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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.33
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 05:51:23.69 ID:QQX5xA/4.net
- ロードバイクに関する雑談スレです 。
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が。
参考スレ
ロード初心者質問スレ part485
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638192412/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【170台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637969294/
前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1641189371/
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1639651558/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 05:51:39.38 ID:S3j9aipA.net
- ほ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 06:33:12.72 ID:4bp6Gd8S.net
- ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 07:33:26.33 ID:2Ruy/3G8.net
- >>3
俺それでも乗り続ける
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 10:33:00.89 ID:ppUGcDsA.net
- 日曜にでも自慢のスーフォアで走りに逝こうと思ったけど月曜雨か
まあ何とかなるかな
あ、自転車しか買えない貧乏人のお前らの前でバイクの話してスマンなww
堪忍やでｗ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 10:54:29.36 ID:Badh9Gio.net
- バイクは200マン以下は安物
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 11:31:00.03 ID:EKzSCECr.net
- １０年以上ロードに乗ってるけど結婚できません
どうやったら結婚できますか？
先輩方ご教授お願いします
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 11:34:04.83 ID:EJsA2qDi.net
- 好き好んでナマポの在日と結婚したがる女はいないんじゃないかなぁ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 11:42:06.17 ID:EKzSCECr.net
- ドーテー先輩には聞いてないですはい
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 11:59:30.58 ID:YjmiU3ZV.net
- 在日は自分の国に代えればモテるよ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 12:05:56.14 ID:EKzSCECr.net
- 私は日本が大好きです
日本の女性が大好きです
でもドーテーとは絡みたくありません
なぜなら伝染るから
だから話しかけないでください
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 12:15:55.27 ID:rvvLHpFk.net
- お前ら全員迷惑なんだよ
早く轢かれてぶち殺されろ死ねやゴキブリが
もう容赦しねーからな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 12:18:56.20 ID:YjmiU3ZV.net
- 在日は自分の国に帰ればモテるよ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 14:28:20.97 ID:EKjL5q+G.net
- 999だったのでゴメン。
しょっぱい系の補給食でオススメってある？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 14:32:59.19 ID:lcVguv1l.net
- 塩飴
夏場なんかトップチューブバッグに入れておけば助かるぞ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 14:40:14.64 ID:j48eF0DT.net
- ナッツ類をグミとドライフルーツと一緒にジップロックにぶちまける
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 14:43:25.31 ID:f0xe54G9.net
- 男梅飴か男梅グミ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 14:59:24.45 ID:EKjL5q+G.net
- >>15
>>16
サンクス。これポチった。小分け 煎りたて黒豆&4種ミックスナッツ 1kg(25gX40個）チャック付袋 お菓子 おやつ 防災食品 非常食 備蓄食 保存食
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 15:01:45.88 ID:2DsGLnNd.net
- この時期の補給食は溶けないからブラックサンダーが優秀だな
ジェルとかは何買えばいいのかわからん
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 15:07:09.70 ID:/RmwKcUt.net
- サプリの類いは定期的に補給するが補給食は必要と感じたことないな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 15:14:39.17 ID:eeCiuJfO.net
- 補給食いらないって奴はデブ
200キロくらいまでは補給食いらない俺は言うまでもない
- 22 ：ささやくうんこ：2022/01/20(木) 15:31:09.39 ID:bKwhVVX2.net
- う
- 23 ：ささやくうんこ：2022/01/20(木) 15:31:25.62 ID:bKwhVVX2.net
- ん
- 24 ：ささやくうんこ：2022/01/20(木) 15:31:36.39 ID:bKwhVVX2.net
- こ
- 25 ：ささやくうんこ：2022/01/20(木) 15:31:46.44 ID:bKwhVVX2.net
- で
- 26 ：ささやくうんこ：2022/01/20(木) 15:31:59.06 ID:bKwhVVX2.net
- ぬ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 15:37:22.24 ID:KRi/8tiX.net
- >>21
それは運動強度が低から体内エネルギーが消費されていないだけでしょ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 15:59:09.85 ID:T0LmPpd4.net
- 塩飴はしょっぱくは無いでしょ。
男梅シートが頭シャッキリして夏必須だが補給食では無いかも。エネルギーにようかんもあわせる。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 17:11:39.66 ID:CrBuWX+t.net
- 塩羊羹とか梅羊羹とか
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 17:46:53.49 ID:eeCiuJfO.net
- >>27
やせてると強度落としても無理だから、やせてからやってみな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:08:56.24 ID:iPKVXq0I.net
- >>27
体内エネルギー使わないで走るって、夢と希望で走ってるの？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:18:33.65 ID:KRi/8tiX.net
- >>31
お前って馬鹿なの？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:21:53.00 ID:NJPkSC2C.net
- 体の養分使うなんてイメージでしかないんじゃ
食べたものを効率よく使える体質になったか否か
デブが走って痩せたでなく体の水分抜けただけ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:46:06.56 ID:J4QKHwl1.net
- >>31
え、あなたは宇宙エネルギーのプラーナを体内に取り込めない旧タイプの人類？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:54:45.07 ID:EKzSCECr.net
- いや、そこはウンコだろ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 18:56:09.34 ID:PxjSRalC.net
- この時期はミカン食ってる
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 19:09:00.74 ID:AQ9Mjh95.net
- プラーナは気じゃないの？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 19:13:09.25 ID:p37RRn0m.net
- バイオハザード4のプラーガを思い出した
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 19:30:40.06 ID:p/XUcx5z.net
- しょっぱいのが欲しければ梅干しおにぎりもってけよ、クエン酸も取れるし
炊き立てご飯をラップに包んでアルミホイルを重ねると冷めにくいから
冬場はホットほうじ茶と合わせて持ってくと至福の昼休憩になる
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 19:34:03.14 ID:J4QKHwl1.net
- >>39
やだ、美味しそう
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 20:03:13.50 ID:Dmv7l5ky.net
- >>3
ランニングしたこと無さそう
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 20:13:03.87 ID:RD6yh5eZ.net
- 体内のエネルギーを使わない方法は知らんわ。脂肪っていいたいなら解るが
- 43 ：ささやくうんこ：2022/01/20(木) 20:16:50.14 ID:bKwhVVX2.net
- おまえらは馬糞のうんこ！
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 20:51:08.78 ID:uKewfIF5.net
- Ｔシャツ一枚で外歩いてたらこっち見てくるのがいたから微笑みかけた
笑顔はプライスレスだぜ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 21:40:26.77 ID:t/SQn+5e.net
- 事案だな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/20(木) 21:46:24.52 ID:+wDF9KK2.net
- せめて股間にネクタイはしないとな
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 03:02:20.35 ID:tKupUtbS.net
- むしろお前らは糖代謝系使うほど強度上げてないでしょ
ちゃんと脂肪代謝されてるから心配するな
それ以上の脂肪が補給されてるだけ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 08:23:59.60 ID:hZtVChII.net
- おまいらは走る度に体重何キロも落としているのか？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 09:57:23.15 ID:s/oNYHlk.net
- 親に孫の顔見せられそうにない
俺はこのまま死んでいくんだ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 10:44:43.05 ID:Q28AaH0x.net
- 別に良いじゃん
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 10:58:44.37 ID:3bwljj5+.net
- 俺は死んだら愛車のオルベアちゃんと一緒に燃やして貰うわ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 11:31:05.29 ID:Og91onOm.net
- カーボンは萌えるのかな?
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:04:36.57 ID:1LqR6av3.net
- 繊維だけ残るね
骨と一緒
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:12:22.79 ID:C0A377l9.net
- ワシが死んだら、遺骨を砕いてこのクロモリフレームと共に溶鉱炉で鋳込んでおくれ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:12:55.22 ID:Og91onOm.net
- 灰はしまなみと渋峠に撒いてもほしい
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:15:39.09 ID:Y89cmQk1.net
- 墓にロードバイク置いたら朽ちていくのか盗まれるのか
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:23:33.59 ID:2Tb0emka.net
- >>52
大雑把には炭だからね
よく燃えるやろ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:30:50.15 ID:Gh6bwAYQ.net
- >>49
この親不孝者め!
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:46:45.53 ID:GNB17Kzr.net
- ヤベーな俺のカーボンホイールも簡単に燃えるのか
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:55:49.68 ID:VwlpQ9Zp.net
- オミクロンローディーから感染
息苦しいだろうけどマスク着けて...
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 12:56:18.52 ID:1LqR6av3.net
- マジレスすると簡単には燃えない
燃えたらよく燃えるってだけ
タイヤと一緒だよ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 13:28:34.40 ID:OIfToWFD.net
- 鳥に食わせればいいんじゃないか
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 14:26:45.52 ID:NkYkGQhP.net
- >>14
手軽なのは小分け袋に入った煎餅とかノンフライのスナック菓子やカップ麺
手間がかかるけど、食パンに半分に切ったスライスチーズとハムやツナマヨやレタスを挟んで二つに折ってラップで包む
東ハトのオールレーズンでスライスチーズを挟んでラップで包む
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 14:36:00.49 ID:M6sp+QFf.net
- カーボンは一般の焼却炉ですら燃やすこと出来ないのに何で燃えるって嘘吐くの
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 14:48:55.70 ID:ix3/n3ZN.net
- >>54
いや、遺骨じゃなくてお前と自転車をアイルビーバックすれば良いじゃん
火葬する手間が省けるぞ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 18:44:58.21 ID:xsnoYwkQ.net
- 火葬は生の身体がスカスカの灰になるまで焼くし、流石にカーボンも燃えそうだけどどうなんだろ。樹脂だけ燃えて繊維だけ残るのかな？スチールのスポークなら残骸は磁石で分別されるか
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:10:29.18 ID:xuhnGwsX.net
- >>60
ただ走ってただけ？
ご飯食べたりだべったりした？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:15:13.08 ID:ZgQHhJ/Z.net
- てか当人の好きだった物といっても自転車のフレームだけでも一緒に火葬してくれるのかな
近年の少子化でおまいらそもそも骨を拾ってくれる親族居るのか？
子はもちろん兄弟も居らず親戚づきあいない人とか多かったりするぞ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:28:20.75 ID:Rf21PIhZ.net
- 東京ではカーボンは燃えるゴミやぞ
例外の区もあるかもしれんが
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:32:33.98 ID:V7HA8W6j.net
- >>69
粗大ゴミじゃなくて燃えるゴミとして出してるの？
金物を外したフレームそのままで？
ノコギリとかで切断して細切れにしてから出してる？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 19:49:30.55 ID:O5I5O0XL.net
- ポジションが決まらん。
お前らの身長、股下、サドル高、ハンドル落差おしえて
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:04:17.77 ID:1LqR6av3.net
- うちの地域はゴミ袋に入るなら普通に出せる出して良い
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:06:17.12 ID:NHrEGqF+.net
- >>70
捨てるなら切るけど、人にやるから捨てたことはないな
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:27:01.55 ID:NkYkGQhP.net
- >>71
普段履きのインソール作って、
サイクル用のサポータソックスー履いて、
公道じゃない人が居ない安全なとこで手放しで漕いでみるとどうしたいのかわかるかも
最近多いのはサドルが前過ぎる人
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:50:05.46 ID:Oh0RUPAn.net
- >>74
それでなにがわかるの～？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:55:49.07 ID:Gh6bwAYQ.net
- >>71
そんなもん聞いても役に立たんと思うが
171cm 80ｃｍ 70,5ｃｍ 5,5ｃｍだ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 21:51:55.09 ID:JmqGkqaM.net
- 身長169センチ
股下77.5センチ
サドル高68センチ
ハンドル落差6.3センチ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 22:13:49.78 ID:NkYkGQhP.net
- サドルの適正な位置
前傾姿勢取れるならハンドル位置も
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 22:25:42.33 ID:MJaRCOoY.net
- >>71
170cm 805mm 698mm 88mm
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 22:48:11.45 ID:CJRDHbR1.net
- みんな載せてるサドル高ってBBからなのかな？
- 81 ：うんこの力：2022/01/21(金) 22:50:22.89 ID:w03eRZee.net
- う
- 82 ：うんこの力：2022/01/21(金) 22:50:37.94 ID:w03eRZee.net
- ん
- 83 ：うんこの力：2022/01/21(金) 22:50:51.09 ID:w03eRZee.net
- こ
- 84 ：うんこの力：2022/01/21(金) 22:51:04.39 ID:w03eRZee.net
- で
- 85 ：うんこの力：2022/01/21(金) 22:51:29.46 ID:w03eRZee.net
- た！
フォー
- 86 ：うんこの力：2022/01/21(金) 23:06:26.20 ID:w03eRZee.net
- キモオタトロ遅そ眼鏡プリケツ老害汚物の
お前らにはエンデュランスロードがお似合いなんだよなー
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 01:54:46.94 ID:pzn2ceoU.net
- >>71
174cm 830mm 720mm 70mm
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 02:01:40.68 ID:j3xS7mKP.net
- ポジションなんて体格以外にも体の硬さとか、どういう目的で乗るのか（本気レースかツーリングか通勤通学かなど）でも変わるし
どういう自転車かとかどういうコースを主に走るかでも変わるからなあ
他人のポジション聞くってアンケートならともかく自分のポジション決めの参考になる気はしないがなあ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 02:57:18.44 ID:b7SS+AaS.net
- 同じサイズでも体型なんて全員違うからね
しっくり来ないなら、ちゃんとした店で見てもらうしかない
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 05:09:39.59 ID:WGQzG3fF.net
- >>80
BBからサドルまでの斜めの直線って決まりだよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 05:13:59.00 ID:WGQzG3fF.net
- フォークもシートポストも斜めだから、サドル高やハンドル高変えると、前後位置も変わる。
一箇所動かすと全部総合的に変えないといけないからね。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 06:55:50.69 ID:kQdxznrs.net
- ハンドルの下げ過ぎに注意。ブラケットの上握るフォームを手放しで出来ないといけない
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 08:44:56.56 ID:Cl+Po31T.net
- 握るけど手放し？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 08:56:06.24 ID:V4aW2VtM.net
- >>93
たぶん、>>92が言いたいのはエアブラケット持ちのことで、ハンドルのすぐ上でハンドルを触らないで同じ握りポーズをして30秒ぐらい漕げれば体幹できていることになる。
体幹できていればハンドルに体重に乗せずに添えるだけの理想的なポジションができる。
体幹できていないと、ハンドル下げてもただハンドルに体重乗せることになっちゃうから意味ない。
そういう意味で体幹できていないくせに無理にハンドル下げすぎるのはよくないってこと。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 09:07:10.08 ID:j3xS7mKP.net
- 公道走るときには前方をきちんと見られるかどうかが問題なんだよな
特に信号なんかは上にあることが多いから下向いて走ってると見えないので
レースなんかの時に言われる「10ｍ前方を見て走る」じゃまだ危ないんだ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 10:08:47.33 ID:G8vCsPfK.net
- >>95
なんだよその１０ｍって。誰が言ってるの?普通もっと前見てるよ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 10:16:38.79 ID:UGXKZRKu.net
- >>95
加速しているときこそ。だよね。
常に走る道の一番先を視界に入れておかないと。
レースとかはどうでもいいけど。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 10:25:06.71 ID:Cl+Po31T.net
- >>94
ありがとう
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:03:46.52 ID:ust4EBd9.net
- スプリントするときにバイクを体に引き付ける、が上手くできません。
コツを教えて下さい！
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:09:41.31 ID:j3xS7mKP.net
- >>96
自転車競技の指導で普通に言われるよ
もちろん公道ではもっと先を見るべきだし最初からそう言ってる
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:10:40.74 ID:q+PTc8oX.net
- ワイズロードのバイオレーサーやったら、今35mmあるコラムスペーサーを5mmにした方がいいって出たわ
早速30mm下げたけど、後で上げたくなったらどうしようと思うとコラムカットするか決断できねぇ、、
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:21:50.64 ID:9e2JM//d.net
- >>101
しばらく乗ってから判断すれば？バイオレーサーで出したポジション結構レーシーだからロングとかだとキツいって感想の人が俺の周りではちらほらいたわ。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:21:54.38 ID:j3xS7mKP.net
- >>100
補足
10mってのは「そのくらい近くていい」って話じゃなくて、レース用のセッティングだと下を見てしまうけど
走るときはちゃんと前方を見ろって意味での10mだから、今ちゃんと前を見ている人は10mより遠くを見てるので正解
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:38:05.84 ID:WXdmkjmF.net
- ジャイアントの価格アップ発表されてるな
10〜20%アップはかなりキツイ
ttps://www.giant.co.jp/news/information/6556
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:43:11.00 ID:LIshA5pd.net
- >>104
えぐいなーコスパの良いジャイアントのアルミでも30万の世界か
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:50:49.01 ID:WXdmkjmF.net
- 費用の高騰もあるけどまず円安すぎるのだと思う
台湾も含め海外品は高額商品の時代
国内メーカーに頑張ってもらいたいがもう死んでるも同然だからなあ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:51:09.08 ID:MSik0iyK0.net
- えぐいな
2年前に50万で買えた車体が70万か
RX1はリムモデルで9.9万だったが、今はディスクのみで16万・・
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:53:18.31 ID:MSik0iyK0.net
- 今乗れてる俺らは勝ち組かもしれんけど、落車したりで買い替えとかになった途端負け組だからな
注意して乗らなあかんわな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:56:17.11 ID:hu42Feth.net
- そもそも手にはいらん現状だしな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:56:46.52 ID:ANgaNdlL.net
- ハンドルの高さに関して留意しておきたいのは、自分が維持できる限界の高さが基準とは限らない点
体幹ができていて柔軟性があると適正位置より低くしても一応は乗れるが出力が上がらない
しっかり重いギヤを回して力が入りやすい角度を探すことが肝心
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 11:59:42.53 ID:MSik0iyK0.net
- サドルの高さはみんなどうしてる？
俺は納車時にサドルにまたがってギリギリ足をつける状態にセッティングしたから今もそうなってる
結構乗り慣れてきたので、足がつかないくらいに（数センチ）上げてもいいかなと思ってるけど、
メリットデメリットがよくわからんから放置してる
今でも十分心地良いし
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:00:28.98 ID:dcAOpH1S.net
- 去年のうちにバラ完で1台組んでおいて正解だったわ
リムブレだけどｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:01:02.48 ID:MSik0iyK0.net
- ハンドル落差は2、3センチしかないから側から見たらビギナーさんにしか見えないだろうな、俺のバイク
まあ見栄はらず、安全重視で行きたいワン
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:04:20.58 ID:JJ/iI3Md.net
- え
足つくの？
両足？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:05:27.55 ID:9e2JM//d.net
- >>111
自分的にあんま高くするとシッティングでぶん回すときにきれいなペダリング出来ずに車体がブレるわ。低すぎるとコントロールしやすいけど膝痛くなったからその間かな。下死点で膝が伸び切らない少し曲がったくらいがいいとよく聞くがあってる気がする。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:05:57.84 ID:MSik0iyK0.net
- え、着かないのが普通なの？
信号待ちとか普通にサドルで跨ったままでやってるけど（ただしギリギリ着く感じなので長時間やるのは楽じゃない）
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:07:26.05 ID:MSik0iyK0.net
- >>115
そうなんですね
多分自分もそれに近い状態だと思う
店側が「一般的な最適ポジション」を出してくれたので
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:10:59.42 ID:JJ/iI3Md.net
- 踵でペダル踏んで一番膝が伸び切った位置がベーシックポジションだと思う
信号待ちは片足かサドル前に股を下ろす
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:11:02.36 ID:9e2JM//d.net
- >>116
つま先立ちになって不安定だから縁石がなかったらトップチューブに跨って普通に足つけるわ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:25:10.37 ID:dRyaGZJE.net
- サドルから足着いたって誰かに叱られる訳じゃなし
無理して転倒したって誰かが介抱してくれる訳じゃなし
そういう｢見えない誰かの目に忖度して｣自分らしくない行動をするのが一番馬鹿馬鹿しい(この板の全住民に言いたい)
秋葉原の加藤も｢ここで止めたらネットの奴等にダサいと嗤われる｣と感じてて凶行に及んだそうだし
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:26:51.44 ID:NstHcGSB.net
- >>111
クランクを一番下に下げたところからサドルの座面中心までの長さは
足の長さの80％で合わせてる
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 12:39:53.24 ID:r0Vl8fWw.net
- 初心者は見栄はって上げすぎて脚攣りがち
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:12:35.05 ID:zRjPTNYy.net
- >>120
？？ｗｗｗｗ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:26:34.10 ID:kQdxznrs.net
- >>121
いくらなんでも低すぎでしょうｗ
ｂｂ中心からサドルトップのセンターまでを脚の長さの0,885倍を最大基準として、ペダルの種類、ソールの厚さ、ケツの脂肪の厚さなどを勘案して、ペダルがスムーズに回る最大値
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:28:34.63 ID:xUGQ6h+M.net
- 外で人のポジション見てて思うのはサドル上げ過ぎな人が多いなって事
下死点で足ピンとかケツブレブレな人が凄く多い
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:32:36.06 ID:JJ/iI3Md.net
- 普通にサドル高すぎだと乗れる乗れないじゃなく漕げないと思うんだが
そんなに高すぎなやつおる？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:35:40.96 ID:EMyUUpDQ.net
- 腰が右左に揺れる人はよく見る
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:40:00.90 ID:BnSDDQxp.net
- ウチの地域だと下死点でも膝を外側に出して曲げている人多いわ
ママチャリに乗ったおっさん的な感じで
アレって膝痛めないのかなぁ？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:40:20.97 ID:xUGQ6h+M.net
- >>126
今以上に上げたら漕げなくなると言うのならアンタも高過ぎだと思うよ
普通は数cm程度上がっても適正から外れるだけで漕げなくはならないよ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:41:15.90 ID:xUGQ6h+M.net
- >>128
それクロスバイクでメッチャ見る
大体デブ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:46:51.08 ID:OyO4FaMs.net
- フレームにヒザが当たるぐらい内股でぺダリングって調べたら書いてたのでやってたけどそれでいいんだよね？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 13:56:38.67 ID:qD7gF2Cl.net
- そろそろどこかが10万円そこそこのエントリーカーボンロードを
出しそうな気はするんだが。
と思い続けて20年くらいたった気がする。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 14:06:05.77 ID:5uE677A7.net
- >>129
数センチは盛りすぎだろ...
多分それセッティング間違ってるぞ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 14:15:13.02 ID:ANgaNdlL.net
- サドルの高さは踵でペダル踏んで膝が伸びきる高さにして、そこから下死点で足が水平になるように調整する
普通はこれでいいんだが、自分は体の歪みがひどかった時期は、4cmくらい低くした方が速かったし急坂でも足が止まらなかったのでその人の体にもよる
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 14:18:17.67 ID:JJ/iI3Md.net
- >>129
軽く膝は曲がってるけど数センチは無理だな
今日の夜ケツブレ見てみるわ
- 136 ：隣のうんこ：2022/01/22(土) 14:40:09.50 ID:mTbXQe11.net
- た
- 137 ：隣のうんこ：2022/01/22(土) 14:40:26.94 ID:mTbXQe11.net
- で
- 138 ：隣のうんこ：2022/01/22(土) 14:40:41.15 ID:mTbXQe11.net
- こ
- 139 ：隣のうんこ：2022/01/22(土) 14:40:53.54 ID:mTbXQe11.net
- ん
- 140 ：隣のうんこ：2022/01/22(土) 14:41:05.95 ID:mTbXQe11.net
- う
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 15:30:59.76 ID:AfUfRHIV.net
- サドルちょっと高めにしても踏めるんだけど踏み込むペダリングになってトルク効率悪い なのでくるくる回せるように若干低めにしてる パワーメーターで見ると明らかに後者の方がパワー出てる
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 15:54:23.41 ID:dNdckVlj.net
- >>120
本当に自意識過剰のアホが多いよな
ジジイなんか誰も見てないのにな
不細工なおばちゃんがオシャレしても、俺らが気にしないのと同じ
大事なのは顔とスタイルと年齢
シティサイクルに乗ったイケメンとドグマに乗った醜男
どちらがモテるかは言うまでもない
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 16:01:09.87 ID:XkZf4hMS.net
- 琵琶湖マイスターを見習うべき
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 16:27:39.09 ID:9e2JM//d.net
- >>141
高めにしてた時は引き足の練習はしやすかったな。なれて自然にできるようになってから戻したけど
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:19:50.49 ID:M0z1mxMq.net
- >>142
シティサイクルは貧乏
ドグマは金持ち
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:23:42.33 ID:R45cXItq.net
- >>132
調べてないけど中華でよければありそう
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 17:31:30.47 ID:kvej1VyE.net
- 中古のリムブレならカーボン買えるだろ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 18:11:44.46 ID:j3xS7mKP.net
- 手持ちの自転車があればフレーム買えばパーツ移植でなんとかなるだろ
通販見張ってれば10万以下でカーボンフレームのいいやつ出ることあるぞ
そうやって俺はカーボンフレーム買ってもう一台増えました
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 18:52:23.28 ID:zIiHewNK.net
- ビシャのカーボンクラリスなら13万ぐらいだな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 19:57:45.07 ID:ta4HDAF+.net
- 今日は50kgほど走って来たわ
50kmなんかお前らには未知の距離だけど俺くらいのプロになるとメッチャ疲れるけど走れる
お前らも俺に追いつけるように精進しろよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:01:00.09 ID:TI+tOMkt.net
- >>150
雪でそもそも走れねーよ
地域どこよ？一緒に走らせてくれ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:13:27.24 ID:ta4HDAF+.net
- >>151
大阪だよ
河川敷走って来た
車も信号もないから走りやすいっちゃそうだけど思ったよりも走りにくかったわ。
チャリも少なかったなあ。冬は少ないのかな
一緒に走っても良いけど俺の遅さに着いて来られるかな？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:27:44.12 ID:dzz1/cYv.net
- 河川敷のサイクリングロードより堤防上か堤防に並走する車道の方が走りやすい
あると思います
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:29:18.31 ID:JJ/iI3Md.net
- 冬の川は死ねる
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:29:38.41 ID:MSik0iyK0.net
- >>150
今日は東風が結構強かったな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 20:51:02.40 ID:M0z1mxMq.net
- セラミックスピードのbbて圧入だよな
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:06:58.05 ID:FCty5ZMH.net
- う
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:07:07.09 ID:FCty5ZMH.net
- ん
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:07:14.92 ID:FCty5ZMH.net
- こ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:07:25.30 ID:FCty5ZMH.net
- で
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:07:33.41 ID:FCty5ZMH.net
- た
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 21:26:17.25 ID:CkUm6T22.net
- 50kg
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/22(土) 22:54:09.81 ID:mPPv6w5r.net
- 体重50キロだろwww
ロード乗りは170センチ無いチビが多いからね
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 09:25:55.56 ID:XKX2aLWQ.net
- >>153
地域によるな。
堤防整備の方針なんて地域によって違うし、サドルの高さや装備でもストップアンドゴーのやりやすさが違う(だから高くセットする奴は信号無視が多い)。
俺は歳だし脚が悪いけど、自分に合わせた自転車なら普通に街道を45km位走れる(拡幅がある程度進んだので次のシーズンは50km越え目指したいね、段丘持ちの川を何度も越えながら200m以上登るけど)。
ただ折り畳みだと30kmが限度だけどね、高低差の激しいコースが多いから(高低差がないコースは風が強いんだよね)。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 09:49:01.57 ID:fvTFj0/c.net
- >>164
荒川なんかは雨の後は河川敷がビシャビシャだから、上を走ることがある
何となく歩行者が上っていうような棲み分けがあるから、人が多い時は遠慮しているけどね
そういうマナーとかモラルがないとどんどん規制がきつくなって走りにくくされるし
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 10:02:29.12 ID:K2fUywAA.net
- >>164
足のつきやすさでサドル高さを決めるなんてナンチャッテロードでお散歩組以外におらんだろ。
サドル高さで乗り降りが面倒臭いなんて考えた事もないわ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 10:29:15.69 ID:B+ppNvK0.net
- >>164
読みにくい文章
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 11:00:38.41 ID:9LiJxBN9.net
- >>166
サドル座ったまま信号止まる人いるのかな？そのポジション絶対ガニ股になりそう
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 11:10:23.53 ID:mX4O2FyC.net
- >>168
歩道の段差でピッタリ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:08:51.16 ID:8igTDbHG.net
- コメ欄草
https://jp.mercari.com/item/m71114147931
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:14:46.55 ID:Iqvar/PH.net
- ゴミに22000円て剛気すぎる
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:49:19.25 ID:fSJXTiWt.net
- わかりませんって調べる気もないのがすごいな
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 12:54:16.69 ID:LmX3hlLW.net
- 新品で買うと１０万の日本製クロモリがデッドストック即決６万で出てるなぁ
身長150～のサイズだから俺に恋人でもいれば買ってたな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 13:16:38.65 ID:vl7MWu18.net
- >>170
リアフレームになんか紙が
パクられて引き取りに行って、
もう良いや。ってパターンか。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:02:40.67 ID:2FwGT3qH.net
- 捨ててあったの拾ってきて出品じゃねーの
メルカリの民度の低さが現れておもろい
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:04:07.72 ID:6NuIus/x.net
- これ修理とか書いてるが無理じゃね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:11:49.06 ID:iseDB6r7.net
- ディレーラーハンガー無くなってない？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:14:36.77 ID:DmaSPu6D.net
- これどう考えても真っ黒案件だろ
窃盗か占有離脱物横領か
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:17:02.53 ID:iseDB6r7.net
- そうだろうと思う。譲渡証明書を無視してるしね
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:52:24.75 ID:RmvSpDXr.net
- >>177
もげてる
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 14:53:16.63 ID:RmvSpDXr.net
- >>177
だからネジ山大丈夫かな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 15:03:00.38 ID:6i9ZMUSU.net
- 防犯登録は詳しくないで逃げているな
そんなの検索すりゃ分かるだろ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 16:05:27.26 ID:JAwlWH6q.net
- マスクして呼吸がおっつくの精々25km/h程度まででそれ以上出すと結露でビチャビチャになったマスクが口にガホガホ吸い付いてくるんだけどどうしてんだ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 16:08:28.00 ID:9LiJxBN9.net
- フレームだけにしたら売れるだろうに。ゴミ付きをわざわざ買わないだろ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 16:13:35.11 ID:Lew541tN.net
- 小遣い欲しかったんだろ
フレームで5千円なら売れたかもな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 16:24:47.55 ID:v3j9NwIN.net
- >>183
マスク内部の口元に空間を作るマスク用のフレームがあるからそれを買えばOK
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 16:37:31.46 ID:u6wYeQud.net
- 素人は分解もできないからな
- 188 ：善良のうんこ：2022/01/23(日) 16:40:49.61 ID:zQ6f1fZ9.net
- う
- 189 ：善良なうんこ：2022/01/23(日) 16:41:02.80 ID:zQ6f1fZ9.net
- ん
- 190 ：善良なうんこ：2022/01/23(日) 16:41:16.10 ID:zQ6f1fZ9.net
- こ
- 191 ：善良なうんこ：2022/01/23(日) 16:41:34.23 ID:zQ6f1fZ9.net
- で
- 192 ：善良なうんこ：2022/01/23(日) 16:41:51.91 ID:zQ6f1fZ9.net
- た
- 193 ：善良のうんこ：2022/01/23(日) 16:43:40.35 ID:zQ6f1fZ9.net
- Oh yeah〜！
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 17:17:41.22 ID:XKX2aLWQ.net
- >>166
世の中にはドロッパーシートポストというのがあってな。
レーサー乗りには用がない装備だが、グラベルだとすごい便利なんだよ。
急な下り坂でも無理な体制を取らずに済むから…。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 17:30:43.68 ID:qIRBlNdb.net
- 後ろ荷重にするものであって足着きやすくするためではないぞ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 17:51:56.32 ID:SN3Dstbp.net
- >>186
それボトル飲むとき邪魔じゃないの？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 17:59:08.85 ID:6NuIus/x.net
- ライド中マスクはしないは
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 17:59:53.24 ID:o6E69SMQ.net
- >>196
いんや？マスクとフレームをまるごとアゴマスクにするだけだよ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 18:49:01.28 ID:s0rCvSeT.net
- 【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642926147/
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 18:53:22.57 ID:u6wYeQud.net
- >>199
まーた中学物理もできないガイジか
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 19:05:43.09 ID:3DwAe2DV.net
- 20%も駆動抵抗違えば全然違うだろ
登坂抵抗も加えれば更に違う
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 19:08:46.73 ID:C59ECrXB.net
- 重さはともかく二万円のは自転車は作りが悪いしパーツも安いのしかついてないからつらいぞ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 19:21:18.90 ID:+nR/nR6h.net
- >>200
貧乏人はそういう嘘で自分を騙して惨めな現実から逃げているんだろうな
貧乏でガイジとか救いようがない
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 19:22:33.75 ID:+nR/nR6h.net
- ↑だれが貧乏ガイジか分かりにくいけど>>199のことね
いいロード一度でも乗ったら分かる話なんだが一生乗れないんだろうな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 19:25:12.52 ID:e328Aoty.net
- スレタイとリンクを貼ってるだけで199の意見とは限らんだろw
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 19:29:02.32 ID:yWJqB1JO.net
- 前スレに張ってあった自転車は100kmで走っても違法にならないとかいうサイトといい
そういうのは露骨なプレビュー稼ぎなんだよな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 21:02:28.86 ID:u6wYeQud.net
- >>203
いつものやつかｗ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/23(日) 21:12:57.50 ID:xKBHUE4r.net
- うんこおじはガイジだしな
- 209 ：善良のうんこ：2022/01/23(日) 21:28:20.46 ID:zQ6f1fZ9.net
- 私は昔から長年の便秘に悩まされていましたが
（1週間や10日でない）
自転車に乗る様になってからは今では
毎日や2日に１回は必ずうんこが出る様になりました！
運動不足を解消してくれた
自転車には本当に感謝しております
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 00:11:26.89 ID:D/zfQRpx.net
- バイオレーサーで出たステム長って、腕の長さ影響するよね？
今までバイオレーサーで二回測ってて、二回目のときは1回目より腕の長さ35mmも長い結果になって、
それに基づくとステムを15mm伸ばせって結果になった。
どっちの計測結果が正しいのかわからんから本当にステム変えちゃっていいのかわからんわ。
サイズ決定用水平トップチューブ長は、実際のサイズより短いからステム短くてしないといけないのかと思ってたわ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 07:26:42.74 ID:gtQCMfB5.net
- 今ので不便を感じてなかったら今のでいいし、買えてみたかったらステム新しいの買ってつけてみりゃいいじゃん
試していいほうを残して、いらないほうは売るとか予備にとっておくとかすればいい
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 07:46:02.35 ID:B+tTL125.net
- 今更ステム代ケチってどうすんだよな
5000円でスッキリすんのに
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 08:13:47.66 ID:fskrdoZI.net
- >>206
ここまでバカだと読む気もしないがw
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 08:37:44.67 ID:f5GUudx0.net
- >>212
計測値が測る人で誤差でかいのがおかしいんじゃないのってことでしょ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 08:48:39.09 ID:Dr/XFYzm.net
- >>214
だから試してみるしかないってことだよ？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 09:00:47.56 ID:YciMpgKd.net
- ステムを伸ばせるほどに前傾のポジショニング？が出来るようになったかどうか
それぐらい自身で判断できそうなものだけどな
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 09:18:43.64 ID:8Wqfvy6K.net
- ポジションって慣れや体の硬さで変化していくとは思うけど
ブラケットポジションは一番楽になるよう合わせたほうがいいのかな？
自分は平坦な道や急勾配はブラケット上のエアロポジション？が一番楽
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 09:27:58.68 ID:oSLCXhKJ.net
- 俺は下ハンに合わせてそこから一番楽なブラケットポジ探すのがいいと思う
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 09:32:45.44 ID:iR0y+jyJ.net
- 上ハンの位置は大事。上りはここ持つからここのポジションを軽く見てはダメ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 09:33:11.35 ID:Ir6RXK/w.net
- 平地はステム長くして前荷重で低い姿勢の方がいいけど、
ヒルクライムには向かない。
どちらの場面が多いかでセッティング変えた方がいい
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 10:04:44.71 ID:Cgn8/5Hr.net
- 体調にもよるし計測したのが全て正しいではなくセッティングの参考程度だろ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 10:49:45.53 ID:XlnQGu6k.net
- あと、プロ選手のセッティングは参考にしない方がいい場合もあるからな。
彼らは一般人とは身体のレベルが違う
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 10:53:08.27 ID:TPYgBbV9.net
- 結局は自分の身体なんだから、自分に合うか色々試しながら調整していくしかない。
フィッティングや他人の情報はあくまで参考だ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 10:57:24.53 ID:pgR8Wrg5.net
- スィートやな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 12:12:01.48 ID:I8DJwW50.net
- 怪我して3ヶ月ぶりに乗った時は違和感しか無かったな
身体の寸法だけじゃ決まらんね
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 12:12:53.27 ID:8Wqfvy6K.net
- ロードバイクはちょっとの調整で違和感を感じるくらい変わるのが厄介だよね
自分がそうだけど、背が低いと一般的なポジションも無理があるので
170センチ未満は、あまり参考にしないほうがいいのかな？って思った
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 13:08:44.58 ID:V3+gv82x.net
- ほとんどの日本人にとっては700ｃの時点でそれなりに無理があるから
ある程度の違和感はしゃーないと思う
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 13:46:39.88 ID:ztrnTl/N.net
- >>227
こういう真に受けてるやつｗｗ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 13:49:40.96 ID:YciMpgKd.net
- 様式美で言えば身長180cm前後やろな
機能的にはどうだか知らんけど
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:01:13.04 ID:gtQCMfB5.net
- 170前後が前三角が三角で美しい
あんまり背が高いと前三角が四角になるので残念感が
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:07:19.55 ID:8O9H4kSg.net
- >>230
昔はそーゆーのはヘッドチューブないんかいｗｗｗって言われてたけどなｗｗ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:08:49.30 ID:YciMpgKd.net
- >>231
ホリゾンタル時代だとシートポスト出てないやんってのもなｗ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:12:05.78 ID:gtQCMfB5.net
- >>232
シートポスト長く出てるのはかっこ悪いなんて時代もあったしな
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:13:18.98 ID:8O9H4kSg.net
- ホリゾン時代は大き目かったらチンチン直撃があるから
シートポストの出方はそんなに変わらんかったような気がする
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:18:10.90 ID:YciMpgKd.net
- メーカーや自転車屋が広告に掲載するサイズが最も美しい
いわゆる540サイズだな
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 14:55:25.08 ID:iR0y+jyJ.net
- 鉄のホリゾンタルなら俺は550ｍｍが一番美しいと思う。
俺は540ｍｍがベストだったので、ヘッドラグの鉢巻きを薄く削ったりしてヘッド長を長く見せようとしてたりした。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 15:02:28.06 ID:ktqeWXBX.net
- >>210
STIの上の方持って漕いでみるといいのでは
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 15:04:25.45 ID:xwuP5Hnq.net
- ホリゾンタルのクロモリロードは、跨ぐときに足を大きく上げないといけないのがキツイ。
スローピングフレームの方がまたぐのが楽。
プロ選手とかロードバイクの乗りのセッティングは一切参考にしない方がいい。
ハンドルを下げてステムを長くしては駄目。
フレームサイズもメーカー指定 適正サイズより1サイズ 2サイズ小さい方が良い。
フレーム重量が軽くなる。
小さいフレームの方が歩道 車道脇の狭いスペースで車 障害物 歩行者等 ハンドリング操作が楽でクイックに方向変更できる。
その代わり、直線安定性はおとり、ストレート走行で不利だが、都会 人口 車が多い所ではフレーム小さい方が良い。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 15:10:23.62 ID:xwuP5Hnq.net
- ステムはガチ勢は角度下がり気味 100～130ミリに拘るが
そうすると、事故る確率 コケる確率 ぶつかる確率高くなり、視界も狭くなる。
またステムが長ければ長いほど ステム剛性が落ちて、力が逃げる。
60ミリ～80ミリの短いステムでステム剛性上げて、ハンドリングの反応良くした方が、楽。
フレームとステムは短め。ハンドルは広い方が安定性が上がり直線安定性が良くなる。
とにかくすべてを疑って、自分が乗りやすい自転車 疲れない自転車 楽に長距離走れる 事故率 ぶつかり率の低い自転車にする事。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 15:46:01.87 ID:4wW9d3b7.net
- >>239
ステム短すぎても急ハンドルになるから危なくね？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 15:53:21.21 ID:xwuP5Hnq.net
- ステムを短くしてクリックに擦り過ぎと思ったらステムの長さを変えないで、
ハンドル幅を広げる。
歩道とか車道 交通量 人 車通り多い所で走る機会余りなく レーサーポジションできつく感じない体に自転車ロードの筋肉ついてる人はそのままで良い。
標準的なプロが勧める姿勢は、視界が狭くなって、呼吸しずらくなって、実際に走行する時に不都合が多い。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:02:28.94 ID:ktqeWXBX.net
- 最近のロードはヘッドチューブ長めのアップライトなポジションが定番になってきたね
フレームは直進性重視で、ショートリーチのワイドハンドルとやや短めのステムを場合によっては上向きにして曲がりやすくしているのもある
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:10:52.02 ID:Tc1/Aevx.net
- >>238
ホリゾンタルは跨ぐときに足を大きく上げないといけない ってがわからんのだけど
トップチューブ側から足回して跨る奴なんているの？スカートなの？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:13:27.88 ID:E6+juEjN.net
- >>242
わかる！
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:21:59.75 ID:xwuP5Hnq.net
- 今のロードはディスク時代になって フレーム剛性上げてるから、
加速性能 反応性は上がってるが、今までより体が疲れやすいフレーム 自転車になってます。
そんな自転車でプロみたいなポジションでペダル回しても無駄に疲れ 体にダメージ残るだけ。
特に選手仕様のボジションに拘ってる人は 事故率 コケ率 スリップ率 転倒率が高いです。
実際のレースでも一人がこけると 後ろまとめてコケるだろ？
レースだと車走ってないし、車体は無償提供だけど、アマ 一般人は自腹 歩行者衝突 自動車ひかれがあるから、ステムを短くすこし状態上げて視界確保と呼吸しやすいポジションの方が良いです。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:23:40.91 ID:W688WMAU.net
- エンデュランスロードってやつだね
いきなり出てきた
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:44:46.29 ID:W688WMAU.net
- そのつぎはグラベルのアップライトなロードが出てくるよ
間違いない
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:45:47.45 ID:+mLArgMN.net
- エンデュランスも次はいいかも
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 16:47:50.55 ID:xwuP5Hnq.net
- ホリゾンタルフレームは跨ぐときに足を大きく上げないといけない 。
ホリゾンタルフレームは直進安定性が優れ、速度維持に優れ
スローピングフレームは自転車の乗り降りが楽。
スローピングフレームは加速 0加速に優れ ダンシングに強く 旋回性能に優れている。ただし直進安定性に劣り 下り等で不安定になりやすい。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:08:28.76 ID:R6lfMQPO.net
- エンデュランスで太いタイヤ履けるようにすればグラベル兼用でいいんじゃねーの
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:10:38.44 ID:W688WMAU.net
- グラベルも出てきたときは、シクロスじゃねーかって思ったんだよ
こういう細かい枠組み作るの好きだよねー
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:22:12.32 ID:xwuP5Hnq.net
- グラベル エンデュランスが目立って出てきたのは、
まずロードフレームセット ブレーキシステムがリムからディスクに変わって、
ディスクブレーキ用にロードフレーム フォークの剛性が上げるしかなく、
今までのカーボン素材の剛性差 ハイエンド ミドル ロー 入門機に剛性 車体の固さ 反応性の調整が出来なくった。
全部 ディスクロードは全て 固いフレーム フォークになってしまった。
そこで、各メーカーがやったのは、これまでのボリューム感ある大口径フレームから、
各フレームパイプ フォークを細してなんとか乗りやすい乗り心地の良いフレーム中心部分を細くして、
それでもディスク向けに固いフレーム フォークの問題は解決しなかった。
そこで各メーカーが編み出しのが、エアロフレームとオールランドとの合体。
別に 固さを生かしたグラベルロード 乗りやすい体に負担がかからないロングライド ツーリング向けのエンデュランスロードの新ジャンルの二つです。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:23:56.71 ID:iR0y+jyJ.net
- 洗剤も洗濯用、風呂用、台所用、ボディーソープとか色々有るだろ。色々作ると売れるからね
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:25:53.56 ID:aSGtgrGK.net
- >>252
ここまで聞くと、アマチュアにはリムブレーキ車で剛性強すぎないので十分な気がする
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:28:39.80 ID:CMv9H7jv.net
- と言う売り文句にしてるだけで
ハンドル、バーテープ、サドル、シートポスト、ホイール、タイヤを調整すれば
簡単に乗り心地向上は解消出来る
数万倍の市場規模の車メーカーでも個性的見解や欠陥設計に溢れてるのに
手作りカーボンロードフレーム工場の能書きに騙されてはいけない
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:30:58.13 ID:W688WMAU.net
- 情報弱者を騙して売ろうとしてるのがみえみえ
とりあえず、ロードとMTBとママチャリはどんなに改造しても一緒にならないから
この3台集めることをお勧めする
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:39:21.76 ID:xwuP5Hnq.net
- 固さを生かしたグラベルロード
グラベルロードと言うのは、ディスクで特に足回りが固くなったフレーム フォークの問題を
大きいタイヤ タイヤの中の空気量を激増させて 固いフレーム 高いフォークのディスクロードの問題をタイヤをデカくワイドにしてタイヤ内空気爆増させて 問題解決しましょう。って事です。
加速 トップスピード スピード維持は苦手です。
エンデュランスロードもタイヤの太さプラス ジオメトリー ライディングポジションをアップライトにして、低速 中速をのんびり長く乗りましょう。
レースとか タイムは気にしないで ゆったりポダリングしましょう。ってジャンルを作ったんです。
全てはロードのディスク化の影響の中の苦肉の策なんです。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:40:30.48 ID:NG4sxDUU.net
- 欧米ではエンデュランスが昔からの売れ線モデルだったしポッとでてきたわけじゃない。グラベルも10年前くらいか
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:42:02.19 ID:NG4sxDUU.net
- 日本だけ若者からジジイまで細いタイヤのレーサースタイルにこだわってる特殊な市場で代理店がそういうモデルばかり仕入れてきただけやね
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:42:33.51 ID:xAqbJKTe.net
- >>257
ディスク化にはデメリットもあると思うが、今の世の中のディスク化の流れは必要なのか？
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:44:16.89 ID:W688WMAU.net
- ディスクが必要なんえあるわけないだろwww
本当に必要なら日本で一番売れてるママチャリが真っ先にディスクになってるよwww
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:45:40.08 ID:W688WMAU.net
- だから俺はロードもピナレロプリンス2018年モデルを去年買ったしな
これが壊れたらローエンドのロードにする
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:48:22.76 ID:u/svoNSb.net
- >>261
ママチャリはスピード出さないからリムブレーキでも十分止まれるから必要ないんだろうね。
だからといって、ロードバイクだってディスクじゃないと制動力足りないとは思わないけどね。
リムブレーキは安い、軽い、輪行も楽だし
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:49:23.47 ID:W688WMAU.net
- >>263
ママチャリはリムじゃねーよ
ローラーブレーキな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 17:51:55.34 ID:W688WMAU.net
- 俺は一生リムブレーキでいい
自転車にディスクはいらねーな
リムなら自分でなんとかできる
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:11:24.77 ID:byXVRdIp.net
- >>265
ルック車にディスクも何もないだろ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:16:05.93 ID:N5eg9wgB0.net
- 貧乏人の叫び
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:21:49.80 ID:STBWfsts.net
- そもそもロードバイク持ってなさそ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:37:05.43 ID:/aEEnFiX.net
- 油圧ディスクブレーキでも自分でなんとかできるけど？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:47:57.40 ID:gtQCMfB5.net
- ブレーキは別にどっちでも変わらんし、好きなほう使えばいいんじゃね?
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:48:25.56 ID:W688WMAU.net
- リムならアーレンキーだけ仕込んどけばどうにでもなるけど
油圧はそうじゃねーだろ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:48:51.16 ID:+2ssFtW7.net
- ここにも原理主義者が出張してんのか
ブレーキガイジはリムだろうがディスクだろうが消えとくれ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:50:49.50 ID:UW6trsrm.net
- ディスクといっても油圧前提で話が進むからな
ディスクならいいんだろうと俺みたいな素人が手の届く値段の中級以下を買うと重いわ利かないわで後悔する
ブランド名もなにも関係なくてブランド物だと値段は中級なのに中身は初級でダメダメパーツだったりする
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:53:16.99 ID:SJMd34IG.net
- リムブレでもディスクでもトラブったことないわ
それにな、ブレーキは前後あるから片方おかしくなっても走れるんだぜ
余程駆動系の方がトラブル要因だわ
メンテしたこともない奴だろ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:08:55.70 ID:oSLCXhKJ.net
- 機械式の俺はリムさえ無傷なら何でもいい
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:12:15.47 ID:gtQCMfB5.net
- 油圧はめんどくさいから俺はもういいや
簡単だって言ってる人も、別に俺の家に無料で整備に来てくれるわけじゃないしさ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:16:59.20 ID:W688WMAU.net
- >>274
俺はとらぶったことあるよ
だから恐ろしくてリムしか乗ってない
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:32:18.59 ID:M57mC75E.net
- 全天候型でブレーキの重要なMTBはとっくにディスク化している。
ロードバイクだとレースならフルブレーキすることもないだろうしリムでも問題ないけど、公道走るならディスクが制動力もコントロール性も上。
みんな知っている分かりきった話
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:38:33.48 ID:gtQCMfB5.net
- そもそも雨の日ってタイヤも滑りやすいから、フルブレーキなんてかけたら
「効かない」とディスクブレーキ派が大騒ぎするリムブレーキでもタイヤがロックしてすべって危ないぜｗ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:41:47.02 ID:fehJQXNy.net
- equal油圧と遜色ない制動力でいいぞ
油圧の重たいSTI使わんで済むし、メンテ楽で輪行も気を使わない
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:44:02.65 ID:sg5AAvkE.net
- カーボンどころかアルミも需要増で品薄になりそうだから買うなら早めに
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:49:13.39 ID:iR0y+jyJ.net
- 雨の日はディスクがリム汚れなくて良いけど。雨の日雨の日って言うほど雨の日にロード走って無いよね。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:58:44.93 ID:3Fewwwhl.net
- >>274
それ峠の下りでも言えるなら凄いわ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 20:00:26.22 ID:N5eg9wgB0.net
- 油圧ディスクにしてメンテはプロに任せる
俺は勝ち組
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 20:03:01.90 ID:OGBuH3+W.net
- 見た目でディスクにした
リムはカーボンホイールとシューの音が気持ち良さそう
https://youtu.be/Fi18biPVdOI?t=135
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 20:16:57.23 ID:eL3VBcc+.net
- リムでスルーアクスルのとか出ないかな
個人的にはブレーキ機構よりそこが性能に影響大きな与えてると思う
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 20:23:48.89 ID:jI8TEFdl.net
- >>283
トラブル経験あったの？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 20:58:14.09 ID:YciMpgKd.net
- >>242
他の直裁的なジオメトリーを弄って直進安定性に振ると反応がね…
エントリークラスやクロスバイクでは容赦なくそうしてしまってるけどね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:20:04.09 ID:fehJQXNy.net
- ヘッドチューブ100mm
ステム130mm-17°
ハンドル幅320mm
時代に逆行したジオメトリ、セッティングで乗ってるかもしれない
でも低パワーで速度出せるからある意味エンデュランスなんだけどな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:24:18.54 ID:BmJYt7yF.net
- 究極的メンテナンス作業以外は自分でやりたいので
油圧ディスクとかコストを考えても無理、輪行なんか
考えただけでもゾッとする。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:24:18.87 ID:1y++SA2f.net
- そもそも各メーカーディスクになってんのにわざわざ選ぶ理由無いし
リムブレ欲しいのは予備含め手に入れてんでしょ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:34:50.94 ID:BmJYt7yF.net
- リム乗りはリム乗りなりに悩み事多くて
保管しているブレーキシューの鮮度を保つのに必死
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:45:54.17 ID:DJgu45Fb.net
- カンパのイカブレーキなんかかなり古いけどあれ使ってる人はまだ使えるゴムをどうやって調達や保管してるんだろ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:54:00.79 ID:6e2sP1JY.net
- カンパは古いスモールパーツも作り続けてくれる
知らんが
- 295 ：善人のうんこ：2022/01/24(月) 21:58:28.23 ID:KujhstcZ.net
- う
- 296 ：善人のうんこ：2022/01/24(月) 21:58:41.31 ID:KujhstcZ.net
- ん
- 297 ：善人のうんこ：2022/01/24(月) 21:58:56.43 ID:KujhstcZ.net
- こ
- 298 ：善人のうんこ：2022/01/24(月) 21:59:24.10 ID:KujhstcZ.net
- で
- 299 ：善人のうんこ：2022/01/24(月) 21:59:36.08 ID:KujhstcZ.net
- ぬ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:01:02.50 ID:YciMpgKd.net
- >>286
あり得るな。固定したシャフトで支えてるんだものな
締め付けてるだけの点でクイックと変わらないのに、スキュワーですら剛性があがるとか言われたよな
クイックで強く締め付けても同じで、強すぎるとベアリングを圧迫するぞ、とか思った記憶がある
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:01:13.88 ID:V3+gv82x.net
- >>292
くっそ安いやろ
経年劣化があるから年間1000キロしか走らなくても替えているわ
新品と見分けがつかないｗ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:05:04.17 ID:R1b/0JXL.net
- >>300
ナカガワのエンドワッシャーつけたけど体感できる差は無かった思い出
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:08:23.09 ID:V3+gv82x.net
- >>286
そこ変えたら全体の設計を0から見直しだから絶対やらないと思うよ
そもそもスルーアクスルがそんな立派なものなら、最初からやっているはず
剛性アップとか都合のいいこと言っていたけど、ディスク化に対する苦肉の策だったと思う
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:12:56.57 ID:/j3ZP2Wl.net
- スルーの恩恵もあると思うがディスク専用設計にしてからはっきりと良くなったと思う
設計思想が違うのだからディスクフレームにリムブレ付けたところで需要なしだな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:14:05.81 ID:YciMpgKd.net
- >>302
ありましたねｗ ワッシャーごときで酷く高額だったですね
>>
スルーアクスルの主眼はローター位置・角度の固定化の為やからね
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:45:39.64 ID:ktqeWXBX.net
- >>302
あれは精度の低いカーボンフォークの前輪には効果があったって聞くけど、
誤差の範囲内でしょうね
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:46:20.10 ID:Uqlr3Vko.net
- こんなに色々語ってるのにほとんどの人が
ランニングマンがクロストレーニングで回すロードバイクより貧脚だろうと思うと泣けてくる
- 308 ：うんこの善人：2022/01/24(月) 22:55:54.09 ID:OAT2Cdw7.net
- お前ら貧脚トロ遅そメガネ腹出たプリケツ老害
汚物のおまえらがカーボンだの、ポジションだのウェアだのって、全く身の程知らずの汚物だわね
お前ら全員
ドンキの一万円で売ってるママチャリでも乗おとけや！
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:56:27.20 ID:V3+gv82x.net
- >>307
クロス持っている人をやっかむような自分の惨めな人生を嘆けよｗ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:06:38.16 ID:VaHx+aWZ.net
- これはひどい
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:08:19.41 ID:gtQCMfB5.net
- >>302
今見たら某通販サイトで後ろだけのセットで五千円超えてた
けっこう高いな
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:08:31.22 ID:vlaHqXBm.net
- 自ら自分は屑ですって証明してるだけだから、放っておけばいいよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:12:41.97 ID:B7eTyCyS.net
- >>309
どっからクロスバイクが出てきたの？
クロストレーニングが分からなかった？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:13:53.79 ID:OAT2Cdw7.net
- ぶりぶり
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:15:29.04 ID:V3+gv82x.net
- >>313
なぜ、面白いボケにそうつまらないリアクションをするのか
やる気なくすわ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:16:49.49 ID:K+KpX1pt.net
- ランの方は月150kmくらい走っててもうちょいでサブスリーだけど
ランだけやっててもパワーが上がるとは思えんな
上田瑠偉とかもロード乗ってるけどヒルクラのタイムは自分より遅いし
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:18:33.15 ID:ktqeWXBX.net
- >>311
駄目だよ
あんなのサイズ調べてホムセンで買えば数百円で試せるのになんてあからさまに書いては
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:22:05.10 ID:B7eTyCyS.net
- >>315
分からなかったんでしょ？誤魔化さなくて良いよ
ただ乗ってるだけの週末メタボロングライドグルメおじさんじゃ分からなくてもしょうがないから
>>316
そりゃ特異性の観点から専門のトレーニング積んでる人と比較できないけど
Vo2MAXやLT未満の乳酸処理能力等の有酸素能力が（週末メタボロングライドグルメおじさんより）ずっと高いから週末メタボロングライドグルメおじさんよりはずっと速いと思うよ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:25:13.45 ID:gtQCMfB5.net
- >>317
効果のあるなしは置いといて、ホームセンターであの形のは見かけた記憶はないんだが
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:33:33.46 ID:ztrnTl/N.net
- >>286
クロモリオーダーフレーム＋手組みで実現しようぜ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:37:28.87 ID:jK04PbZj.net
- 5kmをキロ6とかしか走ってないおじさんランナーもグルメライドおじさんも目糞鼻糞
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:40:36.54 ID:I23f385o.net
- 週末ロングライドおじさんの能力値はおおむねFTP120～150くらい、体重60～75kgでPWR2倍前後らしい
クソ低いと思うかもしれんが事実
これは都民の森を脚付きなしで登れるかなってくらいの数値
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:42:30.05 ID:4s+ZSIPb.net
- 学生の頃大学行くのにも往復でロードバイク乗って
ロードだけは異常に速かったけどランは全然だったな
ランがーとか言ってるバカは両方やってないバカ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:45:52.10 ID:4s+ZSIPb.net
- スルーアクスルてそんなに進みに差は出ないだろ
新旧色々な規格持ってるけどコーナリングで差が大きいのは下ワンが1.5”かどうか
32-36hで結線した手組とか使えば横も縦も剛性Maxに近いし
まだ足りないなら競輪みたいにボルトにすりゃいい
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:46:44.48 ID:NE3K8NKi.net
- 女の子でもFTP200の人いるのにそれ以下が多数とかマジかよ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:47:02.75 ID:V3+gv82x.net
- >>318
1＋1＝2を自慢するようなガイジだなｗ
俺はボディビルの方がメインだから栄養もトレーニングもお前より相当詳しいよｗ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:48:56.95 ID:uCAXjRNp.net
- まあ大抵の峠はPWR2もあればタイム気にしなければ登れるはずだから足つきナシチャレンジ～とかやってるのはそのくらいだろうな
>>326
ボディビルと有酸素系種目ってめっちゃ相性悪くね？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:49:34.35 ID:oin0w5MZ.net
- >>249
え？なに？
リアキャリア付けてウーバーイーツでもやってんの？
だとしたらトップチューブ跨ぐよりハンドル跨ぐ習慣付けた方が良いよ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:49:36.42 ID:bwypAsrg.net
- >>326
でもクロストレーニング知らなかったよね
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:51:18.08 ID:uCAXjRNp.net
- クロストレーニングがクロスバイク漕ぐトレーニングは草生える
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:53:01.88 ID:NE3K8NKi.net
- 120Wってインターバル間のレスト時の出力なんだが
それがFTPってことはかなりのガチ漕ぎってことになるよな
そんなオッサンが多数か～ひえ～
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:59:44.50 ID:YciMpgKd.net
- >>312
なのになｗ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:59:54.58 ID:Da2BzFIp.net
- 雑談とか言いつつすぐマウント取ってくるのとレスバ仕掛けてくる奴しかいないの笑う
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 00:02:18.92 ID:BGkzQx/k.net
- >>333
その闘争心こそ人類がここまで進化できた原動力…ッ！
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 00:16:31.71 ID:3XR4YOuK.net
- ポラライズドトレーニングってやってる人いる？
あれって一切中強度やらないなら閾値未満の有酸素能力落ちそうなんだけどどうなの？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 00:36:59.45 ID:RW8brUuU.net
- 落ちる。高強度中心の時期でも閾値未満のトレ週一で入れたほうが良い
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 00:42:27.94 ID:zKsOxBAH.net
- スケートの髙木美帆さんならロードレースに移行してもオランダと互角に戦える
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 00:56:42.00 ID:5NARYPcn.net
- ロード ディスクブレーキ化の為に、
細いタイヤがはけない自転車になりました。
ロード ディスクブレーキ化の為に、
自転車のペダル 一年中２４時間 ペダル回し続けないといけない自転車になりました。
ロード ディスクブレーキ化の為に、漕ぎ出しの反応 ペダル踏んだ時の反応だけの失速自転車になりました。
ロード ディスクブレーキ化の為にアメリカメーカー グラベル 荷物運び 旅自転車 クラシカルなクロモリ自転車が見直され人気になりました。
ロード ディスクブレーキ化の為に、街でシングルギヤ ピスト自転車が人気になりました。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:01:05.07 ID:rlqunoMM.net
- >>333
全部ウンコおじの自演だぞ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:08:09.99 ID:5NARYPcn.net
- ロード ディスクブレーキ化で雨でブレーキ制動力上がったと言うけど
殆どのロード乗りは雨では走らない。
ＭＴＢ マウンテンは全天候 悪路で使用するが
ロードは雨では自転車乗らない。
ディスクブレーキ化の為にエアロフレーム 極太大口径ボリュームフレームが絶滅し、細い安っぽい 後ろ三角が小さい 体にキツイ 疲れやすい筋肉痛自転車 骨痛 腰痛 首肩痛 ロードバイクに変わりました。
タイヤサイズ 大きくして 幅広デカイタイヤでごまかしました。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:14:12.99 ID:TFvUG/zG.net
- オフロード用のディスクはオンロードのロードにはいらないよなぁ
どっちも握ればタイヤロックするし、ワールドレースを観ててもディスクだから転倒しないわけじゃなかった
ディスクに変えて買い換え需要促してるんだろうが迷惑過ぎる
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:24:44.89 ID:I+eipudb.net
- ディスクはたけーわ、重いわ、輪行めんどいわでいいことないわ
リムブレーキで十分止まれたし、雨の日のらねーし
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:28:24.54 ID:re7XAsqC.net
- 業界あげて推し進めてきたディスク化って後年に世紀の大失敗て言われるのかな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:30:12.23 ID:TFvUG/zG.net
- 今はロードだけじゃなくて、ミニベロまでディスクを出そうとしてるから笑えない
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:40:00.25 ID:Trb1nPnQ.net
- ウエット不得意なタイヤにディスクは止めた方がいいと思うんだよなあ。
MTBには良いと思うんだけどさ。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:45:55.44 ID:5NARYPcn.net
- 後ろ三角小型化 口径細細フレーム 細フォーク
もうディスクでフレームエロアやってる暇ないから、ホイールで ハンドル ステムでエアロやってくれ。
振動吸収性 快適な乗りごこち ディスクで無理で 絶望的だから、
ワイドリム化 カーボンディープリム化 28Ｃ 32Ｃの空気大量入り極太タイヤで、のり心地向上まかせた。
ディスク化の全責任をハンドル ホイール タイヤ ユーザーの走り方におっかぶせて ディスクロードは両足周りのガチガチの人間体痛めつけディスクロード自転車は今日も行く。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 02:19:47.32 ID:5NARYPcn.net
- 世界のロードのディスク化統一で
電動アシストロード スポーツ自転車
グラベル（クロモリ含め） エンデュランス 旅ロード 荷物積みのんびりサイクリングロード
クラシカルなホリゾンタルクロモリロード自転車 ピスト他 ピスト自転車の高級化。
ロードのディスク化でピュアロードから去る自転車乗りが激増した。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 02:20:51.76 ID:WeV3CqPy.net
- 雨の峠の下りとかほざく奴が必ず出て来るけど、
すげー嘘くさい
天気予報見て危なそうだったら近場で済ますのが平均IQ
雨の日乗ってる奴ホントにいるんか
高いタイヤは水吸いまくってコンパウンドが超絶劣化するのに
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 02:37:46.36 ID:5NARYPcn.net
- ディスクブレーキ化で雨でブレーキ制動力上がった
ディスクは軽いブレーキレバー 引きの軽さ フルブレーキ可能の宣伝文句だか、
そこにもメーカー側の裏事情が隠されている。
*ワイヤー引きの軽い操作感のリムブレーキシステムが出来なくした。
ワイヤー引きブレーキの引きの軽さ 抵抗の無さは、
ワイヤーの穏やかな曲線が必要 必須だが、
昨今 シフターから出たブレーキ アウターをハンドル内に入れて更にステム内
極力アウターワイヤーが視界から見えない処理で、自転車の見た目の新しさを続けてきた。
アウターのフレーム内入り そして ハンドル内 ステム内 ほぼ完全隠しと
ブレーキ シフトワイヤーが外から見えないように、急激なカーブポイントを増やしまくった。
その結果、シフト操作 ブレーキの引き 抵抗が激増し異常に引きの重いリムブレーキロード自転車に成り下がってしまったのです。
自分達が見た目の新しさ 新鮮さで無理やり抵抗増した重い引きのロード自転車の全責任を、
リムブレーキのせいなんだ。とリムブレーキに全責任をおっかぶせ、油圧ディスク化 電動シフト ワイヤー引き廃止で 全て解決。と誤魔化した。
*リムブレーキでも本来引きは軽いです。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 02:41:57.34 ID:lCsMx2d0.net
- >>333
ここは月2000キロ走ってる人やレースに出てるガチ勢、実業団の為のスレだからお前らトロ遅そ貧脚ローディーはお断りだよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 03:00:35.36 ID:5NARYPcn.net
- >>350
そんなこと言ってるとドンドン 一般ユーザーがロードから離れちゃうよ。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 03:21:05.41 ID:JVwfggXR.net
- 最近値上がりが激しいからなあ、ほんと初心者離れが心配
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 03:34:04.61 ID:Qno//TS3.net
- そもそもロードは危ない
車の免許は最低限もってて欲しい
それでも事故りそうになるのに、絶対いつか事故起こして車椅子なるんだろうなって我ながら思う
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 04:24:38.60 ID:JVwfggXR.net
- 信号無視とかしてれば危ないけど、普通に交通ルール守って走ってたら危なくないよ
むしろ運転免許持ってる連中の違法な路上駐車なんとかしてくれよ。 あれ全部無免許ってわけじゃないだろう？
都内の自転車レーンなんか駐車場と勘違いしそうなくらい車だらけで自転車走れん
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 04:30:41.59 ID:L0xFPMDg.net
- ルール守ってても相手がルールを守るとは限らないだろ・・
ペーパーかよ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 04:43:58.43 ID:5NARYPcn.net
- レースに出場する選手みたいなサイクルウェア着て
ペダルを必死に高速に回し 低いポジション姿勢で必死に走ってる奴は、
よくこけたり 落車したり 事故ったりするわ。
あんな必死に下向いて走って必死に常時ペダル回してたら、そりゃー視界狭くなって 反応鈍くなって事故るわな。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 05:52:49.66 ID:yqqzM3xa.net
- おテスト
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 07:13:49.32 ID:HUHqUf2K.net
- 自転車カバーは何を使ってますか？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 07:40:09.11 ID:Qno//TS3.net
- カバーはいらないから買ってない
日光と湿度を避けるには家にいれるしかない
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 07:43:59.01 ID:Mwmnh1Ig.net
- 雨除けカバーなら耐火性もあるやつ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 07:44:14.61 ID:ENmW8kcj.net
- >>346
キチガイの書く文
なにかに妄執する奴って精神に異常きたしてるよな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 07:48:05.72 ID:qQKQjbt2.net
- >>359
直射日光当たる場所やと屋内でも無意味
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 07:55:22.04 ID:HUHqUf2K.net
- 日光了解です
雨よけ用の優れたカバーとかあすかな？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:00:31.27 ID:yVXH6ylr.net
- ID:5NARYPcn
この人の言ってる事自体はわからんでもない
ディスク化を象徴とするかどうかはさて置き、
最近のトレンドは、ワイドリム，ファットタイヤ，低圧など目に付きやすい変化だけじゃなくて
ジオメトリーでも、チェーンステーやヘッド長，ヘッドアングル，オフセット等のトレンドが変化してる
ハイエンドですら
直進安定性に振って反応を鈍重にしてる。もちろんメーカはメリットだけを喧伝する
競技者なんてごく僅かなのだからピスト系に流れる人達がいるのも不思議じゃないわ
実際ショップもピスト系のカスタム屋が人気だったりしてるし
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:02:47.69 ID:Jai6sn8S.net
- 久しぶりにロードバイクを乗ろうとしたけど、最近動いてないから荷物込みで87kgになってしまった。重さ的に乗っても大丈夫？ちなみにモデルはFELT F95なんだが耐荷重について公式の説明は見つからなかった
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:04:17.09 ID:Jai6sn8S.net
- ちなみに車体自体はメンテと劣化部品交換してもらったから問題ない
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:05:05.66 ID:qQKQjbt2.net
- UCIの規定改定で新しいフレーム出てき始めてるからまたトレンド変わるんちゃうの？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:06:47.27 ID:f1HR6LqB.net
- >>365-366
アルミだし乗ってみて音がしなければ大丈夫じゃないの
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:08:06.53 ID:C7v3FVh5.net
- 貧乏人は乗らんでいいよ
今は何もしなくても売れてる状態だから、数年後にこの業界に審判が下るさ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:13:52.74 ID:Jai6sn8S.net
- >>368
少し調べた
破損の懸念が高いのはカーボンなんやな
サンクス
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:15:20.92 ID:yVXH6ylr.net
- UCIの規定改定でロードが変わるとすれば
チューブ径と接合部位のエアロ化辺りじゃないのかな
今買うのは待てって言ってる人達がいるのも事実で
それほどのものかも知れないけど
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:34:13.27 ID:5NARYPcn.net
- ロード自転車の無理なディスク化統一の影響で競技 レース向けロード乗りが大激減して
電動アシスト Ｅバイク ＭＴＢ 非ロードメーカー 米製グラベルやエンジュランスロード
ピストに自転車乗りが流れた。
特に都会で目立つのは高額パーツ カーボンフレームで自分好みにドレスアップした高額シングルギヤピストの人気だろう。
この現象はディスク化だけでは無く、11速 12速になった事でペダルを踏んだ力がホイールに伝わらなくなった事を嫌った人達が
シングルギヤの太いチェーンでダイレクトに後輪を動かす自転車と人が一体になった操作感が人気となった。
更に進化し、シングルギアの登板性のデメリットを、ヒルクライム競技用超軽量パーツで車重を減らし、又はホイールのハブ軸回転抵抗究極無くしで克服しよう。とピストが元気で人気出てきた。
また事故 転倒 怪我 常に最新高級パーツ至上主義のロード系自転車そのものをやめる人も続出。
このように今のロード業界の流れから去る自転車乗りが激増してるのである。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:36:13.09 ID:hdDUa+xV.net
- うんこおじ暴れんな
ディスクの流れがお気に召さなかったようだな
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:39:46.74 ID:PYrosMQ/.net
- 俺もおじさんだけど新しいモノ好きだから大歓迎だな
ガラケーからスマホに世の中が変わるとき、かたくなにガラケーの方がいいって言ってたおじさん達いた
いくら足掻いても流れは変えられないのにね
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:41:21.80 ID:OaY3MNg0.net
- ホイールスレで連投してる手組おじさんと同一人物やん
>この現象はディスク化だけでは無く、11速 12速になった事でペダルを踏んだ力がホイールに伝わらなくなった事を嫌った人達が
ここ意味不明なんだけど
例えば8速なら12速よりもトルク伝達効率が上がるの？ならヒルクラで使うんだけど
具体的な実験データとかある？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:41:27.77 ID:5NARYPcn.net
- 結局 自転車 ロードはもうやるべきことはやりきっていて、進化しきっていて
過去全てを否定し 破壊しないと、ロード自転車売れない状態になったんだよ。
元々 小さな業界で開発力とか自転車と言う乗り物を早く性能良く力そのものが、ロードバイク業界 メーカーそのものが持ってないからな。
カーボンフレーム カーボンそのものを自社で作れるジャイアントくらいだろ。
なんの力も能力も開発力も持ってない世界の自転車メーカーが作りだしたのが、
過去を否定するディスクブレーキ化統一です。タイヤの極太化 サイズアップです。
それと過去販売されたロードバイク フレームの無価値化 流行おくれ化です。
そもそも人力乗り物として 進化させる能力も力も持ってないのがロードバイク自転車業界だから。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:42:17.71 ID:yVXH6ylr.net
- パワーロスはOLDの問題でチェーンステー形状で解決しつつある
シングルギアで登坂性を問う事自体がナンセンス。克服できるわけが無い
ピスト系が人気なのは知ってるが、
ロードの機能を盛り込んだピスト系風味のカスタムデザインが受けてるんだよ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:44:36.61 ID:5NARYPcn.net
- チェーンが11速 12速 内径外形細くなるとスプロケに力がちゃんと伝わらないし捻じれ可動部分がパワー吸収してパワーロスするし、低寿命になってすぐ伸びるし、
スプロケも細い歯になってフリーボディ タイヤ リムに力が伝わらなくて パワーロスが出るんだよ。
それを嫌がった元ロード乗りがピスト シングルギヤ クラシカルなクラッシッククロモリロードに大量に流れました。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:46:59.44 ID:5NARYPcn.net
- ロードのディスク化というのは 世界のロード自転車大メーカーたちが
ロード自転車を正常進化させる事が出来なかった。
ロード自転車を正常進化させる事を諦めで、過去否定 ガラガラボンで 進化 性能向上したように見せかけた現象です。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:47:49.57 ID:knvp+6e4.net
- >>374
両方買って試せばいいんだな
うんこおじはリムブレロードどころかクロスバイクすら買えずにスレで暴れてる奴だろ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:50:11.44 ID:AWBr1GfE.net
- >>378
具体的に何Wくらいロスしてるっていうデータありますか
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:51:49.93 ID:PYrosMQ/.net
- >>380
暴れてる人は世の中の仕組みに気づいて鼻息が荒くなっちゃってる感じだね
気のせいレベルのデメリットを大げさに力説してメリットは無視だもん
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 08:54:32.25 ID:yVXH6ylr.net
- それなりの着眼と知識はある様だとは思うが、
結論を自分の望みに強引に持って行き過ぎで、事実に反する事を撒き散らかし過ぎだ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:01:38.63 ID:5NARYPcn.net
- チェーンが激細化し、11速 12速 内径外幅細幅チェーンになるとスプロケに力がちゃんと伝わらないし捻じれ可動部分がパワー吸収してパワーロスするし、低寿命になってすぐ伸びるし、
ペダルほ踏んだ力が後輪の回転動かしに、伝わらない！！！！！
ここでまたまた、巨大自転車メーカー様の得意技 魔女狩りが始まります。
なんと、細チェーンペダルふみのパワーロスの責任を、フリーボディのせいに 責任にしたのです。
それが、遊びの無い スターラチェット 二つ 3ツしかない爪のせいだ。細かい歯のラチェットです。
それは、ペダル漕いで確かに反応 応答性は良くなるが、失速しやすい常時ペダル回し続けないと駄目ですからね。
更に失速しやすいハブ フリーボディの弱点をハブ内セラミックベアリング採用で回転摩擦の少なさでカバーしようとしました。
結局 自転車作るメーカー側に 力 能力 進化させる力が無かったんだね。流行を作る事しか出来ないのがロード自転車作ってるって事。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:03:20.73 ID:Ddd1AM09.net
- >>384
具体的な数値は？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:04:38.38 ID:knvp+6e4.net
- NGIDにすればスッキリと
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:08:02.60 ID:6FcstBVE.net
- なんでこんな日本語下手くそなのかな？
無駄なスペース多すぎて読みづらいし。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:08:17.54 ID:5NARYPcn.net
- 結局 小さな自転車世界の村社会で レベルの低いロードバイクしか作れないって事が、
ロードバイク乗りが、どんどん ピスト 鉄フレームグラベル エンジュランス Ｅバイク 電動アシスト
又はロード自転車乗りそのものを辞めて普通自転車 車 バイクに言ってんだよ。
だってロードバイク製造してる側のレベルが低いんだもん。
ジャイアントくらいだろ。まともなのは。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:08:41.16 ID:6FcstBVE.net
- 、を使えばいいところで、なぜスペース入れるのか理解不能
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:12:16.05 ID:ZgD+O5gk.net
- 90年代初頭からずっと施設に入れられてて
今頃になって放り出されたんだよ
ジョーカー化されてもアレだしここで存分に発散して貰おう
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:12:18.05 ID:5NARYPcn.net
- >>385
>具体的な数値は？
同じ形状 金属素材で 幅が狭い方が幅が広いより力が伝わる効率 変形に強い特性持つことはあり得ませんｗ
そんなレベルだから嘘も真実も見抜けないのｗ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:19:28.65 ID:PYrosMQ/.net
- みんなから相手にしてもらってウレション状態じゃんｗ
よかったね
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:29:47.12 ID:+ic0ptqw.net
- >>389
気が狂ってるからだろ
正常じゃないんだよ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:33:29.58 ID:ac4KeY+f.net
- でもディスク化に伴う変化って上に露骨に書かれてるのもあながち間違いではなさそう
初めにディスク化ありきで始まった変化の流れがあるよな
タイヤの太さ、ロードへのサスペンション付加などなど
ロードへのディスクブレーキ搭載はこの世のどこかの誰かが仕掛けた流れなんだろうけど
それってどこの誰だよ?業界の人なら分かるでないか？
日本のパーツメーカーなのか外資なのか
それも経営者クラスなのか一社員なのか
ここにもそれ仕掛け人は実は俺なんだよていう人も見てるでしょ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:37:41.60 ID:5NARYPcn.net
- そもそもフレームの光沢 高級色 ペイントの質の見た目で差を付けて
ハイエンド ミドル ロー 入門機に分けてるような業界だし。
あとはシマノメインの三大メーカーコンポのグレードとホイールか。
ショボい・・・。
もっとロードフレーム ロード完成車作る製造メーカー側が頑張って力を付けて欲しいね。
流行を作る力では無く 良いロードバイクを作る力をね。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:42:46.44 ID:hAd3I/7h.net
- >>394
業界人のありがたい書き込み
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200921/MVNKV3dJSjA.html
ちなみに自分はブレーキはどっちでもいい
マーケティングの面でも変化の為の変化は認める
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:43:05.00 ID:iotydqC9.net
- 細けえことは気にすんな
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:43:24.69 ID:CK6ir5nK.net
- なんかいつもと違う新しいあたおか湧いてるやん
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:43:53.73 ID:hAd3I/7h.net
- でも謎の互換性潰しは嫌い
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:47:00.53 ID:+ic0ptqw.net
- ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642394754/
巣にもどれよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:48:47.85 ID:gsVQJgSZ.net
- 5時台と6時台以外ずっと書き込んでて草
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:50:15.29 ID:9oHr6kBa.net
- >>395
無駄なスペースと無駄な長文やめて。
読む気失せるよ。
自分が書いた文章読み返したことある？読みにくいよ。
書き込む前に一度読み直してみてよ。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:51:27.46 ID:et1nsvDf.net
- ジジイなんだろうな。
こういう文章書くジジイほかでも見たことあるわ。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:52:31.37 ID:D1XJPihc.net
- >>403
大体50あたりで取り返しのつかなくなった人生に耐えきれず狂うんだから必然的にジジィだろうな
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 09:52:40.15 ID:Y6QRraLB.net
- >>396
企画仕掛けたのは日本の社だったか
これ某社の部長クラスなのかね
うまくやったものだな
マーケティング力はなんだかんだ力あるわ
ただし技術的にはオートバイや他の乗り物のディスクブレーキ化と違うのは重量やパワーがまるで違うって所に気づいてないのはちょっと甘い気がする
それはちょうど鳥人間コンテストで航空機メーカーでも苦戦するみたくスケールが違うと優先留意すべきポイントが変わってくる
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:08:07.02 ID:8ObopBm0.net
- スレ進んでるかと思ったらうんこおじさんの御乱心か
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:19:34.94 ID:5NARYPcn.net
- シングルギヤの鉄アルミフレームに自分好みの高額パーツつけたカスタム化ピストと
ディープカーボンフレームと軽量パーツ。特に都会の若者 中年 元ロードユーザーに人気。
クラシカルなラグ付きクロモリホリゾンタルが人気。
あとはＥ-バイクロード ＥバイクＭＴＢ マウンテン
グラベル エンデュランスは余り・・。
アメリカ グラベルメーカーのグラベルロードで荷物 旅 日帰り長距離に強いモノ沢山詰めダボ付き。
ロード乗り始めた女子が ロード乗りから去ってるね。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:38:35.12 ID:vZ3vEwSe.net
- >>407
人の話聞いてますか？
みんなあなたの単語間の変なスペースと、長文いらないって言っていますよ？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:39:13.49 ID:dW0zlnkl.net
- 相手にしない
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:39:41.76 ID:HCFkN/S4.net
- >>407
日本語ひどいから文章見直せよ。いい加減にしろ。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:44:34.62 ID:Gq/43V2G.net
- ギアの枚数増やしたりとかだって旧製品の陳腐化をねらったもんなんだから
枚数増やせなくなりそうだからブレーキシステム変えようか、になるよね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:48:57.73 ID:ac4KeY+f.net
- ギア増数も商略上の理由だったのかw
リアは7速tourneyで十分だわ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:52:30.96 ID:GfVP/Dby.net
- えぇっ…
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:53:03.64 ID:visOJNrM.net
- 分かってると思うけど407へのレスは本人の自演な
盛り上がってるように見せかける呼び水自演ｗ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 11:01:17.10 ID:rlqunoMM.net
- 俺が初めてディスクロード見たのはこち亀でポルシェのディスクブレーキを両津が魔改造で付けてたやつだな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 11:06:57.35 ID:5NARYPcn.net
- 11速12速の多段化の最大のデメリットは、細―――い 弱ーい すぐ伸びる ペダル踏んだ力が伝わらないパワーロスね。
細いやわな紐みたいなチェーンで薄ーいスプロケを回しますから、後輪タイヤにパワーが伝わりません。
そこで考え出したのが、チューブレス化です。（この業界は必ず、別問題に 別に全責任おっかぶせる特徴もってます）
11速12速後輪パワーロスをチューブを無くして解決。チューブレス化 タイヤと地面の設置面積増やし 25Ｃ 28Ｃで解決にしました。
アホみたいにペダル高速回転させないといけないのです。休めない永遠足動かしロードバイクｗ
それでも、11速12速後輪パワーロス ペダルを踏んだダイレクト感 反応の悪さが出ます。
そこで、出てきたのはフリーボディ 2爪 3爪の責任だ！！！ カカリの良い遊びの無いスターラチェット 細かい歯構成の新フリー稼働システムだ。となりました。
（このタイプはかかりが良くペダルを踏んた反応激増させますが、すぐ失速します。膝を痛めます 抵抗増します）
そこでそのデメリットを隠す為に用意されたのは、ハム内部のセラミックベアリング採用です。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 11:12:30.76 ID:rlqunoMM.net
- 脹脛にベアリング仕込むんか
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 11:42:48.97 ID:FpNTgh2B.net
- >>414
鬱陶しいってレスは本人じゃねーだろ
マジあいつどうにかなんねーのかよ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 11:43:42.23 ID:FpNTgh2B.net
- >>416
誰もお前の読みにくい長文読まねーから、
文章直すか、書くのやめろ。
お前の日記じゃねーんだよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 11:53:44.05 ID:CJ9xW7aI.net
- NGせい
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:08:36.34 ID:5NARYPcn.net
- 無理に読まないで今の雑誌 ネットで絶賛される最新ハイエンド150万円～200万円のロードバイク買って
トッププロレース選手仕様の機材 パーツ付けて、凄いんだい。
って 欠点だらけの失速ロードバイク 体痛めつけ永遠足回しのロードバイク乗ってれば良いんだよ。
俺の言ってる事はあくまで個人の意見です。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:18:16.41 ID:8bXbgGak.net
- 反応すればうんこおじ喜ぶからNGしときなさい
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:24:25.03 ID:5NARYPcn.net
- 新デュラ ブレーキローター チェーン ＸＴＲパーツを採用 共通化 熱変形 耐久性アップ
ロード用に新デュラ作れず。 そりゃフニャフニャ細チェーンでＸＴＲで強さ出すしかないだろｗ
新デュラ スプロケ スパイダーアームをカーボン製から 力の伝達力アルミ製に、
細細チェーンでタイヤに力が伝わらない欠点を補正。
新デュラホイール 新しい12速用スプラインフリーで カセットスプロケ タイヤの伝達性能アップ
後輪タイヤ動かし力低下の補正で 新デュラホイールは内幅21ミリ 外28ミリのワイドリム化
また、後輪動かしパワーロスの問題で、クリンチャーモデルは全てチャープレス対応。
タイヤとチューブの摩擦で、ペダル踏んだパワーが逃げる分を無くし、12速力逃げ失速ロードバイクの弱点補正しました。
今の雑誌 ネットで絶賛される最新ハイエンド150万円～200万円のロードバイク買って
トッププロレース選手仕様の機材 パーツ付けて、凄いんだい。
って 欠点だらけの失速ロードバイク 体痛めつけ永遠足回しのロードバイク乗ってれば良いんだよ。
俺はそうは思いません。って思ってるだけで個人個人に好きに思ってれば良いの！！
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:27:28.75 ID:5NARYPcn.net
- なんかシマノノ新デュラ アルテグラ見ると
低レベルの自転車製造メーカーのロードバイクの駄目さ 欠点の多さを
必死に補正しよう。 隠そう。 なんか進化というより、
今のロードバイクが持ってる致命的な欠点 デメリットをコンポの力で必死に隠そう 補正しようとした感じのシマノ 新デュラ12速だね。
しょうもないな～。 横道それてんじゃねーの？ これじゃ 皆ロードから去るよ。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:29:10.27 ID:Xd9AqZ/7.net
- >>424
何かよく分からないけど、面白そうだから動画にしてyoutubeにアップして
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:31:59.91 ID:r4MsOkzt.net
- >>424
単純に疑問なんだけど、なぜ文章中にそんなスペース入れるの？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:33:02.64 ID:rycMRLvY.net
- >>423
もう独り言やめてくれる？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:45:44.13 ID:5NARYPcn.net
- シマノの12速新デュラ 新アルテグラで変わった所は、
12速 ディスク標準化で弱くなった 新たに出た欠点の補正。
今のロードバイクそのものの駄目さ 欠点を補う為の対応に終始したって感じ。
ただ、シマノの問題点 欠点克服能力は自転車業界では珍しいほど 優れている。流石シマノって感じ。
まず、チェーン ローターを熱変形 無理なハードブレーキング連発するバカ向けに ＸＴＲパーツにして強化しました。
次に多段化 12速化による細チェーン パワーロス 伝達ロス 反応ロスを
これまでのカーボンスプロケスパイダーアームからアルミ。12速用スプラインフリー。
クリンチャー全モデルチャーブレス対応そして、内幅21ミリととにかく、今のロードの欠点を 路面とタイヤの設置面積激増効果で ロードバイク乗りにばれない様にしよう。
ちゃんとペタルを踏んたら、しっかり後輪タイヤが反応 グリップしてるようにしよう。と言う苦心が見られます。
シマノは、今のロードバイクの駄目さ 素性の悪さ 欠点を十分認識し、良い新デュラ 新アルテグラに仕上げたように思います。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:49:18.64 ID:CK6ir5nK.net
- これもはやコピペじゃないとやばいだろ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:49:29.05 ID:NouNu+kC.net
- なんかラップ調で歌いながら書き込んでそう
隠そう Yo！
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:20:26.04 ID:+6PjegnB.net
- 氷点下の圧雪路ではリムブレーキはシューとリムの間に雪や氷が詰まって走行不能になるから寒冷地ならディスクの需要がないこともない
でも、油圧ディスクにするとハンドルが明らかに重くなるのと取り扱いに気を使いそうで輪行やホイール外して車で移動するのには面倒そう
おまけに油圧STIは10速以上しかないので9速チェーンより細いチェーン使う気がない自分には機械式しかなくなる
機械式は手軽だけど、片押しはローター歪む、対向ピストンは調整する手間がかかる、HY/RDは一応使えるがオイル量が少ない分交換の頻度が増えるらしい、本当はTRPかジャイのハイブリッドがいいのだが重すぎ高すぎ
散々悩んだ結果、圧雪路を走らなければ良いという結論に達した
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:24:24.79 ID:dD9CuVo7.net
- >>431
無知で長文
意味ねー
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:32:00.67 ID:gEGu4lfy.net
- 何だこのジジイ…何が言いたいのか知らんが連投するほどのことじゃないだろ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:33:04.89 ID:WhR+nEig.net
- >>431
なんで、お前あてのレス読まないの？？ど低能なの？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:34:45.90 ID:Y9dpxJNF.net
- >>428
知識を披露したいのかなんなのか知らんけど、みんな迷惑してるのわかる？
お前リアルでもウザがられてるだろ。
仕事してないジジイなんだろうけど、他人に迷惑かけるなよ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:40:41.24 ID:B+6iFJ/S.net
- 拾ってきた知識繋ぎ合わせてっから間違いにも気がつかないんだな
うんこする以外何も出せないのがよく分かるよ
どうしてもリムブレvsディスクにしたいってことだけ伝わる
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:41:31.64 ID:zKsOxBAH.net
- スプリントや耐久仕様のモトバイクでツーリングする奴は居ないけど
ロードバイクでは普通の不思議
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:53:38.76 ID:Trb1nPnQ.net
- ロードバイク題材の漫画アニメ教えてくリ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:54:19.53 ID:5NARYPcn.net
- 知識は対してありません。物事を疑ってみてるだけです。
別角度から冷静に物事を自分で見て判断してるだけです。
新デュラエースホイールのリム内幅21ミリの超ワイド化に
自転車メーカーが無理やり作り出した流行の弊害が十分出てるわｗ
ロードの油圧ブレーキ化でも選択として良いけど、もつとデメリット面を消してから少なくしてから、商品化してほしいですね。
ローター チェーンもＸＴＲ MTBコンポーネント使う情けなさｗ
こういうアホな流行を無理やり作りだすようでは、こんなレベルの低いロードしか生産できない状態なら、
クロモリオーダーフレーム ピスト Ｅ-バイクに又は クラシックオールドクロモリ 又は自転車乗りそのものをやめたり 非ロード系自転車に流れるのは必須でしょう。
そもそも体ガタガタ 体痛めつけペダル回し続け欠陥ロード自転車しか作れないようでは、全てＥ-バイク 非ロード系になるだけでしょう。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:56:47.79 ID:0u1nMw4t.net
- >>438
かもめ⭐︎チャンス
- 441 ：うんこマン：2022/01/25(火) 14:01:42.88 ID:Q9t8mFq5.net
- >>406
これは私ではありません
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:03:50.05 ID:5NARYPcn.net
- シマノの新デュラの変速速度アップ。
フロントもリアも変速早くなった。
これは当然です。更に細いプラプラのチェーンになって、スプロケの歯と歯の距離も短くなってますから、
11速に12速チェーン使うだけで 変速だけは早くなります。少しの横からの力で早く動くチェーンですから。
更にＤＩ2でリアディレーラーの動きを速めるだけでなんぼでも変速速度アップできます。
チェーンを早く脱線 移動させるには、多段化 12速は同時セットで通常の効果現象で現れます。
じゃそれでメリットだらけでデメリットは無いのかと言うと、油圧ディスク化と同じように山のようにデメリットがあるんです。
ただし、そのデメリットは通常 自転車業界は徹底的に隠し続けます。レベルの低い業界 製造メーカーばかりだから。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:08:15.73 ID:B5z2hMI9.net
- >>442
はぇー
じゃあカンパの12速も速くなったんやろうなぁ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:10:25.08 ID:5NARYPcn.net
- ＞リムブレvsディスク
そうじゃなくて、ロードバイクが進化してないな～。
今のピュアロードってレベル低っ。
これじゃロードバイク乗りはオーダークロモリ ピスト グラベル 非ロードに
Ｅバイク 電動アシスト 普通自転車に行くな～。
つまらん 体痛めつけロード自転車ばっかだな。って個人的に思ってるだけ。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:16:45.24 ID:5NARYPcn.net
- 今のロードレース車両 機材スゲーと思ってる奴も多いし、
くだらねーな。しょうもないな～。と思ってる奴も居ても良いだろ。
まあそもそも人力の人間の加速力瞬発力 スプリント力 高速巡行力 ヒルクライム登板力
コーナーリング ブレーキ操作技術 操作能力に出場選手の身体能力にオンブに抱っこの業界だから。
それにしても自転車用意する側 製造側のレベルの低さに呆れるわ。
シマノ ジャンイアントは駄目業界の中でもかなりまともだけどね。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:20:13.38 ID:CK6ir5nK.net
- データも根拠もないんだから、ボケ老人みたいに同じこと何度も言っても相手にされるわけがないじゃん
知識、文章力、論理的思考力、配慮のどれか１つでもあったらまだ見れた文章だったかもしれない
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:21:15.69 ID:TS6YUOTR.net
- リアルだとどんな人なんだろ？
多分誰にも相手されない基地外だとは思うけど
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:22:11.69 ID:ac4KeY+f.net
- いやしかし貶める文言を全て削って技術的な内容を補強したらそれなりになるかもしれん
部分的に結論は変わってくるかも知れんが
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:25:31.08 ID:5NARYPcn.net
- 言ってる事に真正面から反論できない段階で
そこそこ当たってるんじゃねーの？
そこそこ核心ついてんじゃねーの？
お前らがお人好しで何でも信用する 騙されやすい甘ちゃんか多いから、少し過激にして
目を覚ませ。って気持ちも入ってるかもしれないね。
どうでもいいだろ。
自転車の話なんてｗｗ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:27:23.43 ID:5NARYPcn.net
- 俺の話 指摘 似た話を有名ユーチューバーとか 雑誌でコラムニストとか元選手なんかか言ったら、
おお～。そうだったのか。とか大反響になるかもしれないよｗ
指摘してる所は当ってると思うからｗ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:27:26.84 ID:JVwfggXR.net
- 自転車の話しろよ
他人の悪口言ってるだけのやつのほうがよほどうざいわ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:27:55.46 ID:2/6nbqO7.net
- データを示さない時点でただの妄想で片付けられるからね
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:31:47.43 ID:5NARYPcn.net
- でも 普段聞かれない 誰も言わない意見 どこのサイト見ても、
今のロードバイクスゲー あたらしくなったここが良くなったばかりの中で、
こんだけ真正面から貶す意見は貴重ではないか？
今までスゲー進化してるんだ。こことここが更に良くなったロードバイクになってるんだ。と勘違いして信じる奴らには 不満だろうがｗ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:33:09.90 ID:ac4KeY+f.net
- 以前どこかに書いてあった物を基に続きまで書くと
ディスク化→フレーム強度上げる必要
→フレームが頑丈に→フレームが硬くなる
→衝撃を受けやすい→ショックアブソーバ(衝撃吸収器)を仕込んだロードの出現
→吸収器は軽くないといけないが製造難しく割れるリコール
→衝撃吸収のため並行してタイヤも太くする流れ
→グラベルバイクブームを作る
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:35:21.48 ID:yonts1Sj.net
- 新素材としてカーボンが出てきたからディスク化だろう
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:39:59.80 ID:5NARYPcn.net
- そもそも国内各ロードレース
世界のプロ自転車レースで、勝利 好成績出す最大要素は選手の身体能力です。
その選手と同じ自転車 同じ機材 パーツのロード自転車に乗って早く走れるわけではありません。
誰でも速く走る事に必要な事は、自分の体 体力 身体能力にあうオリジナルのオーダー自転車が速くなります。
自転車レースで重要なのは、人間 選手個人個人の加速力瞬発力 スプリント力 高速巡行力 ヒルクライム登板力
コーナーリング ブレーキ操作技術 操作能力に出場選手の身体能力です。
業界全体で糞自転車 失速自転車 低性能新規格自転車にしても、レースでは選手の力で速い人並外れた高速走行ロード自転車になります。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:51:12.70 ID:ac4KeY+f.net
- >>455
平成一桁んとき既にカーボンロードあったがディスクのディの字も出なかったぞ
こんな所でもしらっとディスクブレーキの宣伝混ぜてるしw
https://www.shimano.com/jp/100th/history/products/result.php?id=12
マウンテンバイクのサスペンションとの相性のよさだそうだ
サスペンションとの相性て何なのか分からんが
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 14:53:42.01 ID:CK6ir5nK.net
- >>452
ある程度のレベルの教育を受けていないとデータの重要性とかも教えられないからなあ
妄想と観測事実をナチュラルにごちゃ混ぜに話す人はある意味無敵だと思う
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:03:59.48 ID:PYrosMQ/.net
- 高等教育をまともに受けてないのがよくわかるけど
これだけみんなを夢中にさせるレスが書けるんだから
ある意味才能あると思うｗ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:07:28.85 ID:5NARYPcn.net
- そもそも素人がプロ選手 国内選手と同じ 似たロード自転車に乗れば早くなる。タイムが速くなる。
って思うのが間違いで、勘違いで
プロ選手 国内選手と似た身体能力 脚力に近づけてください。そうすれば速く走れます。
しかし、今のロードは選手レベルでも体バリバリに痛めつける ダメージ与えまくりロードですので苦行だよｗ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:09:14.67 ID:QrLCM2OL.net
- 正論だが
大衆はレースレプリカが簡単に手に入るので
コスプレ気分で業界の流行りに乗っかかって気軽に楽しむ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:10:59.62 ID:m7dVw8Hn.net
- >>460
お願いだから、文字と文字の間に空白入れる代わりに、「、」を打ってみてください。
文章の繋がりを意識してください。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:11:45.93 ID:m7dVw8Hn.net
- >>460
あなたの理想のロードバイクを、3行以内でまとめてください。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:13:09.90 ID:QrLCM2OL.net
- 見せびらかす欲求を満たすには
欠陥であっても高価な最新機材を揃える必要がある
自腹でレース上位を狙う選手は最新機材を求めない
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:17:31.34 ID:h+J4kI4j.net
- なんでいちいち他人の機材にケチを付けたがるのか
高いの買ってゆるポタオンリーでも、安いのでガンガン激しく走り回るのでも、好きにしたらいいだろ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:18:56.04 ID:lqYCmbBv.net
- 9速の時にプロがこれ以上ギヤは要らないって言ってるのを読んだ。
あればあったで良いんだろうが、無くてもよいものを売りつけてる感は否めない。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:21:14.19 ID:5p7hgbFa.net
- 長文ジジイが言いたいのは要は、「今のロードバイクメーカー、ロードバイク業界はダメだ」
ってことでしょ？
なんでこんな長文連投する必要あるのかね。
解決策も何もないけど同じこと言ってるだけでしょ？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:32:17.41 ID:mYFRtY5B.net
- >>466
マジかよ
プロも皆してsora、claris、tourneyに換装して走らせないといけないな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:36:51.08 ID:Y/z7hNhx.net
- >>468
駆動効率も9200より良いらしいしメリットしか無いな！
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 15:45:05.78 ID:Uh0TlnCO.net
- 速いロードバイク欲しいってのは一部
自動車でもバイクでもそう
だから安全で楽な太タイヤとディスクブレーキに行き着く
速く走りたい奴は常に最新モデル買ってるさ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 16:05:35.28 ID:rlqunoMM.net
- 速さ求めない人がロードなんて手を出さないと思うの
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 16:09:39.89 ID:czSBJ2nZ.net
- 常にオラついた走りしてそ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 16:14:32.54 ID:NouNu+kC.net
- 「突然オラァ！」
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 16:40:44.06 ID:rlqunoMM.net
- 素朴な疑問なんだがガニ股で乗ってる奴ってクランクやフレームに踵擦ったりするの気になんねぇのかな？
それとも普通当たんねぇの？
フラペだけどよく当たるから意識して内股になってるけど
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 16:45:15.45 ID:qD/rpvFP.net
- >>474
ペダルの外側に足乗せてれば擦れないんじゃね？
俺はビンディングだから擦るほど足動かせない。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 16:50:49.26 ID:8lXYRTXt.net
- >>474
普通当たらないんだと思うけど、普通じゃない人もそこそこ居るだろうし珍しくないんじゃない
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 17:05:28.27 ID:rlqunoMM.net
- ふむ...
やっぱり当たらないのか
じゃあ俺の踏む位置が内すぎるんだな
ちょっと矯正してみる
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 17:11:14.86 ID:IB+j16nw.net
- フラペだと足の位置が安定しないから擦れまくってクランクの下地見えてきたわ
街乗り用に使ってるフラットバーロードだけど
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 17:24:00.77 ID:QrLCM2OL.net
- そんな先天的ガニ股の子がビンディングペダル使うと膝を悪くする
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 18:35:26.12 ID:WBdLzpmu.net
- >>477
オヤユビの付け根で踏むようにするとガニ股は改善できるらしい
- 481 ：うんこマン：2022/01/25(火) 18:45:33.96 ID:Q9t8mFq5.net
- ADTGCE！
キー
T Y G E C A V D
こはでよたうかん
- 482 ：うんこマン：2022/01/25(火) 19:03:50.11 ID:Q9t8mFq5.net
- おまえらは障害年金生活保護受給老害加齢臭
汚物のうんこ！
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 20:43:54.10 ID:EnnHK3oP.net
- 乗り始めた頃は股開いていたが走っているうちに矯正されるもんでしょ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 21:56:03.65 ID:lrZtiWTa.net
- なんかエロいな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 22:45:25.97 ID:CVbkfKgJ.net
- カーボンの発展でフレームのエアロ化とカーボンホイール化が進めばディスクになるのは必然だろう、プロの世界ならな
一方で金属フレームならディスク化はデメリットの方が多いわな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 22:47:12.41 ID:9o2A+l/r.net
- マジかよ
クロモリのディスク車買ったばかりだぞ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 23:55:43.26 ID:0yBlgpm5.net
- ディスクの一番のメリットってブレーキ自体よりもワイドリムのカーボンホイールを使えるってことだよな
言われてるように悪天候下でのブレーキ性能の恩恵受けてる人なんてほとんどいないだろう
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 23:59:37.22 ID:CVbkfKgJ.net
- フルフェンダーでVブレーキ以外使えるのと32C以上はけるからまぁグラベルやツーリングにはいいよね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 00:22:08.55 ID:RO+Drd0V.net
- 握力低い人や女性ならブラケット位置のままでも下り坂でブレーキの恩恵受けるだろうよ。
握力が制動力になる機械式とパスカルの原理を使う油圧じゃ握る力が違う。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 00:55:41.97 ID:U8WBuqtu.net
- 機械式だってテコの原理使ってるから同じだろう
ただ、精度とか撓みとかでシューとリムの隙間をディスクのパッドみたいに1mm以下に出来ないだけで
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 03:44:51.89 ID:PaIjyxl+.net
- そういうことではなく、ロードのディスク化というのは
高級市販カーボンホイールのリムブレーキ クリンチャーにリムブレーキ使用で発生するリムの熱変形 破裂破壊問題に対応できる能力がホイールメーカーに無かっただけ。
製造側 売る側の事情で、ロード自転車のディスク化になっただけ。
あとお高いロードになればなるほど、アウターケーブルが外から見えないんだ。
ハイエンド ハンドル ステム フォーク内に入り完全に見えないんだ。これが最高級ロードバイクの証なのです。
みたいな、意味不明のランク分けしてる意味不明な業界だから。
紐だと機械式だとアウターケーブルにキツイカーブで引きが重くなる。
その問題を解決するのは油圧ディスク化なの。大人の事情って奴。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 03:46:57.17 ID:diXIcq64.net
- 長い
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 03:49:18.55 ID:PaIjyxl+.net
- 新デュラの油圧シフターレバーで 引き量変えて操作領域15％広げた。
今まで以上に細かいブレーキ操作が出来るようにレバー引き量変えた。
だから、お前らが完全に間違ってる所は、
ロード自転車業界が、ロード自転車乗る人の為に、
良い自転車 早い自転車 性能の良い自転車を作ろうと、思って 新しい規格とか、流行 流れになってる思ってる所。
良かれと思って 新モデルが世に出てるんだ。 今のロード自転車が最高なんだ。つて思ってる所ね。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 03:58:15.18 ID:PaIjyxl+.net
- ロードの油圧ディスクブレーキ化
1 ホイールメーカーがレース 競技 下り 高速時にリムブレーキでリム変形 破壊 歪みが発生の問題をクリアできるカーボンリムクリンチャーホイールを作る能力を持ってなかった。
2 ロードバイクフレーム 完成車メーカーが、 アウターケーブルが見えないほど高級ロード自転車なんだ。丸見えは安い 入門ロードなんだ。
という意味不明なランク分けで、どんなに強く曲がっても、線ではない油圧 油が入ったケーブルの、油圧ディスクが業界側に都合が良かった。
3 過去 販売された高級ロードバイク ハイエンドロード 名作ロードバイク 高級リムタイプホイールの無価値化 流行おくれ 時代遅れに出来て、新規販売促進期待できるから。
4 もうロードバイクを正常進化させる能力が無い業界なので、マウンテン MTBの技術 よそ者ジャンルのパクリで 何か新しいロードになった気分をロード顧客に感じ違いさせる為。ロードの油圧ディスク化は必要だった
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 04:07:05.19 ID:nF8JSd87.net
- 今日もNGに入れなきゃ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 04:39:31.65 ID:6QVfNuue.net
- 長い
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 04:40:37.63 ID:6QVfNuue.net
- 長文はカスのオナニー
読む価値なし
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 05:17:45.30 ID:FZ+LjdcA.net
- ま、カーボンリムで普通にブレーキ効くようになってきたのでディスクでなきゃってのはタイヤ太いの使えるくらいだし
タイヤ太いのがそんなにいいならリムブレーキ用キャリパが太いタイヤ使えるように仕様変更されるんじゃないの
とはいえたいていのホイールが25cタイヤに最適化とかいってるから、タイヤは太っても28ｃくらいまでな気はするけどねレース用では
グラベルやツーリングではもっと太いのが流行るだろうけど
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 05:27:22.48 ID:PaIjyxl+.net
- 新デュラホイール 内幅２１ミリ採用だから
25Cも終わる ロード標準 28Cの時代になるね。
今までは23Cが時代遅れで 25Cが実は優秀でした。
が、25Cは駄目サイズで ロードでベストなタイヤサイズは28Cでした。になるね。
15ミリ →17ミリ → 19ミリ → 21ミリの流れね。
もういちいち説明しないけど、↑の流れは
ロード自転車の性能向上とか、スピードアップ 質の向上の流れとか全く関係ない、
製造側 売る側 ロードバイクにお金を落とし その金を受け取る側の事情で、こういう流れになってる訳。
良いロード自転車を 世界のロードバイクユーザーに届けようと、気持ちが入ったワイドリム化ではないですからね。
それだけは理解しとかないと、無意味で無駄な金を使いますからね。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 05:38:47.05 ID:5K124tFY.net
- しかしなんで700cに嵌めるタイヤのサイズに23cとか25cとかのcを付けるんだろ
無くても通じそうなのに
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 05:39:28.20 ID:FZ+LjdcA.net
- 業界ってことなら、油圧ディスクカーボン電動シフト化でどんどん値上がりしちゃってるから、比較的安い従来主力だったはずの価格帯に
既存メーカーか新興企業かわからんけど製品出してくるんじゃないの？ 入門用で20万30万されたらこれから始める人がいなくなっちゃうよ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 05:40:28.22 ID:bwE9yYCM.net
- タイヤやホイールサイズはインチと混在してるからじゃね
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 05:49:05.51 ID:FZ+LjdcA.net
- そういやインチとセンチが混じってるよな
センチ使ってるほうはフランス発祥だったりするんだろうか（メートル法発祥はフランス
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 06:06:21.18 ID:bwE9yYCM.net
- そういえば米国人ってサイコンはやっぱりマイル表示にして走ってんのかねぇ
http://i.imgur.com/j4zNSui.jpeg
http://i.imgur.com/mFqYjH3.jpeg
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 06:19:38.94 ID:1y3kSbYm.net
- 猫目のサイコンがメートルとマイルを切り替えできた筈だからやっぱマイルを使ってるんじゃね？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 06:54:30.21 ID:FZ+LjdcA.net
- そのへんは道路標識とかの兼ね合いだろ
たとえば「バビロンまで何マイル」と掲示されててキロメートル表示だったらあと何キロ走っていいのか計算めんどくさい
標識がマイル表示されてる地域ではサイコンもマイル表示が便利
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 07:23:57.40 ID:QdI8Vtyz.net
- 自転車規格のインチはイギリス、ミリはフランス。ＡＢＣはオーバーアンダーサイズを示すらしい
カシオプロトレックのアメリカ逆輸入版を買ったら高さがフィートだった。いまだに腕の長さなどを単位に使う野蛮な国
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 07:25:09.54 ID:XbTLoZlV.net
- ヤーポンはまじでガイジだわ
分数ないと身近なものが表現できないとか
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 07:38:35.02 ID:XpWET+CR.net
- >>501
たしかに
20年ぶり自転車再開しようと店行って最近の車種何も知らず三十万近くのならいいだろうと洋物ディスクブレーキ車買ったらワイヤー引きで
ブレーキが色々どうしようもない粗悪品で参ったことあるからな
ブレーキが死んでると命に関わるのに
いったいいくら出せと言うんだと
あと昔に比べ国産が消えて洋物が席巻してるし
innovate or die とか企業モットーとして怖すぎだろ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 07:47:07.42 ID:lDydlWtm.net
- 20年も経てばそりゃ色々変わるわ
規格だけでなく生産の主要国とかね
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 08:05:04.62 ID:fWUiTM0r.net
- 長文ポエム爺の自演じゃん
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 08:11:47.74 ID:Yrhx1BFC.net
- ロードバイク乗りって
我の集まり。
自信家ばかりなんだね。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 08:11:50.90 ID:4opYaO/k.net
- という訳でR9200のシフターでリムのキャリパーを引けるコンバーターを開発しよう
MAGRAの油圧リムがあったくらいだし不可能ではない
ニッチだが
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 08:16:49.90 ID:Iiyt2+3J.net
- >>499
28Cにしたチームもある、ルーベはもっと太いのが欲しいと言ってる選手もいるね
俺はリムブレは28Cにしてる、ディスクは32C
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 08:38:11.80 ID:6oaqjCPt.net
- >>512
ま、その自信とスキルが合っていない人が殆ど
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 08:50:07.38 ID:xAhrA3qq.net
- 20C最強！23Cから20Cに変えたらタイムが1時間縮まった
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:04:36.77 ID:QdI8Vtyz.net
- 俺も20ｃが好き。23にしたらたち漕ぎの時自転車が振りにくくなった気がする。
太くなるとパンクした時、空気入れるのも大変
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:09:09.13 ID:j5sXVVGh.net
- >>517
空気入れるのは細い方が大変じゃね？
まあ、さほど変わらないけど
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:33:09.69 ID:PaIjyxl+.net
- つうか9100世代の油圧ディスクブレーキですら
セラミックパット ロード専用ローター ドッカンブレーキ使用のレバー引き量 操作感 オワコン化してんじゃん。
走行中 接触防止 音鳴り防止でローターとパットの空間広げてるし
もう油圧ディスクですら、お古 時代遅れ扱い オワコン化始まってる。
9100世代の油圧ディスクブレーキ 時代遅れ オワコン 過去の遺物。
17C 19C カーボンディスクホイール オワコン
25C最適の内幅17～19ミリ 高級カーボンホイール 時代遅れ オワコンホイール 過去の遺物。
２５Ｃタイヤロードなんて 時代 流行に取り残されてる～。ダッセーロード乗り。
これが永遠に続きますからねｗｗ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:46:12.58 ID:PaIjyxl+.net
- リムブレーキ ＶＳ 油圧ディスクから
もう油圧ディスク同士でオワコン化
９１００世代のオワコン 油圧ディスクブレーキ ＶＳ 流行の最先端の9200世代の新油圧ブレーキ
ローター
９１００ロード専用オワコンローター 9200は現行ＸＴＲローター採用 （冷却 摩擦 変形に強い 耐久性アップ パットのヘリが少ない）
油圧ブレーキ本体
９１００オワコン油圧ブレーキ 9200は減りやすく音鳴りセラミックパットからレジン製変更
9200は ＸＴＲローターとのパットスペース広げ 音鳴り防止 接触防止 ブレーキ引き量変更でより細かいブレーキ調整可能
ワイドリム化内幅21ミリで 大きいサイズのタイヤに最適化したホイールでブレーキ性能全体 大幅アップ。
もう9100世代油圧ブレーキが、オワコン化 時代遅れ 流行遅れ 無価値化始まってるじゃん。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:48:57.26 ID:7jL2bUqQ.net
- >>520
時代遅れ、流行遅れでも正直あれ以上のブレーキ性能必要ないんで十分っす
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:54:52.07 ID:JJU6g+8Z.net
- ディスクは絶対いらないと思うけどね
俺が逆に店員だったら絶対ディスク勧めるわ
そっちの方が儲かるからな
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:04:22.74 ID:VtoAsOcJ.net
- 懐古趣味のじいさんがクロモリた20Cだと古い頭で言ってるとこがここらしいな
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:09:22.10 ID:PaIjyxl+.net
- 3つくらいすぐ交換できるタイプ 特性の異なるホイールセットをそれぞれ用意し、
その用途 天候 道路環境 走行距離ごとに
最適なタイヤ チューブ スプロケ装着して
雨とかブレーキ性能が必要 重要視されるケースでは
雨 ブレーキ性能が良いタイヤ ホイールを装着すればよいだろ。雨用ではチューブ120～140グラムとか肉厚重チューブとか
雨用ホイールはブレーキがよく効くリム面持ったワイドリムのホイールがイイね。
その雨 止まりに強いホイールに雨に強いタイヤを装着しとく。
コンチ4シーズンとかトレッド面に溝 デコボコしてるタイヤ。
それが出来ないなら雨が予想される日は自転車乗らないとか、
途中で空気圧調整して空気圧下げるとか、スピード落としてゆっくり減速して走行するとか。
パーツ ホイール 部品を役割分担 得意分野ごとに 調整すると良いだろう。
なんでもこれが万能なんだ。と言うのは無いからね。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:11:01.64 ID:JJU6g+8Z.net
- というか雨の時点でスピード出せないし、乗らないから
タイヤが滑ってブレーキ云々の話じゃなくなる
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:11:50.21 ID:4K1zM2T8.net
- >>517
ステアの反応は細い方がいいですからね
街乗りピスト系の人達とか細い方がトレンドなんじゃないのかな
ロードでは太いタイヤのメリットばかりが喧伝されているけれど
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:23:46.73 ID:PaIjyxl+.net
- 雨の日走行が予想されるシーンでは、
こけても派手にスリップ倒されても ズダダーって道路横倒しスライドしまくっても
ビクともしない頑丈なクロモリロードに、全天候型 雨に強いタイヤ履かせると良い。
雨の日にカーボンロードは駄目。軽さがコケに繋がる。
雨の日は、安いアルミか頑丈なクロモリロードやね。アルミもカーボンより頑丈だからね。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:29:29.16 ID:0RnbMggx.net
- >>524
読点「、」を使えば余計な空白いらない
長文もいらない
理解できる？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:32:25.07 ID:ObpyAPE2.net
- ウンコおじが数日ウンコ出して無い件
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:41:08.64 ID:PaIjyxl+.net
- 油圧ディスクブレーキ化で
油圧ディスクブレーキは雨でもシッカリ止まるって宣伝文句 キャッチフレーズだけど
値段が高い 高いコンポ 高いホイール履いた７キロ台のオールラウンド型の最新フルカーボンロードを雨の日に走らせるわけ？
雨の一コケで、お高いフレームがクラック おしゃかになりますし、今のフレームは物凄く衝撃に弱く、すぐ割れ クラック入るからな。
高～い ＤＩ2リアディレーター 致命的なダメージ受けてゴミになりますよ。
高――い ＤＩ2シフターも 純正ステムハンドル一体型も折れますよ。
あんな糞モロイフレーム 今のカーボンロードで雨の日に 油圧ブレーキで止まるって理解不能ですね。
雨の日は、ロードバイクのらないか、乗るなら雨用にセットしたクロモリロードですよ。
ロードバイクって 本当にようわからん意味不明な業界ですね。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:46:43.74 ID:KzB5JgRY.net
- うんこおじはファッキチだがコイツはホンモノという風潮
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:50:44.25 ID:721Svmqm.net
- 雨で鉄なんか乗らねえわボケ
一々乗った後ポスト抜いて逆さにするの怠いし
それこそカーボンかアルミだろ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:50:58.71 ID:4K1zM2T8.net
- >>529
ここ数日は書き込みで忙しいからね
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:52:01.81 ID:/KQTnDKI.net
- 本物のキチガイ？
ジジイの言葉が正しいなら今頃クロモリの20Cでリムブレがレース走っているな
それもカンチなんだっけ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 11:52:07.25 ID:721Svmqm.net
- 4シーズンウェットで使うと一気に劣化するの知らないんだろうな
知ったか乙
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:27:40.51 ID:XpWET+CR.net
- >>511
読めばわかるが509はいわゆる連投爺とは違う
いい品質なら文句はないが外資に乗っ取られて悔しくないのかていう問題提起
パーツメーカーさんなら完成車が国産であろうが外資であろうがどちらでも良いように思われるのかもだが
そんなこともなくて、外資だとコスト面がよりシビアでパーツ選択でも日本製でなく台湾製などを選ぶから間接的に景気に影響してくる
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:31:19.41 ID:6h7kyGld.net
- >>530
あんた、>>528読める？
書きたいこと書いて、人の話聞かないのはよくないよ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:46:19.68 ID:WzQugqfD.net
- 翻訳ソフト直訳貼り付けだろ。。
そんなこと言っても無駄。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:48:59.81 ID:JJU6g+8Z.net
- >>534
ワールドチームは提供されたロードバイクに乗るだけだぞ
ピナレロに抵抗して最後までイネオスがリムブレーキ採用してたことを知らないのか
本場のレースでもディスクは糞なんだよ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:51:41.45 ID:PaIjyxl+.net
- ロードの油圧ディスクブレーキ化は雨でもシッカリ止まるって宣伝文句 キャッチフレーズたけど
その良く止まる油圧ディスクブレーキを前後に付けてるカーボンロードフレームは、
雨のスリップ 転倒で 簡単にクラック オシャカになるんですけど？ 粗大ゴミになる転倒時衝撃による異常なモロさの話は無しかよｗ
雨じゃなくても、転倒 衝突で 簡単にフレームにクラック 破断 ゴミとなるモロイカーボンロードフレームの事は、伝えないわけ？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:54:59.14 ID:MXcPYCSZ.net
- >>539
うんこおじ臭すぎ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 12:57:02.10 ID:fuXx9e8y.net
- >>540
ロードバイク乗るなってことか？何でこのスレにいるの？ロードバイク叩きたいから？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:12:38.54 ID:PaIjyxl+.net
- あとロードの運転中のパニックブレーキ ハードブレーキって
姿勢が前のめりになっていて 上体下げてて
フロントロックのジャックナイフ 急激なブレーキ操作によるスライド転倒
速度が乗った急ブレーキのかけ方で車体が暴れて大きな転倒事故を起こします。
実際、下り坂で急激なブレーキは車体破断 クラック以外に 転倒による死亡事故 衝撃による脊髄損傷 車いす。
ロードのブレーキが良く効くというのは、全て良い事ではないんです。
ロードのブレーキはスピート調整がメインです。
いきなり急激に止まる。とマンセーされても困るんですけど？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:21:11.97 ID:PaIjyxl+.net
- ＭＴＢとか油圧ブレーキはハンドル幅がロードより10センチ ２０センチワイドで
しっかり上体を立姿勢で急激なブレーキ操作で ジャックナイフ スリップ スライド転倒しにくいライディングフォームだから
油圧ブレーキでも大丈夫なんでしょ？
しかもフレームも頑丈でこけても大丈夫な頑丈さがフレームにあるんでしょ？
ロードは上体を路面と並行ちかくに下げた状態のポジションで、
ブレーキが油圧で効くは危険でしょ？
フレームもコンポ ハンドルを異常に脆くて 転倒 ＝ クラック 破断 折れ ゴミ化でしょ？
どうして、ロードの油圧ディスク化のデメリットを業界全体で 隠しまくってるんですか？
まあレベルが異常に低い業界だから、欠点は隠しまくるのが常套手段の業界なのは熟知してますけどねｗ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:26:16.27 ID:721Svmqm.net
- 強力で重いブレーキ付けて前を140mmにするとかバカすぎて草
MTBとCXでしかdiscは要らねえよ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:29:51.26 ID:jkh+Zpxe.net
- まー長文連投はアレとして、総合的に考えて最近流行のロードに油圧ディスクが必要か？はあるよねぇ…
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:41:15.17 ID:6oaqjCPt.net
- >>539
イネオスがリムブレーキモデル使っていたのは制動の問題でなくホイール交換の手間と重量
軽量に拘るからロゴ消してライトウェイト使ってたろ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:47:35.24 ID:5fCXymnI.net
- >>544
みんなからのレス読めよ、クズ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:49:15.32 ID:QdI8Vtyz.net
- >>547
理由はどうあれ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 13:50:42.85 ID:urJJGzFV.net
- >>546
その疑問、なかなか鋭いな
コースがシクロ寄りになるならまだしも、舗装路なら要らないよな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:00:03.14 ID:bNGsRw53.net
- リムブレ必要か？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:00:48.86 ID:KzB5JgRY.net
- この爺の主張をまとめると
・ブレーキは適度に効けばいい
・チェーンとスプロケットは厚い方がいい
・丈夫な方がいい
・高い必要はない
・ポジションは前傾しすぎず、快適な方がいい
・規格は変えず汎用的なものを使うべき
つまり至高はママチャリ？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:01:00.28 ID:/HsNuXTe.net
- ヒルクラやるなら
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:06:25.23 ID:LSxrQVP9.net
- リムを滅ぼすと機械式ディスクも共に滅ぶぞ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:07:06.35 ID:ObpyAPE2.net
- >>552
ちがうぞ
ウンコが出ればいいんだぞ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:07:21.99 ID:/HsNuXTe.net
- >>554
かしこい
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 14:57:58.71 ID:ObpyAPE2.net
- そもそもブレーキが効く効かないってブラケットポジでの指二本時のことでしょ
下ハンで握り込めばどれもロックするまで効くんだから
ならレバーが進化すればすべて解決じゃないか
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 15:19:56.90 ID:PaIjyxl+.net
- ロードのリムブレーキは全オワコン。 リムブレーキそのものも リムブレーキフレームもオワコン。
油圧ディスクブレーキ 9000 9100世代もオワコン。
全カーボンホイール 内幅17ミリ 内幅19ミリもオワコン 内幅15ミリは過去の遺物。
完全内装式ではないアウターケーブルが外から見えるロードバイクは全てオワコン。
25Ｃタイヤ装着ロードはオワコン 時代遅れ。今は28Ｃタイヤ チューブレスの時代。
結構 面白いなｗ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 15:35:12.03 ID:Emv5LgIr.net
- 頭が進化しないって可哀想だなと思いました
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 15:52:54.06 ID:tx9OmyOb.net
- 薄い中身を薄い文章で薄めてて、何が言いたいのか分かり辛い
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 15:58:24.41 ID:QdI8Vtyz.net
- 最近の状況は、メーカーが牙をむき出して目先の利益を食い荒らしてる感じだね。MTBブームの時、DHバイクをドンドン高額高性能化して中間層すら付いて来れなくなってブーム終了に似てるような気もするが、幸いロードは、何乗っても大差ないからああはならないんだろうね
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 16:16:09.01 ID:dwauN/8r.net
- メーカーのごり押しで遅い機材で走らせられるって糞みたいな妄想でもしないと貧乏人は苦しいのかねえ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 16:57:29.20 ID:UBAd6+TB.net
- 雨天の下りはディスクの方が安心だし
街中だけでなく峠道にもあるグレーチングはタイヤが細ければ細いほどはまりこみやすい
チューブレススレを見た感じでは、距離乗る人はチューブレス化するよりラテックスチューブ買った方が良さそうな印象
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 16:59:50.07 ID:FZ+LjdcA.net
- レース一発ならともかく距離乗るならブチルチューブだろ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 17:30:27.82 ID:FdjZHCQe.net
- 長文おじさんは妄想で満足して買わない人だよね
リムブレもクロモリも細いタイヤも過去の遺物
メーカー散々言うくらいだから店にも行かないだろ
誰も相手にされてないの分かってないね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 17:51:04.23 ID:9bJyXrHY.net
- 読んでないけど話し相手がいるならこんな所で皆にバカにされながら長文など書かないだろ
話が詰まらない奴ほど長いから嫌われるんだよな
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:08:03.67 ID:MgSZLYJO.net
- スパニッシュ!!
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:15:45.91 ID:PaIjyxl+.net
- そもそもロードでリムブレーキが効かない。って話は無かったし、
あってもリムブレーキが効きが悪いのは、安い値段のリムブレーキだったり、古い昔の何世代も前のブレーキだったり
カーボンリムホイールのアルミホイールより効きが悪い。って話だったのに、
いつの何か リムブレーキは油圧ディスクより効きが悪いって話に
ケーブルがハンドルから外から見えるロードはオワコン。
ピカピカ テカテカしてない光ってないロードはオワコン。
メーカー名が大きいロードはオワコン。
フロントフォークが太いロードはオワコン。
今 2022モデルのハンエンドロードも3年たったらオワコン古ロード 5年たったらパーツ コンポも全て含めてオワコンロード 過去の遺物ロード。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:21:40.36 ID:nN2fnu/4.net
- >>568
おじいちゃん目は大丈夫？効かない話は山程あるぞ
妄想でなく経験で語れよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:23:01.04 ID:AQnj6dq0.net
- >>568
一回でいいから「、」を使ってスペース使わないようにして、
長文もやめて簡潔に書く練習してみなよ。
このままだとお前がオワコンまっしぐらだぞ。
ジジイなんだろうけど頑張れよ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:31:13.45 ID:U7+ycc3x.net
- 伝えると言うよりも殴り書きしてるだけなのに
チャリっ子達は何を興奮してんだ？
真理も見え隠れしてるけどオムツ取れない早漏の子供には見えないだろね
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:33:52.72 ID:PaIjyxl+.net
- シマノ 新デュラホイールも今流行りのかかりが良い。遊びが無い。トルクに速反応する、
スターラチェット マビックID360系の細かい踏み込む速反応する今 流行りの技術入れてるけど、
これだと、ペダル止めた時の失速 抵抗が凄いからね。
常時ガンガンペダル回してる奴には良いけど、足休めたり ペダル止めた時の失速と無駄な爆音するからな。
ペダル回してる時も失速 スピードロスしてるからな。
爪ラチェットは3つとかいうのは、ホイールを空転される時の抵抗を最低限にする為にそうなってるの。
元々 リアはフロント2つに対し、4か所のベアリングで、元々抵抗が多い車輪だから、
その抵抗を多い定め背負ったリアの抵抗を更に増してどうすんの？ バカじゃないの？
そんなのレースでガンガンペダル回し続けたり トルクかけ続ける一部しかメリットないじゃん。
バカじゃないの？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:34:40.86 ID:YXcY/Ns/.net
- >>562
こいつ大阪民国在住の朝鮮人
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:35:47.39 ID:5ExliMnz.net
- >>572
誰も求めてないのにここで愚痴を書き続けるお前が一番の馬鹿だよ。
家族とか友人とか話す相手いないの？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:38:26.07 ID:PaIjyxl+.net
- 普通の車道 ロードバイクで走行してる時もレース気分で、常時ガンガンペダル踏んで トルクかけまくってるのかよｗ
随分 効率の悪い自転車走りすんだね～ｗ 今 流行は失速ロード ペダル止めるとガンガン失速するロードバイクか？
くだらない流行だなｗ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:43:49.72 ID:nN2fnu/4.net
- >>573
ただ荒らしたいだけのうんこおじってこんな簡単に尻尾出すんだな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:43:56.87 ID:PaIjyxl+.net
- 元々 リアホイールの構造上 フロントより回らない 空転しない スピードアップの邪魔するリアホイールが
フロントホイールより回らない リアがブレーキ役を最小限にする為に、トルクかけた時に遊びがある3爪だったのに、
更に 抵抗 失速の元を増やすのか。
ロードバイク乗る奴は、全員 選手 レースみたいにガンガン アホみたいにペダル回して 常時トルクかけ続ける走行しなきゃいけないのかｗ
くだらねー最新の技術だねｗｗ レベル低すぎｗ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 18:54:12.74 ID:jVTH5WCS.net
- ホントお前等はキチに何時までも構ってあげて優しいなｗ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:04:45.21 ID:QdI8Vtyz.net
- 俺はこの話好きだよ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:06:17.18 ID:4IsZekBy.net
- 間違ったことは言ってないよな
鵜呑みにされると自転車業界は儲からないから困るだろうけど、客にそんなこと関係ないしな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:06:59.23 ID:PaIjyxl+.net
- って言っても、そもそも一つ一つに、デメリット 悪い面もある事も知らないからね。
雑誌やネットでは悪い事は言わないし、高いパーツ 部品に付加的に付いてるのは、全部素晴らしいんだい。だからな。
何もかも良くなってるんだ。デメリットなんか無いんだって思ってるのが多いからな。
しょうもな～。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:11:57.34 ID:7o4YpsQi.net
- 人の話きけて、まともな文章書いてくれればいいのにね
色々調べてるのに残念な人だわ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:17:34.65 ID:N3a63NsW.net
- 最近1時間以内のl4↑のトレーニングばかりやってるんだけど、区間TTみたいな短時間の速度は上がって全体平均みたいな長時間の速度は現状維持か微増くらいになるな
やっぱり短時間高強度だけだとスタミナは付かない
皆は長距離も短時間高強度も両方やってる?
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:17:58.92 ID:mbM4qnxJ.net
- うんこおじは何日かけてその糞つまらない文書書いたの？
ほんと無駄なことしているなあ
そんな暇あったらバイトでもして自転車買いな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:22:35.33 ID:sWG3CXkF.net
- 普通の脳みそがあれば速攻でNGに放り込む
- 586 ：超人うんこ：2022/01/26(水) 19:29:25.58 ID:qRKPWR7U.net
- あやまはう
やはやんな
まらこきあ
ばできのへ
たわゆはら
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:30:44.90 ID:FZ+LjdcA.net
- >>572
シマノのデュラ12速は空転時接触しない構造になってるので異音や抵抗は少ないかと
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:35:42.92 ID:qPnVFJJF.net
- >>583
暇と天候条件が合えば
長時間はどうしても土日祝しかできないし
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:37:51.23 ID:dLmsbxbU.net
- >>577
レース用の機材なんだからハイエンドがそうなるのは当然なんじゃ？
- 590 ：超人うんこ：2022/01/26(水) 19:49:02.09 ID:qRKPWR7U.net
- お前らレスは1日10通までにしろよ
うんこおじさん読むの大変ですわ
- 591 ：超人うんこ：2022/01/26(水) 19:51:18.45 ID:qRKPWR7U.net
- もちろんリムブレーキでも性能は問題無いが
バイク、車なんて全部ディスクブレーキだし
今どきホイールを直接挟んで止める乗り物なんて自転車ぐらいだぜ？
俺はケーブル類が全部隠れた一体型ハンドルのディスクロードの方がスッキリしてて見た目が
すきだけどな
カーボンホイールの熱問題も安心だし
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:58:13.89 ID:9CwTdxvP.net
- 連投の人は近年の異常な発展の方向性に疑問を呈してるんだろ
たぶん団塊のクロモリビルダー
或いは、
もしかしたらもっとずっと上の世代の自転車界の伝説の大御所の可能性すら感じさせる
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 19:59:44.22 ID:4IsZekBy.net
- >>591
金もってるならいいんだけど
リムで困ってないのに勝手に変えられても困る
しかもディスクホイール糞高くない？ぼったくりだわ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:00:39.06 ID:4IsZekBy.net
- ホイールもローターも買うんだよ？www
困ってないのに買い換えって舐めてるでしょ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:06:13.51 ID:4IsZekBy.net
- リムより安くなったら検討するよ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:14:35.98 ID:KzB5JgRY.net
- 自動車がMTしかなかった時代からATに移り変わった頃もこういう意見は多かったしね
転換期の宿命よ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:17:00.80 ID:4IsZekBy.net
- ATは便利だけど、ディスク便利じゃねーからな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:18:25.04 ID:mqMJCFhO.net
- たしかにw
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:20:42.97 ID:KzB5JgRY.net
- >>597
持ってない人がこういう事を言うところまでまんま同じでしょ？
まあそのうちリムブレーキがレアになったら価格は逆転するからそれから買うと良いよ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:22:13.96 ID:4IsZekBy.net
- >>599
ATがなにかわかってんの？勝手に変速してくれるんだよ
それなら多少高くても買うわ
無用のディスクと一緒にするなよハゲ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:24:16.06 ID:mqMJCFhO.net
- いやAT化とは違って運転が必ずしも楽にならないてことでしょ
しかも手の届く廉価版(米国製は30万円クラスですら)は紐ディスクで最大の効用が得られないし
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:31:37.70 ID:RQ8sTGAz.net
- 独り言連投ジジイはさっさとNGにしとけ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:32:55.92 ID:4IsZekBy.net
- >>601
お前車もってねーのがまるわかり
ミッションで坂道で渋滞なってみろ
禿げるぞ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:33:49.41 ID:KzB5JgRY.net
- >>600
>>601
峠やロングライドでブレーキコントロールに必要な力を落とせるメリットはやっぱり使って見ないと分からないよなあ
仕方ないけど
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:34:10.32 ID:4IsZekBy.net
- >>603のレスは間違いでした
無かったことにしてください
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:34:27.57 ID:rxVWYnby.net
- >>603
落ちついて良く読めよ
イライラするな
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:34:44.62 ID:KzB5JgRY.net
- 紐引きのディスクブレーキについては正直よく分からん
よく効くイメージはない
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:34:45.89 ID:4IsZekBy.net
- >>606
だから謝ってんだろ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:35:44.22 ID:rxVWYnby.net
- >>608
ごめんね
書き込みが17秒遅かったよ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:37:03.29 ID:4IsZekBy.net
- >>609
ロードなら事故ってる時間だな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:38:17.24 ID:9CwTdxvP.net
- >>604
だからそれは油圧の力であって
紐ディスクだと逆にリムより重かったぞ米国製30万円もしたのに。。
翌年同モデルがシラッと五万値上げして油圧に変わってたわ外資は酷いもんだな
今から考えればジャイアントとかにすれば良かったが、
その店は当該メーカ製しか扱わないメーカーにとっての日本有数優良店なんだよね
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:39:40.00 ID:ObpyAPE2.net
- いいんだよ紐でホイール傷まないから
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:56:22.62 ID:m9mp6G4p.net
- 油圧ならレバー引いた力を何倍にしても伝えられる
紐は引いた力しか伝えられない
だったらキャリパーブレーキも油圧にすればって考えるだろうが、リムだパッドだを使い捨てにしない限り強力な制動を得られない、ブレーキローターを挟むディスクあってこその油圧
そこまで強いブレーキが必要か？弱すぎるなら強すぎた方がいいだろ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 20:58:42.49 ID:h2MqZoRe.net
- ID真っ赤
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:01:05.27 ID:QdI8Vtyz.net
- MTB用に高い金使って開発して高く売れた。今度は高い金無しで高く売れる。
化粧品メーカーは今男性化粧品を売りつけることにやっきだよね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:03:16.54 ID:h2MqZoRe.net
- QR135mmなんてクソ規格使わずにディスクブレーキ使えてグラベルにはいいことしかないわ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:09:07.39 ID:sdb1ZItM.net
- 11速出した時に135mm止めてたらもちっと延命してたかもね
- 618 ：超人うんこ：2022/01/26(水) 21:09:39.84 ID:qRKPWR7U.net
- おまえらは全員犬のうんこ！
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:10:17.72 ID:9CwTdxvP.net
- 男性化粧品の喩えは言い得て妙だな
男性用ブラも
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:12:07.18 ID:FZ+LjdcA.net
- >>619
大胸筋サポーターだよ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:31:30.41 ID:9bJyXrHY.net
- 恐ろしく無駄な人生を生きている奴らのバトルやでぇ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:45:36.66 ID:7KFPm1Pk0.net
- リムよりディスクの方が安心感がある
ただ年間の維持費はどうなんだろう
体感でディスクの方が倍以上かかりそうな悪寒がしてるんだけど
まあアマチュアホビーライダーなので「安全」第一だけどね
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:55:03.90 ID:oqktWJ8I.net
- 車やモーターサイクルに比べれば負担になるほどでもない。
タイヤだけは(相対的に)高いなぁと思うけど。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 21:56:22.61 ID:lbAallC4.net
- 金無いのはロードバイク乗らなくていいんじゃない
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:08:55.96 ID:QdI8Vtyz.net
- そんな高い物は要らないと言うと、貧乏人はーとかいう反応するやつ多いね。買う買わないの判断を金があるか無いかだけでしか考えられないんだね
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:11:07.57 ID:KzB5JgRY.net
- >>622
1年単位で見たら維持費はディスクが明らかに高いよ
ブレーキパッドの消耗が早いからね
でもまあ自転車に乗るのにかかる雑費と比べたら大した事ないとも言えるぐらいかな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:14:08.35 ID:EK4wRnmG.net
- リムはシューとリムの消耗、ディスクはパッドにオイルの入れ替え
きちんとすればどちらもかかるって
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:15:20.77 ID:KzB5JgRY.net
- >>627
そうなんよね
長い目で見たらリムの消耗がないのは大きく働きそう
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:20:36.58 ID:eHZxPGgQ.net
- この手のは絶対ディレイラーは見ないでブレーキだけで話すよね
クリートも削れるしペダルもガタがきて取り替える
長く乗ってるのは取り替えているか乗ってないかの二択
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:21:59.27 ID:4IsZekBy.net
- メンテナンス10倍時間かかる
パーツは10倍かな
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:30:32.95 ID:7KFPm1Pk0.net
- ディスクのオイルの入れ替えとか言われないと忘れそう・・
ショップの定期点検とかはそういうのも見てくれてるのかなあ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:40:07.28 ID:ObpyAPE2.net
- 見てくれるんじゃない？
フルードは吸水性があるから定期的に交換しないと劣化するからね
他のパーツにまで悪影響及ぼす
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:44:20.28 ID:UBAd6+TB.net
- リム車のデメリットはブレーキ面が磨耗して交換するタイミングで迷うとこだね
ローラー台専用とかにしちゃえばいいんだろうけど
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:54:05.64 ID:iRh3T4PI.net
- >>613
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:56:54.31 ID:iRh3T4PI.net
- 他の趣味と比べるとそんな金かかるとも思えないけどなあ。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:03:39.50 ID:ERNvtv2g.net
- >>591
車もバイクもドラムブレーキは普通に使われとるがな
ドラムブレーキは安いし制動力は十分なんだが放熱性とコントロール性に問題あるからパフォーマンス追求モデルには使われないってだけで
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:05:23.91 ID:ERNvtv2g.net
- >>613
テコの原理ってご存知？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:06:06.20 ID:I8LUeebZ.net
- >>591
>もちろんリムブレーキでも性能は問題無いが
>バイク、車なんて全部ディスクブレーキだし
車と行っても、軽や小型車はドラムブレーキ
ディスクよりドラムのほうが価格が安いからね
チャリもディスクは高い
ディスクとリムと同価格になればディスクだけになるだろうが…
安価なチャリには永遠にリムだと思う
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:12:52.00 ID:ZdtM01JD.net
- 上でレバーについて語ってる人がいたけど
マビックみたいに凄い曲げにしてほしいわ
見た目がカッコ良かったしドロップからの距離もかなり近くできそうだし
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:20:52.11 ID:9bJyXrHY.net
- 記憶力のない人が永遠にディスク・リム論争をするスレ
ほんと無駄な人生送っているな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:26:28.43 ID:jvno1qBa.net
- >>640
さすがそんなスレに居る古参は言うことが違うな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:27:20.53 ID:JJU6g+8Z.net
- ディスクは自転車メーカーが儲けるために不必要なディスクを推し進めてだけだしな
昔はグリッブレバーってあったろ？すぐ廃れたけど
こういうゴミを勧めるな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:30:39.78 ID:smJNOFEJ.net
- 体重を7kg落としたらいつもの平地で速度が落ちてるんだけどそんなもんですか？
筋肉まで落としたつもりはないんだけどなー
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:33:46.66 ID:jvno1qBa.net
- >>643
筋肉もスタミナもゴッソリ落ちてるんじゃないかな
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 23:50:24.30 ID:QQ0U3gM8.net
- 最近ディスク買ったけどこれで輪行する気はとても起きない
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:01:58.22 ID:av4tSJR2.net
- >>637
テコの原理で油圧より優れているって？バカなの
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:03:20.71 ID:yw4oy++e.net
- さすが自転車板の中でも特に程度の低い底辺層が多いだけあってスレが酷いことになってるね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:15:17.15 ID:F8YIaDc9.net
- テコの原理ってか相対性理論じゃね
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:23:05.64 ID:BH+p33lJ.net
- >>641
図星つかれて怒るなよガイw
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:24:22.59 ID:BH+p33lJ.net
- テコの原理というよりシュレディンガーのタコじゃね？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:27:55.83 ID:V6VxmMkW.net
- >>646
おもろい
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:28:51.84 ID:F8YIaDc9.net
- >>649
その返しは弱い
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:30:31.24 ID:BH+p33lJ.net
- >>652
死ね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 00:32:42.48 ID:F8YIaDc9.net
- >>653
流石に古参は言うことが違うな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:16:14.51 ID:Fj925qjO.net
- リムとディスクは、キャリパー側の話とブレーキ面の話とで効きやすさが逆転してる面があるから
キャリパー側は当然油圧の方が効率的だが、ブレーキ面に関してはディスクよりリムを抑える方が効率的
それに加えてタイヤの限界が低過ぎるせいで簡単にロックするから、現状ブレーキ性能としては大差ない
ホイールがカーボンなら完全にディスク有利だけど、105とかのユーザーだとホイールも安いのしか使わないからリムの方が重量や金額的にメリットありそうだな
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:21:56.42 ID:JZ1UKt4h.net
- たしかにな
紐ディスクで安ホイールをつけたのが30万で売ってる米国メーカーはどうしようもないな
目的がなんか違うユーザーの利便なんかじゃないと部品アセンブルの矛盾から見えてくる
と気づいたが、ラーメン屋が客の健康なんか無視してるのと似てる
売れるなら作って売る
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:34:02.36 ID:NP4sYJCr.net
- >>655
ディスクブレーキだとリムが振れてたとしても乗れるから、走破性って意味だと上だよな
リムブレのときスポークが折れてチェーンステーに干渉して酷い目にあったことある
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:43:42.73 ID:RWpIgtiZ.net
- チェーンステーに当たるぐらいならならディスクでも関係ないと思うがｗ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 01:48:44.99 ID:JZ1UKt4h.net
- 基本的に売りたいから売るだけで
客の健康第一で考える商売人て居ないからな
そういう奇特な人が就く仕事は別にある
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 02:43:14.53 ID:swgv4+91.net
- ロードの油圧ディスク化というのはお前らが思ってる事と全く違うんだよ。
お前らが勘違いしてるのは、ロードバイク 関連部品を作る側が、
他業界並みに、何か良い新しい自転車部品 新しい性能向上したパーツを作り出せる。
とその中で近年、ロードの油圧ディスク化にたどり着いたのだ。と思ってる所ね。
性能の良いロード自転車 パーツ ブレーキ ホイール その他パーツ
を生み出す能力を全く持ってないの。 なんにも無いの。
なんにも無いんだけど、ロードバイク乗る人から常に高い金取る為に、自転車 関連パーツ モノ売って大金回収しないと売り上げ増に持ち込みたいわけ。
我々ロード自転車業界は、最低レベル業界で良いロードバイク 部品作れる能力ありません。と正直に言う訳いかないからな。
過去投稿した油圧ディスク化の流れは このスレの過去投稿ごらんください。
ロードの油圧ディスク化というのは、この製造 販売側の能力の無さ 駄目さ。レベルの異常な低さが主原因なの。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 02:53:12.41 ID:swgv4+91.net
- 過去投稿した油圧ディスク化の流れは このスレの過去投稿ごらんください。
コンパクトにまとめるとワイヤーアウター使った紐挽き リムブレーキだと
バカ高いハイエンド レース車両はアウターが外から見えなくて、ハンドル内 ステム内 フォーク フレーム内完全内装で高いロードバイクなんだい！！
これだとワイヤーが無意味で無駄な急激なカーブ 曲がり箇所増えまくって リムだと引きが激重になる。
それでも、アウターが見えないのが高級ロードで丸見えが安ロード 入門ロードなんだい。って意味不明な見た目の序列 ランク分けは続けたい。
この見た目の序列 ランク分け 高級 ミドル 入門機で どんなに屈折 曲がっても引きの軽さをキープできるワイヤー内 液体 油は都合か良い。
紐挽き リムブレだと 高級 ハイエンドロードですらアウターワイヤーを完全内装化すると ワイヤー曲がりまくって重くなる。
次に、最大セット15万 アルミリムホイールより、最大40 50万越えのお高いカーボンホイールが リムブレーキだとアルミより止まらない糞ホイールになり、しかも変形 破断
更にカーボンリムの弱点問題解決する力も持ってない。それでロードの油圧ディスクブレーキなんですよ。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:06:18.50 ID:+Y8g9A0p.net
- みんな知ってることを何故長文連投でだらだら書き続けるのか
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:06:30.15 ID:swgv4+91.net
- お前らが勘違いしてるのは、ロードバイク油圧ディスクとなった背景には、
性能向上 レースで好結果とか 乗る側にメリットあるからロードバイクが油圧ディスク化になったんだ。
とロード業界にとって有難い判断してくれてる所ね。
シマノとジャイアント以外は、何も良いものを作る能力無いの。なんにも出来ないの。
そこで、ロードの油圧ディスク化統一となった訳。
油圧ディスク化になると、どんなメリットがあるか？ 自転車外から山のようにディスクブレーキテクノロジー 技術をパクれる。
おそらく20年 30年は他所から油圧ディスクの進化 性能向上 パクリ続れられるだろ。
自動車 バイク 船舶 農行機械 工作機械 家電製品 ＡＶ機器。フライホイール。ミキサー。工業用洗濯機。乾燥機。食品機械遠心分離機。
ミシン 裁断機 繊維機械 製紙関連、 製缶製管、包装 ベルトコンベアー関連
ウインチ、エレベーター、エスカレーター、クレーン。全部油圧ディスク使ってるからな。
この中の油圧ディスク技術の中から、またまたロード自転車用の新油圧ディスクブレーキの劇的進化 新技術を我々ロード自転車業界は新開発しました。ってやる続ける訳。20年も30年も50年も。
何一つ 速い 性能の良いロードバイク生み出す持ってないロードバイクを製造する側がｗｗ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:11:24.16 ID:09n8cYuz.net
- > このスレの過去投稿ごらんください
見たよ
嘘八百を記してるね、何度も何度も。ナローチェーンの事ばかりかと思ってたら今度は油圧ディスクの話？
その前に、嘘八百を整理しとく
・11，12速化によるチェーンやギアのナロー化によってパワーロスが生じる
・グラベルやエンデュランス，ピストに人気が流れた
・シングルギアの登板性のデメリットを超軽量パーツやハブ軸回転抵抗究極無くしで克服
↓事実は、
・7、8速の頃から11，12速化になった今でも、ギアとチェーンの駆動によるパワーロスは３%台で変わらない
・むしろ、O.L.D.のワイド化によるパワーロスがあったんだが（これには全く触れていないのは無知過ぎる）、
130mm時代に既に、ステーのアシメトリーデザインや剛性アップにより解決してきている
・自転車全般の需要が急増してるだけでロードだけでも需要は増えてる
やたらピスト人気を主張しているがそんな事実は無い。ピスト系風味のカスタムが人気なだけで、その実態は
ロードの機能を盛り込んだフラットやライザーバーをカスタムしたシティバイク
・ハブ軸のベアリングの転がり抵抗係数は、小数点で二桁の０が並ぶほど低い。これで以って、
シングルギアの登坂性を良く出来るなど発想できるのは、中高レベルの物理センスも欠落してるヴァカだけ
嘘八百の主張が出来るのは、主張する者の『能力の無さ 駄目さ。レベルの異常な低さが主原因なの』ってとこか？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:21:04.37 ID:swgv4+91.net
- 今後20年 30年 50年 レベルが高い進化し続けた他業界の油圧ディスクブレーキ技術 進化の歴史を
拝借するだけで ロードバイクの油圧ディスクは進化 性能向上し続けられる。
リムブレーキはこのタイプのブレーキは他では殆どないので、自力開発メイン。リムブレーキの進化はシマノ頼みの情けなさ。
それでも既に行く付く所まで行って この先 進化 リムブレーキの性能向上見込めない。
油圧ブレーキだと、なんぼでも他所業界の油圧ブレーキ技術 テクノロジー 今後数十年間パクリまくれる。
ロードバイクは 油圧ディスクとサスペンションの時代になる。
どっちも他所分野から技術パクリ放題だからね。
お前らが勘違いしてる事は、ロードバイク製造側の力がそこそこあるんだ。と思ってる所ね。 シマノとジャイアント以外は なんにもありません。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:28:20.33 ID:09n8cYuz.net
- >>664
補足しとく
ギアやチェーンのナロー化によって、その剛性不足からパワーロスが予見されたが、事実はほぼ変わらなかった
つまり剛性レベルは足りてるって事
問題はO.L.D.のワイド化に伴う後ろ三角のブレにあった訳だが、これはデザイン等で克服されてきているって事
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:45:50.11 ID:mN+bi+3l.net
- 1＋1＝3と延々書き続ける気狂いに
1＋1＝2ですよ、言い続ける人生
どちらも生産性ゼロのうんこ製造機
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:48:52.40 ID:swgv4+91.net
- 俺の話なんて一切信用しないで、
常に最新のハイエンド ロードバイク ホイール プロレース機材にして
しっかりロード業界にお金を落として レーパン履いて、ペダルガシガシ回しつづければ良いんだよ。
車 バイクのレースより二桁 三桁少ない金でも レーサー気分になれるんだから。
しっかりロード業界にお金を落として 業界推薦の最高峰ロードバイクに乗り続けてください。
俺は個人が思ってる意見だから。 毎年しっかり ハイエンドロードバイク 機材 乗り続ける事！！！
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:51:06.13 ID:09n8cYuz.net
- 単に、嘘八百撒き散らかすなって言ってるだけ。ほんと基地外なんだな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:56:04.17 ID:mN+bi+3l.net
- キチガイに何言っても無駄
それが分からず延々構っているのもハタから見たらキチガイ
まあ、そんな人生もいいさ
他にやることないのなら
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 03:59:46.60 ID:pijMqO1X.net
- うんこおじさんは長文おじさんにジョブチェンジしたの？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 04:23:52.47 ID:swgv4+91.net
- ピストのカスタム化が人気と
特に都会ではピスト カスタム客の方が金払いそうだ。
またピストカスタムは、ロードバイクと違い流行の波 入れ替わりが少なく長く乗り続けられる。
また元ロード乗りがロードパーツ組付けてピストの軽量化 高速化も人気。
クロモリ人気 クラシカルなラグ付きホリゾンタル。頑丈なクロモリでロードの流行から脱出する人続出。
バックや荷物積使用にし、旅仕様、ロングライド、観光 グルメ巡りのゆっくりポダリング サイクリングも人気。
Ｅ-バイク 電動モーターアシストスポーツ車も人気。
ロード乗りの非レース化 非レース車両の流れが止まらない。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 04:33:42.87 ID:swgv4+91.net
- ピスト、シングルギヤ。フリーギヤのピストも人気。
クロモリロード オールドビンテージクロモリ オールドパーツ扱ったりスペース多く取るロード屋が増えてきた。
特に普段着 ノーヘルでのんびり自由に走れると都会で特に人気。
信号ばかりで、車ガンガン走ってる車道で無意味にペダル回しても危険でアホみたいだしな。
俺もクロモリかな～。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 04:36:17.36 ID:qo05Z6ms.net
- ディスクにすると～とかdi2化するともう元に戻れないって言われてますｗ
これ近くにあるショップ店長のお勧め常套句ね
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 04:44:39.12 ID:swgv4+91.net
- ショップ店長 店員がボロボロの最低限の手入れされたアルミロード乗ってたり、
クロモリフレーム 7700 7800 オールドカンパ車のってたり、
シングルギヤピスト乗ってたり、重いフルサスＭＴＢ乗ってたり。あるある。
油圧ディスクのフル内装 di2 スラムレッド無線 カンパスーパーレコード買って乗ってください。
とくかく、俺の言う事は一切信用せず、最新のハイエンドロードバイク パーツを買ってください。
俺も12速 カンパスーパーレコードクランクも買ってるし、ちゃんとロード機材買って金落としてますから。
9000までだけどｗ ロードバイクのお高い奴を 買い続けてください。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 05:00:05.21 ID:swgv4+91.net
- ゴキソのハブが回る回るって話題だから、
ゴキソ公式とか購入者のホイールの軽く回した動画と数個と
俺が整備した普通レベルのホイールと比較してたら、
加重 実走状態じゃないホイール空転比較だけど、俺が整備したホイールの方が回り続けてやんの。
こんなのがハブが良く回るホイールと話題なのか。
レベルが低いね～。呆れるわｗ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 05:11:42.21 ID:swgv4+91.net
- ＞ディスクにすると～とかdi2化するともう元に戻れない
でもしばらくすると、走る毎に体ガタガタ 骨に来てやたら疲れやすい事に気が付き、
別の理由で 疲れにくい楽な自転車の方 乗ってたり タイヤ大きくしたり空気圧下げたりする。
なんか早くなったけど疲れがダメージやけに残るな～。
あるあるｗ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 05:33:58.08 ID:JcRE5+ha.net
- 自転車業界に物申すマン
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 05:50:45.13 ID:tkdbNcmC.net
- http://i.imgur.com/nYMwxzY.gif
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 06:44:43.65 ID:uSLWNG6k.net
- >>676
ホイールの空転は、リムやタイヤが共通でないと比較の意味はないよ
簡単にいうと思いタイヤ重いリムのほうが長く空転する
ゴキソがいいかどうか知らんが、ゴキソのホイールだとそこそこ軽いリムだろうから
それなりにいいホイールと比較しないとあまり意味がない
あと、ゴキソって路面の振動などの影響をベアリングに伝えないからよく回るってのがウリなので
空転だったら単に重めのハブってだけでは？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:03:49.36 ID:yw4oy++e.net
- >>676
あなたのしてる事のがレベルが低すぎて何の比較にもなっていない
そんな事も気づかないのに批判とか頭が悪いも程がある
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:09:19.74 ID:swgv4+91.net
- ＞ゴキソって路面の振動などの影響をベアリングに伝えないからよく回るってのがウリ
それは一方的な言い分だろ。
重いリムの方が重力で回り続けに有利だから、
その原理を利用してハブ外周を肉厚 激重にして他メーカーハブより回りづける特性利用した激重ハブにしているね。
たしかに4ベアリングであれまで回してるから、実走ではゴキソハブの方が強い。
でもホイール重量重いからな。
基本的に今までより精度の高い部品と重さでハブの周りを良くしている。
俺のは通常軽量ハブの抵抗摩擦消し処理だから、重量増のデメリットは無い。
路面の振動は重量ある方が伝わりにくいから、そりゃそうだろ。
ゴキソはハブがいいけどリムが駄目。ただハブの回転良いと速度維持にとても良い。失速しずらいと言う事を再認識させた功績は大きい。
パッとでのホイールメーカーゴキソにハブ回転でボロ負けしちゃうのが、自転車ホイールメーカーって事。
普通のシールドベアリング工業製品頼みだしね。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:14:59.14 ID:swgv4+91.net
- ハブ外周部を通常ハブより肉厚 激重仕様にして
一度動く出した重いリムが回り続け 減速しにくい 回転続けに有利と言う原理を利用しました。とは言えないからなｗ
でも良いハブだよ。リムが駄目だけど。
俺は抵抗消しだけでゴキソより回り続ける軽量ホイールで出来ますよ。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:18:38.41 ID:swgv4+91.net
- ゴキソのハブの回転すげー
全然減速しねー。失速しねー。下りでスピードで続ける。進む～。
ってユーザーから評判 評価でるくらいレベルの低いホイールを高い金だして 有難がって使ってたって事だよｗ
レベルが低いのを有難がって高い金だしてかってたのを、ゴキソが気づかせてくれんだよ！！ｗ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:27:45.53 ID:swgv4+91.net
- ていうかベアリングでもっともッと精度が求められる業界の良い製品使えば、
もっともっと回るだろ。人力のスピード遅い生ぬるい世界の車軸の抵抗ある無しの話なんだから。
見た事も無い回り続けるベアリングだってなんぼでも自転車以外の他の世界 業界にはあんでしょ。
ただ頂点がセラミック 次が日本製普通ベアリング 下は摩擦しまくり激安ベアリングって自転車業界の序列 掟があるだけでｗ
で、頂点のセラミックとかロードレーサーが回る 回るすげーってのも、自転車外では 全然大したこと無いからねｗｗ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:36:52.97 ID:WSIEHxvT.net
- >>685
朝から晩までご苦労様。
暇なジジイなの？
仕事は？ニート？
金がなくて高い機材買えない腹いせで文句言い続けてるの？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:49:32.37 ID:CsVhZUWU.net
- 気が狂ってるから異常行動取ってるんだから、お前の行動はおかしいぞ、って指摘してもしょうがない
それが判断できないから異常者なんだから
必要なのは治療であって批判ではない
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 07:51:47.45 ID:swgv4+91.net
- ゴキソハブで採用されているベアリングは日本のメーカーNTN製を使用している
世界シェア 日本精工(日本)13% NTN(日本)11% ジェイテクト(日本)10%
ハブ外周部の重さと二例の精密なベアリングかな～
そのメーカーが言う振動吸収性云々は、肉厚激重ハブの重さ 肉厚さと二列配置ベアリングで計4列で安定させ役割果たしていて、
形状の影響はそんなに無いと思うけどね。
パッと出てきたホイールメーカーゴキソに、ハブ性能で全ロードホイールメーカーが糞負けしちゃう。その程度の低レベルのロード業界って事よ。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:00:45.98 ID:NP4sYJCr.net
- >>688
ゴキソってセラミックベアリング使えばいいのにな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:01:32.21 ID:M+g5+0EV.net
- >>671
もともと長文おじさんがうんこ漏らしているだけで昔からいるし
それでいてロードバイク1台も買えないってのが可哀想というか買えないからこそのこじらせなんだろうがな
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:01:42.06 ID:swgv4+91.net
- ハブ前後セット659,000円～価格：219,000円（税抜）
ディスク用一番安いのはハブ前後セット 231,000円（税抜）だから
単に、ロードホイールメーカーが買わない変えないグレードの高い高価なベアリング採用して
ハブ外周部の重さ 厚みを回転維持に利用した感じかな。
左右二例配置 計4列のアイデアは非常に良いし。実際に走行中でも大きな効果出てると思う。
リムは普通レベルかやや下程度だけど。
君たちはセラミックベアリング程度で、たいして回らないハブでスゲースゲーよく回ると言って自転車走行してれば良いの。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:02:03.73 ID:Jdnqmr9r.net
- >>686
定年退職した人だとこんなもんだよ
それでも多くは間違っても少しは本当のことを書くから業界を本気にさせて
>664みたく俺ら素人が知らない勉強になるレスを引き出せてる
もう少しだけ真実の割合を増やして業界からの技術的なレスを引き出して欲しいところだが
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:07:23.30 ID:0S3/fac8.net
- 素人の考察に何の意味もないってのはよく分かる
考察どころか妄想だしな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:17:09.47 ID:Jdnqmr9r.net
- ではプロの議論だとどんな感じなんだろう
自転車社内で繰り広げられてるんだろうけど
今やそんな議論が出来る会社は国内では某パーツメーカしか残ってないだろ
今や完成車界を席巻してる外資は売れたらええんやて商略中心に海外本社でエグい話をしてるんだろうな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:20:04.52 ID:5i4z/WKy.net
- 昨日は面白かったが今日は面白くない。ネタが尽きてる感じ。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:38:40.57 ID:53oU67ds.net
- 新たに購入するならディスクになるだろうが…
今のところ購入予定が無いからリムで良いわ
知人のディスクってギィーって音がしているが、ディスクはこんなものだよ！と言っている
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:43:05.12 ID:Jdnqmr9r.net
- モーター付車両と同じようにはいきにくいのは重量制限があるからだよね
重くていいなら油圧ディスクのメリットを存分に活かせ実際にモーター車両から航空機にまで幅広く適用されてる
ただ自転車は軽量だから、喩えるなら人力飛行機コンテストで一流航空機メーカーが参入しても勝てない理由でもある
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:44:55.89 ID:swgv4+91.net
- >>680
>あと、ゴキソって路面の振動などの影響をベアリングに伝えないからよく回るってのがウリなので
>空転だったら単に重めのハブってだけでは？
良い指摘。
確かにハブ軸を手で掴んで軽く回る 重いとか、
室内で空転させて回転時間が長いから、ハブ回転が良いホイールなんだ。は絶対ダメ。
必ず 実走させて実際に走らせて、走った状態でハブが良く回ってるか。失速してないか。チェックしてください。
ロードホイールは室内で空転させるパーツでありません。
中には、手で回して軽い室内で空転させて、回り続ける。
でも走行するとそのハブの回り、回転性能がそんなでもない。と言うホイールもたまにあるのです。
それが、車重 体重加重かけたり 装着した締め付け 道路走行環境などで外して単独で空転させるととても回る、
装着すると回らないホイールも中にはあるのです。だから室内空転と装着時 走行時のハブの回りを同じにしてください。
私のゴキソ以上に回り続ける失速しないホイールは、全て実走行でも回り続ける失速しないです。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:51:16.23 ID:swgv4+91.net
- そもそも部品外注で誰でも容易に購入可能ななるべくコストの安い部品かき集めて、
製造も組み立ても外に依頼してるブランド名モデル名だけ張ってるようなモノが多いから、
たいしたこと無いんだよｗ
たいしたこと無いのばっかだから、超えるのは楽ｗ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 08:55:21.85 ID:Jdnqmr9r.net
- それモロに某米国製のことだな
あそこエグくて国内自転車屋さんの多くを敵に回したけど
グローバルな商売してるから一国の小さな市場など目もくれなく斬り捨て御免という
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:02:29.82 ID:swgv4+91.net
- ちなみに前後のハブは店のスタッフ 店長 ロード歴長い人に、
触らせて、びっくりするくらいその人が驚くくらい軽くしてください。
空転させる時は、その人たちが 驚きながら
今までこんなに回り続けるホイール 見たこと無いよ～。言うレベル ずっとびっくりして見続けるまでやってください。
ブレーキの引きの軽さも、店長 店のスタッフが驚くくらいまで軽くしてください。
レバーの軽い引きは、これ本当にブレーキと繋がってるか、と確認するレベルまでいってください。
異常に軽いとブレーキと繋がってないのでは？ と確認しますから。
チェーンは無言で店員が異常に軽いチェーンをぐるぐる回し続け、なんでこんなにチェーンが軽いの？ 首をひねって無言でペダル回し続ける所までいってください。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:18:14.72 ID:Jdnqmr9r.net
- ストーリーを異なる展開にしたら面白くなるかも
目新しいパーツで新風を吹き込み値上げしたい(社長)
→よしっディスクブレーキだ(首脳部)
→しかしフレームを強化しないといけません(技術者)
→衝撃が大きくなった、コストも上がります(技術者)
→なんとかしろ(経営者)
→ショックアブソーバ作りました(技術者)
→衝撃吸収ならタイヤでも何かできないか(関連業界)
→太くしてみます
→太いと重くないか
→太い方がメリットがあることを喧伝してみよう
→グラベルブーム
→やっぱり重いぞ
→いやここは発想を転換して電動アシストももっとプッシュしてみよう
→非常に売れた、今や都市部のママチャリは10万円台の電動アシストが席巻した。よしっ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:19:35.17 ID:ERp61e1k.net
- いつ買うとも分からないニッチの為にリムブレ作るって誰もやらんだろうに
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:27:08.26 ID:swgv4+91.net
- 油圧ブレーキの次はロードのロード用軽量サスペンション標準装備化ね。
その時にロードのロード用軽量サスペンション標準装備化しない過去モデルはオワコンロードね。
あんな振動しまくり体激痛 苦行ロードにまだ乗ってるんの？ダッセーって言われて。過去の遺物ロード乗ってるよ～。
ロードのサスペンション標準装備の新流行で統一したら、タイヤサイズ リム内幅は再び細くなります。
だっせー。まだ28Ｃ 30Ｃに最適のロードフレーム ワイドリムカーボンホイール乗ってるよ～。だっせーー。
今は23Ｃの時代で23Ｃが速いのに～。 いや～ 23Ｃでスピード早くてもサスペンションで体が楽～ 疲れねーー。
わー まだ 苦行ロード乗ってるよ～ ってなるよｗ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:33:48.85 ID:BKnR+J7l.net
- リムのパッドをC3にしただけでよく効くようになった
C2を出してほしいわ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:37:35.92 ID:uSLWNG6k.net
- 売れる数で言ったら圧倒的にリムブレーキだと思うよ
基本安いほうが売れる、ディスクブレーキは同等の性能で比較して一割二割高いからね
超ハイエンドはディスクブレーキだけみたいなとこもあるけどそんなに数が売れる物でもないし
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:40:04.86 ID:Jdnqmr9r.net
- 金持ち向けに飛びつかせるギミックとしてのディスクブレーキでしょう
ゴルフのチタンドライバーみたいなもの
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:41:34.95 ID:6rRv2kw+.net
- https://pds.exblog.jp/pds/1/201810/19/42/b0225442_12241748.jpg
今はこんなオバチャンでもロード乗る時代やしな
いっちょ前にウェア着てポーズまで決めてｗ
これならロード歴2年半の俺でもブッチギリで勝てそうだわｗ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:44:30.53 ID:Jdnqmr9r.net
- >>708
これもしかして異種スポーツ一流選手の転入者でなかったか
この人に先達サイクリストクラブ員は皆こう言うのだろう
｢けっ、今どきリムブレーキか、トーシローはこれだから｣
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:45:25.54 ID:EV4QpXfE.net
- 貧乏人が必死にリムブレにしがみついている感じにしか見えん
安物ロードバイクなんて欲しがるか？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:54:25.52 ID:NP4sYJCr.net
- >>708
このオバチャン鍛えてそうな脚してる
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 09:57:09.56 ID:rkjf3kmJ.net
- >>708
形から入るタイプなんだろうな
太ももにだいぶ脂肪ついてるみたいだから
頑張ってもPWR1～1.5くらいか
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:00:29.14 ID:swgv4+91.net
- ＢＢ30から派生した独自規格大口径圧入ＢＢフレームメーカーも
こぞって、シマノねじ切りＢＢ シマノ圧入ＢＢに戻してるのが多いな。
やっぱクラシカルなラグ付きホリゾンタルクロモリロードがいいかな～。
オワコンロードにならないからな。
油圧ディスクはホイール全とっかえ、買い換えないといけないから、リムでいくわ。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:06:20.47 ID:cbiy9p5/.net
- おばちゃんなめたらあかんぞ
坂余裕で上っていくのもいる
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:10:13.92 ID:uSLWNG6k.net
- >>708
誰だか知らんが、自転車競技場で走るんならかなりのガチ勢だと思うよ
ヘルメット見えないけどかぶらなきゃ走らせてくれないだろうから走るときはかぶったんだろう
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:12:43.38 ID:swgv4+91.net
- >>708
その人東京五輪自転車日本代表女子より、速いか短距離なら同じスピード タイム出せるだろ。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:13:06.99 ID:Ykxzj9nV.net
- ガールズケイリンになるとゴメンナサイしたくなる足してるよね
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:14:58.77 ID:5i4z/WKy.net
- オリンピアスケーターの小平さんだろ。筋肉がただ者じゃない
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:16:17.50 ID:xdj1Pu5X.net
- 腕周りとか胸板がおばちゃんのそれとは違うと思ったけどガッツリ一流アスリートだったwww
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:17:30.08 ID:rkjf3kmJ.net
- え、分かっててボケる流れじゃなかったのかｗ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:36:40.52 ID:yw4oy++e.net
- >>711
そりゃスケート選手の小平だからね
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:41:43.60 ID:Jdnqmr9r.net
- >>712
w
信州大甥vs東工大コピペ思い出したw
自転車屋さんが｢歳いってから始めた素人さんなのね｣と語りかける流れ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:45:14.56 ID:SLR41wx3.net
- >>720
とぼけたフリ?ｗ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:46:32.38 ID:N+OE2dNp.net
- 小平ちゃん可愛いよね
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:54:26.34 ID:xH7GGEDr0.net
- 小平のライバル（名前ど忘れした）もロード乗ってるよね
NHKの特番で自転車持って笑顔のシーンがあったから
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:55:24.74 ID:xH7GGEDr0.net
- >>708
こんな可愛い顔して、お前らよりも速いんやぞ
無論俺よりも・・
五輪終わったら暗峠に挑戦してほしいなあ・・
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 10:57:36.14 ID:N+OE2dNp.net
- >>725
スケートの人は自転車やってない方が少ないんじゃないか？
で、片手間に出たレースで上位を争ってしまうという…
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:00:23.73 ID:rkjf3kmJ.net
- この間もテレビでどこかのスケート部の特集やってたな
通学はもちろんロード、休み時間はローラーで太もも鍛えるって
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:02:25.45 ID:mgzn2PqJ0.net
- 上で暴れてる長文野郎の人間像をプロファイリングしてみた
元業界人、もしくは現在も赤字続きで営業を続けている零細チャリ屋の店長
ディスクブレーキモデルよりリムブレーキモデル中心の自転車を売ってきたと思われる
現在の状況は壮絶逆風・・
ディスク全盛時代というハンデに加えてコロナ禍で営業が苦しくなり、アップアップ
発狂一歩手前のメンタルをここで解消していると思われる
ここで暴れてる一瞬は気分が楽になるが、はたと現実に戻ってみれば商売上の情勢好転の兆しなく、萎えそうになってる
こんなところ
以上、アマチュアホビーフルカーボンディスクロード乗りによる分析でした
自転車ライフ楽しいわ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:03:16.19 ID:N+OE2dNp.net
- 逆に俺等もスケートで鍛えればロード速くなれるんかな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:05:48.04 ID:RWpIgtiZ.net
- 橋本聖子だって自転車とスケート両方だったろ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:07:18.44 ID:N+OE2dNp.net
- 清水宏保も競輪転向を検討した事が有るって話だよね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:08:06.90 ID:rkjf3kmJ.net
- ロード選手がスケートで鍛えるって聞いたことないけどあったっけ？
スケートは環境面で難しいからそのパターンはないんだろうな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:10:03.22 ID:N+OE2dNp.net
- スケートリンクを無料で使える様なご身分てのはそうそう無いからね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:11:58.54 ID:gTWN+jSO.net
- >>729
ロードバイクもクロスバイクも買えない貧乏人のじいさんが暇な時間使って一生懸命作ったものと推測しますわ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:12:57.45 ID:M6cqkXKV.net
- 知り合いでスケートやってる人もロード乗ってたな
通勤がトレーニングだとか…
使う筋肉近いのかな？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:23:32.72 ID:SLR41wx3.net
- 小平もリムブレーキだから貧乏人ｗ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:37:32.87 ID:RWpIgtiZ.net
- おまえらってひょっとして若者なのか？
４０代以上ならスケートと自転車はリンクするはずだが
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:44:40.36 ID:PopESU2A.net
- >>737
ここでずっと暴れてるやつ、
もしかしてコダイラか？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 11:48:24.10 ID:YtP9cpfo.net
- 巣に帰れブレーキガイジ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 12:03:46.04 ID:RWpIgtiZ.net
- それが此処が巣なんだよなぁ...
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 12:11:41.27 ID:53oU67ds.net
- >>737
>小平もリムブレーキだから貧乏人ｗ
トラックを走るだけだからブレーキなんて使わない
トライアスロンやロードレースでもリムはまだいるよ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 12:16:30.68 ID:d0HWsVDo.net
- 何でも長時間高い心拍状態を維持するのにいいんだとかで車やバイクのプロもロードバイク乗ってる人多いよね
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 12:33:02.46 ID:d8ijjwHg.net
- >>731
橋本聖子がリンク走った時はあまりの速さで驚愕した思い出
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 13:25:59.43 ID:09n8cYuz.net
- >>729
チャリ屋は十分にあり得る
車やバイクのディーラーなどと違って、チャリの販売には教育というものが完全に欠落していた
それだけが理由じゃないだろうけれど、
徒弟制的な主従関係から技術の継承があって嘘八百が罷り通って来たのが自転車の”販売”業界
例えば1kgの車重軽量化で定速度走行で2～3kph速くなるとか（実際は0.1kph以下）
そういうのも、
風洞実験やパワーメータの計測で精査されてしまう様になったけれど、未だに嘘吐き老害は多い業界だよ
製造ではなく販売の方な
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 13:59:21.14 ID:swgv4+91.net
- >>743
>何でも長時間高い心拍状態を維持するのにいいんだとかで車やバイクのプロもロードバイク乗ってる人多いよね
ロードバイクでもレース向けのロードバイクは激減してるけどね。
2つある代表的なロード雑誌みてみろ。クロモリ 旅 バック荷物 のんびりポタリング サイクリング Ｅ-スポーツバイク。都会のピスト クロモリが増えてるぞ。
レース向けのロードバイクだけオワコン状態ｗ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:02:38.76 ID:swgv4+91.net
- 動画もレース動画 レース話始めると動画視聴者一気に消えるらしい。
ピチピチレーパン履いて ペダルガンガン回しのロードバイクが不人気らしいねｗ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:15:37.10 ID:swgv4+91.net
- やつぱクロモリロードかＥ-スポーツ 電動アシストスポーツ車かな～。
ピストのカスタムでオリジナル自転車もいいな～。
普段着で気軽に乗れるロードがイイね。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:19:16.88 ID:xdj1Pu5X.net
- ・ブレーキは適度に効けばいい
・チェーンとスプロケットは厚い方がいい
・丈夫な方がいい
・高い必要はない
・ポジションは前傾しすぎず、快適な方がいい
・規格は変えず汎用的なものを使うべき
・普段着で乗れるのが良い
もう完全にママチャリでいいやん
爺にはスポーツバイクはキツいやろうし
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:25:01.08 ID:/2djtmi9.net
- うんこおじはロードバイク買えない腹いせにここにいるだけだしな
ただの荒らしに課題評価してくれんなよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:27:27.32 ID:swgv4+91.net
- オワコンのレース用ロードバイク
アウターケーブルが見えない 完全フル内装 ハンドル ステム フォーク フレーム内に隠れるロードバイクが最高級ロードバイクなのです。
ピカピカ テカテカ 見る角度によって色が変わるロードバイクが最高級ハイエンドロードバイク 100万円越え
それに28Ｃ 30Ｃ 油圧ブレーキ 内幅21ミリ ワイドリムディープカーボンホイール プロレース機材がレース用最高級ロードバイクなのです。
ペダルを踏むと遊びの無いカカリが良い速反応の失速ラチェット新システム
3年たったらオワコンロードで時代遅れになります。
うーん。実にくだらないｗ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:10:53.12 ID:swgv4+91.net
- ホイール内幅 15ミリ →Ｃ17ミリ →Ｃ19ミリ→Ｃ21ミリ
タイヤ 23Ｃ 25Ｃ 28Ｃ 32Ｃ
ＢＢ 圧入式オリジナルＢＢ30 各メーカーＢＢ30派生独自ＢＢ廃止 シマノＢＢ採用
10速11速 11速 12速
リムブレーキ 油圧ディスクブレーキ
じゃさー。 風洞実験とか色々レースしたり 研究開発して 凄い高レベルの自転車性能アップの事考えて、
最近 リム幅は21 太ければ太いほど良い。
近年 油圧ブレーキが良い。 最新 気が付いたのか？ 今まで間違ってたのか？
今までは間違ってたけど、今こそ正しい方法遂に思いついた訳？ 以前のハイエンドロードは間違ってた訳？ これが正解だった。って最近分かった訳？
ついてけねーｗ やっぱ クロモリかな～。ロード雑誌も競技ロード関連のページどんどん少なくなってるし。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:21:58.17 ID:RWpIgtiZ.net
- 技術革新とか知らんのか
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:22:15.89 ID:Jdnqmr9r.net
- 久しぶりにクロモリ買ったがやっぱりいいな
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:52:34.77 ID:uSLWNG6k.net
- いいクロモリはいい。 もう最高にガンガン走る
悪いクロモリはまあそこそこ、でも壊れないから普段使いにいい
あとカーボンのハイエンド持ってるからロードはもういいや
あとはランドナーほしいお弁当積んで山へピクニックに行くんだ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:55:42.76 ID:o/O2+MU+.net
- 鉄の塊にいいも悪いも無いだろうに
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:56:18.44 ID:Jdnqmr9r.net
- 25年昔のクロモリロードでも10㎏少しもあったのに、近年のはグラベルの太いホイールタイヤのでも同じ重さなのは薄い鋼板加工が出来るようになったからだな
価格はちょうど倍になったが
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:59:56.64 ID:H916bQF6.net
- クロモリロードもいいがチタンロードが欲しい
乗ったことすら無いのに欲しい
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:00:06.62 ID:N7sIFjJ7.net
- わざと情弱を装ってるんだよな？
これだってもう替えたかも知れんのに
https://i.imgur.com/4seenpy.jpg
https://i.imgur.com/mZ2EZsL.jpg
トラックで会ったらメチャ速だったとの証言もある
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:11:08.53 ID:Jdnqmr9r.net
- >>759
顔と比べた肩幅それに腕の血管浮き出てる点がただ者ではない
その自転車手放すなら、洗う必要ないのでそのまま欲しい
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:12:48.90 ID:D+4NNZ9y.net
- なんかスキマスイッチかコブクロみたいな顔してるな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:14:12.46 ID:D+4NNZ9y.net
- いや腕の血管大して出てないだろ・・
お前デブーか？
体脂肪13％以下ならもっと出るぞ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:23:48.83 ID:KYllKwuN.net
- 太い木をも叩き折そうなフォークを持つコルナゴマスター乗ったら
大事なメリット捨てた乗り心地重視のカーボンフォークってのがバカに見える
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:25:09.33 ID:Jdnqmr9r.net
- >>762
いやこれ女性しかも短距離選手でだろ
ていう
- 765 ：キャプテンうんこ：2022/01/27(木) 17:25:30.52 ID:i7gGWOrv.net
- かうたんよこすでひぬし
- 766 ：キャプテンうんこ：2022/01/27(木) 17:35:25.93 ID:i7gGWOrv.net
- そもそも下ハンも握らない
下ハンを握ってのコーナーリング技術も
高速域からのブレーキ技術も一才無い
山下りもしない怖くて大通りも走らなく
安全な河川敷だけを走ってる
トロ遅そ貧脚汚物ローディーのお前らには
ディスクだろうとリムだろうと
関係ねーんだよな笑笑
貴様らにはディスクは要らんだろうな
トロ遅そ介護用クロモリに乗ってる
お前らにはなんなら
リムブレの片ブレーキだけでもいいかも
しれんな
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:48:14.15 ID:xH7GGEDr0.net
- 「俺をNGしてくれ」まで読んだ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 17:50:46.43 ID:tkdbNcmC.net
- ID:swgv4+91もコテ付けるべきかと
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 18:14:27.11 ID:KYllKwuN.net
- 介護用クロモリって救急車の担架の事？
あれって頑丈に出来てそうですね
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 18:54:29.53 ID:h4jAn8pg.net
- 女子スピードスケーターを嗤う者は
この腿に勝ってから嗤うといい
https://dailytaurus.co/wp/wp-content/uploads/2016/03/9f3a4d66.jpg
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 18:59:11.70 ID:NP4sYJCr.net
- >>770
これ、走ってる最中の写真か？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:01:05.95 ID:xH7GGEDr0.net
- >>770
合成写真？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:03:48.70 ID:r+7kbYSw.net
- ディスクブレーキの効きが悪く、フロントのブレーキをかけたときの音もおかしいので、フロントのブレーキパッドの減りを見てみたら、パッドが完全になくなっていました。
ローターへのダメージが気になるのですが、正常なリアのディスクローターと比べてもあまり変わらないので、元のディスクローターはそのまま使い続けても大丈夫でしょうか？
105のディスクローターは安いので、この際交換するべき？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:06:50.81 ID:Jdnqmr9r.net
- 金属むき出しのままで100㎞走ったあと普通にパッドだけ替えても使えてる
パッドは磨り減って頻繁に交換してるがローターって意外に減りにくいな
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 19:58:26.78 ID:28XDhYeI.net
- 寒い
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 20:11:05.58 ID:RWpIgtiZ.net
- >>772
ガチだぞ
現役のとき絵面がエグかったの覚えてる
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 20:16:02.12 ID:RWpIgtiZ.net
- >>773
ガサついてたり段ができてなかったら基本使って大丈夫だと思う
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 21:14:32.22 ID:F8YIaDc9.net
- >>770
大腿四頭筋に目がいきがちだけど見習いたいハムストリング
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 23:00:24.29 ID:91lihtBW.net
- >>770
この人も顔だけなら内田有紀クラスなんだけどな
てかスケートはフィギュアよりスピード系の方が可愛い子多いね
ガダルカナルは除いて
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 23:22:30.29 ID:wyEeHUin.net
- スピードスケート選手がロードレースやったら強そう
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 23:32:00.70 ID:soi+sJ84.net
- 女子スケート選手だと、岡崎朋美が良かったね。
普段はスマイルを絶やさないけど、本番では観衆の度肝を抜くような超剛脚
補助トレでロード乗ってたんだっけ
- 782 ：キャプテンうんこ：2022/01/27(木) 23:56:55.55 ID:i7gGWOrv.net
- お前らは全員ミミズのうんこ！
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:05:18.44 ID:dj0COs2a.net
- >>780
距離が違うだろ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:24:58.25 ID:tR76rlZa.net
- >>783
距離が違うから何？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:28:33.86 ID:dj0COs2a.net
- 何と言われても
短距離の筋肉と長距離の筋肉は別物だぞ
特にアスリートは
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:44:36.48 ID:yAorW+f9.net
- そういや橋本聖子がエントリーしたのもトラック競技やったね
逸話を読んだ事があるだけだが、
しっかり整備された36Hスポークを脚力で切ってしまったとか
メカニックがそれ以外の原因が考えられないと言ってたそう
言い訳かも知れんけどｗ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:50:19.43 ID:29tLnJF+.net
- 別スレで出てたな
短距離特化なら女子でも太ももはサガンより凄い
上:ワールドクラスのトップライダー(サガン)
下:ガールズケイリンの選手たち
http://i.imgur.com/GsDASJp.jpeg
http://i.imgur.com/Biedhrj.jpeg
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 01:02:16.57 ID:eKb644/4.net
- 当たり前だけど競技や目的に合った筋肉があるからな
オリンピックの競輪もギャンブル競輪と距離が違うから選手はそれ用にトレーニングしてるし
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 01:04:38.36 ID:tR76rlZa.net
- スピードスケートで鍛えられる筋肉が短距離用だけではない
自転車と使う筋肉に共通するところも多く、時間をかけてハードなトレーニングを行うので
自然と自転車で使う長距離用の筋肉も鍛えられるしスタミナもある
トラック競技だけじゃなく富士ヒルとかでも優勝や上位入賞してるスケート選手いる
スケートの有名選手は自転車でもそれなりに早い選手になる可能性は高い
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 01:36:25.12 ID:QI117Hy5.net
- スピードスケート、気になって調べてみたけど50km/hとか60km/hとかのレベルなのか…
生身で早すぎて草
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 03:44:18.66 ID:JdV2J408.net
- ジジイはレース用機材としてのロードに難癖つけてるようにしか見えんな
みっともないから何も言わずに身の丈にあったのに乗ってればいいだろうに
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 06:06:38.78 ID:IxqlAqFT.net
- 適当にそれっぽい事を書くだけで皆が一日中構ってくれるんだぞ？
もっと煽ってもっとレス貰いたくて仕方ないんだろ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 06:27:40.80 ID:0IDRoxj6.net
- >>787
この前バスと接触したらしいけど大丈夫かな
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:23:05.41 ID:dFlvPn3V.net
- >>787
上のオッチャンは熊と戦ったことあるんか
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:23:37.49 ID:i3QN/upX.net
- スケート競技の選手が自転車で練習するのって昔から定番だったはずだけど、何で今更そんな話題になってるの？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:26:07.31 ID:/X8EyirZ.net
- 定番という情報が浸透してないから
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:45:49.48 ID:kKx3ianZ.net
- 無知なだけでしょ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:49:36.76 ID:RhpTbdoQ.net
- トラックは重いシングルギアで無理やり発車するのやめればフトモモだいぶ細くなるだろ
案の定ステムに負担かけすぎてニュジーランド代表だかがチタン製のステムへし折って落車してて馬鹿じゃねぇのと思った
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:51:05.78 ID:dFlvPn3V.net
- >>795
俺が>>708を貼ったから
俺に突っ込んでくれると期待してたら、みんな明後日の方向に突っ込んでしまった
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 07:55:43.37 ID:9wWGLOAy.net
- >>799
それはあなたの思考とココのバカどもの思考が違うからですよ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:03:29.09 ID:dj0COs2a.net
- >>799
わかっててわざとやってる化膿性も
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:11:31.06 ID:2xmd8GA0.net
- 妄想で熱くなれるお前らバカだろ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:16:15.71 ID:60wBS2Vc.net
- スピードスケートのスーツを自転車用に改良したら冬でも速く快適にはしれるのかな。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:23:46.02 ID:5iG3CBeQ.net
- 昔は有名なスケート選手が競技自転車の試合に出場するのをスポーツ番組が取り上げてたからな
今はそういう選手がいない（？）しテレビでも取り上げないから若い人はスケートの練習にロードを
使うの知らない人多いんだと思う
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:26:37.61 ID:u66K7Dgj.net
- >>790
自転車じゃぶっちぎられるな
もしかしてスケートのほうが自転車より移動の効率よくないか？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:26:51.37 ID:sImKg+8E.net
- 馬鹿どもに構ってほしい哀れな人生か
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:27:10.99 ID:Drskl9po.net
- >>804
スケート選手って冬しか見かけないじゃん
シクロとスケートならシーズンが合うけど
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:27:31.27 ID:yAorW+f9.net
- >>803
いけるかも。速く走るだけなら競泳用水着が一番やろうけど、冬は耐えられんやろうからな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:33:02.49 ID:D+uMpg0T.net
- 競輪は70km出るしなぁ
短距離同士で比べたら流石に自転車のが速いよ
100m同時にスタートなら話にならんだろうけど
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:34:03.69 ID:n/Vo88nW.net
- ロードて群れて乗るもんでしょ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 08:37:54.33 ID:LPiRj9ls.net
- >>810
うんこおじはそんなとこすら知らないのか
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 09:29:07.28 ID:LTF5Yw38.net
- ロードバイクのトレーニングの話でよく有酸素運動、無酸素運動って出てくるけど、自転車の無酸素運動って所謂筋トレに近い効果があると思っていいのかな?
有酸素運動より無酸素運動の方が日常的な体の調子が上がると聞いてね
スクワットとかランジみたいなのは楽しくないから、楽しんでできる自転車でも筋トレ的な運動が出来ればなと思って
今はタバタとかrattlesnake、クリスクロスみたいにL4＋L6やってる
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 09:39:38.36 ID:Cit/yb76.net
- >>803
くそ寒いに決まってんだろ 時間が短いから耐えれるだけ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 10:33:35.60 ID:RBOqu7Qe.net
- 下半身トレ嫌いな人ってやっぱ多いのかな
自分は目的意識があるからなのか全然苦じゃないけど
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 10:40:28.36 ID:dj0COs2a.net
- スクワットとかやるぐらいならチャリをブン回す
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 10:55:23.02 ID:dFlvPn3V.net
- 筋トレはやってないけどチントレなら毎日やってるぞ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 11:07:25.91 ID:nFq2G0l6.net
- >>812
有酸素無酸素はエネルギー系の違い
筋トレは無酸素運動だけどだからといってイコールな訳じゃない
「筋トレに近い効果」と「日常的な体の調子」が何を指すのか分からないから答えようがないと思う
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 12:25:13.87 ID:LTF5Yw38.net
- 嫌いというか優先順位が低い
筋トレしたら成長ホルモンが出やすいとかいうじゃん?ボディービルダーとか皆見た目若いし効果高そう
後、有酸素運動は続けてると酸化しまくって体に悪そうだと思った
別のスポーツだけど、高強度インターバルと筋トレをやってた頃の方が活力があったし、やっぱ無酸素運動かなと思ったんだよな
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 12:27:15.09 ID:NpwX1LQZ.net
- フットサルやってるわ、かわいい女の子もいて楽しい
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 12:27:40.37 ID:NOJx3jCU.net
- 成長ホルモンは強度の高い運動で出ると言われてて緩めの運動では出ないぽい
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 12:32:10.88 ID:0IDRoxj6.net
- [Vo2MAX][閾値][5.0 オーバーリーチ]
ガーミンコネクトのトレーニング効果だけど心拍でこれらを目指せばいい
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 12:51:52.68 ID:a9miqZE9.net
- >>816
下半身不随からの復帰がんばれ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 13:44:52.11 ID:X5pxjdvw.net
- >>818
お前自転車むいてないんじゃねえの 思想的に
ビルダーなんて使えない筋肉の代表だろう
見栄えと日常で役に立たない恰好での重量挙げ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 14:11:30.59 ID:LLINe+OQ.net
- 重量上げですら無くて単なるファッションだよ
バランスの良い柔軟性が運動には必要
ヒルクライムと水泳（サーフィン）混合が最強
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 14:19:18.91 ID:yAorW+f9.net
- Golden Cheetahだと、
有酸素運動と無酸素運動は、前者が5分～60分、後者が1分～1秒での
ピークパワーとして取り扱ってるな。あくまでデータの扱いとしてだが
ピークというのは解析対象のワークアウト全体の中での各々の単位時間での平均パワーの最大値
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 14:57:39.03 ID:uy42UGK+.net
- ボディービルドはあくまで肉体の美しさを争う競技。出力とか言うのは盆栽に収穫を求めるような物
- 827 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 15:53:59.05 ID:+RASkEaF.net
- う
- 828 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 15:54:11.74 ID:+RASkEaF.net
- ん
- 829 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 15:54:24.42 ID:+RASkEaF.net
- こ
- 830 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 15:54:35.92 ID:+RASkEaF.net
- で
- 831 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 15:54:47.65 ID:+RASkEaF.net
- ぬ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 16:20:23.65 ID:LLINe+OQ.net
- 盆栽に収穫とは中々の例え！
私は痩せた土地の斜面に成る甘い葡萄になりたいな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 16:22:56.57 ID:Cit/yb76.net
- ボディービルダーはヤバいよ 歯磨きや電話するだけで腕が疲れてたまらんらしいよ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 16:23:47.99 ID:8DzHyf8h.net
- たまにみかんとか柿の実がなってる盆栽あるよね
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 17:50:25.23 ID:LLINe+OQ.net
- 運動神経をも備えたなかやまきんに君でさえ
持久力は怪しい
筋肉量が多過ぎると心臓からの酸素供給が不足する
プロ競輪選手相手でもそこらの兄ちゃんが10キロロングスパートすれば千切れるだろう
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:06:21.00 ID:LTF5Yw38.net
- >>820
どれくらいから緩めなんだろう
>>821
いつもやってるやつだな
このまま続けていけばいいのか
>>823
移動に最適だし気晴らしにも良いから辞めるつもりはないなぁ
短距離のTTも楽しいし
>>825
1分未満となるとvo2maxより上になりそうだな…
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:17:37.23 ID:u66K7Dgj.net
- もしプロの競輪選手を千切れるロングスパートができるなら、自転車競技本格的に始めたほうがいいぞ
というか競輪やれば稼ぎ放題じゃん、ロードでも国内ならかなり活躍できるよ海外は知らんけど
まあ、道で出会った素人相手に本気出してはくれないだろうけどさ事故怖いし
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:19:31.26 ID:MAOj5IHA.net
- 競輪選手に長距離なら勝てるとか思ってるのは、自転車どころか運動した事ないんだろうな
競技者同士のレベルだと苦手ってだけで、一般人の多くはマラソン選手に100mで勝てないし、短距離走の選手だって長距離走ったら速いからな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:23:45.29 ID:eGSya3pZ.net
- 競輪選手のパワープロファイルはどんなんなん？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 18:40:47.04 ID:NOSCYRby.net
- 前回まで正常範囲だったのに今回不完全右脚ブロックと判定されたんだけどロードバイクは関係ない？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:12:49.98 ID:u66K7Dgj.net
- >>840
医者に聞け
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:31:56.07 ID:7odX0B+d.net
- >>840
不完全右脚ブロックは生まれつきの病気でもなければ大丈夫て言われるね
だけどほんとは違うと思ってる
もしかして最近肥ってきてる?
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:40:29.67 ID:sTlQPS/U.net
- 緩めの山で登りスプリントを繰り返し練習してる競輪選手を抜く事も多いが持久力あるかね？
Max１２００ｗ程度で豪脚でも無いが10キロあればウサギとカメな結果になる自信はある
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:49:29.92 ID:NOSCYRby.net
- >>842
もともとガリで体重は変わらないけど腹周りはプラス3センチ。
聴診器当てられた時何か運動してますか？と聞かれたけどそれは関係ある？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:50:01.15 ID:dj0COs2a.net
- そういや小中高の同級生が競輪選手になると言っていたが細菌調べたら本当になってて尊敬した
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:50:19.68 ID:u66K7Dgj.net
- 俺も、たまたま出会った競輪選手を置き去りにしたことはあるし
逆にさんざん走った後のクタクタ状態で中学生の通学ママチャリに抜かれたこともある
見ず知らずの、別に対戦してくれてるわけでもない事情も分からん相手を抜いても何の自慢にもならんよ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 19:56:46.84 ID:NOJx3jCU.net
- >>844
脈拍数は一分間何回？
胸のレントゲンのコメントに何か書かれてた？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:05:35.72 ID:sTlQPS/U.net
- 抜いたことを自慢してる様に読み取れるか？
桐生相手に3キロ走で置き去りにする高校生程度の話
- 849 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 20:08:34.63 ID:dGlyz/Al.net
- お前らはカブトムシのうんこ！
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:11:14.63 ID:A5mQbhR9.net
- 洞性徐脈でしょ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:11:21.61 ID:eosRBRzG.net
- 膝が治らん
一生付き合っていくしかないのか
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:11:22.60 ID:NOSCYRby.net
- >>847
今測ったら脈拍は1分間て61だった。
レントゲンは撮ってない。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:26:17.18 ID:NOJx3jCU.net
- >>852
脈拍は普通やないかw
言われたのは時折脈が飛んでたんやろね
スポーツやってる人にたまに飛ぶ人がいるぽい
心臓が部分的に発達するからやろね
たいていは大丈夫だけど、しかしながらたまに突然亡くなる人も居る
超音波診断受けたらどこが肥大してるから微妙か安全か見る人が見たら分かる、と言われてるけど
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:33:56.19 ID:9wWGLOAy.net
- >>852
ロード乗ってて安静時の脈拍61て凡人以下じゃんｗ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 20:38:02.52 ID:PWLnt95I.net
- >>851
安静にしてる?
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:01:09.38 ID:dj0COs2a.net
- 夜の河原のライドって全然楽しくないのな
孤独感しか生まれなかったわ
夜の山も同じだろうなぁ
やっぱ夜は街中がいいわ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:10:27.71 ID:eaUs22EZ.net
- 夜の河原の長い一本道を誰かがまだ走っている
星を見上げて足り続ける誰かが書いたスタートライン
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:24:28.29 ID:xUybKG8/.net
- >>856
目にみえない伴走者の息づかい感じないんか
- 859 ：うんこの征服者：2022/01/28(金) 21:29:10.95 ID:+RASkEaF.net
- >>851
ジジイよ
諦めろ、もう一生治らんよ
ジジイに優しいとされる
介護用クロモリでも乗おとけや笑笑
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:31:00.71 ID:dj0COs2a.net
- >>857
>>858
やめろよｗこえーんだよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:38:38.13 ID:xUybKG8/.net
- 夜の江戸川あら川多摩川走ったが楽しくないやね
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 21:54:01.72 ID:NOSCYRby.net
- >>854
ゆるポタおっさんなんでw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 22:02:51.06 ID:dj0COs2a.net
- でも生涯心拍数ってあるんだろ
低いほうが長生きできるお
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 23:42:28.01 ID:cRzBs7lZ.net
- >>863
それで五老峰の老師は200年以上生きたしな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 00:59:20.83 ID:0B4xxlur.net
- オレのような大魔法使いになると1000年この先生きる
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 01:38:53.15 ID:8omNFPs8.net
- 魔法使いになった後で食われるとどうなるんだろう、という疑問
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 03:18:43.95 ID:kuDap2Kj.net
- 30年童貞を守ると魔法使いになれるって噂は本当だったんだな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 03:45:28.33 ID:NqL2LCGc.net
- 俺なんか仕事がないからな
道程なんてささいなもんよ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 05:11:18.69 ID:cknUbvMm.net
- 前に夜の多摩サイ走ったときには、左右から何か出てきそうで怖かったな幽霊とかじゃなく人とか出てきたら事故じゃん
全身黒づくめのランナーなんかまさにニンジャというかライトつけてても直前までわからんし
夜走るなら国道のほうがよほどいいよ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 07:46:59.14 ID:qC0xcFOM.net
- 普通フレームのサイズ確認せずに買うか？
https://jp.mercari.com/item/m95515169989
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 07:56:26.39 ID:ebkgXon3.net
- >>870
いただいたって書いてるだろ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 08:06:01.19 ID:qC0xcFOM.net
- >>871
出品者様にキャンセルをしようと思いましたがって書いてるだろ！
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 08:06:11.38 ID:cknUbvMm.net
- アマゾンの3万くらいのロードの質問欄を読むと、書いてある適正身長とまるで違うのに「身長○○で乗れますか」みたいな質問を見かける
だから適正フレームサイズを選んで買うという概念がない人はそれなりにいるんだろうとは思う。
とはいえ、この件は何か別の事情を隠すための言い訳くさいなｗ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 08:12:45.04 ID:ebkgXon3.net
- >>872
て、
ホンマや…！
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 08:19:41.86 ID:bHMVdqa/.net
- 掲載情報から870を俺AIにかけたところ白判定
なお170はグレー
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 08:29:01.91 ID:06EFhtoO.net
- スマホ世代の子はすぐ検索出来るから、自分で調べるって概念がないと聞いたｗ
Amazonは誰かが質問すると、購入者みんなにメールが来るからよく見てるんだけど
そんな感じの質問多いなって思う
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 08:34:03.90 ID:bHMVdqa/.net
- ついでに過去レス170の出品に
ディレイラーが壊れてますがどうやってこんなに壊れたんですか、などという質問をしてみたい
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:16:26.06 ID:0Rr5xAbG.net
- >>857
フイニッシュラインが無いから成仏できんのか
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:20:37.74 ID:Dih6In5p.net
- >>876
すぐ検索できるから → 自分で調べられない
？？？
検索する＝調べるでは？
調べるの定義を求む
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:40:54.33 ID:xsMpzFYq.net
- >>170は事故車じゃないかな
この売主が、車で自転車の後方右側に突っ込み、
ディレーラーハンガーもげて、ハンドル左側から何かに激突して曲がった
自転車は弁償させられ、乗ってた人は入院中。手元には壊れた自転車
もしくは、
放置されていた事故車をかっぱらってきた
前者だと譲渡証明書を無視してる理由にならないか、、
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:44:03.09 ID:bHMVdqa/.net
- >>880
それはあえてここでは書かず
当人に回答させて、コメ欄でなんて回答するか
それ次第で判定が変わってくる
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:54:42.75 ID:zNkem7o+.net
- 写真撮って下さいをスルーしてるし盗難じゃねーの
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 09:58:48.69 ID:bHMVdqa/.net
- 矛盾点を突く判定ポイントが残ってるから
どうやって壊れたの？、と聞いて欲しいな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:00:21.52 ID:+ZBQEEHC.net
- 確かに今の子は自分で調べるということをしないやつが多いな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:18:51.50 ID:kuDap2Kj.net
- 今の子とか世代で分けるやつはかなり頭悪い
どの世代でもバカはバカってことを自ら証明するスタイル
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:20:44.01 ID:+ZBQEEHC.net
- >>885
今の子としてカテゴライズしてるわけではないんだよ
最近のガキは…っていうただの皮肉です
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:23:34.91 ID:BjqfEmeV.net
- ダメだこりゃ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:41:45.13 ID:MaT9G9OZ.net
- >>855
言っても普段階段上ったりは普通にするからなあ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:52:21.43 ID:kuDap2Kj.net
- >>886
アホウな年寄のいうことはいつの時代も同じだな
どの時代だろうが君のような底辺が今の時代の優秀な人間より上なわけがないんだがな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 10:53:39.73 ID:kuDap2Kj.net
- >>888
膝は消耗品
スポーツ選手なら酷使もやむを得ないが、趣味のレベルなら
若いときから無理せずに適度な運動にとどめておくのが吉
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:09:35.11 ID:06EFhtoO.net
- >>879
すぐ検索して出てこなければ、それ以上自分で調べようとしないみたい
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:12:15.25 ID:Dih6In5p.net
- >>891
それはすぐ検索できることと関係ないのでは？
それこそ教えて君なんて草の根BBSの頃からいましたが
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:20:01.92 ID:06EFhtoO.net
- >>892
昔と比べてスマホ世代の子達は知識が豊富で賢いからね
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:33:47.64 ID:5m3wYPrZ.net
- ほぼ敗北宣言
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:36:49.33 ID:PPZVEYLp.net
- >>886
最近のガキっていう皮肉がカテゴライズになると思うの
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:43:55.22 ID:+ZBQEEHC.net
- >>895
確かにそうだな
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:32:36.72 ID:kuDap2Kj.net
- ここで若い人を見下している無能な老害より、今のちょっと頭悪い程度の小学生の方が余程検索能力は高いよ
残念ながら
フリップ入力もできなそうだしなｗ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:37:58.30 ID:5STr/GiN.net
- 格安ロードバイク、一回は乗ってみたい
どれほど主要メーカーとの差があるか体感したい
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:38:00.61 ID:NOOEofKK.net
- フリップ入力ってただの手書きやん
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:44:22.59 ID:AqtFD1Q2.net
- まさかフリック？
まさかね？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:52:05.99 ID:oBnjocUn.net
- 決め台詞でカタカナ間違うの悲しい
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:53:44.29 ID:bHMVdqa/.net
- フリップサイドのファンクラブ名はフリークサイド
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:27:05.09 ID:NH20+Zmc.net
- >>897
フリップてクイズ回答に使う紙の事かね？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:31:59.13 ID:ebkgXon3.net
- キング・クリムゾン好きなんだろ
許してやれや
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:36:55.59 ID:NH20+Zmc.net
- 予測変換誤タップにしろ煽りレスでミスタイプ程恥ずかしいものはない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:29:11.70 ID:kuDap2Kj.net
- お前らフリップ入力も知らないのかよ
クソが
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:31:42.55 ID:kuDap2Kj.net
- >>899
そのツッコミは完璧だわｗ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:31:50.77 ID:LkJDcs1V.net
- >>897
その代わり地頭は昔のほうが優秀なやつも多いケースもあっただろうな
今は検索するだけして答えをすぐに見る輩が増えた
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:32:19.52 ID:LkJDcs1V.net
- >>907
こいつお笑いのセンスもなさそう
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:38:44.81 ID:iGC2E6rp.net
- >>906
お前、本気でフリック入力を、「フリップ」と勘違いしてただろwww
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 14:39:50.67 ID:MZBn/KGn.net
- うんこおじにセンス求めてもな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:09:57.36 ID:kuDap2Kj.net
- >>908以降のツッコミ（ってほどのもんでもないが）はゴミやな
蛇足
つまんない奴はせっかく上手く落ちた後に続けちゃうからつまらないんだよな
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:10:59.45 ID:ebkgXon3.net
- >>912
で、フリップ入力ってどんなんなん？
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:36:24.06 ID:7LTqbcXG.net
- >>912
蛇足の話をすると、そもそもフリップ入力と書いたこと自体が蛇足
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:57:39.47 ID:c7fns4+r.net
- 通常の会話の中なら見過ごしても良いけど
そもそも、性格悪く悪態投げつけるのに
決定的な言葉の間違いは何倍にもなって返って来ても仕方ない
「w」が虚しく空回り
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 16:59:52.84 ID:0ns0qNf2.net
- フリック入力とわざわざ言うのはスマホはじめました爺さんだろ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 17:35:58.50 ID:9XJDKzBN.net
- 「"リップ入力"」をｇｇっても無理矢理「フリック入力」に矯正されてしまう
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 18:05:06.89 ID:a6q788eT.net
- 後釣り宣言いくない
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 18:39:31.89 ID:9PfCd93d.net
- >>912
間違えてたくせに恥ずかしい奴だなお前。
すぐ間違いを認めた方がマシだわ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 18:43:41.60 ID:AqtFD1Q2.net
- >>916
そうなんだ。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:29:20.26 ID:ebkgXon3.net
- >>919
引っ込みが付かなくなって開き直るしか無いんだろ
温かい目で睨みつけてやってくれよな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 19:33:36.89 ID:rKn1l6cT.net
- フリップ入力→手書きの流れで吹いた
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:08:48.33 ID:kuDap2Kj.net
- >>922
そこだけ秀逸だったな
あとはつまんない奴が便乗してきて、コミュニティ自体がつまらなくなる
いつもの流れ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:22:52.24 ID:2PNCU8Kg.net
- 間違えを認めない、最底辺なのに上から目線なのがうんこおじだしな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:39:17.74 ID:4splosfY.net
- >>923
おまえが嘲笑われてるんだぞ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 22:14:53.05 ID:f0KDt2zT.net
- >>923
お前だよ、つまんない奴は
- 927 ：うんこ大魔王：2022/01/29(土) 23:08:47.94 ID:3teQUjPw.net
- た
- 928 ：うんこ大魔王：2022/01/29(土) 23:09:02.29 ID:3teQUjPw.net
- で
- 929 ：うんこ大魔王：2022/01/29(土) 23:09:17.77 ID:3teQUjPw.net
- こ
- 930 ：うんこ大魔王：2022/01/29(土) 23:09:31.59 ID:3teQUjPw.net
- ん
- 931 ：うんこ大魔王：2022/01/29(土) 23:09:45.67 ID:3teQUjPw.net
- う
- 932 ：うんこ大魔王：2022/01/29(土) 23:18:19.34 ID:3teQUjPw.net
- お前らは老害頑固クソジジ老眼膝痛たはよ死ね
年金受給汚物のうんこ！
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 23:45:02.02 ID:ebkgXon3.net
- 発狂した
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 23:51:18.94 ID:MIEhzIBf.net
- そういえば長文爺消えとるやん
悲しいなあ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 00:05:28.23 ID:LcSVuSmX.net
- あんな荒らしのカスに構ってほしいとか、どれだけつまらない人生送ってんだろ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 00:43:35.69 ID:UwattF85.net
- 更生施設でまともに社会復帰することを祈る
- 937 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 05:42:28.88 ID:Lqf2OaZ+.net
- ぶりぶり
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 12:49:15.87 ID:+WCcMTDL.net
- 俺の住んでるところそろそろ自転車に乗れる気温になってきた
かなりなまってるだろうなあ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 13:59:48.37 ID:ORR5nOzH.net
- >>938
俺は久しぶりに走ったら足つったわw
初回は軽めがお薦めだ
リモートワークで徒歩すらしていないせいもあるが
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:25:30.80 ID:VxkLYWvM.net
- ロード乗ると色々食べるので逆に太るとロード乗りの人に言われたのですが、太るのは人によりけりなんでしょうか
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:27:12.56 ID:WLFyS+58.net
- 足だけ筋肉ついてお腹凹まない
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:32:42.90 ID:+WCcMTDL.net
- >>940
距離にもよるよ
1回で100km以上走るような人で太るのは珍しい
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:37:29.97 ID:qSJa0jp6.net
- >>940
ロードに限らず消費カロリー以上に摂取しなきゃ太らない
太る人は何も考えてない人
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:38:37.85 ID:Dr1I/Uej.net
- >>942
頻度次第
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:42:43.37 ID:uQe/6NQr.net
- 食う量変わらず毎日20km乗ったけど体重不変
まあ、食ってるんでしょうね。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:43:36.48 ID:QIwfKWMw.net
- 週末限定でも100km走れる人はそれなりの体型だしな
普段運動しないでいきなり週末100kmは厳しいだろ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:52:06.54 ID:BgnbSFYd.net
- >>941
めっちゃわかるわ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:53:54.17 ID:qSJa0jp6.net
- 強度によるんじゃないの？
1日かけてゆるポタなら余裕でしょ
L4以上で週末のみ100kmは身体ができてれば可能かと
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:57:28.68 ID:v2/ykhdb.net
- 時間かけて中強度で距離乗るか、
高強度で密度濃く走るかすれば十分なカロリーが消費される
週末に2時間高強度だけでも体脂肪13％まで落ちたし
- 950 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 17:23:15.04 ID:0SZnUso6.net
- う
- 951 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 17:23:49.93 ID:0SZnUso6.net
- ん
- 952 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 17:24:02.53 ID:0SZnUso6.net
- こ
- 953 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 17:24:18.88 ID:0SZnUso6.net
- 今
- 954 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 17:24:31.07 ID:0SZnUso6.net
- で
- 955 ：女王のうんこ：2022/01/30(日) 17:24:49.62 ID:0SZnUso6.net
- た
フォー
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 18:04:22.30 ID:b5UFOGHP.net
- 初心者の頃は距離を痩せる為の目安にしてたけど
ある程度走れるようになってきたら距離よりも強度かな
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 18:41:36.44 ID:Lqb+1oyV.net
- 正直毎日同じ距離を走るならママチャリのほうが痩せてた
ただ、ロードのほうが楽しい
２～３時間毎日乗れるならママチャリでもロードでも痩せると思うよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 19:40:59.82 ID:2CyvWpq2.net
- いくら走ってもそれ以上に飲み食いしたら痩せないよ
年収1億だって、毎年2億使ったら借金が増えるでしょ
簡単な話
現実問題毎日100キロ走れるなら、相当食べなければ痩せるけど
そんなに時間と体力ある人がどれだけいるかだね
週末100キロなんて晩酌2回で軽く取り戻せるｗ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 19:48:16.80 ID:h+PqCD6z.net
- 距離もあるけど峠越えるだけで相当消耗する
平坦ロード距離稼いだところで
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 19:52:17.57 ID:QIwfKWMw.net
- 平地でも強度上げれば心拍計込みで100km3400カロリーは稼げる
平地で20kmで700カロリーのときもあればリカバリーライドじゃ500も稼げない
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:01:18.95 ID:fMzZGpYM.net
- カロリー消費だけが目的なら強度上げすぎずに時間の許す限り長時間乗った方が良い
FTP強度じゃ1時間しか走れん訳だけど（現実的には無理に等しいが）
FTPの2/3強度なら現実的に3時間走れる
それでカロリー消費はFTP/1hのちょうど2倍
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:07:00.27 ID:9unY7NJ7.net
- というか、ゆっくり運動のほうが脂肪が燃えるんだよな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:08:02.86 ID:+WCcMTDL.net
- 脂肪の燃焼の速度の限界ギリギリの強度で続けるのが良いんだろうね
どれくらいかは知らんけど
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:09:24.09 ID:DwUTkgsi.net
- 週間トレーニング12～16時間 1時間あたりの消費量は650～950kcal（エンデュランス～SST～高強度インターバル。SSTが一番消費効率良い）
1日摂取カロリーは3200～4000kcalくらい
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:11:34.60 ID:DwUTkgsi.net
- 低強度の方が脂質系が使われるけど、割合の問題で別に強度が高くても脂質系は使われているし
糖代謝しても筋グリコーゲンの補充に食事の糖質が使われる＝糖質が脂肪になるのを防げるので
完全糖質制限も併行するわけでないなら強度はそんなに気にしなくて良いと思う
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:13:14.10 ID:Lqb+1oyV.net
- ただ自転車ダイエットしてたときは筋肉のほうがどんどん痩せていったんだよね
ただ長時間やればいいと言うもんでもない
食事は大事よ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:15:11.24 ID:DwUTkgsi.net
- >>966
有酸素運動で筋肉がなくなるのは運動のせいではなくアンダーカロリーの影響
運動に関係なくアンダーカロリーなら脂肪も筋肉も減る
加えてタンパク質が必要量に足りていなければ加速するがそれはもう論外
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:54:02.81 ID:DDqByOEM.net
- ロードバイクと違うメーカーのサイクルウェア、サイクルジャージを着ていたら
変だと思いますか？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:05:04.26 ID:qSJa0jp6.net
- 他人の身なりや持ち物をとやかく言う人にロクなのいないから気にしなくて良いのでは？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:05:51.45 ID:aA6zNHsC.net
- 別に
ただ気違いはどこにでもいる
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:11:40.29 ID:0ZHUOc5J.net
- 3Dプリンタで自転車パーツて何処まで作れるんだろ、
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:15:56.33 ID:xOXwqu/Z.net
- 次スレ立てられなかったから>>973立てて
テンプレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34
ロードバイクに関する雑談スレです 。
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が。
参考スレ
ロード初心者質問スレ part486
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642262448/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【171台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642713839/
前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642625483/
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:17:18.90 ID:DDqByOEM.net
- >>969>>969
ありがとうございます！ジャイアントですがトレックのジャージで走ります。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:18:57.22 ID:DDqByOEM.net
- 立てられなかったです代わりにお願いします。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:19:40.36 ID:QIwfKWMw.net
- 立てた
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643545131/
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:21:41.29 ID:jHbMOpN1.net
- >>975
おつ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:24:03.74 ID:Aona93uu0.net
- 俺もジャイアントだが、トレックのジャージってどこで買えるの？
トレックストア？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:35:44.28 ID:voyQPN7a.net
- トレックのジャージは一時期中華の粗悪品が売られまくったけどあれどうなったんだ？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:43:23.92 ID:4b8NuF27.net
- >>973
もしそういう人見たら以前はTREK乗りだったんだろうなとしか思わないけど、
変かどうか？？と聞かれたら変だろ
別に気にしすぎることはないが、敢えてそういう組み合わせにする理由は何？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 21:53:54.38 ID:6X/vM4Pg.net
- >>975
おつです
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:10:50.98 ID:tDWEQD0l.net
- 確かにトレックだとかデカデカとロゴ入ってるジャージ着てながらチネリとか乗ってたら気になる
それはこういう掲示板で静止画貼られでもしたらツッコミ入れるが走ってる時とか見てないし
どうでもいい
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:58:41.80 ID:BbnXaFUJ.net
- パワ目付けて衝撃だったこと。何時ものコース150キロでのサイコンのカロリー表示
心拍無し:4000kcal
心拍あり:3600kcal
パワメ有:2700kcal（心拍無し）
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 23:54:08.56 ID:7FNFc1jX.net
- 機器によってカロリー表示ってバラバラだよな
kJ表示なら、パワーメータの動力出力ベースで正確だと思うんだが、
kcalに換算する係数があるものの、つまりは筋肉効率だな、そんなもの個人によって全く違うし
同じ人間でも体調によって変わるしアテにならない筈なんだよな
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 00:11:13.45 ID:OcnZPfVb.net
- キロジュール表記でも普通にばらつきはあるぞ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 00:49:20.35 ID:l6tunqMo.net
- 体重は計算に入ってんのかな
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 06:08:03.55 ID:S7iRQvqt.net
- >>982
ロードかクロスか、向かい風か追い風かで
消費カロリーはだいぶ違うけど
心拍ないと、そんなのも考慮されないからね
かなり大まかな目安でしかない
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 06:28:37.05 ID:APPqWDE3.net
- 心拍もパワメもない場合は大体METS計算
METSは速度で計算してるんだけど
あれはロードもママチャリも同じ計算＆さらにローラーみたいに常に足動かす前提だから大分高めに出る
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:34:31.93 ID:0ozhgHsO.net
- >>985
>体重は計算に入ってんのかな
体重の入力が無ければ計算に入っていないね
カロリー消費は、体重と運動時間だから体重が無いと無意味だね
サイコン自体の精度が適当
俺の安物キャッアイと、知人のケイデンス図れる高いのとでキタイチを一緒に廻った時10キロ以上の距離の差があった
スピードも俺のほうが低く出る
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:28:02.69 ID:6nnD+X/4.net
- ロードバイクのホイール239
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643428019/
↑のスレで暴れてる長文連投バカは、このスレ出身なの？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:44:35.54 ID:GFheAP0m.net
- 出身というか自分の知る限り>>238くらいからいるけどこのスレでも袋叩きにあっていなくなったよ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:25:44.31 ID:PnUAM3mi.net
- >>968
前に乗ってたメーカーのジャージがまだ着れるから
捨てるのはもったいないんじゃろなあｗｗ と思うだけ
まあ恥ずかしいのはわからんでもない
わいはＺＷＩＦＴ用に使ってるわｗｗ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:39:57.27 ID:4MCyb64F.net
- 無地のジャージ着てるのが一番かっこいい
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:42:14.47 ID:F8hO5Nxy.net
- 俺はなんと言われようとGIANT着るｗ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:00:05.17 ID:OcnZPfVb.net
- >>989
元気そうでよかった
NGぶち込んどいたらいいよ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:28:14.62 ID:YNyvZ3Xs.net
- 知り合いかどうか見分ける以外で他人のジャージなんか見ないよ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:02:19.33 ID:F8hO5Nxy.net
- 確かに
チラ見えするダウンチューブのロゴしか興味がない
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:35:24.27 ID:/dqgoj8m.net
- バイクもジャージも車も高いもの使ってると金あっていいな～とは思う
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:41:53.30 ID:Sp7fa2Gw.net
- ポポん
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:42:52.86 ID:YNyvZ3Xs.net
- そういや、暖かい服装してるか涼しそうかは見るな。 自分より暖かくしてる人はあまり飛ばさない、涼しい服装してる人はすっ飛ばして行ってしまう
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:48:54.74 ID:mNYSM4fp.net
- すみません、質問いいですか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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