【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part41

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 17:24:42.71 ID:W6rdEX6x.net

電動アシスト自転車／E-Bikeをその制約から解き放ち、公道以外を楽しく走行するための改良＆改造についてまったりと語りあうスレです。
公道以外が前提のため、違法だとかの論議は致しません。
このスレでは、磁石抜きやSpeedBox等ドングルを使用した、ある程度確立した・確立しつつある改造方法について、車種／ユニット毎の相談や改造後の効果について情報交換を行います。
速度向上後のタイヤ・ブレーキ強化や、その他の改造についても語り合いましょう。

ペダリングせずに走行するフル電の話題はスレ違いのため、以下のスレでお願いします。
【私有地で】フル電動自転車　20台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589359347/

基盤改造や海外ユニット導入などディープな話題のみ語り合いたい方、E-Bikeの話題は見たくない方は、どうぞ別スレ立ててや。

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627204365/

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 19:28:57 ID:RY9TiHPm.net

>>650
お前みたいな半端者はそんな感じの奴が多い印象だな
得意気に計算式とか持ち出すのはいいが、基本的すぎることが抜けてしまうし、そのことに気付かない
本当の馬鹿ってのはそういうもんだよ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:01:51 ID:Snp7fPuu.net

なんでオレがディスられるのか？
貴重な人生の金と時間を治りもしないe2自転車のトラブルシューティングに費やすのを止めてあげたのに
不幸になる人間を未然に防いでやってディスられる覚えはないぞ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:26:40.39 ID:DwdBnWjl.net

>>653
そんなに深刻な事ではありませんよ、ただもうちょっと良くなったら嬉しいなという欲が出たまでですよ、
ノーマル状態よりアシストパワーが向上し喜んでおりますよ。平地で40km/h出ませんが

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:40:33.88 ID:5F4VMKpz.net

>>651
そう
あなたの言っていることは論理になり得てない屁理屈
理屈ってのは論理的な正しさどうこうではなく、感情に根ざした物
事実は二の次なんだよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:41:37.47 ID:5F4VMKpz.net

>>652
気づいていないと言うならば指摘すればいいだけの話
指摘出来ないってのは馬鹿
指摘出来ずに否定するだけなのは本当の馬鹿

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:44:32.43 ID:5F4VMKpz.net

>>653
幸せな人間を腐したいって性根は既に病んでる証拠
悪いことは言わない
5chには来るな
さらに病んでくる

先に釘刺しとくが
不幸になる人間を未然に防いでやってディスられる覚えはないぞ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 21:07:20.71 ID:Whmi89cJ.net

>>653　阿呆なことを書いたからじゃね？
>>655　屁理屈は正しい理屈で簡単に覆すことができる
覆されていないのは、お前にその能力がないか、お前が間違っているからなんだよ
>>656　え。指摘したろ。頭沸いてんのか
>>657　なんだか頭の悪さが滲み出てる文章だな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 00:17:18.14 ID:B6rsHh56.net

>>654
13T試してどうだったとか経過報告たのむわ

あと身長170以上ならクランクを175mmに変えるとけっこう変わるよ

アリエクで bafang 8fun用クランク　SHIMANO で検索すると3000円で電動アシスト用の175mmクランク買える

ビンディングペダルで常にケイデンス気にしながら長時間乗るならクランク長は身長に合わせた方がいいけど、フラペでガシガシ踏むだけなら175mmはアリだよ

長い場合は足スゴい回してる感があるけど電動アシストなら膝が云々は気にしなくていい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 00:20:37.15 ID:B6rsHh56.net

型番はSHIMANO　E6000みたいだけどAmazonとかでは売ってないはず

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 01:04:17 ID:B6rsHh56.net

ごめんAmazonにあったわw
FC-E6010 右だけなら2000前後

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 06:31:11.56 ID:Zc+QJPBF.net

やっぱ右から換えるべきなの？

663 ：６５４です：2022/04/29(金) 08:48:01.59 ID:7CyrCE0B.net

>>659
クランク良さそうですね、折り畳みのクランクを１７０ｍｍに交換してあるのでハリヤと漕ぎ比べてみますペダルは交換済です。
純正　BE-ELH342Aのクランクと長さあまり変わらないと思いますが試してみます。
身長１６９ｃｍ、５６ｋｇのコンパクトおっさんです。
１３Ｔはもうちょっと先にしようと思います、９Ｔ→１１Ｔ交換でＥ２エラー結構ましになったし、１３Ｔバカ高ですので。
それと自転車乗りの間では右だけ交換とかもアリとなっているのですか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 09:34:24.06 ID:B6rsHh56.net

>>663
右でアームだけのクランクってほぼ手に入らなくない？
左はヤフオクでもメルカリでも手持ちの余ってるヤツとかいくらでも手に入るけど
右はスパイダー部分だけ無理やり削り取って組んでる人もいるから電動アシスト用の右クランクアーム探してる人いるんじゃないかと思って書いただけw
確かジェッターとハリアー専用スレあるはずだからエラー出なくなったらそっちにでも経緯報告してよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 11:24:16 ID:7CyrCE0B.net

>>664
クランクの事分かりました。
今日は雨なので晴れ間にボチボチテストしていきます。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 11:25:03.01 ID:Zc+QJPBF.net

これから初めてクランク交換という設定の人に対して、これまた適切なアドバイスやね

そういうとこやぞ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:17:41.53 ID:txkMRF5R.net

>>658
未だに理屈と理論の違いが分かってないだろ

そもそも屁理屈が理屈で覆されるのではなく
覆された時に理屈になるだけ
前提が結論な非論理的な主張

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:21:51.54 ID:txkMRF5R.net

>>658
指摘したというならば、なにをどう指摘したのか指し示せよ
そもそもIDが毎日変わるっての知らんのか？

指摘ってのは「PASにギアポジセンサーは付いてない　付いてると言うなら示せ」
みたいなことだぞ？

ちなみにこれは反証されてない

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:35:22.62 ID:txkMRF5R.net

ケイデンスの頭打ちがあるアシストでロングクランクは
アシスト率を捨てて踏める最高速度を上げる点においては有利
上死点で膝を大きく折り畳まないとダメなため
ベタ足でシート高を調整するアシストでは思っている以上に窮屈
最高速ではビンディングを意識しないとダメだが
３時の位置が前に出るので、３時５時だけ踏むように
漕ぐと膝への負担がかなり少ない
速度域に応じて使う筋肉を変えるタイプ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:45:37.15 ID:txkMRF5R.net

ショートクランクはビンディングではなく
往復で踏むイメージになる
踏めないギアでもなんなく踏めるアシストならではの乗り味
一度試す価値はある
膝を折り畳まなくてもいいから楽そうに見えるが
３時が近くなるため体感的には窮屈に感じる
BBハイトを低くし、シートポストを寝かした専用フレームが無いと
生かせれないと思ってる
ママチャリのジオメトリだとシートポジションが一番後ろでも合わなかった

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:53:02.56 ID:7CyrCE0B.net

>>669ありがとうございます
明日晴れそうなので、１７０ｍｍクランクの折り畳み自転車とハリヤと回し比べしたいと思います。
とパナにハリヤのクランク長を聞くメール送りました。
なんとなく思うのですが、１７５ｍｍの方がよさそうな気がしているのですが、コスパよさそうな安製品ご存知無いでしょうか？
”シマノ(SHIMANO) FC-E5010 STEPS クランクアーム左右セット 175mm”は付くのかな？
他にはT.Kオンラインにも１７５ｍｍうっておりました

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 12:53:12.81 ID:txkMRF5R.net

アシスト自転車は短めのクランクが入れられてる事があるんで
ロングとでかいフラットペダルだと擦りやすいよ
特にミニベロで車体だけ大きく傾けて
急にラインを変えたりする人は注意
外側のスパイクは抜いといた方がいい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 13:11:27.26 ID:txkMRF5R.net

>>671
出先なんでロングの方は今は分からない
すまない
俺は乗り味を比べるためにロード用の左２本で乗った
ロード用クランクはオフセットが少なめに見えるが試し乗りする分には行けた
左だけロングって組み合わせでも
なんだかんだと人間は慣れて乗れるんで
手元にあるなら試すのもいいかも

ショートの方はaliでBMX用だかのが手にはいるし
102mm114mmはチェーンリングを
かしめてある部分を削るとアシスト用になる
送料込みで１０ドル前半から後半だった記憶

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 15:38:51.21 ID:20wUuvgT.net

>>628
よろしければ教えてもらいたいのですが、ハリヤ2020年式（BE-ELH342A）のノーマルのリアスプ
ロケットのギア構成ってどうなっているのですか？例えば、11-13-15-18-21-24-28Tとかでしょう
か？

675 ：６２８：2022/04/29(金) 16:18:45.04 ID:7CyrCE0B.net

>>674
すいません、もうしばらくお待ちください。
手があいたら数えてきます
実は自分も気になっておりました。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:43:12.34 ID:DyQveeHS.net

>>667　そーゆーのは覆してからにして
>>668　｢得意気に計算式とか持ち出すのはいいが、基本的すぎることが抜けてしまうし、そのことに気付かない｣と、指摘したろ。阿呆か

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:47:57.68 ID:B6rsHh56.net

>>671
ハリヤは165mmよ、ママチャリと部品共有だから
165と170は主に回しやすさが違う感覚
170と175は回しにくい反面踏めば踏んだだけスピードが乗る感覚
165から175ならかなり違うと思う

>>674
11-28だよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 17:35:13.48 ID:7CyrCE0B.net

>>674
数えてきました、11-13-15-18-21-24-28でした。
630さんが仰られたみたいに11-23Tくらいに交換すればアシストギア１１TでもE2出ないかもしれませんね？
それか、やはりアシスト１３Tか、、アシストパワーが減る分ロングクランクに変更という事でしょうかね？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 17:43:31.49 ID:7CyrCE0B.net

>>677
明日暇だったらローギア/ハイギアでのクランクの長さの感じ方、回しやすさを２台で比べてこようと思います
１７５ｍｍですね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 19:43:50.42 ID:E5V7rd4S.net

クランク長に興味があるならブリジストンのラクット２０インチ（２４インチじゃダメ）
の試乗を是非して貰いたい
目から鱗が落ちるはず

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 20:11:20 ID:20wUuvgT.net

>>678
お答えいただきありがとうございます。E2対策成功すると良いですね。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 23:19:06 ID:/GwM3+dK.net

>>679
13Tが高いってTKオンラインで買おうとしてない？尼で2000円で買えるから

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 09:09:23 ID:7oi0azRU.net

>>682
アマのやつって、歯飛びが出るとかどうとかって言う噂を聞いてTKで１１Tこうにゅうしたのですが、
アマ１３T大丈夫かな？それと今 AliExpressで”bafang 8fun用クランク　１７５ｍｍ　SHIMANO　E6000　左右セット”
購入しようとしてるのですが、チェーンカバーとの干渉問題ないかご存じの方おられますか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 10:56:57 ID:JuMgdeZt.net

>>676
何が抜けてるのか指摘してないぞ
違う違うと繰り返してるだけなのは指摘じゃない

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 11:00:14 ID:RaYbSmF+.net

>>676
理屈を覆すなんてナンセンスなw

反証可能性が担保された理論として
受け手次第の理屈は違うもんだぞ？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 11:04:30 ID:RaYbSmF+.net

理屈ってのは相手が納得したら間違ってても理屈
納得出来なかったら、どれだけ正しくても屁理屈

何が正しいかこそが重要であって
誰が正しいかはどうでもいいこと

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 11:06:44 ID:RaYbSmF+.net

いい加減、PASのギアポジセンサーについて
間違いを認めたらどうだ？
親の程度が知れるぞ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 11:51:08.80 ID:7oi0azRU.net

>>683
SHIMANO　E6000ポチリました。
１３Tはちょっと考えて今後にします。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 11:56:15.94 ID:VdO/hPNZ.net

>>684
基本的なこと、と書いてあるだろ
お前はこれまで何度クダラン計算を書いたと思ってる
わざわざそれを確認する義理はねーな
気付かないならそのままマヌケでいればいいだけの話だ

>>685
ナンセンスだと思うならそのまま逃げていい
理屈ってのは正しいものとそうでないものがあるんだよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 11:57:51.40 ID:VdO/hPNZ.net

>>686　それは主観による判定でしかなく、無意味
頭薄いな、お前
>>687　今度は何の話を始めたんだ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 12:09:57 ID:RaYbSmF+.net

>>689
基本的なこと
と、ボカシて逃げるなるよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 12:12:09 ID:RaYbSmF+.net

>>690
そう
理屈、屁理屈は受け手の主観、知能による
受け手の知能、理性が低ければどれだけ正しくても屁理屈
理屈ってのは正しくても正しくなくても関係無い

そんな基本的なことも、説明されてさえ理解出来ないのか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 12:13:41 ID:RaYbSmF+.net

>>690
っ>>620
の話だぞ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:30:41 ID:A8qO0xgl.net

>>691　ぼかしてると思うなら、それを証明したらいいだけだろ
>>692　つまりお前の意見は無意味

お疲れさま

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:36:31.28 ID:RaYbSmF+.net

>>694
反証は反証側が行うもの
はい、証明終わり

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:38:01.60 ID:RaYbSmF+.net

>>694
>つまりお前の意見は無意味
つまり、私の指摘通り
何ら矛盾していない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:40:05.65 ID:RaYbSmF+.net

反証ってのは反証可能性を担保する必要性があるんだよ

正しいことに違う違うと連呼しても、反証可能性が無いから反証可能性にはならない

ちゃんとした大学出てれば常識なんだが
学の無い人が知らないのはしゃーない

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:41:28.74 ID:UgLHnB1q.net

なんかあぼーんが増えた
顔真っ赤に連投してるのか
連休なんだからはしりにいこうぜ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:45:47.22 ID:RaYbSmF+.net

ちなみに「違う違う！」と連呼して
何が違うのかを明示しないのはママボーイの典型例
癇癪を起こせば親が甘やして
満足いく回答を用意するから
気に入った結果が現れるまで
違う違うとだだをこねる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 14:49:48.43 ID:RaYbSmF+.net

>>693
に関してはスルーか

親からゴメンナサイを習わなかったんだろうな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 15:43:57 ID:A8qO0xgl.net

>>695　ぼかしてると、お前が反論したんだろ
忘れたならそう言えよ
>>696　矛盾の話はしてないし、お前の話が無意味ならそれで良いよ
>>697　だから、ぼかしてると指摘したのはお前だっつーの
思い出せよ
>>699　負けると相手の人格批判を始めるのは馬鹿の共通事項だな
>>700　それがどした？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 15:51:28.12 ID:RaYbSmF+.net

>>701
人格批判だと思ってるなら自覚して正せ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 15:55:49.22 ID:RaYbSmF+.net

>>701
あなたの主張はPASにギアションセンサーが付いてるって仮定した上での反論なんだから
ギアションセンサーが無いんだから、反証失敗なんだよ
それを認めれば終わるんだが、謝ると死んじゃう人？

いや、自閉症の典型例なんだから、それならばそれで仕方がないが
他人にレッテルを貼るのは慎重にならんとね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 15:58:43.09 ID:A8qO0xgl.net

>>702　人格批判に逃げた方にそんなことを言われましても
>>703　無いと証明してないだろよ。脳味噌カラなのかよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 16:22:02.13 ID:7oi0azRU.net

パナハリヤ２０２０の場合、アシストギア９T→１３Tにするとモーター内部のギヤや回転軸への負担は減ると考えてよいのでしょうか？
それと同時にアシストトルクがダウンするのでしょうかね？
磁石減らしをした時、アシストモーターの耐力・回転数上限やモーター出力・バッテリー容量に制限があるため、最適化が難しそう、、
”どこで納得するか”・・・・ですかね、、、

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 16:25:56.62 ID:RaYbSmF+.net

>>704
>>627の自閉症の理論か

有ることを立証出来てない時点で反証は失敗し、そこで終わりなんだよ

無いって主張は有ることによって反証可能
有るって主張は反証可能性が無い

無学にはこの違いは分からない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 17:14:23.50 ID:hhVhpEdH.net

>>705
マグネット1/2にしてる時点でモーターユニットへの負荷は相当なのでアシストギア端数が変わっても似たり寄ったりです自分は年間10000km獲得標高60000mほど走りますが2年ちょいで内部破断起こしてユニット交換になりました(3年未満でしたので無償交換でしたが)以降マグネット2/3で使ってます

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 18:27:00.09 ID:2falZu5h.net

絶対改造出来ないようにして、強度、剛性を最低限にする
それがカルパワードライブユニットってことかな？
ますますパナはこのスレ的に地雷になるね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:06:30.41 ID:MowqoFQH.net

>>707
改造するなら2年使えりゃ十分なきもするけどね
で、次も電動アシスト買うなら出力500ワット以上出る海外の買ってヒャッハーするか、改造せずに国内3社の買って本来の使い方で妥協するか選択すりゃいいじゃん

どうせ国内3社じゃいわゆるスポーツ走行ってのは無理があると思う
25キロから35キロあたりのアシストできないんだし
2年も改造アシスト自転車楽しんだら流石に飽きるでしょw

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:09:37.19 ID:SUcA5pWT.net

YPJ-TCだが全く問題ないわ。250w超えてアシストされてる感じ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:09:43.55 ID:MowqoFQH.net

>>705
そもそもマグネット何個がデフォルトなの？6個のモデル？
Panasonicの最新モデルはネットでマグネット1個になったとか見たけど

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:57:15.56 ID:2Fa92T39.net

>>707
>>３年未満でしたので無償交換でしたが、、、
あっ、その手があるのですね、自分もガンガンに走りまくり、３年以内のポアを、
707さん機種は何ですか？
>>711
そうなのです、自分のは６個モデルです。
最新モデルはメーカーが改造対策してるのでしょうかね？終了ですかね。

>>710
YPJ-TC動画見てきました、装備も良いし、高級車ですね、かっこいいし。
改造ベースとして最良なのでしょうかね、今後メーカーによる改造対策されない事を祈りたいですね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 21:16:32 ID:VdO/hPNZ.net

>>706　あることを主張してる相手に言ってやれよ
有る無しが確定できない状況で、｢もしあるなら｣という前提で主張していたならら、お前のソレは全て破綻するし、既にしているんだよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 22:23:41.20 ID:Q8Bw+y9L.net

>>712
過去スレより。パワーモードだと出にくいという書き込みもあったよ。

・パナソニックは、2017年式以降、磁石数を減らす改造を行うとE2エラーが発生するケースが増えた。
　改造事例報告が減っているため、定かではないが2019年式までは、以下の通り。
　ノーマルの磁石数6個→2個：E2エラー頻発で実用不可。
　ノーマルの磁石数6個→3個：低速ギア使用時の坂道などでE2エラー発生。低速ギアを捨てれば実用は可能。
　ノーマルの磁石数6個→4個：E2エラー発生なし。最高速度は、落ちるが全域で実用可。
　アシストギアは、11t使用が必要。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 22:30:33.43 ID:Y1D69hgX.net

マグネット減らしてみてある程度快適になったからこれからアシストギア変えるつもりだけど
13T選んで問題ない？12Tか11Tにしとく方が無難？車種はブリジストンのアシスタ2015あたり。
そんな力入れて漕がないしそもそもアシストギア変える必要なかったりもする？
デメリットあるとしたらモーターの負担増えるから、バッテリー減り早くなったり
モーターとかの寿命も長い目でみて短くなるとかでいい？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 00:20:10.78 ID:TZCPsW6W.net

>>711
https://livedoor.blogimg.jp/oohamacycle/imgs/f/3/f35b22b8-s.jpg

これな。　2021年ジェッターから変更されてる。
パナの絶対に改造させないという強い意思を感じる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 00:22:34.19 ID:TZCPsW6W.net

国内御三家パナブリヤマで改造ベースにできるのってもう事実上、ヤマハしかなくなった感じか。
ヤマハも磁石どうこうする改造が密かに行われてる事くらい察知してるだろうが
そこはスポーツバイクメーカーとしてあえて「お目溢し」してるのかね。
最新のYPJでも対策してこなかったあたり、パナほど改造抜け穴潰し熱心じゃないよな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 00:27:15.24 ID:TZCPsW6W.net

>>714
ノーマルの磁石数6個→4個：E2エラー発生なし。最高速度は、落ちるが全域で実用可。

時速半減どころか時速3分の2化なんてプラシーボレベルでしか速く出来ないだろ
このあたりはセンサーがエラー吐かないためのマージンか。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 00:47:16.42 ID:2b4+8wkZ.net

>>712
無償交換出来るとは限らないみたいよ？
改造して壊れたモーターだと技術者が見れば通常使用されていたか否かわかるらしくて交換してもらえなかったという書き込みを見た気がする
保証は捨てる覚悟で改造を楽しむべき

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 01:10:54.43 ID:8abmy3LW.net

>>717
このスレの>128で、pas withのマグネット1/4化でローギアでの高ケイデンスでアシスト切れエラ
ーが報告されているよ。
パナ車と違ってエラーコードは表示されず、過負荷をやめれば、時間経過とともに回復するみた
いだけど、改造対策が厳しくなっているのは、パナと一緒だと思うよ。
スマートパワーアシストだって、表向きは最適なアシストの追求という事になってるけど、規制
が緩和されてない以上、裏を返せば、改造対策の強化にすぎないと捉える事もできる。
>>719
電アシの初期から取り扱いがあった店舗は、ドライブユニット内部の交換部品を入手して修理も
可能だけど、その他の店舗だと、ドライブユニットをヤマハに送る事を要求され、コントロール
ユニット内に記録されているエラーコードから不正使用が判別可能との事（懇意の自転車店に聞
いた）。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 01:15:40.19 ID:TZCPsW6W.net

>>720
マグネット1/4化って時点でパナと次元違うでしょ。
時速40kmを時速10kmに誤認させて2倍アシスト続けるわけだし。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 09:54:20 ID:FxlGi6KK.net

>>719>>無償交換出来るとは限らないみたいよ？
E2発生回数記録されたりしてたら無理かもしれないですね？
なるべくソーッと優しい気持ちでハイパワー仕様を楽しんでいこうと思います。
丁寧な発進、優しい加速、ロングモードも使う等、、、
１年間乗りましたが、チェ-ンチェッカ-で見る限り伸びていませんでした。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:11:27 ID:XeEk0AoM.net

>>712
機種はハリヤ2018後期型です

無償交換の件ですが、メーカーは販売店からシリアルナンバーを聞いて無償期間かどうかを判断するだけで、壊れたモーターユニットが届いてなくても即新ユニットを販売店に送ります
その後ログ見て改造してるのが分かっても後から金銭要求したりしませんそこも全部含めてメーカー保証なんです

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 12:57:59.50 ID:lfSm6Ot9.net

>>718
36kmまでアシストあるんだから十分だろう

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 13:27:50.39 ID:FxlGi6KK.net

>>723さん、
ちなみに修理に出すときはどこまで純正に戻したのですか？
ペダルやクランクとかも純正に戻したほうが良いのでしょうかね？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 14:48:14.10 ID:cw6E0A2b.net

交換になった場合、古いモーターはメーカーに戻すのが必須条件

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 15:28:09.51 ID:elhLF7W1.net

>>713
支離滅裂だな
主張してる奴に対しての発言だろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 15:34:03.14 ID:elhLF7W1.net

>>715
TKのお高い奴じゃなくてアマゾンの安い奴だと
焼き入れしてなくて寿命が短いって話がある

13Tはアシスト量が減る
つまり、バッテリーの減りがゆっくりになる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 15:41:05.43 ID:elhLF7W1.net

>>715
13Tはテンショナーの脱落ガードと干渉したり
チェーンラインの暴れ等のリスクが出てくる

アシストギアに関しては問題がないなら
手を出さないってのがひとまずの正解

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 15:50:45.21 ID:gSsG1/IL.net

>>725
販売店はモーターユニットだけ外してメーカーに送るのでアシストギアだけ戻しました

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 16:20:45.58 ID:elhLF7W1.net

>>713
>有る無しが確定できない状況で、｢もしあるなら｣という前提で主張していたならら、お前のソレは全て破綻するし、既にしているんだ
無いって事が確定されてる状態での発言だし、そう指摘してる
この場合、語り手が「もしあるなら」と言う前提で話していた場合はただの詭弁にしかならない
そもそも、こちらの理論は全て「あるなら」と言う前提で語っているため、全く破綻しない

反証の基本は相手が正しいって前提で行われるものなんだよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 16:41:36.03 ID:elhLF7W1.net

すっげぇ分かりにくいが
>既にしているんだ
で、全力でゴメンナサイしてるのかｗ
本人は意図せず、指摘されてもアブダクションをする知能が無いだろうから
理解出来ないんだろうが

733 ：715：2022/05/01(日) 16:41:45.73 ID:Y8P5RnNP.net

>>728、729
回答ありがとう。一回軽くばらしてみて交換自体は楽そうだし物が手にはいれば
いつでも出来そうだったけど、アシストギア変更はいったん今の状況で数か月走って様子みるわ。
バッテリーの減りに不満を感じるか巡行速度がどうしても物足りないと感じたら手だすことにするよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 17:25:21.55 ID:GN5ajYDB.net

>>727　主語書こうな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 17:26:55.79 ID:GN5ajYDB.net

>>731
>ただの詭弁にしかならない
とする根拠の記載が無いので、全部却下

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 08:49:23.75 ID:3CmI4B0Q.net

>>735
態度悪いな

「詭弁の特徴のガイドライン」でググれ
1.事実に対して仮定を持ち出す

それ以外のガイドラインにも抵触する

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 13:09:34.30 ID:Byo1XlqN.net

>>736　掲示板オタクが反論出来なくなったら用いる戯れ言集がどうかしたのか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 13:18:19.61 ID:3CmI4B0Q.net

>>737
詭弁について説明を求められ、それに対しての解答だって事が理解できない？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 13:35:15.03 ID:3bYiBwVx.net

>>738
そんな戯れ言を持ち出して何か意味があるのか？(あるわけなかろう)と言われたことも理解できないようで

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 14:00:16 ID:3CmI4B0Q.net

>>739
「効いてない！効いてない！」ってヒットマーク出して何いってるの？
傍ら痛い

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 04:46:02.87 ID:dwbhriXp.net

>>548
単にスピードメーター付いてない自転車は自分の速度を正確に認識できないから取り締まっても有罪にしづらいだけかも知れん。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 05:30:03.13 ID:VE0/98sV.net

>>740
つまらん願望だ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 11:25:26.68 ID:/PY7Br/w.net

改造とか、人生の貴重な時間と金を無駄にするだけ行為
浜辺でゴミ拾いしてたほうがよっぽどマシ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 11:40:06.16 ID:twRP6n13.net

なんでこのスレ来てるの？
気になって羨ましくてしょうがないんだよねｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 12:09:55.80 ID:vc1NSody.net

>>743　マシとか言うなよ。ゴミ拾いは改造なんぞと比較にならんほど尊い作業だぞ？

でも、してないんでしょう？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 14:07:37.37 ID:j2A1ff7a.net

>>717
自転車買う所から始めるとなると
過去モデルを中古で買うのが一番なんかな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 19:42:44.01 ID:m1/YO39m.net

>>742
つまり、願望って概念のもとで語ってる人なんですね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 20:07:38.73 ID:VE0/98sV.net

>>747
そんな願望で満足なら、ずっと続けてどうぞ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 22:24:32 ID:ivaY8/ma.net

>>746
ヤマハの新車を買えばいい
パナの中古を買う意味はない

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 03:31:28.83 ID:AUvRR0W8.net

>>745
今日はアルミ缶5つくらいとペットボトル10個くらい近くの磯で回収したぞ、これぞエコロジで資源節約である
でも何でアルミ缶はビールの空き缶ばっかりなんだ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 03:38:33.23 ID:AUvRR0W8.net

あど、カラスとトンビにもエサをあげて来た
おまえらが磁石の数を数える不毛な時間消費をしている間にこれだけ地球への貢献をしたわけ