折り畳み＆小径車総合スレ 183

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 09:44:30.50 ID:g9VQb4er.net

前スレ

折り畳み＆小径車総合スレ 179
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自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

※身体能力チェックと自転車文化はスルー

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:20:24.04 ID:rby1XQXp.net

チェーンステー部だからシートからの過重とホイールからの反発力に耐えきれなくて折れる感じだろうか

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 12:23:03.52 ID:DfB+v05U.net

ここで見た報告はシートポストの抜き差しができなくなって折り畳み/展開がてきなくなったって話かな
対策にシートポストの剛性上げたらフレームの方にダメージいったんじゃなかろかw

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:18:29.15 ID:0UsWPoGz.net

他所がやらないのは構造上の問題があるからだろうな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:30:23.10 ID:GWjTuce8.net

こういうオートバイのようなリアフレーム構造はサス付けないと駄目なのかもしれないな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:44:16.13 ID:uMJIx+Kq.net

やはり三角形は偉大なんだな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:48:35.10 ID:wKcMbB8X.net

小径はやっぱ壊れやすいのかな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:03:14.11 ID:368saZXi.net

つべでKHSのF20Rのソフトテールを映した動画見たけど結構小刻みに動いてるね
KHSのソフトテールはリンクなしでチェーンステーのたわみで可動させてるから応力のかかり方が視覚的にわかりやすい

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:05:31.19 ID:b/BBGcw1.net

モンベルは後発だからと軽さ偏重になって自爆しただけじゃねーの
折りたたみって後発が頑張ってもダホンとかブロとかド定番をなかなか崩せないイメージ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:06:46.39 ID:DfB+v05U.net

16だけってのは気になるね
20はタイヤホイールで受け止めてくれて
14は慎重に乗ることになるからダメージ少ないのかな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:07:03.60 ID:82UjCAI8.net

小径車が壊れやすいのでは無く折畳みが壊れやすいんだろ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:09:55.28 ID:gVkZqyLF.net

アルミフレームが駄目なんだよな
小径に限らずトラブル続出

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:26:48.38 ID:svkWnwvO.net

あんな太いチェーンステーでも折れるのか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:42:35.73 ID:5uXEfrDu.net

実際に乗ってる人のトラブル報告もあったし、そもそも構造的に良くないんじゃねえかって懸念もあったし、なるべくしてなった感じかな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:35:13.96 ID:KlTXIEKJ.net

補強のない片持ち構造だからね
応力を考えると不安で俺なら絶対に選ばないわ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 16:43:43.66 ID:Q+HQV9nA.net

>>86
だな
子供用トレーラーバイクの折り畳みモデルが
シーポス挿しての固定
フレーム素材はクロモリだわ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:30:48.33 ID:MpxE3fTp.net

>>83
モンベルの折り畳み自転車はモンベル仕様の部品組み(変速機等)にした FSIRbike のOEM

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:36:49.15 ID:MpxE3fTp.net

色々バリエもある模様
ttps://www.youtube.com/results?search_query=FSIR-bike

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:50:36.95 ID:Y9ZcJ+zW.net

無印でこんなん出しとった
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550002508135

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:50:44.94 ID:DfB+v05U.net

アウトドアブランド モンベルが独自に開発した自転車「シャイデック®」は
アウトドアスポーツを通じて広大な自然を楽しむ「SEA TO SUMMIT」などの活動から得た経験を元に、
日本のフィールドを快適に走るために誕生した自転車シリーズです。
シャイデックはフレーム設計からパーツの選定に至るまで一切の妥協を許さず、
フィールドテストを繰り返し、日本人の体格や起伏に富んだ日本の地形にベストフィットする自転車です。


ですってよ
今更OEMだなんて言い訳されても

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:55:38.51 ID:MpxE3fTp.net

>>94
誰か言い訳してるの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:58:18.74 ID:MpxE3fTp.net

>>93
縦折べんりそうなのにね
DahonのQIXも日本に再導入すればいいのにな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:19:41.80 ID:D1DgCZ1U.net

>>93
仕様に3箇所も重量を記載するとは、よほど自信があるんだな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 21:51:13.98 ID:f3UbmcMS.net

モンベルの折り畳みはダホンより折り畳む手順が面倒なんだよな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 23:41:44.15 ID:wl0wPrQP.net

>>6
そんじゃそもそも折り畳まないでホーム行けば？
折り畳んでる時点で敗北じゃん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 23:59:11.68 ID:D1DgCZ1U.net

>>98
それでダホンより走るならなんの問題もないハズ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 00:49:56.96 ID:sCGqiENs.net

>>72
元々の予算は15000円だったからね。俺の自転車に乗らせてちょっと興味を持たせて
ライトとロックもお下がりをあげる約束をして買いに行かせたんだが…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 01:30:31.53 ID:1ERSDP+k.net

コロナで自転車ブームだしな。さらにパーツも本体も品不足で高騰してる。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 02:37:04.41 ID:mlxTbT5Z.net

タイレルFCXの受注始まってるのな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 07:58:34.76 ID:ODKewK1q.net

>>103
高過ぎて縁が無いわ・・・
タイレルってミニベロ界のスーパーカーメーカーみたいな値段だもの

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:17:45.19 ID:zeTNdCSC.net

FCXのブログ見てきた
今更リアブレーキが絶滅危惧種のダイレクトマウントで大丈夫なのだろうかと思った
値段的にはこんなものだろう

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:25:56.19 ID:KYhg4dXW.net

30万程度の安フレームが高い言ってるにわかは自転車板来るなよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:37:35.78 ID:6ETJ1/O0.net

休日の朝、最初の書き込みがソレとか…
あんた自分の人生見直した方がいいよ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:46:31.25 ID:D2PRTvAE.net

>>107
同意だわ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:56:00.84 ID:ddZvd40m.net

ワロタｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:07:12.19 ID:THW4EYmo.net

貧乏くさ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:15:05.70 ID:wrAxQtng.net

タイレルから虚飾を排したら何も残らんやんけ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:29:59.22 ID:ddZvd40m.net

フレーム30万はカーボンロードなんかでは普通か安い方
クロモリでもハンドメイド系だとそれくらいはするな
小径ではフレームからってのは珍しいがそこは流石タイレルと言うとこか
完成車だと50万オーバーか
小径でそこまで投資する甲斐があるかなというのが正直なところ
まあイブ持ちですけどね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:47:00.12 ID:G72A53Qd.net

クロモリの柔構造で走りを犠牲にしてない折り畳みフレームとなると選択肢が限られる
他はポケロケくらいか

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 09:56:48.18 ID:r/bsETjG.net

IVE欲しかったけど近くに販売店がなくてね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:11:34.77 ID:0VvxngZB.net

タイレルはさぬきの誇り
うどん、ため池、タイレル

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:14:37.83 ID:qmjbV1C9.net

>>115
ふるさと納税の返礼品にあるのなタイレル自転車

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:51:36.76 ID:eBmoGetV.net

Tayrelは日本製なのがいいね！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:53:23.11 ID:OLQw+w2k.net

あれ、日本製なの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:57:06.02 ID:SbG+3E1D.net

国内自社工場と台湾発注とがある
何が何処で作られているかはブログに書かれてた

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:57:37.27 ID:r/bsETjG.net

ちゃんと公言してるからね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 11:03:10.93 ID:wu2jYyuK.net

>>102
あれもこれもコロナを理由に値上げしていると段々嘘くさく思えているわ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 11:14:00.09 ID:R7OGbzUu.net

手作りなら国内で作ってもコスト変わらなくなってきたよな
輸送費上がって更にね
アルミフレームだと機械化してる台湾の方が安いだろうけどさ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 11:14:53.87 ID:L2IKslRG.net

FCXとポケロケは比較対象になるだろうけどちょっと値段差が大きすぎるな
完成車ベースで倍以上？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 12:42:06.47 ID:7CM4Y3sK.net

>>112
何か、カモがガーガー鳴いてるなwww

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 13:31:36.54 ID:BM3r/GTm.net

>>121
需要と供給ってのがあってだな…

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 13:38:40.53 ID:BM3r/GTm.net

>>123
メインチューブが1本じゃないスタイリングと
カーボンフォークとカドワキの塗装、
それに日本製の安心感あたりに対して
+10万払えるかどうかってところかね。
バイクフライデーも塗装そのものはパウダーコートだし
追加料金発生するキャンディカラーだと
結構きれいな発色で耐久性もそこそこ高いんだけど、
カドワキのあのツルツル感には及ばないしなあ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:28:18.28 ID:9rD9Hnoa.net

タイレルはあのフレームワークがオリジナリティあっていいな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:30:11.51 ID:z15nSP4u.net

モールトンっぽく見えなくもないけど

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:31:07.94 ID:wxTtATgU.net

ボトルケージ使い辛いのが難点だけどね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:33:01.81 ID:SHNK/oRI.net

タイレル無駄にカッコいいよタイレル

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:35:02.10 ID:wxTtATgU.net

僕有馬取れたらFCX注文するんだ(´・ω・`)

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:58:48.38 ID:SatBZUOj.net

>>131
カシオミニ賭けるから全力で走るんだゾ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 15:36:31.89 ID:0XIvmrOT.net

フレームが格好良い
それだけで価値がある

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 15:42:54.76 ID:ZWv87PAK.net

>>127
>オリジナリティ


そうですな〜。
1900年代初頭から既にそっくりなものがゴロゴロ存在していた程度のオリジナリティはありますな〜。

http://imgur.com/ZNCTtke.jpg

http://imgur.com/BRpcS66.jpg

http://imgur.com/uRFYRbR.jpg

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 15:49:57.90 ID:BM3r/GTm.net

>>129
三角の中には付かないのかな？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 15:58:33.72 ID:2CxE90Ms.net

有馬しおしおなのでポテチ買います(´・ω・`)

>>135
公式がツールケース用と言っちゃってるし
狭すぎてボトル入らないらしい

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 16:27:27.70 ID:TaK+KNcR.net

>>136
>公式がツールケース用と言っちゃってるし
>狭すぎてボトル入らないらしい

ってことは使いやすい場所だと水平のチューブ上かー。
噛みの強いボトルケージじゃないと振動でボトルがすっ飛ぶんだよなあ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 17:18:09.43 ID:8ptW0iRE.net

>>134
で？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 17:25:23.23 ID:zeTNdCSC.net

タイレルのボトルケージの位置だと、狭い云々以前に手が届かないかも

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 17:28:48.76 ID:Ug/WDSeJ.net

夏はボトル1つじゃ足りないからサドルに付けたり工夫する必要あるよね
自分はトピークのボトルぽっけ付のサドルバッグ使ってます(´・ω・`)

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 18:01:14.99 ID:wrAxQtng.net

タイレルはトライアングルで強度足りないから無理矢理ステーで支えてるように見えてどうも

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 22:08:41.32 ID:5fwdP7z9.net

あれ長いヘッドチューブの補強なんだろな
ミニベロは大抵ヘッド周りぐにゃぐにゃするからな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 06:42:28.17 ID:+TVbZebJ.net

いやそんなことなかろう
ミニベロは本来こういう姿なので
　
https://gamp.ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html

144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:31:29.78 ID:HHAdwY8X.net

>>93
前後輪とも片持ちにしてぴったりくっつけばいいのに
折りたたんだときの幅が30cm超えると輪行がきびしい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 16:10:29.08 ID:/IPrk99M.net

片持ちとか言うのは簡単だけどね

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 16:36:09.59 ID:PnnyGgPc.net

オートバイじゃ普通にやってるし

147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 16:46:49.03 ID:rZetmlrt.net

車軸がむっちゃ過酷になるな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 17:15:50.79 ID:Ebb2UvJ/.net

LOROの生配信でirukaの説明してるときに「片持ちはちゃんとした商品じゃないと直進しない物すらある」って言ってたなw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 17:38:48.13 .net

無印みたいなアフターケアが期待できない店で買うもんじゃないわ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 18:21:45.94 ID:WS6q0kj6.net

片持ち欲しけりゃストライダ買え

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 19:14:55.30 ID:jjuqUBt2.net

キャノンデールのフーリガンもあります

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 20:33:26.01 ID:PW66VjQj.net

片持ちといえばGIANTハーフウェイ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 21:38:59.86 ID:kETvxbQv.net

というか折り畳みだからこそ強度確保で重くなったり逆に折り畳み重視で強度が大幅に足りなくて漕ぎに耐えない訳でしょ？
タイヤ小さすぎで走りづらいとかも有るし。
むしろ26インチでQRの非折り畳みの素早く輪行体制になるやつの方が軽量化もラクじゃね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 22:41:40.38 ID:js75t038.net

26インチでQRの非折り畳みの素早く輪行体制になるやつ
ってどんなやつ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 22:43:44.69 ID:za6oKM3+.net

折り畳み自転車のタイヤを外さないメリットは大きい
エンド保護やタイヤの収納の手間など必要ないし素手で作業しても手を汚さずに輪行袋に収容できる
しかも5分もあれば十分
もっともそれは1日を共にする走行性能を落としてまで求めるメリットかと問われれば悩むとこである

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 23:24:38.83 ID:Ebb2UvJ/.net

デカいタイヤは家に置いとくのも場所取るし、街中での取り回しも良いとは言い難いので小径選んでる人は少なくはないと思う

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 00:03:09.50 ID:ITLzMiII.net

>>154
アルプスのクイックエースかな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 00:29:12.66 ID:eAe4fVaV.net

700cディスクフルカーボン買って
26インチのリムとタイヤに変えればええやん

ぐーぐる調べ　ETRTO 26インチは559mmで、700Cは622mm
622mm - 559mm = 63mm
この半分の31.5mmクランクを短くすれば解決w
ある意味両足ベタ付きの乗りやすいロードになるかも

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:46.51 ID:NxCR64Lh.net

これ使ってる人いる？
動画みたら怖くて買えん
https://i.imgur.com/AcIrpIr.jpg
https://i.imgur.com/n3Qi62b.jpg
https://i.imgur.com/KMAB0nQ.jpg
https://i.imgur.com/rSVb8f1.jpg
https://i.imgur.com/YzF886z.png
https://m.youtube.com/watch?v=KLLGA-Y2Fus

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 02:35:15.65 ID:ETzArHOH.net

ナローワイドに1駒ズレでチェーン掛ければこうなるだろ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 06:59:41.99 ID:qVEqhTcq.net

チェーンはどこにでも嵌まると思い込んでるナローワイドを知らない初心者なんだろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:38:09.00 ID:qyFJv4WQ.net

>>158
ベタ足着き？
え？クランクを短くしたらそれだけサドル高は上がるんだが？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:58:22.35 ID:f//zSJYH.net

上から2番めの車体
分解組み立て楽そう
http://www.ilivelight.jp/products_ecobartape.html

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 08:59:19.58 ID:f//zSJYH.net

リンク間違えた
こっち
http://imgur.com/FyzEci7.jpg

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:26:11.83 ID:ZhWKRPbl.net

だから MUSASHI/Rを買ってあげなさいってば
https://laetupis.com/2020/01/26/5links-700c-musashi-r/
https://laetupis.com/wp-content/uploads/2020/01/musashir.jpg

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:56:31.35 ID:tiWByirU.net

>>165
欲しいけど意外に高価だったorz

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 10:57:15.02 ID:tiWByirU.net

思いの外
だわw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 11:40:24.85 ID:f//zSJYH.net

>>164と同じビルダーが製作したソフトライド20インチhttp://imgur.com/gmHhCMd.jpg

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 12:09:01.60 ID:1lwOZI7o.net

>>165
普通のロードと比べて大して小さくならない割に手間だけ増えるなコレ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 12:50:40.16 ID:/Dg0FNlv.net

ムサシはほぼホイールサイズに小さくなる

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 12:51:02.33 ID:/Dg0FNlv.net

ほぼホイールにまで小さくなる
でも普通のロードは無理だろ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 12:51:43.57 ID:/Dg0FNlv.net

くそっ！w
ほぼホイールサイズにまで小さくなる、だ！w

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:00:00.65 ID:01To7fxp.net

大して変わらんやんw

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:41:58.57 ID:PMlUqC1R.net

大して変わらんよね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:44:45.37 ID:MC/YQmc6.net

大きくは変わらんけど間違いなく変わってるな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 13:48:07.67 ID:ZLwfS2Yl.net

面白かった