のむラボを語るスレ Part17

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 10:39:27.17 ID:jVe42gKE.net

前スレ
のむラボを語るスレ Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608972333/

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/15(水) 21:30:05.91 ID:bVN+I0Aq.net

日本の代理店なんてそんなもんでしょ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 10:15:54.18 ID:Ljn1lR0h.net

ノルマ強要とか修理軽視とか日本だけなの？だとしたら馬鹿げてる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 14:12:57.36 ID:dEeXP+dG.net

TKCの書き込み見るとアメリカなんかもっと過酷そうに見えるけど。　どんどん街の自転車屋がコンセプトショップに鞍替えとか。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 18:21:23.06 ID:qEry2Utu.net

今のマヴィックみたらまあ失敗やったんやなって

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 10:18:32.51 ID:OLwlD3Qf.net

どこ走ってんだよw

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 11:21:33.70 ID:myPXpDJT.net

久々にオモロい記事

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 17:37:04.17 ID:ABgUumpR.net

カンチならまだしも普通のキャリパーでどこ行っとんねんw

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 10:35:24.36 ID:SwjG75Nr.net

どこから掘り出してきたんだよwww

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 10:47:01.91 ID:Z+qQHbCu.net

キャンギャル蓮舫のクラリオンテレカｗ
昭和終盤な年代感やな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:28:03.70 ID:YIa3l+2X.net

ワロタ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:31:46.27 ID:bBxF8tSc.net

野村さん、なんかレースとか出てるの？
どらくらい走れるんだろ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:47:59.25 ID:yshIVwhI.net

あれだけ他のホイールに駄目出ししてるから相当な実力者でしょう
全日本選手権で使ってるホイールとかにも不満ある位だし世界レベルの脚力は間違いない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:53:24.34 ID:jUOHmESM.net

全日本…？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:16:00.13 ID:LQCk8z2C.net

ホイール屋がホイールに文句つけて何が悪いねん

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:23:50.99 ID:vvpfjdzG.net

その分野での実力が無いと物言いできないと言うならここに出入りしてる連中の大半は黙っとけよと言う事になる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:27:56.80 ID:sT7ZEr3v.net

並み以下のぼったくり完組ホイールでイキっているにわか可哀想

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:32:25.81 ID:ZaTO4PLk.net

https://i.imgur.com/5pZOAm4.jpg

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 17:02:51.45 ID:76z4NEsv.net

https://i.imgur.com/ZL9zyPC.jpg

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 22:50:41.46 ID:ATE+VRLR.net

キシリウムも時間経過であんなに腐食してしまうのか･･･。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 15:11:30.91 ID:iR+nHyH+.net

常に水浸しにしてないとああはならんだろ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 10:59:38.27 ID:SOYyQMDw.net

もう、シルベストのケツ持ちしなくてもいいんだ！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 23:41:41.80 ID:kOt9Pbnb.net

中華カーボンってそんなハッキリ性能差が分かるのか…

58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 00:12:16.75 ID:jvnAI2dd.net

めっちゃおもろかった

59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 01:10:21.02 ID:zkOMd7pe.net

昔使ってた某ショップの中華フレームは思い切り振るとBB辺りがギッシギシ動いたな
特にパチモンではなく一応実業団チームも使ってたヤツだから、記事のやつよりなんぼかマシだとは思うけど

にしてもえらい詳しいな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 11:09:52.79 ID:G8j9S19Y.net

中華と言ってもいろいろ
黒中華を含むかどうかでかなり違う

61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 11:50:41.12 ID:6WZPkT5U.net

長いと読み応えあって面白いな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 12:26:03.91 ID:h1o196hb.net

日曜日からの使者っていう考察はちょっと違うかもしれないけど偽物中華カーボンが本物と同じところで作られてるのは事実のようだね

記事のコルナゴじゃないけどデローザでそう思うことが過去にあったんだよね
これって本物と同じ工場で作られてないか？てことはブランド的には偽物でもブランドロゴも入ってる塗装までしてるなら物理的には本物とおんなじ物じゃんって思ってた
そうでもなかったんだね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 12:38:12.60 ID:daFMq9wE.net

ちょっと違うけどチネリのプレッシャーみたいなのはどうなんだろう？
チネリだけじゃ金型代ペイするほど数作れないからOEM生産認めてるやつ
型は一緒、価格は安価だけど品質に違いはあるんだろうか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 12:40:12.64 ID:f2a5OHa4.net

少人数でｺｿｺｿやってんなら自分が知らない工程は無理やろな
オリジナルでまともな作りの中華見つけた方がいい

65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 13:11:05.84 ID:niAOilpD.net

>>62
今回のは同じ工場で作ってるっぽいから
デローザの3桁数字の奴とかみたいにOEM生産受けてる工場で勝手に型使って作って塗装してるパターン？
コルナゴはジャイアントに生産委託してたような気がしてたけどC系だけで
V3系は別工場なのかそれとも従業員がやらかしてるのか？

本物のフレームから型取りして偽物のカーボン型作って作ったりするのもあったな
一昔前よく出回ったTIMERXRの偽物（BBとかヘッド回りが違う奴）はこのパターン

＞物理的には本物とおんなじ物じゃんって思ってた
正規のメーカーで作ってるやつでも型は同じでカーボンの種類や積層変えたりするだけで別物になるのに
小遣い稼ぎで作ってるようなのはそこまで真面目に作らんだろうね

某ヘルメットのパチモン買った知り合いに（自分のと同じメーカーと型）見せてもらったら
スチロールの圧縮が全然なってなくてスカスカだった奴とかもあったな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 13:26:23.96 ID:uA7GIRB0.net

>>65
デローザの件そんな感じ
トップファイアの数字3桁のフレームにデローザの塗装してから売るよって販売の仕方
これって物理的には本物と同じ物になってしまうが塗装してごまかしたいのもあったみたいだねノムの記事より

地元にガイツー品でもなんで対応してくれる個人ショップがあるんだけど
そこに持ち込まれた自転車の話だとサーベロのS5のフレームでちゃんとサーベロの塗装がされてるのに
BBがスレッドになってたりハンガーが別物のやつがやってきたって言ってた
どんな偽物の作り方をしてるんだかな？
サーベロのプラチナディーラーショップなので真贋の目は間違いないはず

67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 16:17:57.88 ID:sIOv/EO1.net

BBの種類指定できる中華もあるからスレッドフィット86.5だから本家の工場とは限らないんでは

BB部を大きなバカ穴にしておいてネジ切りしたアルミスリーブ突っ込んで接着して
それっぽくパテで整形してから塗装すれば出来そうな気が

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:09:08.46 ID:XdAQx3GA.net

倫理観ガバガバな中国さんは売れればなんでもやりそう

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:02.47 ID:UwJ0SSOk.net

このま〜ま
どこかと〜く
つれて〜って
くれない〜か

ポッキリいってあの世へGoってか

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 19:01:10.99 ID:hk8QFaoO.net

>>67
だったらわざわざコルナゴのミドルグレードの金型つかわんだろ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:26.66 ID:iQUAaRiy.net

>>68
大陸は何でも偽物あるからな
チップまで偽装したSSDとかメモリは見たことある
見た目じゃ全く区別つかないレベルの偽物作るようになってるのが怖い
ビアンキのオルトレもそっくりに塗装した奴あったな

>>70
本当にコルナゴの金型使ってるかどうかわからない
そもそもV3はフラッグシップじゃいけど実戦向けだろ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:17:16.79 ID:kXtw1h7E.net

本物作ってる工場の横流し品とかあるから品質は本物と同じ場合もある
不良品を良品としての横流し品もあるけど

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:41:50.30 ID:7sYszfgc.net

日曜日からの使者ってのもまさか業としてやってる訳ちゃうやろ(棒)って皮肉に聞こえる

>>72
ぼくはそうおもいました以外の本物と同じなんて保証がどこにあるって話だろ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:57:02.65 ID:4E/kiZbv.net

サドルとシーポスぐらいなら中華でもいいけど、他は流石に折れるのが怖い。(と言いつつフォーク無しで買ったフレームに中華フォーク突っ込んでる)

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 22:13:28.88 ID:K2s7KQUk.net

形だけまねた粗悪なパチモン
型は一緒or工場は同じだけど品質に差があるパチモン
本物かそのB級品の横流し品
同じ中華でもこれらは全然違うからな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 23:26:05.71 ID:kXtw1h7E.net

IBMのHDDパクリ品
お店での宣伝文句は
「正規品と同じ工場で作ってます」
だった
ラベル以外見分けがつかない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 23:43:55.61 ID:niAOilpD.net

>>70
V3-RSは去年のツールチャンピオンバイクじゃん
パチモン作るならそっちの方が受けない？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 09:20:48.78 ID:xu5GD2Bj.net

>>74
シートポストのヤグラからポッキリとか怖すぎじゃない？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 09:48:12.28 ID:LoMCG0he.net

アリピデのレールは秒で折れたな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 11:33:39.33 ID:FYAnmZIt.net

無名の中華カーボンリムについてはどうなんだろ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 00:17:13.04 ID:eQoP2WkI.net

>>78
ヤグラからバッキリはほぼない。
折れるならシートクランプか、極端に偏心してるところから。

それと、折れたとしても落車のリスクが低いから多少マシ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 10:22:03.02 ID:kPXx1INQ.net

中華カーボンで手を出せるのはサドルだけだな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 10:58:31.78 ID:1+okPE3m.net

俺はボトルケージだけ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:04:56.12 ID:werVNEEc.net

ボトルケージなら危険はないけどさ
ELITEのプラ製のボトルケージの形を丸パクリしてカーボンで作った奴は要注意だよ
プラの剛性で成立してたものをカーボンで作っちゃうもんだから、俺が買ったやつは
固くて使い物にならなかった
真ん中をぶった切ったらそこからパカパカ開いてちょうどいい固さになった

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:33:36.87 ID:9fBCCwsZ.net

>>81
＞それと、折れたとしても落車のリスクが低いから多少マシ。
そこまでして中華カーボンパーツ使いたい気持ちがわからんわ…
掛け金は自分の命なのにな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 14:07:31.79 ID:cVNBy5xa.net

>>85
まともな頭してるなら普通は手を出さんよ
そういうこった

87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 20:46:56.06 ID:07KmTgUg.net

俺の命の価値なんて安いから全然平気
命ってのはもっと粗末に扱うもんだぜ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 23:38:28.73 ID:kPXx1INQ.net

バ……バカヤロー!! てめえカッコよすぎるよ!

89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 10:34:45.19 ID:nwqw7pqy.net

俺がいなくなったって誰も泣かないだろうし世の中普通に回るだろうし

90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 10:37:39.84 ID:f+kz3OC6.net

田中がいなくなっても輪界は変わらないしな…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:36:13.67 ID:oIteeu7B.net

どうしてんだろ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 16:43:07.85 ID:2ACqpZ44.net

普通の白中華はもう自転車製造の最先端だよ
トップグレードも台湾から中国に移ってるよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 13:23:36.01 ID:cJN8mAph.net

黒中華のハンドルステムでクリテリウムとか出るのはマジで勘弁して欲しい
死ぬならお前一人で死ねと

94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 20:44:20.49 ID:bxrub6QK.net

ハイロウズの「日曜日よりの使者」ありきのネーミングなのに「同名になるので
避けました」って「日曜日からの使者」・・・？
同じなら同じでいいだろうに、どんな自意識してるのこの人

95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 20:49:40.89 ID:i8R0WcFk.net

検索避けだと思うが

96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:22:04.02 ID:a89I1Plk.net

アンチ怖っ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 22:04:17.31 ID:glyidQo8.net

適当な嘘をついてその場を切り抜けて

98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 02:33:43.16 ID:im0yrsNF.net

>>46
10年位前に乗鞍の大会で出会った時は1時間10分位だった気がする。
記憶違いだったらごめん。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 03:34:09.76 ID:SjoF6miD.net

https://i.imgur.com/qoP4R1x.jpg

100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 04:36:32.41 ID:Bxafj2cL.net

「28H、NDSを最接線組みした理論上最強のホイール」って野村は言うけどさ
ROVALのホイールをこき下ろす時に「最終交差の角度が鋭角になってる」っていうアレ
パッと見で8本組みは6本組みより鋭角になってるよ
スポークが長くなる分でも剛性が落ちるし頭被りでスポーク切れのリスクもある
このホイールの持ち主が28Hヨンパチ組みの方が走るって感じるのは単にスポークが
4本多い分の剛性の差を感じ取ってるだけだと思うんだよね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 06:00:24.70 ID:uCH/8sUq.net

>>98
合ってるよ
乗鞍用のホイール組んでた時に70分切った時のリムが何とかって書いてた

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 14:45:52.94 ID:6IRZerhU.net

乗鞍70分ならギリ上位1割に入ってるくらいか？
あのガッチリした体格で凄いな。昔は痩せてたのか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:27:22.51 ID:D+VwFaXT.net

>>100
あんたの方が分かってそうだな
確かに剛性最重視と語るわりに、応力歪み測定結果を出そうとしないのむの意図が理解できない

絶対自分で実験してデータ持ってるのにな。ホイール固定して、ハブに一定荷重加えたときの変異量測定するだけだし。ケチくさい

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 19:13:30.33 ID:9cBDHnNs.net

>>100
リムから離れたフランジ穴から出るぶん（前後方向から見たスポークが立つので）高テンションで張れるというのはあるかもしれない

105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:21:10.05 ID:cDGRrW27.net

チェーンリングやスプロケって重量を無視すれば大きいほどいいんかな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:33:15.42 ID:wIYXWDWW.net

>>105
空気抵抗と慣性と価格

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:33:29.46 ID:Ati24MHy.net

>>100
て言うか28本組のホイールって剛性云々以前に
スポークの空気抵抗悪すぎて遅いホイールでは？
という疑問が

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:40:00.40 ID:axTDL4fV.net

そこはのむ理論でいう小要素や

109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:43:47.18 ID:czNCEKFq.net

スポークの空気抵抗はかなりデカいと感じるけどな
R-sysなんて平坦路では全然伸びない

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:45:46.84 ID:VuhEy8Nm.net

チェーンリングは自転車部品の規格範囲内なら大きい方が抵抗やフィーリングにはいいようだ
外国でデータ付き論文もあったが、自分はリアスプロケ19Tあたりが中心になるように構成して作ってみた限りでは感じられなかった
ちゃんとトレーニングとか突き詰めてないし、外だとたいした差でもないのかもしれない

理論上最強ホイールはのむちゃんが一番こだわっているテンション差の是正に一番有効
という意味なのかな
と思ってみてるけど

111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:49:44.22 ID:VuhEy8Nm.net

しかしあれ、この世のホイールの中でタンジェント方向に一番スポーク角度？ついてる状態よね
行き過ぎて変な角度になってるし。だからこそスポークヘッドかぶりしてるんだろうけど
その分だけテンション高くなるんだろうなとは思う、ただ実際その割合はそんな大きいものとも思えないかな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:55:15.98 ID:xQ4JBAtP.net

>>105
かかってるリンク部分が増えるので耐久性の向上
リンク可動角度（摩擦）が相対的に少なくなるので駆動抵抗減

でも結局トップ１１Tとかにするんだから、あまり効果は見込めない。
変速溝の個数と角度の問題で、変速に使える丁数がもっとも適切で、変速溝が多く作れる丁数ってのがある。
ギアの大きさを大きくする場合、そこおいしい部分が常用域から外れる場合もあるので使いにくくなる可能性もある。

変速性能とギアの丁数の最適な組み合わせはシマノも散々考えてるんで、今のカセットの大きさがまぁまぁ最適解だと思う。
チェーンリングの組み合わせはシマノの意図じゃなくて、ユーザーに左右されてる感はあるけど。
コンパクトクランクなんて機械的に何も良いことないのに、主流になったし。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:13:10.83 ID:Bxafj2cL.net

>>111
写真をよく見てごらん
スポークは隣のスポークの頭（6本組した場合にそこに通すことになる）に被りつつ少し内側を通っているよ
つまり8本組みをやめて6本組みにした方がタンジェント方向に角度をつけられる
そうすることでテンション差はより是正され、軽量化され、強度も駆動剛性も上がる
最接線組み（本当は接線関係ないね。あえて言うなら二分線組み）は理論上最強でも何でもない
28Hヨンパチ組みはのむらが自分で掲げてるポリシーとは合致していないんだよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:13:46.38 ID:rMSZ2vl4.net

そこでビッグプーリーですよ（チェーン綺麗にすれば効果薄いとか言わない）

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:38:12.62 ID:0YPDHTEg.net

真の最接線組はダフり角で言ったら最強で、これが大事なんではないか？

のむも均等2to1とG3でG3はダフり角が良くて云々言っていたような…

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 22:52:38.48 ID:cDGRrW27.net

>>110,115
あんがとさん。やっぱり色々試したり考えたりしてるんやね。
結局、F52−36 、R12−25くらいの組み合わせがギヤ比３が中心になって
使い易くて遅くならない気がしてきた。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 23:53:06.11 ID:RNN8R0HH.net

何が最強なのかよくわからんな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 05:09:31.97 ID:bEMx4GA9.net

>>113
ヨンハチ組は各メーカーが真似できない独壇場にはなってるね
他人と被らないお洒落な理論のホイールが欲しいなら、のむらぼで間違い無いと思う
手組みする人からすると朝飯前なんだろうけれど、組む時間ないしな、、、

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 06:47:19.62 ID:CvsOTwLT.net

>>116
俺もそう思ってたんだけど、12-25はフロント16T差のクランクじゃものすごく使いにくくなった。
Di2だと関係ないだろうけど、機械式変速じゃアウターに挙げたときに、リア変速が繋げられない場所が多くなる。
機械式の多くが巻き上げ2段か3段しか巻けないので、クロス過ぎるギアだとフロント16T差に対応出来ない。
フロント46/36や53/39だと繋がるが、右レバー目いっぱい巻き上げるのは結構ウザイ。
シマノだとデュラ以外は2段巻き上げまでなんで、アウターに上げた時にリア3T差しかつかないんだぜ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 06:55:51.65 ID:PcQCxy/C.net

>>119
意味がよくわからない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 07:36:48.46 ID:42P+L61a.net

俺はわかった

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 07:39:27.90 ID:Y0Guhcht.net

Di2買えなくて辛いまで読んだ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 09:00:23.92 ID:YLkVsvg1.net

フロントをアウターにするときって、リアをそのぶんシフトダウンしてギヤの重さがあまり変わらないように
したいよね。それの具体的な例を考えよう。
例えば36T/14Tはギヤ比的に52T/20Tとほぼ同じ。なので実際にどういう変速になるかというと

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 09:20:19.79 ID:uq+uvIAx.net

20tの設定があるスプロケは少ないから、
ギア比の高くなる19tにすると仮定して、
リアは3~4段シフトする必要がある、と。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 09:52:38.73 ID:MQyQInry.net

>>119
コンパクトクランクだとアウターとインナーを切り替えるタイミングが登り入る時になるから俺はあんまり気にならないな
平地だとアウターの21Tから走り出しでフロント変速いらんし

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:31:44.20 ID:QvU0w/JC.net

リアがクロスしてるとフロント変速した時忙しいと言う事だよな。
50/34で12-25ｔ（カンパ１１Ｓパワーシフトなｗ）だと確かに面倒だわ。
使いにくいから今度、登りキツクない所用に68アルテで52/39　12-25に組み替えるわ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 21:15:08.75 ID:vWhCXyIf.net

アワーレコードだとチェーンリングはでかいけど後ろは15Tとか14Tなんだよな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/19(水) 00:09:48.59 ID:b8k/Dpr4.net

>>127
１１Tってシマノの言い分だとリンクの限界角度らしいよ。
カプレオの９Tは何なんだという話もあるが。
伝達効率考えると可能な限り大きいほうがいいので、ピストはそんなに小さくしない。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:42:48.82 ID:8TMMS95k.net

>>128
小径車なら平気かと思ったけどやっぱり駄目だったってことだろ
ある意味市場で実験したとも言える

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 08:52:31.65 ID:35j00qGB.net

アルピニストclxでは無くてclだけど、リム重量実測350と351gでしたよ。
clxは使った事無いけど、clには不満ないな。体重60kg、富士ヒル75分程度の素人感想です。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 02:09:44.12 ID:/TeONcUr.net

ふつうやね

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 09:43:17.33 ID:sGTyD3j3.net

150 ツール・ド・名無しさん sage 2022/01/21(金) 10:27:43.53 ID:TNKIESqG
>>149
◆wjNZYE9yXc HOST:KD027082195172.ppp-bb.dion.ne.jp

こいつがチクりまくってるからなw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 06:09:36.16 ID:JvB54VBN.net

もうお前ウチに来んでええぞとかワロタ
どこのショップやねん

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:12:53.62 ID:bEOLAFt7.net

宮迫サイクル？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 13:44:09.37 ID:ftVzYOOo.net

ほし

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:59:25.30 ID:iIws4fgz.net

ルクセンブルクの都心