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☆★★★ ロード用チューブレス 38輪目 ★★★★
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 21:39:31.97 ID:iVZAJ9Nj.net
- 前スレ
★★★★ ロード用チューブレス 37輪目 ★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623912102/
★★★★ ロード用チューブレス 33輪目 ★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582373591/
★★★★ ロード用チューブレス 34輪目 ★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589041903/
★★★★ ロード用チューブレス 35輪目 ★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595934001/
★★★★ ロード用チューブレス 36輪目 ★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607080657/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/08(月) 21:54:15.04 ID:/9Ur6Po3.net
- 1乙
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/10(水) 21:49:16.35 ID:3uJcOWPS.net
- チューブレスホイールとしてシマノのRS500かマビックのキシリウムSを考えているのですが、どちらがオススメでしょうか?
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 03:54:56.00 ID:vfCOkPTS.net
- >>3
303s
もしくは303FC
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 17:13:16.37 ID:/SzbvPej.net
- キシリウムを買える予算があるならキシリウムで良いのでは
ガイツーに抵抗がないなら、もう少し足して303sが良いと思うけど。
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/11(木) 19:04:16.70 ID:+nPgFelr.net
- 5000s trの32C(茶)の在庫もってるとこありませんかねぇ?ガイツーで。
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 07:26:29.99 ID:qoWfyHpX.net
- ツールの選手ってチューブレスが多いの?ディスクBは増えているけれど
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 09:45:39.38 ID:eEARUheS.net
- どっかのチームは来シーズン全部チューブレスで走るとか言ってたような
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 12:55:37.34 ID:T3ojDO+o.net
- チューブレスだと途中でパンク修理してられないからホイール毎交換だろう
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 14:32:53.71 ID:DVpaEu9l.net
- レース見たことないのか
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 16:48:08.64 ID:6BF6RPk9.net
- パンク修理して走るレースとか胸が熱いな
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/12(金) 21:18:25.22 ID:2SUSRiX0.net
- ホイール交換せずに走りきれる局面が多くなるだろうね
ピンホールならパンクした事すら気付かない
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 19:21:50.40 ID:1bxgKP0/.net
- PゼロレースTLRについて。
ピレリが体重とリム幅ごとの推奨空気圧を公開しているのでその通りにしていたのだが、今日ショップにオーバーホールのため持ち込んだら空気入れすぎと言われた。
使用2000kmでサイドから糸みたいなのが出てきてたのだけど、それも入れすぎのせい、と。
ちなみにタイヤ26c、リム内幅21mmで6barちょうどにしていた。
チューブレスにしては高めだなとは思っていたけど、じゃあメーカの言う数字は何だったのかと…
今後は下げますけどね。使ってる人は注意して。
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 20:06:20.01 ID:mV6IgLM6.net
- >>13
製品のことを知り尽くしてるメーカーより組んでるだけのショップの意見を聞くのか
チューブドのPzeroは普通に糸でてくるけど問題ないよ
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 20:13:36.65 ID:Vl069h4o.net
- >>13
メーカー公表値シカトしてチャリ屋言うこと真に受けて注意喚起て頭大丈夫?
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:27:09.37 ID:1bxgKP0/.net
- >>13>>14
言いたいことは分かるけど、なぜそこまでバカにされなきゃいけないわけ?
君らの発言の先には俺と言う人間がいるのだけど?
俺AIじゃないんだけど?
言ったとおり、俺はメーカーの数値を信じて運用してたわけよ。
メーカーが言うのが間違いないとは思ってるよ。
ただ、俺が世話になってるショップは県内で一番多くメンテをこなしてて、パーツへの知見も高いわけ。
言っとくがワイズみたいな底辺じゃないからな。
俺らお前らみたいな素人が言ってるのとは違うのだから、指摘されたらはいそうですかって思うだろうがよ。
お前らは何の過ちも犯さずに生きているのか?
いい加減にしろクソニートども。
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:28:17.50 ID:BKtWJuGF.net
- キレキレwww
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:30:38.58 ID:1bxgKP0/.net
- >>15
そういうことがあったくらいのことにいちいち目くじら立てないと気が済まないわけ?
お前がそう思うならそう思っとけばいいじゃん。
人を馬鹿にしないと気が済まないお前の脳の方がどうかしてるよ。
なぜ素直に、それは違うんじゃないの?くらいの事が言えないわけ?
いちいち頭ごなしなのはなんで?
それ俺のショップのメカに面と向かって言える?
言えねーだろこのチキンがよ
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:44:30.07 ID:L3zPERyf.net
- ガイジ発狂
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:51:45.61 ID:L0u6RMb0.net
- AIじゃないんですよ!
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:56:20.72 ID:yi70APw3.net
- チューブレスなんてメーカーが保証する最低気圧が高いだけで基本自己責任でいいところ探すもんでしょ フックレスは別として
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 21:59:10.13 ID:WgZjx17w.net
- 言ってる事がブーメランで草
他人を底辺扱いするような物言いじゃ完全に同類だわな
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 22:01:26.01 ID:L3zPERyf.net
- 14も15も馬鹿にはしてない
ガイジが馬鹿にしてるだけ
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 22:03:46.40 ID:WgZjx17w.net
- まあ赤亀スレに書き込みしてるような人間だから残当
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 22:19:03.70 ID:1ndE5CSL.net
- >>14
メーカーは自分たちにとって最善ののことを言うから
必ずしもユーザーにとっての最適とは限らないよ
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/13(土) 23:54:43.43 ID:J08Be0LD.net
- 田舎者のガイジが出没したと聞いて来ました
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 00:29:09.33 ID:PPu2tCR9.net
- メーカー推奨値で問題でるなら普通に欠陥商品って事じゃないの
糸は空気圧関係なくでてきてそうではあるけどさ
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 04:23:39.86 ID:z1sOpZnT.net
- そのワイズより素晴らしいゴミショップの名前教えろよw
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 04:34:55.81 ID:Z5VTILsg.net
- 問い合わせてやるからショップ名書け
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 06:03:03.69 ID:vvmU2nDb.net
- >>13
それはあんたにとってエア圧高いだけであってそれをこのタイヤはメーカー公表値では高すぎると言われたので使っている人は注意しましょうは違う。
人それぞれエア圧は違うことくらい理解した方が良い。
あんたにとって信頼してるショップか知らないが他人からしたら信用に値する話かは人それぞれ。
ツッコミどころの多い書き込みしてる事自覚したほうがいい。
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 06:14:04.68 ID:z1sOpZnT.net
- 待てよ、大きな釣り針かもしれん
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 09:03:09.81 ID:XiTrz7Rk.net
- 5ch初めてか?
力抜けよw
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 09:11:11.73 ID:Ap+jpdz5.net
- そもそも空気圧高すぎるって言った店員は、ぱっと見でその人の体重を推定して痩せ型なので規定より少なくて良いと言ったのか、単にチューブレスだからと直情的に言ったのか
勘違いしがちだが自転車屋さんて皆が自転車の神じゃなく人間なんだよなw
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 10:49:42.60 ID:SxYbkYgf.net
- 自分で自分に怒ってる
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 15:01:41.87 ID:Qx8K3TiK.net
- 赤カメラ様のスレに書き込んでるようなガイジだからしゃーないw
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 15:03:08.94 ID:NiQK4xS2.net
- 書き込んでるのがガイジなら読んでる奴もガイジだと思うぞ
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 15:06:40.54 ID:Qx8K3TiK.net
- ID検索で出てきただけだから俺は別に読んでないけど?
やはり5ch初めてか…w
力抜けよw
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 15:43:03.92 ID:caTWm03C.net
- >>37
ID検索とかw
5ちゃんを楽しみ尽くすプロやね
格好いい!
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 16:33:28.44 ID:PPu2tCR9.net
- 専ブラ使ってる人はID検索簡単だからおかしい書き込み見たら一応チェックする人はそこそこいるんでね
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/14(日) 19:30:44.25 ID:VZ/ytue0.net
- パンク修理真面目にトライした
裏側からパッチ貼って靴修理用ゴム材塗って固めて乾かして
それでも全くダメだったな…
タイヤそのものはまだほとんど磨り減ってないのでチューブド用タイヤとして使うしかないな
交換しようとググると品薄で手に入りにくく市場価格もかなり高騰してるな
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/15(月) 10:33:31.04 ID:QoRGLFKx.net
- irc fomula pro sl 2000q弱でリアだけスリップサイン?のくぼみが磨滅してしもた
フロントはぜんぜん残ってるのに・・・
もう一本リア分だけ買うか
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/17(水) 00:30:00.89 ID:/ZwrSqoy.net
- ばあさんや、gp5000strはまだかのう
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/17(水) 23:45:45.61 ID:zTwmD2Qb.net
- >>40
出先でなければ、チューブレス補修用のネチョネチョの小枝みたいなやつに結び目作って裏から表に出して余分は切る
先割れドライバーみたいなのじゃなくて割り箸とかを穴に合わせて削るとやりやすい
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 09:24:24.14 ID:vFxVKi2T.net
- 5000strが発売されたせいかガイツーで5000TLの在庫がない
どっちでもいいから早く入荷してくれよん
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 12:22:59.60 ID:AfV019pB.net
- STRがコスカボに嵌まる事を祈って
そして1本6000円程度で買えます様に
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 19:26:43.98 ID:ZQ/8tf1q.net
- >>41
IRCは悪くは無いけど、寿命が短すぎだよねー
縦溝からパンクしやすいし
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 19:41:12.54 ID:YDHDFAce.net
- RBCCの28c使ってて在庫は4本。アイリスオーヤマ のフードシーラーで真空パックにしてるけど
オマエらはどうやって保存してる?
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 20:04:24.27 ID:/5uPmb5q.net
- ビニール袋入手入れて新聞紙で巻いてる
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 21:41:29.75 ID:yOIJu1D3.net
- >>41
X-Guardなら4000kmイケるみたいよ
https://gamp.ameblo.jp/yattsustyle2/entry-12632025549.html
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 22:11:32.84 ID:w+w2KVID.net
- これ4000キロもってへんやろ(笑)
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/18(木) 22:55:40.66 ID:ZQ/8tf1q.net
- 3000キロもたないって、、、
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 01:10:34.55 ID:a55VjoFw.net
- 世の中にはircが供給されてるチームとかあって可哀想やな
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 08:38:42.12 ID:ojIa74Pq.net
- タダで供給されて耐久性気にせんでええならアリやと思うで
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 16:38:32.10 ID:GVRpxzK2.net
- そのリンクで使ってるGIYOのタンク付きポンプ持ってんだけど
タンクへの切り替えレバーが固着してペンチで動かしたらレバーが折れて
ただの割高なポンプになってしまったんでおすすめできない
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 18:48:49.60 ID:xgDLvywq.net
- 馬鹿がこれはだめと言ってもな
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 20:19:01.31 ID:Z1MxkXMU.net
- 尼のレビューでも同様な模様
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 21:40:35.04 ID:+MHn3Z75.net
- ポンプで固着って…
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 22:21:40.29 ID:42YCp822.net
- 俺も同じポンプ持ってる
GP5000TL 25cは問題なかったけどIRCのS-light 28cだとタンクに限界まで空気入れて開放してもビード上がらなかった
次買うタイヤはまた25cにしようかな
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 22:44:07.75 ID:sC1CHCvT.net
- タンクなんて2Lペットボトルで自作すれば32cでも余裕でビード上がるぞ
https://youtu.be/Pa4gP5wGN4w
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/19(金) 22:48:12.20 ID:xI5WCQ5b.net
- >>59
はえー
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 00:09:15.40 ID:ZbHT3Lhm.net
- 炭酸のペットボトルじゃないとあぶねえやつだな
チューブ折りたたむだけで栓になってるの安上がりやなこれ
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 00:32:54.02 ID:RxHcbIXV.net
- >>59
ごめん頭悪くて意味分かんねえ
直で繋げるのと何が違うんだ
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 00:52:36.58 ID:ZbHT3Lhm.net
- ペットボトルの中に空気を圧縮してから一気に空気を送り込んでるんだ
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 00:55:08.39 ID:Un8b0Www.net
- 市販品はこれに安全とか使いやすさとかをのっけたものだから
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 01:37:37.25 ID:PFFG3FD0.net
- これを作るために仕方なく3Lの缶ビールを開ける事にするか
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 05:05:38.31 ID:yqdoMGLq.net
- 4リットル焼酎ペットボトルでチャレンジ頼む
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 08:04:16.89 ID:dVanpdgE.net
- 戸建て住みなら安いのでいいからコンプレッサーあると便利だよ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 08:48:01.93 ID:duCfersu.net
- CO2ボンベで十分。
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 09:31:26.50 ID:Jl2zSzDl.net
- >>67
車の空気入れ以外に活用方法思い浮かばない。塗装とかも出来るんだろうけど。
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 09:56:49.99 ID:qACPUrdl.net
- 電池式の携帯用空気入れ持ってるけど
あれチューブレスのビード上げまで持っていけるかな
試してない
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 10:42:37.94 ID:AJ7G8/FZ.net
- オープンプロUSTにコンチ5000TLの28cの組み合わせだけど普通のポンプで問題なくビード上がってる
以前はピレリのCinturato使ってたけどこれも問題はなかった
そんな苦労するもんなんか?
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 12:12:39.27 ID:ExbbTqfD.net
- 携帯式電気ポンプなんか手動ポンプみまんの供給力だから無理無理
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 12:26:35.17 ID:TvZWhOrB.net
- 新品だと簡単にビードは上がるけど数ヶ月使った後だとブースターは必須
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 12:30:03.43 ID:g3XPNBrA.net
- https://ircbike.jp/product/2013/02/06/144/
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/20(土) 12:38:07.44 ID:1D1PvP9L.net
- >>74
ほう。勉強になった
よく嵌められないとか固くてタイヤレバーを折ったとかいうレスがあるが
あれは最後に押し込む所を残し他のビードをリム中心に集め押し込む箇所に出来るだけ猶予幅を集めるのが肝だからな
嵌めるときにタイヤレバーを使ってみたが結局最後は手で嵌めるのがいい
逆に言えば手で押し込めなかったら力で解決せずビードの残りをリム中心に集めそこから絞り出すようにして最後に嵌める箇所に持って行くとともに指でリムにずらしてゆく
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 15:59:26.76 ID:Dfs1qRhs.net
- 世の中には想像以上に地頭の悪い人間が多数いるもんだよな
学校や会社は学力でスクリーニングされているから気づかないが、外部の人間と接触した時に驚愕する
説明されなくてもわかるじゃん?てことを説明されても理解できない奴は意外と多い。
世界は一つじゃないんだとしみじみ思うわ
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 18:51:40.36 ID:Ky1maWvO.net
- 世の中の半分は偏差値50以下IQ105以下定期
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/21(日) 19:26:34.26 ID:owswlLf1.net
- 知的ボーダー以下の人の割合を調べて震えろ
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 02:23:56.37 ID:z3zz4Zel.net
- Yの字の店頭にGP5000strあったけれど当然のように万超え
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/22(月) 08:36:05.70 ID:GwUGQLfb.net
- ガイツーで買うわ
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 15:33:15.28 ID:m/jeSz4k.net
- ヴィットリアルビノチューブレスレディの評判どうですか?パンク耐性など。zipp 303sで使う予定です。
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 15:33:16.07 ID:m/jeSz4k.net
- ヴィットリアルビノチューブレスレディの評判どうですか?パンク耐性など。zipp 303sで使う予定です。
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/23(火) 22:07:55.86 ID:JByRUqd9.net
- ルビノチューブレス、ややパンクに弱いかも
ここ一年で個人的には対パンクではgp5000tl>Pzero tlr>RubinoPro tlrのように思う
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 00:28:20.96 ID:scNqVH0M.net
- >>83
GP5000使いたいけど、フックレス非対応なんですよねー
IRCはパンク報告多くて通勤には向かないかなと、
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 01:09:10.22 ID:hAesuBaW.net
- IRCは性能低いって有名なのに
それでも選ぶバカとか
日本製だから選ぶとかそんな奴だらけだから
そんな馬鹿がパンクするって言われても乗り方とか空気圧管理できてねえだけじゃねーのって俺は思ってる
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 01:17:21.97 ID:scNqVH0M.net
- >>85
それだけじゃなくて、海外メーカーと比べても入手性や価格の安さも影響しているとみてるんだけど。
初チューブレスなんでタイヤ選びが分からない
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 02:22:17.97 ID:wMQLKxCu.net
- シーラント無しでまともに使えるのはircくらいしかない
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 03:59:02.87 ID:or988tKN.net
- RBCC 5代目28C、5000km一度もパンク無しでしたが。シーラント無し。
運が良かったのかね
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 04:28:06.69 ID:scNqVH0M.net
- >>88
走る場所とか運要素もでかそうですね。
IRCは母体数が多いから不具合報告も多いのか、それすら不明。
とりあえず、ビットリア ルビノ使ってます。
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 04:28:27.32 ID:scNqVH0M.net
- 使ってみます。だった
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 09:17:57.44 ID:XBpNnFoJ.net
- ircは寿命が短い報告は多いけどパンクはあんまりない気がする
あと転がり悪いってのも聞く、一方空気圧高めにすると結構走るとも聞く
とりあえずキナンはircで勝ち星上げてるし極端に性能悪い
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 09:19:23.93 ID:XBpNnFoJ.net
- 途中で送信してしまった
「極端に性能悪いってわけじゃないんじゃない」
って続くはずだったw
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 09:44:06.80 ID:OFDxjonw.net
- IRCはハメやすいけどビードがなかなか上がらんのもツライ
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 10:44:53.60 ID:7gXeQIF+.net
- zipp303Sを通勤用に使うからフックレスリム対応のチューブレス (レディ含む)タイヤのおすすめを知りたい。
という書き込みに受け取れたけど、何を重視してるんだろうか。
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 11:30:09.12 ID:U0bdauX/.net
- 取り敢えずS-lightのパンクし易さはガチ
500kmで3回パンクして3回ともトレッドの縦溝に何か刺さってのパンクだった
完全なスリックにすりゃ良いのにな
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 11:45:14.98 ID:fdnsAXHm.net
- rbccでも、縦溝に薄い小石がハマったパンクを
500kmぐらいまでで3回起きた。
シーラント無しで運用できて、乗った感じは良かったのに、
安心して走れないので使うのやめたよ。
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 12:14:37.84 ID:6uUXlfHP.net
- キナンはシーラント入れてんのかな??
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 12:17:26.08 ID:wMQLKxCu.net
- そんなにパンクするってどんな所走ってるの?
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 12:17:55.68 ID:OBBqWKsm.net
- 声のデカい、ネガティブな意見はそうで無い意見より目立つ
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/24(水) 12:26:40.98 ID:TMt0nwKH.net
- >>98
だからiRCに不信感を持ったって話だろ
普通ならそんなにパンクはしないよ
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