落ちこぼれていたタイプだろうが
ここまでバカだと自分がバカなのも分からんから幸せだなw
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 03:35:01.36 ID:k3WJ4lBB.net
- デュラならメンテする意気込みも変わる
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 12:26:25.05 ID:vFuvYV4Z.net
- >>248
デュラスレに行ったら？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:16:08.08 ID:werVNEEc.net
- 105からアルテ、っていうより紐から電動に移行したんでしょ
そりゃ勝手が違うこともあるさ
マニュアル読んでセッティングに励め、としか言いようがない
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:18:52.13 ID:vFuvYV4Z.net
- チェーン落ちなんて、メンテが下手くそか、乗り方が下手くそかで99％だろうな
アルテでダメなら、そりゃ乗っている奴が悪い
この手のタイプは反省しないから成長もない
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:28:08.34 ID:HkaLYA94.net
- 噛みつきバカ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:47:56.42 ID:vFuvYV4Z.net
- 噛みつかれバカ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 19:52:03.03 ID:rd5DokCd.net
- 新型アルテなんて出てから時間経ってないのにチェーン落ち多発なんてメンテ以前の問題では？
最初からちゃんとセットアップできてないんだろ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 19:54:09.59 ID:Lx6WXI/U.net
- 自転車屋さんが慣れてないせい
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 20:19:53.66 ID:vFuvYV4Z.net
- 車にひかれたら壊れたわ
アルテはモロい
ヒルクライムレース出たらビリになったわ
アルテは重い
スプリントしても30キロくらいしか出ないわ
アルテは空力が悪い
そんなレベルのお話やねｗ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 03:29:40.84 ID:eHMa9sed.net
- デュラが艶アリ黒 → OK! クランク凹凸が良い感じ
アルテがダークメタル色 → 艶消しの黒 クランク面がのっぺりでアレか・・・
105が半艶の黒 → べつになんでも
このように変更してくれたら12速アルテでも十分だったのに。
アルテのあの色がフレームと喧嘩してかっちょ悪い。黒にしてくれ
この価格ならベース色が2色展開でもいいのでは。
いらないのに47万デュラ買わねばと（ ＾ω＾）・・・
6800アルテの時に黒で塗装したがカッコよかったが、維持管理でげんなりだったんで地肌で黒を希望だな。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:21:22.89 ID:LLOpEjuW.net
- 自分で塗ったらいいんやない
デュラ買うより安い
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:58:36.09 ID:YBmBIBms.net
- >>258
偽物ステッカー貼っているみたいで微妙やろ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:00:03.97 ID:YBmBIBms.net
- この色がいいねと、無駄にデュラ買って20キロでポタリングする
それが大人の道楽というもの
貯金するような腰抜けは帰れ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:28:23.58 ID:1AnBOHc0.net
- サラダ記念日。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:28:44.65 ID:1AnBOHc0.net
- サラダ記念日。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 00:42:54.32 ID:XUxjatz6.net
- パンスト記念日
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 03:15:41.50 ID:SjoF6miD.net
- https://i.imgur.com/IwaXBjz.jpg
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:38:18.92 ID:RX6VWD+u.net
- 旧型から新型アルテdi2に勢いで載せ替えたけど、よくよく調べたら重くなってるのな
値段上ってるのに重くなるのはなんかモヤモヤする
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:43:23.18 ID:PG7bYFWw.net
- その分自分が痩せればいいだけのこと
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:52:41.14 ID:Tb3JBxDw.net
- >>265
その分耐久性も上がってるから気にしない方がいい
6800や9000世代のクランクは劣化で割れる事象があって、その対策で重くなってる
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:54:46.52 ID:38sXY+8d.net
- ギアも一枚増えてるし
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:20:43.54 ID:RX6VWD+u.net
- そうな
12枚のギア数えてニヤニヤする方向で楽しむ事にする
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 22:35:08.85 ID:HvH5JWak.net
- >>265
おめ！
いい色買ったな！
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 01:53:24.73 ID:ArVgGl1R.net
- 大して登りもしないのに数十グラム気にする奴は何なんだろうな
ただ軽くするだけなら中華でもできるけど、シマノは剛性とか耐久性とかバランスよく作っているんだよ
その辺分からないなら豚に真珠だろう
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 04:54:50.62 ID:bEMx4GA9.net
- >>271
登らないなら12速なんて無用なわけだし、このスレの住民はヒルクラぐらいするだろう
意味不明な煽りはよせよ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 11:31:15.71 ID:lLwedkrp.net
- >>272
俺は都内ポタリングしかしないけど12速やでｗ
デュラなんてガチ勢よりもポタリングメタボの道楽の方が多いくらいだろ
少なくともこんなところにいる方々は
贅肉7000グラムつけていて、クランク70グラムにこだわるのもユニークと思うよ
道楽だからいいけどね
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:09:45.91 ID:1dunkgSA.net
- >>273
俺の住んでる奈良は坂が至る所にあるせいか、メタボなロード乗りはいないな。ちょっと出かけると獲得標高1000mはすぐ超える。
そのせいか、周りも枝のような体型ばかり。メタボな道楽家って会ったことないから会ってみたいと思ってる
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:22:08.18 ID:dhFfQm0G.net
- 平地でも16Tは必要
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:35:50.83 ID:3+gzUJUb.net
- >>274
奈良って南部？
あれはメタボだと生活できなそうだがｗ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:55:46.14 ID:lg2tfYiH.net
- チンタラ走ってると鹿に刺されるんだろ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 13:51:08.87 ID:1H+FLNFm.net
- 貧脚でも努力はしないけどプライドだけは一人前な奴のテンプレ用語「ゆるポタ」
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 15:39:14.61 ID:3+gzUJUb.net
- >>277
太っている奴は鹿に全滅させられたから、みんな痩せているのか
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 15:54:08.47 ID:KAgtbXGq.net
- そもそも柿の葉寿司しか食べてない奈良住人にローディは居ない
全て大阪の遠征組
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 21:21:55.71 ID:7WL3oR8K.net
- >>264
グロ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 22:26:06.33 ID:JAFyhyJr.net
- >>280
シカと大仏だけなのか
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 17:07:15.81 ID:jE8B2p8V.net
- >>276
南部って厳しそうだね
吉野より南って未開のイメージ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 11:23:17.08 ID:CNfaPI2F.net
- R8100完成車の納車待ちですがパワメで悩んでます
希望のクランク長と異なるのもありR9200の
パワメ付きを発注済みですが納期が2023年?らしく…
R8000用の4iiii(左)等でしのごうと思ってますが、
妙案ありますか? ペダル型は使えなく困ってます
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 12:55:36.60 ID:/VqWXOZg.net
- 4iiiiのサポートにファクトリーインストールできるか聞いてみる
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:09:02.88 ID:lqC9WOLp.net
- こう言ってましたよ
>We are currently working on releasing the new Shimano cranksets (Ultegra FC-R8100) as compatible for Factory Install and Ride Ready powermeters,
>but we are not quite there yet. We hope to be releasing them within the next couple months.
- 287 ：284：2022/01/15(土) 00:57:43.36 ID:B3KbEDgp.net
- パイオニアな感じのやってるんですねー
68アルテ余ってるから左だけそっちで組んで、
81は4iiiiに送るのが良いかもです。ありがとう
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 00:07:05.36 ID:trnIkejw.net
- ST-R8050は絶対に12速対応にはしてくれないかね？R8150は無線にも対応してないし、どう考えてもポート以外同じなので、買う気になれん。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 10:15:38.35 ID:p+I4auWz.net
- パワーメーター内蔵クランクの納期が夏くらいって言われた…それ以外は揃ってるらしいけど
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 23:26:47.59 ID:8/o085I/.net
- バラのアルテ8100ってもうショップに流れてる？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 01:23:07.59 ID:MmxYmOi6.net
- クランク以外はもう普通に買える
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:21:31.28 ID:4tD18L62.net
- 普通に尼で買えるね
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 18:21:31.07 ID:CezENHDv.net
- クランクも長い方の2種は流れてるのみたよ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 23:21:46.69 ID:ogPxp3DP.net
- ノーマルクランクはね、パワーメーターがダメみたい
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 23:23:40.55 ID:M0z1mxMq.net
- アルチて23マンか
これでいいや
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 00:38:39.21 ID:xx5g8aTx.net
- fc-6650とfc-r8000ないし8100ってどれくらい差がありますか？
剛性めちゃくちゃあがったりしてるんすかねやはり
もともとスクエアテーパーの無名クランクから6650に変えたからそれだけで感動してたんだけども最新のだともっと楽しく回せるんでしょうか
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:00:02.56 ID:xwuP5Hnq.net
- fc-r8000 クランク 50-34T 674グラム
fc-6650 724グラム
50グラム差がある。 剛性はむしろ fc-6650の方があるんじゃね？
アウターチェーンリングの剛性はfc-r8000のがあるけど、左右アームは6650の方が剛性高いだろ。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:13:27.78 ID:xwuP5Hnq.net
- スクエアテーパーの無名クランクから6650に変えると感激するけど
6650とかR8000に変えても体感出来ない。
ただ、4アームでデザインが今風なので、ペダル回してる時は何も違いを感じないけど
自転車から降りて、クランクを目で眺めて満足度 かっこいい。とプラシーボ効果上がる可能性はある。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 12:43:19.82 ID:U32U4y1D.net
- r8000系って電動も機械もまだしばらく買えるの？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 17:16:06.56 ID:BXdTeVap.net
- >>299
電動はR8100、機械はR8000と聞いた。
在庫が無いのはまた別の問題。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:40:59.72 ID:ZX86f7J4.net
- なにいってんだ？？？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:56:03.67 ID:BXdTeVap.net
- >>301
11速の電動はもう在庫限りでしょ？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:00:39.46 ID:FDVuWogI.net
- MerlinでR8000のグループセットが125,000円だけど
前はこの値段で電動が買えなかったか？
しかもR8000のクランクは在庫が殆んど無し
もう終わりだよねこの国
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 22:15:38.59 ID:KqFTIOP7.net
- r8000ダブついてる
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 02:51:05.04 ID:0CDte3Fd.net
- Marlinなら9150買うだろ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:21:56.64 ID:AVBu2pGE.net
- >>301
コロナで世界的にロードパーツ コンポ品薄中 値上がり中。
注文しても長い入荷待ち中。
今の状況 理解してるのか。世界的現象。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:55:13.56 ID:75/e2J+Z.net
- 電アルに関しては各ショップどこでも見かけるぞ
ただしクランク長170mm172.5mmしか見たことがないけど
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:55:29.32 ID:nwoQUB2g.net
- >>306
お前ロードバイクスレで長文連投してたジジイだろ。
スペースの使い方が独特すぎる
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:12:34.14 ID:XWy0G4PY.net
- >>307
175もたまにみる
短い方は俺も見たことないな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 12:28:40.82 ID:jyGj/veO.net
- 299だけど機械アルテの完成車買おうか迷ってる。電動化したくなりそうだし部品供給いつまであるのか気になってて
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:50:05.72 ID:F3icRkmf.net
- 8000シリーズ使っているのですが、
リアディレイラーだけ新型にして12速化することは可能ですか？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:52:29.51 ID:4SS4A67F.net
- シフター11速でどうやって変速するん？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:57:35.61 ID:r9a+XepZ.net
- そういやシフターってリアメカ交換したら順応されるラチェット機構になってるって見たことがあるな
確か9速sora10速Tiagraシフターでも11速105やアルテに使えたとか
勿論メーカー非公式だけど
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:07:15.78 ID:hL/PFTAS.net
- マジで言ってるならすげえな
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:08:06.12 ID:JRzNIB4d.net
- んな話聞いたことない
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:10:46.33 ID:0PoudULh.net
- >313
こいつワザと言ってるな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:15:09.09 ID:ORR5nOzH.net
- >>313
非公式は顔だけにしておけ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 15:54:37.49 ID:oNeQP9YR.net
- 全然関係ないけど、最近アナルに指突っ込まれるのハマってる
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 17:11:31.16 ID:GGfzPWMy.net
- 昔、同僚がそれで痔になった
サイクリストにとって痔は大敵やぞ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 17:57:46.58 ID:7XmStY4X.net
- >>313だけど
少し思い出したけど2年か3年前に某おっさんYouTuberが言ってたわ
それと某ブログ検索かけたら見つけた
http://www.upamekko.com/article/458845594.html
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 18:02:16.47 ID:7XmStY4X.net
- やったことがないから分からんけど記事の中にもコメントで出来たって言ってるやつがいるし信憑性はある
まぁ話はそもそも電動前提だからアプデでそういう仕様に出来たとしても不思議じゃない
シンクロシフトもそうだしな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:19:52.47 ID:p5BCavf3.net
- BR-R8000ってずっと併売してくれるのかね？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:31:15.56 ID:p5BCavf3.net
- >>311
https://bike.shimano.com/content/dam/e-tube/assets/images/contents/project/compatibillity/pdf/ja/HM-CC_5.0.1-00-JP.pdf
STはただのスイッチだから出来るはずなんだけど、ST-R8050,8070は12速のプラットフォームから締め出されてる。前みたいに11速との混載認めてくれれば良いのにね。作るのめんどくさかったからか、TT系の11速は認めてるから余計モヤモヤする。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:27:17.26 ID:p5BCavf3.net
- >>322
ありゃ、Amazonだと値段逆転しちゃってるわ。なんだこれ？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:38:35.22 ID:QPku+SSw.net
- ３０年前のMTBって
1980前後にマウンテンバイクがアメリカで誕生 人気出て
30年前1990年にUCI（国際自転車競技連合）マウンテンバイク世界選手権が開催。
1996年のアトランタ大会よりクロスカントリー種目正式。
動画見てないけど30年前の競技用MTB車なら、かなり貴重だけど。
価値判断基準が新しい古い 販売価格が高い 安いで
極端な二元論 白黒論に判断基準を大雑把に単純化してる人なんだね。
そういう人もたまに いるよね～。 可哀そうな人だよね～。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:52:54.71 ID:UJAZqSKq.net
- 自転車版の複数のスレに粘着しだしたな
もうここまで逝くと憐れなり
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:37:54.06 ID:jVPnNJVj.net
- レバーとRDとFDをsensahの12速にして、チェーン、スプロケ、チェーンリングをR8100にしたら、HG+で気持ちよく動くだろうか？試した人いない？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 21:20:34.33 ID:+718sEgh.net
- 言い出しっぺのなんたらですよ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 10:24:32.73 ID:BWyTM/6t.net
- まずスプロケのギア一枚の幅とレバーの引き幅を確認してみたら。
俺はめんどいからやらないけど。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:23:49.53 ID:B1K4jZov.net
- アルテグラ6500のクランクはオクタリンクで、ティアグラ４５００はホローテックだけどどっちがいいクランクなの？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 14:06:58.94 ID:3JwnNDsW.net
- オクタリンクは貧脚の自分でも分かるぐらい柔い
ホローテックはパイプの上に立ってるみたいだよ
今どきの新しいBBはもっと良いんだろうね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 20:43:14.12 ID:K5cvu7L4.net
- ところがネジ切りに回帰する動きもある。ピナレロとかキャノンデールのシナプスとか。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 21:39:48.23 ID:IQ+S0oyZ.net
- スペシャもな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 01:40:34.49 ID:j4yMfErK.net
- トレックもな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 06:33:02.14 ID:hwMzm2pO.net
- オマエモナー
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 09:05:26.24 ID:kl+Xfsgl.net
- ピナレロは最初からねじ切りやろ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:05:30.55 ID:SqVEu0MZ.net
- ドグマもプレスフィット時代あるよ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 14:10:55.62 ID:y6ttUuAz.net
- 5月にまた値上げすんのか
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:35:57.16 ID:pEbEkWTI.net
- おいやばいぞ
【悲報】 約13億円分のシマノの自転車パーツが盗まれてしまう、一部のモデルで生産が一年遅れに [543795434]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644575342/
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:39:23.34 ID:h0vDC9Qn.net
- 怪しいのはウイグル
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:42:08.27 ID:cHyBrChL.net
- ebike部品だからあんま関係ないんじゃね
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:00:29.01 ID:w9n3cFp5.net
- 犯人はヤス
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 14:10:14.58 ID:PeaaYWaU.net
- >>342
懐かしい
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:24:30.36 ID:Yrj29QFJ.net
- アルテグラっえ実際に105とはどう違うの？
巡行速度がアップすんの？乗り心地、踏み心地の向上？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:28:25.32 ID:4gIK4UaF.net
- >>344
変わらない。
たぶん見ないでどっちに乗ってるかクイズやったらわからない。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:37:43.30 ID:4tYEiLEZ.net
- 軽い気がするし変速が速い気もする
あと名前が違う
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:40:17.92 ID:fSoGeLk0.net
- >>344
紐とDi2での違いはともかく
同じ紐引きで比較すると脱線ポイントの関係でスプロケだけアルテグレードのものに交換すると
他は105でもフィールの違いはもうわからなくなる
もちろん105スプロケのままでも気づく場面は殆どない
クランクの違いで気付ける人がいるかいないか、かな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:41:46.47 ID:+LjFRX7j.net
- チェーンリング裏の洗いやすさなら105が最下位
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:43:44.23 ID:Yrj29QFJ.net
- >>345
>>347
センキュー
エントリーアルミクラリスからの買い換え考えてるけど、105で良さそうだわ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:08:29.69 ID:HLcVsEhk.net
- 11sになってスパイダーで差別化されたけど10sの頃のスプロケはメッキが違うだけだった
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:24:02.09 ID:fSoGeLk0.net
- >>349
完成車の105組とアルテ組の違いは
同一フレームでもホイールやらハンドルサドルやらが最初から良いものが付いて
結果的にコンポの価格差以上に総額がおトクになってたりするパターンもあるので
そのあたりも勘案しましょう
クラリス組から増車だと現状使いまわし出来るパーツが手元にあっても
あまり意味が無いケースが多いだろうし
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 00:07:06.14 ID:9SketLKd.net
- クラリスからならスプロケ掃除が楽になるぜ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 08:32:05.16 ID:arVuNI9g.net
- 紐には戻れんなぁ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 09:30:17.51 ID:rwPwbJhQ.net
- 105とアルテでスプロケ剛性全然違うでしょ
変速したときにすぐ気付くよ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 12:25:06.62 ID:XQcl7a2R.net
- >>354
剛性なんてノロノロ走ってるぐらいじゃ体感変わらない
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 12:43:04.64 ID:61Mc6fX/.net
- 両モデルを正常且つ公正な状態で比較したという前提で
スプロケ剛性の差を感じることが出来るレベルの方なら
むしろチェーンリングの構造違いによる剛性差に言及する筈
よって（以下省略
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:39:34.72 ID:S4Yvv6I2.net
- １０５のクランク裏側が気持ち悪くて生理的にキツイｗ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:55:41.58 ID:VOjxDd/5.net
- 競技性のあることやって1秒でも縮めたいとかじゃない限り、性能差感じることないと思う。
どれぐらいの速度で走ってるかわからないけど、なんとなく性能上げたいとかの意識でパーツ変えても正直意味ないかも
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:01:10.42 ID:w2mA8l7P.net
- 物欲で買えば良い
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:50:21.33 ID:2W7N6cq6.net
- 速く走るならグレード差どうこうより自分の脚と状況に合った歯数のスプロケ使う方が重要な気がする
つまり12-30を出せってことだよ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 02:20:37.65 ID:pGrdCDAZ.net
- そう、105のクランク内側はきもい焼肉ハチノスみたいで洗うの面倒。
しょうがないからアルテにすると色が緑掛かったガンメタで黒がいいから、
デュラを買ってしまう事になった。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 20:43:42.56 ID:G86Qbg1C.net
- 5600の105触角10SからR8100に乗り換えた
フレームもカチカチのアルミからカーボンエアロになって世界が激変した
でもタイムというか速度はあんまり変わってないのよね
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 23:49:41.42 ID:Qf6CK6vW.net
- STIを105-7000から
アルテグラ8000に変えたら体感できる？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 01:41:31.04 ID:wOB19UrK.net
- できない
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:34:35.69 ID:V5P6fs60.net
- レバーがカーボンになるから触った時のひんやり感の違いはかんじられるかも。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 08:19:38.29 ID:TEuDMBHM.net
- >>363
10sの105とアルテはまるで違ったよ
フロントをシフトダウンすると105は「バッコン」アルテは「パシン」だった
R7000がどうかは知らないんだけど
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 08:32:41.44 ID:GSA4H/1M.net
- 7000と8000もその位の差はあるね
8000のほうが剛性感高いと感じた
とは言うものの、すぐに慣れてしまうので敢えて変える必要もないなと思った
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:34:22.73 ID:6bsnYSAU.net
- スプロケだけアルテにしても違いがわかる人の方が多いと思うよ
分からないって言う人は使ったことないだけじゃない？
ポタリングで十分かで言えばクラリスでも十分だけどね
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:48:44.70 ID:Gthq04RY.net
- 105から変えたけど明確に違うのはフロントアウターに上げた時位だわ
やたらアルテ持ち上げてる奴、整備不良で錆びたスプロケのついた中古の105しか乗った事ないんだろ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 11:53:25.22 ID:r5x84zyB.net
- ここは沢山のプラシーボ溢れるインターネッツですね
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 13:40:55.28 ID:6bsnYSAU.net
- >>369
逆
試乗で新車の105乗ったらガチャガチャ言うので驚いた
上げると分かりにくいけど、下のグレードに下げると分かりやすい
まあ、分からない人には分からないと思うけどね
安上がりで羨ましいね
フフフ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 13:45:34.42 ID:ORbjF/EC.net
- 105を試乗するとかお金持って流石やわw
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 14:16:33.67 ID:mFgvmDhJ.net
- 105はギラギラして触ってもわかるけどガチャガチャ音が鳴りやすい
ギアチェンジのときは分かりやすいし反応も違う
が、所詮その程度の差だよ
レース機材だからほんの一瞬の速度と自分がスプリントを掛けたくなるタイミングにどこまで応えてくれるかってのが大きい
ゆるポタや競技性が低いうちは大した差とは感じない
これは全ての機材に言えると思う
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 14:29:24.57 ID:6bsnYSAU.net
- >>372
庶民の暮らしに興味があってね
フフス
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 15:47:29.25 ID:eVuQmGwp.net
- 6600 の時代、自転車屋のおっさんが
「アルテと105 のスプロケの違いは表面処理だけ！」
って言ってたけどホントだったんだろうか
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 15:55:41.68 ID:aP5ZQtTZ.net
- >>375
5600から6600にところどころ変更して乗ってたけど、スプロケは変えても違いがなんも分からんかった
FDはものすごく良くなった…気がするけど、
結構動きが悪くなってから変えたのでそのせいかも知れん
チェーンも同じく、使い込んだ状態から変えたから良くなったように思えたが、
新品同士なら差がわかったかどうか
あと、プーリーをデュラにしたが、これまたよー分からんかった
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 15:57:06.69 ID:ma1LtxxE.net
- レースは結局練習量にやるかもだが、機材投資で楽になるポタ勢のほうが意外と金かかるけど
機材遊びとしては正しいとおもう
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:36:32.75 ID:cD9a3MjP.net
- f fc-6650gを11速で使おうと思ってるのですが他に使ってるor使ってた人いますか？
11s化するにあたりクランク買える先立つお金が足りなくて…
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:51:50.46 ID:vU6TafW4.net
- >>378
R700だけど普通に使えたよ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 09:18:40.34 ID:cD9a3MjP.net
- >>379
ありがとうございます、チェーン落ちとかもなく使えましたか？
ちなみにfd、rdはr7000のものを使う予定でした。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 13:48:04.09 ID:vU6TafW4.net
- >>380
普通にって言ってるじゃん
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 00:30:28.89 ID:Zw4Vjs8w.net
- >>ID:vU6TafW4
R700で11速化なんて、どうやるんだよ？w
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 00:39:37.61 ID:2jn9JVIl.net
- >>382
何が分からないの？
無視していい？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 08:27:28.96 ID:oBlIwlhr.net
- >>344
>>349
個別購入するなら最低でもブレーキキャリパーとFDだけはアルテにしておけ。
ほとんど値段に差がないのに、紐アルテと105では性能と耐久性に明確な差があるから。
まあ、値段差相応に性能差あるから、どうせ買うならSTIとクランクセットもケチらない方が良いとは思うけどね。
RDとチェーンとスプロケはシマノ純正なら安物でも十分だけどさ。
105グレードで何の問題もなく動くし、消耗品としての寿命が来たら素直に新品に交換すれば済むパーツだから、レースしないなら無理にグレード上げる必要ない。
11-32tとか11-34tみたいなワイドレシオギアを使うなら非レーサーでも絶対にアルテスプロケの方が良いけど、
そうでなければ、自分で整備できない人だったらスプロケをアルテにしておいた方がロックリングが錆びて固着することないから中長期的には助かるかもしれない程度の差だよ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 08:35:52.35 ID:oBlIwlhr.net
- >>363
105からSTIだけを個別交換するつもりなら素直にデュラエースを買え。
電動デュラと電動アルテだったらダンシング時のハンドルの振りやすさくらいしか違わないけど、
紐デュラと紐アルテ・105だったら、ハンドルの振りやすさ以外にも、変速レバーの操作感・ブレーキレバーの操作感・STIとしての耐久性の全てがデュラだけ別格だから。
既に105持っている奴がパーツ交換する際にアルテで妥協する意味はないよ。
（スプロケだけは耐久性と維持費という観点でデュラじゃなく敢えてアルテを選んでアップグレードも悪くないと思うけど）
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:15:47.64 ID:XS3gVEAA.net
- フルソラからフルアルテに買えたら軽さとFDの性能にマジで感動した
けどすぐ慣れちゃった…
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:19:30.06 ID:2jn9JVIl.net
- >>386
アルテが自分にとっての当たり前になるからだよ
- 388 ：752：2022/02/19(土) 15:21:15.61 ID:pTaH/6XY.net
- 8050SSなんだが、SS用ケージからGS用ケージへのコンバートはポン付けでOK？
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:27:16.51 ID:76dNP5mv.net
- 紐アルテと紐106完成車もってるけどほとんどかわらんからな
105がコスパ抜群なんだろう
ステップアップするならデュラエース一択だな
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:41:13.75 ID:NMlSI3+R.net
- R700やら106やらバッタもんが蔓延してるな
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:47:58.70 ID:UNMMUDxC.net
- 個人的にはアルテとデュラはほとんど変わらないと思う
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:53:21.11 ID:2jn9JVIl.net
- >>390
FC-R700 で検索
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:13:27.35 ID:ZlJaaQKv.net
- >>379
ID:2jn9JVIl
R700はFCとSTがあるので、FCは6650を使うとするなら
ST-R700(10速)を使って、どうやって11速化するの？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:25:13.90 ID:W4WyJ/gp.net
- >>391
105とアルテもほとんど変わらんから、105とデュラはほとんど変わらん
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:32:01.14 ID:UNMMUDxC.net
- >>394
いや105乗ったあとデュラ乗ると違いはわかる
Cカップの女抱いたあとDカップの女とやっても違和感ないが
Eカップだとカップ差以上に興奮するのと同じ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 17:51:31.69 ID:OAERyr0b.net
- この板発達障害多すぎ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:02:58.05 ID:mHxFYSVu.net
- >>396
この版ではなく日本が発達障害多いんだよ
原因理由は自分で調べてみ
所説色々あるが
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:17:16.39 ID:8rrGpdst.net
- 今日の発達障害
>>396
>>397
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:20:17.72 ID:Md2Lz9WK.net
- >>397
版じゃなくて、板っていうんだよ。スレッドのことは。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:26:34.19 ID:UNMMUDxC.net
- スレッドと板は違うよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:30:17.64 ID:TXzpvxMc.net
- r8100の無線STI、ファームウェアアップデートは線を繋がないとだめなのね
ショップにも頼みづらいんだけど、家で手軽にやるなら何が必要？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:04:25.80 ID:YPcdhA+m.net
- 次でボケて
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:06:32.98 ID:18K2PMEu.net
- >>401
線
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:28:28.14 ID:Y12gXPrj.net
- >>401
ワイヤー
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 07:48:11.19 ID:bkwh3uEx.net
- >>393
国語だけでもいいから、義務教育の内容を学び直してこいよ
その理解力じゃ生きていくのしんどいだろ
周りも迷惑だ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:07:21.27 ID:TXzpvxMc.net
- >>403,404
線を左右分買ったらどこに繋げばいいんだろうか
バッテリーがシートポストについてるからそこに挿すのかな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 10:04:57.61 ID:gql2+cAy.net
- そんなことも自分で調べられないようなら素直にショップに持ち込め
って煽るような書き方したけど、ホントに分からないならプロに任せた方がいいよ
特にファームは失敗したらリカバリーが大変だから
なぜショップに頼みづらいのか知らんけど、工賃値切るようなことしなければ、どのショップでも快く対応してくれるはず
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:51:23.28 ID:TXzpvxMc.net
- まあそうなんだけどね
rdに刺さってるケーブルを抜いて4分岐のジャンクションに刺して、rdと左右STIにつなぐ感じかな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:55:16.45 ID:e9KJgJJe.net
- >>408
ショップ行けカス
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:16:10.04 ID:1unEA7zV.net
- 感じかなじゃねーわ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 21:28:27.31 ID:T9R0gn56.net
- >>401
フロントディレーラーの線をSTIに差してスマホアプリで行う、ただし組んでからだと長い線と2穴のジャンクションが必要だな。
もしくはSM-PCE02を買ってPCでファームアップ。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 21:29:37.16 ID:T9R0gn56.net
- >>411
左か右片方づつだよ。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:24:35.66 ID:tlYoxMhE.net
- SM-PCE02買ったなぁ、高かった
ファームは無線でアップできるようにしてくれ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:04:55.96 ID:EZD1aGOz.net
- みんなよかったな、ITさんがインプレで旧デュラを完全に凌駕したと言ってるぞ！
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:18:06.10 ID:TXzpvxMc.net
- >>411
なるほど、FDのケーブルを外して延長すればいいんですね
PCE02買うよりも安く上がりそうです
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 01:53:38.59 ID:k0tKrv8N.net
- 外付けdi2てリアの配線をスッキリさせる方法ある？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:11:20.06 ID:s1L2NFQl.net
- ナイアルヨ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:38:30.26 ID:BBigY23w.net
- >>413
ファームの無線アップは
基本避けといた方が良いよ
特にSTIはね
失敗すると
メーカー送りになる事もあったりするんだが
STIだと油圧外して送る事になる
凄く面倒な事になるで
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:39:37.28 ID:BBigY23w.net
- その辺を考えて
無線でできないようにしてる気がする
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:44:09.77 ID:NpSUw0fe.net
- >>418-419
レスありがとう。
初ロードで初Di2なのでその辺りの経験値がなく勉強になった。
気を付けます。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:51:26.65 ID:Tfuj0g1R.net
- だめだ当り入ってない。移動しよう
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:54:11.99 ID:Tfuj0g1R.net
- 間違えた
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 21:55:07.20 ID:HU6ixE4r.net
- ①インナートリム
②インナー
③アウタートリム
④アウター
の順にFD変速すると思うんだけど、③→②に落とす時②で止まらないで①まで一気に降りちゃうのは俺のアルテグラのSTIだけ？
前使ってたソラだとそんなことなかったんで気になって…
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 00:29:05.42 ID:wQ7dwtHN.net
- >>423
ソラで調整できる腕前があるんなら整備ミスの可能性は低いかな。念のため聞くけど、インナーからアウターにあげるときにはスムーズなんだよね？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 00:43:33.82 ID:tLUQdmoL.net
- >>423
いつのアルテなの？
昔はそれが普通だったと記憶している
③から小レバー押したら②になるようになったのは6800からだったような
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 00:50:26.48 ID:8Wwzgccj.net
- インナー
インナートリム
アウタートリム
アウター
やろ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 01:16:09.67 ID:tLUQdmoL.net
- >>426
その方が分かりやすいし直感的だと思うんだけど、シマノのマニュアルではそうじゃないんだよ
単に呼び方の問題なんだけど認識を共有しないとまともに話すこともできないからね
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 08:24:53.44 ID:ZAvT7kXn.net
- 6700からR8000に換装して最初は「あれ？」って思ったけど今は馴れた
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 08:52:09.57 ID:GyazZqpZ.net
- >>424、>>425
インナー→アウターはスムーズです。
ちなみにstiはst-6800、fdはr7000です。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 09:37:03.87 ID:L8JXsEjK.net
- >>429
手元の6800とR8000、どっちも③から小レバー押したら②になるよ
④から深く押した場合も同じ
①になるのは正常ではないけど、まともに使えてるならいいのでは？
むしろ①まで落ちた方がいいと思う
②になるようになったのは改悪
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 09:41:34.84 ID:GyazZqpZ.net
- >>430
やっぱ自分のがおかしいみたいですね、中古で買った自分がアホでした。高い勉強代だと思って次から新品で全部揃えます。
普通に使えてるのでまだいいですが、ギアすり減らしてる感がすごいのでグリスアップだけしてみてダメなら買い替え検討してみます。ありがとうございました。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 09:48:42.33 ID:L8JXsEjK.net
- >>431
お役に立ったようでなにより
ブラケットカバー外してグリスアップすると動きが変わるよ
ひょっとしたらラチェットの爪の動きが良くなって正常になるかもね
「ギアすり減らしてる感」があるんじゃ壊れ始めてる可能性もあるけど^^
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:37:41.31 ID:rx9ZwQIA.net
- アウターから一気にインナーまで落ちないような機構をわざわざ組み込んだのはチェーン落ち回避の為だっけ
今でも納車直後に客からクレームくるとか聞いたことあるな
そういう機構が入ってること自体知らないショップスタッフも多いらしいけれど
もっと言えばFDの羽形状をこねくり回してトリム機構自体無くす方向のチャレンジをした直後の話でもあったっけ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 15:25:58.03 ID:8Wwzgccj.net
- 6800とかのロングアームもシマノの調整法だとインナーのトリム機能しないもんな
まあインナートップ付近は使わなければいいんやけど
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 16:17:38.35 ID:6Ai1Rh/c.net
- ロングアームはシマノがそれまでと違うものを作りたいってだけの理由でリリースした失敗作
シフトアップの際の引き始めが無駄に重い
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 16:35:14.82 ID:uaSVhUbU.net
- 6800GSでスプロケ11-25T使うと全然使えなかったり不具合起きたりしますか？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 17:26:41.28 ID:DI1TrK1f.net
- 6800GSでスプロケ12-25T使うとりますがカチカチと言うよりはシナッ、シナッと変速してくれますね
感触としてはソフトな感じがします
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 17:58:11.75 ID:u6lW4uZO.net
- BR6800使ってるんですがBR8000やBR9100にすると制動力やフィーリングって変わりますか？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:36:01.24 ID:UF9TMlZ0.net
- ２８ｃに対応する為の改良だから性能的には
改悪だと考えているけどどうなんだろう？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 15:15:26.64 ID:dBi8ZlLS.net
- >>438
8000からアレがついたやろ
効果は知らん
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 17:01:25.36 ID:+gsnTAJm.net
- >>440
あれは28c対応による剛性低下を補う要素が大きい
補いすぎて6800より利くようになってるのかは誰か教えて
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:57:51.31 ID:2JZ8rjSi.net
- 知人のBR７０００が付いたスクルトゥーラは自分の６８００より
良く効く。というか、STIが６８００より７０００の方が細身で握りやすい
からかも知れない。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 01:40:42.76 ID:HXhN2pLs.net
- >>442
ホイールとか車重の影響も大きいから、他の条件を合わせないと比較にならないね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 01:43:59.15 ID:HXhN2pLs.net
- いろいろ聞いている話を総合すると5800以降は制動力は十分で、軽さとかコントロール性がわずかに違うくらいの印象
制動力比較動画でもそんな感じ
俺は6800から始めたけど効かないと感じた事はないな
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:46:53.88 ID:aHnkJ2J3.net
- >>438
28cタイヤやワイドリムホイールを使えば制動力は上がる。
23cタイヤ＋細リムホイールしか使わないなら制動力は大差ない。
キャリパーのスプリングの強さが違うおかげでレバーの引きの軽さも変わるから、現行世代のキャリパーに交換した直後に以前と同じ感覚で操作すると（レバーを引き過ぎになって）R9100やR8000の方が効くように錯覚するけど、新しいキャリパーとレバーの引き具合に慣れると制動力に大差ないというオチになる。
フィーリングに関してはデュラだけ別格。
でも、コーナーに高速で突っ込むとか下り坂を高速走行するのでなければアルテでも悪くないし、非レース用途なのにアルテで問題を感じるならキャリパーよりフレームの問題というかフロントフォークとヘッドパーツ周りの剛性が足りていない可能性の方が高い。
デュラ程の別格感はないけど、アルテグラ同士の比較でも新旧でフィーリングは多少変わる。
ブレーキキャリパーだけの交換でも、アルミリムホイールで使う分にはBR-R8000の方が握り込んだ時のブレーキコントロールに余裕あって少し気持ち良い。
カーボンホイールだったらリムの造りによる。
ワイドリムで横剛性高くなった9100デュラtuやRovalや中華カーボン手組を使うなら交換する価値あるけど、そういうホイール使う人は既にキャリパー交換済みだろう。
ボーラoneやレーゼロカーボンあたりに23～25cタイヤで機材更新が止まったままなら別に今更キャリパー変えなくても良いと思う。
どうせカーボンホイール使うなら油圧ディスクブレーキ最高というオチになるので素直にバイクごと買い替えた方が良いという結論にしかならない。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 11:39:21.76 ID:2Z+aybyk.net
- >>445
非常に丁寧なコメありがとうございます
デュラブレーキ買いました
ちょうどキシカボC19のワイドリムで良かったです
実は油圧も持ってるんですがこちらはエントリーモデルなんでヒルクライムとか乗り心地も好きでリムメインで使ってるんですよね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:56:09.28 ID:0ikL3TiO.net
- >>445
突然の良コメ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 13:30:15.79 ID:5MLGDFUa.net
- >>425
5600はそうだね。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:00:51.07 ID:/v2fqtl6.net
- アルテグラ6600は③アウタートリムから②インナーだね
今どきは途中のインナートリムで引っかかるのか
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:29:54.20 ID:TJbOrb2a.net
- 10月に8100リム頼んだのに3回くらい納期伸びてる
単品でR8100買った人はどれ位で来ましたか？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 21:19:33.11 ID:cLgUKyyw.net
- ネットに即納品ゴロゴロあるやん。さっさと注文した分キャンセルすれば？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:32:45.51 ID:kFymJdGQ.net
- avelo Bicycle shop: シマノ アルテグラ | SHIMANO ULTEGRA ST-R8020 STIレバー 左右セット 2×11S ハイドローリック 油圧ディスクブレーキ/ワイヤ式変速 入荷
https://www.avelotokyo.com/2022/03/shimano-ultegra-st-r8020-sti-211s.html
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:46:28.70 ID:WwArjjHl.net
- 確かにネットにやたらとアルテグラが転がってるな
ちょっと安いしどうなってんだ
値上げ前なのに
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 23:24:01.87 ID:9ecMzu+i.net
- >>450
まだワイズで8150のセットあるよ。なに買おうとしてるんだ？？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 23:54:16.34 ID:/qCmnF7P.net
- オレみたいな貧脚だと12～18まで1T刻みで欲しいんだけど
12速だと18がないんだよね
そのうち出るとは思うし、12のスムーズな変速は魅力なんだけど
11でいいやと思ってる 11のカセットも12と同じ処理にしてくれ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 01:30:36.92 ID:bJr1c3W1.net
- 痴呆老人の自分語りループ
つまらねぇ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:00:14.87 ID:jJczfiKp.net
- >>456
おじちゃん歳いくつ？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:51:13.59 ID:wpf9OX5l.net
- >>457
お前は何歳だよボケ老害
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 16:22:04.91 ID:3Xkgd/4m.net
- >>458
これも
こどおじというやつかなｗ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 22:00:24.88 ID:EwAAusG7.net
- 納期って言ってる奴は実店舗派なのかな
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 23:16:52.67 ID:CEHvoDjW.net
- 俺の行動範囲での肌感覚ではネット通販より実店舗のほうが
コンポセットでもパーツでもそこそこ在庫持ってる感じ
実売価格ももそこそこ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:19:20.13 ID:LyrPDV42.net
- それ売れ残ってるだけやん
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 18:39:18.02 ID:EnUMBt/7.net
- ショップにお願いしてR8000のチェーンリング新しいのに交換したらフロント変速めっちゃ軽くなったw
チェーンリング変えるだけでこんなに軽くなるんか
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 19:42:32.95 ID:PCDGBq6a.net
- はい
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 19:58:08.40 ID:RFvr768S.net
- フロント変速なんて滅多に使わんのに
どうでもええわｗｗｗ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:05:52.83 ID:gbg41KsG.net
- >>463
新しいのって新型8100か？
それとも8000の新品ってことか？？
8100が8000で使えるのか知らんが
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:28:34.57 ID:D75NRlwU.net
- >>459
そうですね、老害おじいちゃんｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 04:21:26.07 ID:JY0PlF3J.net
- >>465
ヒルクライムメインでやってるからインナーアウター結構使うので、軽いのはとても嬉しいです
>>466
r8000です、ショップでシマノに発注かけてたけど新品未使用のが店に在庫あったらしくそれを付けてもらった
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 07:27:47.39 ID:lyWnD2bG.net
- 7800からR8000にコンポ載せ換え考えてて、11-32Tを使いたいからRDはGSタイプになる
GSはSSより変速性能劣るって言われるけど実際どんなもんか比較した人いませんか
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 08:29:06.58 ID:u0VVyzDw.net
- 30tにとどめてSSをなんとか使い続けることにする
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 08:59:40.73 ID:lCft/gPZ.net
- >>469
R8000でssとgs使ってます。
比べれば違いもわかるけど大した差じゃない。どっちも使えるスプロケならss使うけど。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 09:36:53.14 ID:IBwv1STe.net
- >>469
シングルテンションのRDなら気にならないレベル
なので安心して
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 09:51:11.44 ID:IBwv1STe.net
- 補足するとSSとGSで変速性能が違うのは、スプロケとガイドプーリーの距離に起因する
シングルテンションだとB軸が自由に動くんで、スラント角の許容範囲が広いのよ
なのでスプロケとガイドプーリーの距離が変わりづらい=変速性能ほぼ変わらない
ココの図が分かりやすい
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1074739423.html
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:26:43.32 ID:BMv2sMy4.net
- 11いらないから12-30作ってくれないかなぁ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:26:43.01 ID:1UsPHsz4.net
- >>473
結構分かりやすいね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:46:51.10 ID:C51CU5wE.net
- >>475
かなり分かりやすいやろ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 16:02:51.48 ID:qN3YbUUb.net
- 電動アルテグラ試して見たけど何これやばくね？
ボタン押すだけでキュインって変わるの楽しかったんだがw
金貯めてdi2買うかな、紐には戻れないって人の気持ちが少し分かった
- 478 ：469：2022/03/06(日) 16:14:07.41 ID:lyWnD2bG.net
- みなさんありがとう。
安心してGSにします。
今のコンポは78メインでクランクだけ66のコンパクトクランク、スプロケは12-25Tです。次は53/39Tのノーマルクランクに11-32Tにしようと思ってます。
新デュラやアルテの12速見たらスプロケはトップ30Tと34Tしかなくて、てことはRDはR8000でいうGS相当？って思ってました。
長文すまねー
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 17:49:00.20 ID:R9gh3NRF.net
- はい
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 17:57:43.91 ID:mWpEFb4V.net
- >>474
はげどう
13からでもいいや
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 20:24:46.53 ID:5CVUfW7v.net
- >>480
貧脚用にはジュニアスプロケがあるよ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 22:49:05.58 ID:mWpEFb4V.net
- ジュニアも25までしかないって、結局豪脚向けだよね
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:00:33.44 ID:eHViTbeq.net
- 11sデュラの12-28tでじゅうぶん
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:08:33.48 ID:AnYb9Nl9.net
- １０５とかアルテグラでも１２－３０とか作れよなｗ
ぼったくりやがってｗｗｗ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 00:51:39.87 ID:x9gBAhAX.net
- >>482
全然知識ないな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 01:55:34.65 ID:FH7aZ3iE.net
- 11-30と12-25のニコイチか12B/13B/16A/17C買えば12-30は作れるよ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 06:46:58.55 ID:GgONfmIB.net
- 5月からの値上げえっぐ
軒並み11sの方が高くなるから消耗品は予備買っておきたいな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 07:55:03.41 ID:mlrmY9Mk.net
- >>487
まぁ入荷しないから買えないんですけどね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 10:24:24.65 ID:Iph6tdR9.net
- 11-34Tだと、R8050GSでもトップ側にくるほど
スプロケとガイドプーリーがかなり離れていくな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 10:59:36.93 ID:/5YmTkCt.net
- >>486
11-30なら17cはいらんやろ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:02:07.10 ID:yxA87MGa.net
- 12-30と12-28は105でもアルテでも作って使ってる
とても使いやすい
スプロケのスモールパーツは6800とR8000で差異がないみたい
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:57:38.49 ID:YL+dwK9j.net
- >>491
R8000ディレイラーと6800スプロケは相性いいよ
- 493 ：sage：2022/03/07(月) 12:24:49.45 ID:eP66T2mu.net
- 11-30t → 12-30tへの変換
12B Y1Y912100
13B Y1Y913100
16A Y1Y916000
17C Y1Y917200
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:34:30.86 ID:roz5mCI+.net
- 16があると凄いいいよね
11は下り以外全く使わない俺もちょっと導入してみようかな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 13:00:05.14 ID:9CqcolkW.net
- はい
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 19:34:09.92 ID:2JbHjAeW.net
- そう１６Tが欲しいんだよ平地の巡行用に
１１なんかまず使うことないのになぜか入ってるｗｗ
くっそスプロケごときに大枚はたかんとあかんのかよｗｗｗ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 19:46:24.19 ID:hJlc/vgz.net
- 11sのジュニアカセットが14-28tだったから12sは14-30tかな？
12sで14-28tってのも素敵だと思うけどな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 19:58:53.14 ID:Xdbl5mK1.net
- またボケ老人が同じ話してる
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:05:24.83 ID:fth5S6xS.net
- 12t回せない年寄りはアウター46tに下げろよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:11:25.89 ID:xXQ4qrtn.net
- >>499
平地で６０ｋｍ近く出せるけどこんなもんだぞ
妄想ハッタリ雑魚にはわからんだろうけど
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:13:06.53 ID:xXQ4qrtn.net
- アウタートップなんてまず使うことないし使えたもんじゃないのに
何が12t回せない年寄りはだよ
ハッタリ雑魚のバカがｗ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:41:03.30 ID:fth5S6xS.net
- ジジイ発狂しててワロタ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:42:31.33 ID:GgONfmIB.net
- ばあさんはよ飯ーーーー
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:36:27.96 ID:eocYnLdi.net
- イキリ貧脚老害ｗ
ボケまで始まっちゃったｗ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 23:13:58.35 ID:UZnOXUwI.net
- アウタートップぜんぜん使わないっていうけど、少し下り基調＋追い風ならアウタートップ使うでしょ？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 23:29:14.59 ID:u2MFzvQ7.net
- 公道では節度を持って走るべきだな
12tなんて回し切るのはクローズドコースだけにしとけよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 05:19:10.43 ID:2hDdEqWw.net
- 用途が限定的すぎてレースも出ないからほとんど使わないなぁ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:43:27.56 ID:epzyLKBu.net
- 踏めないから使わないでは強くなれない
トレーニングでは使っていかないと
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:47:58.69 ID:Ji4UyZXZ.net
- 強くなりたくない
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:36:52.44 ID:5Su+O54D.net
- そして風になる
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 20:25:26.62 ID:wnEtSomB.net
- 今更ながら21アルテグラ欲しいから店回ったけどまだ品薄なのか？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 20:33:37.11 ID:qiBgHe31.net
- リール？さっぱり分からん。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:16:19.09 ID:Ds9WHCQB.net
- 11Sの12-32作った。12～16まで1T刻みで、18-20-22-25-28-32
貧脚には使いやすくて満足してる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:39:36.46 ID:d4voMtWg.net
- 14-32が至高
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:17:45.02 ID:uWmvgUGN.net
- 11ってスプロケット、フレーム間のスペーサー代わりにしかなってない
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:25:55.67 ID:CHh0XYSC.net
- ヒルクライム用に数字の大きいギアを細かく刻んだスプロケ欲しいわ
激坂登ってる時にギアの上げ下げで重くなりすぎたり軽くなりすぎたりがしんどい
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:47:44.58 ID:ruE5S2MO.net
- CS-HG800があるじゃん
トップガールがゴミやけど
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 11:57:53.41 ID:gLlbE7kH.net
- 荷物積んで走るとギヤが全然足りないことあるよな
前輪浮くような激坂
ああいうのはペダリング含めてよく分からん
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 12:22:19.97 ID:d4voMtWg.net
- 前に荷物を積めば良いような
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 12:37:45.59 ID:FvlKjf2g.net
- >>516
それならdi2にするといいぞ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 15:19:05.94 ID:g0q9aYZp.net
- >>516
レーコンのスプロケがロー側クロスしてるよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:05:55.89 ID:87F5nand.net
- >>514
RDが対応しないな
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:09:22.29 ID:uBTuwLt1.net
- はい
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:12:42.65 ID:3utjXCuI.net
- >>522
6870-GS R8050-GS 6800-GS 5800-GS
で使えてるけどお勧めはしない
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 00:05:55.45 ID:Mc6VJ7yO.net
- ニコイチサンコイチしたら
並びが綺麗に揃ってないんで変速性能落ちるやろ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 01:35:40.36 ID:6TNBWB0m.net
- ゲテモノだな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:58:30.82 ID:kw0fusN+.net
- アウター46tにすればいいのにといつも思う
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:47:07.19 ID:SwfBQFAS.net
- はい
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 14:25:21.90 ID:RJ9kclIw.net
- ジジイに限ってクロモリ、ノーマルクランク、11-25、酷いとダブルレバーみたいなアホな仕様で乗ってるのよく見かける
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 18:52:54.58 ID:XjJfZal0.net
- いかにも池沼丸出しの発想ｗ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 19:43:00.90 ID:a4U/w0Zr.net
- 11-23やで
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 22:08:05.40 ID:3L8mCwZc.net
- 8100のD4Cは普通に売ってるのな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:47:32.30 ID:6pPKaDwj.net
- まだ新コンポはそこらへんで見掛けないんだけど見る？
以前まではすぐ見掛けたのに見たことがない
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 00:20:36.66 ID:PTS6Fi28.net
- >>533
まだ箱に入ったまま
ブレーキフルード抜くの面倒でついつい後回しになってる
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 01:52:36.05 ID:m6av3v3m.net
- >>529
キチガイノ妄想だな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 02:25:06.95 ID:j98FbKLO.net
- なんで、8100安く出回ってるの？
どこで仕入れてるんだ？？
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:38:19.90 ID:2cacc21h.net
- 確かに普通に不足無く出回ってるな
まぁあるところにはあるんだろう
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:48:52.71 ID:m6t8xfg0.net
- 工場が動くようになってきたり
ロードの値上げや品不足でパーツの需要が下がったから
出回るようになったんじゃ無いかな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:45:33.06 ID:bm3AcHnV.net
- 28tを30tにしたら、チェーンは1駒長くするですか？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 13:33:40.20 ID:XQtLRfcv.net
- >>539
厳密にはチェーンの長さ調整必要かもしれないけど、どうせフロントインナーでしか使わないのでオレはそのまま。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:38:03.07 ID:yP6pGXL5.net
- 急にフロントアウターでリヤトップに入らなくなった。チャリチャリ音はするがしばらく入らなくて無視して走ってるといきなりガチャンって入る。この間それで事故りそうになった。
ショップに持ち込んだが完全に直らず。
どうすれば良いですか？
本当に困ってます。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:45:41.47 ID:7IhkaB/A.net
- 店で駄目なものをなぜここで聞く？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:58:00.00 ID:f2l8aoZ/.net
- >>541
変速不調は要因が多すぎて
別のショップに持ち込んだ方が早いよ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 17:02:26.80 ID:yP6pGXL5.net
- >>542
皆さん詳しいかなと思って。
>>543
やっぱり別のショップですかねー。持ち込み辛いけど仕方ないですかね。
スレ汚し失礼しました
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 17:32:57.97 ID:nZyh9edY.net
- 変速不調が直せないショップなんて決別したほういい
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 17:33:14.95 ID:FYiqWxkN.net
- >>544
そのショップでは何をしてくれたの？
ここで訊くなら「まだやってないこと」が分からないと意味がないでしょ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:15:57.78 ID:MtbNPAPP.net
- 御神酒と饅頭をお供えしておけば次の日には治る
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:19:59.34 ID:Vn+b4zHO.net
- ディレイラーハンガーが曲がってる
チェーンが伸びてる
ワイヤーの緩み
アジャスターボルトで調整
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:01:12.10 ID:RwxD3kP6.net
- スプロケじゃないか？
スプロケの歯を一周見てみると解るがすべて同じ形状じゃなくいくつかの歯が変速元のスプロケ側に僅かに傾いている。
ディレイラーハンガーで引っ張られたチェーンにその歯が引っかかって変速する。その変速時に引っかかる歯が
摺り減ったり曲がったりすると変速不良が起きる（しばらく変速しないでそのあと変速したりする）
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:21:30.26 ID:yP6pGXL5.net
- >>546
一回持ち込んで調整してもらってる間に売り場とか見てたから何を調整したのかわかりませんが、そん時は試走してなんともなかったので気にしてませんでした。
>>547
拝みましたが直りませんでした。夢にも出て来たのですが。
>>548
ディレイラーハンガーは曲がってません。
チェーンはまだ2000km程度走行です。
ワイヤーの緩み→一番怪しいですけど自分は見た目で判断出来ませんでした。
アジャスターボルトはほぼ外れるんじゃないかぐらいの場所にいます。
スプロケも買ってから2000km程度ですがそんなに早く減るんですかね？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:17:26.75 ID:mFJnZTHG.net
- ワイヤー切れかかってるじゃ？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 23:14:51.65 ID:RwxD3kP6.net
- >>550
スプロケ、擦り減るよりも、曲りの方は距離関係ないからね。
距離が少ないから調査対象から除外するとかやっているといつまでも解消しない恐れありよ。
何速とか書いてないから10s以上のと想定して言うけど、狭いギアの間に10ｓ以上詰め込んでいるから
スプロケの厚みとかチェーンの厚みとか1㎜以下、の0.1㎜とか0.01㎜とかの単位で調整されている。
変則に使う歯が僅か0.1とかでも曲がると変則に影響が出るという世界だよ。
チェーンに石とか砂噛んでスプロケ曲がる可能性もあるし。
腕のある店なら、スプロケとチェーンの噛み合わせ見て判断できるんだけどね。
腕無い所はチェーンの張りとかディレイラーの調整とかしかやらないから。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 23:30:55.09 ID:m6t8xfg0.net
- ヘボとは言え、自転車屋が直せないのを初心者には直せんだろ
頑張るなら修理よりも、いいショップ探すのを頑張った方が現実的と思うけどね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 04:12:52.99 ID:OQ1hf3gC.net
- 最近Twitterでメンテもろくに出来ないヤバいショップの話しみたから、そういう変な店に当たらないといいね
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 05:10:48.28 ID:ob8E6/HQ.net
- それってどこ？
探してるけど分からん
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 06:52:27.09 ID:pWI6gk2P.net
- a-cap
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:40:55.72 ID:3Bz5eYeC.net
- 京都のT社のコンセプトストア
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 19:29:58.92 ID:Kkq/YPaS.net
- 動画でゆっくり回して全体とアップで撮って晒してみ。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 20:41:56.43 ID:PzpSLvu1.net
- Dカップ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 07:33:17.76 ID:jlT2kPI4.net
- 以前、トップ側2枚に入らなくなって自転車屋に持ち込んだがわからなくてあれこれ交換されたことがあったけど結局アルテワイヤーのポリマーコートが悪さしてSTIの中で詰まってた。レバーのカムのあたりをブロアーしたら直ったことがある
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 12:54:37.11 ID:YmoE4YXi.net
- はい
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 15:54:21.07 ID:fJNf0IGr.net
- 数年前にR8050の完成車を買ったんだけどこれを全部R8150に換えることって出来ますよね？ リムブレーキです
なんかバッテリーがフル充電しても2日で空っぽになるから新品にしたい
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 16:56:54.95 ID:S2t087me.net
- バッテリー探せば？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 17:00:27.17 ID:apS64MRo.net
- 8100アルテグラの評判全然上がってこないね
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 17:01:16.08 ID:Fcn9pHk6.net
- 出来がいいんでしょ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 17:08:22.90 ID:fJNf0IGr.net
- 今ショップ行って8150に載せ替える注文してきた リムブレーキもあるの知らんかったねん
諸々込みで24万でお釣りが来るって言ってた 安い
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 20:00:09.91 ID:d7GtCItw.net
- >>562
それ漏電では？
俺はジャンクションAとBTが一体で使い勝手が良かったのでSC-MT800を好んで使ってたんだが、これが2個ダメになって、バッテリーがみるみる消費してしまった。(他のジャンクションにしたら問題無しだった)
他にもDi2ケーブルが傷んでるだけでもそういうことが起こるとか。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 11:13:56.28 ID:gt8Gp79m.net
- ST-R8150とST-R8050の違いって、Di2ポートの新旧の違いだけでok？シンクロで左のシフトボタンはまず使わないから、右だけ買うかな、と。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 22:31:55.54 ID:F2GfrifV.net
- 機械式の油圧アルテ、ゴムカバーを裏返してオイルブリーディングしてたら、
ゴムが元の形に戻らん。縁がビラビラになってるわ。3日たっても戻らん（ ＾ω＾）・・・
これはずっとこのままでしょうか？('ω')
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 23:58:41.17 ID:MRkLTJrh.net
- カバーってオイルで膨潤しちゃうんだ…
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 00:26:52.75 ID:9giFzy4p.net
- わたしぃJKですけどぉビラビラが
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 00:28:43.59 ID:kGYSLurr.net
- 遊び過ぎたんだろうね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 14:13:15.70 ID:LGU/zyhH.net
- 4iiiiの8000用の左クランクパワメ使ってるんだけど、これは新アルテでも使えますか？ 見た目はきにしないけど。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 15:10:03.07 ID:gy/8kECC.net
- >>573
使える
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 18:45:00.98 ID:rUa+6O9i.net
- >>573
右クランクが8100で左が8000てことか？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:40:34.43 ID:sWSkBc2x.net
- 取り付けが出来てパワーが表示されたとして、そのパワーアテになんの？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:42:15.56 ID:Zv0lkBFh.net
- >>576
なるだろ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:05:17.69 ID:gyiv89Ki.net
- ならないわけがない
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:22:14.70 ID:eLbl9eY7.net
- パワー！
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 22:28:07.48 ID:XmigkSS0.net
- あたま上げろ！
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 22:40:54.00 ID:2t8fs+eM.net
- >>574
良かった。ありがとう
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 12:18:36.35 ID:xbO3yHv/.net
- ほんとに来月から大幅値上げになるんか？ちっとも話題になってないけど
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 12:40:35.28 ID:IDCOv+Q5.net
- 日常の色んなものも値上がるからシマノの値上げだけ騒いでもなぁ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 12:55:02.05 ID:SfiFcZQw.net
- 値上げ率知ってて言ってるのか
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 14:41:49.05 ID:xo8n1SGe.net
- アルテグラ30万超え、デュラ50万超えなんか？
ヤフオクで結構安く売ってるけどみんな買わないしどうなってんだ？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 15:32:09.91 ID:pQgKie14.net
- 8050から8150になったけどはっきり言って違い分からんかった
でも充電がしやすくなったのはめちゃいい
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:44:21.43 ID:BpnFJAWH.net
- 毎年５月に値上げしてる印象
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:17:56.50 ID:fa9g2DQy.net
- はい
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:59:59.67 ID:fWhD8W3B.net
- そういうイメージ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:55:49.18 ID:3PF8kYmo.net
- >>586
FD切り替え速くなったんでしょ？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 22:08:31.96 ID:fa9g2DQy.net
- はい
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 00:35:14.95 ID:pfAOq6kr.net
- >>590
フロントは間違いなくスムーズになったけど早くなったかと言われるとプロじゃないから違いが分からんかった
8050も正確で確実な変速だったから相対的に変化を感じにくいのかも
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 01:04:42.54 ID:0cP8tZS2.net
- そんなもんなの？
デュラとの差が殆ど無いってインプレをよく聞くけど
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 03:23:19.08 ID:AzJ9eMFM.net
- 登りでトルク掛けながらリアをシフトチェンジしてみて欲しい
HG+が気になるんよ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 05:02:27.21 ID:nrtGTinC.net
- コンマ1秒を競うためのプロ機材をポタリングで使ったら、そりゃ効果ないよ
豚に真珠
レースでは0.1秒差で天国と地獄に分かれるけど、
2時間のポタリングを2秒短縮できてもありがたみがないだろw
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 05:05:38.64 ID:nrtGTinC.net
- 旧モデル持っていて、まともに変速できる人が買い換えるにはあまりにコスパ悪い
供給不足だし、旧モデル持ってない人に譲ってあげるのもいいと思う
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 06:43:17.27 ID:v/FOWWcw.net
- ブレーキキャリパーだけ8200化したい
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 06:43:50.67 ID:v/FOWWcw.net
- 8100か
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 07:54:34.95 ID:aCSWqZwT.net
- >>595
コンマ1秒狙うような奴はそもそもアルテグラなんか使わないよ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 08:34:19.19 ID:nrtGTinC.net
- >>599
使うよ
お前レースでたことないだろw
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 11:21:37.66 ID:Bt5bAgDA.net
- コンマ1秒は争うけど、カネなくて機材に投資できないんだろ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 12:17:06.45 ID:v/FOWWcw.net
- 機材で勝ってるのにレースで負ける奴おりゆ？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 01:27:11.11 ID:UPfMadS/.net
- >>602
機材は勝手に走ってくれないからな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 11:15:03.41 ID:6q2yjEq/.net
- 6870di2をメインバイクからサブバイクに換装して、メインのコンポを8100にしたのだけど、
レバーのツノにスイッチがあるのな。
みんなは何のｽｲｯﾁにしてる？
ちなみにシフト変速はスラム方式にしている。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 12:08:16.41 ID:bFz6xZ2q.net
- リモートスイッチならR8000の頃からあったよ、シフト操作よりもD-Flyでサイコン操作に設定すると便利よね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 12:12:13.07 ID:H/r+5M9R.net
- GraminEdgeのラップと長押しでページ送りかな
スラム式って大スイッチでリア変速と思うけど、
フロントはどうしてる? 同時押し? 小スイッチ?
- 607 ：604：2022/04/04(月) 13:19:36.11 ID:6q2yjEq/.net
- サイコンはガーミンだけど、このスイッチで操作できるの？スゲエな。
シマノは同時押し対応出来ないから、前スイッチでフロント、後ろでリア変速です。
なおシンクロにはしてません。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 14:06:22.50 ID:qgi9l1Hg.net
- ガーミン830でタッチ式なのでページ送り、長押しでページ戻しにしてる。便利だよね
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 16:30:06.01 ID:H/r+5M9R.net
- >>607
ありがとう。スラム式良さそうなので変えてみるかな
サイコン操作は便利なのでオススメ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 16:44:44.58 ID:ApBbR9V0.net
- >>606
長押しとか設定できるの知らなかった！ありがとうございます！
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 17:27:52.33 ID:NayfnKmq.net
- ダブルクリックも設定できるぞ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 17:39:51.72 ID:ApBbR9V0.net
- >>611
ググってダブルクリックができるのも知って驚きまくりですw 使いこなせてない。。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 18:03:49.12 ID:ApBbR9V0.net
- >>611
e-tubeから設定かと思って、どこから設定するのか謎でしたがEdgeからの設定なんですね。ラップや地図表示を設定して良い感じです！ありがとうございました！
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 18:06:36.11 ID:xM4aAYIF.net
- もう自分のアルテグラを、死ぬまで大事に直しながら乗るしかない
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 21:06:23.34 ID:YwfiBVqZ.net
- ワイヤーのときは大レバーが巻き取り小レバーがリリースだって感覚で分かるけど、di2は考えちゃうのでシフトアップは右、ダウンは左にしてる
シンクロシフトで大スイッチがフロント、小スイッチがリアでスッキリ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 01:35:50.62 ID:35Ozpl1H.net
- GarminのサイコンとANT+対応のライトで、短押しで画面の送り、長押しでライトのオン／オフ、ダブルクリックでライトのモード変更。ライトは操作1回で前後とも応答するから、トンネル内で切り替えとか休憩の時にライトを消したりするのに捗る。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 10:28:39.90 ID:VgjWIGZy.net
- アルテグラのディスクローターって横風によわくないの
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 11:00:29.65 ID:BtJIcSqK.net
- RT800は横風に弱いよ
現行のMTの方はそうでもない
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 13:47:06.79 ID:umEpr38T.net
- ダブルクリックは知らなんだ
今度やってみよう、ボタン割り当てをどうすればいいのかわからんが
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 14:45:02.69 ID:VeHB0LKk.net
- >>619
エッジから設定できる
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 15:54:22.46 ID:KzDD7ETM.net
- つかぬことをお伺いしますが、
旧アルテのディスクブレーキに、新しいデュラやアルテのディスクローターは、取り付けられますか？
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 16:52:59.40 ID:18MR6yVg.net
- 大丈夫
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 23:26:34.57 ID:Fq+PvWxj.net
- ディスクブレーキにローターを取り付けるって、変なの
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 12:25:27.44 ID:xjLB5Lgc.net
- 南野陽子でへんなのって曲あったな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:02:27.79 ID:jIsV1wMf.net
- 50x34/175が何処にも売っとらん
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:17:56.65 ID:yRf0NEyA.net
- はい
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:22:21.27 ID:S0bcroVw.net
- 素直に予約注文しておくべし
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 15:10:58.81 ID:/o2QbzGt.net
- 入荷連絡キター
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 16:50:07.82 ID:jIsV1wMf.net
- 素直に予約するか
5月の値上対象かと思ってたけど8100のクランクは対象外ぽいね
11sの方が高くなるとは…
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 16:59:34.18 ID:NyZcfGa9.net
- ティアグラに10年乗ってきたけど奮発してアルテグラ注文しちゃった。
また10年よろしく頼むよ。
初電動だからwkwkが止まらない。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 19:16:42.14 ID:yGN1Tdka.net
- >>625
12sは先週きたよ
175はレアかと思ってたけど作ってるみたい
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 20:17:21.22 ID:vM4tZgUF.net
- ST-6800 と RD-6800 で、さいきんアウタートップに落ちなくなった。空打ちしてるのかディレーラーが固まってるのか。ワイヤーも10,000km以上使ってるから替えてみるか。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 21:53:20.39 ID:mOwcswpO.net
- >>631
尼だと入荷未定になってるけど、突然入ったりするものなのかな？
楽天で最短が6月下旬てのがあったから、どっちで予約しておくべきか悩む。
大人しく待つか、それとも52-36にしてスプロケを11-34にするか…
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 02:55:08.54 ID:317oZDEH.net
- 少し妥協して手に入るなら買っておいた方が良いかもね
ロシアからアルミが買えなくなりそうだし
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 08:07:46.68 ID:CgrtCcwd.net
- 新型アルテの油圧キャリパー
パッドクリアランスが広がったようですが
効果は実感できるレベルなのかな？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 10:33:07.75 ID:80FljCdI.net
- 8100や9200は値上がりしないんだね
安心した
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 12:13:36.03 ID:dYFucAj+.net
- はい
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 13:09:21.02 ID:eWuxkXJ2.net
- >>632
それ以前なったことあるわ、その時はワイヤーのポリマーコートが剥げてシフトのカムのあたりに詰まってたエアー吹きまくったら治ったよ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 13:09:28.02 ID:XhujVJ+c.net
- >>633
自分も一瞬考えたけどカセットでかすぎるのがイマイチ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 16:25:39.30 ID:VOdwFASm.net
- 12-32Tはよ出して
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 17:49:01.13 ID:sosNcdJs.net
- >>639
俺は50-34予約する事にしたよ
11-34にしてギア比1も体験してみたい気もするw
田舎だから何処いっても山あるのよ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 18:51:17.67 ID:4Sy2tu7v.net
- 50も52も変わらんだろ
ガッツで補えよ
もやしっ子か
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 19:00:41.20 ID:QuZbzFFc.net
- >>638
情報ありがとん。やっぱりワイヤー替えるのが良さそうですね。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 19:30:49.80 ID:sosNcdJs.net
- >>642
52-36に11-34組むより50-34に11-30の方が使いやすくない？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 19:57:24.43 ID:3Fz4Pjkk.net
- >>635
パッドクリアランスより、停止時は左右均等にクリアランスあるのにブレーキダストでピストンの動きが悪くなっていて下り坂とかでブレーキ使いまくると片利きして擦るのが原因の時あるよ。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 20:43:41.69 ID:4Sy2tu7v.net
- >>644
俺は50-34に11-30だけどさｗ
都内で平地メインだからってのもある
上の方で50が入手できないとかあった気がするんで、
それなら52-36に11-34でもいいとは思う
超ワイドレンジで困る状況も少ないし、実際デュラのスプロケもワイドばかりになったし
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 05:17:54.57 ID:kVOwsoBQ.net
- 50/34に11/30だったが、11速だと30kmぐらいでギア比が微妙だったけど、12速の11-30なら16？が増えたから良さそうだね。
でも俺は52/36に11/34にした。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 05:37:12.00 ID:JP1pPnT0.net
- 11速にクランクだけ12速用は不可能ですか？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 06:28:02.88 ID:eBpcRic7.net
- >>648
ムリ！
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 08:31:46.65 ID:F9L4NmAs.net
- デュラスレの程度の低いのが流れてきたな
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 09:21:30.06 ID:JI11RpkM.net
- >>648
つべに動画上がってて使えそうだったけど非推奨だから自己責任で
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 13:57:46.93 ID:abXe+Cky.net
- わしは48-34に12-25じゃ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 20:25:54.98 ID:LFO+AT5K.net
- 12速始めましたの人に聞きたいんだけど、実際STIのレバーの先っちょが今まで見たいに
一緒に動かなくなって下だけ可動になってるけど使いやすくなった？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 06:34:01 ID:hOlrErZz.net
- 電動でスイッチが付いてるだけなのになんでSTIは11速と共通じゃないんだ？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 06:55:47 ID:y1POJ27x.net
- 無線化で通信プロトコル変えたんじゃないの
知らんけど
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 06:58:05 ID:BEQp86ka.net
- セットで売れないと悔しいから
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:06:42.77 ID:u9IICufb.net
- 「12速使いたかったら全部買ってね」より「有線でよければSTIレバーは流用できるよ」の方が
買い換えが進んでシマノの利益も上がると思うんだけどなよ
シマノの、思惑で互換性を切るとこ嫌い
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:15:40.76 ID:9gE08Izb.net
- >>653
気にしないと気にならないし割とどうでもいい
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:26:09.39 ID:0RTuJrOg.net
- >>654
STIがスイッチついてるだけの棒だったらこんな値段するわけない
今どき、スイッチひとつ、コネクター一つさえ入手困難で納期伸びまくってるし、オムロンとかのかなり上等のスイッチ使ってんじゃないの？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:42:26.46 ID:Z7RuRiWv.net
- >>657
データはスイッチのON/OFFだけ送ってる訳じゃないから
ファームウェア更新で吸収できない程度の変更があったと見るべき
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 10:20:13.47 ID:6wSJo0fP.net
- 12速のSTIはメインバッテリーからの給電からボタン電池からの給電に変わってるのに、互換性を持たせられるとなぜ思うバカがいるとはw
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 10:29:08.70 ID:r8ceYO9K.net
- https://chan-bike.com/lots-of-chain-fallout-in-the-2022-world-tour-race
チェーン落ち頻発か
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 12:15:58.75 ID:B9lXQFjN.net
- >>661
電気設計に疎いメカ技術者っているよねw
CAD設計のときでも基板固定するネジ穴の位置だけ教えてくれってタイプ
もうちょい中身を理解しろよと
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 13:11:54.72 ID:yqkKGjLt.net
- >>662
11速クランクとのミックスでしょ？
シマノ推奨外
必要数を供給出来ないシマノも悪いとは思うが
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 13:16:07.75 ID:9HqkiH0K.net
- >>662
チームとしてはミックスしたくないだろうけど、そうしないとダメな状況なんだろうね
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 13:34:23.90 ID:3A8u7ZjR.net
- 世界情勢問題なのにシマノの責任にするのは頭悪すぎるわ
シマノにコロナとかウクライナ問題解決したり、ボーキサイト掘ったりしろってのかなw
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 13:39:40.18 ID:PRKKTFfc.net
- つうか普通に売ってるし揃えられないのはチームの責任
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 15:12:12.50 ID:nU/002Di.net
- >>660
つST-R8060
やろうと思えば互換性確保出来る。シマノのヤル気の問題。TT系は新型作る気無いから古いの使ってね、普通のSTIは新型作るから、旧型は認めない、機械式は新型作るけど、設計を一新するリソースも無いから、旧型の焼き直しで我慢しろ、という思惑が透けて見える。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 15:36:08 ID:e9BDQPt1.net
- >>661
有線で繋いだらバッテリーから給電されれば済む話じゃん
マウント取れてないよ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 18:05:07.41 ID:6fGs1CnY.net
- >>668
R9200とR8100でフリーボディの寸法変わらないのにスプライン変えたり
STIもブレーキが油圧式よりワイヤー式の方が小さくできるからリムブレーキで無線に対応できない理由はないのに有線に限定したり
互換性はわざわざ切りにいってるとしか思えないよな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 18:13:14.91 ID:+O6DAQvh.net
- リムブレの無線無効化はマジで嫌がらせだな
ニコイチで作るやつでてきたら面白い
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 19:54:03.68 ID:PHDPr0nU.net
- >>669
済む話って簡単にいうよねw
素人は旧製品の部品そのままポン付けすればいいって思ってるけど、そんなに簡単な話じゃないよ
しかも部品増えるってことは大きくなるし重くなるし高くなるからデメリットしかないのに、わざわざ古い規格に対応させる意味がない
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 20:38:35.05 ID:3A8u7ZjR.net
- だな
ド素人の思いつきでシマノに文句とかおこがましいｗ
いやなら他のブランドに変えたらいいがなｗ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 02:38:56.92 ID:wwSfxK65.net
- R9200もR8100もそれぞれ一式揃えた上で文句言ってるんだけどな。他メーカーがまともにシマノの競合になれてないのは別の話。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 03:02:48.34 ID:2Vj9pbNf.net
- >>674
まあ負け犬の遠吠えしてりゃええがな
お前にできるのはそれだけだから
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 06:10:08.03 ID:KnPSJYEh.net
- >>673
おこがましいとかバカじゃねえの
シマノは神様でも何でもないんだけどな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 06:20:31.11 ID:0wPUpoj4.net
- >>676
お客様も神様じゃねーけどな
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 15:22:31.51 ID:qbeORpuY.net
- >>676
お前はムシケラだけどな
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 16:24:27.56 ID:DOlW/1Ss.net
- >>678
お前シムケンだろ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 16:24:53.15 ID:h0z3X4Lu.net
- あんだって？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 16:35:58 ID:0wPUpoj4.net
- 人間はゴミです ムスカ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 17:05:01.84 ID:sSQNcjlG.net
- 中学生はクラリスでガマンガマン
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 17:17:04.75 ID:h0z3X4Lu.net
- あなたの心です！
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 17:20:38.91 ID:G90YMdaH.net
- >>682
クラリスなんて贅沢な、ターニーでガマンガマン
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 21:01:18.58 ID:wwSfxK65.net
- >>675
お前は何と闘ってるんだ？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 22:26:19.22 ID:qbeORpuY.net
- >>685
馬鹿を馬鹿にして暇つぶししているだけだよｗ
誰とも戦ってない
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/13(水) 17:08:53.15 ID:V6ed3BFR.net
- 無能乙
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/13(水) 19:12:31.96 ID:62WV2jeF.net
- >>687
あ?やんのか
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/13(水) 21:25:45.02 ID:z0Rtk+dh.net
- >>686
それは馬鹿しか構ってくれないからだよな
かわぁいちょ！
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/13(水) 22:41:48.17 ID:3YHGJ5oQ.net
- >>689
構ってくれてありがとう
馬鹿ｗ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 02:25:41.39 ID:JUQcvZXy.net
- Di2の旧STIとかががサポートされないことに肯定的なヤツは書き方が攻撃的だが、何が気に入らないの？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 04:29:04.48 ID:WkpmEh+n.net
- >>691
電気設計の知見のあるエンジニアが暴れてるだけ
俺らはユーザーの立場で「互換性あったら安上がりでいいな」って言い続ければいい
シマノが基板やコネクタや通信仕様の互換切るのが自由なのと同じように、俺らも要望は自由に買いていい
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 06:30:37.09 ID:P4To5ag1.net
- 分かりきったことを書いても仕方ないけどな
何でシマノがその分かりきったことをやらないか、少し考えれば分かると思うけど
こんな底辺過疎板に書くのは、ちり紙に書くのと大差ない
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 07:54:36.90 ID:S1l/hNWq.net
- 互換性を持たせないのは、技術的なこと、コスト的なこと、仕様的なこと、戦略的なことなど色々あるのに、そう言うのすっ飛ばして「シマノが儲けたいから」と思考停止して結論出そうとするからバカにされんじゃないの？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:04:54.00 ID:/iQY/cTo.net
- >>694
だね
アホな子の発想
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:06:38.02 ID:i9bqHmwZ.net
- 互換性持たせる事は可能だったが、現状そこまでする意味と時間が無かったんだ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:10:18.27 ID:/iQY/cTo.net
- ユーザの安全のために意図的に互換性をなくすケースもある
そんな事例、ネットでも出てくるけどアホは調べないで決めつけだけで生きてるからな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:11:04.28 ID:9v9ObgTK.net
- 無駄にマウント取る阿保も同類
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:17:48.19 ID:/iQY/cTo.net
- >>698
自己紹介乙w
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:39:13.42 ID:SC8C0ARD.net
- 一通りあぼーんした
いつも通り。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 08:58:30.49 ID:NdEwouwd.net
- 新アルテの変速の速さ、どれに設定してる？
自分は「遅い」なんだけど速くするとメカに負荷かかったりすんのかな？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 18:34:19.77 ID:psGEAOCd.net
- di2にしようと思うが
8050にするか
8150にするか迷う
+10万か
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 18:38:56.25 ID:kLnvSk+j.net
- よく言うじゃん
迷ったら両方買うって
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 19:38:16.74 ID:gbA1RbWp.net
- 旧アルテRXなんだが、リアディレイラーのOnとOffって、使い分けは何の判断でするの？
例えば、轍の酷いアスファルトとかでOnにすればいいの？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 19:39:25.31 ID:JUQcvZXy.net
- >>701
悩ましいよね。設定は出来るんだし、壊れるとか寿命が短くなるなんてことは無いとは思いたいが。
そもそも何でこんな調整が出来るのか。俺は何も考えず標準。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 19:54:46.68 ID:JUQcvZXy.net
- >>704
RDが暴れて困る時に使えば良いわけで、荒れたアスファルトで使っても良いかも知れんが、普通は舗装路はoff、非舗装路に入る時にonとかじゃ無いの？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 20:01:05.06 ID:gbA1RbWp.net
- >>706
そうなのね、ありがと
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 20:19:34.34 ID:S1l/hNWq.net
- >>701
それで壊れるようなら、今頃トラブルだらけだよ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 20:52:17.82 ID:vA6OP4VH.net
- >>705
ありがとう。標準にしてみました。これでもめっちゃ速く感じる
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 20:53:07.07 ID:vA6OP4VH.net
- >>708
まぁシマノ がそれで良しとしてるんだけどね。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 21:27:38.31 ID:ZBQ6T0Ng.net
- >>701
チェーンに負担かもしれん。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/15(金) 10:02:57 ID:eIi49NE8.net
- >>701
常用のケイデンスにあわせればいいんじゃね
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/15(金) 21:07:40.15 ID:SlzCtxyV.net
- ヤフオクで21万とかで取引されてるな
品薄状態どうなってんだ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/15(金) 22:53:15.36 ID:NYA0yKGM.net
- 早く4iiiiで8100片足パワメ出してくれないかな？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/15(金) 23:06:24.22 ID:qpDS3Gtu.net
- 片足は8000のでいいんじゃないの
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/15(金) 23:24:06.89 ID:Lpb9j08y.net
- 新型アルテdi2リムタイプ
買った人いる？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 00:27:39.31 ID:tWXgvGbd.net
- リムタイプで良いな
ディスクは重すぎ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 01:25:16.21 ID:U20SWMkQ.net
- >>716
STIだけ。ブレーキはグロータック使うわ。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 14:09:25.80 ID:4UfNRSP7.net
- r8000クランクだけ手に入らなくて大事な顔が105や
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 16:16:41.93 ID:83CbJNNX.net
- >>719
1番肝心なところなのにな
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 16:54:41 ID:4kxkHX+6.net
- なんだ、、105かよ！ん、おいよく見たら電動アルテじゃん！
これなんかカッコ良くない？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 17:10:13 ID:AuLIWMq4.net
- 「電動105もう売ってたのけ！」
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 17:37:17.94 ID:znj1Nops.net
- >>721
ゴミクズ同士のマウント合戦では有効かも知れんけど
普通の人は他人のコンポにそこまで興味ないよ
俺からしたらアルテも105もデュラ買えない貧困層に変わりはないしな
とまあ、こんなレベルのお話やｗ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 17:38:23.02 ID:5khkx0YM.net
- >>723
一番可哀想なのは多分オマエやで？
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 17:44:39.71 ID:znj1Nops.net
- >>724
馬鹿にしてごめんなさい
貧困層のおじちゃん
20代なのにデュラに乗ってごめんなさい
ププ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/16(土) 18:53:07.10 ID:Nmoq4WGD.net
- 焼き過ぎて香ばしくなりました。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/17(日) 12:50:28.95 ID:z/kXt6HU.net
- >>726
焦げちゃったら香ばしくも無いわ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:11:32.18 ID:nz30tt39.net
- https://i.imgur.com/ZkZHSQz.jpg
この状態からファームウエアのアップデートが出来ないんですがどうすればいいですか？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:14:25.82 ID:iEj31fD5.net
- >>728
STIと有線接続して、というようなメッセージは出ませんか？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:15:25.08 ID:nz30tt39.net
- >>729
出ました。それやらないとダメなんですかね。もともとstiはワイヤレスなのでどうしたものかと
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:17:38.02 ID:nz30tt39.net
- https://i.imgur.com/UBdiMO4.jpg
これだと思うんですが。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:20:50.68 ID:nz30tt39.net
- でもアプリにひょうじされるということはペアリングされてるのでは？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:39:35.15 ID:iEj31fD5.net
- ケーブル繋げないとアップデートは出来ないものだと思ってました。違うの？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:41:18.60 ID:nz30tt39.net
- >>733
右は出来たのに左だけできない
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 14:11:15.69 ID:iEj31fD5.net
- これ、アップデート自体は11月が最後のはず(右と同じ)なので、画面上に左のSTIにタッチして、左のSTIのどれかのボタンを押して認識させれば、右と同じように最新と表示されておしまいかと。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 14:16:08.58 ID:nz30tt39.net
- >>735
やって見たんですが出来ませんでした。左レバーのボタンをガイドの通り押すと、そのあとここにあるような画面になってしまいアップデート出来ません。右はそれで出来たのですが。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 15:10:00 ID:vxQWwkPP.net
- バッテリーの空き端子とSTI繋いで有線でアップデートした
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 15:27:04.93 ID:e4hY+lY1.net
- >>737
それでできるんですか？ 空きケーブルないと無理ですよね？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 16:14:21.62 ID:taJIeLy2.net
- >>718
ワイヤー引きのディスクは思いつかんかった
いい組み合わせだね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 16:53:56.89 ID:q5MzyI48.net
- >>739
？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 17:16:34.39 ID:taJIeLy2.net
- >>740
リムブレーキのdi2持ってて、ディスクブレーキのフレームに変えてもワイヤー式のキャリパー使えばそのまま使えるじゃないですか！
貧乏くさいけど
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 18:21:10.43 ID:vxQWwkPP.net
- >>738
自分は組み込む前にFD用のケーブルをSTI
に挿してアップデートした
RD---バッテリー---STI
って感じ
左をアップデしたら一度切断して右に繋ぎ替えてやった
既に組み込んでいる場合はFDからケーブルを抜いてSTIに繋ぐ
あるいは一本ケーブルを用意してバッテリーの空いている端子に繋ぐ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 18:40:38.70 ID:iEj31fD5.net
- >>736
この画面の左のSTIをタップした時に、左のボタンを押すように促されませんか？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 17:22:36.14 ID:kRcUozqi.net
- E-TUBEのアプリって未だに使いモノにならない？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 17:33:11.60 ID:aSccHUx3.net
- 何の話？
別に普通に使えるけど。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 18:08:15.99 ID:b2Mp7c4q.net
- サイコンアプリの話かな
- 747 ：752：2022/04/20(水) 20:35:57 ID:I5PJOF8o.net
- シマノに電話してペアリングできないから全部返品したいって言ったら新品送ってくるぞ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 00:22:46.82 ID:TmW6xLFm.net
- >>747
そんなうまい手あったか
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 00:33:50.40 ID:UPaZxIBo.net
- >>747
近くの代理店行けと言われそう
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 01:12:04.40 ID:uGH1j4gj.net
- 後から高額の請求書が届くだけだぞ
- 751 ：752：2022/04/21(木) 11:55:59.55 ID:k1UE3J6X.net
- そもそも高い金取ってるんだし、FWのアップデートも経路の関係かどうかわからんけど、できないんだったらこねくり回すより、シマノに現状を伝えて交換しろってやった方がいいよ。動作確認していないやり方でFWアップデートに失敗したり、そもそもSTIを見失ったら、保証対象外とか言われかねないよ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:21:20.88 ID:O2sQWkcg.net
- >>751
さすがに文鎮化してサポートなしはあり得ないわ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:31:51.84 ID:CH3uaWJV.net
- >>751
文鎮化はしてないよ。ただアプデ出来ないだけ。しかも、片方だけ出来ないというのが気持ち悪い
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 13:05:29.53 ID:F8MG2bq8.net
- 馬鹿には無理
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 06:47:14.75 ID:diuIrLau.net
- 月末新型di2買うぞ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 07:05:57.20 ID:kGqBOfqM.net
- はい
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 09:58:24.52 ID:+ly7XTvm.net
- >>755
決心して注文したところですぐ手に入らんぞ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 12:36:41.19 ID:5iVuEau1.net
- 普通に手に入ったが。
付き合ってるショップが悪いんじゃねぇ？それとも何でも外通に頼る貧乏ちゃまでちゅか？wwww
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 12:48:22.51 ID:AH2m67Dc.net
- オクに沢山流れてるんだが…
21万とかで売ってるな
一体どうなってるんだ？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 13:37:48.12 ID:diuIrLau.net
- >>757
？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 17:21:35.33 ID:kbJTxTZV.net
- リアのbb下ブレーキなんだけどホイールリム幅が広いと8010に交換すると変わるかな？今6810が付いてるんだがC19リムを付けると余裕が無い
フル開放してもブラックプリンスエヴォしか付けられない
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 17:38:54.71 ID:ngTByzDX.net
- >>761
それはブレーキの問題じゃなくてシューの問題
-1mm薄いタイプr55c4-1だったかを使えばいい
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 17:41:55.50 ID:yLFBwXF3.net
- >>762
だからEVOってのが薄いタイプなんだよ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 18:30:58.29 ID:JnYgI9Yx.net
- >>761
普通の6800だったらc19でもBPプロ使えるけどな
ダイレクトマウントのはクリアランス厳しいのかな？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 18:51:35.57 ID:8HMbVbN0.net
- タイヤ外れなさそう
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 19:19:00 ID:JnYgI9Yx.net
- >>765
c19で25cならリムとタイヤは面一やで
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 22:14:54.96 ID:TTJebtqj.net
- >>761です
もう考えるの面倒なんで取り替えます
どうせパーツ交換するところだったんでやってみて報告しますね
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 14:16:44 ID:COlourKB.net
- >>759
デュラもアルテも想定より売れてないみたいね。
ダブついてるってショップで聞いた。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 14:42:01.16 ID:wwWrDqAv.net
- やっぱもうロードバイクに新規投資は控えてるんだろうな
アホみたいに値上がりしてるのはコンポーネントだけじゃないし正直この価格を出すのならもっと楽しい趣味は沢山あるな
まぁトレーニングとかして普段から脚力向上に勤しんでる人達は買うだろうけど
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 17:15:38.90 ID:rKJSZ3ZY.net
- >>765
一部の恵まれたガチ勢以外に於いては付き合い切れんてのが本音だろうな
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 17:30:17.67 ID:EntZgqsP.net
- >>768
それは初耳。行きつけのショップは、まだ、なかなか入ってこないと言ってた
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 17:34:11.15 ID:kYwhxJCY.net
- あんまり売れてないみたいよ？
消耗品系がなかなか入ってこないって話は聞いたわ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 19:14:28.15 ID:6yKxF2By.net
- 売れてないって言うか、どうせ買えないからと見合わせてる人が多いんじゃない？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 19:27:10.18 ID:+rK1IVBQ.net
- 性能はとっくに飽和状態
これからは身体チューンのサプリ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 19:40:06.24 ID:kYwhxJCY.net
- 機材に金掛けるよりEAAとかβアラニンとか
サプリに金掛ける方が見返り大きくもんな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 20:13:42.35 ID:LATBGms/.net
- 僕みたいな貧乏人は紐アルテで十分
あ、クランク入荷しなさ過ぎるのでR8100買ってしまった
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 23:48:34.22 ID:2KE5XQ9t.net
- サプリと機材、どちらかしか買えないなんて可哀想
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 23:50:59.78 ID:+rK1IVBQ.net
- どっりも使って鈍亀な人は電動アシスト？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 23:53:17.64 ID:rKJSZ3ZY.net
- 排他要素でも無いのに二者択一みたいに言う奴居るよね
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 23:53:58.74 ID:2KE5XQ9t.net
- >>778
電動が速いと思うのが遅い人
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 23:54:38.99 ID:2KE5XQ9t.net
- >>779
うむ
頭かお金が足りないと思う
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 07:30:54.13 ID:wuEv6/mj.net
- 連投は止めましょう。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 09:42:08.27 ID:c/c5Zkar.net
- 荒らしは何処にでも沸くからな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 13:43:04.06 ID:q7z0dbj8.net
- 外装変速で多段化を進めていくと、増える一段のありがたみがどんどん薄くなるからね
11sが12sになっても購買意欲に繋がりにくい
ハブのオチョコも今以上にキツくはできないし、そもそもこれ以上の多段化自体が難しくなってきた
コンポメーカーは何かブレイクスルーを起こさないと新製品を出す意味がなくなってくる
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 14:02:22.56 ID:fjVmlIfo.net
- >>784
どうか知らんが変速はめちゃめちゃ速くなった。特にフロント。ある程度トルクのかかった状態で変速しても大丈夫なのはデカイ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 15:17:10.69 ID:DP/0tdVk.net
- >>784
そこでEV化による回生ブレーキ+夢の無段階変速ですよ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 15:34:52 ID:wuEv6/mj.net
- キャリパーだけは新型に替えたいからオイル交換の時期に交換する
他はとりあえず保留でいいや
金あればすぐに変えたいのが本音だけど
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 17:10:11 ID:I8ViMs6e.net
- >>784
それ変速機じゃなくてチェーンリングの方の加工でそうなってるんじゃなかったっけ？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 17:20:39.54 ID:LK6aRz+e.net
- 8170使いだけど、貧脚なので11-34tなんだけど変速する時のディレイラーの動きの幅が大きくて凄いな。MTBとかもっと凄いんだろな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 17:29:06.76 ID:5OMWOw0f.net
- 俺のビッグプーリーはもっと凄い動きをするぜ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 17:34:53.51 ID:6r2JIRIm.net
- 現行モデルのアルテDi2を現行価格よりも
前モデルのアルテDi2を前の価格で新品で欲しいって人が多いだろうな
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 18:02:14.13 ID:TDlm8AGT.net
- 色さえ気にしなければ問題ないような
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 20:06:42.90 ID:sP2kVlNL.net
- 人力で走ってるのが馬鹿らしくなってくるな
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 20:15:41.24 ID:TDlm8AGT.net
- di2 新型リムブレーキなので8150だけど
エレクトリックケーブルって何本必要？
STI
ll
RD---バッテリー---FD
4本？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 22:13:58.97 ID:1NlP9DqB.net
- 4本だね。繋ぎ方が違うけど。バッテリーから3本、STI同士を繋ぐのに1本で、全部で4本。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 23:55:04.76 ID:TDlm8AGT.net
- STI同士をつなぐのはどうやるの？
ジャンクション買うの？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 10:02:07.10 ID:ZzY43oVX.net
- >>796
STIに差込口が2つある
バッテリー---STI---STI
と繋げる
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 10:03:20.03 ID:ZzY43oVX.net
- 因みに俺のはDBだから試したことない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 10:05:30.74 ID:3rjZlcmb.net
- ディーラーマニュアル読むと良いよ
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/RAGN010/DM-RAGN010-00-JPN.pdf
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 10:54:18.89 ID:NvJR4fyA.net
- いまのアルテグラホイールってリム穴ないんですか？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 21:43:26.73 ID:lJziNpXC.net
- 12速のレバーで11速のRDに接続した人や
11速のレバーで12速RDに接続してみた人いるんだろうか？
シマノ的には互換無しってことになってるけど
意図的に動かないようにしてなければ動く可能性もあると思うんだけど
変換ケーブル必要だし誰も試してないのか、試したけど駄目だったから
情報にならないのか
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 22:16:46.48 ID:dpi3Zrk8.net
- 言い出しっぺの法則と言うのがあってだなあ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 22:30:20.72 ID:wwV1vRyJ.net
- やった。細かくは覚えてないが、アプリ上で認められない組み合わせ、的なのが出たから、何が繋がっているのか分かった上で、動作しない様になってる。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 22:34:56.65 ID:lJziNpXC.net
- >>803
サンクス
TT用の変速機動くなら、10～11速の時も動いたしもしかしてと
思ったが残念・・・
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 22:44:23.33 ID:x4V5JuRH.net
- >>803
俺はIT技術者で普段ファームウェア書いてるから言わせてもらうと、うちの取引先なら互換性チェックなんかせずに、適当に最小1速、最大20速まで変速できるような仕様で作れって投げられるわ
その方が今後10年で新機種出ても、ファームウェアのメンテ要らんでしょっていう貧乏くさい考えw
なんかシマノはきっちりしてるな。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 00:08:41.24 ID:WZA1FoNJ.net
- 5月の値上げと互換のぶった切りは
商売にかかわるから、しっかりやるよね。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 00:13:45.52 ID:/Qid1s87.net
- >>805
そりゃお前の会社とシマノは違うだろw
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 14:25:59 ID:iDTib0sm.net
- >>804
スイッチ類は変速数関係ないからな
レバーはモデルあってないと駄目
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 15:47:32 ID:vS0hc3AF.net
- TT系のレバーが12速で使えるのは、スイッチだから、ということでは無い
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 16:33:20.88 ID:oftHZGp6.net
- レバーだろうが、スイッチだろうが
信号としてUPとDOWNを送ってるだけだからな
その信号を受け取るかどうかルールがあるだけ
（今回でいえば新しいの売れなくなるから、古いのははじきまーすってだけ）
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 17:51:14.92 ID:8mQmXCoR.net
- 旧型11速アルテが電動105になるとかあるかな？流石に105だからといって11速とか有線式とかで差別化しないかもだけど
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 18:13:40 ID:17yOuzqY.net
- >>810
またお前かw
仮に意図的に互換性無くしたとして、だから何って話
騒げば互換性持たせてくれるとでも思ってるの？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 18:18:59 ID:pwCoDBYx.net
- >>812
またおまえかよ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 18:24:46 ID:oKnW2ZUS.net
- 俺のあそこも電動並みに動き回る
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:27:06.20 ID:YsaE/QPS.net
- >>814
ちゃんと防水処理しとけよ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 23:12:33.76 ID:oftHZGp6.net
- >騒げば互換性持たせてくれるとでも思ってるの？
レバーとスイッチは信号の構造違うから仕方ないと
考える人がいたから、内部の事情とともに仕組み説明してあげただけだけで
深読みしすぎ ストレスたまるぞ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 00:42:05.14 ID:0wUyyyAe.net
- どうでもいい話のループだな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 09:36:35.47 ID:x/bjw80J.net
- 新型12sは割引ありで買えるようになり
旧型11sは値上げで1新型と大して変わらなくなった
12s高いから普及に時間かかるかとも思ったけど
意外と早そう
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 09:44:13.61 ID:FY3wSYly.net
- 当然のように新型も値上がりするでしょ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:17:28.25 ID:x/bjw80J.net
- 新型はある程度織り込み済みだったのですぐには上がらないと思いたい
事実、５月の値上がりで新型もバッテリーとかケーブルは値上がりするけど
そのほかは据え置きだし
とはいえ、最近ウクライナ問題に急激な円高、
また値上がりの可能性は高いかな・・・・
その時は旧型もさらに値上げの可能性があるかも？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 13:09:24.04 ID:DzewPDzQ.net
- 円高・・・
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 14:45:35.59 ID:Ul+2lc4T.net
- 時空トラベラーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:22:01.02 ID:ZsKImLh5.net
- 12s di2
PayPayうまく使えばフルセットで20万切るの余裕
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:34:21.60 ID:cRYHqM2m.net
- 20万切って買ったけどデュラ買い直したわ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 06:57:37.87 ID:8HJSwMb3.net
- SRAMは11速保守の為に12速でも11速に切り替えられるのにな。
毎回の値上げの理由、原材料の高騰とか自転車の部品でどれだけ原材料使ってんだよ。
原材料下がって値下げした事あんのか？あんなもん嘘だよ。シマノ信者がシマノのケツの穴舐めるのをほくそ笑んでるだけだわ。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 07:19:49.88 ID:I2xam5iD.net
- スラム（）
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 07:23:08.45 ID:oIUhXs3T.net
- 前に一度、新製品のほうが旧製品より安かったことはあったな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 07:34:08.61 ID:AQejSSMS.net
- >>825
そうだな
シマノは信者向けだから
お前はシマノ以外を使えばいい
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 07:50:03.92 ID:c51t2TGu.net
- 欲しい訳ではないが早く105出ないかね。
105、アルテ、デュラで互換がある、ってなってないと、なんか落ち着かん。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 08:51:04.92 ID:mwtJe25J.net
- 電動化しない限り105が12速になるとは思えんけど
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 09:09:38.76 ID:A+IDHZlh.net
- 原材料もそうだけど、材料不足で数を作れないけど、
会社としての売上はキープしなければならないから
１つあたりの値段を上げるしかないってことよ
自転車の値上げも同じ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 09:11:04.39 ID:A+IDHZlh.net
- 販売量明確に減ってるのに利益はかわらないどころか、
上がってるメーカーも多々あるという
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 09:24:01.39 ID:K+ewiA49.net
- シマノは8日、2022年12月期の連結純利益が前期比1%増の1175億円と過去最高を更新する見通しだと発表した。
さすがやでぇ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 13:02:48.80 ID:Yke0fiPf.net
- ヤフショで月末買おうとしてたら
8050が値上げしたからムカついて8100買った
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 13:16:18.21 ID:AGGqW26w.net
- 105が12万くらいになるのかな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 13:16:48.45 ID:AGGqW26w.net
- 価格差考えたら正解だな
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 17:01:07.31 ID:lSq3RtRC.net
- マウンバコンポはデオーレまで12速なんだから105機械式12速なんて全然あり得るでしょ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 17:46:38.80 ID:pf18knfD.net
- Deoreすごいよね
10s11s12s同時にラインナップだもん
わけわからん
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:48:47.43 ID:QCTVnYXc.net
- >>833
未来人？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 02:37:30.26 ID:yJp3Qbhv.net
- >>839
見通し
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 05:26:35.03 ID:qOOadJyp.net
- >>839
少しはググれよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF089240Y2A200C2000000/
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 08:38:09 ID:GXwx2HzK.net
- シマノスラムカンパ全社すっとぼけてるけど
13sだろうが10sだろうがrdのモーター動かす量をユーザーが設定できるようにすれば済む話だよな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 09:59:47 ID:nXFBw+9Z.net
- やっと割引価格で変えるようになったと思ったら
一部部品はすぐ在庫切れで、割引なくなってきたな
>ユーザーが設定できるようにすれば済む話だよな
そんなことしたらトラブルの責任負わされるから、やるわけない
メーカーがファーム設定でやれば問題ないが、
そんなことしたら新製品売れないのでするわけがない
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:10:17 ID:y4HM2mmG.net
- サードパーティ製はどうしてそこを突いた製品を作れないんだろうか
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:17:29 ID:nXFBw+9Z.net
- 特許にひっかかるとかはあると思うけど
数売る必要もあるし
機械式はそこそこ使えるのでてきた？
まんまコピーっぽいけど、特許期間切れた？
SENSAHとかいうまんま105コピーしたようなのが
半額程度で売ってる（シマノ値上げしたらさらに開くか）
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:18:14 ID:cFsqAZ36.net
- SRAMの人が作った中華のメーカーに期待しとこうか
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:18:40 ID:cFsqAZ36.net
- ああそれSENSAHだ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 12:36:05.39 ID:Xu08088y.net
- SRAMって重量が軽くていいんだけどSENSAHは重いんだよな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 12:42:21.42 ID:nWMxg5lB.net
- SENSAHは出てきた時に買ってみたけど使い物にならなかったよ
最近のはそうでもないのかね
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 14:24:59.13 ID:bqQNVVU5.net
- なんて読むの？
「センサア」？
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 16:35:47 ID:xldM2sou.net
- 盗難対策には良いかも。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 17:35:34.06 ID:VQf6Gl8H.net
- センサー、代理店かなんかが展示してて体験できたが、変速クソすぎて調整してないのかと思った
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 23:08:06.09 ID:8wRh9075.net
- リアのブレーキキャリパーに何故かフロント用の固定ボルトが入ってたぞ
ふざけんな！
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 20:55:06.71 ID:j/nTxcy2.net
- >>853
カスタマーサービスです。
失礼いたしました。
それでは早急に新しいフロント用の固定ボルトを発送いたします。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 23:02:33.12 ID:2CdJbOco.net
- >>854
1番良いのを頼む
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 07:28:21.61 ID:w/IrlAEO.net
- お断りします
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 15:45:18 ID:RymqZzgd.net
- 8000のリアディレイラーどこにも在庫なくて咽び泣いてる、壊れて乗れない(；ω；)
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 15:52:17 ID:MVnI7w8C.net
- >>825
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1050017864
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 15:57:33.63 ID:ixo/yeNU.net
- >>857
どうぞ
https://i.imgur.com/l7ewZQ7.png
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 16:35:46 ID:UGV8RiNh.net
- >>857
amazonにあったよ！
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 16:48:27.83 ID:r+KEUaBB.net
- ワイズロードでリムモデルの8100があるけど安いな
リムでいいんだけど今から電アル投資ってのが躊躇いが出るなぁ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 17:38:06.14 ID:JKI8T5xF.net
- GSならAmazon復活してるね
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 17:46:55.61 ID:P6tS6Pi5.net
- >>859-862
Amazon見たらありましたのでポチりました、ありがとうございます！！
いつ来るか分からないけど
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 16:30:53.94 ID:kxdVJAYD.net
- ワイズロードの電アルのリム式悩んだけど止めた
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 17:33:43.72 ID:AFi6CuyI.net
- スプロケとか12sの方が安いのえぐい
というか30tがまじでねぇわ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 19:00:28.23 ID:LvX2TRaV.net
- １２速意味ないじゃん
１８Tがない
１１T不要な人には、１１速（１２～２５）のほうがレースで有用
３０Tなんて誰がどこで使うんだ？？？？
それなら前シングルでいいじゃん
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 19:09:42.36 ID:iOYxNzO8.net
- 僕的には12-28が欲しい
でもそれだとデュラエースしかない、商売上手いなシマノ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 19:48:43.52 ID:AFi6CuyI.net
- 時代に取り残されてるやつに反応されてわろす
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 20:43:35.09 ID:ev4CVur4.net
- >>866
要らなきゃ買わなきゃ良いね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 21:21:44 ID:zzNx3Sih.net
- リアでかくしてフロントシングルという夢を見ちゃうけど、見た目がねえ・・
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 23:49:36.04 ID:dupvbiyW.net
- 不毛なループしてんな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 18:59:58.30 ID:4k4E2GjH.net
- 12sはワイドレシオなギアしかないと思ってたら
11-28も発売予定あるみたいね（昔の基準だと11-28もワイドだけど）
RDの調整ガイドに28の記載がある
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 19:53:34.87 ID:VNu8yJSo.net
- 12-28に11追加しただけなら12-25に28追加してくれた方が良かったな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 20:53:06.81 ID:7bgtktme.net
- １０５でもアルテグラでも１６Tを付けてくれｗｗｗ
たのむよシマノさんｗ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 22:01:46 ID:4k4E2GjH.net
- 105で16Tはあるから普通に補修部品として買って
好きに組み合わせればいい気がする
しかしレースではー ってなことでいまのギア組み合わせになったらしいけど
客に沢山売りたいからレースのサポートしてるわけであって
素人用おろそかにするとしたらおかしな話
そのプロもTTとかで文句言わないのだろうか
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:57:13.12 ID:4KgLJFEw.net
- ここのスレの雑魚老人など、シマノも世間も相手にしてないからな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:11:23.07 ID:VzVt/cd1.net
- 欲しいなと思ったギアはぜんぶデュラなら付いてる、欲しいならデュラ買ってねってことか、指すが商売上手いな
というか、アルテグラパーツどれも欠品ばっかで手に入らないぞ、値上がりはまあ仕方ないとしても部品自体がないのは非常に困る
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 08:34:24.72 ID:aobOhslq.net
- >>874
ジュニアスプロケ 18Tもあるぞ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:06:29 ID:rWULSP5s.net
- 12s用はまだジュニアスプロケ出てないよね？
あとプロもこんなワイドでTTどうしてるのかなと思って動画みたら
TTだけ11速に戻してる選手結構いるみたいね メカは大迷惑だな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:14:51 ID:aobOhslq.net
- パリルーベではクロスレシオのギアが欲しいから無理に11S使って
チェーン落とすやつ多発したってGCNでゆーとったな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 12:33:40.04 ID:EH0D4lBL.net
- >>879
TTはチャリが違うから大丈夫
練習の時から11
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 12:36:40.65 ID:VzVt/cd1.net
- di2検討してるんだけど、紐からだったらめちゃくちゃ感動する？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:20:09.57 ID:A7K2ExJu.net
- >>882
人による
俺はそこまで差がないと思った
レース出る人なら欲しいだろうけど
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:21:05.24 ID:Q9vms6SF.net
- 試乗すればいいんじゃね？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:45:31 ID:MiFRWz/5.net
- >>882
シフトが楽になる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:48:08 ID:Q9vms6SF.net
- 個人的にはシンクロが便利なのと手元でサイコン操作できるのは
良いと思ったな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:55:03 ID:A7K2ExJu.net
- 俺は手元でガチャガチャ調整するのが好きだから紐でいいわ
値段同じなら検討するってレベル
多分大抵の人には電動がいいとは思うけどね
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:57:01 ID:VzVt/cd1.net
- >>883-887
ありがとうございます！
試乗出来るとこ探して良さそうなら購入検討します
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 14:02:41.28 ID:Q9vms6SF.net
- 試乗するならスマホからのディレイラー調整も試させてもらうといいかも
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 14:16:46.18 ID:EH0D4lBL.net
- >>882
油圧ディスクなら電動一択
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 14:27:20.51 ID:VzVt/cd1.net
- >>889
スマホから調整出来るのか、凄いな
>>890
リムブレーキ車なんだよね、でもなんかいいな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 19:40:27.70 ID:yZcThkKL.net
- 新型アルテのクランクにガリ傷作っちまった…
タッチアップ丁度いいのないかな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:14:59 ID:cAPD0kr8.net
- 新アルテはトルクかけた状態でもリアの変速がスッスッと変わるのでほんと感動する。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:23:43.49 ID:7cpMXWZ0.net
- 12sの14-30Tまだぁ～？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:27:19.13 ID:K6udWoGd.net
- ゴミカスがいくら喚いてもシマノには相手にされない
哀れ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 02:05:56.69 ID:8hnjmBdx.net
- >>868 >>876
ホビーレース上位だが、
現在の１２速は使いにくい
１１T必要な場面がどれほどあるか？
１１速の１２～２５が、よほどの山岳をのぞきベスト
実際そうなんだから仕方なかろう
プロ限定の商品作ってどうする、と
ま、デュラに関しては素人は使わんでいい、って解釈も可能だけどな
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 02:34:35.62 ID:pP2rMsrO.net
- カスの意見は無視される
学習しないな
頭も悪い
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 03:05:08.69 ID:93+bYpq4.net
- UCIワールドチームでさえTTで11sのスプロケ使うためにコンポちゃんぽんしてチェーン落ち多発してるような状態なんだけど
トッププロもカスという訳か
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 06:27:58 ID:8hnjmBdx.net
- >>895 >>897
ゴミカスか
そのゴミカスが日本ではもっとも人口多いんだが
お前は登録レースでどのくらいの成績なの？
12速はプロ専用というなら、それでもよい
デュラはそのスタンスでもよかろう
ハイエンドをアマチュアが使うのが間違いだからな
あれは只で供給される人のための機材だ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 06:36:37 ID:8hnjmBdx.net
- とはいえ、
プロが３０T使うなんてどんな場面だ？
使わないスプロケット取り付けとくより、11速のほうがマシだろうに
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 06:39:05 ID:Lyo7d1bl.net
- >>800
インナーに落としたくないとき
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 07:01:35 ID:cYxVJsho.net
- 30とか34T付いてる時に25T使うと真ん中気味になるけど、25TがMAXの時に25にするとアウターローになる
主にたすき掛けにならないように効率考えて
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 07:22:08.26 ID:4PDGvJxi.net
- >>800
あるよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 07:34:44.90 ID:BvpscX+u.net
- 12sのrdってスラント角がGS相当なんじゃねえの？
それ以外にスタンダードな11-25出さない理由がわからん
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 08:17:30.97 ID:dE+IoPZB.net
- 俺的には14-34Tくらいがちょうどいい
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 08:20:36.50 ID:Lyo7d1bl.net
- ツーリング 14-30
ヒルクライム 14-28
エンデューロ 12-28
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 13:00:25.01 ID:Mn9daS4p.net
- >>900
アウターロー
フロント54Tだし
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 13:02:54.85 ID:689YFOeA.net
- 新型アルテのリアディレイラーの充電ケーブル差すところ、あれ防水大丈夫なんかな？ めっちゃ気になるわ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 19:27:41.55 ID:8hnjmBdx.net
- 901と902は正反対の理由だな
まあいいわ
大雑把な使い方に耐えるのがリアワイド
１６や１８が存在してケイデンスを維持できるより、大雑把な使い方に耐えるほうが重要という人は、有用ということで
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 21:12:57.78 ID:D+9QpST9.net
- >>900
>>909
プロがワイドレシオなスプロケを使う理由は、フロントアウターのままロー寄りの歯を使うためだぞ。
一番わかりやすい例がクリス・フルームだな。
あいつは楕円ギアの愛好者だから、チェーン落ちを回避する為にアウターのまま軽いギア比を使う必要があった。
その結果、10速時代に12-30tを使ったり、11速時代に11-32tを良く使った。
貧脚一般人のようにフロントをインナーに落としたうえで30tや32tといった極端に軽いギア比を使うためにそのスプロケを選んでいた訳ではなく、
フロントをアウターのままで最大ローより一つ軽い27tや28tまでアウターのまま引っ張れたり、それより更に一つ軽い24tや25tでまともなチェーンラインで使えるようにする為のワイドレシオなスプロケ導入していたんだ。
プロがビッグプーリーが導入しているのもアウターのままロー寄り2～4枚目で抵抗を減らすためだ。
一般人みたいにインナーに落とすならビッグプーリーなんて不要。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 21:26:17.43 ID:YJMrYoya.net
- アルテのスレでプロがどうとかの話するのもいかがなものかと。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 21:56:51.94 ID:T65gQcgc.net
- >>908
あのさ、シマノが防水対策しないとでも思ってるの？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 22:02:34.85 ID:/N2p8hL+.net
- >>912
いや、世界のシマノ だからとは思ってるけど頻繁に水も当たるだろう場所であのキャップだけで防水って大丈夫なのかなって思っただけ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 22:26:28.57 ID:p2vib96v.net
- プロがビッグプーリーが導入しているのは
プロチームがビッグプーリーメーカーから金貰って、タダで大量のビッグプーリー貰えるから。
ビッグプーリーで優勝したり 好結果だすと選手にもビッグプーリーメーカーから金貰えるから。
それとプロチームのメカ達が整備してくれてビックプーリーでも変速バッチリ問題なく調整してくれるから。
ビッグプーリーはシマノより摩擦抵抗少なく回るから、一般人にも有効。ただし音鳴り 歯の摩耗 変速性能が悪くなり、
チェーン全長伸びて 伝達力がダウンする。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 22:34:08.97 ID:p2vib96v.net
- そこそこ大規模なプロチーム所属のプロ選手達は選手個人個人に車両 機材 パーツの選択権ないよ。
商品ＰＲの為に、チームがメーカーから金 ビックプーリー無償提供されて、
選手はただチームが仕上げたマシンに乗って自転車レースしてるだけだろ。
トッププロも使用するビッグプーリーとか
国内レースでもシマノ純正プーリー外してピックプーリーを 宣伝して
3万～7万で一般人も買ってしまう。速くなるパーツって商売してるだけだろ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 23:15:43.43 ID:p2vib96v.net
- ローターとか楕円チェーンリング
リディア ビックプーリー専業メーカーは、
たんたり金積んで、チームに金渡して プロ選手達が使ってくれないと、楕円とかビックプーリーの商売自体なりたたないから・・・・・。
何がなんでもプロチーム プロ選手達のロードバイクに装着してレースして貰わないと 宣伝も出来ず会社が倒産しちゃうから・・・・・。ボソッ。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 23:16:30.23 ID:D+9QpST9.net
- >>914
>>915
ビッグプーリーがシマノ純正より摩擦抵抗少なく回るのはアウターロー付近だけ。
一般人みたいに上り坂であっさりインナーに落とす場合には重量と抵抗アップするし、なにより変速性能と維持費アップのデメリット付きだから、わざわざ純正から変える意味ない。
逆に言うと、トッププロみたいにフロントアウターだけで駆け抜ける脚力あったら有効性が高い。
だから、TTなんかではプロが機材供給なしでも使っていたんだよ。
デュラエースのRDはSSしかないし、一昔前まではリア最大ギアが28t以下だったから、RDアルテに交換するよりはデュラRD＋ビッグプーリーの方が軽くて速かった。
でも、今はデュラ純正のままでも30t（11速）や34t（12速）に対応している。
だからビッグプーリーに交換する意味が薄れているので、金出すスポンサーの要求に応えるくらいしか意味ないように見えるだけ。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 23:24:21.93 ID:rQT+3+Le.net
- >>913
外国メーカはIP等級で示しているけど、
シマノは示していないので不安になるよね。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 23:37:51.11 ID:rQT+3+Le.net
- カンパはIP67だけど、シマノは取説の注意書きからの
推定でIP64か65ぐらいかな？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 23:59:44.60 ID:D+9QpST9.net
- LEDライトでもそうだけど、自転車パーツにおけるIPx7（IPx8）は何の保証にもならないぞ。
IP7やIP8は防水耐性。
テストも「真水の入ったタンクに浸す」という形だからな。
「水の飛沫に対する保護」や「暴噴流に対する保護」のテスト結果を満たしていなくても取得できる。
わかりやすく言うと、iPhoneみたいなもの。
うっかり風呂やトイレで水没させても復活させられる可能性は大だけど、暴風雨の中で使っていて故障しないことの保証にはならない。
自転車みたいに走行しながらパーツ使用する場合には、中～高速走行するせいで多少の雨でも暴風雨を浴びまくるのと大差ない環境になってしまうから、水没テストでは意味ない。
防水に対するIPコードは一概に数字が大きければ高性能って訳じゃないんだ。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 06:28:50.84 ID:L7SYuco/.net
- >>914
ビッグプーリーはシマノより摩擦抵抗少なく回ると言われても、それで差がすげえ出るなら105にもベアリング入れるんじゃね？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 06:44:43.07 ID:IEWLC7FY.net
- プーリーの話なげえ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 07:14:17.18 ID:BOmnyLMl.net
- パーツ専業メーカーとか
シマノデュラ 交換差し替えパーツメーカーは、
プロチーム プロ選手 国別トップ選手 チームに
自社のパーツ ビックプーリー クランクリング他
付けてレース出場して貰わないと 会社存亡の危機になるから。
死に物狂いで チーム 選手に大金積んで、パーツ付けてレースに出てもらってんだよ。
付けてもらわないと、まともな宣伝 広告すら出来ないしな。高値販売パーツの正当性 一般人にパーツの高値維持出来なって 会社倒産するんや。
何が何でもトップチーム プロ選手にパーツ差し替えてもらってレース出て貰わないとシャレにならんのや
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 07:18:15.96 ID:L7SYuco/.net
- シマノがチェーンテンションの論文出してたけど、同じ試験系でビッグプーリーがどれだけ抵抗がすくなくなるか
データ出せるだろうに ビッグプーリーのメーカーはそーゆーのを出さないのはなんでかのー
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 08:12:34.70 ID:W//LrP9b.net
- ビッグプーリーなんて片落ちアルタスにしか採用ない時点でゴミやろ
sramカンパですら採用してないし
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 08:17:02.78 ID:BOmnyLMl.net
- ビックプーリー 5万～7万円 安いので3万円台
RIDEA『C38』
歯数：13-18T 重量：88g 税抜：35,000円（フルセラミックは+3,600円）
セラミックスピード『oversizedプーリー13-19T』
歯数：13-19T 重量：75.6g（実測） 価格：およそ64,000円
カーボンドライジャパン『R9100/R9150用』
歯数：11-15T 重量：60～65g 税抜：48,500円（フルセラミック仕様）
http://morimotty.com/9100-big-pulley/
小さなプーリーギヤ2枚で、ぼったくり過ぎ・・・・。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 08:21:32.56 ID:wqEp9mAt.net
- 77のGSもだが大きくしたのは別の理由だな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 20:59:02.01 ID:H5SatPWn.net
- 悪テグラ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 21:27:42.04 ID:Or8VARRK.net
- ビッグプーリーやっぱプラセボ効果なんか
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/13(金) 21:56:59.09 ID:IPlbSIt3.net
- 駆動抵抗節減効果があるのは紛れもない事実だよ
ローラー上で2～3W、実走だともっと大きな差になると言われている
変速性能とはトレードオフになるけど
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 10:06:31.52 ID:OpA6weR7.net
- シマノが本気出して作ったらビッグプーリーも文句無しなヤツが出来そうなんだけどな
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 11:13:53.13 ID:jCccvvQ9.net
- シマノが本気出して変速と効率のバランス取ったプーリーが今のものだと思うけど
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 13:19:12.45 ID:MFMhQtry.net
- r8000のリアディレイラー全然どこにも置いてないんだが( ･᷄ὢ･᷅ )
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 16:16:51.45 ID:EygQ6I81.net
- オレは日本で買えないけど今欲しいってものはeBayで買ってる
それでも無ければアリエクに掛ける
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 16:37:14.34 ID:uegkMU4X.net
- RD-7402リアディレイラーの中古品9800ならみた
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 18:37:27.41 ID:seI//c8C.net
- >>933
ヤフオク行けばあるよん
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 03:59:05 ID:tBidEOxC.net
- 今後もシマノ製品の値上げラッシュが続く事が確定だから、
定価値上げ前に手に入れとこう。というシマノパーツの焦り買いが日本 世界で殺到してんだろ。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 04:40:38.09 ID:tBidEOxC.net
- ビックプーリーに変えて、チェーン全長が伸びて、コマ数がビックプーリー分増えると、
チェーン全体の摩擦抵抗が増えたり変速不調になりやすい。
ビックプーリーは停止させたり、裏返してペダルを手で回ると、
プーリー軸の抵抗の少なさで、シマノ純正より抵抗が少ない。軽く回る。と思う。
ＢＢもこんな感じなんじゃないか？ シール無くしたりカバー無くして軽い抵抗で、シマノより良く回るアピールしてる製品あるしな。
サードパーティ 専業メーカーのＢＢもプーリーも、
シマノと同じ仕組みで、ペダルの軽さ 抵抗の少なさをアピールしている製品は無いって所がミソね。
ここがポイントね。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 04:52:11.43 ID:tBidEOxC.net
- >駆動抵抗節減効果があるのは紛れもない事実だよ
確かにビックプーリーのプーリー軸の駆動抵抗節減は最大のウリ ＰＲポイントだけど、
ビックプーリーの16Ｔ～20Ｔでチェーンと接触してる接触面積が激増してるから、
スプロケの11Ｔ 12Ｔ 13Ｔで抵抗摩擦起こさないで曲がるチェーンの場合は、
その駆動抵抗節減は相殺されるんだよ。
プーリーの回転摩擦の有るなしは ホイールタイヤを回す動力源のギヤではないからねｗ
チェーンはギヤと接触してない時、チェーンとスプロケギヤが接触部分が少ないほどペダル踏んだ力が、タイヤ動かしにより伝わるんだよ。
スプロケの11Ｔ 12Ｔ 13Ｔくらいの急角度で曲がってる時に、チェーン自体で抵抗増発生するチェーンでのみ歯数の多いビックプーリーは有効ですね。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 04:57:16.01 ID:tBidEOxC.net
- 同じパワーで同じフロントギヤ数 リアスプロケ数でペダル回す時に
チェーン全長が短い方が、スピードが出て ペダル踏んだ力が後輪タイヤ動かしに有利なり、
チェーン全長が長い方がパワーがチェーン内で喪失します。
その差やね。
シマノがビックプーリー作らないのは、作らない方が良い。と言う確かな理由があるんやね。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 05:05:16.62 ID:tBidEOxC.net
- 多少 シマノ純正プーリーより、マシなプーリー製品だとしても、
プーリー二個程度で3万～7万円はぼったくり過ぎ。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 08:24:50.56 ID:EfO/GXJC.net
- ここはお前の日記帳だ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 08:58:20.56 ID:Ebl5sXYB.net
- 読む気がしない
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 09:33:50.10 ID:tBidEOxC.net
- 自転車停止時 逆さにして ペダルを手で回して軽く回る。と思うか
全体的に考えて 走行時の速度アップに繋がるか チェーン全長伸びの弊害が多数あるから、
トータルで見てシマノ純正の良いと判断するか。人それぞれ判断が分かれる所やね。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 09:40:28.89 ID:tBidEOxC.net
- クロスバイクよりロードの方が前後車輪のスペース短かったり、
ＴＴバイク 室内トラック自転車がロードより更に前後車輪のスペース短かったりしてるのは、
チェーン全長が長ければ長い程 スピード出ない 力が逃げるって事やね。
ただ、二つのプーリーが抵抗少なく回れば良い。って話ではないんやで。
まあ渋めのシマノプーリーのポイント付いて、上手くプーリー単体 高値売りの新市場作ったのはそれなりに立派だがな。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 09:44:53.02 ID:pvDyh+vO.net
- プーリーをNGワードにすると快適
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 10:46:00.77 ID:tBidEOxC.net
- 木を見て森を見ずタイプの人はデュラ純正プーリー外してビックブリー取り付け
木を見て森を見れてる人は デュラ純正プーリーのままだろうな～。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 11:22:39.21 ID:MJBJhtmZ.net
- ずーっとネットで知識拾ってるんだね
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 11:47:51.88 ID:9/SAG0uq.net
- 買えないのにねｗ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 15:27:46.73 ID:gGP+iLyT.net
- STIレバーのペイントでも頼むか。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 16:00:15.97 ID:tBidEOxC.net
- ビックプーリーがショップサイトや売る側のサイトとその協力者のそれなり肩書もってる奴からマンセーされてるのは、
モードバイク用品 パーツ部品の中でも、ダントツに仕入れコストが安くて、安値で仕入れ出来て
一個売れた時の利益率がスバ抜けて高い事と、
高い金出してでも少しでも機材で速くしたいと思う金にゆとりのあるカモ客を釣る為だろｗ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 17:17:31.81 ID:Ca6Ih1v8.net
- 今日初めてST-R8150で組んで走ったんだけど、途中で指に静電気が何回か飛んでびっくりした。よくあること？その場合、回避策とかあれば教えろ下さい。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 17:45:46.16 ID:RLVhvIjq.net
- >>951
RDバラすからそれなりの工賃取れるし、チェーンも抱き合わせで買ってもらえるから、まあ美味しい商品だろうね
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 17:47:43.80 ID:4XwpVH/4.net
- >>952
8050だけどそんなのなったことない
漏電してるかもしれんし一回店持ってけ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 19:21:13.89 ID:7Gv1tWWk.net
- >>952
ないわ。体に帯電でもしてるんか？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 19:28:57.05 ID:Ca6Ih1v8.net
- >>954
漏電しても電池が早く減っちゃうくらいで、7V程度の電圧じゃ電撃は飛ばないと思うので、静電気かと。期間は短いけど過去にはR8050とR9170、今は他にR9150とR9270を使ってるけど、静電気を感じた事はなかったのでびっくりした。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 19:38:23.68 ID:Ca6Ih1v8.net
- 足を着いた時に電気が流れやすくするためにシューズの裏に導電性の良いものでも貼るかな。。。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 20:51:12.30 ID:YUyA3H3n.net
- 脳と直結してシフトチェンジ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 12:22:40.66 ID:M5WjA9cI.net
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https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000006&msclkid=7b57f4e7d00911ec905bc92aa9f64aa7
TCR ADVANCED PRO 1 DISC ULTEGRA (NEW 2022) \616,000(税込) 1年で約12万円販売価格値上げしてた。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 12:34:19.80 ID:5J8Bn7HY.net
- とはいえ、シフトチェンジのスムーズさは12速だし素晴らしいよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 12:54:03.92 ID:X4SXtIBZ.net
- スムーズとか言われても１１速でなんの不満もないからどーでもいい
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 12:58:06.50 ID:zMic44U1.net
- 俺もそう思ってたが実物触ってみたら欲しくなったわ
今までの変速とは何だったんだってレベル
シマノ100点 スラム80点 カンパ70点ぐらいの印象だったけど
12速のシマノは150点ぐらいあるわ
これを知ってしまってからカンパのワイヤー引きで変速したりしたら笑っちまうでほんま
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 13:02:18.95 ID:MOV/a8P7.net
- 105から
12速新型アルテグラDi2にしたけど
変速スパスパ決まるな
音が気持ち良い
新品だからだろうか
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 13:02:59.31 ID:MOV/a8P7.net
- >>962
あ、やっぱそうなんだ
8050にしなくて良かったわ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 13:03:10.87 ID:5J8Bn7HY.net
- >>961
確かに。知らない方が幸せな時もあるよ。知っちゃったからなぁ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 13:05:18.22 ID:X4SXtIBZ.net
- 変速が早くても肝心な歯が飛び飛びなんだからどーしよーもない
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 13:07:00.63 ID:3OBTDSmp.net
- DuraAce コンコン
Ultegra カンカン
105 カチャカチャ
Tiagla ガチャガチャ
Sora ガッチャンガッチャン
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 13:55:32.48 ID:5J8Bn7HY.net
- 新アルテ スチャッ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 14:27:42.25 ID:M5WjA9cI.net
- 新デュラ 新アルテは単にＦＤ（ＲＤも）の横移動 動きスピード少し上げて、
チェーン重量12速も横からの力で、速く横移動しちゃうチェーン細紐化と指摘する人居るけどね。
チェーンの横移動の速度アップは軽量12速激細チェーンの影響。
ちよっと使用ユーザーがもっともっと増えないとわからんな。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 14:32:28.96 ID:M5WjA9cI.net
- 単に元々激細だった11チェーンから更に超激細になった12速チェーンで、
すぐ早く横移動してしまう12速柔細チェーンの影響だよ。と指摘する人も一部居る。
シマノが少し変速機の移動スピード少し上げてる仕様にしただけって言う人も居る。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 14:48:53.24 ID:M5WjA9cI.net
- 上の投稿でグレード別に変速性能が音化してる人も居るけど、
チェーンは細くなればなるほど 細くなって軽くなればなるほど、
少しの力で簡単に横移動するからね。
チェーンが細くなったらなるほど、デメリットが新規に沢山発生する。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 16:02:00.49 ID:YyGoVIw6.net
- >>963
俺も105から12速Di2にした
ケーブルフル内装だから作業は大変だった
お陰で大抵のことはできるようになった
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 16:58:20.45 ID:qvqJjW6h.net
- >>971
はぁ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 16:59:42.28 ID:qvqJjW6h.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20220516/TTVXakE5Y0k.html
なんか大変そうだね
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 19:00:53.63 ID:PelVRd3B.net
- 12速STiに対応してるポストマウントのキャリパーある？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 20:09:27.09 ID:xaSPjyMs.net
- DI2は欲しいなあ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 20:47:55.97 ID:mwuO1UQj.net
- >>969
言いたいこと分かるから、落ち着けｗ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 21:28:37.72 ID:M5WjA9cI.net
- 後ろは段数増えれば増えるほど隣の歯との間隔距離が狭くなるし、
チェーンも簡単に横移動する柔激細化の11 12が速く変速完了するのは当たり前。
消耗劣化しやすく、斜め たすき掛けにも弱い。
11くらいで元選手や競技自転車経験者がチェーン細化 段数増嫌がって別ジャンル自転車やクロモリ ピストなんかに行った人多いと聞く。
今のピスト人気は極太厚のシングルチェーンの魅力やで。
この感覚しると激細紐チェーンの貧弱さが思い知るらしいね。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 21:34:39.91 ID:cMjY+D7a.net
- 単純思考乙
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 21:42:10.26 ID:axLXhBYo.net
- 11速から12速にしたけど、
そんな劇的に変わるかぁ 人によって感じ方って違うもんだね
11速だってトルクかけながらでも変速するし（やや音は大きいが）
12速ほめ過ぎじゃね
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 22:10:25.97 ID:M5WjA9cI.net
- 新デュラ電動ＦＤ ＲＤはこうだな
小型化と高速なフロント変速を生み出すために内部構造は一新された。
小型化されたモーターはより高出力になっており、その置き方自体も変えられている。
さらに従来モデルではトグル構造でリンクプレートを動かしていたが、新型ではパーツを介さずモーターが直接リンクプレートを押す構造だ。
モーター自体の出力アップもあるが、モーターとリンクプレートの間に介在するパーツが省かれたによって動きのタイムラグがなくなり、
その結果として従来よりも大幅に高速化したフロント変速を提供することを可能にした。
ドライブトレインの設計によりR9200の変速スピードは、従来よりもフロントが45％減（0.2秒以内）、リヤは58％減（0.1秒以内）
ちなみにビックプーリーについては回転効率の良さはあるものの、変速スピードの向上を阻害する要素があるため採用せず、R9200シリーズでは上下とも11Tのプーリーとしている。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/16(月) 23:10:28.83 ID:axLXhBYo.net
- なんかイメージ的にはフロントの変速の方が変化は大きいように感じたけど
実際はリアの方が比率は高いのか
リアはもともと十分早かったから、鈍感なオレだと違いを感じにくいんだろうな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 09:01:52.87 ID:+xCcmNR7.net
- 6800アルテからDi2に乗り換えたけど、トルクかけながらの変速は言われるほど良くないと思う。
まだ自分がなれてないから何だろうけど、変速の瞬間とトルクを抜くタイミングが合わないから、「ガラガラガシャッ」ってかんじの変速になる。タイミングが合えば「スチャ」と一瞬なんだけどね。リアに関しては一瞬で変速されてる。
と、文句を書いたけど慣れれば手放せなくなるな。サイコンを遠隔操作できるし、便利すぎて人を駄目にする機能だな。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 10:16:16.43 ID:V/YnL8bi.net
- みなさん そうおっしゃります。
一度 Di2変速を知ると、もう機械式紐挽き変速に戻れない。
みなさん そうおっしゃりますね。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 14:44:47.80 ID:LGXBvAGz.net
- 自分はメイン車で電動、通勤車とローラー用は紐式だけど、
正直甲乙付け難いな。
それぞれ良いところと悪いところがある。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 15:17:54 ID:R2cV29nH.net
- 983だけど、Di2は良いと思う。
しかし、他のバイクに積んでる6800を買い換えるかというとそれはないな。
985と同じで、基本的にローラーは紐だし、ロングライド用も紐のままいくと思う。きちんと整備されたアルテのシフトフィールは官能的でもある。整備力不足で、なかなかそこまで追い込めないけどね。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 16:50:39.18 ID:g9lcM32C.net
- コンポでダメになるようなやつは元々ダメ人間だから問題ないw
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:59:12.15 ID:YII1Hz0a.net
- 11の電動と12の電動じっくり比較すると
12はギアとチェーンの位置がはまったときは確かにスムーズ（リアの話ね）
ただやっぱり全然違うってレベルじゃないな オレ個人の感想
そういえば今のRDってGS相当だけどクロスレシオのギア出たらRDは2種類出すんだろうか
今11はGSで25Tとか使ったりするけど全然困ってない
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 20:05:01.18 ID:YII1Hz0a.net
- まあ28Tくらいなら今のRDでも問題ないかな
25Tはきっと出ないんだろうな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 23:36:19.59 ID:C65790m1.net
- >>989
私事で恐縮だがクリテばっかやってると11-23Tとか11-25T欲しいよ。クロスレシオの平坦ギヤがデュラだけとかめっちゃ困る。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:33:32.88 ID:Ju4BH9Oq.net
- >>990
もうそういうのはマニア扱いやろな
自分でギア組み合わせるしかない
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 04:02:52.65 ID:FuV6oZY3.net
- >>990
フロントダブルである必要すら無さそうだけど、FDとかインナー取っ払ってるの？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 06:31:37.00 ID:y4tt5zSE.net
- パリルーベで、クロスレシオのカセットがねええええええええ！！って
って各チーム不満爆発で、一部のチームは無理に１１Sのやつ使ってやべーことになったって
これじゃあ、さすがにもうすぐ出るんじゃねーの？ってどっかに書いてた
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 10:01:50.61 ID:SCbBcmra.net
- キャニオンで買った新型アルテグラのロードで
E-Tubeアプリのギア使用割合が0のままで動きません
アップデートとか他は問題ないです
色々調べてみましたが…
わかりませんでした
誰か教えて下さい
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 11:46:33.60 ID:FuV6oZY3.net
- 今の30Tってプロの意見も取り込んであの歯数構成になってるんじゃねーの？
古い機材引っ張り出して使わなきゃならないほど、深刻な問題になるもんかね？
専任のメカがいるったって、組み替えてメカトラのリスク上げるようなことはしなそうだけど。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 11:48:11.56 ID:Hgpuvw2I.net
- あれって、供給が間に合わなかったチームも無かったっけ？？
ルーベは、ホイールも壊れたしSHIMANO受難のレースだったよな。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 11:53:19.72 ID:y4tt5zSE.net
- そもそも２種類しかないのがおかしい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 12:07:56.02 ID:2AdozJLg.net
- >>994
ファームアプデ問題なくて羨ましい
STI片方アプデ出来ず、直接紐繋げろと出てくる。ワイヤレスなのに
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 13:44:42.76 ID:fopsHq+A.net
- >>998
自分はSM-PCE02買ったけどケーブルだけでやる方法誰かがどこかでレスしてたな
あとは販売店でやってもらえないのかね
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 14:13:08.31 ID:PZ8GhnjA.net
- >>999
以前>>742に書いた
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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