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折り畳み＆小径車総合スレ 183

511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:29:08.19 ID:LX3FQNaQ.net: タイヤの選択肢は無いし、リムは買えない現実は見たくないってか
5chで憂さ晴らしする気持ちも分からんわけではないが迷惑
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:29:26.64 ID:htA+9wJh.net: >>510
意見を否定し切れないから気狂い扱いして逃げてるように見えちゃうからね
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:30:41.92 ID:r82eeUlC.net: >>512
いやどこにエビデンスあんのよｗ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:31:05.93 ID:htA+9wJh.net: >>511
そのへん分かって乗ってけど、どうかした？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:38:21.49 ID:YNDDnPDk.net: まあ結局ロードとしては700Ｃに負けてフォールディングバイクとしては20インチ以下に負けて淘汰された規格だからね。Helixはハンドル高が960mmでママチャリに近いポジションだからロードの走りは望むべくもないし。もしロード版が出たらcaracle cozと比べると面白いね。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:49:40.15 ID:YwxoP2BA.net: 24インチでお勧めのはどれですか？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:57:26.62 ID:htA+9wJh.net: >>515
淘汰されたって…まだ売ってるでしょw
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:00:58.59 ID:htA+9wJh.net: 例えば14インチのブームがあったけど、その前はマイナー規格だったわけで
それが何かのきっかけで流行ることもあるんだから流通量なんて一過性のもの
なのでそれを根拠に淘汰されたってのは、残念だけどちょっと弱いかなぁ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:19:17.40 ID:p6ZuVqo8.net: しょーけーの連中は「小さいタイヤのかわいい見た目」じゃないと認めたくないんだよ
だから24インチタイヤを拒絶する
理屈じゃないんだよね
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:22:17.06 ID:1smzyok2.net: 無いものをどんなに勧められても…
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:33:32.61 ID:p6ZuVqo8.net: >>518
全くだ
例えば200年前の26インチ(HE)の時代に、今のように650Bが復権するなんて誰が想像しただろうか？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:34:09.38 ID:7SlQccPK.net: ママチャリも、24インチってキッズジュニア用か、背の低い年配の人が乗っているだけで小径車のイメージが一切無いし、一時的に乗るだけで大抵の人は26インチに移行するからタイヤ等も少ない。
そして、24インチは人気無くて売れ残っている。
小径車として売れているサイズって最大で451なんだよね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:34:30.15 ID:p6ZuVqo8.net: 200年前ではなく20年前の間違い…
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:47:39.91 ID:R5Qbp20d.net: changebikeとカラクル、一台に纏められるならhelix嬉しいけどな
二台分と考えたら値段もそんなものだろうし、でもホントにでるのかね?
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:52:37.63 ID:htA+9wJh.net: >>523
ワロタw
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:54:26.91 ID:htA+9wJh.net: >>522
＞小径ホイールの欠点がほとんどでない限界の小ささのホイールサイズが２４インチである

まさにこの通りなんだと思うよ？
だからこのスレでギリギリ扱える規格になってるわけで
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 11:59:11.90 ID:Qx1TdVrs.net: 原点に還れ。
英軍空挺部隊が第二次世界大戦の大陸奪還作戦で使用したBSAパラトルーパーを現代技術で復刻するのが一番。
ホイールサイズは26インチ。
11段ハブギアか1×11外装変速。
作るのはブロンプトンバイシクル社。
折り畳みヒンジ金具は今のブロンプトンのものを使う。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:02:54.54 ID:D2HFHBM+.net: https://i.imgur.com/zhdsHKj.jpg
200年前の自転車
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:03:28.41 ID:htA+9wJh.net: 車重何キロを目指すんすかそれ…
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:07:57.03 ID:Qx1TdVrs.net: クロモリ、カイセイ022相当のパイプを使えば12kgくらいにはなると思うが。　
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:37:01.28 ID:8pO1jZKD.net: ドライジーネの歴史を見ると、「インドネシアの噴火がドイツで自転車を生み出した」ってことになるんだな。興味深い。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:50:25.52 ID:yBJS81gR.net: 別に24インチ車が嫌いとか話題としてイヤなんじゃなくて
強引に24インチ車ネタを捩じ込んで来るキチガイがムカつくだけ。

死ねよキチガイ！
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:08:32.61 ID:luZhO97F.net: >>528
現代と大差ないな

https://i.imgur.com/iHPHae0.jpg
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:58:26.52 ID:htA+9wJh.net: >>532
具体的に誰のことよ？
24インチ車を否定するんでなくそいつを叩けばいいんじゃないの？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 14:05:38.27 ID:fbFUxB8n.net: 8インチ、16インチ、20インチ(406)、20インチ(451)、26インチ、27.5インチ、700cを持ってるけど24インチは欲しいと思わん。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 14:13:52.55 ID:nFs2DlQB.net: 一台で色々やろうと思った時に威力を発揮する車輪径だからね
537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 14:15:20.81 ID:j23oDV0P.net: ショットガンの16Gaや単２電池みたいに中途半端なイメージ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 14:23:20.29 ID:nFs2DlQB.net: 小径車として最大サイズのホイールだから尖っているとも言えるb
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 17:09:42.70 ID:yBJS81gR.net: >>534
オマエだよオ・マ・エ！
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 17:13:07.37 ID:+I7+Ij9N.net: >>539
ん？
俺、自分から24インチの話題振ったことないけど？
否定的な意見には反論するけど、それは強引にネタをねじ込むのとは違うだろう？？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 17:14:16.17 ID:+I7+Ij9N.net: >>539
具体的にどのレスのこと指してるの、番号で指定してくれれば分かりやすいんだけど
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 17:18:24.86 ID:R5Qbp20d.net: 　幾つかやりたいことがあって　最大公約数的に一台持つなら24インチっていいと思うけどな
複ホントに出るならhelixは検討したい　
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 17:25:15.08 ID:ILyY7FzC.net: >>538
それな
捉え方としてそっちの方が的を得てる
かなり偏った性格の小径だよな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 20:26:18.14 ID:eYG8yYY8.net: 24インチがよく走るのは間違いない
24インチのエアニマル・カメレオンはパリ～ブレスト～パリでも好成績を残して
ニュージーランドのトライアスロンではカメレオンに乗った選手が銅メダルを取ったと書いてるな

http://www.radklassiker.at/radseiten/8-1-AIRNIMAL-Chameleon-en.html
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:11:56.64 ID:N3NkuTnQ.net: 正月からこの調子だよ。
他にすることはないのかね。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:16:13.93 ID:TrScJ7kg.net: >>544
可能性に満ちているよな
いずれまた24インチ市販車にチャレンジするメーカーは現れて製品が世に問われるだろう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:27:25.56 ID:ILyY7FzC.net: >>545
ウンコの投げ合いしつつ初ヒルクライムしてきたぞw
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:33:54.71 ID:iqwcX/hG.net: 24インチに乗ってる人が殆どいないんだから、話題にあがることないよ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:53:13.99 ID:7P5p6mQp.net: モールの駐輪場でMR-4を見かけた時は感動したなぁ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 21:59:39.76 ID:jPsbEUuK.net: 以前地元のスーパーで小汚いMR4-Fで買い物に来てる兄ちゃんを何度か見かけたなあ
外観から大事にしてなさそうな印象を受けてたし2万も払えば喜んで譲ってくれたかも
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 22:12:51.15 ID:ILyY7FzC.net: ふぅ
アンチが書き込みしなかった数時間だけは静かなスレだったな
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:03:21.44 ID:+PHrdZfx.net: 個人的意見で本当にもーしわけないが、UCIのレギュレーション縛りが無くなれば
ロードやピストは700cではなく24インチが台頭してくると思う　寝言だと言われてもこの考えは変わらん
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:25:52.56 ID:8t2HBAkw.net: UCI規則のタイヤ径は550mm～700mm。
24インチのタイヤは約610mm。
範囲内になってるのに存在しない、みんな700Cばかりって事は、
みんな限界一杯の大径を狙ってるって事じゃないのか？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:23:23.22 ID:9fSKrz79.net: 24でシャンゼリゼ先頭で飛び込んで来いよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:30:35.43 ID:bTickypu.net: お～シャンゼリゼ～
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:37:34.67 ID:a/mbT7oO.net: >>552
UCIの規定のせいで24インチが使えないと思ってる？今でも使えるよ？
それでも24インチが廃れたのは総合的に見てタイヤは大径のほうがどうやっても有利だから。
局所的な場面では24インチが700Cを負かすこともあるだろうが、それは本当に限定された場合のみ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:38:49.07 ID:a/mbT7oO.net: UCIの規定では車輪の外径は550mm～700mmまで。
もちろんこれはタイヤ含めての寸法。
24インチ520リム、25mm巾タイヤだと外径は570mmなので24インチでもレースで使える。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:41:41.25 ID:a/mbT7oO.net: まあプロレースという極限状況だは不利なだけで、ファンライドレベルなら何の問題もない。
それところか小径のネガが出にくい上に上手く設計すれば小さく持ち運べるので20インチや16インチよりも格段に走りが楽しいのは間違いない。
もっと広まってほしいね。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:42:58.92 ID:NSMoL/7u.net: MY FRIEND 輝け
勇気を心と瞳に散りばめ
駆け抜けてくあなたの光りを信じたい
560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:45:34.69 ID:a/mbT7oO.net: >>553が既に書いてたか。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 01:13:40.36 ID:1Zgae1ji.net: あたおか案件やん
UCI規定のファンライドとは？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 01:20:03.18 ID:f1TIF/Y5.net: 寝言w

552 ツール・ド・名無しさん sage 2022/01/03(月) 23:03:21.44 ID:+PHrdZfx
個人的意見で本当にもーしわけないが、UCIのレギュレーション縛りが無くなれば
ロードやピストは700cではなく24インチが台頭してくると思う　寝言だと言われてもこの考えは変わらん
563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 01:54:25.60 ID:h4FbIcAI.net: 要するに、24インチ＝2000円札ということですね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 05:56:01.11 ID:liii1zcz.net: 700cは業界がゴリ押ししてるだけで物理的に優位性があると認められたわけじゃないからな
この先24インチが席巻することも有りうるだろう
しかし自転車の世界は保守的だから大きな変革はむずかしいかな
565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 06:32:41.03 ID:nZcPFP2a.net: >>564
物理的優位性が、
24インチ＞27インチ(700c)
になる条件を述べよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 07:11:05.19 ID:KfrWS+Ho.net: あさひのクリームミニってどお？

安くで購入して好みのアルミハンドル　アルミシートポスト　軽量スポーツサドル　アルミセンタースタンド　エルゴグリップ等カスタムしたら、そこそこ軽くできそう
567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 08:03:51.29 ID:NYaWInsu.net: 24インチはキチガイしかいないな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 08:05:02.35 ID:B+QYj2Sn.net: NGワード　24　でスッキリした
569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 08:05:26.68 ID:dDppRfPa.net: >>566
弄る自転車じゃないでしょ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 08:07:57.53 ID:xd9Yp5OS.net: 三が日も過ぎたがら平常運転に戻しますか
もうタイレルFCX注文した人いるの？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 08:45:36.86 ID:a/mbT7oO.net: >>561
日本語読解力ゼロもしくはキチガイ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 09:01:42.16 ID:a/mbT7oO.net: >>564
優位性なんか無いよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 09:06:47.71 ID:a/mbT7oO.net: >>565
敢えていうなら加減速が著しい場面のみ。町中とかね。
それ以外に走行性能や乗り味で24インチが700Cを凌ぐ場面なんて無い。

でも24インチは「上手く設計すれば小さく出来るし小径のネガが出難い」ので
折り畳み自転車を使うサイクリングといったファンライド用途には選択肢としてありというだけ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 09:27:42.62 ID:ZDuymk1D.net: ファニーバイク「……」
575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 09:30:10.51 ID:po8ArC4V.net: つまり両サイズ展開してるコレが最強ということか
https://i.imgur.com/yIV5NoG.jpg
https://i.imgur.com/MLbPtAQ.jpg
576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 10:06:27.94 ID:CZQnhdQv.net: 漕ぎ出しの軽さや加速の良さが好まれて一部ロード選手が24インチを使ったこともあったけど
癖のあるハンドリングから650Cに移行していった歴史があるんだよ。

http://imgur.com/ba4Q8QU.jpg
577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 11:15:17.77 ID:K8lFfkTn.net: >>566
軽くしてもそこまでメリットなさそうだけど。
もともとのベース車駕変速なしで１３．６kgだから
６速モデルとかだとそこまで軽くないんじゃない。
軽いのがいいなら同じアサヒで売ってるルノーのLIGHT１０のほうが
ベース車両にするならいいと思うけど。

同じ遊ぶなら
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/0D3BE87C9A2A4C71856D47D469CAFCA7
こっちのカーゴとかを乗りやすくしてくほうが楽しいかなと。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 11:39:59.79 ID:aL5HWgxS.net: >>575
windcogってコレの親戚だよな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 11:46:00.81 ID:Aj0ocYip.net: カナ表記しちゃ駄目なブランドか
580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 13:26:18.92 ID:JHKY6dXo.net: 中学生になった頃、身体が小さかったせいで
周りのみんなが乗ってる26インチの自転車が
身体にあわなくて24インチを買ってもらったけど
やっぱり26インチ乗ってる友達は羨ましかった
581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 15:55:57.46 ID:b5Vans8O.net: ルノーはプラチナライトを持っていたが、ハブが弱いのか走行中にｷﾞｷﾞｷﾞｯ　ｷﾞｷﾞｷﾞｯって音がしだして手放しちゃったなぁ。
また極小径車ほしいな。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:01:31.47 ID:cfyho6pw.net: >>578
意味不明。
グランテックならトラベゾーン時代の持ってるけど(今は解体してフレームのみ保存)
折り畳み方式も車輪径も製品コンセプトもウインドコグとは何ら共通点が見い出せないけど。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:16:08.69 ID:cfyho6pw.net: ウインドコグは折り畳める小径快走ツーリング車という感じ。
折り畳みには工具が必要だし気軽にサッと畳んでというのは違う。
MR4やリーチの仲間。

グランテックは80年代後期に
発売されたんだけど、その頃人気が出てたフィットネス車の仲間。
自転車でオシャレにいい汗かいて健康にというので、ロードレーサーほど本格的じゃなくて
マウンテンバイクよりアスファルトを軽く走れる軽い自転車、それを折り畳んで愛車に乗せてリゾート地へ
とでも言ったところかな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:19:48.99 ID:cfyho6pw.net: またグランテックの折り畳み所要時間はかなり早い。レバーを解除して真っ二つにして終わり。
さらに工具無しで回せる引き上げ棒を緩めてステム、フォークを前後逆にしたらさらに小さくなる。
そのためにブロンプトン同様の左引きキャリパーブレーキになってる。
普通のキャリパーブレーキだとフレームに当たるから。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:23:50.56 ID:ZDuymk1D.net: >>582
シートチューブを軸にぐるんって横回転するから十分親戚だよb
586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:23:53.13 ID:Kiy2Xknb.net: 爺の回顧自分語りスレになってるな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:27:25.67 ID:cfyho6pw.net: グランテックはいい自転車だけど細部の詰めが甘い。
折り畳んだときにフレームとフォークが接触するから傷だらけになる。
件の拡張性が低いフロントブレーキは今ならVブレーキかディスクブレーキにするべき。
フロントダブル化がそのままでは不可なのでマニアは色々工夫してた。
BSモールトンのようにメーカー純正で凝ったFD台座があるといいんだけど。
今なら1×11や1×12でいいかな、または内装変速。
ボトムケージ台座が無いのも痛い。
そしてハンガーシェル内にシートチューブ(厳密には違うけど)が食い込んでるから胴が太いカートリッジBBが使えない。
などあるね。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 16:40:05.26 ID:ZDuymk1D.net: あとシート角に無理がありすぎ
それがなければ買ってたかもだが
589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 17:44:49.37 ID:Gg2tWV6i.net: >>575
今これが売られていればねえ
ラインナップ貧弱だよなあ日本市場
590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:26:08.94 ID:cfyho6pw.net: >>588
ん？まさかシートチューブの見た目の角度だけ見てない？
ちゃんとBBとサドルの位置関係から形成される実質的なシート角を見てみな。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:28:10.20 ID:cfyho6pw.net: >>589
シリーズ末裔のトランジットスポーツG26はもうカタログ落ちしたんだっけ？
かつてのグランテッククロス。
まあ一番存在意義がよくわからないモデルだったけど。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:59:34.24 ID:w7rrivaO.net: >>590
サドル高を変えた時の実質的なシートチューブ角の変化度合いの話じゃないのか？
スイートスポットが狭いのは事実だと思うぞ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 20:00:12.26 ID:cfyho6pw.net: ああ、そういう話ね。それは確かにあるね。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 20:41:17.89 ID:hPztSjnN.net: これグランテックをパクったんかな？
昔の台湾メーカーhttp://imgur.com/RjsAYfP.jpg
595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:04:55.70 ID:bHFVPQ4A.net: 意欲的モデルはどれも昔の物
退屈だよなあ折り畳み
596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:25:18.10 ID:MhhnWJNP.net: 14、16、20（406）持ってんだけど406を451ホイールにしたら走りの良さってそんなに変わんのかね？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:44:41.17 ID:CdCqhXFc.net: どこも意欲も金もない
598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:47:46.73 ID:EVq3omF+.net: ブリヂストンの折り畳みが1台もなくなったよな
新しいの作らないんだろうか
599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:49:29.54 ID:tkB4v8Tq.net: >>596
想定内の速度アップ程度だよ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:49:30.66 ID:zLG4vXBZ.net: >>596
違いはわかるはず
かかるコストに対して満足度は怪しいところ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:51:03.50 ID:JjwTxHiR.net: 同じ銘柄のタイヤだとほとんど変わらないと思う。451は細めのタイヤしかないので要注意。406でシュワルベマラソン履いていて、シュワルベコジャックに履き替えた時はだいぶ変わったけどね。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 09:02:14.96 ID:UAnhmBVa.net: 406のままタイヤ変えた方が満足度高そう
603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 09:21:23.81 ID:2VigXUoa.net: 406はマラソンとかマラソンプラスみたいなタイヤが選べるところがいいよな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 09:42:21.81 ID:QlE17Bdz.net: 銘柄も幅も選べるからなあ
流通回復すればだけど
605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 09:57:50.34 ID:SVatcx9j.net: 16インチ305という中途半端な謎規格
606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 10:23:46.87 ID:mhBe3wSL.net: 305には14インチ車のインチアップ用という存在意義があるんだよ

個体差で入らないことも多いけどな…
フロントフォーククラウン裏を削ったりして無理やりインストール…
607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 10:24:52.37 ID:kCBx4lBc.net: >>599
>>600
良く聞く巡航速度がちょっとあがるよって奴なのか

>>601
>>602
16はコジャックで20は今マラソンだからビッグアポーとかビッグベンとかにしてみようかな
ちよっと毛色が変わった方がバリエーション増えて活用しやすいだろうし
406のままタイヤ買えて変化を感じてみたいと思います
608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 12:17:58.31 ID:JtnvRscb.net: >>598
技術も人件費も企画力もデザインも
海外に遠く及ばないから諦めたんだろ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 12:32:51.04 ID:CVqGm4vX.net: CYLVAの生産終わったの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 13:35:14.37 ID:8WMWlC09.net: >>596
俺のは車体がディスクブレーキ仕様だったから、
太めのタイヤでダートも走りたい時は406、
舗装路オンリーを細いタイヤで走りたい時は451にしてた。
あくまでも具体的な目的のための手段だから、
単に451にしたら走りが良くなるとかとはちょっと違うと思う。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 14:08:53.72 ID:IdGgJPEY.net: >>609
https://www.bscycle.co.jp/items/#anc02
に出てないから見つけれなかったんじゃない。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 14:19:21.99 ID:HuR1aba3.net: >>608
国内の主戦場が電チャリだからでしょ
パナソニックやヤマハと電チャリで凌ぎを削ってるときに
折りたたみにリソースを割く余裕はないと思う
輪行が一般的になれば折りたたみ自転車が普及する目もでるけど、
関西圏はともかく関東は電車が混みすぎて使えないしね
613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 14:37:19.02 ID:EF+ItifB.net: もう業界側から輪行に働きかけることはないでしょ
もはやどうシェアサイクルを売り込むかしか考えてない
え、自分の自転車持ち運びたい？
好きにすればwてとこ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 17:10:05.21 ID:Z3fPgxFS.net: 日本の古臭い折り畳みなんか海外じゃ誰も見向きもしてないだろうな
それ以前に存在すら知られてないかw
615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 17:54:38.34 ID:HuR1aba3.net: >>614
日本の大手メーカーがternのような低品質で出すのは無理でしょ
verge p10買おうかと思ったけど、複数報告されてる油圧ブレーキの
油漏れが怖すぎてためらってる
夏までVisc Evoを待つか、それとも最初に一目ぼれしたタイレルFXにするか
タイレルは販売店が遠すぎてしんどいんだけど
616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:06:56.87 ID:gHcadXHY.net: >>614
果たして本当にそうだろうか？。

タイ国のバイクショップ。
ブルーラグ系な雰囲気の若者がワンピクやトラコンを楽しんでる。
日本じゃありえん光景じゃないか。
ハッシュタグを見ても古い日本の小径バイクが人気あるのが分かる。

https://www.picuki.com/tag/ex_bike_shop
617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:08:59.72 ID:gHcadXHY.net: 古い日本の折り畳み代表格ブリヂストンワンタッチピクニカことワンピク。
日本の愛好者は主にランドナーをやってるベテラン勢が多い印象。
http://pajyamayuzo.dreamlog.jp/archives/10377362.html
618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:21:39.74 ID:JtnvRscb.net: 現行品の人気は無いの？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:32:39.02 ID:joUROewy.net: 日本は折りたたみ自転車の優位性をブチ壊すJR規則があるから、国産メーカーが注力しないのもある意味当然でしょ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:37:34.10 ID:ssnUfsLG.net: ドッペルも撤退したんだっけか。寂しくなったね。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:43:04.83 ID:SQsjn7us.net: ボトルケージをTacx Ciroに変えた
これ軽いな！
あとかなり硬いから水平運用でも行けそう
明日試してみよっと
622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 19:16:33.57 ID:rAPYiCPb.net: >>620
ドッペルはクレーマー対策でバカらしくなったんだろうよw
梱包とかどんどん念入りになって行くのが目に見えてたからな
しかも、シナの欠陥設計売って企業イメージも悪くなってたし
DODが当たってチャリンコなんぞやってらんねー！って感じか？

まあ、中の人としては思い入れも強かっただろうけど
商売としては見限るしかない感じっぽい幕切れだったな。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 19:33:04.36 ID:bbTScqxs.net: 新品1万4千円で買ったFX11まだ乗ってるわ
フォークも取り換えて元はメインフレームしか残ってない
こんなのにあれこれ取り換えながら乗る物好きは自分くらいだろうが
624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 19:41:25.20 ID:T6u/jS5u.net: >>614
海外コンプレックス草
625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 20:09:44.49 ID:581wx40A.net: 基幹コンピュータぽいな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:02:02.11 ID:IdGgJPEY.net: >>619
袋に入れたらええんやで、わざわざ別料金払わんでもかまへんで。
って割と優しい方じゃない、何が不満なのさ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:06:03.64 ID:7NLkEVVd.net: 転がし輪行したいんじゃない？
手荷物代何回も取られるより輪行袋代ですむ方がいいと思うが
628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:16:09.78 ID:2ScIt/i8.net: >>619
奇しくもJR東日本に端を発した輪行完全無料化(正確には有料手回り品の完全無料化)
と折り畳み＆小径車ブームの時期は一致している。

だからといってそれ以前のマウンテンバイクや近年のロードバイクのように
小径車による輪行が「ブーム」になることは無かった。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:22:15.78 ID:2ScIt/i8.net: つまり折り畳んで列車に持ち込みやすい事とあの小径車ブームとは無関係。　
単に見た目が奇抜で面白い、かわいらしい、
おもちゃのようにガチャガチャと変形する楽しさという視点でブームになっただけ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 13:33:33.04 ID:WDWWuWAq.net: 本当、ETRTO:305サイズのタイヤってロクに揃ってないよなぁ
1.75幅だと半世紀前のトレッドパターンか450gのスリックパターンで
結局350gのチェンシンタイヤが最適解になっちゃう悪夢www
まあ1000円ちょいで買えるって事だけがせめてもの救いだな

あとはミニベロがブームになっている東南アジアはタイ国のVEE RUBBERに期待するしかないな
631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:15:24.33 ID:/1t/m3vV.net: >>630
中国のINNOVAっていうタイヤメーカーの16×1.5タイヤを買ったわ
台湾のほうではエクリプスって商品名で流通してるみたいで
横浜の業者が日本に仕入れてる
632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:21:54.57 ID:GsgRhBse.net: >>630
中国のINNOVAっていうタイヤメーカーの16×1.5タイヤを買ったわ
http://www.innovatires.com/tire.php?xPA=IA-2243
633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:51:30.38 ID:MatcBeRJ.net: メルカリでやけに高いキャリーミー売ってる人がいるなぁと思ったらベルトドライブに改造してたわ
あれはなかなか売れないだろうな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 18:51:52.08 ID:4kuBssUn.net: >>630
DUROの1.5
635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:16.48 ID:zk+spmvW.net: なんか面白そうなの見つけたわ
https://www-gizmodo-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.gizmodo.jp/amp/2022/01/lavo-bike.html?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16414633066075&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.gizmodo.jp%2F2022%2F01%2Flavo-bike.html
水素電池自転車なんて有るんだな
636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 13:01:47.50 ID:BWpsDBUH.net: カラクルS専用リアキャリアAL-1 ロックストップで尼の適当な四輪360°カート固定、大型スーツケースに準じる使い勝手、
輪行時長いホームや連絡通路の移動が楽になり、ポタ限定だが敷居が下がった　重量増と美観の問題は工夫が必要　
637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 14:32:13.37 ID:X4qtbHf4.net: ムサシいいなあと思ったけどこれアルミなのか…
クロモリかチタンで作ってくれれば買うんだがな…
638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 14:40:27.47 .net: 22万のフレームは長く使いたいからアルミは厳しいっすね
まだ売ってないけど700cで似たようなアルミのテンションシルクは完成車12万だから安すぎなくらいだけど
639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 15:37:36.01 ID:drZWdYfl.net: メガトン級
640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 15:49:08.37 ID:HoEv8077.net: musashi/Tを作ってくれたから買う
同じ折り畳み方式で泥除けつきのツーリング車
当然クロモリ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 15:49:58.20 ID:HoEv8077.net: 作ってくれたから→×
作ってくれたら→○
642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 17:30:48.08 ID:5Axv2TBV.net: >>639
あれあんまり面白くなかったよ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 21:10:05.69 ID:lQlVkCMg.net: あけおめことよろ
年末年始に伊豆～富士五湖を鹿番長で走ってきたけど、使い勝手が良いなこれ
もう一台のクロスはちょっとしか出番がなかった

色々しんどいので次はEbikeか電動キックボードを導入予定だけど条件によって使い分ける所存
皆も色々試して楽しんでな
644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:15:11.34 ID:1AMNgzbm.net: >>643
しれっと、おめこ言っちゃダメ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:43:25.15 ID:TUfr5iCk.net: おめこって今日日聞かねぇな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 23:44:26.43 ID:4zf9WCzO.net: 鬼詰めの…
647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 00:09:29.33 ID:tJE5xkzI.net: おこめ
648 ：sage：2022/01/08(土) 00:15:38.49 ID:MtfZDU0q.net: >>616
タイで自転車ブームが起きてるとは知らなかった
コロナが落ち着いたら行きたいな
教えてくれてありがとう
5chみててよかったわ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 05:49:31.49 ID:Sikk6LwJ.net: そういやモールトンも昔は日本が最大の市場だったのに、今はタイで日本の10倍以上売れてるらしいな。
数年前の記事がソースだから今は分からんけど。

まあ東南アジアの気候はサイクリングをやるには根本的に不向きだし
温暖化加速でこれからますます条件は悪くなってゆくばかりなので
経済成長による浮かれた流行の類とは思うけどね。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 06:48:13.39 ID:I0v3dDLi.net: バイクフライデーのコミュニティーでもタイ、インドネシア、シンガポールなど
からの投稿が目立つ。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 08:29:42.79 ID:gBdWE7xD.net: >>616
日本の傑作折り畳みを中古で激安で楽しまれているってなんか腹立たしいな
誰だよ激安で流出させたのは
日本人が海外の自転車を楽しもうとすると中古でもやたら高くつくのにさ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 08:35:47.42 ID:8UmKI1cN.net: そのりくつはおかしい
653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:44:12.47 ID:SllqTvxw.net: >>651
そりゃ放置自転車とか廃品回収で出た奴が出処だろうよ
そんなに悔しいのなら、古物商取って公共の放出に応札すりゃいいんだよw
もしくは軽トラで廻って廃品回収すりゃいいさw
654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:50:41.14 ID:SIQsfhE0.net: その傑作が日本で認められず海外で買い叩かれてるのが悔しいんじゃねーの？
価値を見出さなかった日本人のひとりがなに勝手言ってんだとは思うが
655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:57:23.17 ID:FDufeHWr.net: 日本の自転車文化はママチャリ文化だけだから
時々業界主導の○○ブームが起きるけど短期間で終わる
ちょうど数年前にロードブームが終わったとこ
今はグラベルで仕掛けるも失敗しebikeも盛り上がらず仕方なく行政巻き込んで電キクに向かうようだ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 10:09:00.92 ID:kWPwP5Vo.net: 一応競輪（ケイリン）というトラックレースの一大分野の本場ではある。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:49:05.48 ID:1bnekCgR.net: タイ人は可愛いもの好みだから小径は好きみたい　
以前dove持って旅してたらやたら話かけられた
あとブームなのは自転車に限ったことじゃなく健康づくり全般みたい、
夕方とかランナーだらけだよ、夜走るマラソン大会擬きもやたら多かった
658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:53:37.22 ID:33NvBcl+.net: 高価な電アシママチャリが普及したので中華ママチャリ使い捨て時代よりマシになったと思いたい
子乗せだと小径モデルも多いし
659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 12:02:33.05 ID:ao+YXQnR.net: 電アシは購入助成金出してる自治体多いしね
しかも免許返納した高齢者には倍くらい出る
660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 12:05:44.53 ID:+2HT1r2A.net: こういう人は今どきのロードコンポ載せた高性能小径車みたいなのしか認めてなさそう

614 ツール・ド・名無しさん 2022/01/05(水) 17:10:05.21 ID:Z3fPgxFS
日本の古臭い折り畳みなんか海外じゃ誰も見向きもしてないだろうな
それ以前に存在すら知られてないかw
661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 13:10:12.52 ID:IamGpvTx.net: タイレルもマレーシアあたりで売れてるみたい
662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 14:13:32.69 ID:MGr7MK3b.net: gazelleのほぼ唯一の動画も何故か東南アジア系のおっちゃんが紹介してる奴だなw
663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 15:04:40.34 ID:ihSKz7E5.net: >>300
正月に嫁の実家の物置掃除を手伝ったら
neo compoあったよww
義兄のもので話したら譲ってくれた
>300みたいに綺麗じゃないけど
明日取りに行ってくる、超楽しみw
664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 15:48:56.66 ID:zP8h64KH.net: 偽ダホンか
665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 16:04:00.50 ID:4Q+0syOA.net: なかなか美しいフレームカーブ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 16:52:19.39 ID:JkR1ydGA.net: >>664
オールドよりもずっと実用的だからな
F74mmハブ以外は独自規格パーツは無いんで維持が楽だし
667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 17:51:16.03 ID:ja8TV/Io.net: オールドダホンは日本読書の言い方で海外では通用しないんだよな
668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:12:41.52 ID:FeWhAg8a.net: 112mmという謎のエンド幅は？
こんなとこまで律儀にブロンプトンを真似しなくてもいいだろ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:44:44.39 ID:DnzzVPsC.net: 購入検討してるミニベロのギア比が前36後14の2.57です
ママチャリなら激重だけど、ミニベロの場合
漕ぎだしの軽さや坂道はどんなもんですか？
あと、スピード等はペダル沢山回さんとアカンくらいのギア比ですか？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 18:51:38.24 ID:c5X8jhIV.net: >>669
君のエンジン次第
671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 19:23:17.66 ID:ziVQ5ZwD.net: >>655
ロードブームが終わったって？
単に最初のお祭り騒ぎが終わって日本にロードバイク文化が定着しただけのこと
グラベルもロードバイク文化の一部になってるがな
いまどき大きめの自転車店いけばメインがロードバイクとクロスバイク
そして主婦向け電アシだぞ？

eバイクはそもそも値段が高い物ばかりなんだから派手に流行するわけもない
672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 19:29:23.06 ID:rhGMjQxQ.net: >>669
20インチならその辺を走ってるママチャリと同じ速度くらいじゃないかな
漕ぎ出しや坂道や最高速も大差ない
速度を維持するのは苦手だよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 19:45:59.13 ID:KdOgWVfc.net: 小径は「自分は速く走りません！ゆっくりのんびり行きます！」って
宣言してるのに等しいのだから
674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 20:58:34.14 ID:DnzzVPsC.net: >>672
ホイール小さなぶん漕ぎだしは軽くないのか

ずいぶん前にミニベロ乗って以来だから
どんな感じか忘れてます。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 21:27:44.22 ID:/BZuL/tB.net: むしろロードバイクブームが起きてたのか
知らん間に終わってたのか
676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 21:31:13.90 ID:rhGMjQxQ.net: >>674
ママチャリなら激重のギア比で漕ぎの軽さは相殺される
むしろエネルギーでいえばママチャリより損失が大きいので相殺されてない
ミニベロは実は漕ぐと重いのだー！フハハハハ！！！
677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 21:41:46.89 ID:MGr7MK3b.net: ちょっと何言ってるか分かりませんな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 21:48:38.50 ID:SIQsfhE0.net: クランク交換してから初めてまともに走ってきた♪
登りの剛性が上がった気がする、たぶんプラセボだけど気分良く回せたので良しとするw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 00:33:42.07 ID:AHuxnK8/.net: >>655
自転車文化って言葉を使うやつほど文化に疎くて英国をやたらと持ち上げるよね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 03:00:33.75 ID:KjQh5tun.net: >>667
ここは日本語で書いて日本語話者の読む所だからな
dahon classicなんてイチイチ入力するの面倒くさいわw

>>668
スターメー3速装備が基本仕様だから必然的にそうなる訳だわなw
後期型でsachsかsram3速に変更された奴はちょいoldを広げられたけど
まあ、その気になれば「セイッ！」で130mmに出来るぞw
その際にはちゃんとエンドの平行も出してやってね
681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 06:01:57.00 ID:SZ3gihzt.net: >>675
ソーシャルディスタンス保ちながら仲間や家族とアクティビティできるってことで
米国中心にサイクリングが流行りだしてるらしいよ
おもにMTBみたいだが
682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 06:45:31.09 ID:uLMjzBHx.net: K3買ったが、折り畳み自転車ってクルマで飲み会行った翌日にクルマを取りに行くのにすごく便利だとわかった
683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 06:47:51.50 ID:Wh3ncAkp.net: 帰りには乗ってないよね？
自転車も飲酒運転になるからね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 08:13:21.29 ID:AZ7n8NsI.net: >>680
スターメーアーチャーってシマノにはどうせ性能的に及ばないんだろうけど、味があってなんか好き。でも使ったことない…

しかし112mmとか変なO.L.Dだったら汎用性に欠けるなあと思って調べたら
一番スタンダードな内装3段のS-RF-3ってモデルだけでも127mm、119mm、118mm、111mm、108mmとたくさんあって訳わからん。
しかも112mmなんて無いんだが。まあ1mm違いだけど。
ほんと訳わからん。

http://imgur.com/4Vv4Wnp.jpg
685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 09:05:53.11 ID:SZ3gihzt.net: >>684
シマノは外装と変わらない使い方できる
スタメは変速時、ペダル踏まずチェーンにテンションかけない癖が必要
そうすればまずトラブル出ない
後輪外すのはスタメの方がやりやすいと感じる
686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 09:37:38.46 ID:gD8hfq7i.net: わしは車の点検や修理で車屋に預ける時に折り畳み自転車載せていく
いつも代車借りないから片道は自転車で
687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 09:58:20.31 ID:KjQh5tun.net: >>684
シマノのインター3は乗った事が無いんで性能差は分からないけど
何だかベルクランクが嫌いなので多分個人的に関わる事はないなぁw
そしてOLD73-110になっているのは折り畳み寸法を追い込む為の拘りかと
さすがに三つ折りのブロンプトンには全く及ばないものの
ぎりぎりまで詰めようと言う意識の高さは認めるw
それに対してコレ・・・死ねよもう。
https://i.imgur.com/Ky4aEcv.jpg
https://i.imgur.com/uGSZeMo.jpg
688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 10:31:23.27 ID:rqE+qIua.net: ディスクはしゃーない
689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:04:25.72 ID:Bzk6SDMm.net: >>686
おまおれ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:19:55.76 ID:3K3oym9v.net: 折り畳みは車とのセットで真価を発揮するのか。けどペーパードライバーな俺。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:22:50.75 ID:9vzlKW3G.net: 車に積みたい奴
輪行したい奴
収納場所がない奴
ギミック好きな奴

人それぞれの折りたたみ需要があるのです
692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:29:30.30 ID:6n61koN7.net: 折り畳みでディスクブレーキにする必要性有る？Vブレーキの方が楽だし軽いだろ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:32:05.94 ID:pNLFITil.net: インター3、sachs 、英国スタメ、台湾スタメを持ってる
手入れもしている状況で使っていて性能差は変わらんと思う
でも英国スタメのシェルがとても美しく、とても気に入ってるよ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:37:16.84 ID:o4dUjsAe.net: >>692
もうVブレーキは廃盤
長く乗りたいならディスク
695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:48:13.26 ID:ZOcf14Cr.net: シマノのブイブレはディスコン
各社最新電アシ20インチはディスク
ゆえにこれからは20インチでもディスクが主流になる

>>682
そういう使い方いいな
俺もやろ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:50:54.21 ID:GEYmFfNy.net: 半世紀以上前のパーツでも手に入るし

e-bayやヤフオクとかで
697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:04:20.47 ID:FTEUM28s.net: ディスクブレーキ苦手だなぁ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:18:09.96 ID:3K3oym9v.net: STI引けるのはよいけど俺もディスクは嫌だな。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:19:51.58 ID:SZ3gihzt.net: シマノが作らなくてもVブレーキもカンチブレーキさえテクトロとかが作るだろ
キャリパーもまだまだ需要あるし
競技用グレードの新作はディスク以外
今後登場しそうにないってだけ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:21:08.01 ID:a+lDY4m3.net: 当面キャリバーは残るから28c以下なら安泰
701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:39:13.77 ID:k+N6LQDk.net: ディスクとかいらね。
輪行するとなると神経使わないと駄目なのは嫌だわ。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:40:52.14 ID:bQEJT6Hv.net: 中折れとかのタイヤ外さない折り畳みなら気を使わなくてすむ
むしろ折り畳み向き
703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:03:21.97 ID:rqE+qIua.net: >>701
折りたたみじゃ関係ないじゃん
シューよりパッドの交換の方が楽だわ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:05:33.16 ID:V7hwq1nW.net: 自転車生活者ゆえに毎日の通勤も自転車な俺。
通勤車だけはディスクブレーキのほうがいいかなと思ってる。
ディスクブレーキ+内装変速+ベルトドライブが通勤の道具としては理想。
でも趣味の対象としてはいらない。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:06:20.73 ID:V7hwq1nW.net: ついでに言うと道具としては小径車は失格。
でも趣味の対象として乗り続けてる。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 15:08:40.42 ID:wA1fR5nu.net: 次世代アルテナはカーボンフォークとディスクブレーキで復活していただきたい
707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 16:48:14.41 ID:3t43ZXJG.net: むしろ小径の方が実用的だと思うなあ
ツーリングならロードの方が距離を稼ぎやすいが
街中や駐輪場では小回りがききコンパクトで取り回しが良い小径車の方が格段に便利に感じる
708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:04:37.74 ID:kkR3jUL+.net: ディスクブレーキ自体は良いんだけど、求められるフレームの精度が出ていない車体に当たると悲惨
台座のフェイシングやってるショップはまだ少ない
709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:16:39.60 ID:QCyb/C2T.net: >>679
お前ここに喧嘩売ってんの？w
http://cycle-info.bpaj.or.jp/

>>687
赤いのは地味だけどちゃんと設計してる
金メッキのは手抜き設計だな

>>707
歩道の段差だらけの街乗りでしょーけー車は使いたくないわw
段差なけりゃ使える
710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:16:53.52 ID:Bzk6SDMm.net: 小径は歩道走っても恥ずかしくない
711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:28:17.42 ID:60wEfvFi.net: 坂で容赦なく降りて押せるのが気楽
712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:30:38.95 ID:NNGo8jZE.net: 他人の目を気にしすぎ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:38:35.54 ID:3t43ZXJG.net: >>709
街中を時速30とかでカッとばす訳じゃなし
小径でも大差ないわな
タイヤの太さの方が影響大きい
714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:52:38.62 ID:eqwLPZiY.net: ルートワンが最高の街乗り自転車だよ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 17:53:25.18 ID:rqE+qIua.net: フェーシング要るような作りじゃないじゃん
また小遣い稼ぎにノセられてんの？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 18:29:12.88 ID:dVzdSx9s.net: 某自転車で台座の水平狂ってるのに無理やり付けられててディスクブレーキがひん曲がってたというやつのことでは
717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 18:30:16.87 ID:Bzk6SDMm.net: 小径でフェーシングｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 18:54:24.40 ID:YaYjUr9H.net: カンチブレーキが一番なのだが折り畳み自転車とは相性が悪い
719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 19:06:37.65 ID:9vzlKW3G.net: ではキャリパー一択で
720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 19:20:17.64 ID:kkR3jUL+.net: >>716
小径じゃないけど、マリンの自転車で大外れ引いた
橋輪のブログで自分だけじゃないんだと気付いた
721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 19:30:28.63 ID:DGPxDegB.net: キャリパーは細タイヤしか履けないのがね
ディスク化の業界方針は納得できる部分もある
しかしシマノが機械式やる気無いのがいただけないわ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 20:10:43.33 ID:pNLFITil.net: 重量増と不細工で反論あるだろうが
V、キャリパー、ディスクの全台座をつけた自転車があったらいいな
俺はまったく気にしない
723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:02:23.79 ID:weidaA1Q.net: ディスクはフレームとフォークに要求される剛性が大きく変わるから共用は無理あるかもな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:07:32.29 ID:OL2ZhCcW.net: >>721
https://3.bp.blogspot.com/-bdXPlr2J7dY/WIEP2rklwVI/AAAAAAAAC24/fNL_P0Z_VCE9bGm2CVWVyN5naRA1FVv_gCLcB/s1600/8146_pescadero_rr_brake_tire1200.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/cn221283/imgs/7/2/72967031.jpg
725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:19:43.24 ID:pNLFITil.net: >>723
何年か前のダホン　ホライズはVブレーキでディスク台座があった記憶だけど
あれも、あかん設計だったのか？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:24:29.38 ID:IOIN7viN.net: ブレーキ規格の過渡期はそんなの多かったけど
1990年代末頃のMTBとか
割と最近のだけどSOMAのダブルクロスもカンチ(台座)とディスク台座がついてるのがあったし
自分も実際に所有してた
727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:28:02.10 ID:Hun4+2/8.net: ディスクブレーキング用の重いフレームに各種台座付けてあるだけなんじゃね
728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 21:29:59.45 ID:k+N6LQDk.net: >>703
ディスクに変な力加わったら曲がりそうだし。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 22:33:24.78 ID:KJDsH/zb.net: >>706
車のフルモデルチェンジ並みだな
ラインナップから消えたりしてな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 23:03:53.04 ID:Sfh5Uo3O.net: >>729
え？いや廃盤になった事は知ってて書いてるのか？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 00:01:08.32 ID:02Y9j+af.net: 2010頃はまだディスクＶ兼用リジッドフォーク売ってた
今もまだあんのかなバズーカとか
732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 01:36:24.45 ID:q1uZupQv.net: Vディスク両用の奴は貧乏ったらしいんで大嫌いだったわw
733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 10:37:03.90 ID:zgPAi+bd.net: やたら削りたがる自転車屋のオヤジw
734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 10:53:16.26 ID:9QVPYtqE.net: >>732
ブレーキはBB7だったけどカンチ台座付きだったから
その台座使ってフロントキャリアと
リヤブレーキ台座用U字ロック付けたな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 11:07:23.34 ID:q1uZupQv.net: >>734
正しく、ピンチをチャンスに変える
見事な迄のイケメン野郎だなw
736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 12:14:03.97 ID:FB9Blfoc.net: 文句しか言わねえヤツよりよほどかっこいい
737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 12:37:35.93 ID:tGCwEqNv.net: カンチ台座にブレーキをつけずにキャリアだけつけたら根本から浮いてみっともないことにならん？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 12:52:50.68 ID:tGCwEqNv.net: わかる？
http://imgur.com/YBTfTPI.jpg
739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 13:24:19.39 ID:FB9Blfoc.net: そこまで気にせん
740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 13:26:43.46 ID:tGCwEqNv.net: 気にしなさい
741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 13:34:20.45 ID:FB9Blfoc.net: 気にするな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 14:33:30.34 ID:QvyTjaXA.net: 盆栽自転車愛好家w
743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 16:40:12.92 ID:AqyF43qL.net: いや、気にしろよ
寸足らずのスーツとかチャックが開いたズボンとか
それと同等の恥ずかしさだぞ？
ブレーキ無しでカンチ台座にキャリアだけつけるなんて

せめてスペーサー入れるとかしろ

ま25mmくらい台座から浮いてしまうのだから、スペーサー入れてもすごく目立つしダサいけど

小径車なんて趣味とかファッションの要素が大きいのに
見た目を気にしなくなったら終わりだね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 16:50:07.30 ID:husIuQxA.net: >>732
同意

アルミフレームだと台座のボルトだけ外せるからその跡を埋めるための専用の化粧ボルトがKCNCから出てるけど
台座そのものはフレームとフォークに溶接してるから残ってしまうので目立つんだよね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:01:36.38 ID:O/AqH42C.net: 本人がそれで良いなら他人が口出しする事では無いだろ
趣味の自転車なんて自己満足以外の何物でも無いんだから
746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:02:03.10 ID:9QVPYtqE.net: >>737
オートバイ用品でアルミカラーが多数サイズ展開されてるからな
部品作ってもらわなくても見映えも強度も不安なくDIYできたよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:03:06.04 ID:husIuQxA.net: 口ではどうとでも言える
開き直りみっともない
プロの仕事を舐めるな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:33:26.81 ID:q1uZupQv.net: >>743
なら、オマエ的にはキメキメのランドナー気取りでこんなもん付けてたら
そりゃもう、その場で自害したくなるほど恥ずかしいんだろうよなぁwww

でも、NITTOは相変わらず売ってるぞw
盆栽自転車愛好家としては絶対に許せない案件だろ！
盆栽派にとっては大根と並んで最後の砦みたいなメーカーだろw
ついでにグランポアやら何とかジムショでも売ってるかも知れないよなぁ
いっその事はクリップバンド撲滅運動でもやれよwww
https://i.imgur.com/S4O3bfl.jpg
749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:03:57.40 ID:JDBwDaK+.net: うむ、バンド留めは許せんなあ
直付けこそ大正義なんだよ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:18:22.06 ID:6S8fgkyO.net: >>743
ハゲで腹出た汚らしいおっさんがそんなんこだわっても無駄
751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:19:53.68 ID:WglmcLrf.net: (こだわりは胸の内にしまっとくのがかっこいいのになぁ…)
752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:27:06.97 ID:WglmcLrf.net: >>748
ちなみにそれ愛用してます♪
https://dotup.org/uploda/dotup.org2693906.jpg
753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:04:04.73 ID:Z5xT+cmC.net: 究極全能絶対神の折り畳みバイク、ブロンプトンTラインが顕現したら全ての折り畳みバイクは過去の遺物になるんだよなあ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:08:29.32 ID:X2C0HHl2.net: 信者にはあれが神に見えるんだな
いい自転車だとは思うがw
755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:45:23.05 ID:4tE2mALS.net: そういやチタン合金フレームの折り畳みって意外に少ないな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:53:11.94 ID:DtiXitzH.net: トレンクル以外に何があったっけ？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:56:11.44 ID:38Y5pDAT.net: ていうかコレ>>748の何がいけないのかさっぱり分からないんだけど、
茶道華道の並びに小径道とか生まれちゃってる？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 20:00:18.31 ID:FB9Blfoc.net: >>752
イケてんじゃん
759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 20:35:01.85 .net: >>753
ブロ儲は他所行ってどうぞ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 20:58:31.75 ID:02Y9j+af.net: >>756
ブロンプトン
761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:05:01.58 ID:JZs80Wsy.net: >>756
HASA minimax T1

台湾HASAの406折り畳み　
DAHONボードウォーク似のフレーム
ケーブル内蔵
アルテグラ6800組みで8.9kg
良さげ

https://4.bp.blogspot.com/-kd1jQ2rt9Uw/VxZZOXnHUuI/AAAAAAAAFCI/RhmdWbt1n48qsQRUpQUtDVYeAYG-63aEQCLcB/s1600/Hasa-Minimax-T1-titanium-folding-bike-.jpg
762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:12:54.50 ID:X2C0HHl2.net: 見てて不安になる造形だな
763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:24:42.78 ID:FXDLkWaX.net: フルチタンなら頑丈だべ？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:27:15.74 ID:FXDLkWaX.net: 36万円
俺ならTyrell fcxを選ぶな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:34:32.56 ID:jJVVSTCS.net: HELIX フルチタン　24インチ　すなわち　最強
766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:36:29.17 ID:iKbQJ2UR.net: フルチンタン
767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 21:45:04.30 ID:AmUBv8s/.net: Helixのチタン版がでていたんだね。
凄いなあ50万円以上って。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 22:02:53.14 ID:6WXE4E+b.net: チタン使って極端に軽量化に振ってるのはわりと耐久性怪しいぞ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 23:25:53.33 ID:B6tCJyYQ.net: ロードみたく最高速で飛ばしたり
限界まで軽量化されてんのに更にカスタムじゃーいとかやるともれなく死ぬが
市販車なら安全性は街乗りで普通に使う限りは余裕あるようにできてる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 02:10:24.93 ID:SjoF6miD.net: https://i.imgur.com/3eAL0Yr.jpg
771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 04:31:44.27 ID:q0aYC00r.net: 金属フレーム縛りで言えばチタンは最軽量じゃないしな
アルミのほうが軽い
チタンの魅力はそこじゃない
772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 06:25:21.54 ID:GEyVbEBy.net: 実用でなくただ高価であることが求められる製品だよな
773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 07:34:58.94 ID:ZXnVnwod.net: マグネシウムは？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 07:40:32.48 ID:AlccKeHT.net: 素材そのものの軽さでなく強度が高い分薄くできて結果的に軽く作れるんだっけ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 07:42:50.70 ID:8+yIr+WW.net: あほか！
かつてプロチームはスポンサーに提供されるフレームじゃなく自腹でチタンフレームを購入して
チームカラーに塗って使ってることが多かったんだぞ。
チームレベルじゃなく選手個人レベルでもそういうことをやってた。
仮に道具としてのメリットが無いとしたら、勝つためだけに機材を選ぶプロ選手が
値段自慢でチタンフレームを使うのか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 07:53:09.40 ID:MbkMH6Rv.net: >>773
燃えやすいので加工コストが高い
素材的にはABSの置き換えなら良い素材だがアルミを凌駕できるメリットは乏しい
777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 08:30:09.46 ID:B2ge+f5m.net: チタンフレームのメリットが無くなったからプロが使わなくなったんだろ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 08:37:16.95 ID:zS0F9mUp.net: >>763
チタンなら頑丈ってわけじゃないよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 09:19:26.84 ID:e5B0Rt+d.net: 加工コストを下げられないままカーボンに優位性をかっさらわれた感じ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 09:36:02.90 ID:pE29AiQZ.net: 今のガチレース用でチタンパーツは何が使われてる？　ネジ・ボルトぐらいか？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:05:46.42 ID:9Zy0llFz.net: まだまだしばらくはカーボン主流だよなあ
やっぱりカラクルか
782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:13:48.00 ID:fFSERZC4.net: ガチレース用だとハンドル・ステムやな
3Dプリントできる最も強い材質がチタンって感じ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:21:08.50 ID:zS0F9mUp.net: 同じ外径と長さ、重量の金属パイプと比べた場合
カーボンは引っ張り強度最強で圧縮方向強度は最弱
なのでカーボンを使って軽量化するには
常に引っ張り合う形状でないと良さを活かせない
784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:30:28.52 ID:i5ukaYBw.net: 競技用なら迷わずカーボン選ぶがツーリング用ならクロモリ選びたい
785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:43:15.66 ID:bYtlYqp2.net: 黒森重くないですか、登るのきつくないですか
786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:47:12.63 ID:GzEqW3An.net: 重いっても2kgじゃろ
自分の体削る方が先だな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:47:57.35 ID:1bgiHU/P.net: 登るのがきついならギヤをロー側に変えなさいよ
レースしてるわけでもないんだろ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 10:48:55.00 ID:i4q8eZAV.net: デブは自転車の重さ語る資格ない罠
789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:03:27.62 ID:iPtUX/1z.net: アラヤMFC注文した
デカいサイズのアルミミニベロ珍しいから助かる
790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:03:27.86 ID:gARtaTM4.net: チタン製のマグカップを苛ついて床に思いっきり投げつけたことあるけど
取っ手がほんの僅かに凹んだだけでピンピンしてた
もしあれが銅製だったら間違いなく取っ手が折れるかベコベコに凹んでる
チタンまじで堅い
791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:07:04.28 ID:183qfYnB.net: >>790
性格が怖い
知り合いになりたくないタイプ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:08:51.87 ID:db4TnxwM.net: アウトドアマグはチタン製に限るよな
ケチってアルミ買うと唇火傷しちゃう
793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 11:22:41.74 ID:gARtaTM4.net: >>792
なぜか飲み物は少し不味くなるけど
軽いし堅牢だし最適
794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 12:03:10.76 .net: 不味くなるの？
今度チタン箸買うけど心配
795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 12:12:41.86 ID:gARtaTM4.net: 理由は分からないけど若干不味くなる
796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 12:56:41.60 ID:H2id+BT0.net: 化学変化が起きるんだろうなあ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 13:21:12.14 ID:mIViyQfL.net: アホばっかりだなここ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 13:29:42.89 ID:LCFF45a+.net: >>790
キチガイ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 13:30:55.06 ID:H98dsVwz.net: チタンは科学的に非常に安定してるので食器に使ったからといって味が変わることはない
800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 13:54:41.25 ID:F+mFvxqM.net: 盆栽収集おじ
素材を語る
801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 15:00:00.76 ID:e5B0Rt+d.net: チタン容器が食材に影響を与えることはないが、舌先に触れることでイオン化が起こり味覚に影響する。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 15:02:45.06 ID:Tl0er5L1.net: チタンはロマンだ男の宝石だ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 15:49:56.56 ID:183qfYnB.net: チタンとかいかにも盆栽うんちく親父の好物だな
パナとかデローザとかにあったな
小径とは全く関係ない素材
804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 16:46:10.30 ID:zS0F9mUp.net: >>803
チタンはカーボンよりは折り畳み自転車向きの素材だろ
折り畳み機能の無いダイヤモンドフレームならカーボンが良いけどね
805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 16:48:59.99 ID:snKSmu/T.net: チタンフレーム工房の大御所、マーリンのチタンミニベロ

素晴らしすぎる

http://www.loro.co.jp/blog/lcw/2016/09/22.html
806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 16:50:02.73 ID:snKSmu/T.net: >>805
クランクもモラティのチタンクランクにすれば最高
807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 16:57:09.23 ID:183qfYnB.net: パフォーマンスが発揮しにくい小径に過剰な投資をすることが滑稽
Ｄｉ２とかつけてる馬鹿がいたよなｗ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:03:02.34 ID:rIhxim7n.net: それを言い出したら、プロレーサーでもない一般人がカーボンロードに高級コンポ付けること自体が滑稽なのでは？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:09:51.52 ID:BhGZzlwg.net: いつからだろう
こんなおかしな世界になってしまったのは
810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:14:32.95 ID:nz4eAoZn.net: 盆栽自転車愛好家は現実離れし過ぎてて話が噛み合わないんだよな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:15:08.33 ID:/CIqpPrC.net: >>807とかねw
812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:15:26.34 ID:SkQbJ6SP.net: カーボンロードまではいい
コンポは精々105でよくねと思う
813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:18:14.06 ID:d9/Vk7ud.net: 優しさが折り畳み小径の武器だと勘違いしているの？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:18:54.56 ID:snKSmu/T.net: 最新カーボンフレームや電動コンポーネントなどは醜悪だがパフォーマンス第一の実用としての
競技、またはそれに準じた用途には最高なんだろう
しかし醜悪なので道楽の自転車(小径など)にはとても使う気にはならない
815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:31:44.04 ID:b1nVRs0G.net: うん？ケーブル要らないワイヤレス電動コンポは折り畳み向きだぞ
あくまでコンセプトレベルでは
816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 18:16:31.40 ID:hgMZXcW/.net: それは確かだな
ケーブルの取り回しが結構な制限に繋がるから
817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:32:51.14 ID:b9i2gjsA.net: 電動カプレオ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:49:03.91 ID:TbWf0E3G.net: それはとても素晴らしい考えだ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 20:50:48.27 ID:fFSERZC4.net: ブレーキという絶対に外せないケーブルがあるのがな
820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:01:58.95 ID:w33YwQe6.net: 電動は不要だしリア8段以上も不要ですよ？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:07:38.46 ID:QweDNx5E.net: コースターブレーキできる
たしかアルフィーネ 11がdi2対応でコースターブレーキ版があったやろ(今はしらん)
822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 22:45:21.76 ID:T91j9B8A.net: >>820
7段までは必要というこだわりに感服
823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 22:57:45.46 ID:IqeJ3hYS.net: まあのんびり走るならSSでいいけど…
824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 07:55:04.09 ID:gMIbUnNQ.net: 運動能力を効率よく持続的に発揮できる心拍数とケイデンスを維持することが最も楽に自転車で移動することに繋がる
そのためにはクロスレシオ多段が必要
825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:06:05.60 ID:VeMqBnqb.net: 典型的ロード脳
826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:10:00.61 ID:rTfBIYop.net: 折りたたまない小径車て、なんのメリットがあるの？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:12:45.77 ID:Rj5N5SvY.net: 俺のミニベロは畳めないチタンフレームに12速の無線REDが付いてるけど、ここの人が見たら憤死しそうだな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:15:50.20 ID:gA3e644D.net: 憤死
829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:18:49.69 ID:Oecy+kVt.net: おんなじ質問を何度となく見ているけど同じ人が質問してるの？

折り畳みを必要としなく小径車でないとスペースを確保出来ない人
折り畳みの機構を信用出来ない人
複数台持ちの趣味車

考えれば幾らでも有るんじゃない？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:24:42.29 ID:k6mCIllK.net: それが想像できない頭の悪い人なんだろう。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:49:08.96 ID:VeMqBnqb.net: 折り畳み自転車ってもうアイデアが出尽くした感じ？
昔のほうが魅力的なのが多かったよな
832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 08:52:16.85 ID:qfUCOpee.net: くだらんものが淘汰されたんじゃねーの
833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 09:34:48.64 ID:7p65zLuu.net: 何台も買えないから結局選ばれないんだよね、そういう機種は。それで売れなくて絶滅。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 09:51:20.34 ID:IprF6b+o.net: そう、強度に問題がある機構とか淘汰された結果が今の状況
835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 09:58:40.21 ID:VeMqBnqb.net: もっと日本メーカーに頑張って欲しいわ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 10:10:04.70 ID:pMsQzJu2.net: 国内は自転車メーカーそのものが瀕死のような
むしろ車やモーターサイクルメーカーが高級電アシ三輪車開発で盛り上がってる
免許返納高齢者に売りつける用らしい
前二輪サス付でぱっと見三輪スクーターみたいなやつ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 10:12:12.36 ID:SW0tf7bY.net: >>835
逆を衝けばいいのにな。
複雑な仕組みや奇抜なデザインでバカ高い折り畳みに対してオーソドックスで安い奴。
折り畳まないミニベロなら強度確保は容易だし、
タイヤ着脱が物凄く簡単なにして車載から走り出しまでがスピーディーなミニベロを作ればいいのに。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 10:13:30.22 ID:YjFoUu/v.net: 明日ちゃん百合なんだ
そういえば女学園でしたねお姉さま
839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 10:59:08.27 ID:gA3e644D.net: >>837
カラクルがそれやってるが、お前ら買わないじゃん
安いの基準が数万円クラスなら住む世界が違うけど
840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 11:30:02.64 ID:hkfVtca9.net: カラクルの話すると荒れるから禁止な
841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:16:17.00 ID:XgnUwAFZ.net: 24インチ話よりマシだろ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:20:55.75 ID:SjqajGkf.net: >>837
価格勝負じゃ中国ベトナムに勝てないから現状がある
オーソドックスなものは低品質なコピー品も作りやすい
843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:27:14.54 ID:SjqajGkf.net: >>839
１８万が安いと主張するなら浮世離れしすぎだ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:32:41.60 ID:fjtZIKps.net: この前久しぶりに17bicycleエクスウォーカー見たわ
まだ乗ってる人いたんだな
845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:33:23.85 ID:UhRHoyuU.net: >>843
何を言っているのかまるでわからない
846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:58:10.11 ID:gA3e644D.net: 浮世離れ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 13:00:27.47 ID:H74a0xkV.net: 金かけて上等のホビーの浮き世とは
848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 13:01:05.04 ID:vF07gcea.net: 日本メーカー頑張れ→国内メーカーは安くてオーソドックスな自転車を→カラクルがあるやんけ→あれを安いとは言わんし

じゃないの？(・ω・｀)
849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 13:06:21.93 ID:2e4Gjn6W.net: 国内メーカーっても企画しただけで中国製じゃありがたみないしな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 13:46:07.18 ID:zNR3pvqc.net: ブリのシルヴァ的なモデルをもっと
851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 13:50:47.51 ID:CuPs3Hwx.net: 設計が日本なら良かろう

例えばRoot oneは日本人設計でアルミフレーム版は中国製
クロモリフレーム版は日本製
852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 15:09:09.77 ID:Si+5Gab2.net: ブリさんがんばってるよね
折り畳みから撤退しないだけマシ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 15:29:34.99 ID:Vr8UpPbS.net: CYLVAは色々ついてお買い得感あるしね
価格、性能共にrouteやbwと十分戦えると思うんだけど
854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:47:55.68 ID:46oTBB27.net: Root Oneは人類初の設計です！みたいな顔してるから不信感を覚える
いやクランクフォワードなだけじゃん……
855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 18:11:20.94 ID:ILy6Dc07.net: シルヴァのフレームデザインは昔のトランジットライトを継承してるんだな
しかし未だにトランジットライトがF16/R18インチの前後異径タイヤを採用した理由がわからん・・・
856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 18:12:40.09 ID:ILy6Dc07.net: と、思ったらそんなに似てなかったw
https://bri-chan.jp/2016/06/24/transit_light/
857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 18:53:38.03 ID:nPJn2nDy.net: 結局低価格の基準モデルがダホンになってるからそれ以上で安くしないと売れる理由がない
コーダブルームのRAIL20みたいにちゃんとしたシンプル軽量モデルは売れるわな
ああいうのがブリヂストンから出せればちょっとは見直せるんだけどな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:10:46.32 ID:qquC7Gb6.net: クエロ20で我慢せえ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:13:45.88 ID:H8uHamFq.net: ブリヂストンが安ミニベロ出したら絶対売れるという思い込みがウケルww
860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:16:25.43 ID:kcjqb3ao.net: どのへんに絶対売れるって書き込みが？(;￣∇￣)
861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 21:50:50.59 ID:vF07gcea.net: タイレルは何割か海外委託してても国産と言えなくもないし、GICなんかはほぼ輸入業だし、イルカとかカラクルはその中間くらいかな？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 22:47:55.23 ID:ZwiX3s5c.net: 低コストのまま何とか叡智で工夫して
docomoの赤チャリももう少し趣味性のあるデザインに出来ないもんかねえ。いやきっと出来る筈だ
稼働率も上がるだろうし都市景観としても楽しくなる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 23:32:35.68 ID:9n4Q1T1v.net: 折りたたまない小径車は見た目が好きだな
折りたたみブランドDAHONの折りたたみでないのはあまり興味はないが見た目は好き

https://twitter.com/linzine_te28ok/status/1443136517824647168
(deleted an unsolicited ad)
864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 06:20:48.05 ID:2ue1C+IM.net: ママチャリ文化強すぎるし世界に冠たるメーカーがわさわさいても低迷にあえぐモータースポーツというものがあってだな

国産ミニベロが世界を席巻するとか世紀単位で無理だ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 06:52:47.19 ID:r4WW7mWc.net: 交通行政のターゲットもママチャリ中心だしな
当然サイクルレーンの主役もママチャリ、その速度は10～15キロ
スポーツバイクはそれらを避け車道を走ることになるだろう
866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 07:06:20.97 ID:MDKgspQ7.net: >>839
瀕死の日本メーカに頑張って欲しいという流れは大量生産適価販売の日本メーカのことでしょ。
まあ、こどおじの君なら手持ち全部を使って｢住む世界が違うけど(キリッ)｣だろうけどさ。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 07:41:06.80 ID:xsGJkNrK.net: >>864
世界を席巻しないまでもお手頃価格帯のダホンなどの黒船に対抗すること喪無く瀕死に追い込まれているのは何だかなあだよね
電アシで儲けているんだから同じ小径車を派生させてくれてもいいのにそういう自転車文化ではなく儲かる物だけ作りたいという姿勢には鼻白むわな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 08:33:32.37 ID:t2nwRfrh.net: 自転車文化ってワードはNG
869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 09:56:01.18 ID:+hYfHGqo.net: 別に海外のママチャリがコミューターだからって
大半の人はちんたら乗ってんじゃねえの
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/37904/?all#start
870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:09:44.20 ID:qyLkidLj.net: 真っ当なママチャリなら走行性能大して変わらんやろ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:28:05.63 ID:Gz5uGzxa.net: いまどきのママチャリは半分小径車だけどな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:28:12.99 ID:tN5yTidH.net: 都内じゃ、朝イチの20インチ電動ママチャリミニベロなんで、オッサンが乗ったオサレミニベロより出だしは早いよ。鬼の形相だし...
873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:43:31.35 ID:RBmpLpL8.net: 小径電動アシストママチャリ、サイメンや自転車店のブログの情報だけど、
アシスト効くので無茶な運転するわ重いわでスポークがすぐ折れるらしいな
874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:52:53.04 ID:Gz5uGzxa.net: 素人一般人がお試しで趣味のアイテムに出せる金額なんてせいぜい５万
それが無理じゃ裾野が広がらず普及もしない

特に今の時代、自転車はドンキなどで数千円から買えるものという認識が広まってしまったからな
「安くてオーソドックス」の基準がそこになっているから
品質に理解のない人からはまともな普通のママチャリですら高いと言われる
875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:53:53.99 ID:bvXgFhSl.net: ラビットで電動自転車のランキングやってたけど見てて面白かった
876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:55:21.75 ID:Gz5uGzxa.net: 「オッサンが乗ったオサレミニベロ」がまともなメーカーの品だと
ブリジストンやパナソニックのママチャリ系電アシと大差ない価格～それ以上なんだよなあ

見た目だけオサレなドンキ品ってのも世の中氾濫してるけどｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 13:13:19.01 ID:zY4vbTYI.net: >>876
どうせすぐに飽きて屋外放置か
ハマってまともな車種に乗り替えの二極分化だから
これはこれで理に適ってるとも言えるぞw

クソみたいな車種でもパーツを換えたらも少しマシになってって
どんどん泥沼化する(故)ドッペラー予備軍も出て来るだろうしなwww
878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 13:24:07.80 ID:/ezj+760.net: おりたたぶイラスト仕事入ったとツイートしてるけど掲載はスモールバイクカタログ辺りかな
確か毎年春に出るよね
879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 13:33:06.24 ID:LkKTem1o.net: 彡 ⌒ ミ(´・ω・｀)
880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 16:21:44.70 ID:giRCRWEI.net: は・は・・ハゲちゃうわ！
881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 17:14:35.32 ID:nuT8XE+8.net: ママチャリタイプの電動より軽量なミニベロにカゴと荷台つけたほうが明らかに楽に感じる
15km/hこえはじめるとほぼアシストなくて重たい
重量もあるしタイヤ潰れてるせいか走りが重たい
882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 17:41:27.80 ID:kkEoFoRX.net: つまりターンヴェクトロンが最高というわけだな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 17:51:11.95 ID:VJKd3sZx.net: Rail20 が軽くてスイスイ走れるぞ
毎日通勤に使ってるせいで体脂肪率13%まで落ちたわ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 18:06:34.45 ID:naJGCQ21.net: ブリヂストンが事業を大規模に売却とかいうニュースが出てて自転車どころじゃないんだろうなぁと感じた
885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 18:26:43.19 ID:oo0SGSD3.net: いうかはカラクルコージー
886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 19:50:33.59 ID:VYrUjzxa.net: レイル20って畳めるの？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 21:28:29.75 ID:xsGJkNrK.net: >>876
まともなメーカーがどこのつもりなのかは分からないけど
少ロット生産だから高くついているだけとかではなく勝負を掛けた大ロット生産の小径車に出て欲しいんだよな
ユニクロは成功したのにスマホは大ロット生産に乗り出すのを躊躇している間に日本メーカーは負けてしまったし小径車は日本メーカーにもユニクロのようにグイッと前に出て欲しい
888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 21:49:56.20 ID:Hok/qOb/.net: 無理
889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 21:50:10.52 ID:Hok/qOb/.net: 日本はオシマイダー
890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 21:55:17.65 ID:Hok/qOb/.net: 日本に力が残ってるなら
例えば自転車用ライトでも
オーム電機やエルパやサンヨーが覇権を握ってるはず

現実は違う
891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 21:57:55.26 ID:Hok/qOb/.net: なぜサンツアーは滅んだ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:06:11.78 ID:VYrUjzxa.net: 国内企業同士で潰し合ったからさ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:09:43.86 ID:MtVsYYlD.net: シマノの存在が忘れ去られてる
894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:12:33.21 ID:FPkLNPhw.net: >>886
不可
895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:15:11.61 ID:FPkLNPhw.net: >>893
シマノは死んだ・・・のではなく死んで欲しい

いや、正しくは
倫理的霊的に生まれ変わって欲しいw
896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:32:36.16 ID:UrD/SXSO.net: 国内で乱立からの潰しあいで蠱毒みたいに最強企業が爆誕するならいいんだけどねぇ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:42:55.90 ID:GNdOLtwS.net: これをチャリ化したようなデザインが欲しい
https://www.scs-tokyo.co.jp/italjet/image_italjet/dragster_image_2021_1.jpg
898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 23:06:34.48 ID:TGolbGkR.net: ダサすぎて引く。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 23:46:29.38 .net: 着座位置からすると前輪駆動になりそう
三輪車の二輪バージョンでしかないな
900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:04:17.02 ID:m/3CfTEM.net: モールトン買え
901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:06:57.58 ID:m/3CfTEM.net: MR-4の荒井さんがなんか作ってたわ
オーダーすれば
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/09/12/life__IGP6945.jpg
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/09/12/life__IGP6942.jpg
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/17467
902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:13:15.65 ID:2j2XXck6.net: いくらすんだよこれ…w
903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:20:25.96 ID:KD35lpNx.net: クソ重たそう
904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:20:57.53 ID:m/3CfTEM.net: フレームだけで100万とかしそう
がんばれ >>897
905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:49:11.67 ID:WREHkmMM.net: >>897
なんでこんな設計にしたんだ
ハンドルとシートの距離が変わるとか危なくねえか
もしかして駐車時に変形してコンパクトになるようか？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:49:48.93 ID:wiO7wUMI.net: >>897
https://i.imgur.com/5xlZPQe.jpg

KIMORI COLOSSUS HR
907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 00:59:07.67 ID:kZHAW1S/.net: 守りたいこの笑顔
908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 05:01:39.16 ID:8JMl+2s7.net: >>897
アニヲタと中国人が好きそう
909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 05:04:31.91 ID:i/ipatNA.net: >>897
フレームが黒ならいいと思う
910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 07:28:27.37 ID:t70sDWol.net: >>897
うわぁ、また懐かしいのをって思ったら、
新しいの出てるんやね。
昔は50ｃｃだったけど、125、200になってる。
（１８０とかもあったみたいだけど）
50ccのに昔乗ってた人が言うには
すぐ壊れる、頻繁に壊れる。
って話だったなぁ。
見た目は嫌いじゃない。

tyrellとかじゃ駄目なの？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 07:49:50.99 ID:aUl43mbq.net: 自分の選択に自信がないのですでに定評の確定したブランドしか選べないのです
912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 07:54:23.44 ID:696HlWb8.net: >>906
クロッサスってここまでヘッドが立ってて
乗って違和感ないのかね？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 08:00:48.98 ID:QvXA93Hl.net: シンプルな二つ折りの20インチ車の中では
ルイガノのイーゼル6.0が、折りたたみサイズが
小さいなと思って検討を進めていたけど、
展開時の乗車サイズも小さいことが判った
身長173cmの自分で上限ギリギリっぽい
実際に運用したら窮屈に感じるかもしれん
914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 08:19:31.64 ID:grR3eDLM.net: シンプルな24インチの折り畳みが欲しい
915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 08:22:20.61 ID:1mfXk9sO.net: 新生アルテナに期待したい
916 ：>>25：2022/01/14(金) 08:36:32.08 ID:Da6aiO/K.net: 年末に届いたWindcog ZICにようやく少し乗れました。
初めての小径車ですが乗った感じは普段乗っているロードバイクと比べて違和感ないですね。
凄く乗りやすいです。
マイクロシフトも少しレバーの動きが重たいくらいで問題なかったです。

折り畳みも簡単ですね。
初めての折り畳み自転車なので他のと比較できませんが。
サドルを上げ下げしなくて良いのはすごく助かります。

スタンドは折り畳み時に動いて自立できる位置に移動してくれて便利なのですが、普通に止めるときはかなり不安定ですね。
重めに荷物積んでるときなんかは気を付けないと簡単に倒れそうです。
またトップチューブをシートチューブに止めているピンなのですが、破断しないかなんとなく心配になります。
ブルベなんかでハードに使っている方もいるので力ずくで締めたりしなければ大丈夫とは思うのですが。

純正のフロントバッグとシートチューブバッグも買ったのですが、ちょっとライト類が付けづらくなります。
フロントバッグはかなり使いやすそうなので、ライト付けるアタッチメントを具合の良いものを探すか自分で作るかしてみたいと思います。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 08:38:11.06 ID:grR3eDLM.net: ライトはフロントフォークにつけるべし
918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 09:01:36.06 ID:711Sc6vB.net: >>916
おーおめでとう！
どうなったかと気になってました
折り畳んでの持ち運びはどんな感じでしょうか？
比較しようが無いかもだけど若干かさばる感じあるのかな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 09:21:52.51 ID:6fKjnUuY.net: >>916
おめいろ！
ブルベの人もシートチューブ外れて転倒したと書いてましたね
その話を読んでセンターに立ってるチューブとシートチューブにストラップかけておくと万一の場合のセーフティになりそうと思いました
Windcog、ここでは初ユーザーと思いますのでどんどん話聞かせてください
920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 10:25:04.29 ID:Da6aiO/K.net: >>917
それなら邪魔にならないですね。
ベルト長めのライトステー探してみます。

>>918
輪行袋に入れたサイズはロードよりちょっとマシって感じですね。
担いでもガチャガチャならないので気を使わないで済みます。リアのギヤ周りが内側に入っているのも大きいと思います。
そして開いた状態だとダウンチューブのシートチューブのすぐ前のところがちょうど良い持ち手になって運びやすいです。
開いた状態で持ちながら階段を上がり下がりするのがとても楽です。

>>919
それ、気持ち的に楽になれそうです。
まあ乗っている間はピンの不安とか忘れているのですがw
921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 11:19:02.37 ID:IPQEQxXv.net: おめ色！
そして詳しいレポありがとう
922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 12:29:24.18 ID:o2s7dG1h.net: フレームを折り畳むのにボルトをゆるめる方式なんだな。がっちり固定できて、ヒンジ固定式より凹凸が無いというのはメリットだろうけど、輪行時の使い勝手はどんなものだろうか。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 12:40:38.39 ID:mN1bY5jl.net: QRで操作できるのには劣るけど作業する上で手間の大部分は輪行袋の扱いだからね
タイヤ外さないし全体的には大差なしなんじゃないかな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 13:59:48.91 ID:o4i70WPg.net: ウィンドコグは泥除けのクリアランスが気になる、色々詰まりそう
925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 15:34:56.54 ID:gAZg5czy.net: >>738
ちっちゃいことは気にすんな、それﾜｶﾁｺﾜｶﾁｺー！
926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 17:28:10.71 ID:92SD61Ud.net: >>914
むしろシンプルな24インチの折り畳まないミニベロが欲しいなあ
QRでタイヤが素早く簡単に外せるやつね
927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 17:34:59.83 ID:Po0ksGjq.net: >>926
アマンダに行けば大満足な答えが得られるぞw
928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 17:41:34.74 ID:/W+saoaE.net: やはり24インチが折り畳みの模範解答か…

http://imgur.com/GwGpFVI.jpg

http://imgur.com/tmdxYqq.jpg

http://imgur.com/co6scuF.jpg
929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 17:41:38.97 ID:92SD61Ud.net: >>927
｢シンプルな｣はありふれた素材でみんなが買える量産車の事だとここまでのスレの流れで理解出来ないの？
君みたいなのはいるよなあ
カローラやフィットの話をしている所にポルシェやベンツを持ち出して嫌がられる奴が
930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 17:44:00.25 ID:/W+saoaE.net: >>926
うむ。ブリヂストン60周年アニバーサリーモデルも24インチだった

http://blog.livedoor.jp/grantech/archives/1700797.html?ref=foot_btn_prev&id=2665875
931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 17:51:52.42 ID:JzK3Rf7G.net: カラクルS久々に乗ったら気持ちええなあ
変速もシャキシャキしてて
ただ軽量サドルにしたからケツが痛い
柔らかいのに替えるかな
レーパンの方がいいかな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 18:17:06.80 ID:QvXA93Hl.net: カラクルSのタイヤ、1.25から1.5インチ幅のに替えてもらった
帰り道で違和感を覚えた。前輪の回転中、妙な歪を感じたから
止まってよく見たら、タイヤが一部めくれ上がり、リムにしっかり収まっていなかった
県内でも格が高いスポーツ自転車店だけどな
稀にミスがあるのかな
933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 18:36:43.17 ID:cHD6fS4u.net: 手塚はラブドールに幽霊乗り移らせてラブコメやってたね
934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 18:37:10.14 ID:cHD6fS4u.net: うわあすまねぇ
誤爆したあ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 18:50:45.64 ID:tldDC202.net: >>933
誤爆してもやけっぱちになるなよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 18:53:34.52 ID:wiO7wUMI.net: 薔薇色のジョージを進呈しよう
937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 18:53:47.86 ID:wiO7wUMI.net: ジャージや(・ω・｀)
938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 20:04:28.96 .net: ｱｯｰ!
939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 20:05:04.79 ID:FHPVOpkh.net: >>897
アーイェン･エグレッタ
https://i.imgur.com/DFqQojK.jpg
https://i.imgur.com/ulOCvOV.jpg
素敵だけど溶接の切損事故とかは無かったんだろうか？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 20:15:38.18 ID:sVRvBkmD.net: カラクルS シュワルベマラソン取付のビード上げ、自分のもプレミアムディーラーが少し苦戦してたな
技術に定評のある店でリムとの相性との説明だったが、その後問題なし　自分で外してもビードワックスで普通に上がる　
941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 20:47:06.73 ID:uwaD4axH.net: クォータークリップつけてみた、普段使いにはよいな。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:07:35.57 ID:2j2XXck6.net: 薔薇色のジョージってちょっとかっこいいな
ブリテン王でいそう
943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:34:48.36 ID:oTFDwbi5.net: >>929
強引な後付け条件を捩じ込むなよw
944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:36:03.64 ID:5xUde9nT.net: >>939
これ街で乗る勇気ない…みんな見てきそう
945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:47:07.50 ID:jIHWlm3S.net: 小径なんて目立ってなんぼのもん
走りより見た目
946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:48:12.00 ID:kZHAW1S/.net: >>939
あやとりでこういうのあったなってなる
947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:51:34.26 ID:oTFDwbi5.net: >>944
もはやトラス組むのが目的化してるわなw
金澤輪業がオクで処分しててちょっと気持ちが傾いたけどやっぱちょっと無理だわw
ビ・オールのもアルミなのも含めて残念だけどさw
948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 21:55:00.92 ID:oTFDwbi5.net: >>946
これかw
https://i.imgur.com/svSKeTr.jpg
949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 22:29:56.18 ID:AoQ/UZKy.net: モールトンの整然としたフレームの方がいい
950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 22:54:33.04 ID:ghkNPvnb.net: >>945
おまえのチンコと一緒で小さいのは目立たないぞ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 10:44:04.22 ID:7pof835W.net: 洗ったら拭くの大変そう
952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 11:31:22.92 ID:qh7EQcS+.net: ケルヒャー掛けてから滴はエアで吹き飛ばすとか
953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 12:04:54.64 ID:6v+97EUI.net: チン子にケルヒャーはきついものが
954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 12:19:10.53 ID:QZMKD2ib.net: トラスフレームはモールトンのパクり臭がして恥ずかしいんだよな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 13:05:51.46 ID:kXrsuPy0.net: 小径車はヘッド長が長くなるから剛性確保するために何かしらの対策が必要なんだよな
走行性能求める場合は
956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 13:38:31.78 ID:0qr6Jkwi.net: >>955
ホイールを大きくしたら特殊なことをしない限りヘッドチューブを長くできなくなるけれど
小径だからってヘッドチューブを長くしなければならないわけじゃないよ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 13:45:08.11 ID:pB21Y/Vz.net: ヘッドチューブを短くしたらハンドルポストが長くなってそれはそれで問題ある
ほとんどのミニベロはこれでヘッド周りの剛性が足らない
958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 13:52:43.37 ID:nk6OIFTn.net: ペダル荷重出来てたらそんなにヘッド剛性要らんのとちゃうか
知らんけど
959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 14:18:06.31 ID:hPv2N+34.net: 700cのフレームをベースにすればヘッドチューブを長くする必要無い
まあ見た目が好かんけど
960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 14:22:53.36 ID:JL9J+JIm.net: >>955
ヘッドってコラムも通るから
長くなっても剛性低くなることはなさそうだがなあ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 16:15:37.01 ID:f9+JohMB.net: つまりマンハッタンが最強か
962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 16:19:46.10 ID:qWYKkZ26.net: せやな
963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:03:51.92 ID:+0JHMSoR.net: >>961
ドッペルギャンガー250ってのも有るぞw
964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:23:37.49 ID:U9IKbCz4.net: カラクルコージーの小さいサブフレームで補強するのがスマートで良いと思う
やはり時代はカラクル
965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:31:41.01 ID:PR4iA59L.net: マンハッタンは寺田のミニベロのパクりだな
出来たのも寺田のほうが早いし
もしかしたら台湾か何処かの下請け先が同じなのかも知れんな
966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:36:10.79 ID:PR4iA59L.net: おっとマンハッタンはブランド名だったな
ちゃんとm451と呼ばないと
マンハッタンだけだと分からん
967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:38:01.04 ID:PR4iA59L.net: >>960
お前は何を言ってるんだ…
968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:39:38.50 ID:PR4iA59L.net: ヘッドチューブそのものの長さの話じゃない
969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:56:15.14 ID:TsWutiku.net: ここ数年カラクル、マンハッタン、KHSの宣伝がウザいわ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:58:33.42 ID:oMkXxwem.net: そこはスルーするのが本当の小径乗り
971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 18:03:51.38 ID:o3UN25cu.net: でもこのスレってブロ儲を始めとして宣伝で構成されてる様なもんじゃん
972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 18:06:54.52 ID:1bajD+gq.net: ダホンやターンとかは個別スレあるからな
あぶれた弱小メーカーの話題がここに集まる
973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 18:18:21.31 ID:nk6OIFTn.net: BDｰ1ディスりよりはウザくない
974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 18:35:08.00 ID:ZRwiDRUL.net: いまさらながらDAHONスピードプロTTの謎！

https://www.dahon.jp/2010/products/compact/speedpro_tt/

駆動系にSRAMデュアルドライブ内装3×シマノアルテグラ外装9
シフターにシマノSTIレバーを採用してたんだけど
SRAMの内装3段変速ってSTIでシンクロするのか？
だとしたら個人的大発見なんだけど・・・
975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:02:13.54 ID:nk6OIFTn.net: フロントは前は同じじゃなかった？
今どうかは忘れたけど
976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:04:09.31 ID:In/SsW3h.net: インデックスが似たようなもんなんじゃないの
977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:12:18.49 ID:J0odn8aA.net: >>974
内装は別のシフターだったはず
STIは無関係
978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:20:37.26 ID:pJ+knJGM.net: >>972
でもそういうの好きじゃろ？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:21:32.89 ID:QBlfhAFy.net: 俺はタイレルFCXの盛り上がりに期待してるぞ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:24:47.85 ID:i7Xg3pGF.net: tanpanみたいなのが付いてるんじゃね？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 19:47:13.90 ID:0qr6Jkwi.net: >>957
フォークを長くすればヘッドチューブ上は長くならないし、
ヘッドチューブ位置が低くてもそらなりに剛性出してるバイクフライデーみたいな例もある。
ようは作り方次第。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 20:27:54.12 ID:S0BHD4bf.net: >>979
完全受注生産やろ？あんま数は出ないんじゃないかな？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 23:59:59.85 ID:rOb9T1qT.net: >>974
昔はこの構成でも２０万しなかったんですね。
今だといくらになるんだろう。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 00:10:00.63 ID:7Asr5I03.net: 内装変速で10kg切りって何気に凄いな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 01:11:17.81 ID:YFjakR2T.net: ブルホーンからフラットに替えてXTRで使ってる人もいたよ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 01:52:21.54 ID:6B7lKtY6.net: 流石に耐荷重80kgは攻めすぎたのか
987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 04:52:44.13 ID:Sp8ckbRA.net: 折り畳みやミニベロでロードみたいなハンドルにしてる人は頭おかしいと思ってる
それなら最初から小径車に乗るなよと
988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 07:53:50.92 ID:7Asr5I03.net: せっかく早起きしたのに最初のセリフがそれかい？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 07:56:56.28 ID:3UxIyHZ9.net: >>987
俺は頭おかしかったのか…
990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:25:20.93 ID:FyJ40qg+.net: そんなの人の勝手だろうに。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:30:44.41 ID:NWMLFq+6.net: ドロハンがエリートの証でないと死んじゃうビョーキなんだろ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:37:49.30 ID:5uuW02rZ.net: ぼくの(ルック)ロードでもドロハンなのにwwwww
とか言ってそう
993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:37:59.46 ID:SsMY1Q3T.net: 頭おかしいと思うのも人の勝手だろw
994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:41:49.29 ID:HvQF5Tll.net: 小径ドロハンをみて、大多数はあたおかと思ってるのは確か。
自覚症状はない、俺の小径ドロハンでワイルドだろぉ？病だな。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:45:35.61 ID:7y9zRJrm.net: これはガッカリ>>994
996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:45:58.14 ID:5uuW02rZ.net: >>994
頭おかしいね
997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:46:47.05 ID:5uuW02rZ.net: で、次

折り畳み＆小径車総合スレ 184
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642290381/
998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:49:02.21 ID:p4futYfe.net: ドロップハンドルのブラケットポジションは手首に優しいのよ
ストレートハンドル使える強い手首の人がうらやましす
999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:49:17.95 ID:p4futYfe.net: >>997
乙
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:49:30.79 ID:t1BUxWOC.net: >>977
完全にSTIじゃん
http://imgur.com/fwFdXez.jpg

というかデュアルドライブが何か分かってなさそう
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