【世界と走れ】Zwiftスレ79【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/19(水) 08:04:12.90 ID:M0r6io/g.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

次のスレは>>970が立ててください

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【世界と走れ】Zwiftスレ76【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634770409/
【世界と走れ】Zwiftスレ78【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640338939/

【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/
【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611050778/
【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612914840
【世界と走れ】Zwiftスレ70【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618598918/
【世界と走れ】Zwiftスレ71【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622066766
【世界と走れ】Zwiftスレ72【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624752884/
【世界と走れ】Zwiftスレ73【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627882017/
【世界と走れ】Zwiftスレ74【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629803220/
【世界と走れ】Zwiftスレ75【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631858763/

【世界と走れ】Zwiftスレ77【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637840154/

40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 10:59:32.78 ID:rX1E6ycu.net

3R主催のインターバルトレライド2.2-3.2w/kg何度か走ったけど外人規格なので体重60キロの自分にはL6-7まで刺激されていい練習になる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 12:15:34.45 ID:HTkWEzdB.net

毎年、TdZやToWのダートステージは先頭集団でMTBに混ざって何人かロードが６〜７倍巡行してるのがもはや名物よな
だいたい４０〜６０代の謎のおっさんでチャットで皮肉られてる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:51:45.79 ID:OpUowJd9.net

これって最初からMTBでいいの？それとも途中で乗り換え？
以前、乗り換えで100人に抜かれて二度と回復しなかった苦い思い出が蘇る

43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 19:01:12.21 ID:yfXWiP+B.net

>>42
乗り換え不要だから最初からMTBにしておくの忘れんようにな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 20:43:02.92 ID:kdgg0JVH.net

どのMTBが最強なんだ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 21:15:16.56 ID:cjHZNv+p.net

気にするほどの差はない
ドロップ余りまくってるならTrek Super Caliber

46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 21:18:24.39 ID:/Kckty/8.net

>>44
虎柄のSpark

47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 22:06:22.02 ID:+tGkwap2.net

買えんかったｗ
zwift MTBで行くしかねぇ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 23:31:06.90 ID:LaVf6S0r.net

確かMTBはトレックのやつが全ての面において最強だよな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 09:59:50.70 ID:jGE1EWf9.net

別アプリでゴルビーっぽいワークアウト見つけたから自作したけど結構いいかも
ゴルビー3本、レスト8分、ゴルビー3本
とりあえず前半3本目標にすればゴルビーより気楽だし
8分でわりと回復する＋体が高強度に適応するのか後半3本の方が主観的強度が低い＋L5滞在時間がちょうど30分で気持ちいい

50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 10:16:06.67 ID:nNNfpwC1.net

>>49
それって合計何分でTSSどのくらい？

アタシはたまにゴルビーやってるけど、ちょい疲労を感じたときは
TTeffortに逃げるときはある。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 10:28:54.52 ID:jGE1EWf9.net

>>50
1時間30分で113TSS
でも高強度インターバルはTSS参考にならないと思う。あれは主にFTP以下のトレーニングの指標に使うやつ
TTeffortsはどうだろう、105%はさすがにvo2maxトレとしては強度低すぎる気が・・・。強度の高いショートインターバルと（週内で）併用するならあり？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 10:46:54.71 ID:4UFfdWMO.net

TT EffortsはL4とL5の境目で、まさにTTの時用の領域を刺激するワークアウトだからな。
TTとかエイジカテゴリのトライアスロンショートディスタンス向けかと。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:19:18.54 ID:PhGyHY1d.net

zwift するときアレクサに音楽お願いする時に、どんなキーワードで曲かけてます？
ワークアウト向けのとかあるけど微妙にズレた曲が選曲されてるような気がするので。
おすすめのキーワードあれば教えて！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:24:57.97 ID:iGcVGuoT.net

アレクサ、ラジコでラジオ日経をかけて！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:31:25.72 ID:K4bPeESH.net

荒木さん、ラジコで大沢悠里のゆうゆうワイドをかけて

56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:46:32.60 ID:z88BKTP9.net

ヘイ尻、2バスﾄﾞｺﾄﾞｺ疾走感あるメロスピかけて

57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:49:13.49 ID:QR8HA9Ea.net

始めたいのですが、スマトレ必須ですか？
ダイレクト高いから、ローラータイプでもいいですかね。オススメ教えてくれ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:55:46.20 ID:IOvcvdpX.net

>>57
実走経験とパワメはあるのかな？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:55:47.76 ID:iaanTXy/.net

中途半端じゃすぐ飽きる定期

60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 13:02:33.20 ID:TA3Ur02C.net

アレクサのラジコはタイムフリーに対応して欲しい

61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 13:07:36.93 ID:xqVmsVXT.net

壊れてるだけでは?
https://twitter.com/TaCCyi18/status/1484330705866072064?t=lxWGt5TV7TtonrR8ImQcCg&s=19
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62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 13:19:25.18 ID:klRaMVOg.net

Assiomaと比較したことあるけどほぼ一緒だった

63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 14:00:37.70 ID:utMKck8w.net

ゴルビーかなりつらい、精神面が強くなければ最後まで回せない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 15:19:35.83 ID:nNNfpwC1.net

>>51
90分か…ちょっと長いな。
やっぱりサクッと60分で終われるゴルビーの方が良いな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 15:20:31.41 ID:JfeyL68j.net

ゴルビー辛かった
視界が歪むエフェクトがあるのな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 15:44:00.43 ID:pb/D5a+E.net

俺もゴルビー辛いんで3分120%レスト3分×3を1セットで２〜３セットやってる
終わるの早いんでゴルビーよりは楽だけどゴルビーよりVO2MAXに効くかどうかは分からない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 15:55:56.07 ID:Zm/HX+xa.net

ゴルビーは実走でやるにかぎる(´･ω･`)

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 15:58:04.27 ID:JfeyL68j.net

>>67
5分の直線がない

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 17:06:38.18 ID:5QwNzi55.net

ゴルビーやるんじゃなくて実走と同じように
5分前後のKOMか周回コースで5分TTを5本やればええねん
5分耐えないといけないという気持ちでやるからあかんのや

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 17:07:29.53 ID:Zm/HX+xa.net

ジャングルぐるぐるがいいね　

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 17:11:54.92 ID:ezcy+fkr.net

峠でならできるかな
まぁ外でやる気は毛頭無いが

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 17:15:14.99 ID:MHq78R2o.net

誰がハゲや

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 17:21:30.47 ID:5QwNzi55.net

また髪の話してる(´・ω・`)

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 17:30:35.14 ID:XzRxJEv5.net

実走でゴルビーなんてやったら事故るわ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 18:51:46.60 ID:dtc6N9lM.net

ゴルビーできなくてもどうにでもなるから気にするなよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 18:51:51.98 ID:z88BKTP9.net

>>70
MTB大好きだからテンション上がる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:32:10.34 ID:O4JW+bnz.net

>>66
3分走でしょ？
それゴルビーよりずっと負荷高いと思うんだけど
ゴルビーより楽とかすげえな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:34:38.60 ID:O4JW+bnz.net

3分走インターバルは5分CP=96%〜100%vo2maxでやることが多いので
ゴルビーよりvo2maxへの刺激としては優秀だと思う。ただかなり辛いはず

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:46:38.28 ID:pb/D5a+E.net

3分走ってそんな辛いの‥?
確かに5分CP100%(330W)でやってて3分の最後のほうは息も絶え絶えだけど‥
自分は5分走とか10分走の方が苦手意識がある。ローラー台だとつまらないってのが大きいかも

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:53:26.99 ID:O4JW+bnz.net

10分走はvo2max強度から大きく外れるので比較にならない
3分走が楽にこなせるなら強度を125%にするかレスト時間2分にして負荷あげてみては

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:58:26.90 ID:Zm/HX+xa.net

120％くらいだったら、最初の1分ちょいくらいまではなんともないからなぁ　
110％でもキツクなるのはやっぱり1分ちょい経過後　1分半までなら楽とは言わんが普通に行ける

で、最後の30秒って、なんつうか気力でほんのちょっとだけ楽に感じるじゃん？
だからクソキッツイのを1分耐えるか、キッツイのを3分耐えるかの比較だから
なんとなく前者のほうがええかなと・・

俺の場合、これが125％とか130％になると1分半で心拍数や脚がハンパねぇことになるから
ちょっと話が変わってくるけど

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:08:49.19 ID:O4JW+bnz.net

そもそもvo2maxトレーニングは最大酸素摂取量以上の負荷を与えなければならないので
90%hrmax〜で常に息苦しいくらいの負荷でないと効果的ではないよ。vo2maxトレーニングは心拍数と息苦しさ、主観的強度も見るべきだと思う
「ギリギリ」で出来る負荷にまで上げるべき

83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:29:19.29 ID:pb/D5a+E.net

>>81
俺も丁度そんな感じ。キツイ度合よりも軽くキツイのが長く続く方が辛い

>>82
90%hrmax〜はちょっと目から鱗だわ
30+30インターバルやってても心拍数上がらないから効いてるのかどうか
サッパリ分からなかったけど心拍数や主観的なキツさも指標にして良いのね
流石に125%は完遂出来なさそうなんでレスト短くとか色々試してみるありがとう！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:35:20.19 ID:RZfv7zvy.net

というかVO2Maxて心拍使うのが本来
ロードはパワメあるけど心拍上がらないならさすがにおかしい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:53:35.93 ID:ezcy+fkr.net

土埃OFFりたいw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:58:14.47 ID:DK/eWzZk.net

>>83
30+30で心拍上がらないならレストを15秒に減らすとかすればいいよ
おすすめは予備心拍で管理すること

87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 21:09:32.86 ID:Do2HMIFQ.net

FTPのPWRが強い人ほどZ5心拍域に長時間入るような練習がお手軽にできなくなるよな
競技が違うけど箱根ランナーとか月の全練習に占めるZ5心拍滞在時間めちゃくちゃ少なかったわ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 21:15:22.28 ID:06kLhHwF.net

ステージ4はMTB推奨？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 21:20:51.07 ID:gdcWWejP.net

>>87
有酸素能力がVO2max近くまで鍛えられてるとそうなる
あとランニングの場合VO2maxインターバルのボリュームは
週間走行距離の8% or 30分 or 10km が上限と言われてる（ダニエルズ理論なら）

90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 21:25:02.77 ID:z88BKTP9.net

ジャングルクルーズたんのしぃいいイイイイ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 22:23:22.10 ID:IaIgqz7V.net

TDZって途中参加できないコトあったからレースなのかと思ったら
ステ4出来たからやっぱグループライドなのか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 00:13:10.03 ID:cCJKXv9Z.net

ジャングルって普通のアスファルトコースより断然絶対パワーが必要なんだな
自分は軽量クライマーで、ちゃんとMTBにしたけど同一集団の巨漢MTB達に比べてだいぶ平均PWR高かったわ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:42:40.92 ID:nIKPL3D3.net

初期装備ローディーおじさん強すぎ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:48:25.19 ID:Lwrsmbm1.net

データを改竄して見た目ロードだけど中のパラメーターがMTBなんだろう

95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:01:14.71 ID:4zHzCb70.net

アラフォー週末ロングおじさん俺念願のスマトレ導入
初めてのFTPテストで現実を突きつけられ初心者用ワークアウト完遂を決意

96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:06:38.57 ID:AfUfRHIV.net

3Rの2.6-3.2w/kgインターバルライドに何度か参加してるけど外人との体重差（自分は60キロ）で着いていくのもキツ過ぎ 40キロくらいのライドでav3.5w/kg位とほぼFTP強度

97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:08:46.71 ID:4sg8XIpt.net

3Rはプロ監修メニューらしいんで適正カテでも結構きついよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:10:12.63 ID:+xBBT9Mp.net

外国主催のグループライドは0.3倍は余裕見とけ。60kgライダーの鉄則やぞ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:18:25.41 ID:AfUfRHIV.net

そうだよね、ワークアウト嫌いだから高強度トレと思ってやってる感じ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:26:04.48 ID:zRjPTNYy.net

>>95
ナボやったん

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 15:22:22.67 ID:SQebr4XH.net

>>95
神楽坂という悪魔のささやきに勝ちましたね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 15:35:51.25 ID:SRlWtXy1.net

毛頭デブの70kg80kg基準で見ておかないと痛い目見るぞ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 15:39:48.56 ID:HZyF1g8P.net

また髪

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 15:42:59.90 ID:shH2ojna.net

新発売のシマノのインドアサイクリングシューズ、6000円だったら欲しいなあ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:23:48.73 ID:NXGAylUk.net

>>100
1.7倍だった…（小声）
寒くて外走れないし春先まで10-12wkFTPBuilderで頑張ってみるわ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:31:57.06 ID:tN/sUAo9.net

弊社リモートワーク再開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:32:47.97 ID:GcDUH38M.net

前のグループに合流しようとして橋の登りで一気にパワーかけたら脚つった　ちくしょう(´･ω･`)

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 18:08:33.34 ID:SoyBPEZs.net

>>106
オメ！
通勤に使ってた時間、zwiftできるじゃん！

109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 18:22:29.69 ID:uaJr+IWu.net

Chain Chomper って舗装路も結構あるね。何度も乗り換えないといけないのかな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 18:53:03.47 ID:SRlWtXy1.net

BにMTBで出ると痛い目見るぞ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:03:41.20 ID:9OLCAV1B.net

トレーニングでエルゴモードOFFできるな。
サイクリングプランってどうやって使うの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:28:27.71 ID:ZXk7jWda.net

BとCは普通のロードで良いのかな？
グラベルロードという選択もありそうだけど

113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:37:53.30 ID:WvqV4rNH.net

>>105
週末ロングライドおじさんは体重60kg-75kgでFTP140くらいという書き込みは本当だったのか
そのへんの道走るにしても2倍くらいだと登りが壊滅的になると思うんだけどロングライドおじさんたちはどこ走ってんだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:56:53.40 ID:W74DwJQ3.net

>>110
レースでもないのに痛い目も何もないだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:57:46.90 ID:/wg5abgf.net

>>113
その辺の道に、キロ単位の長さの登坂はないから

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:01:46.88 ID:AfUfRHIV.net

今日はSZR100キロライド参加メチャ疲れた…Dカテ2.0-2.4w/kgだから行けるかと思ったが主催者曰く体重79キロ/ FTP170+基準とのこと

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:05:39.16 ID:WvqV4rNH.net

>>115
日本で登り外してロングライドってかなり限られてこない
そもそも登り避けると市街地中心になってすっごい走りづらそう

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:31:37.97 ID:46L0u9Bf.net

海沿い川沿いほかなんぼでもあるやろ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:42:16.56 ID:3dm8HRFn.net

ギア軽くしてゆっくり登るだけの話やで

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:20:53.01 ID:CkUm6T22.net

zwiftの砂漠を10周すれば立派なロングライドや

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:45:44.60 ID:cayTtQN+.net

どうせならZwiftのランみたいにバンク付き1周250mのトラックコース作ってくれないかなあ。
そこでのレースは台数揃うか10分経過でスタートでいいから。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:48:17.72 ID:Cr+HnJNF.net

ビワイチ200kmほぼ平坦

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:52:34.94 ID:XxmmWByR.net

カスイチ2周でいいよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 22:16:17.83 ID:k+afgF2r.net

カスニやん

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 00:11:53.92 ID:0icZTOc7.net

>>117
関東平野という山が殆どなくて人口が日本一の広大な平地がありまして

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 02:24:09.41 ID:/xrNps2K.net

>>125
立川在住だけど奥多摩の方行っちゃうわ
東に行っても市街地と歩行者だらけの実質歩道のサイクリングロードしかない

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:52:00.75 ID:u6wYeQud.net

>>105
１年間毎週末に道志道走ったり結構峠乗ってた俺もzwift始めてから「今までのは大してトレーニングになってなかったんだなぁ」って思ったからそんなもんでしょ

マウンテン８とかでラジオタワー登るといいと思うよ。負荷から逃げらんないから

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:56:22.44 ID:LmX3hlLW.net

エントリー70人、スタート時35人、完走15人...

先頭集団に残れないと切断するやつとか登りで諦めるデブ多すぎだろ
DNSも表示してほしいわ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:58:15.67 ID:LmX3hlLW.net

マジで23区に住んでると山に出るまでに半日終わる勢いだからなぁ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 13:06:27.47 ID:saAV/Jtw.net

2トレや7トレまで車で行けばいいんやで？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 13:07:12.74 ID:6k2zeJfs.net

>>128
日曜日の100kmのレースとか50人出走、完走8人、クラス外で削除6人でzwift powerに残ってるの2人とかしょっちゅうあるよ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 13:21:15.53 ID:Jrg/cwdA.net

DNFもzwiftpower に記録してほしいよな
レート上位とか千切れるとすぐ抜けるし

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 13:24:59.14 ID:H959ef8l.net

>>131
距離と獲得標高増えるほど酷いよね
アジアエンデュランスで後ろに200人いますみたいな表示出てたけど30位位の俺が実質最下位みたいなこともあったなぁ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 13:38:29.99 ID:kzvvln/F.net

>>127
自分もzwift始めて同じ感想抱いたよ
実走時無駄に空走してたんだなあとか

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:39:51.56 ID:RWVuyNmA.net

ロードバイク始める→サイクリング楽しい！
　→Zwift始める→なんて無駄な時間を過ごしていたんだ...
　→初心者ボーナス終わってパワー向上停滞→パワメから解き放たれて本来の楽しさや自由を取り戻すんだ！
　→30年後→彼がたどり着いた結果は感謝であった…

ある程度パワトレ経験するとなんだかんだ低強度サイクリングに目覚め出すよな
心身リフレッシュだけじゃなくて身体の土台作りとしても意味あるし

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:43:47.40 ID:zYBOao3J.net

無駄とは思わないけど、楽しかったし
でもスマトレは自転車趣味にするなら必須だわな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 15:00:18.38 ID:m/0PJ+Bl.net

楽しめるならなんでもいいだろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 15:02:29.03 ID:IMOOowX3.net

全国色々移り住んだが東京大阪名古屋は山行くだけで片道2時間弱はかかる

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 15:04:11.05 ID:SkkBUODS.net

>>135
めっちゃわかるぞ！
最近はYouTubeとか見ながら長時間L2やってる

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 15:09:30.13 ID:f7mQ8ZzU.net

たまに実走すると信号やら一時停止が多すぎ
時間かけて峠行っても数十分程度で登り終わっちゃうし