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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part50
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:35:52.52 ID:QQQ9OJqh.net
- 前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1632627424/
公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118
電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 21速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626466218/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 12:22:10.16 ID:g9PKK83H.net
- >>1
乙。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 12:22:42.10 ID:g9PKK83H.net
- >>1
IDかこいい。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 23:58:33.14 ID:rlE4EZF6.net
- 12速化で部品を小遣いで1個1個交換していけないのが辛いｗ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 00:20:05.45 ID:M2EwHbmQ.net
- １個１個購入していけばおｋ。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 09:30:12.90 ID:hJe8lqh6.net
- お小遣い貯金しておけばいい
全部買える金額が貯まるころには個別に買えるようになるでしょ
セット注文以外もう受けてるんだっけ？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 20:53:35.17 ID:QO2nnmx8.net
- 12速のチェーンって4種類もあるが、CN-M9100がピンが中空で軽いってのは分かるが、M8100、M7100、M6100以下は価格と名前以外はスペック見ても同じにしか見えない。何が違うんだ？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 20:58:40.31 ID:q9e/4Xsw.net
- >>7
シマノのお客様相談室によると見栄えらしい。メッキの質が違うそうな
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 21:04:09.00 ID:QO2nnmx8.net
- >>8
ありがとう！良いもの欲しければM9100で、そうでなければM6100で十分と理解した。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 21:32:33.54 ID:2znouzyT.net
- シマノチェーンはグレード上がるほどシルテック処理しているパーツが増えて
動きが滑らかに錆びにくくなる
最上級グレードでも万行かないくらいの値段なんだから、どうせなら一番良いの使った方がいい
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 21:39:00.93 ID:QO2nnmx8.net
- 軽い、という明確な違いにはお金出しやすいけど、他の性能はシルテックの効果より、使うケミカルとメンテの頻度の方が支配的な気がするんだよね。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 22:04:14.86 ID:EPAHSc/p.net
- 支配的も何もいい機材使って適切なメンテするなんて当たり前と思うが
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 22:15:35.72 ID:+dQVsBg0.net
- ドロッパーや前後サスのロックアウトも無線やで
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 22:28:58.65 ID:uH/y54Am.net
- 45万のコンポ買うのにそこの数千円ケチんの？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 09:48:08.60 ID:leTZRx4H.net
- >>11
どんなにいいタイヤもパンクしていたら性能悪い、みたいな話だな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 09:50:40.29 ID:LY/XWHgZ.net
- ロード界隈だと変な所ケチってるのよく見るよ
せっかくいいバイク乗ってるのにやっすい中華サドルバッグ付けてたり
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:02:07.51 ID:6Th3FipF.net
- >>14
軽さでM9100になるけど、最近は供給が怪しいから買えない時に代替として他のどれが一番幸せか考えてた。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:10:10.11 ID:r4r8SCyt.net
- >>17
シマノに拘らないならKMCのX12SLとかX12DLCでいいじゃん
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:18:20.70 ID:NH/jhs9b.net
- シマノ12速はシマノチェーン使わないとHG+の変速性能を完全発揮できないぞ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 11:26:38.44 ID:8UqZqAOH.net
- 現状AXSと9270がほぼ変速の差がほとんどないから
シマノチェーン使わなかったらAXS以下になりそう
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 12:08:22.42 ID:r4r8SCyt.net
- マジか
次の交換用にX12ストックしちゃってるわ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 12:11:52.30 ID:cwmtqDU3.net
- >>21
持ってるなら使ってみるしかないじゃん
使ったらレポしてほしい
「X12でも変速速いぞ」ってことなら選択肢が増えるからいいね
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 13:41:06.39 ID:6Th3FipF.net
- 現時点でR9200系のロードに一番良い12速のチェーンって何だ？メーカー問わず。今の流れだとM9100?
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 13:51:33.76 ID:BfRMxpwg.net
- 何度も話題になっているかと思いますがデュラグレードのプーリーも教えてほしいです
アルテと比べてよいですか？（気分の問題レベルかな）
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 13:59:41.35 ID:6Th3FipF.net
- プーリー何にも考えて無かった。純正のケージに入る社外品出るの待ってる。セラミックスピードのケージごとのやつは良い評判聞こえてきたら考えるかな。
- 26 ：sage：2021/12/31(金) 14:01:30.56 ID:6Th3FipF.net
- >>24
R8100のアルテ持ってないから分かんない。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 14:06:48.51 ID:r4r8SCyt.net
- >>24
アルテって上下のどっちかがただのブッシュでしょ
ベアリングのデュラと比べたら0.1～0.2wくらいは違うんじゃない？
>>25
OSPWのCORTED使ってるけどいいよ
9100の時はRDの駆動音が明らかに負荷かかってる感あったけど、9200は非常にスムーズに変速する
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 14:53:32.18 ID:6Th3FipF.net
- >>27
ありがとう。良いですか。まだこれ一択なのがなぁ。
改めて見たけど8100は対応しないんだね。本体側がもう別物なのかな。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 15:33:33.09 ID:MJdXpFbr.net
- >>27
情報古すぎ。
6700はガイドプーリーがブッシュ。
6800(2013年)、R8000、R8100は上下両方ボールベアリング。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 16:11:54.75 ID:ggKwGvI7.net
- 見た目重視でプーリーは他所のに変えるでしょ!?
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/31(金) 19:44:51.82 ID:F2K/f7CO.net
- 他人のバイクの見た目より、その人の脚力とか腹回りの方が気になるな
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 11:03:19.46 ID:c00jKe/7.net
- 体型や筋肉のつき方で実力や脚質が分かるよね
夏場なら焼け方も
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 11:20:55.32 ID:/rAxl8da.net
- >>32
確かに数年前は分からなかった、ただのガリとガチのクライマーの違いが今は判別できるようになった。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 11:52:46.56 ID:GxYE3h89.net
- デブでも速い人はもう見た目で分かるw
なんか四角いんだな
本格的な登坂は苦手そうだけど
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 16:32:55.63 ID:zMd5VmZ5.net
- プーリーの話しだと、例えばKOGELの社外プーリーは9100用を流用できるのかな？だれか試した人います？？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 17:20:08.83 ID:y5pfZHgf.net
- プーリーはナロワイがいいよね
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 17:22:40.17 ID:8Si6SSGk.net
- >>36
＞プーリーはナロワイがいいよね
コゲルにナローワイドってあったっけ？？9100用ってそのまま使えましたっけ？？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 17:36:44.56 ID:ll3aNfUR.net
- ガイドプーリーはnarrow-wideの方が優れてそうだけど、シマノは採用しないね。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 20:11:26.47 ID:k/1lvL5y.net
- >>37
ナロワイは歯が偶数だけど、9100は11Tなんで外径が若干大きくなっちゃう。
ケージも合わせないと変速性能落ちそう。
>>38
なんか知らんけど、偶数歯嫌いだよな、11Tか13Tしか採用してない。
たぶんだけど歯とチェーンの遊びを機能として採用してるんで、磨耗で遊びが変化するナロワイは使いたくないんじゃないかと。
新品でも磨耗しててもケージのサイドにガリガリ当たるのが変速の前提なのかもね。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:00:51.62 ID:2/dDuWmX.net
- 機械設計だと基本的に歯車に偶数は使わない（素数が基本）からでしょ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:05:23.47 ID:YRCWW2LA.net
- >>40
25とか28は素数ちゃうで
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:11:55.94 ID:2/dDuWmX.net
- >>41
だから基本的にって書いてるけど文字読めない人？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:56:20.57 ID:hPnNrj9h.net
- >>42
11-12-13-14-15-16-17*-19*-21*-24*-27*-30*T
11-12-13-14-15-17*-19*-21*-24*-27*-30*-34*T
なるほど
基本的にはほとんどが素数だけど
12、14、15、16、21、24、27、30、34
だけが例外的にたまたま素数じゃないだけだね
失礼しました
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 22:24:37.13 ID:+a7+F4Ab.net
- どこからツッコめばいいのか分からない！
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:14:10.98 ID:2/dDuWmX.net
- >>44
うむ
ガイドプーリーの話からどうしてスプロケの話になったのかわからん
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:30:18.25 ID:hEgZrT5P.net
- >>43
チェーンリングとスプロケットとプーリーが互いに素ならベターってだけで、別に素数かどうかじゃないでしょ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:31:43.94 ID:hEgZrT5P.net
- すまん、スレチだったな。スプロケスレかと勘違いした
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:50:21.02 ID:rtMZebcJ.net
- > 機械設計だと基本的に歯車に偶数は使わない（素数が基本）からでしょ
プーリーは機械設計だから素数が基本で、スプロケは機械設計じゃないから素数じゃないってことですね
失礼しました
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:54:14.33 ID:rtMZebcJ.net
- 714 (54-40T) 692 (52-36T) 685 (50-34T)
クランクは素数が全然ないから機械設計じゃないみたいです
参考までに
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 00:06:51.62 ID:vbndjgGu.net
- >>40みたいな聞きかじっただけのアホが上っ面のしったかぶり知識を披露するとこうなる
歯車が互いに素でないと偏摩耗するってのは確かにある
でもそれは耐久性の求められるエンジンピストンとかに限られる話だよ
自転車のチェーン、コグごときが互いに素である必要はない
なぜなら偏摩耗が起きるより先に削れたり伸びたりして寿命を迎えるからだ
機械設計とか格好つけるまえに前提をちゃんと考えろよ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 00:58:02.05 ID:yB+tYPKt.net
- >>50
スレチなのに引っ張るなって
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 00:59:48.71 ID:l54BHzec.net
- >>50
そう言う話だったのか
理解した
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 01:44:49.20 ID:FQQzMFTQ.net
- ピナレロやスペシャもフレームは台湾なんだよね。
PCのマザーやグラフィックボートも殆ど台湾だし、あの国が有事になったら俺の趣味物が一気に止まるｗ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 01:56:57.51 ID:F6j2z6zB.net
- >>53
スレチ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 16:02:29.00 ID:jnyyVX5a.net
- クイックリンクの付け方はシマノ式とキノ式とどっちが正しいんだろう？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 16:42:25.11 ID:vbndjgGu.net
- シマノに決まってんだろ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 17:02:07.73 ID:IwyKVgm+.net
- >>55ただのジジイがシマノより正しいなんてことはあるわけないわな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 17:39:44.69 ID:jnyyVX5a.net
- ネット中にキノ式が拡散コピーされてるから大変だ。
google「ミッシングリンク 向き」で検索するとトップ10ページ中7ページがキノ式。3ページがシマノ式。
シマノ式は少数派。押されてる。
やべえ。
シマノ式(KMC式と同じ)
https://si.shimano.com/pdfs/si/SI-0159A-002-00-JPN.pdf
KMC式(シマノ式と同じ)
http://mgc01.com/wp-content/uploads/2015/11/Maintenance-Guide-Japanese.pdf
キノ式
https://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/4f68cfb634215577ea2b183dd2d072ea
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 18:52:15.93 ID:yMj+KyxF.net
- まあ自分の信じるやり方でやりゃええんじゃない
この板だって8割猿やろ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 18:54:33.79 ID:/gIKpeJy.net
- 歯数が素数とか云々って、変速ありのチェーン駆動なら関係無いと思うんだけど、違うの？
ギア同士やギアとチェーンが毎回同じ場所で当たるのが悪いんじゃないん?
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 18:56:29.76 ID:yMj+KyxF.net
- >>60
素数と互いに素の違いが分からんアホの子や
もう終わりにしたれ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 20:20:05.77 ID:yB+tYPKt.net
- >>61
互いに素って書いてるの>>46と>>50だけだな
それ以外の人は素数と勘違いしてるってこと
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 20:32:37.84 ID:dYEHbOeC.net
- >>62
知らない人はいても勘違いしてたアホは1人だけだぞ
誰とは言わんが
他人も巻き込むなよw
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 08:32:43.60 ID:l+XWRe0F.net
- ダイレクトマウントはガタが無くて精度が良いのがわかってるのに、
途中でネジを一個入れる理由が知りたい。なんでだ？最初からそうすれば良いのに。
途中のネジが付いていても位置を固定してしまってるし。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 09:22:12.73 ID:6jSUV7gh.net
- ダイレクトマウントは何を指すの？
ブレーキ
ディレーラー
チェーンリング
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 09:28:38.03 ID:KBlMwdEA.net
- スレ違い
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 09:31:52.74 ID:qhFGXxE9.net
- >>64
RDのマウントのこと？
これまでの長い期間ダブルテンションが主流の規格となっていたから。
シングルテンションのダイレクトマウントにする場合、フレーム専用部品となるハンガーを用意しなきゃならんからだね。
んでもって精度の話だけど、ダブルテンションのほうがどんなギア板でもカセットギアとガイドプーリーとの距離を一定に保ってくれる。
ばねと関節つけただけの構造にチェーンテンションがRDの角度を変えて一定のテンションに収まる動きをする。
距離が変わるとギア位置で変速性能に差が出る、チェーンのたわみと変速溝の位置関係が壊れるから。
これを実現してるのがダブルテンションで、長い間主流の規格となっていた。
そしてシングルテンションに移行しつつある理由。
ダブルテンションの場合設計上は優れているんだが、実際の路面の上だとチェーンが暴れてRDが動いちゃう。
これによるデメリットのほうが大きいとなっていったから。
多段化でどんな路面でもペダリングでも変速させる機会が増えたのも理由かな。
シングルのデメリットはカセットの傾斜に合わせたスラント角の余裕が狭い点。
最近カセットの種類が少ないのはこのせいもあると思う。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:33:42.88 ID:KBlMwdEA.net
- 長いオナニー
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 10:48:11.36 ID:2PTT9LW0.net
- シマノのシングルテンションは糞まで読んだ
スラムみたいに油圧ダンパー仕込まないとダメだよねー
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 12:23:25.87 ID:WjnhaBFN.net
- シングルテンションに変えたらロー４枚目→３枚目が変速出来なくなった。
４→２→３という操作が必要。
ガイドプーリーを今以上に近づけると１枚目→２枚目が変速できなくなって、こっちはバネの力だから回避方法が無い。
（アウターで引っ張ると強引に２枚目に落とせるけど、ケージが傷だらけになる）
社外カセットの罠。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:30:50.57 ID:EIwj7nny.net
- シマノ以上に変速性能の良いカセット無いのに
ちょっと安いくらいで他社の糞カセット使うほうが悪い
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:39:58.82 ID:qhFGXxE9.net
- >>70
ギアの変速溝にチェーンのアウタープレートが最も抵抗のある角度で引っかかる位置を探すセッティングすると良いよ。
特にトップ側に落とすほうは変速溝が見えないんでやりにくい。
シングルテンションのガイドプーリーの位置調整は近づければ反応良くなるってわけでもない。
カセットとの組み合わせで最適位置が決まってくる。
社外品だとその辺考慮されてないんで合わせ切れないかも知れんけど。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 13:50:47.00 ID:0Eu3BLOn.net
- 54ｰ40チェーンリング
1月末納品予定の連絡きた
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:59:04.49 ID:WjnhaBFN.net
- >>72
残念ながら改善せず。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 00:53:03.57 ID:qOX7BB9h.net
- それにしても公式の数値以上にフロントディレイラーの変速が速く感じる
機械式が敵わない速さだ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 06:08:07.59 ID:OLWJBPX3.net
- オマイらホント変速が好きだな
もう3x8にしちゃいなyo!
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 06:24:58.38 ID:MuigeQv/.net
- >>75
機械式より高い分性能がいいんだよ
高くて性能悪いと売れないからね
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 07:57:47.97 ID:JiC1B4aJ.net
- >>73
チェーンリング単品で購入して前52-40後ろ11-34にしたいわ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 14:58:02.20 ID:F3OkS603.net
- 400とか500w出しながらでも足緩めずに完璧に変速するR9200最高すぎる
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 17:00:36.71 ID:CCGZKPzx.net
- まあそんなに出ないですけどね
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 17:10:01.04 ID:OLWJBPX3.net
- それぐらい踏める人じゃないと9200にする意味ないだろな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 17:11:04.27 ID:0JpwPV5U.net
- 9200は間違いなく名作だろう？
唯一の問題点は高いこと
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 17:56:05.13 ID:aqYC6iLX.net
- 個人的にはブラケット形状がイマイチ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 18:15:59.32 ID:5+DUwpJu.net
- >>83
そうそう、あとクランクのデザインもイマイチかな
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 18:20:11.77 ID:WhM4zTv4.net
- 駄作でしょうよ
軽いor,and自家発電のレバーor,andフルワイアレスの登場で
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 18:43:57.15 ID:YNk6/Ebc.net
- スラム派だから全く興味なかったけど、あの変速は速いわ。
パワーメーター付きクランクはもう出てるの？
Rotorクランク、楕円でもほぼ同じぐらいの速さで変速するかな？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:21:20.32 ID:F3OkS603.net
- パワメクランク単品購入の納期は1月下旬
楕円チェーンリングは知らんけど、ビッグプーリー付けたくらいでは全くもたつかない
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:25:41.50 ID:YNk6/Ebc.net
- みんなパワーメーターどうしてんの？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:42:08.22 ID:423LwB47.net
- >>86
当初凄く速い変速って言われてたけど実際にはフロント以外はほとんど変わらないけど？
https://www.youtube.com/watch?v=hBXyjHpOaRY
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 19:48:58.97 ID:F3OkS603.net
- >>88
inspider
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 21:41:12.69 ID:qOX7BB9h.net
- 前作からフロント45％•リヤ58％減らしいがリアの体感速度はそんなに感じないな、OSPW使用しているのも一因か
もっとも前作でリアは不満はなかったんだけどね
>>88
πのクランク使ってる
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 21:43:55.91 ID:baCgpBGJ.net
- >>91
＆♯8226；て何？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 21:46:57.88 ID:qOX7BB9h.net
- 「点」の記号を打ったら文字化けした
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 21:51:16.30 ID:PKSmea7v.net
- >>92
UTF8ぐらい覚えろよ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 22:06:50.27 ID:YNk6/Ebc.net
- >89
すまん、初代eTapなんだ。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 22:13:40.43 ID:baCgpBGJ.net
- >>94
UTF8は関係無いよ。unicodeのベタ打ちでしょ。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 17:39:56.77 ID:4dVa1sqE.net
- 俺今使ってるクランクはUTF8なんだけど次の機会にはunicodeに交換しようと思ってるからね
という理解してない人が無理やりすっとぼけて知ったかしてみる
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 18:04:06.63 ID:0MNW3SKJ.net
- 今さらウトフ8のクランク使ってるやつワロタ
さっさとウニコーデにしておけよ老害ww
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 19:42:59.91 ID:cIBc/0vd.net
- 未だにウトフ６使ってるんだが？
金と時間があればべた打してみたい。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 20:38:13.50 ID:/FnTKEdp.net
- 無知な馬鹿共は黙ってEUCにしとけ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 20:48:18.13 ID:HtTyCjHX.net
- プーリーはEBCDIC製に限るな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 22:46:21.63 ID:xaN0Fts3.net
- 加齢臭キツイスレやな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 01:32:29.02 ID:zkOMd7pe.net
- 流石に3レス超えてくると飽きるな
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 08:17:10.27 ID:roQgGKWe.net
- 昨年買いそびれたST-R9100、今年3月頃の入荷って言われてたけど、オミクロン株の流行で入ってこなさそうな気がする･･･。
早めに確保しなかったのは失敗だった。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 10:42:29.46 ID:pIDCNXYg.net
- RDのケージが曲がってる気がして替えを買ったら同じところが同じように曲がってた。
良かった。
曲がってるように見えたのは気のせいじゃなかった。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 12:21:49.95 ID:7QVfcwHO.net
- 俺も現物初めて見た時オイオイ…曲がってるやんけと思ったわ。マニュアルのイラストも曲がってるからそういう設計なんだろうね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 12:23:00.40 ID:474sI/F7.net
- もしくはパンチドランカーか
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 15:22:25.90 ID:XT0igZvu.net
- >>105
こういうの好き
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 15:24:26.99 ID:474sI/F7.net
- やっぱりデュラが好き
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 15:39:26.79 ID:12iXX932.net
- 買ってしまったのに良かったとは如何に
エンジン壊れる気がしてもう一度車買った
実は壊れてなかった良かった
ってなるかーーー
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 16:24:41.53 ID:474sI/F7.net
- >>110
まあ2万キロも走ればどうせ交換するから無駄にはなるまい
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:01:50.40 ID:EMvMe9wb.net
- >>105
アウターロー付近、ケージが伸びる方向はチェーンラインがクランク側に向って外側に行ってる時になる。
その斜めのチェーンに対してテンションプーリーがまっすぐになるように傾けてある。
テンション弱いときは傾斜の影響少ないんで外れたり、異音は出ない傾きになってる。
古い世代のケージがまっすぐなRDで、かなりチェーン短くすると、アウターローでガリガリ音が出るでしょ。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 12:37:13.18 ID:85m3KWNl.net
- R92 DURAのアームってR91対応のアーム使えるっぽいね。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 12:58:25.40 ID:RvQ7Q7P9.net
- 3か月前から既出だけど
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 13:40:37.61 ID:SMT47L4E.net
- R9200系デュラのコンポにクランクだけR9100系デュラの組み合わせで使える？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 15:09:29.82 ID:nrj6lvMA.net
- >>115
それ気になる
まさにやりたい組み合わせ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 16:01:16.15 ID:dexQG2LE.net
- ワイズからカーボンドライジャパンに移った野澤さんがテストしてたじゃん
結果、ほぼ問題無く「使える」
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 16:48:11.67 ID:kkGxxOt2.net
- コンポのチャンポンなんて金のない人がやむを得ずやるようなもんだと思ってたわ
11速、12速に互換性ないし、動いたところで性能が劣化したり、無駄に消耗したりするやろ
せっかく道楽でデュラ買うのに微妙だなぁ
この辺の個人の考え方だろうけどね
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:06:13.19 ID:RvQ7Q7P9.net
- アルテミックスとかマルゴミックスとやってる事変わらんよな
コスト以外の理由はないよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:13:33.21 ID:SMT47L4E.net
- 教えてくれた方どうもありがとう。一応使えるんですね。
R9200系にR9100系クランクが使えるなら使いたい、使えるものは使いたいと考えただけです。
これをコスト意識だと言うならそうなんだろうとは思いますが。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:22:40.42 ID:1jR3sPmu.net
- チェーンリングの歯数やクランク長が自分にとってシマノがベストではないので他社品使うのは普通にある
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:24:13.22 ID:dexQG2LE.net
- パイやステージズのパワメ付きクランクなら
新型が出るまでは積極的に使うべきじゃ無いかね
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:25:38.99 ID:dexQG2LE.net
- それよりもシマノはパイオニアを買って今後何をしたい？するの？
シマノコネクトには随分と慣れてきたが、、、
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:28:41.91 ID:hvFKQkPh.net
- イチショップ店員個人の感想レベルでの使える使えないを信じてどうすんだよ
使わない方がいいに決まってんだろ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:46:26.09 ID:ALJY6ZlP.net
- いいかどうかの話はしてないんだよ
使いたいの
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:52:03.31 ID:dexQG2LE.net
- 感想では無くテスト動画を見て自己責任で判断すればよろしい
単なる個人ではあるが提灯待ちのステマテスターよりは信頼出来る
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:55:53.13 ID:RvQ7Q7P9.net
- シマノはやるなって言ってるけど
自己責任で好きにやればいいのでは
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 17:59:23.67 ID:Z5FoaEci.net
- >>123
買いたくなくても、売りに出ちゃったって面もあるんじゃないかな。
今は平気で他国資本で買われちゃうんで、買われた場合のデメリットが大きいってのも事情としてあるかと。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:03:39.93 ID:dexQG2LE.net
- メーカーの謳い文句鵜呑みにするなら
チェーンもスプロケも社外品使えないんだから
自分で整備できる人は色々試すのが良い
純正絶対主義の35GTRの日産テクニカルは
制限し過ぎでポルシェよりも維持費掛かるから
街の企業努力するGTRショップが大人気
まぁそこまで神経質になる組み合わせでも無いが
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:11:47.41 ID:kkGxxOt2.net
- >>124
まあ、使いたい人は自己責任で使えばいいと思うけど、ショップのおじさんが
「ちょっと試したけど大丈夫な気がする」をソースにやるのもなぁｗ
個人的には互換性のないデュラチャンポンより、ターニーで揃えたクロスバイクの方が気持ちいい
走行中の故障は命に関わるし、事故にあった時、自転車に問題があったら過失になるかもしれないし
まあ、自分が神経質なのは認めるし、この辺は主観だからとやかく言う権利はないけどね
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:13:32.62 ID:kkGxxOt2.net
- 11速、12速じゃチェーンの規格から違うから、チャンポンデュラより105で統一した方が性能も良さそうだ
まあ、デュラは見栄、道楽と割り切っているならいいんだけど
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:23:17.55 ID:Tq6hSIkS.net
- アレは実走でもなく、ローラーでもなく、ただメンテナンススタンド上での話だからなぁ
あの方の腕前は信頼出来ると思うけど、この話はちょっと情報不足だね
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 18:25:19.43 ID:RvQ7Q7P9.net
- あっちなみにRED AXSにデュラのスプロケは普通に使えました
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:32:06.28 ID:u1eCltod.net
- 11速環境で８速チェーンリング使ってる自分からすれば
その程度の違いで互換性に心配とかちゃんちゃらおかしいわ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:34:13.66 ID:8lV8HliT.net
- デュラエースをあえてデチューンする剛の者達
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:37:34.71 ID:sL9FtDtH.net
- >>133
せっかくフリーに噛み込まないXDドライバーで一体型の削り出しカセットなのに勿体ない
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 19:45:36.89 ID:7W5cZ6Hu.net
- >>136
試して使えたから報告しただけで普段は純正同士だけど
自分で買って試せない君らの為に教えてやっただけなので余計な心配無用
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 22:42:07.26 ID:kkGxxOt2.net
- 金がないなら素直に下位グレード使ったほうが、安全で性能もいいと思うんだけどねぇ
見栄っ張りなんやろうけど、むしろ嘲笑されてまうやろ
「あら、あの方、クランク買えなかったみたいザマスよ、ホホホ」
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 22:45:48.83 ID:ZQwBWGxt.net
- 92クランクが軽かったら使ってた
91から増量してるだけで使う気になれない
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 22:49:17.40 ID:v0t0eUGD.net
- 裏側に穴を開けて肉抜きすればいいんやで
（ミニ四駆感
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 22:50:00.12 ID:U7Wm6HLy.net
- メッシュを裏に貼れば完璧だな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 23:37:56.82 ID:kkGxxOt2.net
- >>139
重量と剛性アップだから、豪脚には新型の方がいいみたいよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 02:28:14.40 ID:SjoF6miD.net
- https://i.imgur.com/RkMAzHW.jpg
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 19:03:38.83 ID:kvrNaZ8a.net
- >>123
ペダリングモニター2を期待・・・してません
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 06:53:55.53 ID:tXou/QC0.net
- 使おうと思えば9100のクランクを9200のデュレイラーで使えるし俺はそうする
パワメ付いてるし
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 11:52:58.25 ID:xWA39tBU.net
- 9100ってパワメとしてはイマイチじゃね？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 12:03:42.48 ID:1gEn0aW4.net
- チェーンリングだけ変えたらいいのに
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 14:07:51.02 ID:pi7BCzFM.net
- 9200対応のパワメほとんどないから9100に9200のチェーンリングつけるのが正解じゃない
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 15:34:27.43 ID:hHswZc6u.net
- >>133
俺もRED AXSにデュラの11-30のスプロケ使ってる
貧脚なんで10Tなんて使う場面が無い
代わりに16Tが使えるので繋がりがスムーズになった
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 15:53:39.83 ID:gAlFQtt2.net
- 正解はFC-R9200-Pだろう
高いし売ってないんだろうけど
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 16:14:00.41 ID:s/h9/GEd.net
- >>150
重い
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 16:14:47.47 ID:aJYfwTJ5.net
- 750g超えだもんなー
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 16:38:20.16 ID:3+gzUJUb.net
- 9200で重いとか、105乗ったら骨折しそうやな
お年寄りが多いようで
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:05:23.21 ID:PfUA8MrY.net
- なんせ8000アルテと9200デュラのクランクがほぼ同じ重量だもんなw
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:07:06.34 ID:AV/vVKwM.net
- >>153
頭大丈夫？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:18:17.88 ID:3+gzUJUb.net
- >>155
おじいちゃん！
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:19:30.26 ID:3+gzUJUb.net
- >>154
剛性は上がっているけど
おじいちゃんには剛性の違いなんて分からんからねぇ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:30:27.51 ID:1gEn0aW4.net
- >>150
1月末順次発送だよ良かったね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:31:31.12 ID:1gEn0aW4.net
- >>153
9200が重いって文句言ってるやつが
どんな立派なロード乗ってるのか気になるわ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:33:31.26 ID:RP2KByHc.net
- >>159
9100だろうよ
だからチェーンリングだけ9200使うなんて話になる
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:37:27.98 ID:IAZxAnIv.net
- 相対的に重いって言ってんだろ？
なんで新しい方が重くなってるねんって事。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:50:53.26 ID:n6ciAltC.net
- 俺の体力は女子以下のもやしなんだよ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 17:56:29.40 ID:t1I637iw.net
- 接着剥がれ対策でごつく作ったんじゃないの
知らんけど
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 18:47:47.24 ID:6yD6E4b7.net
- >>161
理由は何度も言われているが
重さしか分からないおじいちゃんには分からないと思う
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 18:48:49.87 ID:6yD6E4b7.net
- プロのレース用機材をポタポタおじいちゃんが乗るのは厳しいやろな
当たり前の話やで
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 18:48:50.47 ID:6yD6E4b7.net
- プロのレース用機材をポタポタおじいちゃんが乗るのは厳しいやろな
当たり前の話やで
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:11:54.71 ID:RgTpe15r.net
- プロのレース用機材をポタポタおじいちゃんが乗るのは厳しいやろな
当たり前の話やで
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:19:37.84 ID:K5Pbt5az.net
- プロ並の乗り方してから煽れよ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:32:27.02 ID:7yyO6UGA.net
- >>168
プロじゃなくても70グラムなんか気にせんだろ
レースではわけでもないのに
そのくせ規格の合わない9100を無理に使って性能下げているしね
70グラムが気になる程シビアなら、そんなことするわけない
トンチンカンなおじいちゃん
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:47:15.69 ID:8tZ8zE0O.net
- 走ってる間ずっとフロント変速し続ける人なの？
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 19:54:34.93 ID:/YyeqzcG.net
- >>170
マジでそれしか影響ないと思っているなら、クラリスミックスでもいいと思うよ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:01:31.38 ID:ksaJhhVs.net
- とはいえg単位の重量差がアルテとデュラの価格差故に
新デュラが旧アルテ同様の重さというのは納得いかんでしょう
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:07:59.83 ID:5s9Zm/Rr.net
- クランクだけ旧型デュラって人はかなり増えそう
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:14:41.24 ID:tWKmA4lY.net
- ここにいるやつら剛性とか変速性能とか信頼性なんて捨ててるから
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:26:58.59 ID:JAFyhyJr.net
- 軽さだけならデュラより軽いのあるけどな
知識もないおじいちゃん
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:35:34.69 ID:We2uoY/3.net
- 高い金払って重量増させる意味は無いわな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:37:02.81 ID:M+OS4XSF.net
- >>171
変速性能はともかくクラリスは1000g超え
脳みそターニー以下の人なの？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 20:49:21.94 ID:JL1vj8ab.net
- 旧デュラならわざわざ買い替える必要ないからな
バラで買う分納期は伸びるが
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 21:20:12.37 ID:JAFyhyJr.net
- まじで重さしか分からないおじいちゃんばっかりなスレだな
脚力どころか知識も全然ない
そらまともなロード乗りはいなくなるわけだ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 21:45:45.29 ID:RIfg4Z1g.net
- おらはわりと若いほうだとは思うが女子並みの体力しかねーんだよ！
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 21:50:04.14 ID:UNjcpq/S.net
- 元々社外クランク使ってるような人は尚更9200-Pなどにこだわらない
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 01:37:57.40 ID:NYfbyBQh.net
- 例えば9100で組んでて6.5kg台なのに9200にしたら6.6kg台になっちゃうとかなら数十gでも重量増は嫌だろ
まぁ趣味なんだから好きにやればいいんだよ
自分でメンテできない奴はシマノに従うショップの言いなりになって高い金払えば良いし、
自分でいじれる奴は保証対象外なのを覚悟の上で好き勝手やってコストと性能をトレードオフしてりゃいい
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 06:29:05.90 ID:mxxWzCLK.net
- そもそも9100で不満感じるってどんな奴よ？割れたとか聞くけど10000キロくらいしか使ってないが俺程度の脚ではそんな気配ない。変速も78クランクを11sで使ってもほぼ問題ないのと同じだ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 06:43:41.29 ID:fBuGs9bt.net
- ポタリング勢は9100にしておけ
9200だと上り坂で骨折する
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 08:54:17.29 ID:9wGVMSMR.net
- 俺の真ん中の脚はよく壊れちゃうダメ！って言われる
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 08:57:53.80 ID:LvrJW4eH.net
- >>185
いいからそのポークビックしまえよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 09:33:32.50 ID:w8+8PN+E.net
- 悪口になっていない
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:36:33.02 ID:dXx0mQCm.net
- ポークビッツをポークビック
一文字の誤字だけで全く印象が変わる
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 12:40:28.12 ID:cJ3pK0ja.net
- ビッグ、ならな
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 16:11:53.29 ID:qwqSY9PK.net
- あんたに比べりゃ、他のみんなはピッグ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 22:22:53.92 ID:d5ih0waW.net
- 逃げ逃げ逃げて
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 20:12:34.92 ID:vghh8P+O.net
- チェーンの話、結局12速にX12はアリなの？
ただKMCって12速で中空のピンの無くね？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 20:49:35.97 ID:LolMC0QS.net
- >>192
MTBの話だけど、シマノ12速チェーンはスラムコンポには使えない。
内幅が狭くてプーリーにかみこんでしまうし、チェーンリングも擦れてしまう。
んでもってKMCのX12はスラムコンポに使える。
X12をデュラ12速に入れたら動くけど、変速不具合が出ると思う。
そもそもハイパーグライド+はチェーン内側の加工が肝なんで他社と違い専用形状。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 20:51:09.55 ID:+nYC3O1T.net
- DLC12は中空だよ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 20:56:48.90 ID:gGST6TyR.net
- シマノ12速の最大のメリットはHG+による変速性能大幅向上だから
チェーンリング・スプロケ・チェーンにシマノ12速専用品以外を混ぜて変速性能をあえて落とす意味は皆無
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 21:07:48.03 ID:vghh8P+O.net
- >>194
Amazon見ても穴埋まってるようにしか見えん。どっかに分かる画像無いかね。まあHG+より落ちるなら検討対象外か。。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 21:09:46.03 ID:+nYC3O1T.net
- >>196
https://www.bikeinn.com/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/kmc-mtb%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3-dlc-12/137598709/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=10891125&country=jp
穴あきって書いてあるやろ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 21:40:39.58 ID:vghh8P+O.net
- >>197
https://www.kmcchain.com/en/product/bicycle-chain-dlc12-12-speed
やっぱり書いて無い。11のDLCには書いてある。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 08:45:31.98 ID:q1PwN6Yq.net
- デュラチェーン買えないの？
高すぎるの？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 09:00:25.04 ID:trnIkejw.net
- DLCの方が高価。変速性能は落ちるらしい。重さはよう分からん。M9100の代替またはアップグレードでありかなしかって話。誰か試した人居ないかね。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 12:11:10.30 ID:b0tfMyut.net
- 9100にティアグラチェーンをつけるようなもんだろ
性能が高い方がいいならナシ
走ればOKならアリ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 13:13:14.74 ID:iMnLaSE9.net
- >>201
チェーンが太いとまともに走れないYO
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 14:08:28.39 ID:b0tfMyut.net
- >>202
上で質問しているやつに教えてやれ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 14:17:13.53 ID:iMnLaSE9.net
- >>203
いや、俺はおまえに教えている
11s環境に10sチェーンはNG
チェーンに対してスプロケのピッチが小さいからトップ側で干渉が起きる
「走ればOK」の「走れば」すらできないんだよ
ガチャガチャいってても走ってることになるか？
したり顔で出してる例えが間違ってるんだよ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 14:27:31.44 ID:b0tfMyut.net
- >>204
互換性が保証されていない規格をつかうっていうのはそのくらいアホなことだって話だよ
分からんのならそれでいいけど
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 14:28:30.32 ID:yTBmnazU.net
- dura ace使い特有の面白レスの応酬
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 15:32:18.22 ID:jI6aWb0J.net
- 争いは
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 15:52:11.80 ID:FMWUBEFN.net
- 同じ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 16:02:41.37 ID:ioegBv+J.net
- 釜の
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 16:06:34.76 ID:rpTSBrTs.net
- 飯を
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 16:25:05.12 ID:KBdbo1Ab.net
- 奪い
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 16:49:23.31 ID:3ViAC0ae.net
- さらに
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 16:59:57.18 ID:aP8ZTpB+.net
- 追加で
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 17:00:47.88 ID:aP8ZTpB+.net
- 味噌汁を
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 17:04:20.44 ID:KBdbo1Ab.net
- 奪い
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 17:54:03.88 ID:M/QSxZ56.net
- そして
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 18:30:12.46 ID:HPlqL8G6.net
- オレに作ってくれないか？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 18:39:48.08 ID:b0tfMyut.net
- だが断る
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/16(日) 19:04:27.17 ID:hx7V2soL.net
- dura ace使い特有の面白レスの応酬
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/17(月) 23:58:05.20 ID:Vwd0TIqO.net
- 静かな
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 00:03:29.89 ID:uLRpZV55.net
- チェーンとかプーリー とか楕円とか、12速に正式に対応したサードパーティーがもっと出て来ないとツマらんな。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 00:17:50.72 ID:k/MeR1Lb.net
- ノーマル使い込んで不満が出てきたらでいいだろ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 06:14:35.34 ID:ESh/pMWH.net
- しれっとqファクター148mmになってるし...
多少変速犠牲にしても146mmのデュラでいいや
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 08:43:42.76 ID:4vYznhE/.net
- Qファクター狭いほうがいいなんて信仰はもはや時代遅れ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 09:00:09.91 ID:jUNno6XV.net
- 杓子は耳掻きにならず
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 09:01:44.15 ID:2nfkLZbA.net
- >>224
人によると言う当たり前の事実すら理解できない知恵遅れ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 09:03:03.70 ID:3Dh5eNC/.net
- assiomaのシマノバージョンでQファクがくっそ広がることに対する見解がめっちゃ笑えるよな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 09:19:46.57 ID:N5BsN+qj.net
- >>227
何て言ってるの？
自分は広がるの無理だからガーミン買っちゃった
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 11:07:13.68 ID:pyKYj61R.net
- 油圧ブレーキだけ欲しいと思ってるんですけど、
単品でも納品って始まってますか?
納期めども教えてもらえると助かります
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 11:17:07.55 ID:zyn2kPdO.net
- ここは店じゃない
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 12:10:23.45 ID:lo00XXPZ.net
- >>229
5chで納期してる奴初めて見た
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 12:16:36.74 ID:NxIqIcy5.net
- 日本人の知能って着実に劣化してるよね
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/18(火) 14:10:24.42 ID:k/MeR1Lb.net
- 手っ取り早く電話してみるとか思い浮かばないのかね？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/19(水) 08:57:59.95 ID:k+rJQ8Sg.net
- もちろん単品注文OKだけど、納期については
店によるとしか言えんけど、店内在庫はないわな。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 08:39:28.18 ID:lTYgGfhH.net
- >>232
その為のゆとり教育だし
着実に落ちてる
- 236 ：752：2022/01/21(金) 11:50:56.00 ID:YR+QRr6o.net
- 最近書き込み規制キツくない？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:13:35.01 ID:+vDO/whT.net
- 知能の低下もあるだろうけど自転車乗りにアホが多いだけじゃないの？
雑談スレなんて酷いものだし
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 23:35:30.28 ID:Q61a5Abm.net
- なんか加齢臭とブーメランが酷いな…
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 02:01:03.76 ID:PLWN38T4.net
- この板は実社会とかまともなSNSで相手にされない底辺がメインだからな
ロードとか関係なく
もちろん俺もまともな所で相手にされるならお前らとなど話したりはしないw
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 05:44:24.61 ID:jGCCJVfm.net
- >>238
わざわざそう書くってことは自分自身がそうだと心当たりあるんだな
加齢臭する底辺て終わってるなお前
- 241 ：752：2022/01/26(水) 09:08:07.33 ID:qaEPjKRq.net
- 新デュラ、ちょうちん記事意外ではそんなに評価高くないね。重いしね。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 09:22:39.13 ID:+5jsntYm.net
- 流通し始めてからじゃないと本当の事は分からん
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:06:38.37 ID:ROKizjhY.net
- 自分で使ってみればいいのに
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:41:28.46 ID:EaFrRGm9.net
- 剛性がー
って湧いてくるから重さの指摘は止めて
- 245 ：752：2022/01/26(水) 12:27:30.86 ID:qaEPjKRq.net
- あの新クランク、なんでまだ中空構造なんだろうね。剛性稼ぐと重くなるのにね。
Ardu Carbon辺りが最適解な気がするよ。
アルミに拘る意味が分からん。
新しいのは前のに比べて、システム重量で200gぐらい軽く仕上げて来るのかな、と思ってた。そうするとUCI規定内ギリギリの軽量化ができるバイクが増えるのにね。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:34:43.52 ID:urJJGzFV.net
- >>245
もう中空構造はやめて欲しいな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:35:40.92 ID:OEUiAKhQ.net
- 中空じゃない構造ってどんなのを妄想してるんだろう
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:39:23.89 ID:rDfNw2AF.net
- 真空にして冬でも保温が出来るようにするとか
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:39:56.61 ID:urJJGzFV.net
- >>247
削り出しのリブ付きアルミクランクとか、トラス構造とかかな
CNCの精密加工品なら剛脚レーサーにも受けそうだし、サイクリングロードでも目立って人気出ると思うんだが
- 250 ：752：2022/01/26(水) 12:43:19.34 ID:qaEPjKRq.net
- >>247
言ってるのは、あのチェーンリングまで中空なシマノの奴の事だよ。
前作以前も接着剤の劣化とか部材の劣化で剥がれたり折れたりしたアレだよ。
わかってるクセに。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:50:21.06 ID:GfiY4sDo.net
- >>250
いつまで数値コテハンなの？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:07:15.33 ID:wwCjmxVi.net
- 剥離しないように造りを強化したぶん重くなったとどこかの記事で書いてたな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:00:41.78 ID:QKD9YzIU.net
- >>252
左クランクだけ、旧来の砂型鋳物の中空鋳造に戻った。
チェーンリングは今までと同じ接着構造。
右スパイダーとアームはシマノ側の言及がないので不明。
おそらく接着だと思うけど、剥がれないように相当糊代確保して重くなったんじゃないかと。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:38:34.45 ID:6WKrC1fU.net
- カーボン化すればいいのに
FC-7800Cカッコ良かったよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:41:10.83 ID:VaVLdnP0.net
- SRAMのクランクとBB（DUB）がいいだろう
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:53:11.37 ID:JXTEm3jx.net
- >>254
あれはMTBのエアラインと同じく社内工房で試作レベルの少量生産品
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:02:33.39 ID:/rzZ5CYJ.net
- >>247
中身詰ってるものより中空構造の方が良いだろう。
接着剤で蓋する安易モデルになってから剥がれが多発したけど、
一方でR700世代の中空クランクなんて今だに現役の人も多い。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:22:51.83 ID:9bJyXrHY.net
- 中空がいやなら105使えって話
剛性は下がるし重くなるよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:21:48.82 ID:JVn5AuK8.net
- >>249
切削は外から加工するので、中ぐりに限界がある。
クランクにかかる力は主に曲げとトーション。このトーションは切削トラスじゃ全然駄目。クランク長手軸周りの二次モーメントが稼げない。
中空構造が一番。
>>250
チェーンリングも同じ事。横剛性を稼いで軽くしたいなら左右に膨らませて間を中空にするのが最善。
横剛性が低いと、変速性能やタスキ掛けでの性能が落ちる。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:29:38.31 ID:BH+p33lJ.net
- シマノの有能エンジニアと
このスレのアホな年寄り
どちらの意見が正しいかは謎だ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:12:49.96 ID:NP4sYJCr.net
- >>259
理系じゃないから言ってる言葉の意味はわからないが、正しい指摘ありがとう
要はシマノの中空クランクで我慢しろってことだよなあ
単純に薄肉化して径をさらに太くするだけでも強度は増えそうだし、剛性も上がりそうだが、計算はできないから作ってみたいw
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:42:54.11 ID:9ViE2SLx.net
- >>256
一応販売はしたらしく知り合いが持ってたわ＞FC-7800C
どこから手に入れたんだか
>>261
シマノが嫌なら他のメーカーのクランク使えばいい
他メーカーの値段と重量に納得できるかどうかは知らんが
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:48:37.71 ID:mN+bi+3l.net
- 幼稚園児並みの知識でクランクが作れるわけないけどな
それが分からないのがボケ老人か
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 06:07:53.40 ID:qNFbYzRM.net
- >>262
1000個限定で売られてた
ドイツの通販だったかな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 06:39:44.29 ID:mQ+r6K1j.net
- ヤフオクで結構売りに出てたよな
- 266 ：752：2022/01/27(木) 08:25:20.59 ID:VYdpHTLZ.net
- >>263
上でaldu carbonが最適解か、と書いているが
クランクセットで剛性はデュラよりも高く200g軽いんだぜ。
つか、シマノは中の人曰わく大口叩きの町工場だよ
法定点検の停電で高価な3Dスキャナを錆びさせて駄目にしたんだってな
CADも必要数の半分しかなくて取り合いしてるってな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:24:32.58 ID:bCvRGF8C.net
- アホの主張
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:45:57.00 ID:xwufGGqr.net
- 以前
「シマノは他社と違って金属に拘っていて簡単にカーボン化には走らないって話だよ」と言ったら
FC-7800Cを例に出し
「そんな事ねーよ、すでにカーボン化はじまってるじゃん、じき全てがカーボンさ」と言って
ホルホルしてきた方がいたが彼はどうしているだろうか？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 13:03:27.22 ID:v6XVF7kc.net
- >>253
シマノが砂型鋳物でアルミ製品作ってるとか初めて聞いた気がする
鋳物で剛性出せるとか逆にすげえな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:24:44.28 ID:v6XVF7kc.net
- >>266
＞シマノの中の人
なにその｢ひろゆきがyoutubeで言ってた｣レベルの胡散臭さ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:48:13.84 ID:oV0d97sw.net
- >>269
大量のスが入らん限り剛性なんてどうやっても出るだろ
A7075の鋳造は現実的でないから強度は別として
つまり剛性と強度の区別つかないメカ音痴の人か
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:19:38.11 ID:YxRwXGvg.net
- 鋳造と鍛造がごちゃごちゃになって話をしてる気が、。
デュラって鍛造品じゃないの？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:30:33.09 ID:g89GV7vI.net
- 誰がどう考えても鋳物な訳ないやろがい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:54:21.81 ID:9ViE2SLx.net
- >>272
冷間鍛造だよな＞デュラ
けど>>253は砂型って言ってるから鍛造じゃなくて鋳造だよなあ
鋳造デュラクランクとか見てみたい
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 18:58:29.18 ID:NP4sYJCr.net
- ここまでのみんなのコメントをまとめると、砂型で作ったものをさらに鍛造して作ってるってことかな
デュラだけにかなり凝った作り方してるなあという印象
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:02:23.75 ID:aEC9fLZV.net
- 鍛造してからドリルで穴開ければ良いのに
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:11:11.03 ID:9ViE2SLx.net
- >>276
それROTOR
鍛造アルミアームに長手方向に3か所互い違いに穴開けてる
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:43:12.80 ID:MnJ+L28d.net
- ローターは硬い
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 23:18:35.23 ID:1zVlMMIw.net
- 世間から相手にされない知ったか素人の争いだな
1＋1が3なのか4なのかというハイレベルな論議
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 23:47:48.03 ID:JQU+7K1V.net
- 専門的な話に絡む園児のテンプレ？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:48:47.49 ID:sImKg+8E.net
- 専門的な話て
本気でそう思ってそうで可哀想
社会人経験がないとこうなるのか
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 06:01:33.35 ID:+V1Hj3mc.net
- 鋳造君をそれ以上馬鹿にするとジョーカー化するからやめとけ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 06:45:43.40 ID:fUkc+PTL.net
- 賢い人を論破するのは大変だが
バカは論破出来ない
バカだから
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:36:50.86 ID:VKli7ksk.net
- 新型デュラや新型アルテのSTIレバーのボタン電池が切れかかった時って何か電池交換のサインみたいなの出る？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:39:22.71 ID:i3QN/upX.net
- 他のANT+機器と一緒でしょ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:57:53.33 ID:iVgs9Y7y.net
- ボタン電池！
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 10:48:48.58 ID:z1pamnRB.net
- >>284
ボタン電池なんて入ってないが
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 10:52:02.73 ID:oblHAa9Q.net
- おなじみの釣られて出て来ると思ったw
>>287
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 11:45:29.51 ID:5iG3CBeQ.net
- サイコンで確認してるな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 11:45:39.85 ID:j5YPeKKz.net
- ボタン電池だけデュラエースにしたいわ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 11:56:10.89 ID:4kcVMoHT.net
- 俺のグリス、デュラエースなんすよw
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 15:50:58.84 ID:3HNs6cft.net
- ワイのグリス、ベルハンマーなんっすよ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 16:43:38.46 ID:00r5VK9i.net
- シンクロシフト使う人増えそう
リアの変速終わってんの分からんかったわ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 17:12:29.42 ID:BXdTeVap.net
- >>284
Garminに本体側のバッテリー残量と別にSTIの電池状態も出るようになったね。電池まだ十分減ったことないからその時どうなるのか知らんけど。
ところでWikiでもCR2032でさえボタン型電池ってなってるけど、コインって言わないとタヒんじゃうヤツがここにはいるのか？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 17:39:57.73 ID:XvUU+6ZU.net
- CRとは
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:21:36.83 ID:LLINe+OQ.net
- 東西で周波数すら統一出来ない和製洋製迷走ニッポンでは通称ボタン電池で問題なし
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:29:44.27 ID:BXdTeVap.net
- >>295
え？最初のCがCoinのCって言ってる？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:30:23.68 ID:fUkc+PTL.net
- カードリーダー
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:31:16.27 ID:pUO72MDB.net
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:41:41.09 ID:YrjqFwnI.net
- cozeni round だろ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:08:12.32 ID:VKli7ksk.net
- >>294
なるほど
サイコンと連携させればバッテリーの減り具合も確認できるようになってるんですね
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:15:49.39 ID:5iG3CBeQ.net
- STIのボタンでサイコンの画面切り替えもできるし
サイコン連動は欠かせない
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:36:57.51 ID:88sGknLf.net
- 初婚もまだのくせにｗ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:43:37.11 ID:xUybKG8/.net
- >>303
イミフメイ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:44:28.46 ID:5iG3CBeQ.net
- 結婚なら2回したぞ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:15:29.21 ID:BXdTeVap.net
- >>302
GarminとBontragerのライトを操作出来るのも地味だけどかなり便利。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:16:08.78 ID:+fMq3hbQ.net
- >>305
時間差重婚は私刑
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:21:33.17 ID:o9pn9CwM.net
- >>306
そうだね
自分はガーミンのライトとレーダーを連動させてる
>>307
サイコンだから重なってはいないｗ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 06:22:23.57 ID:/Tm5BjBi.net
- ロードバイクは完全にオワコンになったな
ブームの末期って無駄に高いモデルが登場して、全然売れずに消えるよな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:34:52.47 ID:J3ItsKxr.net
- ブームでいいよ
車は便利だがみんな乗るから渋滞する
スポーツチャリは今のままでいい
ヨーロッパみたいな文化になったら困る
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:50:00.57 ID:kuDap2Kj.net
- ロード買えない人の酸っぱい葡萄
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:14:48.52 ID:1Jbab0X/.net
- どうかな
ロードバイク流行ってくれて代わりに車が日本からごっそり消えてくれればいいわけで幸せになれそう
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:21:50.56 ID:NGnEjWnl.net
- そうすると失業者で溢れかえって治安悪くなって幸せではなくなるのが痛いところ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:44:28.41 ID:J3ItsKxr.net
- 自動車産業なくなったら日本は終わる
チャリのる人間の総数は今のままでいい
シマノも日本の売上なんてそこまで重視してないだろうし
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:47:26.62 ID:Qznfa6Kl.net
- 流行り廃りで自分が乗るわけでは無いので
ブームが去ったとしても別にどうでもいいです
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:50:13.97 ID:GjG9H+CV.net
- >>310
正直道交法の矛盾とインフラの関係で市民権得る前に、問題視されて規制が強くなる暗い未来しか浮かばないんだよな。
だから流行ってほしくない気持はすごいわかる。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:51:02.39 ID:kuDap2Kj.net
- 売れすぎて在庫がなくてやむなく値上げしているが、それでも足りない状況でオワコンとか
本当に頭おかしいレベルの馬鹿だな
その知能じゃ稼げる仕事には就けないのもやむ無し
ロード買えない悔しさでより一層馬鹿になっているんだろうが
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:26:55.31 ID:NsDqtujo.net
- 他の趣味はどうなってんだろ？
みんな軒並み値上げなのかね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:35:35.79 ID:kuDap2Kj.net
- 業界によるな
海外から仕入れるような業界はコロナや円安の影響は受けるだろう
瞑想とかはほぼ影響受けないが
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:42:25.17 ID:k4bh0hB7.net
- 車だってカメラだって上昇止まらない
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:44:47.83 ID:8CDM0BUM.net
- 車やガソリンはどんどん値上がってくれて俺はいいぞ
やれやれ
年収1000万以下の低所得者が買えない物になってほしい
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:44:53.52 ID:OJn2r9mv.net
- むしろ影響の無い業界の方が少ない
特に半導体が壊滅してるから電気系は悲惨
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:01:07.32 ID:UdYCX7zz.net
- >>321
輸送コストが値上がりするから食品やティッシュなんかの日用品も値段上がるぞ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:28:52.78 ID:A7+dp2A2.net
- >>318
時計は去年2回値上げと、元旦からまた値上げ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:34:45.26 ID:kuDap2Kj.net
- >>321
みんなが自分と同じ貧困層になってくれればいいってことか
実際、物価や税金は上がり続けるけど、生産や給料は下がる傾向だから、
ほとんどの階層が貧困層になるけど、今貧乏なヤツは更に苦しくなるぞ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 15:11:12.42 ID:forgmyU7.net
- FJT氏ほどじゃないだろうけど海外投資した分がかなりの含み益になってるし正直底辺層は苦しんでくれて全然おっけー
治安さえ急激に悪化しない程度にジャップは貧困国になってください
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:08:17.25 ID:kuDap2Kj.net
- と、こんな貧困板で妄想でイキる哀れな貧困層でした
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:10:46.88 ID:6AEG1x2g.net
- >>318
レザークラフトはメッチャ値上げ。
工具類はアリエクで安く調達できるけど、肝心のレザーが激高。
端切れを安く売ってくれたお店も、地上げくらって、廃業しちゃったし。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 17:16:00.63 ID:VDOU1kII.net
- FJTってリーマンショックの頃から米国インデックスに積立してるんだろ？
そりゃハイエンド何台も買えるわ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 17:58:28.50 ID:uu4yznd7.net
- >>318
ラジコンも売ってないな
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 18:25:14.26 ID:YfIMvqu+.net
- >>325
何言ってんの
こっちが1000万円以上の収入あるからただの上から目線で言ってるだけなんだけど
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:38:11.57 ID:BusR7FCK.net
- 車やガソリンはどんどん値上がってくれて俺はいいぞ
そりゃ車持ってなけりゃ直接は関係ないだろうなｗ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:55:06.05 ID:UdYCX7zz.net
- 燃料費の高騰が最終小売価格に反映されるんだからガソリン価格上がればほぼ全員に直接関係してくるだろ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:48:47.39 ID:kuDap2Kj.net
- 経済を知らない無学な貧困層はそんなこと気づかないんだろうな
原油価格が上がっても、上げるのはガソリン代だけと思っている
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:52:59.80 ID:X+XMVejS.net
- 円安進んでくれると俺のVTIがどんどん増えるから嬉しい
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:54:27.62 ID:1KfYh6V5.net
- >>334
一番困るのは石油精製の最終工程で作られる潤滑油なんだよな
結構まめにチェーン洗ったり注油するタイプだから、ランニングコストがバカにならない
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:55:06.75 ID:hJy4IPLJ.net
- >>332
t関係はしてないが回り回って懐を削って来るぞ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:56:09.13 ID:1KfYh6V5.net
- >>328
レザークラフトには全く興味ないけど、その話の意図はレザーのサドルとかが値上がりするってことか？
ブルックスとか革そのものだし気になる
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:57:47.24 ID:1KfYh6V5.net
- >>322
俺の自転車は紐だからいいけど、10年後ぐらいになったら電動だけになって、半導体工場の火事で自転車パーツ止まったりすんのかな？
トヨタとか日産を笑ってたが、シマノやスラムまで工場停止とかかなわんで！
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 20:59:24.72 ID:+I4UFER2.net
- 全然流れわからんが白熱してるね！
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:02:01.39 ID:kuDap2Kj.net
- >>336
俺も洗車好きだけど、もう洗車自体も趣味と割り切って金かかるのは仕方ないと思っているよ
短距離でも走った後にオイルでチェーン洗っている、気持ちいいから
オイルの種類にこだわりがある人は、無視できない価格になるだろうけど
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:08:59.56 ID:BusR7FCK.net
- 何を突っ込んでるんだか
直接と書いてるだろ
車の方は突っ込まないんだ
車の値上がりなんて
１０年以上前から既にすごい勢いで上がっとるわ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:15:10.40 ID:D7TEs02l.net
- ディスクブレーキ推ししといて、消耗品のパッドとかローターで部材ショートさせてるシマノの神経は疑う。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:45:31.06 ID:gWKsmqRO.net
- 90年頃コロナ180万、マークⅡが250万
クラウン350万ぐらいのイメージ
給料下がってるのに今やカローラで250万ぐらい？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 23:10:22.89 ID:9034QSGP.net
- 5chってどこの板でも年収の話出るとマウント合戦始まるよね。アホなん？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 23:26:01.95 ID:KBv1ZQYc.net
- そりゃ、お前でも書き込めるような掲示板だからな
お察しやろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 08:18:06.88 ID:m2haOiyb.net
- >>343
カンパニョーロやスラムはリムブレーキ推しなの？
カンパニョーロやスラムはディスクブレーキの部品供給足りてるの？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 08:33:42.17 ID:LcSVuSmX.net
- >>347
だよな
シマノが推進してるわけじゃない
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 09:01:10.44 ID:Q16VLvox.net
- 新型は全部ハイブリッド車にします
バッテリーは新車搭載を優先しますので
保守用バッテリーは当面都合つきませんが何か？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 10:22:07.23 ID:p5BCavf3.net
- カンパとスラムは知らんが、やっぱり消耗品の供給足りて無いなら同じ話。企業姿勢を疑う。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 10:30:33.77 ID:mby0OaAE.net
- スイスストップ「うちは何でもかまへんで」
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 11:12:05.85 ID:JkL8XEof.net
- 160mmクランクもパワメ対応してくれないかな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 12:17:39.61 ID:Puhv+9u3.net
- シャープの亀山コピペみたい
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 12:52:14.41 ID:p5BCavf3.net
- >>351
スイスストップって入手苦労しない？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 12:59:20.94 ID:0fnDyElU.net
- 9200での重量増は9100のこの問題解決の為なんだな
https://youtu.be/BS9MjbrQiaA
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:04:25.10 ID:R5AqBlX0.net
- 品管が仕事してないからこういうことになる
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:05:20.58 ID:/5OLTOfm.net
- 最初からシマノがそう発表してるじゃん
だからクランクアームだけ他の使えば結構軽くなる
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:17:12.63 ID:aZELZoUt.net
- >>355
9100ダメだな。買い替えよ
それにしてもよくこんなレアな動画見つけてきたなw
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:40:57.13 ID:3nvPDPJB.net
- やはりクランクだけは9000が正解か
折るほどのパワーもないしw
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:49:35.07 ID:ORR5nOzH.net
- 貧脚が羨ましいよ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:00:40.05 ID:Hz31EJyP.net
- いいだろ
うらやましいだろ
喉から手が出るほどほしいだろ
ほんとまいっちゃうなあ
羨ましいって思われちゃったよナハハハ
いやー、おれがうらやましいんだってwww
困っちゃう
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:10:32.15 ID:uJwb5WfT.net
- >>359
俺もチェーンリングだけ9200にしたいが一体いつ単品注文できることやら
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:17:21.90 ID:ORR5nOzH.net
- >>361
悔しいけど俺は9200使うしかないわ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 14:48:57.45 ID:jCuomrXq.net
- 見た目が好きだから9200使うわ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 23:33:57.65 ID:0fnDyElU.net
- >>356 投稿者曰くQCより設計の問題って言ってる。デュラだけでなくアルテ含め今の構造上の問題だと。コメ欄面白いよ、被害者多いらしく105に替えるってのが多いw 因みにSRAMでも同様の問題多発らしい
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:08:20.80 ID:2/TLpig1.net
- >>365
被害者多いって具体的な数値あるの？
デュラとアルテクランクの利用者って母数半端ないけど
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:12:12.85 ID:3iBPT/mh.net
- >>366
俺も9100使いで不安に感じてる
この外人の言ってる言葉がよく分からんけどシマノのせいなのかな？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:22:16.47 ID:Epa/hpM/.net
- >>365
適当なこと書くなゴミ
構造が異なるSRAMのクランクで起こるはずねえだろ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 11:42:15.63 ID:7s9ZRaQz.net
- 設計どおりの物が量産できるなんてことはないからな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:52:16.70 ID:1PwzW4L0.net
- カンパやスラムの12速クランクって新デュラに使えるんだろうか？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:59:06.42 ID:/P09jmxa.net
- つかえるよ
11速用もつかえるよ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 19:54:56.98 ID:CJqbvHWk.net
- Eagle XX1チェーンで使うといいよ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:40:37.16 ID:t7jXT9GG.net
- >>371
字余りだな
用がない方がいい
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:07:52.02 ID:xbKtTp4D.net
- それにしてももっとマシなカセットないのかね
30とか34なんて使わんよ
12速にする意味ねーじゃん
12-25の12速チェーンシフトとか出ないかな
30や34使う頻度より16や18使いたくなる方が多くね？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:29:32.34 ID:r2+AE0Bo.net
- スプロケとインデックス任意で変えられるようにしろ
今日は平地だから13-25Tの8S
来週は山いくから11-30Tの12Sとか
クリテなら11-17Tの7Sぐらいでいいだろ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:26:13.65 ID:6Qw1GEOi.net
- 10sから11sの時点で25tが売れなくなったから廃止
リムブレーキが手抜きなのと同じ理由
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:01:55.20 ID:8iEAAgYP.net
- フロントシングルにすればスプロケがどんな歯数の幅でもフロントチェーンリングの大きさ変えるだけで対応できるだろ
ウルフトゥースかイーストンあたりがシマノ12速対応ロード向けフロントシングルチェーンリング出してるはず
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:19:54.85 ID:dSK1pmmJ.net
- 待ってれば11-28出るよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 14:12:14.55 ID:BoQf+S+4.net
- 30使わないならフロント54-40使えばいいだけいいよね
まさか52-36とか使ってないよね？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 14:36:00.96 ID:DlNvFsrf.net
- 50-34で充分
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 15:06:42.74 ID:YjJAdcfi.net
- 46−32だな
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 16:53:57.70 ID:6DHn2Pk3.net
- >>374
普段どんなとこ走ってるの？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:00:44.83 ID:zjIWpS1A.net
- コンパクトクランクでポタリングしている奴に30は要らんよな
デュラもいらんけどw
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:43:43.54 ID:x/jO/VTD.net
- 湾岸に集まる運転下手な高級車バカの様にポタリングだからこそ見せびらかすための脆弱デュラ
本気の走り屋は勝負以外はアルテ車で練習する
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:10:08.28 ID:psHSNrYs.net
- 買える人はどんどん買って市場を回して欲しいわ
新型出たら直ぐに買い替えるって人も居るだろうし
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 22:14:14.69 ID:Mda3crAn.net
- >>374
11速の12-25使ってみたが、16T差のクランクだとインナーからアウターにまともにつながらん。
46/36にしたらまぁ使えるけど、今度は46Tじゃ速度で無いんで、トレインで後ろ付いてもケイデンス下げられなかった。
3段巻き上げでも３Tしか変わらんのですごい使いにくい。
平坦巡航してる時だけはものすごい使いやすいけどな。
10速 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
11速 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
11-28はワイドギアだと思いがちだけど10速時代の11-25とまったく同じ。
11速 12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25
11速 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
12速 11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
これ見れば判るけど、12速11-30は11速11-25とほぼ変わらない構成。
30Tは要らないってのは同意するんだけど、12速で11-2５なんて競技TT専用ギアになる。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 22:23:36.36 ID:LHddPZ90.net
- 俺は11-23のスプロケを使ってるよ
もう6年以上
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 22:33:06.18 ID:6Qw1GEOi.net
- 52/11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28T 36/21-23-25-28T
52/11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28-30-33-36-40T
11sフロントダブルと15sフロントシングルがギア比を揃えた場合の同等
インナーローが軽くなる事よりもアウターの守備範囲が広がる事の方が重要
目指す所はフロントシングル
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 00:50:02.33 ID:MF7oR52F.net
- デュラは貧脚老人向けじゃないから、君等に合うギヤ比にはならんのやで
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:37:19.18 ID:yw2s+k98.net
- 11-34を用意してくれるシマノの優しさ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 08:22:38.61 ID:aNQ+ESm5.net
- デュラエースはレース機材だから、レースをしてるプロが欲しがるギアを作る
そのプロは30Tを使ってるんだから、30Tはいらないっていくら消費者が言ってもプロが望む限りシマノは作るよ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 09:22:15.17 ID:fdhP5JBj.net
- https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=17084&forum=28&post_id=29317#forumpost29317
ちなみに11-28は2023に出るらしいです。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 09:31:12.89 ID:4UYmo0an.net
- >>390
これで速攻で買うこと決めた。アルテだと重さ気になるし。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 09:32:03.85 ID:AivxZZst.net
- プロは与えられた物で我慢して使う。それがスポンサー様から給料機材をもらっている立場
レジャースポーツマンは身銭を切ってプロの使ってる物を金科玉条で有難がって使う。プロが使えない、使わない物は良いものでも使わない。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 09:56:22.46 ID:t2iPTL+r.net
- プロも自費で他社使ってロゴ削ったりシールで隠して使っとるわ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:46:11.63 ID:4UYmo0an.net
- 34Tってプロで使う人いないの？
古い機材のことは知らんが、技術も進化して、それと合わせて今使うならこれがベストっていう構成でリリースしてるんじゃ無いの？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:59:46.58 ID:tD20C4MX.net
- >インナーローが軽くなる事よりもアウターの守備範囲が広がる事の方が重要
目指す所はフロントシングル
これ言ってる奴は、人の言うことすぐ信用する奴だと思うことにしてる
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:00:46.97 ID:nMqgIPgC.net
- 歯組の種類を減らして金型代をケチってる
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:04:17.20 ID:KBFA379J.net
- スプロケって大阪のおばちゃんが手作業で作ってるんじゃーねーの
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:46:50.34 ID:WeiFn6yt.net
- ビッグギア同士の組み合わせの方が進む気がするから11-34tにしたい
理想は12-34tで16tが使えるスプロケなんだけどな
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:11:44.57 ID:IswspZ//.net
- 素人質問ですまんが、16にこだわっている人は何なん？
機能的に何か理由があるの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:19:39.12 ID:yw2s+k98.net
- 乗れば分かる
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:20:17.87 ID:4UYmo0an.net
- >>401
平地巡航する時に15-16-17が繋がってると気持ち良く走れるってことでは。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:28:36.31 ID:d2ulSPes.net
- 初心者 ケイデンスなんて気にしないのでどーでもいい
上級者 ケイデンス対応力は広いのでどーにでもなる
つまりその中間
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:30:49.76 ID:AivxZZst.net
- >>395
それはプロの中のトップ一握り。基本与えられる物で走る。与える物は何かと言えば皆さんに売りたい物
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:37:02.85 ID:p9FFsjxi.net
- 少し前までTIMEはおばちゃん達が手作業でシコシコフレーム作ってた
コリマは今もおじちゃん達がシコシコホイール作ってる
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:47:48.29 ID:wCoaMKyM.net
- 70-90で回した時に17Tで26-33km/h
15Tで29-38km/h出せるんだから
16Tなんかネセサリーでは無いじゃん
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:56:56.65 ID:4UYmo0an.net
- >>405
プロに与えるのは基本的に勝てる機材なんじゃねーの？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:12:10.94 ID:gzgWyKSw.net
- >>396
アウターローで我慢して踏ん張る人や、超激坂山岳エリアでケイデンス１００キープしたい人なんかは使うかも。
ユルポタレベルだと34Tは、つらい時間延ばすだけなんで使わないんだよな。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:43:02.89 ID:4UYmo0an.net
- 激坂行かないと決めた人orバイクの選択候補から34Tが外れるだけだよね。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:54:31.01 ID:nBi2Gd5U.net
- ここで34Tなんて要らんとか言ってるやつ、コンパクトクランクの自分の尺度で語ってるよな
プロなんてアウターはでかい使ってるからステージによってはアルテグラや紐式使ってまで32Tとか34Tいれるよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:42:05.16 ID:HGGeFHLH.net
- プロ気取りのアマチュア多すぎて草
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:00:39.65 ID:p9FFsjxi.net
- それが2ちゃんで君も例外ではない
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:17:33.58 ID:4UYmo0an.net
- >>386
スプロケの違いでフロントの変速に差が出るの？
理屈がワカラン。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:18:21.79 ID:683s84TF.net
- 何でカセットの歯数にネチネチうるせえ奴ってチェーンリング考える頭足りないんだろ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:14:07.90 ID:yw2s+k98.net
- 人それぞれ使い方が違うんだから好きなの買えば良いのにな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:29:03.84 ID:eI3oIkqx.net
- >>403
単純にそういう理由なんだ？
16に異常なこだわりがあるジジイがいるようだから
何か特別な意味があるのかとおもったが
そもそもこのスレはボケ老人が16欲しい30いらねーと延々繰り返しているだけだがw
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:57:47.09 ID:WeiFn6yt.net
- 16t気に入らないおじさん発狂しすぎやろ
一体何が気に食わないのか全く理解できなくて怖い...
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:00:35.50 ID:/uWhYdgN.net
- 自分は11-23が12速でもほしいボケ老人
7800時代には12-21っていう後にも先にも全く同じ構成の存在しない10速スプロケがあったんだが今の12速時代に11-22で出してほしい
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:19:07.03 ID:HgnAxPkw.net
- ごく少数のキチガイしか買わんモノ作る訳ないじゃん
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:31:58.50 ID:wG70vFTr.net
- デュラエーススレらしい汚い言葉の応酬
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:39:15.87 ID:4UYmo0an.net
- >>419
なんで？いかにも使い勝手悪そうだけど。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:50:04.35 ID:jaaG8i3j.net
- 12速化して、時代はフロント53-42Tの男ギアに原点回帰したのか？
53-39Tの乙女ギア駆逐？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 19:20:09.86 ID:nMqgIPgC.net
- UGギアを併売したらどちらが売れるかな？ｗ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:02:44.18 ID:2HvOkuYh.net
- 多少重くなろうが駆動効率で有利な前後大ギアが今のトレンド
老害は消えな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:12:49.44 ID:3qfsBnTR.net
- 16T介したら変速増えてめんどくせぇし
その分スプロケ重くなってんじゃん
残りの11枚で空気かき混ぜてロスしてね？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:21:18.94 ID:HGGeFHLH.net
- 変速増えてめんどくせーとか意味わからん
ボタンクリックするだけじゃん
ピスト乗ればいいんじゃね
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:34:14.20 ID:3qfsBnTR.net
- 600kmとか走ってみ
まじで変速おそかブレーキも面倒
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:35:44.95 ID:9f0k2NJ6.net
- バイクでも嫌ですw
隼やゴールドウイングとかならまぁ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:41:16.51 ID:iwF+o27V.net
- >>428
極端な例を出すのはバカの特徴
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:31:41.43 ID:p9FFsjxi.net
- 後ろ11-21で前36のシングルとかでツ－リング仕様を組むのも面白いな
荷物があるから重いのいらんし
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:40:19.99 ID:tVazJBnr.net
- >>430
お前が世間知らず
日本にツアラーどれだけいると思ってんの？
彼等が欲しいのは丈夫で軽くて楽なモデル
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:47:03.59 ID:tVazJBnr.net
- だいたい12Sがそれほど優位なら
プロはロゴ隠してカンパ、スラム使ったでしょうよ
むしろスポンサー冒して11Sシマノ使われたじゃん
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:51:29.39 ID:2HvOkuYh.net
- 俺には分かる
絶対こいつ機材もエンジンもヘボだわ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:15:30.76 ID:QASwLmbS.net
- お前誰だれ？仕事ない別府さん？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:25:18.57 ID:eI3oIkqx.net
- このスレの頭のおかしい貧脚おじいちゃんのためにシマノが動くか
シマノから目が離せないな
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:29:38.37 ID:XHaNSh6b.net
- スプロケは流石に2種類だけじゃなくて、生産余裕でてきたら9100みたいなレパートリーがでるんだよね？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 23:23:45.12 ID:p9FFsjxi.net
- >>433
12Sより11Sが優れているというよりシマノの信頼性を重視したのでは？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 02:40:56.95 ID:6hOf/uQR.net
- 初期ロットは買わないのが賢明
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:26:24.71 ID:r9nfrAm6.net
- おじいちゃんおじいちゃんと発狂してるおじさん草
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:40:44.82 ID:dIwfozbU.net
- クランクが重いといえばおじいちゃん
16tが欲しいといえばおじいちゃん
ちょっと意味不明で怖いよねこの荒らし
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:53:34.16 ID:Utme5Tzq.net
- ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､ ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､ そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼ 無論それで傷つくのは自分である
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 08:46:10.04 ID:rmTTyDmc.net
- 歯が１つ違えばその差はだいたい５回転 これを大きいとみるかどーでもいいと考えるかだけの話
早い話が>>404
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:24:40.19 ID:LNux0ugL.net
- >>443
ここでやたらこだわりもってんのは初心者の一個下だよ
ポタリング中のわずかな起伏でギヤが少しでもずれると耐えられないド貧脚
デリケート層w
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:36:44.86 ID:jxiPWFZC.net
- おのれの鈍感さを棚に上げて人を下げることにするスタイル
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:39:10.54 ID:LNux0ugL.net
- >>445
心もデリケートなんやねw
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:40:41.04 ID:jxiPWFZC.net
- あたりまえじゃん
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:46:37.94 ID:sWbuzVmF.net
- 他人のそれぞれ好みあることを受け入れられなくて暴れてる人が一人いるようだがちょっと聞きたい
なんでずっと怒ってんの？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:49:26.72 ID:LNux0ugL.net
- 中身がなくて的外れかつ不毛な話をボケ老人が延々繰り返して邪魔だから
プロ用機材を老人のポタリングに使って使いにくいと文句を言っても仕方ないだろう
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:54:03.54 ID:6mCTEMSR.net
- ふーん
そのていどでムキになって怒るほどのことなのか
- 451 ：752：2022/02/03(木) 09:56:07.78 ID:YUgxwRat.net
- SRAMスレみたく有益な情報があればいいのに、煽りばかりでクソの役にも立たんレスばっか。
だからシマノ信者は嫌いなんだよな。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:57:34.86 ID:LNux0ugL.net
- まあ馬鹿しかおらんのは認めるよ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:58:07.36 ID:ZF1iuSpJ.net
- 自分はプロでもないのにプロ機材だからうんたらと怒っちゃって左翼の抗議活動みたい
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:58:28.21 ID:LNux0ugL.net
- 馬鹿しかいなくなったのは不毛なボケ老人のせいだとは思うけどね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:36:46.48 ID:47+kg1w1.net
- ちょっと古い機材の話が多すぎる
自分語りや昔話も多杉
SRAMスレのほうが有益な情報が多いってのは同意
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:40:07.25 ID:rmTTyDmc.net
- わいは正直、L3までなら対応力はあるつもりだがFTP付近になると厳しい
Zwift Academy 2020 ＃1の黄色いとこは指示通りやると破綻する・・90くらいでカンベンしておくれやす・・な人
だからヒルクライムに出るときは迷わずジュニアスプロケット(´･∀･`) ツーリングでは延々とL4で走ることはねえからどーでもいいｗｗ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:45:59.01 ID:BsnF66+O.net
- >>449
逆だよ
レースに出て頑張ってた頃は16は欲しかった。ほんとは19まで1ｔ差で欲しかった。今はチンタラ走ってるからトップから2ｔ飛びでもいいや
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:13:14.71 ID:j4laeDpf.net
- 新しい物は試して見たいでしょ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:45:07.90 ID:sPmqMhdx.net
- >>458
それ、いい鴨じゃん
シマノからすると楽な客でありがたいだろうけど
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:47:10.36 ID:IorXRSAF.net
- 最軽量コンポ担ってるから色んな用途の人が混じる
機能絞って軽量に特化したモデルがあればそっち使う
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:48:33.42 ID:Yey35WlF.net
- リアをアルテグラにするとインナートップ使えるのか
ホイール交換しやすいくらいのメリットだが
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:29:48.87 ID:TPXeJx/X.net
- ヒルクライマーのワイ、軽さこそ全て
十人十色だから、どれが正解ってのはないよ
プロとアマの違いもある、自分の体感で好きなの乗ればいい
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:37:16.37 ID:PR/mULOT.net
- >>459
最新のシマノこそ最良のシマノとか言い出しそう
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:54:02.19 ID:dNkrsFg2.net
- >>462
ヒルクライムじゃなくても、平地では後ろでついていくだけで、そこで取り残されることは無く
結局坂で切り離されるだけだから、わいは全てにおいて軽さが全て(´･ω･`)
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:59:15.65 ID:FMYIMUDg.net
- クリテリウムに参加すると平地でも簡単に付いていけなくなるのが良くわかる
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:00:41.28 ID:pfY6Su+g.net
- それなりの距離走ってると登り坂を避けては通れないから、エアロ性能よりも俺も軽さ優先だなぁ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:05:59.86 ID:Lz8SeToI.net
- 俺は坂でタイム差付けたいから軽さ重視だな
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:10:04.40 ID:fJ4G2dwa.net
- それなりの坂でも軽さより空力重視の方が速いからC36がローハイト扱いに変わってるんだよ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:13:15.07 ID:dNkrsFg2.net
- >>468
そんなゆーても、わいはヒルクラレースでは途中から前チャック開けて服びらびらさせて走ってるから
空力はマジどーでもええ メットも軽さ優先で空力重視のやつじゃねえし
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:25:25.74 ID:CNaF2isR.net
- イベントは参加したいけど、ガチなレースは出ない。C36と50で迷ったけど、メチャ重いってわけじゃ無いと言い聞かせて流行りに乗って50にした。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:51:09.53 ID:Nt0oAoqt.net
- 半年後にc36買うんですね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:51:31.66 ID:dxX8NHT0.net
- 十分あり得る。。で、C50活かすためにエアロなフレーム生やしちゃうとか
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:58:35.68 ID:V9TNXGid.net
- 俺もC50買ったけど、C36に組み替えてもらうか悩んでる
残り2週間で選ばなきゃ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:59:24.41 ID:4/eKoD6H.net
- メチャ速ければ空力優位がいいかも知れんが、遅ければ空力意味ないからなあ。俺も軽量化優先
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 15:00:11.40 ID:9pRePO6i.net
- 流行りというか
見た目は重要やね
シマノの対象ショップなら
ハイト交換無料とかやってるんだろ
気に入らなければ交換だな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 16:06:36.71 ID:Lz8SeToI.net
- 2015年以前はメジャーレースでも30mmから40mmハイトだったし、見た目的には30mmもあれば十分だろ。リムが軽いと漕ぎ出しも速いから気持ちいいし
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 16:15:37.57 ID:m+0fyQm7.net
- 公道じゃストップ＆ゴーの連続だしね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 16:48:01.81 ID:Nt0oAoqt.net
- https://youtu.be/XbK1uVZASKY
DTだけど多分28mmのモン何とかっていう高いやつ。このハイトでこの走り
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 16:52:35.58 ID:cs4oSKye.net
- おひげモジャモジャだ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:19:28.64 ID:inAeNE1Y.net
- >>476
それはねーわ
少なくともカーボンホイールが出てきてからは平坦ならは50mm以上、山岳なら35mm以下と使い分けるのが普通だった
マヴィックみたいに最上位のリムハイトが45mm固定とかならともかく
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:12:36.73 ID:FMYIMUDg.net
- ヒルクライムでも10%以内の斜度なら70mmハイト1700gのホイールの方が
35mm1200gのホイールより速いって結果が出てるからな
ロードレースはタイムより仕掛けのタイミングの方が大事だから
軽い方を使いたいという選択はありだけど
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:27:29.07 ID:WJ5fvFZ9.net
- また提灯記事鵜呑みにしてw
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:33:44.77 ID:bSmkVh5z.net
- >>481
それってエンジンのレベルによって
全然違う結果になると思うけどな
一般人でそのままの結果って
ほぼ無理じゃないか？
話半分以下で聞いとくわ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:49:39.80 ID:WJ5fvFZ9.net
- 数学できない奴多すぎる
統計学的に証明されないものは全く信用できない
富士ヒルに70mmハイトがいないだけで分かるだろ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:02:56.01 ID:FMYIMUDg.net
- >>484
最速店長はコメットカーボンだったけど？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:10:31.64 ID:NNXtWIHk.net
- ヒルクライム…？
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:25:29.83 ID:aKEBJxYA.net
- 超合金さんかな？
富士ヒル60分切りの時のバイクはエアロ重視だったみたいね
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:28:13.18 ID:wlcbfmKK.net
- >>470
今リムのWTO45使ってるけど
ディスクに移動するにあたってC36TL注文したわ
1400台は山行くと重いし
平坦をガンガン踏み倒したい訳じゃないから36にした
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:28:39.17 ID:4/eKoD6H.net
- メーカーも雑誌も売るためならどんなこじつけデータだって出すさ。
デュラエースAXの広告word思い出す
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:32:02.95 ID:wlcbfmKK.net
- >>481
それ何wで何km何分走ってるんだ？
｢400w1時間維持できればヒルクライムも70mmで速い｣とか言われても一般人は困る
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:45:28.04 ID:99rSphzU.net
- >>489
当時のカタログを見ると今の４アームクランクの前身になる試作品の写真が使われてるんだよな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:45:29.28 ID:Lz8SeToI.net
- >>490
極論すると剛脚なレーサーにはモーターサイクルのホイールが向いてる。馬力さえ出せるならな
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:51:28.42 ID:03wCfy2v.net
- >>490
まず重量差や空力性能が時間や距離に影響されると思ってるのが間違い
20km/h程度で1kgの差を逆転する
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:53:34.52 ID:8DDTdQrH.net
- >>492
ロードバイクにスリックファットタイヤ履かせたのが最強ってことか！
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:56:31.20 ID:wlcbfmKK.net
- >>493
俺に言われても困る
>>481に言ってくれ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:57:13.39 ID:1KzN+m41.net
- 頭でっかちで遅い人ばかりくさいw
とりあえず走ろうぜw
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 02:22:18.25 ID:fhI3FqGK.net
- ダサいな、おまえら
70mm履けるくらい速くなればいいだけだろ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 06:20:15.31 ID:eqsQjh+W.net
- >>497
お前は70なん？w
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 06:23:14.07 ID:xodeOJkc.net
- ファットバイクってロード以上に接近が分かり易いよな
ゴーーーって音がハンパ無い
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:20:41.94 ID:o2gIZw/o.net
- アップダウンがキツイコースなら全日本優勝級でも空力無視のC24を選択するという事実
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:42:00.97 ID:NdYrhPy7.net
- ロードレースとヒルクライムレースは別競技だからな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:44:50.98 ID:sFdrL4de.net
- 既出の話題だったらすまんが、
9100のクランクを9200コンポで使える
又は
9200のホイールを9100コンポで使える
のどっちか可能だったりする？後者はフリーの違いで不可だと思うけど、開催中のバレンシアで走ってるFDJのバイクがどちらかをやってる組み合わせにしか見えなくて。
https://i.imgur.com/E82RSWO.jpg
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:59:00.78 ID:622YOnvX.net
- 半年前からうんざりする程出た既出の話題だから自分で調べろ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 10:34:05.47 ID:Vh7/aI4f.net
- FDJも重いクランク嫌ったか
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 10:49:45.63 ID:FTw53DIx.net
- >>502
その写真、クランクの形状は9200系のように見えるが、チェーンリングがシマノじゃないような・・・
9200系のクランクに11速用のチェーンリングを装着することができれば11速の9100系で使えるのは理解できる
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 11:55:41.56 ID:5DwqTOlH.net
- このスレはミックスしたがる奴が住み着いてるな
一式買えないならアルテにすりゃ良いのに
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:07:24.13 ID:uR+ikg4M.net
- 社外クランク使ったほうが軽く仕上がるからね
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:23:21.41 ID:5DwqTOlH.net
- ああ、デリケート勢ね
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:27:39.12 ID:YvuXbg/u.net
- テンションプーリーくらいは11速の時に使ってたセラミックベアの使ってみようかと思ったら幅が6mmしか無くて入りもしなかった。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:33:39.64 ID:5DwqTOlH.net
- そこまで脚力ないなら、そもそも一式デュラより軽いので揃えればいいのにな
中途半端にこだわってんのがな
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:37:57.96 ID:YvuXbg/u.net
- >>510
12速のHG+使いたいじゃん。俺はまだ何も変えて無いけど。。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:46:27.06 ID:5DwqTOlH.net
- >>511
まあ道楽だから楽しければいいのは分かる
しかしシマノがミクロン単位で完璧に構築したものを数十グラム節約のためにドブに捨てるのはもったいないなと感じただけ
いじるのが楽しいならいいけど、性能アップとしてやっているならマイナスに感じる
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:59:44.85 ID:YvuXbg/u.net
- いろんなサードパーティーからR9200互換を謳ったパーツ出して欲しいがなかなか出ないね。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 13:03:25.80 ID:qqZMOS70.net
- バカはクランク折れて怪我しないと分からんから
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 13:07:34.00 ID:Xy7HvtbO.net
- >>512
その性能アップを体感できるならいいねえ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 13:11:56.92 ID:YvuXbg/u.net
- 誰かRD-R9200でダイレクトマウント試したヤツおらんか？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 15:02:23.18 ID:AtQk1iyY.net
- >>516
tarmac SL7でダイレクトマウントしたよー
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 15:11:03.68 ID:5DwqTOlH.net
- >>517
クランク70グラム増でキツくなるデリケート勢は凄いと思うよｗ
俺には分からんわ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 15:11:44.27 ID:5DwqTOlH.net
- ↑安価ミスった
>>515 ね
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:15:23.63 ID:Xy7HvtbO.net
- ダッサ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:20:15.30 ID:CHPcv2eG.net
- >>517
問題とか注意することとかあった俺はemonda SLR
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:22:05.47 ID:CHPcv2eG.net
- >>521
すまん。あった？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:10:15.30 ID:Vh7/aI4f.net
- そんなんいうたらFDなんか
アルテより20g軽いだけで追加で何万払うんだよ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:22:18.98 ID:RGg0b86a.net
- >>523
モーターとかいいやつ使ってるから耐久性込みで考えるとデュラのFDの方がコスパいいよ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:27:43.57 ID:qqZMOS70.net
- 耐久性も考えるなら9200のクランクで問題ないな！
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:36:47.82 ID:ZEI4Oy1X.net
- 9000派と9100派と9200派による醜い争いが始まるんですね
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:28:43.06 ID:YvuXbg/u.net
- 91以前のスレ使えばいいじゃん
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:35:18.72 ID:jDsZhTwt.net
- 9000と9200使ってるから問題無し
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:03:04.85 ID:/n7UW6W6.net
- まだ9100で十分だと自分に言い聞かせてるが、スプロケットの種類が出てきたら、クランク含め一気に9200に変えたい
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:31:21.52 ID:AtQk1iyY.net
- >>521
ショップの人がspecializedへダイレクトマウント用ハンガーはR9200でも使えるか確認してくれたよ。
「可能」と回答あって、実際問題無く使えてます。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:57:56.39 ID:nJEWPzSu.net
- >>500
親の仇みたいにC24貶してた人いたけど
結果出ると恥ずかしくて何も言えないよな
ワールドクラスの実力ある可能性がなきにしもあらずだが
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 20:34:24.27 ID:Vh7/aI4f.net
- >>521
俺は人間
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 22:19:11.91 ID:36cJ5vhN.net
- >>532
懐かしいネタだな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 22:40:23.16 ID:D6sjPx6+.net
- >>531
Ｃ２４の耐久性がないのは長年の使用者が知るところだよな。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:17:40.18 ID:YvuXbg/u.net
- >>530
ありがとう。試してみる！
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:28:22.08 ID:36cJ5vhN.net
- 長年使えるなら耐久性あるんじゃねぇｗ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:44:56.76 ID:nJEWPzSu.net
- >>534
レース中に壊れなければそれで問題なくね？
>>536
C24、普段履きで使ってて4万キロくらいでスポーク折れたけどまあそんなもんでしょ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:57:36.70 ID:36cJ5vhN.net
- >>537
十分だね
俺は小心者だからフレーム以外は2万キロまでに変えちゃうわ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 06:08:27.67 ID:Vaj3hRRM.net
- 体重57kgだが3万キロ以上使ってるわC24
振れもほとんどない
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 05:26:59.80 ID:9x0r9AxZ.net
- RD9200にセラミックスピードのビッグプーリー付くみたいだな。いい情報だから共有しておきます。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 07:30:46.78 ID:GV+9GHad.net
- >>540
付くも何も専用品だけど
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:02:24.94 ID:YqgRu58U.net
- >>541
専用品出てるのか。知らなかったスマン
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:29:47.22 ID:QLgeb5At.net
- お値段8万円オーバーのやつ？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:00:36.98 ID:GV+9GHad.net
- 確か88,000円
使ってるけどいいよ
9100時代のビッグプーリーと違って全く変速性能落ちてる気がしない
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:05:20.73 ID:rcv6hxbr.net
- ビッグプーリーなんぞ変速、空力性能の低下ばかりで何一つメリットが無い！
プロが使用してないのがいい例。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:12:45.33 ID:ags2tKqi.net
- プロは誰も使ってないしね！！！！！！！
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:14:04.50 ID:hMdaSFeH.net
- >>545
どこのプロの話？
スポンサーされていたら使うけど
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:48:47.81 ID:mZMhI8le.net
- >>545
回転抵抗がだいぶ違うよ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:49:30.27 ID:plncoL1N.net
- >>545
アウターロー付近の駆動抵抗は確実に良くなるよ
ロー側をあまり使わない人にとってはデメリットしかない、が正しい
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:18:08.97 ID:XPHOxSqK.net
- >>549
機材にこだわる人はアウターローはなるべく避けるのでは？
分かった上で、アウターローを積極的に使いたい、という人もいるんだろうか？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:38:34.94 ID:plncoL1N.net
- >>550
ヒルクライムやレースだとインナーに落とすと置いて行かれる状況ってあるのよ
とは言えデメリットの方が多いからキワモノパーツの域は出ない
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:32:10.86 ID:F0dM2oVu.net
- >>541
9270だけではなく、8170アルテにも対応したよ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:49:38.63 ID:uEFnkQx8.net
- SRAMはサテライトスイッチ（スプリンタースイッチ）が無線化したようだ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:12:48.66 ID:QWdKKt/n.net
- >>553
でかすぎるし、1万円以上するのに再充電不可とかマジゴミじゃねえかw
もっともeTapのボタン電池も2-3年ぐらい持つから、案外バッテリーライフは長そうだけど
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:12:59.96 ID:b7R951SJ.net
- 9200ディスクブレーキのディスクホイールって情報まだ無いよね？
シマノロゴのプロトタイプホイールがツールで使われてたからそろそろ発表だと思うんだけど
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:28:45.88 ID:VQl8DK7a.net
- ボタン電池！
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:35:56.30 ID:8q0PSkEU.net
- ボタン電池言うとやつが来るぞ来るぞ…
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:44:40.78 ID:pYIJh1ZX.net
- 海外の記事ではロードで使った場合は10年くらいもつみたい。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:41:28.35 ID:jUk7l7/y.net
- 城東のボタン狩りじゃー
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:12:45.75 ID:kv3BBrjT.net
- でもよく考えるとボタンって形状的にはコインと変わらんよな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:14:29.80 ID:kCnNIVsD.net
- R9100に代えたので携帯工具が少なくなりそう。
4mmと5mmでほとんどのネジが回せる。
2mmがディレーラー調整用とブレーキシュー交換用。
プラスネジが完全になくなった。
8mmがペダル用。
3mmはRDのプーリーとディレーラーハンガー。これはは悩むところ。出先で予備のディレーラーハンガーと交換する作業があるかどうか。
ここまで減ったらばらばらのアーレンキーを必要なだけ携帯する方が軽いし嵩張らないな。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:32:44.42 ID:z5Iq18Yz.net
- チタンのアーレンキー軽いよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:18:37.41 ID:kCnNIVsD.net
- 中華チタンなら手ごろだけど、pb swissのチタンはセットで６万円もするぞ。
流石に？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:42:35.21 ID:GIlc3eaG.net
- 中華「チタン製！(と言う名の商標でアルミ製)」
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:43:53.42 ID:zW6t6JH0.net
- 新型も値上げか
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:53:24.86 ID:18M5jy47.net
- いつまでも買わない言い訳してるやつがもっと買えなくなって面白いわ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:04:41.21 ID:hmb2pXeJ.net
- まあ9200買ってもいいけど
壊したら交換部品無いとかアセンブリで交換とか舐めてんの？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:27:00.57 ID:ApcUOQ71.net
- 買えない言い訳に必死やね
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:32:15.67 ID:QtQy7cls.net
- クランクだけはR9200に変えたくなってきた
俺のクランクも接着部が緩んでる気がする。変な音が鳴るんよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 04:51:06.85 ID:IPU8jCr1.net
- シマノ、高級自転車向け変速機5%値上げ 原材料高騰で: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF087260Y2A200C2000000/
シマノは8日、主力の本社工場（堺市）で生産する高級自転車向け変速機を5月に5%値上げすると発表した。
鉄やアルミなど原材料の調達価格が上昇しているため。
2021年には下関工場（山口県下関市）でつくる別の高級変速機を値上げした。
新型コロナウイルス禍で自転車は需要が伸びており、高級自転車の人気が高い欧米市場で同社製品は「在庫が薄い状況が続いている」（島野泰三社長）。
国内2工場ではフル生産で対応しているという。
- 571 ：752：2022/02/10(木) 16:44:18.81 ID:5zJ1k2Ob.net
- ほら、お前らシマノにお布施しろよｗ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:14:36.76 ID:gYpciPT5.net
- マジかよマイクロシフト買うわ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:43:40.81 ID:2SdFK94F.net
- SRAMはいいぞ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 19:33:14.84 ID:VwDu0k+X.net
- >>553
これ別に自転車に取り付けなくてもいいわけだよね？
乳首スイッチとか良さそうじゃん
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:24:26.03 ID:cB0aSRAB.net
- もうマイクロソフトでいいわ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 21:45:01.08 ID:6zrgevDe.net
- 奥歯にスイッチつけて加速とかしてみたいな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:14:22.72 ID:2nHPFqli.net
- 了解！トランザム！
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:41:51.56 ID:hqACEAfV.net
- >>576
あれ見ていつも思うんじゃけど、普通の人があーゆー動きやったら
内臓ぐちゃぐちゃになるんちゃうんかなーって 慣性の法則的に
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:20:31.94 ID:fHSrW4zh.net
- カンパに出戻るか
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:00:27.59 ID:b4oukz+b.net
- カンパだけは無いわ2周遅れ
ランドナーやミニベロに使うと金持ち風でカッコいい
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:34:35.76 ID:d9r5J5ni.net
- お前の人生3周遅れ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:05:37.35 ID:b4oukz+b.net
- バーカ1.5周遅れぐらいだわw
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:17:23.73 ID:oVPfza8J.net
- うーん謙虚
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:28:39.42 ID:HSXD910/.net
- カンパは今年色々やると言われてるから一部で盛り上がってるけどね
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:35:13.20 ID:d9r5J5ni.net
- >>582
そこそこ遅れてるやんけｗ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:39:34.56 ID:d9r5J5ni.net
- カンパに限らないけど、ヨーロッパ、特にイタリアのいいところは雰囲気、デザイン、ロマン、高級感、乗り心地、色気とか
数値に出ないところだよね
性能とかコスパなら全部シマノでもいいんだけどね
あと、今の極端な品不足は業界がシマノに依存しすぎているからってのが理由の一つだから
他の会社にも頑張ってほしいわ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 01:03:09.06 ID:OxHkthmf.net
- 12速のチェーンって何選べば良いんだ？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 01:09:10.75 ID:25O7Sfyd.net
- 純正
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 07:13:29.33 ID:54c54gq/.net
- 何言ってんだ
イタリアの良いところなんて飯と革製品ぐらいだぞ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 22:29:21.47 ID:3gWTAF22.net
- 頭悪
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 15:32:23.45 ID:/QFsi7+A.net
- >>586
12sを使いたい。
ワイヤー引きで使いたい→カンパしかないからなぁ。
古いクロモリフレームに電動は使いたくねぇ。
ギリギリでDISC用のセミワイヤレスがリムブレーキでもあればちょっと考えたけどALL有線なので論外。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 15:35:32.90 ID:a8RUQIUP.net
- 来るぞ…
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 16:08:32.71 ID:gRlrneEQ.net
- メロンか...
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:18:43.48 ID:+ti2ShJH.net
- そう考えるとr9100のヒモは今後貴重になりそうだなぁ。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:35:56.51 ID:cH9PR1W4.net
- >>591
XTR「俺を忘れてないかい？」
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:47:35.07 ID:yhfx8TLV.net
- もうフロント3速つかっちゃいな
R9100系と組み合わせたら33段もあるんだyo!
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:55:57.20 ID:LY0UkodF.net
- >>596
キャパ足りんだろw
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 20:40:10.06 ID:jSUNpRLo.net
- 34/43/52Tなら91系のキャパに収まるし
おまいら好きなクロスレシオで変速いっぱいできるおwww
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 20:46:46.70 ID:pJrhfJ1T.net
- >>598
43抜けば現行のままいけるな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:08:15.85 ID:kydY1RiN.net
- 91のRDのフロント歯数差は16Tだから無理だぞ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:10:51.41 ID:6YsPev5a.net
- >>599
そう
バカは12速が欲しいと言い
+16Tや34Tが何故欲しいか分からないし示せない
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:25:44.52 ID:7hgfYVJF.net
- そう
貧乏人は11sで十分といい
何故11sでいいのか言えないし示せない
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:35:13.87 ID:Fn2TTNAn.net
- コースに必要なギア比の上下限決めたら
有効ケイデンスの幅で刻めるスプロケは割り出せる
大抵9-11sに収まる筈だがバカか盆栽はコレがわからない
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:43:52.58 ID:Fn2TTNAn.net
- 軽さのアドバンテージと
もう組んでるしわざわざセミワイアレスにする必要ない
既にローターはXTRで組んでるから100gぐらい重くなるんやで？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:47:33.00 ID:kydY1RiN.net
- 駆動効率や耐久性が変わらなければ枚数は多くても良いよ
大は小を兼ねるや
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:51:05.96 ID:NUuQV7tQ.net
- 年末に注文入れた人、届いてる？ まだまだかな。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 22:12:09.98 ID:gRlrneEQ.net
- >>605
数学的に兼ねてないのよ含まれてない
だから11S、12Sそれぞれのプロコンがあるだけ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 22:39:10.52 ID:ZpTi/ipr.net
- クランクアームだけ社外使えばむしろ軽くなるのにね
貧乏な上に情弱ってホントかわいそう
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 22:52:21.77 ID:LY0UkodF.net
- あれ？上の方で純正以外のクランク使うやつは情弱とか
デュラの性能を活かさないとか危険とか
この程度で重いとかお爺ちゃんとか書かれてたような
>>118,153,195
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 00:15:35.59 ID:snzcBa3u.net
- 12sならフロント変速回数が減るから社外クランクのデメリットは少なくなる
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 00:17:23.09 ID:snzcBa3u.net
- 社外クランクなんて今に始まった事でもないし
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 03:03:14.42 ID:jtaUj0xw.net
- 老害は新しい製品についてこれない
新しい使い方を考えられない
一生11使えばいいがなw
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 05:44:13.23 ID:sa+NBoJo.net
- 俺の今の脚力だと15.16.17tが必須
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 07:24:01.40 ID:BjS1WahO.net
- >>613みたいな分かった人は買えばいい
俺が16T持っても特にメリットが無い
だいいち落車して壊しても部分的に交換できるパーツが無いのにどうすんのよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 07:51:57.49 ID:jtaUj0xw.net
- 老害ループ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 07:54:09.53 ID:gIu0B5UF.net
- つまり>>118,153,195はアホってことか
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 09:51:10.54 ID:4bDX3yZm.net
- クランクアームとクランクセットを混同してるバカがいるな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 09:58:25.95 ID:jtaUj0xw.net
- >>616
お前もな
スレ汚し
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 10:24:26.89 ID:Lk2q7RYI.net
- 国内の大概の道はリアは１１ｓの12-25だけで十分行けるわ。
あとはフロントをノーマルかコンパクトかだけで良い。
くそ高い12ｓは必要ない
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 10:45:47.68 ID:4bDX3yZm.net
- 使った事もない11速で十分おじさんは否定ありきで議論にならんからマジで害悪だわ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 11:29:28.53 ID:Bl7o4zdO.net
- 「○○必要ないさん」は昔から存在してたしこれからも存在するだろう
調べた範囲で一番古いやつはロッド式変速機の時代の（ダウンチューブの）ダブルレバー必要ないさん
n段ギヤ必要ないさんは昔からずっと存在してるし
インデックス必要ないさんとか手元変速必要ないさんとか
コンパクトクランク必要ないさんとか電動変速必要ないさん
とか諸々いる
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 11:53:27.26 ID:GsHaeWO2.net
- 欲しくて買える人が買って使えば良いじゃ無い
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 12:00:12.93 ID:wJXVQ8A2.net
- >>621
おじさんである可能性も低いと思うけど
若者の方が給料少なくて買えないから、酸っぱい葡萄化しやすそう
おじさんは見栄があるからデュラコンポの主要顧客じゃないか？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 13:15:48.63 ID:bqIADqk+.net
- 9100のクランクセット52-36を買いそびれた。
リアル店舗で在庫持ってる所もないし、ダメ元で9200のクランク買ってみようかな？
9200使ってる人、広くなったQファクターの違和感とかありましたか？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 14:49:31.60 ID:4bDX3yZm.net
- >>624
片側1mmの違いなんて分かる訳ないやろ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 20:22:56.32 ID:71NER+FS.net
- 必要か必要じゃないかという観点で見るなら、ロードバイクに乗ることで金稼いでるプロでもない限りは
ロードバイクそのものが必要ないということになるよね
ロードバイクは生活必需品ではない訳だし
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 20:31:00.01 ID:Rt4wI1m7.net
- カッコいいから使うんだよ！性能の違いなんてわかるか！
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 20:34:11.69 ID:bd1mebs+.net
- 車がないと不便な田舎に住んでる
周りで車持ってない人がまずいないが自分は持ってない
ロードバイクは生活の必需品
買い物はママチャリ中心だが役所に行ったりとかは15kmはあるのでロードバイク
ホムセンも遠いのでロードバイクで行って軽トラを借りて荷物を運ぶ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:05:40.91 ID:aihs/uEL.net
- 50過ぎると体の限界が見えてきて、そこそこ体が動くうちに最後に初の電動12速デュラを買うことにした。
ラストランの気分であと10年乗りたい。車体も奮発してピナレロちゃんをゲットｗ
いろんな趣味持ってるけど、今しかできない運動系で楽しむわ。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:24:09.69 ID:TuiNdEqB.net
- 12sデュラ導入してフロント変速が爆速になったのと16tが増えた事でケイデンス90位•37km/h位での使い易さが格段に良くなった 開封時はstiのクリック感や大きさが気になったが使用してるうちに良さに気づいた エアロポジションもとりやすいし
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:47:45.50 ID:A19ao8ul.net
- >>629
おめ！いい色買ったな
その年齢でピナレロって攻めてるね。電動コンポ付きのドグマとかも見たことないし楽しみだ。写真上げてくれ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:57:27.78 ID:vYez8bo0.net
- ドグマなんかな?
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 22:59:41.65 ID:aihs/uEL.net
- ぷ、ぷ、プリ、プリンスです・・・・・・('ω')
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:05:08.32 ID:pEhVH9QH.net
- オメ！良い色買いましたな！
プリンスも品薄なんよね
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:11:16.33 ID:vYez8bo0.net
- いまドグマはドグマてダウンチューブにドグマて入れないんだな
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:14:10.24 ID:+APVzjtc.net
- >>635
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/styles/title-thumbnail-1/public/images_title/news/2022/01/p21dogmafpizboe%EF%BE%8C030.jpg
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:27:16.69 ID:vYez8bo0.net
- カワシマのサイトだとドグマなんだがピナレロなんでよな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:29:10.24 ID:54x7yCx3.net
- 右がピナで左がドグマじゃなかった？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:34:36.13 ID:vYez8bo0.net
- >>638
それだ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 00:22:07.98 ID:p28TGHJt.net
- >>633
プリンスはDiモデル出てなかった気がするけど、どうやってDi2つけたん？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 01:13:13.34 ID:6rnHch3e.net
- でも無印プリンスはおもったより硬かった。FXよりしなやかな変形量で優しいとか想像してたけど、
そんなことは無かった。4%の登りで踏んだ分がぐいぐい上がっていくときは感動したよ。
ハンドルはアンカー比較からだと、クイッキーで手放し運転は俺には不可。
フレーム重量あるし、100㎏の俺でも強度は問題ないだろう。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 01:49:29.38 ID:PNx4TuFM.net
- 競輪選手ですか？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 01:54:36.04 ID:p28TGHJt.net
- 妄想プリンスか
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 02:08:24.00 ID:PNx4TuFM.net
- プリンスにヅラは俺も考えたがアルテで充分
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 03:03:07.43 ID:o5O6ViyT.net
- >>591
ダブルレバーで12速使えるぞ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 03:30:35.78 ID:PEr6f7yo.net
- >>633
プリンスはDiモデル出てなかった気がするけど、どうやってDi2つけたん
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 05:16:02.86 ID:wHQRdRtV.net
- FXなんじゃね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 00:58:47.24 ID:7jg6S0Ws.net
- 9270のstiレバーってリーチが少し長くなったんでしたっけ？
どこかで見た様な気がしますが、見当たらないのでわかる方教えてください。ハンドルからブラケットまでの長さです
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 10:26:10.01 ID:TgZAFsIh.net
- >>648
確か8mmとか
ぶっちゃけ実際使ったら違和感ないよ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 11:52:57.23 ID:caXhT5zy.net
- 親指と人差し指の間が触れる位置が遠くなってるわけではないのかな
そこから先が長くなってもあまり影響はなさそう
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 18:27:00.37 ID:KAzESWJq.net
- 建築の材料なんかだとフッ素が無くて金属板が生産中止になったりしてるけど
シルテックのチェーンは大丈夫かね
流石に転売屋は目を付けんだろうけど不安ならいくつかストックしておいた方が良いかな
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 18:43:23.36 ID:XiUprdOi.net
- キンタナは9200デュラメインでクランクだけ9100のバイク乗ってるのか
キンタナはおじいちゃんなのかなあ？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 23:23:11.80 ID:Wfz7jrfu.net
- コンポのチャンポンやミックスはコストをかける金がない奴がやることだって>>118や>>119が言ってたから、
プロのキンタナが9200コンポに9100クランクをミックスして使ってるのもそういうことなのではなかろうか
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 00:51:55.05 ID:VhQI0hhM.net
- >>653
プロにまで話広げるなよ
相手はレジェンド級なんだし
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:08:38.93 ID:Nt8leVDX.net
- そもそも9200Pのキンタナが使う172.5mmが生産追いついてないだけじゃね？
国内受注開始時から注文入れてる170mmすらまだ届かないんだから
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:32:45.83 ID:I+bfgZkR.net
- >>655
アルケアはシマノのサポートチームだぞ
一般ユーザーより優先して納品されるに決まってんだろ
プロにも足りてない可能性あるが
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 06:06:57.19 ID:NJXoW5KR.net
- しかもトップレベルの広告塔にもなる選手だしな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 06:28:10.68 ID:57ymR2KL.net
- 去年から170mmクランクに切り替えてたけど生産は一番多そう
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:21:57.34 ID:Nt8leVDX.net
- 一般ライダーの俺ですら11月から9200使ってるけど、去年から9200で走ってたワールドツアーチームないよね
トッププロの機材サポートって大した事ないんだな
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:56:23.75 ID:VhQI0hhM.net
- >>659
選手からすると勝ち負けかかってるから、R9200供給されないと泣きたくなるだろうな。圧倒的に不利だし
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:52:19.10 ID:cuQmeaPF.net
- >>659
9000も9100もシーズン中は一部テストライドしていただけで、切り替わりは翌年からだったろ
シマノはたとえツール・ド・フランスや五輪があってもレースを宣伝の場にはしないし、プロも実証済みじゃない機材は使いたくないわな
お前はプロでもなんでもないし、そもそも自費購入だからいつでも切り替えできるだろうけど
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:54:54.55 ID:DgFkWcGe.net
- クランクだけ軽量な9100を使う人多そうだな
俺もそうする
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 11:23:54.76 ID:xSMka9Bs.net
- >>661
ごめん
おっさんじゃないから9000とか9100のデビュー当時の事とか知らね
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 11:46:49.95 ID:z4LaVZNo.net
- >>662
>>119が言うには、クランクだけ旧型を使う理由はコスト以外にないらしいぞ
言い換えれば、軽さという理由で旧型を使うことはありえないということにもなる
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 11:47:47.25 ID:ktD2WCDo.net
- >>664
いや知らんし誰だよそいつ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 11:49:10.41 ID:fmeyMPJq.net
- カンパだってツール獲れるんだから
コンポなんて目糞鼻糞だよ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 11:58:40.73 ID:fmeyMPJq.net
- つーかパリ-ルーベにも11-30Tで臨まなきゃいけないとかどんな罰ゲームだよ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:37:28.03 ID:z4LaVZNo.net
- >>665
ネットの書き込みで誰かわかったら凄いわ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:53:05.42 ID:1z+mForl.net
- １２sは一回１００kmの練習行くだけで、チェーンとタイヤ代で１０００円近くかかる計算になる。
正直それ考えたら、１２s最高言ってるやつは殆んどがロクに距離乗ってない奴と思うわ。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:57:51.83 ID:ryw1EPA9.net
- >>669
？
どういう計算でそうなるの？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 13:12:04.40 ID:VhQI0hhM.net
- >>670
100km = 1000円
5000km = 50000円 (5000kmはチェーンの交換周期ね)
って考えたら良さそう。なんか見積もりが高すぎる気がするな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 13:32:19.91 ID:rFLMTECj.net
- タイヤの値段と寿命がよくわからんな
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 13:41:57.88 ID:l5+z3EJV.net
- そもそもタイヤの消耗に関しては11sと12sで変わらないよね
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 13:51:45.95 ID:xSMka9Bs.net
- チェーンも大して変わらんだろ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:00:26.37 ID:SwfKRJAN.net
- HG+で変速ショックが半減以下になってるから
11速よりもチェーン長持ちするぞ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:02:00.42 ID:l5+z3EJV.net
- では>>669氏は何を根拠にこのような事を主張しているのだろう
見解が待たれる
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:17:38.10 ID:VhQI0hhM.net
- > １２s最高言ってるやつは殆んどがロクに距離乗ってない奴と思うわ。
ここまで大きく出たからには計算に自信はあるんだろうな。12の数字が全角なあたりもいい味だしてる
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:25:53.34 ID:xSMka9Bs.net
- 9200で3,000㎞走ったけど、チェーンまだ伸びてないよ
変速も快適そのもの
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:26:19.34 ID:6Chkpzgl.net
- クランクのみ軽いR9100使ってチェーンリングからは9200系を使うのが流行るのかな。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:37:07.21 ID:1HU5tp9T.net
- 六本木エクスプレスさんもR920メインでカーボンクランクに11Sデュラのリング付けてるのね
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:42:44.71 ID:KVSI3Y5e.net
- > １２s最高言ってるやつは殆んどがロクに距離乗ってない奴と思うわ。
ちゃんと乗るやつは、こんなクソスレで年寄りの寄り合いになど参加しとらんよ
若い人やリア充、名のある人なんかはSNSにいっちゃっているし
こんなところ11も12もなく頭でっかちのおじいちゃんしかおらんｗ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:43:38.92 ID:1HU5tp9T.net
- おじいちゃんきたー
煽りがワンパターンっすね
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:43:43.85 ID:CI0XMQ70.net
- 9100使えるなら9000も行けるって事だよな？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 14:43:56.81 ID:KVSI3Y5e.net
- 返しもワンパターンすねｗ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:03:58.72 ID:rFLMTECj.net
- >>683
9000と9100だとギヤ板のクリアランス違ってるからそもそも駄目だろ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:08:00.68 ID:57ymR2KL.net
- おじいちゃんw
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:41:08.53 ID:vtz/wUCp.net
- >>685
9000より9100のほうがギア板間隔広いんだから、9000でも12速チェーン入るんじゃね？
ロングアームFD世代はチェーンリング間隔狭くしてたんだけど、新しいFDになって広く戻したんだよな。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:56:35.10 ID:rFLMTECj.net
- >>687
シマノの互換性は
絶対やめろ～まあ動く～完全互換まで実際ためさんと分からん部分もあるから
だれか人柱やらんか？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:25:21.95 ID:KVSI3Y5e.net
- 動くかどうかでいったら、9100、9200混在なんて微々たる差だし動くよ
どっちかに統一するより性能は落ちるだろうけどね
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:52:23.12 ID:ng5BULm7.net
- １２sチェーンで３０００km走って交換必要な程伸びてない言ってる奴は、計測おかしいか出力低いだけ。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 17:28:29.09 ID:xSMka9Bs.net
- >>690
FTP280wあるからここの大半の爺さんよりパワーあると思うよ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 17:35:08.68 ID:L4J/qxPR.net
- そうか、乗る人はもう9200に変えて3000km走ってるのか
ローラーばっかで今年に入って実走は2回くらいしかしてないわ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 17:47:41.15 ID:SwfKRJAN.net
- MTBのほうでシマノ12速もう2年以上使ってるけど
ガレガレの急斜面がしがし登ったりチェーン暴れまくる中全力漕ぎしたりの使い方で
同様に使ったシマノ11速よりチェーンもスプロケも明らかに交換サイクルが伸びた
MTBより段違いにチェーンへの負担が少ないロードでならさらに長持ちすると思うぞ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 18:21:35.30 ID:cF+h6NBz.net
- >>691
草
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 19:33:22.55 ID:z4LaVZNo.net
- >>690
12速用のチェーンって3000kmで交換が必要なのか？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 19:55:51.43 ID:KVSI3Y5e.net
- >>695
12買えないアホが妄想だけで書いてんだよ
11より細いから3000くらいに違いない！って
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 19:59:07.75 ID:XKJU7xlX.net
- 11速dura チェーン3000キロで毎回変えてる俺はいったい、、
みんなそんなもつの？ちゃんと伸び測ってるが4000もったことない
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:21:17.42 ID:KVSI3Y5e.net
- メンテが下手なんだろうな
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:25:51.04 ID:vtz/wUCp.net
- >>697
年間1万キロぐらいで2年持った、FTP185しかないのが大きな理由かもしれんけど。
ダンシングで目いっぱい踏み込むとか回すのが一番チェーンにきつい。
均等に延びてくるもんじゃ無くて、部分で延びちゃうのがほとんど。
1か所延びると、今度はチェーンリングで噛みあわず勝手に引っ張られ始めて伸びが拡大してくる。
スプリントしない人だと結構持つんじゃないかな。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:45:01.36 ID:bquQobFg.net
- >697
それで正常。ちゃんと交換しないとギア減るよ。
ここのアホはとっくに寿命迎えたチェーンを貧乏臭く使ってるだけかパワーないだけ。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:51:56.04 ID:d/RCZRxb.net
- 11速チェーン5000km以上持ったぞ
ちゃんとチェーンチェッカーで計測している
3000kmで死ぬやつは変速回数が多すぎるか洗車してないだけじゃね？
ただチェーンの寿命はフロントシングルが恐らく最も長持ちすると思う
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:52:16.56 ID:As0HmaOj.net
- ここまでのまとめ
？？？「12sはチェーンとタイヤで金がかかる！高評価奴はロクに乗ってない！」
Aさん「11sも12sもランニングコストは変わらんだろ」
Bさん「何ならHG+で12sの方がチェーンは長持ちするよ」
？？？「長くチェーンを使ってる奴は貧乏人！パワーが低い！」
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:59:51.33 ID:xSMka9Bs.net
- 使ったことない機材の事ここまで断言出来る想像力に関心
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:00:30.81 ID:EFkVJok0.net
- チェーン交換って1500キロが目安って聞いたような
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:21:33.50 ID:HF0rQwRi.net
- 走行毎に脱脂して注油してるから5000kmぐらい平気で持つけど
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:25:58.86 ID:CI0XMQ70.net
- え？12速ってチャーン専用なん？今までの11速用アカンの？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:39:44.57 ID:xN59MtxS.net
- バブー！
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:54:36.00 ID:rlCNtymI.net
- 大五郎！
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:04:18.37 ID:rFLMTECj.net
- チャーン！
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:27:19.52 ID:KVSI3Y5e.net
- さすがデュラスレ
知性を感じる
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:36:59.05 ID:KVSI3Y5e.net
- ケチってスプロケとかチェーンリングがすり減った状態で使うとチェーンの寿命は短くなる
このスレは11、12ミックスとか馬鹿なこと言っている奴いるし、そりゃチェーンの寿命も短いやろｗ
俺らポタリング勢でまともなチェーンをまともにメンテしたら5000はチョロい
都内住みだから山奥の人は知らんけど
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:54:02.82 ID:je/OiMVl.net
- チェーンは砂が入り込んで摩耗するんじゃ無いのか？
部屋で使ってるローラー用の11sのチェーンなんか2年使っても全然伸びて無いぞ
外乗りしてるのは小まめに洗浄しても砂が残るから伸びるよな
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:56:40.41 ID:XcDU0aFy.net
- 12sの方が長持ちだと実験結果にも出てるのに
https://i.imgur.com/T8fX57n.jpg
砂をかけたり実走より厳しい環境での試験だけどな
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:41:36.22 ID:clhhc+WR.net
- 9200って優秀なんだな
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 07:32:29.89 ID:v2qJa2as.net
- 型落ちアンチまた負けたのかよ雑魚すぎんだろ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 07:36:31.16 ID:00eiu0mA.net
- >>715
勝った負けたは興味ないから煽るのやめろって
俺はこの計算の中身が知りたい。どういう仮定で一回のライドで1000円近くかかると思ったのか
669：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:53:05.42 ID:1z+mForl
１２sは一回１００kmの練習行くだけで、チェーンとタイヤ代で１０００円近くかかる計算になる。
正直それ考えたら、１２s最高言ってるやつは殆んどがロクに距離乗ってない奴と思うわ。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:09:29.26 ID:ll6/wQFi.net
- チェーン頻繁に交換したらゴミが増えるけど燃えないゴミに捨てる以外にリサイクルされる捨て方ってない？
燃えないゴミに捨てると大抵埋め立て処分されるだけだよね
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:54:34.70 ID:cf6B1Zr9.net
- >>717
変わった事を考えるね
武器とか？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:59:44.60 ID:OeQAQwGD.net
- >>717
資源ごみ（金属系）の改修やってない自治体？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:04:54.48 ID:ll6/wQFi.net
- >>719
わからんが不燃ごみって扱いで捨ててる
どのみちベタベタのチェーンのままでは金属回収屋も無理っしょ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:11:03.05 ID:Dd2caixX.net
- 697だけど、毎回外を走ったら洗浄、注油してる。
FTPは313w、4.7倍です。周りのチームメイトでも大体3000キロなんですが。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:18:03.70 ID:DRbLQeVn.net
- >>717
金属ゴミ分別の有る自治体に引っ越す
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:21:43.29 ID:OeQAQwGD.net
- >>720
いきつけの自転車屋だと金属ごみ回収が来てて
古いチェーンとかスプロケとか汚れたまま引き取ってるな
店に回収やってるか聞いてみれば？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:45:51.44 ID:WVKC3zPy.net
- >>717
答えは持ってないけど、感心したわ
あんたみたいな考えの人が増えるといいな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 10:05:38.72 ID:92cUZ3Lx.net
- >>723
店が燃えないゴミに出しているだけかも知れんがな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 10:17:13.51 ID:OeQAQwGD.net
- >>725
業者さんが金属系ごみの回収来てるのを見てる
不燃物等（古タイヤとか廃棄されたチャイルドシートとか）はまた別で回収が来てる
店によって違うから聞いてみれば？って話
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 10:31:59.20 ID:b/SeuB7+.net
- >>717
アルミと鉄と紙資源はリサイクルのほうが安くなる（儲かる）業界だから、埋め立てなんてしてるわけがない。
ほかの資源は自治体が税金を業者に料金として払っているので、リサイクルが成立してない。
回収時鉄業者と紙資源やプラごみは違う業者が回収してるはず。
ちゃんと小分けにして出してれば問題無くリサイクルされてるはずだよ。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 11:10:54.59 ID:umQCp1l9.net
- >>721
そのまま旧式を大事大事に使い続けてね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:21:00.01 ID:S1zdDnBu.net
- >>727
銅も回収してるぞ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:21:00.01 ID:S1zdDnBu.net
- >>727
銅も回収してるぞ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:03:33.46 ID:cBGPmqkC.net
- 銅ではないだろうwww
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:06:12.07 ID:AwoZpgvh.net
- ＞713
これおかしくないか？
8Sチェーンって耐久性の塊みたいな認識なんだが。
12Ｓだけ突出してるのなんで？板厚分厚いの？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:23:32.17 ID:hN9o5mo7.net
- ターニーとXTRの比較だから…
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:38:05.85 ID:kjH0zmKx.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Z5I33ohEJrk
変速ショックが非常に小さくなってチェーンへの負荷が減るから寿命が延びる
物理的に当然の結果が出てるだけ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:41:31.58 ID:KRs0/HEh.net
- 上の実験がどの程度変速してるのかわからないけど
HG+は凄いね
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 16:18:45.84 ID:VT3HbeRq.net
- >>732
元記事によると素材､熱処理､製作公差､コーティングが耐久性に影響してるとある
https://cyclingtips.com/2019/12/the-best-bicycle-chain-durability-and-efficiency-tested/
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:28:14.37 ID:2BIh2Fln.net
- いやいや。さすがに８Ｓはありえない分厚さで作られてるんだよ。
74デュラ現役時は平気で１万キロ使ってる人もいたぐらいなんだよ。
このデータちょっと信憑性薄いよ。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:40:12.68 ID:srwOZWtd.net
- チェーンの劣化ってのはピンか
ピンを収めるプレートホールの摩耗だから
変速は関係ない
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:44:33.84 ID:v2qJa2as.net
- 見た目のゴツさ＝耐久性じゃないって事でしょ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:30:32.88 ID:kjH0zmKx.net
- 昔に比べてより耐久性の高い素材が生まれて使われるようになってるし製造技術やコーティングの性能も向上してるからね
フレームだってアルミを使って昔より断然軽くて強度も確保されたのが今はあるのと同じ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:32:17.28 ID:28H5Y6O6.net
- ギアが増えるごとに、耐久性が向上しているように思います。少なくともシマノのチェーンでは、10速は9速や8速から大幅に耐久性が向上し、シマノの最新12速XTRマウンテンバイクチェーンは、シマノで最も耐久性の高い製品として君臨しているのだ。
その理由は明確ではないが、素材の改良、製造工程の改善、低摩擦コーティングの追加などが挙げられる。同様に、チェーンの設計自体も変化しており、8速や9速のチェーンでは、インナーリンクはコネクティングピンのみで回転するが、新しいチェーンでは、これらの力がピンと特別にプレスされたプレートにも共有されている。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:50:33.11 ID:7NjN6FE2.net
- >>738
これ分かって無いのに蘊蓄垂れる人多すぎだよね
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:08:43.57 ID:sM0JzAl0.net
- ソースのないアホの思い込みだしなぁ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:01:59.13 ID:lAlN58TX.net
- チェーンの耐久性の差なんて気にしたことが無かったよ
消耗品だし
基本デュラチェーン一択だから、9速、10速、11速と変速関係買い換えるごとにチェーンも自動的に買い換えるだけ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:16:51.73 ID:3PB0pEDi.net
- 興味深いのが>>736では
>he tested the top Shimano chains from each respective speed
って書いてあるのに何故かテストに使った11sのチェーンがHG701な事
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:57:29.57 ID:Vte22WPe.net
- >>745
https://i.imgur.com/QQ2sDvI.jpg
Kerin’s data does suggest the Shimano Ultegra HG-701 11-speed chain
offers better durability over the more expensive Dura-Ace HG-901 model.
ただし
CeramicSpeed’s data is a little dated in this area,
but they suggest there’s an approximate half a watt difference
(again, at 250W, 90 rpm) between Ultegra and Dura-Ace chains.
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 03:11:34.13 ID:bdRzBvXy.net
- 10sのDURAチェーンは2万キロは使えてるな
チェーンチェッカーではかるとまぁ伸びてるけど変速性能も走行時のかかりも問題はない
ちょい乗り用だから負荷はかけてないけど
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:27:57.89 ID:+i41oRWI.net
- ＞741
＞ギアが増えるごとに、耐久性が向上しているように思います。少なくともシマノのチェーンでは、10速は9速や8速から大幅に耐久性が向上し
息をするように嘘をつくとはまさにこの事だな。
そんな謎話聞いたことないが。
逆の話は聞いたことあるけど
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:31:34.02 ID:KOTkarj6.net
- リンク先の翻訳やん
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:43:55.98 ID:Q3XtuD8v.net
- ハズカシーｗ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:48:31.37 ID:mcSoNQ8a.net
- こういう科学技術の進歩を信じないやつが反ワクチンみたいなトンデモに走るんだろうな
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 10:25:14.00 ID:fiulrB45.net
- 統計的に証明されているものは
チェーンでもワクチンでも信じる
そうでないものは信じないだけ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:11:04.35 ID:OGngUlho.net
- １２Ｓが８Ｓチェーンより長持ちするわけないだろ？
頭大丈夫？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:29:28.61 ID:f1B7dMuv.net
- >>753
おじいちゃん。
勢いと圧力で屈服させる時代は終わったんですよ。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:37:37.80 ID:KOTkarj6.net
- たらればだけど、12sチェーンと同じ製法で8sのチェーンを作ったら
12sより長持ちするかもね
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:40:10.63 ID:GL4G38/+.net
- え？これ釣りでやってんの？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:41:59.92 ID:Dmr95zvN.net
- >>755
俺もそう思った
この流れの話がほんとならそういうことになる
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:51:50.43 ID:dwy/skWf.net
- 今メインバイク同等に8s乗ってるやつがこのスレにどんだけいるんだ
どうせみんなネット情報を信じてるだけのエアプ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:06:37.19 ID:jETiu8j5.net
- 8～11速まで内幅同じでチェーン共用できるんだから今さらわざわざ8速専用作る意味無いわな
重くなる分売れないだろうし
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:14:10.20 ID:GL4G38/+.net
- ＞759
絶対知ってて言ってんだろこれ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:14:20.00 ID:ws0ZDGJx.net
- >>755
長持ちするだろうけど
そんな高価な8sチェーンなんか今時8s乗ってるような奴らは買わんだろう
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:30:50.17 ID:Q3XtuD8v.net
- 金も時間もかけた機関の研究結果
VS
ネットのじいさん
どっちを信じる？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:51:19.94 ID:ctEdOOQ8.net
- 自分の経験を信じる
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:56:04.38 ID:ezsfvwGT.net
- 研究結果なんて恣意的なこともあるだろうに疑わないのか
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:58:12.59 ID:f1B7dMuv.net
- >>764
疑うのは大変結構だけれど、しっかり使った上で評価しないと。
「経験則で〜細くなるごとに〜」はただのインターネットのおじいちゃんの勝手な推測の域を出ないですよ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:59:57.64 ID:ezsfvwGT.net
- 経験則って相当大事な情報だと思うけど
そもそもその情報自体の信憑性もあるが
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 14:22:44.74 ID:J9XR9kIj.net
- リムブレーキのほうが知的な気がする
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 14:26:29.39 ID:Hs2L5f1A.net
- そもそも12速アンチは持ってない癖に想像だけでレスバするから何言っても説得力無いんだよ
12速を実際に使ってる人間が
「12速のチェーンは長持ちだと思う」って感じてる人がいるのに全否定した上に、終いには貧乏扱い貧脚扱いだからな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:07:54.51 ID:bhCM4aQI.net
- 6速時代に自転車研究所の井上某という方が自分の通勤自転車に付けてテストした結果を公表してたけど、9000ｋｍから800ｋｍまで差があった。材質による差に驚いた覚え。
9000ｋｍの材質なら厚み半分でも4500ｋｍ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:43:08.80 ID:6KJ7pE7V.net
- ＞10sのDURAチェーンは2万キロは使えてるな
チェーンチェッカーではかるとまぁ伸びてるけど変速性能も走行時のかかりも問題はない
こんなこと言ってる奴いるのに信用できるかよ。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:43:51.52 ID:e8ZFOySZ.net
- そもそもチェーンの伸びというのはピンが摩耗して遊びが増えた状態
プレートが変形して文字通り伸びているわけじゃない
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:49:19.23 ID:sECnQFEh.net
- ここの剛脚さん達は鉄のプレートが伸びるらしいぞ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:53:16.70 ID:NUVN7aLo.net
- >>771
そんな当たり前の知識今更どうした？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:56:29.76 ID:e8ZFOySZ.net
- >>773
>>769
厚み半分で寿命も半分なんて書いてるやつがいたから
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 16:12:21.91 ID:q6OkySl+.net
- >>747
2万km超えてるなら使える使えないは関係なく
チェーンなんて安いものだし交換した方がいいよ…
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 17:04:56.10 ID:ezsfvwGT.net
- 消耗品の観点だと近年のチェーン価格はおそろしく高い
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 17:22:27.61 ID:bhCM4aQI.net
- >>774
単純には言えないが、面圧が倍になれば摩耗も倍になるとしてという意味。プレートがととらえられるとは思いも
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 17:35:36.54 ID:b4//gqnt.net
- シマノ12速使ってるMTB乗りに聞いてみな
皆口そろえて長持ちするって言うから
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:34:01.40 ID:jB7C3MHv.net
- パワーグライド+になってリンク付近の内側面取りしてあるからじゃね？
これで面圧下がって耐久性上がってるとか。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:38:18.13 ID:99qAOXCO.net
- それだとエビデンスレベルは低いな
否定はできないが正しいかは分からない
真実は数百ぐらい同条件で使って比較しないと明らかにならない
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:42:04.04 ID:iIws4fgz.net
- で、>>669の主張の根拠はいかに
タイヤは関係ないから単純計算でチェーンの差だよな
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:59:04.36 ID:jqUMZW2d.net
- ハイパーグライドプラス
だけどな
発言の肝になる用語を間違えるとかｗ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:16:30.73 ID:LDwdLL0N.net
- 9100を9200比べると
デメリット
・変速時間約1.5倍
・クランク＆チェーンが低耐久
・空力悪い
・ブレーキタッチ悪い
・パッドクリアランス狭い
・ワイヤレスユニット無し
・スプリンタースイッチ非対応
メリット
・50g軽い
・リアカセットの選択肢多い
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:20:10.72 ID:E+WcQ0Dy.net
- 値段が抜けてるぞ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:26:05.75 ID:iIws4fgz.net
- 俺の骨董フレームに付けられる
もメリットやな（紐リム）
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:50:51.75 ID:t1vZMNfe.net
- 対応フレーム92<<91
価格92<<91
変速92>91
耐久性92>91
重量92<91
ブレーキ操作性92>91
スプロケ種類92<<91
組みやすさ92>91
修理部品<<<91
ってとこか
中古でパーツが出回るようにならないともしもの時に怖くて手が出せない
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:48:34.77 ID:JKFISv/k.net
- 調べてあげたよ
ワイズロードオンライン、サイクルヨシダ調べ
ST-R9170 左右 97,145円 (税込)
FC-R9100 170mm 52/36T 70,379円(税込)
FD-R9150 44,920円 (税込)
RD-R9150 SS 71,759円 (税込)
CS-R9100 11-30T 31,164円(税込)
BR-R9170 F 16,889円 (税込)
BR-R9170 R 16,523円 (税込)
ブレーキホース×2 7,000円(税込)
BT-DN300 18,487円 (税込)
CN-HG901 6,606円（税込）
SM-RT900 160mm 8,467円 (税込)
SM-RT900 140mm 8,467円 (税込)
Di2ケーブル×6 15,000円(税込)
EW-RS910 12,266円 (税込)
SM-JC41 3,254円 (税込)
SM-BCR2 11,416円 (税込)
最低限構成で439,742円(税込)
EW-WU111 9,239円(税込)
Di2ケーブル 2,500円(税込)
ワイヤレスユニット構成で451,481円(税込)
R9270初回キット 453,866円(税込)
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:11:26.17 ID:UeZU7xfZ.net
- 5月には5％値上げだっけ？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 00:15:32.80 ID:GcGvcRhZ.net
- >>783
甲乙つけがたいな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 00:54:20.55 ID:XflJI6tU.net
- そーいうこというなよ 9200の圧勝だよ
ディスク!ディスク!ディスク!
時代はディスクブレーキ!!リムは時代遅れ!
そんな文句言うメディアに乗せられて9100買ったんだろ？
9100は敗北者 はっきり認めるよ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:01:49.11 ID:KdTaFNvD.net
- 現状9100使ってるならそのまま暫く使うってのはありだとは思うけどな
ただこれから買うなら9200にしとくべきだろう
今更11速買うメリットはないわな
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:16:56.94 ID:QOJw+Ze1.net
- 11速リム用コンポ（ワイヤー式）は買っとこうかどうか悩むな
手元に残してる思い入れのあるフレームがクイックのワイヤー式なんで
レース用とかじゃないけどサイクリング用にいつか組みたいが
ワイヤー式リムブレーキコンポが下位グレードしか残らなそう
当時のハイエンドを105とかティアグラで組むのもなんだよなあ…
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:59:52.03 ID:GcGvcRhZ.net
- >>790
別にお前が何乗っても敗北者とは思うが
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 02:01:35.23 ID:GcGvcRhZ.net
- 好きなの乗りゃいいだけ
9100だから勝ちとか9200だから勝ちなんてこともない
何乗ってもカスはカスやで
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:12:31.26 ID:Bkjh374d.net
- >>792
9200のリムブレーキあるけど知らんの？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:24:49.74 ID:XrNkv/cy.net
- 機械式がね…
105では出るって噂あるけど
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 10:41:53.49 ID:BfnTgh2C.net
- >>795
わざわざワイヤー式と書いてるのにこのレスw
お前リアル人生で色々苦労してそう
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 11:18:12.67 ID:QOJw+Ze1.net
- >>795
そもそもフレームがDi2対応じゃないから
>>797
ワイヤー変速式と書かなかったからかな？
サイクリング用にDi2買えるほど金ねえなあ…
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 11:23:39.48 ID:Nt3x1QJo.net
- サイクリング用にデュラでも凄くねーか
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 12:03:28.40 ID:QOJw+Ze1.net
- >>799
だから悩む
いわゆる盆栽バイクでメインバイクでもないサイクリング用に買うか？というとねえ…
9100デュラのワイヤー変速リムブレーキ用セットは大分安くなってるからなあ
＞当時のハイエンドを105とかティアグラで組むのもなんだよなあ…
これが頭をよぎる訳で
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 12:11:39.71 ID:4jlUgVXk.net
- リムブレーキの時点で最早クロスバイクと変わらないんだから
気にするなよ
PINARELLO位じゃないか？リムブレーキで堂々としてられるの
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 12:20:57.55 ID:QOJw+Ze1.net
- 俺が気にするんだよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 14:28:09.64 ID:tDwrXw2I.net
- クロスバイクでツールも五輪も勝つなんて凄いな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 14:49:34.05 ID:cWaIwCS6.net
- 確かに、去年の東京オリンピックロードレースの金メダリストと銅メダリストはリムブレーキ使ってたな
この二人は最早クロスバイクと変わらない自転車に乗ってメダル取ってたんだな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 18:50:56.52 ID:4jlUgVXk.net
- >>803-804
PINARELLO様だからな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 22:45:59.04 ID:3aJJys/E.net
- ディスク厨はキチガイなのがよく分かる流れだな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 03:09:09.59 ID:ISKBqOv2.net
- 一部のバカのせいだよ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 09:49:39.02 ID:gaGd3tC8.net
- >>800
9100の紐式リムって安くなってたっけ
まだセットで16万ぐらいするので悩んでいる
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 09:54:33.45 ID:/HmDHGvz.net
- >>808
外通でアルテセットが12万だったからこの値段差ならデュラと悩む
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:16:35.07 ID:gaGd3tC8.net
- >>809
アルテ12万ならデュラ16万を選ぶな
デュラは価値が残るし
為替考えると今買うべきか悩む
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:21:37.04 ID:tcHshZUM.net
- >>805
ポガチャルってピナレロ乗ってたのか
初めて知ったわ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:24:00.00 ID:Xnt0KGdJ.net
- >>811
うわー皮肉が通じないコミュ障っぽい
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:42:59.34 ID:+YPiEyI0.net
- むしろ811が皮肉では
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:52:13.76 ID:tcHshZUM.net
- >>812
やりとりと関係ない単発IDが文句付けてくんなよ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:52:17.72 ID:2mFwIXGo.net
- 不毛な揚げ足取りの応酬
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 10:58:50.44 ID:Gz0D7kYl.net
- ハゲは気が短い
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 11:03:59.18 ID:2mFwIXGo.net
- ハイエンドのデュラスレだけあって知性や品性のあるレスばかりですね
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 11:07:25.72 ID:+K56Iq6T.net
- ところで>>783の
＞・空力悪い
これはFDの前面投影面積の話？他にも改善してるんか
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 11:16:05.28 ID:gYBJ1lL+.net
- >>818
FD小型化
ブレーキキャリパー小型化
STIブラケットが内向き
RT-MTよりSM-RTの方が横風に強い？
ワイヤー外出しフレームはケーブル無くなる
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 11:18:45.97 ID:+K56Iq6T.net
- >>819
ありがとう
そういえばブラケットもトレンド（？）を反映してたね
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 12:14:50.20 ID:lziA7nZO.net
- 12枚で空気かき混ぜるのに目瞑って
エアロって言えるの？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 12:48:11.02 ID:qZzWjGdp.net
- 単独40km/hで1時間巡航出来るようになってからエアロを語れ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 12:51:53.87 ID:Z3QaZq+X.net
- >>821
それ言い出すとシングルスピード最高って事になるぞ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:14:17.75 ID:gYBJ1lL+.net
- >>822
なんで単独限定なの？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:14:51.85 ID:6vwUR9Ad.net
- >>821
フロントチェーンリングのほうが直接空気当たるだろ
つまりフロントシングル最速
フロントディレーラーも空力悪化要因だしな
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 13:21:24.54 ID:7FgYkMyo.net
- オリンピックのトラック競技でチェーンリング等伝達部を左側に代えてたヤツには笑えた
そりゃ内側のほうが空力的にはいいんだろうけどさあｗｗｗ どんだけの差があるんやろねｗ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 15:32:27.50 ID:jYNzG9bX.net
- >>826
フェルトの設計チーム曰く、女子パシュート競技（3km）で3.5秒短縮だそうな。
フレームからホイールまで全部左回り専用のエアロ形状で左右非対称なんだそうな。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 19:56:10.51 ID:uT8ULOSv.net
- アホはメリデメとかトレードオフってのが扱えないんだよな
空力を考えると空力以外のことが考えられなくなる
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:51:54.47 ID:qZzWjGdp.net
- >>824
集団ならエアロ関係ないだろ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:07:15.20 ID:3Oe82KUS.net
- >>829
エアロ語ってて草
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:56:56.49 ID:tcHshZUM.net
- >>826
1000分の1秒を争ってる競技は少しでも優位性がある技術なら採用するやろな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 01:32:02.34 ID:Ay/+UhhP.net
- 1000秒を争うこのスレの住人にはどうでもいい話だな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 08:26:45.86 ID:iu4qkL6N.net
- でもおまいらただのアーリーアダプターだから
プロレースでも12枚使いきる事は稀と判明し
10%軽量化エアロ向上した93が11速でカムバック！
ってなったら買っちゃうんでしょう？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 08:45:24.19 ID:rG9rg7Zg.net
- そらそうよ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 08:58:38.93 ID:TB9I0Rqh.net
- 他のメーカーとか見ても増えた枚数減ることは無いけど
グラベル辺りならともかくロードコンポにそんな未来来るんかね？
一時期馬鹿みたいにロードフロントシングル推してた人息してるのかな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:17:36.84 ID:1nf0rCRS.net
- エアロを謳うならカセットは影響無くてFDの方が邪魔だから段数増やしてフロントシングルの方が有利
重量も段数が増えることによる重量増は誤差レベルでFDの方が重い
11sで十分だからこそ同じギア比をフロントシングルで実現できる15sはメリットしかない無い
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:32:59.85 ID:+V4Gr7U3.net
- まあ12だと平地ポタリング勢にはシングルで十分になるな
フロントはToLOVEるが多いから俺も検討中
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:50:05.26 ID:hUmkY29x.net
- >>835
フロント変速トラブルや変速速度問題
電動の登場で動作不良のメカトラ以外問題視されなくなった。
軽量化についても6.8Kg制限が昔ほど困難ではないので、でそれほど問題にならなくなってる。
現状でもロードにおいてはフロント変速あったほうがメリットは大きい
グラベルにおいてフロントシングルのメリットは、操作の簡略化とRDテンションの均等化にある。
アップダウンのあるコースの場合、フロント変速するのは操作が難しくなるので、シングルのほうが楽。
クラッチが付いたとはいえ、RDのインナートップ寄りのチェーンテンションの低さはオフロードではメカトラ原因になる。
登ってから緩く下って木の根ギャップのあるところとか、インナーだとケージ激しく揺れて踏み込むとギア飛びしちゃう。
クラッチ付けてもこの問題全部解消が出来ない、ギャップで暴れる前に変速終わらせる必要がある為。
フロントシングルのメリットはここにあると思うので、それを補えるギア段数が出てきたので増えてきた。
決してギア段数が多くてリア変速だけで間に合うからではないんだよな。
正直ロードには必要ない機構なので、フロント変速あったほうがまだまだ有利。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:50:43.70 ID:krhcdph2.net
- うわキモ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:52:45.88 ID:k4y/b0nk.net
- フロント変速まで読んだ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:54:03.50 ID:WBi4rfNj.net
- 11速で十分おじさん今日もお疲れ様です
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 09:58:27.20 ID:bcK4qJiM.net
- わいは、12-30 もしくはせめてアルテでジュニアスプロケを出してくれ！おじさん(´･∀･`)
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:27:39.40 ID:+V4Gr7U3.net
- うっかり2行読んでもーた
もう忘れたがw
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:47:36.57 ID:gTd7KYYt.net
- 何で11速vs12速みたいになっちゃってるの？
10速から11速になった時もこんな感じだったん？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:50:02.33 ID:bcK4qJiM.net
- ワイ的には１１速はそれなりにスプロケがそろってたから問題無し
今回はあまりに貧弱すぎる
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:57:04.78 ID:LFjTe/Jg.net
- >>844
8sでも9sでも10sでも11sでも同じ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:58:42.86 ID:gTd7KYYt.net
- スプロケの種類気にする人って、同じフレームで頻繁にスプロケとかホイール変えてるの？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:03:26.02 ID:uJSrphs9.net
- スマホが出てきたときもガラケーの方がいいって人たくさんいたし
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:06:51.91 ID:8ZmBt8+j.net
- 当たり前
11速スプロケ全部枚数違いで4つある
目的毎に変えてる
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:08:01.21 ID:InrpMem3.net
- ポタリング用
サイクリング用
買い物用
通勤用
無職だけど
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:09:39.61 ID:dS45HoS/.net
- ケイデンスで対応出来ないクソ雑魚か
9200買えなくて屁理屈こねてるだけだよ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:14:10.31 ID:SOCz/CSO.net
- ケイデンス？アームストロングだろ
ケイデンスとか最早歴史上の人物www
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:27:57.73 ID:bcK4qJiM.net
- そもそもケイデンスで対応できないからこそ
変速数増やしてほしいわけで(´･ω･`)
本末転倒
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:33:18.08 ID:iKBKxECx.net
- 間を埋めたい需要なんて相手にするだけ無駄なマイノリティだから切り捨てられてるんだよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 12:52:49.23 ID:AC+BD0aU.net
- でかいギアはほしいけど小さい方は13T↑でもいいかな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 13:08:11.25 ID:Xn96nX7A.net
- 新しいものについていけない老人はいつの時代も存在する
無視しておけばOK
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 13:21:29.09 ID:M/S43I82.net
- >>855
top13Tが標準だった6速の頃でさえ13Tはトッププロ以外は不要といわれてた
14Tスタートに変える人も多かった
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 13:32:38.81 ID:HjiiU3Hm.net
- 老人は老人のことをよくわかってるんだなぁ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:21:05.12 ID:Xn96nX7A.net
- >>858
裸の大将みたいだな
ガイジかよｗ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:09.57 ID:eefxPczU.net
- くだらない奴は下らない話で人生を浪費するものだな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 17:11:48.42 ID:dS45HoS/.net
- 11Tいらない勢ってド貧脚な上にレースも出ないんでしょ？デュラエースいらなくね？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 17:55:44.01 ID:iu4qkL6N.net
- 軽いからロングライド勢にも需要あるんよ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 17:59:58.52 ID:/o0uV5Ar.net
- >>861
ならシマノはなんでデュラで12-28tを用意してたんですかね？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:05:52.51 ID:dS45HoS/.net
- >>863
需要ないから消えたじゃん
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:33:07.83 ID:zmYRLFKJ.net
- トリプルもあったよね
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:45:57.82 ID:Xn96nX7A.net
- >>863
需要ないから消えたじゃん
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:20:59.28 ID:gTd7KYYt.net
- >>849
チェーンも？レース(？)出る人は大変だな。
でもってバイクも複数あるんでしょ？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:29:11.53 ID:fvnWXPu1.net
- 12-28Tが消えたはつまり
市場はワイドレシオを選んだ>クロスな16T
にも関わらず12Sに伴いメーカー都合で埋めてきた
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:39:25.07 ID:WBi4rfNj.net
- 正直9200のスプロケ歯数ってめちゃくちゃいい組み合わせしてるよね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:16:40.66 ID:iu4qkL6N.net
- >>869は工作員？
12速でカバーできるからL、Mの吊るしで良いよね？
28T？とりあえずMにギア比あるから買っといてw
値段は上げるよ、スペア部品無いけど貧乏人お断りなのw
大きく重いけど欧州基準だから許してw
てかマジ工場終わってからパーツ故障しても半年交換できねンだわw
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:21:33.10 ID:Xn96nX7A.net
- >>870
日本語勉強しろガイジ
支離滅裂w
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:49:18.45 ID:iu4qkL6N.net
- 俺はシマノ派であり
カンパ・スラムの多段化後追いを辞めて欲しいだけ
本当に必要ならプロがロゴ隠して12速使ったでしょうよw
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:05:24.22 ID:gTdTPUVO.net
- >>872
シマノ供給チームがカンパやスラム使うってこと？w
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:11:37.01 ID:T4WH1CY3.net
- XTRかも知れない
ブレーキレバーはエビホーンにして
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:16:16.34 ID:R7fDzK7J.net
- GTやTOJが大会期間中機材変更不可ってルールならわかるけど
平坦なら11-23T、山岳なら11-28か30Tで交換すりゃいいじゃん
とりあえず全部入れて不利に重くする必要はなかろう
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:41:00.23 ID:gTd7KYYt.net
- 23Tなんてあった？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:55:54.24 ID:R7fDzK7J.net
- 9000まであったし9100でもつかえるお
クリテなんて23Tで十分だべ？まず23Tも使わんし
なんでメーカー都合で使わないギア載せて試合出なあかんのよ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:02:23.14 ID:R9VQiVwT.net
- クリテではインナーは使うんか？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:04:17.92 ID:gTd7KYYt.net
- >>877
なるほど。でも量産する程には需要が無かったってことだね。9000のそれを買いだめか、イヤなら他メーカー行くしか無いね。他でそういう仕様があるのか知らんけど。
サードパーティーでシマノ用のスプロケのバリエーション広く持ってくれれば良いが、これっ！っていうのあんまり聞かんね。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:12:36.06 ID:O6q7+Ak+.net
- >>877
9000で用意したけどまるで売れなかったから次で消えたんだよ
今28も消えてる事からすると11-25も売れなくなってたんだろうね
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 07:17:14.40 ID:iASWvXI7.net
- 9200の30Tは220g、9000の23Tは160g。
国内周回レースでは23Tか25Tあれば事足りる。
ヒルクラでもトップ勢は25Tか28Tを付けている。
11速を貧脚お爺さん呼ばわりするのはお門違い。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 07:59:23.02 ID:dXGHdcwb.net
- 10年昔のドマイナースプロケなんてもうどこにも売ってねぇんだよ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 13:27:22.66 ID:7QmUMLZp.net
- 12sが良ければ機材更新嫌なら今のをそのまま使うだけの話
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 17:37:03.82 ID:Jr3CEvMc.net
- >>883
だよな
それ分からんアホが騒いでるけど、シマノからしたらボケ老人の戯言
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 22:04:34.72 ID:KA6YF/h+.net
- R32GTRとR33みたいなモデルチェンジ失敗例もあるから(棒)
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 22:11:42.74 ID:eG3M8A/f.net
- 7970はレースの世界では大正義だったけど、ユーザーには黒歴史だよな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 22:24:17.09 ID:5h+OZzLR.net
- やっぱり３２Ｒはいいナ
心情的にも特別な車だ。惹かれる。
だが、実戦ではやはり３３Ｒだ。新しい３４Ｒが出た今でも──
ワケしり顔がこざかしい理屈で３３Ｒを評価する
３２Ｒより伸びたホイールベース。
大きくなったボディ。
ピュアに走りを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。
──その時、その領域を共にした者だけが、
３３Ｒ、この本質を知るんだ──
【15巻 P27】
大きくなったボディや、伸びたホイールベースは
たしかにコーナーでのダルさや車との一体感を欠く
だがそれは、低速度域、低過重でのハナシだ。
大きいボディは空力を優先し、２００ｋｍからキク
長いホイールベースは超高速域で急激な変化を押さえ込み
信じられない一体感安定感を出す
──結果、恐ろしい速さで右に左に舞える
そして一番大事なコト。
３３Ｒは真っ直ぐ走ろうとするんだ。
その領域を知らない者達はカルく言う
最高速なんて真っ直ぐでしょ
ただアクセルベタ踏みでしょ
車は真っ直ぐ走らない
その領域で真っ直ぐ走る車は世界中ドコにもないんだ
──そして公道３００ｋｍを出すというコトは
必然的に２５０ｋｍ級のコーナリングを繰り返していくコトなんだ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 22:48:43.44 ID:oIYkUG1I.net
- 105次第だが12速標準の雰囲気造れないと
いつまでも12速不要論のままだこれw
故障しても新品も中古もパーツ無いし
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 00:05:45.30 ID:H9tqTM7m.net
- 105の機械式の12S、これが出ないとね。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 02:09:48.25 ID:dctOuQsR.net
- >>888
お前が社会に不要な老害やろw
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 02:10:58.00 ID:/J1Sbs0r.net
- 12速105Di2が今夏発表ってリーク出てたじゃん
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 08:39:16.16 ID:nO/kgGAq.net
- あんなPC画面だけ見せられてもな。
- 893 ：752：2022/03/01(火) 09:23:51.07 ID:Ok2MVJnK.net
- STIはもう特許切れで旨味が無いから作らない、多分コレだろうな。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 09:40:51.53 ID:TonRg0CX.net
- 世界では安くて電動12速のSRAM rivalが2年以上待ちのバカ売れなんですけどね
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 12:22:01.61 ID:EyDf3i6F.net
- SRAMはSHIMANOと同じ規格で作って欲しいw
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 14:40:56.19 ID:H9tqTM7m.net
- >>891
Di2、お値段がどうなるか。まず完成車で機械式の12速がそれなりに買いやすくならないと、12速のユーザーが増えない
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 15:05:02.17 ID:WNEqajKR.net
- >>891
ピュワーな奴だ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 16:38:20.34 ID:TonRg0CX.net
- ここのおっさん達が何と言おうが9200は現時点で最高のコンポで売れまくってるのが現実
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 19:32:25.71 ID:M3hLTnRX.net
- >>898
11推しのアホジジイなんて1人だろ
達をつけるなアホウ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 21:45:49.31 ID:t1rPpM65.net
- 9270注文中でステム 一体型ハンドルのステム 長で悩んでるんですが、握ったときに3本指が収まる様にstiのリーチが4.6mm長くなったと記事でみました。
これは、単純にブラケットポジションを取ったときにリーチが4.6mm長くなったと言う解釈で問題ないでしょうか？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 21:57:33.71 ID:/J1Sbs0r.net
- >>900
そういうこと
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 15:26:19.89 ID:dgR1pP2a.net
- あの10万円するPROのバイブEVOステムか
あれはカッコいいぞ フレーム持ってなくても買うレベル
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 19:26:43.17 ID:zXQ4366p.net
- 値上がりエグすぎてわろてる
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:01:05.42 ID:MfOhz9SS.net
- アルミも値上がりしてるっていうしな
ロードバイクの主要な素材なのに・・・あーあ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 21:16:10.78 ID:WAIHbunF.net
- これからはマグネシウムかカーボンか両方
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 21:31:36.85 ID:UtiIoH1B.net
- 竹なら余ってるな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:22:38.51 ID:uPpKVEwY.net
- マグは撓みに弱いのと強度が高くないのと耐食性と塗膜の定着性が悪いので、あまり使い勝手良くない
メーカーからしても、常温で脆くて冷間鍛造できないし、切粉の取り扱い雑だと火事
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:26:15.39 ID:lE0ibfZ4.net
- チューブレスホイールになんて使えないよな
腐食するし
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 23:52:26.23 ID:zzc8iftI.net
- カーボンなんて実質プラスチックなのに高すぎるんだよな
そのうちママチャリがカーボンでつくられるくらい安くなんねーかな
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 09:45:06.37 ID:xP1i8G0V.net
- 素材じゃなくて工数が高い
カーボンモールドで今ぐらい軽く薄くできないと安くならない
- 911 ：752：2022/03/03(木) 15:36:36.63 ID:IcESgjxG.net
- これからはナノセルロースファイバーだよ
フランスで発表されたねNSFの半透明フレーム
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 09:54:04.77 ID:qyTsxRAe.net
- GCNジャパンの動画見て10月に注文した54チェーンリングまだ届いてないの思い出したわ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 23:02:14.13 ID:3tRqIbhu.net
- >>911
シロアリにご注意！
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 12:53:14.42 ID:jG4YAIUh.net
- アマゾンの在庫見てるとクランクは結構余裕有りそうだね。
54-40は枯渇してるけど。
11速環境で混ぜて使えるか試したくなるな。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:36:24.17 ID:MNJVuLkJ.net
- そら初回セットに同梱されるパワメ無しのクランクは余ってるから
うちもチェーンリング剥ぎ取ったクランクアームだけ新品のまま転がってる
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:55:22.48 ID:TIiEzZw+.net
- デュラパワメなんかいらん…
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:29:09.94 ID:oftwjWbI.net
- ポガチャルの見てたら登りはリムだぜヒャッホー状態になるのにスルーとは
スレにシマノの工作員どんだけいるの？
92の重量増否定しただけで老害扱いだぜ？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:41:41.72 ID:tGFABwzH.net
- ウィギンスが機械式に拘ってたみたいに
プロがわざわざ遅くなるシステムを好むのも珍しい話じゃない
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:15:14.28 ID:Gb+1kM52.net
- ワールドツアーの動画見るとデュラの54-40チェーンリングはシクロ用46Tなんかと同じ一枚板でボルト付きキャップで固定するタイプなんだけど。
シマノの公式にも54-40の画像見当たらないんだよな、製品版があのデザインなのか？
供給間に合わないんで、間に合わせ品なんだろうか？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:35:10.56 ID:9ZzrP30r.net
- リムブレーキってママチャリと同じあの直接リムを掴むやつね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 07:24:22.01 ID:bhQN1+Ie.net
- いつもの煽りカス
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:35:02.63 ID:YU1pikXT.net
- ポガチャルは登りで軽いbora ultra 履きたいだけでしょ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 11:46:34.72 ID:gTI5eca2.net
- パンクしてもホイール交換早いからってのもあるだろうなあ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 19:55:05.82 ID:/wI6Tmvh.net
- >>918
サガンが去年のパリ・ルーベで機械式DURAを使ってたけど、サガンはわざわざ遅くなるシステムを好んでるの？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 20:01:06.82 ID:Zd52Dil2.net
- >>924
パリルーベはDi2の配線断線のメカトラを考慮するチームもあって、機械式を選択してる場合もあるよ。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 20:02:51.16 ID:IMzliwTf.net
- >>925
シクロみたいな落車前提のスポーツならまだしも、パリルーベはまだぬるい方じゃねーか
そんなんで断線してたら商品としてデュラ配線の信頼は地に落ちる。絶対断線しない仕掛けがあるはず
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 20:05:37.08 ID:N9/C8TqW.net
- コネクターがガチッと嵌まるようになってるだけだろ
どんな仕掛けを期待してるんだ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 21:20:16.40 ID:+Qn3A9Pu.net
- だから、機材・ギア比はステージ毎に最適がある方が早い
12S用意したから、とりあえずどっちか付けとけ？
ってアホなん？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 21:36:16.18 ID:78UcI3ui.net
- 使わない歯数で間を埋めても無意味だからワイド方向に進んでるだけ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 00:37:05.26 ID:bjRjbXyB.net
- 去年から新デュラ予約してた人、もう届いた？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 05:08:49.23 ID:/8H14z2w.net
- ショップに行けばあるだろ。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 06:45:59.76 ID:LgTtCHbb.net
- >>930
とっくに届いて組んで走ってるが
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 08:12:40.44 ID:xJG0/i5x.net
- 日本で30T必要なレースってある？
あざみラインだってプロなら28Tでゆうゆうでしょ
ゾンコランとかなら分かるけど
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 09:05:45.32 ID:565PxCNu.net
- >>933
アウターのまま対応できる範囲がふえる
現状で走れていてもより軽いギアが使えるようになるのはメリット
昔はそのゾンコランを23tで登ってたけど今はそんな選手なんて居ない
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 11:54:56.12 ID:xbD6+56F.net
- >>934
昔の選手って脚質もそうだけどお薬パワーもあったから、高い強度を長時間維持できてたよな
薬が復活すれば23T自体に戻るかもしれないけど
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 13:36:19.82 ID:t+kGkjK8.net
- 先週末に機械式R9100で組んである自転車のクランクをR9200に交換してみたんだけど、普通に変速できるね。
チェーンラインが外に出たぶん、FDの調整は必要だった。
インナー/アウターの切り替えもスムーズだし、今のところ実走でチェーン落ちもない。
重くはなったけどw
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 00:17:15.31 ID:jQU1aVPa.net
- >>936
試してくれて助かる
思い切って買うかな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 05:42:12.72 ID:FD90p709.net
- MTBの場合シマノ11速と12速でちゃんぽんできないところは
フロントチェーンリングの歯が前後方向に少し細くなってチェーンもそれに合わせて内側が狭くなってるので
11速までのチェーンリングだと12速チェーンとの噛み合わせが悪くなって少し浮くところ
>>936のような11速チェーンに12速チェーンリングは普通に使える
ただ11速チェーン側からしたら、新品12速チェーンリングはすり減って歯が細くなった11速チェーンリングみたいなものだから
噛み合わせが緩くなってチェーンの消耗が早くなる可能性あり
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 06:31:09.80 ID:jSJutxBy.net
- チャンポンする奴はチェーンやチェーンリングの消耗とか、抵抗とかタイムなんて気にしねぇよw
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 06:45:38.18 ID:LzHywJ3q.net
- チャンポンより皿うどんが好き
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 07:01:42.81 ID:ySfEkPAf.net
- 新デュラ欲しいんだけどランニングコスト高そうだなぁ
ドライブトレーンの消耗パーツは手に入るのかな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 07:05:04.76 ID:CS7sG5Zj.net
- >>937
9100のクランクが、保証期間切れてから接着が剥がれたので仕方なくw
9200は一式買ってあるんだけど、フレームが届いてないw
>>938
チェーンやチェーンリングへの影響がどの程度出るか分かるのはもう少し先だね。
分かるような影響出たら、このスレに書き込むよ。
>>939
耐久性は気にするよw
でも、実際にやってみないと分からないし、今は9100のクランク手に入らないか、買えたとしても9200のクランク買うより高くない？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 07:57:40.27 ID:O9d370DS.net
- >>942
フレーム届かないからって一式売りに出す人も多いよね
2年待ちとかって説明が有った
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 23:04:43.14 ID:7PNM/AbM.net
- >>940
東京で皿うどん美味いとこ教えて。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 23:56:22.19 ID:2V5P1OD3.net
- 八丁堀の長崎菜館
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 00:35:26.96 ID:d7GtCItw.net
- RD-R9250のガイドプーリーとテンションプーリーって同じなのな。掃除してて間違わないように、と気をつけてて、付けようとしたら判別が出来なくてちょっと焦って調べたら同じだった。。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 06:05:47.33 ID:gBOl5Hn+.net
- >>946
以前はケージがまっすぐだったので、たすき掛け時テンションプーリーの歯にチェーンが斜めに乗る逃げ加工がされてた。
シングルテンションになってからケージが斜めになってるのでその加工は廃止され歯の形状に差異を付ける必要が無くなった。
9100まではガイドプーリーだけ高歯だったが、9200からはMTBと同じように先が丸くなった高歯をガイド/テンション共に採用。
結果上下ともおなじ歯の形状に。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 15:00:12.33 ID:2Tqxykme.net
- >>946
こういう情報助かります。ありがとう！
さっそく外してジャブジャブ洗う！
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 16:16:29.41 ID:0mGFIPJb.net
- >>947
説明ありがたいけど絵がないと全く理解できんわ。無念
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 00:57:59.37 ID:3xYBuy2X.net
- アマで単品で計算したら結構安くなってきてるな。
夏以降も手に入らないんじゃと聞いて去年注文してほぼ定価で買った俺は悲しい('ω')
パワーメータークランクは夏以降だろうけど。
9200にパワーメーター来るまで9100ｐパワーのクランクは行ける？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 04:06:20.29 ID:9CJkaEWj.net
- >>944
リンガーハット
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 12:47:47.46 ID:Yq4NoGCM.net
- >>950
供給が間に合ってなくて、プロが未だに9100クランク使ってるくらいだから行けるでしょ。
逆の9100グループに9200クランクは行けたし。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 20:10:49.31 ID:rL4DiVh6.net
- って事は9000から9200は互換性ありなんだな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 20:12:51.55 ID:E7OiA6j2.net
- 10sも同じチェーンリングが使える
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 20:33:57.42 ID:WKdOWBKo.net
- だから使えるか使えないかだったらデュラにクラリスだろうがスラムだろうが使えるっつってんだろ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 20:36:12.63 ID:E7OiA6j2.net
- 流石に8sはギア厚が違うから無理
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 20:42:49.52 ID:cV+hJplB.net
- 8sのチェーン凄い重量感だよな
工作機械用かと思っちゃう
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 21:20:28.81 ID:x+LBwJFf.net
- まあシマノ12速フルセットじゃないと
HG+の高速変速の恩恵を受けられないけどな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 21:26:13.30 ID:oGPpnXGK.net
- 痴呆老人がまたループしとるな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 21:56:37.57 ID:l9G8zmwY.net
- 9200セットに9100Pパワーメータクランクは行けるんだ。
それなら俺も手に入るまで9100で使ってみるわ。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 09:12:57.13 ID:WPtNUddI.net
- モホリッチもクランクだけ9100Pで優勝したね
プロにも9200のクランク嫌われてるのか？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 09:37:08.09 ID:pD+kgPtf.net
- 9200のパワメクランクと54チェーンリングが供給足りないからって出てるだろ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 09:56:53.26 ID:WPtNUddI.net
- まじか物売るってレベルじゃねえぞ
ブレーキパッドもまだ買えんし
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 10:07:37.29 ID:3IFbB/xg.net
- 20%近く値上がりするってレス見たんだけどマジ？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 10:20:50.89 ID:8jXNWhhW.net
- 4iiii9100クランクの方が9200よりも100gも軽いの笑う
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 10:29:29.29 ID:hwUVhgFT.net
- ドロッパーシートポストも無線で操作できるのかな？コースによっては重量増加よりも有利になるみたい
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 12:31:02.82 ID:Tn4XBADs.net
- >>963
ブレーキパッドはヤフオクに売ってるぞ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:17:57.26 ID:sRy0Hpzs.net
- >>964
マジだよ
そしてそれは今回だけではなく、今後半年に20%のペースで値上がりする予測になってる
安くなるまで待つとか言う考えを捨てないと何も変えなくなる
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:31:14.22 ID:cVT2ZtEP.net
- おっさんの小遣いが貯まるのが先か
値上がりすぎて諦めるのが先か
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 10:49:22.98 ID:BPl76C3O.net
- DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647827317/
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 11:25:22.94 ID:D0WAJwvu.net
- >>969
さっさと買うのが一番だな
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:05:46.82 ID:YcmD5Tlg.net
- マジで気にしてるのなら買ってしまう方がスッキリするだろな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:45:46.64 ID:gt8Gp79m.net
- 新スプロケの粘着リングって何なの？
フリーに嵌まらんなぁと思ってたら、これがズレて付いてて邪魔になってた。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 21:00:58.70 ID:lSTEt9KL.net
- 9200チェーン
今4,500㎞だけどまだチェッカーでは伸びてない
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 12:30:14.99 ID:Ot1HzODK.net
- 流石ちゃーん
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 15:07:08.63 ID:cYSO1T9L.net
- 質問なんですけど
ST-R9100のネームプレートとST-R8000のネームプレートて共通ですか？
シマノの値上げ前にST-R9100買ったんだけど
ネームプレートシルバーの方がメリハリあって好きだから共通なら変えようかと思って
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 18:56:12.08 ID:pRRCWyRS.net
- なんか最近プロレースでチェーン落ちが多いんだけど、まさか9200のせいか？クソなんか？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 19:11:50.61 ID:IpIdmUj9.net
- >>977
チェーンリングが間に合ってないので、暫定提供品だったりとかは？
シマノロゴ入りで1枚板からの削りだし54T使ってるチーム結構いたと思う。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 00:43:03.27 ID:bmaz2/2L.net
- デュラでJ-Kitってあるけど、これは日本向けに左後ろだということでしょうが、
これは部品としてちがいはあるの？
つながってるホースの長さの問題だけですか？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 23:35:35.84 ID:dDAulNdb.net
- >>976
自決しました。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 00:47:05.26 ID:BQR6F3bO.net
- >>980
早まるなよ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 15:02:20.85 ID:y/zQ0fH7.net
- >>977
コレか
https://twitter.com/Cyclingnewsfeed/status/1512958571977314304
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- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:58:12.07 ID:1VlN7LHJ.net
- クランクをクラリスからデュラにしたらあまりの軽さと剛性にビックリしました
今まで俺はあんなに不安定な大地に立っていたのかという感じ
力が逃げないから疲れてても踏めちまう
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 14:06:29.99 ID:q5MzyI48.net
- デュラじゃなくてアルテグラにして
他も一つグレードアップすればよかったのに
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 14:25:12.50 ID:1VlN7LHJ.net
- ブレーキはアルテグラにしました
い、今まで俺は（略
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 14:51:55 ID:p3STQ/th.net
- チェーンをデュラエースにしました
今まで俺が使ってたのと…違いがわかりませんでした
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 16:16:13 ID:1882ljJ5.net
- >>986
知恵遅れかよ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 16:27:20 ID:vCwapJaw.net
- >>983
自分と全く同じパターンだ
クラリスのクランク抜いてみてあまりの重さにビビったｗ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 18:03:45.72 ID:oxZYT/GQ.net
- >>986
シマノの最上級チェーンは錆びにくさがダンチだぞ
ズボラこそデュラチェーンを買うべき
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 00:16:32.13 ID:QvAx8qrb.net
- 11s のデュラ・スプロケ11－30とかは再販しないの？ まさか製造終了じゃないよね？
維持部品だし、たんなる供給不足かな。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 07:32:39.66 ID:9sjHbKU5.net
- >>990
シマノの場合製造中止より6年間は保有する事になってる。
6年以降は在庫保有分のみの供給となり、保有を保証しなくなる。
実際倉庫整理などで処分されて在庫ゼロになる事は、他業種でもよくある。
問題はいつから製造中止なのか？
なんだけど、これはメーカーに一番都合の良い時期で考えたほうが無難。
新型が販売されたら、旧製品は実際製造ライン動いていても、製造中止と思っていれば良いと思う。
つまり2028年ぐらいまではメーカー在庫を保証してるので、一応まだしばらく入手は可能。
現状は最も必要な製品に対して原材料や下請けパーツを優先している状況なので、一時的に在庫切れ起こしてる製品がある。
- 992 ：752：2022/04/20(水) 20:40:18.04 ID:I5PJOF8o.net
- そんなこと無いぞ
9000のクランク、9100が出て直ぐにスモールパーツ注文しようとしたら、もう無いって言われたぞ。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 21:12:03.15 ID:2ZT60/5t.net
- 定期的に再生産はしてるやろ
そのスパンが何年なのかは知らんが
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:50:15.95 ID:14cZ02mF.net
- 9000のクランク、いまだにカッコよく見えるよね。
9200も限定とかでいいから新色出してもいいと思うな。
2023年限定、ピンク！ 24年限定、ダークレッド！とか。
1人で2，3個買うやつ出るぞ。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 01:07:07.72 ID:BiuBMP4X.net
- 格好良いけど9000使うのなら一式にしないとまとまりが無くなってしまうな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 02:53:38.19 ID:b5hD4zT9.net
- こっち埋めてから新スレ使えよ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 02:55:19.30 ID:b5hD4zT9.net
- それくらい常識だろアホどもが！
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 02:56:28.20 ID:b5hD4zT9.net
- 埋め
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 02:57:24.45 ID:b5hD4zT9.net
- 立て
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 02:57:49.11 ID:b5hD4zT9.net
- 質問良いですか？
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