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のむラボを語るスレ Part17
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/01(水) 10:39:27.17 ID:jVe42gKE.net
- 前スレ
のむラボを語るスレ Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608972333/
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 16:08:08.75 ID:CPGMpZWj.net
- >>213
ほんと、車じゃないんだからさ、こんな単純な仕組みに職人芸とか笑われるよw
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 16:38:18.84 ID:cciWiB94.net
- 仕組みが単純だからとか言ってる時点で話にならない
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 16:53:33.84 ID:Kzx1vUKc.net
- ほんとバーテープだけは職人にやって頂きたい
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 17:07:58.81 ID:kCdC6dhK.net
- >>212
長さの許容範囲は大幅に狭くなっている
ステム長、スペーサー変更が合わさればオイルラインの長さ変更も必要になってくる。
ヘッドのベアリング交換でもオイルライン抜かなきゃならん
車の方がアッセンブリー交換で職人芸なんて要らんぞ。
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 17:10:28.25 ID:/++ovEx/.net
- >>217
それらすべてを行うことができます。
そのための機材もすべて揃っています。
フレーム製作や補修とリムの補修以外はすべて行えます。
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 17:10:28.93 ID:YylwoFxV.net
- >>216
安いの買って何度も練習しなよ
あんなの数やらないと上手くなんないし
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 17:16:21.76 ID:0IW0Hejr.net
- >>218
言うだけなら簡単だわな
子供でもハイランダーでも出来る
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 17:16:55.60 ID:kCdC6dhK.net
- ホイールを適切なテンションで、スポークに捻れが無く、テンション揃えて組めると言うなら、
それは既に芸の内かと思うがな。
発生する異音を特定して対処する事も芸の内やろ。
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 18:10:12.22 ID:cTEV/618.net
- オイルラインは極端に短過ぎる事さえなければ適当でも動作に問題なし。逆に問題が出るならその組み方が間違ってるだけ。
カーボン全盛でフレーム修正は不可能になって、ホイールも軽いフレ取るぐらいしかやること無くなって、BBもホイールもカートリッジベアリング圧入で一発になったし、
ヘッドセットに至ってはとうの昔にカートリッジ化、マジで高級自転車に関してよくも悪くも自転車屋が手を出せるとこ無くなってる。
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 20:12:20.59 ID:CPGMpZWj.net
- >>217
チャリのメカも出来ない奴がなんか言ってるの草w
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 20:16:33.59 ID:QKp09Uu9.net
- 煽りじいさんきてんの?書き込み1位さんだっけ?
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/10(木) 21:51:32.81 ID:UCesi4pA.net
- スペシャやDURAスレ、ホイールスレの煽りカス以外にもヤベー奴居るんか
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 07:08:20.41 ID:cbMc0eDt.net
- のむ、呆れる
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 07:27:58.65 ID:gvZiS3vN.net
- >>200
を見て拍手した7人は正直に手を挙げなさい
✋
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 09:30:26.17 ID:+Lv+kVwi.net
- しかし、親でもない人にこんなことを叱ってもらえるなんてなんて幸せ者なんだろうな
このハイランダーってのは
そしてその気持ちを裏切り続けるというね
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 10:21:07.47 ID:oDRDYq47.net
- こんなのが職場にいたら速攻で退職勧告だわw
人事に小1時間問い詰めたいww
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 10:55:01.05 ID:WRieNkwx.net
- >>221
今までたくさん組んできたので、その程度はあたりまえの作業ですよ。
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 10:56:50.46 ID:WRieNkwx.net
- >>220
環境を整えて、経験を積めば簡単ですよ。
自転車は「趣味」としていじる対象としては、簡単な製品ですね。
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 10:59:21.78 ID:PrVNx8iu.net
- 村上氏降臨かな
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 11:13:17.15 ID:jhOTS72T.net
- 自動車のワイヤーホイールは自転車の比じゃないくらいめんどくさい
ワイザーやボラーニのクロスレースはまだしもデイトンのラジアルなんぞ二度とやらん
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 11:53:25.16 ID:unV7SMp8.net
- ハイランダーって愛されて育って、その結果の甘えなんだろうな
普通なら一発で客失うのに、ここまで辛抱強く見守ってもらえてる
人たらしな一面は絶対あるだろ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 12:23:05.86 ID:GOUY8nY9.net
- どこの部署にも1人はいる「まったくしょうがないなお前は…かわいい奴め」
って言われるタイプだろうな
俺はクソ嫌いだがそれも1つの才能で羨ましくもある
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 14:41:52.61 ID:O+VJ0tjc.net
- なんらかの発達障害やろなあ
尻を拭いてくれるやつがいないと社会では厳しいで
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 15:26:20.04 ID:WN7IxA+5.net
- そんな便所紙要員みたいな扱いされる奴がかわいそう過ぎるので
ハイランダー閉めてバイトで生活するべきやろ
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 17:45:50.98 ID:jIIzmXbo.net
- まつけんぜっさんなのに
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 20:03:17.95 ID:f2Vhr7bG.net
- 頼んでもないこと勝手にやられて代金って払わないといけないの?前ガタガタだった変速勝手に調整されて代金払わなかったことあるわ
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 20:11:49.77 ID:xOZ07F/n.net
- 事前に明細付きの見積取っておけばいいよ
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 20:13:59.36 ID:vT4BN4Tj.net
- >>240
そういう手があるんだな
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 21:11:26.98 ID:3DzGMzvc.net
- 調整ありがとうございますと感謝しなさい
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 21:42:01.15 ID:lI0VIDa/.net
- ちょっと絵が雑だな。
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 07:48:27.95 ID:N64YCvU7.net
- 雑??画家みたいな絵を期待してんじゃねぇよ。お前のスマホまで汗水たらしてのむさんがわざわざ情報発信くれてんだよ。お前みたいな感謝のない奴は二度と見なくていいわ
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 07:36:21.00 ID:kzkYYKWG.net
- いまだに5号売れているんだな。
空力悪いしリムが柔くて失速が激しいと思うんだが今の時代でも通用するのか。
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 08:23:44.91 ID:nqOhV4t5.net
- >>245
本当にその通りなら最初から売れていないよ
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 08:38:55.29 ID:H3Q88Mhs.net
- >>245
組手がいいと性能が出やすいってことじゃない?
手組みホイールファンさんも、スポークテンションが揃ってるとよく走るっていう研究結果を報告してたし、部材以外の面で高性能ってのはありそう
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 08:50:17.68 ID:WxY+ydY7.net
- メシノタネコードというのもあるみたいだしな
同業にパクられたら嫌だな程度のノウハウは持ってるんだろう
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 09:23:07.77 ID:ltZlOTTp.net
- >>245
私は貧脚で、おおむね20キロでサイクリングを楽しんでいる場合には、
エアロ性能やスピードの落ちにくさより、
踏み出しの軽さや、自分の体重に合った適度な柔らかさが、
使用していて気に入っているところですね。
もっとも、10年以上前のフレームなので、
最近のフレームだと感じ方は違ってくるかもですが。
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 12:02:00.51 ID:ON9ytQXa.net
- >>249
20km/は貧脚なんかじゃないですよ
立派なレーサーだと思います
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 12:19:36.15 ID:ebUeFYN/.net
- 5号が空力どうとか言い出す時点でニワカやん
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 20:49:45.56 ID:+IYh3c2v.net
- >>429
5号って富士ヒル優勝してたホイールだっけ
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 21:04:37.18 ID:R47hnbbF.net
- あれはリムの軽さ重視のホイールだからなあ
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 23:54:35.64 ID:haGY7XK4.net
- だからなあ とはなんなんだ?
批判だけしかやるつもりがない野党かよ。
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 03:10:24.43 ID:13ZB4gMl.net
- 読解力…
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 07:35:08.84 ID:rqhS+Tcq.net
- 読解力は、ありまぁす!
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 08:30:59.10 ID:2XS4zAwU.net
- 5号を普段から練習で使ってるけど、巡航に関して言えば脚力と技術次第だね。
50mmとかみたいにゴロンゴロン転がって行く感じは無いし、外周部が軽いから漕ぐのを止めたら速度の落ちは早い。
ただ、軽くて硬いから再加速は容易なので、速度の上げ下げの対応は楽に感じる。
デメリットはリムが細いから実質23Cのタイヤしか選択肢が無い事と、乗り心地が悪い事位かな?
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 09:09:48.58 ID:7sXOixIF.net
- 細リムはのむさんの好みだから仕様ですねw
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 11:39:56.68 ID:Y4PlbCP4.net
- というより、リム重量信者ののむにとって、アルミで400g切るようなリムだと必然的にナローリムになるんだよね
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/31(木) 22:31:32.80 ID:U8miWngz.net
- 批判しかできないやつに限って自分への批判には敏感なんだ
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/01(金) 02:30:53.28 ID:HivzhwQm.net
- アルミリムで400g切るような奴は、リムブレーキで使用すると寿命短そう。
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/01(金) 05:47:07.65 ID:IVqr0r42.net
- ニワカばっかりやな
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/01(金) 13:20:23.38 ID:Ry29ETO+.net
- >>261
案外そうでもないよ。
軽いのは幅が狭いからであって、ブレーキゾーンの肉厚が薄い訳じゃないので。
それに、リムがダメになってもリム代も工賃も安いしね。
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/03(日) 15:18:55.95 ID:TPeGw7De.net
- 有名ブルベライダーとか全然わからない
しかしあのホイールはあれほど使われたら喜んでいるだろうなあ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/03(日) 17:00:22.87 ID:mQwz9tTh.net
- そんながっつり乗る人の選択肢がAL22なら、
ワシもAL22で良いような気がしてきた。
組み換え工賃無料だったっけ?
だとしたらペア5万も納得だわな。
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/03(日) 18:31:02.25 ID:rDcKrTnq.net
- ハブに至っては地球3周くらいしとろやろ
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/03(日) 18:44:32.85 ID:Kh1iVDQj.net
- 誰だよ
のむラボ5号のブレーキトラックが薄くて弱いとか言ったやつ
出てこいよ
ニワカ野郎がよぉ
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/03(日) 22:03:39.38 ID:RNa/MbOE.net
- スポークは大丈夫なんだな。
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/03(日) 22:25:47.80 ID:rAhjuwCe.net
- ハブのほうが丈夫なイメージだったわ
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/04(月) 19:25:26.88 ID:1fftRVCI.net
- まぁ、アクシデント以外ではなかなか前輪のスポークは折れる物じゃないわな。
この客の後輪はどうなのかは興味深い
(リムはオフセットリムなのか、後輪リムの交換頻度はどの位なのか、後輪のスポークは折れるのか等)
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/10(日) 14:33:55.05 ID:WTE3zrJh.net
- どこ?!
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/10(日) 16:16:24.77 ID:ZCQlC+aW.net
- ふと疑問なんだけど、このクソミソに言われてる
ロヴァールのホイールはプロは使ってないの?
そんなクソホイールならプロが踏んだらいかれそうなんだけど
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/10(日) 16:49:08.91 ID:7at8oGEd.net
- 普通に使ってるけど、のむ氏は90点と99点を比べて前者を酷評するから
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/10(日) 17:33:28.85 ID:4mZdH9wH.net
- プロの要望とショップの拘り所が違うだけ
毎日荒れた路面を200kmとか走ってスプリントで脚が残るのと
日本の綺麗な路面で遊んでるのでは要求性能が違いすぎる
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/10(日) 21:31:31.07 ID:qgQMuUXF.net
- 結線以外はのむラボ5号を真似た手組みホイールが、近所のショップで売っていた。
ぜひのむラボに持っていきたい。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 04:57:21.89 ID:ewdUY1Rm.net
- 張れてないからクソって言われるだろなぁ
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 09:03:16.18 ID:6xHB06N2.net
- たまには他人の手組みを絶賛するとこ見てみたいが、そんなホイールがのむラボに持ち込まれることはないか
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 12:12:35.66 ID:gjcPAop7.net
- 持ち込む客は店名出すの断るなよ
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 12:48:07.04 ID:pNVKtR/m.net
- 身バレすると面倒だと思う人もいるだろうしそれは強要できないだろう
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 13:37:39.97 ID:PrSdE9pK.net
- ゴルゴ13のように依頼に至った真実ををすべて話すことを条件にすればいいのになw
しかしゴルゴへの嘘が判明すればギルティ
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 17:37:59.19 ID:6fGs1CnY.net
- ロヴァールもヴィジョンも2:1組みだけどワールドチームで使われて普通に勝ってるな
酷評されてるシマノのホイールも昔から使われてる
山岳では軽量ホイール使われる事もあるけど1番もがくスプリンターですら使ってる
褒め称えられてるカンパやフルクラムも使われてる
プロは与えられた機材で勝つのが仕事の一つだし、
未だにリムブレーキでアルミの5号が1日1本組まれてる下界とは次元が違うんだろう
もしかしたらプロが文句も言わず使ってるホイールをかかりが悪いだのヨレるだの言ってるからこっちの方が上界なのかもしれんが
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 17:50:31.83 ID:yUdUABbB.net
- プロがスプリントでもがいてもなんともないから
素人には必要充分
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 17:52:58.27 ID:X7hSLsZS.net
- プロって同じホイールを何年も使ってんのかね
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 17:55:24.03 ID:StLrKQTg.net
- ボロクソに言ってたC24でスプリント勝ってるし
主張してる事に少々疑問が出るわな
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 18:08:42.01 ID:2QClPCu0.net
- イネオスなんかは勝てないからシマノのホイールやめてライトウェイトやプリンストン自費で買ってるけどなw
ワールドツアーからシマノのホイール使用チームがだいぶ減ったのは何かを暗示しているんじゃない
ローヴァルは性能が問題ないからか、もしくはスペシャ様がホイールの変更を認めないかのどっちかだな
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 18:13:16.95 ID:U8uXMb6S.net
- イネオスの結果で言えばシマノ使ってないから負けてると言えるww
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 18:44:04.24 ID:KfwW68++.net
- ROVALは普通にスペシャがホイール分もスポンサー料払ってるからだろうね
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 22:12:29.85 ID:K9OH1pm3.net
- スポンサーの機材使うのがプロだけど重要な場面ではスポンサー外のをロゴ消して使うという
てかスペシャスポンサーのチームはなんか広報部門みたいになってるよな
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/11(月) 23:44:45.89 ID:StLrKQTg.net
- 9100系ホイールは去年のシーズンだと5年落ちのモデルだもの
そりゃ減っても不思議は無いし
自転車メーカーもホイール迄バイクパッケージにして性能出すように成ってるから
ホイールメーカー抱えてる所なら自前で用意するようになったのも大きい
>>285
で、去年イネオスの戦績どうだっけ?
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/12(火) 00:04:18 ID:0Zs938c3.net
- ジロ総合優勝
ツール総合3位
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/12(火) 01:43:00.51 ID:8jA2aBoC.net
- オリンピックのカラパスはライトウェイトのチューブラーだっけ?
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/12(火) 23:50:49.74 ID:7jfj2V3Z.net
- のむのROVALsageイジリに過剰反応する者達が増殖すると
ああそんな季節かと四季を変遷を感じますな
いとをかし
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/12(火) 23:57:10.45 ID:jJn7hjvF.net
- ROVALユーザーさんチース
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/13(水) 00:00:47.85 ID:oiFQWX0u.net
- WTでは実はSHIMANOホイール使用するチームが多い
バイクブランドが自前お抱えホイールブランドを指定する北米タイプが目立つだけ
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/14(木) 01:54:06.39 ID:DlNWIuG0.net
- 自転車屋の店員でもなく、整備士資格すら持ってないのにのむに文句つけてるやつは何なんだろうね
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/14(木) 04:22:34.16 ID:WkpmEh+n.net
- >>295
これ!
客ならまだしも客でもない、腕も低い奴が文句垂れるのは目に余るわ。
ちなみに街の自転車屋さんスレで「貸しブースで1日28万売り上げたー」とか言ってた奴は、飯倉さんスレッドを長年荒らしまくってたやつと同一人物だった。のむらぼも同じような荒らしに粘着されてるとしか思えん
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/14(木) 05:22:34 ID:AYP7VvhS.net
- 神奈川のアホがのむに噛みつくのはいいだろ!
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/14(木) 09:34:15 ID:rQKGLGo3.net
- 飯倉とのむを同列で語るな
のむに失礼だろ
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/14(木) 13:01:35.11 ID:XLXVx1dy.net
- 飯倉って西新宿だろ
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 16:54:55.71 ID:xmYIk+3n.net
- ノバテックハブのフリーラチェットをグリスアップしようと思ったら、やたらとスプロケが噛みこんで外れない。
なんとか外してフリーを取ったら、ABGの鋼鉄のパーツがフリーボディからもげた。
見たら接着剤でくっつけてあるだけなのかこれ。
てっきり鋳造時に鋳型に中子で入れて鋳造してるのかと思った。
カセットが噛みこんでたのもABGがすでに剥がれてたのが原因みたいだ。
エポキシで接着して組み直したけど、またすぐ剥がれそう。
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 08:33:08.52 ID:/HOYwu3K.net
- bitexも接着してるだけだったよ
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 10:23:35.95 ID:p6EzDHsF.net
- bitexのはアルミの山に当ててあるから接着で十分やろ
novatecのはひと山接着してあるだけだから剥がれる
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 13:17:55 ID:c/eRd6ka.net
- プロの実績だけじゃなくユーザーの不満ものむラボの客以外はないのはどうなのよ
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 13:30:45.96 ID:jneBo4lr.net
- のむの客はのむを神だと思ってるからのむが喜びそうな事しか言わないし、客からのフィードバックは偏る傾向にあるだろうね
少し前からマヴィックのイクシオンはCLどころかTLRもゴミ、俺の客もそう言ってるから間違いないとか言ってるけど、
ハッチンソンのフュージョンとか高性能TLRタイヤの代名詞みたいなもんで使った人間の評判は最高、貶してるのはのむだけだもんな
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 16:17:17 ID:zJ7VXGoo.net
- フュージョンが最高とか、冗談キツくない?
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 16:36:45.20 ID:ALgUQ3Wn.net
- >>305
フュージョンのギャラなんとかストーム5とかってやつだぞ
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 17:12:59.41 ID:BsNBibBN.net
- >>303
別にいいんでない?
人は自分の信じたい事を信じる権利がある
買ったホイール剛性無いから進まなくてハブとスポークと交換費用払って
進むようになったと自己満足するのも人の勝手
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 19:47:18.79 ID:b2rSpNoN.net
- 結局反論しようにもでもネットのみんなはそんなこと言ってないもんだからな
そら一生言ってろバーカになるわ
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 21:58:22.65 ID:E++QyF3q.net
- のむんとこ凸しよったんか?
久々に返信させた君たちの勝ちやな
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 22:07:28.61 ID:sTGzt9qp.net
- 久々の長文で草
てか何やかんやのむラボの客には強い人多いんだね
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 22:13:41.13 ID:5y0np7sB.net
- よくもまあくだらない質問したもんだなw
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 06:08:10.96 ID:XfNZMBk/.net
- マカーみたいなもんだろ
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 07:02:35.06 ID:uVbf6l3r.net
- 結局ホイールの性能差が勝敗を左右することはほとんどないっていう話やな
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