ロードバイクのホイール239

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:46:59.97 ID:OJn2r9mv.net

前スレ
ロードバイクのホイール238
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640476947/
ロードバイクのホイール237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638618431/
ロードバイクのホイール236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636862511/
ロードバイクのホイール235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635752828/
ロードバイクのホイール234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/
ロードバイクのホイール232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629205831/
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/
ロードバイクのホイール229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622473169/
ロードバイクのホイール228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620181115/
ロードバイクのホイール227
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618153096/
ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 12:47:29.53 ID:OJn2r9mv.net

https://i.imgur.com/DwjPx18.jpg
12sフリーは山が増えてるから11sスプロケは入らない

R8100は左でR9200は右

3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:51:33.69 ID:pxPw+lfp.net

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 13:58:26.42 ID:xeizJKQW.net

>>3
初っ端からスレチ
アホですか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 15:52:09.05 ID:uuauWn7u.net

そうだよアホだよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 17:39:19.84 ID:5/TMNXKI.net

https://i.imgur.com/1Kefa3H.jpg

7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 19:09:48.71 ID:DHcqs71h.net

( ^ω^)

8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 20:39:49.07 ID:QQniwsu4.net

45mmと60mmってやはりエアロ効果違う？
45mmで28mmなのにリム400g切ってるホイールに乗り換えたいんだけど、フレームもエアロ(オルトレ)だしあまりリム高落としにくいから迷ってる

9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:04:34.63 ID:oNeQP9YR.net

28mmで400g弱って重くね

10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:18:54.18 ID:ApsHq5DR.net

違うくなけりゃ出さねーよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:45:34.15 ID:fMzZGpYM.net

>>8
リムハイトについては前スレのID:yAorW+f9を読むといい

>>9
28mmはリム外幅の話だろう

12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 22:58:06.68 ID:n6QUQqAp.net

デュラのc50次回入荷いつ？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 05:07:27.68 ID:cCfRXs1M.net

ホイールのエアロ差は微々たるもん。スポーク本数。
空気抵抗を減らすのに最も効果が高いのは体の風圧減らし。
走行時全体空気抵抗の約80％は人体と風が当る事による空気抵抗。
前後ホイール含めた自転車　機材が受ける空気抵抗は、全体空気抵抗は約20％。
その僅か20％中の一部分　ホイール　リムなんて無視して良いレベル。
登坂抵抗は、回転摩擦の抵抗減らし　車体重量減らし　体重減らしが有効。
走行時空気抵抗減らしは人体に当たる空気抵抗減らしが有効。
転がり抵抗は、タイヤの性能　真円化　ハブの回りが有効。

ただし速度が2倍になると総空気抵抗は無風でも五倍になる。
50キロ60キロ70キロ80キロで走るんだ。下りで100キロってなんてと言う人だけはホイールのエアロ特性に拘ってください。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 05:15:33.50 ID:cCfRXs1M.net

パワーが出せて、空気が体に当たりずらいフォームが有効。
アップライトのＤＨバーボジション。
バーを短く上にあげて、バー幅を細めて、ハンドルは体の近く。ハンドルを体の遠くにしない。

空気抵抗の80％は人間の体が受ける。
スピードが2倍になれば、空気抵抗は5倍になる。

同じ走行スピードなら、ペダル停止　ゆっくり回し　高速ペダル回しでペダル停止状態が一番空気抵抗少ない。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 05:19:01.82 ID:cCfRXs1M.net

>>8
自分が気に入った好きなホイール買えよ。
自分が選んだモノを買う。それがベストな買い物。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 05:26:39.16 ID:cCfRXs1M.net

人間と言うのは特に手先の感覚は、物凄く敏感なセンサー機能を持ってるから、
ホイールとかパーツの違いは手や体で判るけど、
その感じる違い感触は、実際のデータ上では大したこと無い。反映されない。
乗った時色々違いは感じるけど、体で感じた違い程　結果では現れない。
身体能力の差が一番出る。　身体能力アップやね。物体に　モノに逃げたらあかんわな。　

17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 05:34:54.69 ID:cCfRXs1M.net

一番　結果に出るのは身体能力
次に　回転部　可動部の回転摩擦抵抗の差　
総重量差

ラスト近くで僅かに差が出るのは高速走行時の機材　エアロ性能差。　('Д')　　

18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 07:18:21.80 ID:VHjm2ksa.net

怖い

19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:06:43.35 ID:Q7qGYZrz.net

誰か薬出してやれよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:21:09.49 ID:E9hQgasi.net

20%をたかが？
回転部の抵抗、総重量差の差の方が影響大きい？ｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:24:11.23 ID:GFheAP0m.net

総合スレにいた長文連投ジジイかな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:29:46.28 ID:Srgngg1F.net

>>17
ロードバイク総合スレでもお前消えろって言われてだろ。
無駄なスペースと長文ウザいんだよ。
あっちで除け者にされたからこっち来たのか？
消えろよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:32:36.92 ID:liTLgvMx.net

ID:cCfRXs1M：これウンコ爺やな。
今度はこっちのスレに来て嘘八百撒き散らかすのか

前スレでいろいろ出てた数字をツマミ食いして、いい加減にまとめてみたって感じだけど、
基本的な物理がわかってないから出鱈目になってるのがバレバレ

もしかして例の承認要求とかが動因だったならSNSでお友達とだけやってた方がええで
まぁそんなのがおったらの話やけどな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:45:23.30 ID:liTLgvMx.net

>>20
ベアリング調整と総重量にこだわってその影響を誇大に喧伝するのは、
徒弟的に技術継承した前近代的な老害店員にありがち
そのぐらいしか考えられないからそこへ行き着いてしまう。店員って確度はかなり高いと思う

25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 09:14:15.76 ID:cCfRXs1M.net

付属ホイールから
5万前後のホイールに変えるとかなりホイール交換した性能上げ効果体感できるが、
そのホイールから更に上にすると体感激減。
軽さ重量減　高剛性の効果　違いはあるが、デメリットも発生。諸刃のつるぎ。

じゃー何故　標準付属ホイールから最初のホイール交換で、すごく変わるのか？
それは、メーカーが意図的に重さ　精度　ハブの回り　ホイール性能を、意図的に下げ調整したホイールが完成車に標準装備されてるケースが多いからだ。

実売3万〜5万のホイールセット単品で、各メーカーが意図的に性能下げ調整した事は、
市販実売3万〜5万のホイールセットで完全解除されます。　それでとてもよく進み　スピードも増します。
では、セットで10万　20万　30万のホイールはどうか？
もう殆ど性能上げする余地はありません。力も持ってない。軽量化　光合成　ハブ回り　カカリの良さ。
これも微々たるもんです。した所で悪い面も出てきます。一部に特化したり。
市販実売3万〜5万のホイールセットからたいした差はない。ただし高いホイール付けた。　新しい流行のホイール付けた。他人から良いな。と思われる効果もあるので好きにすれば良いでしょう。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 09:20:34.54 ID:cCfRXs1M.net

レース志向とかレースなら、体で受ける空気抵抗　余裕で８割越えｗ
自転車　機材　パーツが受ける空気抵抗は全部入れても10％台。
その中の一部分の細い形状のホイールなんて　どんだけ効果あるかなぞ。
だいたい野外で走行する条件で、曲がったり　なんでもエアロ効果ある上がるとか怪しいねw

室内トラックとか狭いトラックで走るホイールだとエアロ効果ある見込めるけどね。
好きなの買えよｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 09:26:10.71 ID:cCfRXs1M.net

身体能力　脚力が一番　速くロードバイクを走る事が出来る最大要素なので、
トレーニングしてプロ選手並みの身体能力　脚力に近づける事が一番　効果有るよ。
機材変えたり部品のエアロ効果より、遥かにタイムで現れるよｗ　効果がすぐ出るよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 09:31:38.30 ID:cCfRXs1M.net

一番価格が高いゾーンの高級ホイールを早く買って、付けて走って
自分で判断するしかないだろ。
プロロードレースで優勝したチーム　選手が装着してたホイールを早く同じもの購入した方がイイね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 09:40:01.91 ID:VHjm2ksa.net

怖い

30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:01:41.14 ID:1OFdSWor.net

最近の完成車は
最初からゾンダクラス以上がついてくる事多いね
ハイエンドじゃなくてもカーボンだったり

31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:14:01.22 ID:OUfqLob1.net

自分を魚みたいな体型に改造すればきっと何よりも効果が出る

32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:45:47.11 ID:zw4zSAwZ.net

まずはウロコからか…大変だ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:49:35.55 ID:l6tunqMo.net

魚食え

34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 11:38:56.18 ID:GFheAP0m.net

>>30
GUSTOはゾンダとかレーゼロついてくるよね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 12:36:21.01 ID:Mj418dJ4.net

>>26
人の話きけよ、連投クソジジイ。
お前の日記じゃねーんだよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:12:39.45 ID:cCfRXs1M.net

俺が言ってるのはあくまでコスパ重視　無駄使いするお金が沢山無い人向きね。
一秒でも早くとか1キロでもスピードあげたい。とか
お金に余裕のある人は、好きなメーカーのハイエンドとか
自転車界に沢山お金落とさないといけないんだよ。

お金に余裕がある人は、バンバンハイエンドの部品　自転車買い続け消費しないと駄目だからな。
それでも車　バイクに比べると競技仕様にしても、一桁も二桁も三桁も安い金でプロ一流選手とほぼ同じモノ乗れるんだから。

金ある奴は毎年高い自転車　部品買って金使いまくれよな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:18:02.89 ID:X98DP0Kv.net

コスパの良い対策は既に済んでる前提
みんなは君みたいに低脳じゃないからそんな当たり前の事書かれても小学生の知ったかぶりを見てる気分にしかならないのよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:18:32.11 ID:cCfRXs1M.net

金ある奴　稼ぎの多い奴は、
ハイエンド買いまくって、少し使ったら店でメンテして店にも金落として、
常に話題のハイエンドモノ買いまくって、取り外したホイール　フレーム　コンポなんか、
金に余裕ない友人とか知り合いの自転車好きにタダ同然で譲るんだよ。
せこくネットで売ったり　中古屋に売っちゃ駄目なんだよ。

高ければ高いほど何かの性能上がるのは間違いないからなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:28:21.95 ID:K0phLf0H.net

>>38
ちゃんとみんなのレス読んでくれます？
自分に都合悪いレスは読まないんですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:28:25.37 ID:cCfRXs1M.net

無理するな、過度な期待するなって事。惑わされるなって事。
モノ売りの宣伝と宣伝の協力者の売り付けたい側の話は宣伝　ＰＲ締めた話は、うのみしてはいけないよ。って話。

金に余裕ある奴は、別の意味で自分が好きなスポーツの世界で、
とにかく金を落とし続けないといけない。
無い奴の分も金を使いまくらないといけない。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:31:08.58 ID:cCfRXs1M.net

内容無しのケチ付け短文二行レスは楽だね〜ｗ

害悪だね。お前の為に投稿してんじゃねーんだよ。

お前が心地よくなるために　他人がレスするものと思ってんのかねｗ　キモイわ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:34:05.73 ID:cCfRXs1M.net

キモすぎ・・・。　
俺がてめーは気に入らないんだよって２行で中身無し　歯むき出して中味無し2行レスか
マジ　きもい。気色悪い。
かかわらんとこｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:37:13.90 ID:cCfRXs1M.net

自分が許容できる範囲で、自分以外の人間は投稿しろ。
ネットはこれが出来る唯一の場だから　中毒になってんのかね？
キモすぎ。　

偉そうに振る舞う事で　他で出来ない他人を指導　注意する側の人間にバーチャル気分に浸ってるのかね。
きもいわ〜。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:39:15.90 ID:cCfRXs1M.net

どんな人間なのか　何の理由でいるか。
なんで敵意むき出しなのか、も二行でも判るからマジ　きもいっすｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:43:29.83 ID:cCfRXs1M.net

特に間違ってる事は書いてないと思いますけどねｗ
他でも言われてる指摘されている話です。
そもそもいろんな意見　指摘あって良いしねｗ

ケチ付け　難癖　中味なし一行レス　二行レス書くなよ。
おまえらの文句最優先スレじゃないんだよ。　ホイールスレ。

ホイールの話かけよ。　足りない所をネットでバーチャル補完のキモイ人よｗ　

46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:47:51.42 ID:cCfRXs1M.net

>>39
>ちゃんとみんなのレス読んでくれます？
>自分に都合悪いレスは読まないんですか？
ロードホイールスレで　ロードホイールの話書かないで
短文　2行レスで異常に文句言う方が　閲覧者みんなの害悪だと思いますけどねｗ　

別目的だもんね。　現実世界で味わえない事をネットで補完ですかね。
追い出し　粗末にされてる方が、ネットで他人を粗末にしてバランス取りですかね。
キモいわ〜　ネットでも関わりたくないｗ　マジで

47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:49:34.03 ID:cCfRXs1M.net

気に入らないのなら、異なる意見のホイールの話を投稿者に向けて投稿してください。

出来ないのは知ってるけどｗ　キモイ・・・・。　

48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 13:54:38.00 ID:Txa131+P.net

怖いわ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:00:01.94 ID:240508gb.net

長文にも程がある
病んでる人は自分が病んでると自覚できない

50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:02:19.24 ID:uZkVravI.net

えらいレス番とんでるな
何連投してんだよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:04:01.21 ID:7Tcaj9LT.net

>>46
読みづらい無用な空白と長文と連投が役に立っているとでも？
お前がいなくても誰も困らないよ。
ロードバイク総合スレであれだけ文章指摘されたのに、学習能力ないのか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:06:19.63 ID:cCfRXs1M.net

1行
2行
2行

超短文で必死に抵抗ｗ　3連発。

面白くてキモイｗ　そして哀れｗ

お前の超短文キモレスでホイールスレ埋めるのか。ホイール話一切無しでｗｗｗ　

53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:06:48.03 ID:7Tcaj9LT.net

>>47
キモイキモイ連投してるお前自身が、一番キモイことに気づけよアホ。

お前、友人もいないだろ？
そんなひねくれた性格じゃ知り合う人全員に嫌われるぞ。
自分のキモイとこ直せよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:08:28.05 ID:iCO0RcKp.net

>>52
お前が要約できない賢くない奴だってことはみんなわかってるから黙ってろよ。
お前みたいな低能なやつほど、不必要なことダラダラと書くんだよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:09:51.05 ID:240508gb.net

>>53
無駄だね
まあ普通は平日昼なので見てる人
少ないからだろうけど
夜にはフルボッココースだと思うw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:10:34.29 ID:rvyTMovE.net

>>41
読みにくい
邪魔

お前が招いてるんだから、自分の非を認めろよクズ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:14:13.28 ID:cCfRXs1M.net

>>51
>読みづらい無用な空白と長文と連投が役に立っているとでも？
>お前がいなくても誰も困らないよ。
>ロードバイク総合スレであれだけ文章指摘されたのに、学習能力ないのか？
いつからお前かスレの指導　注意役なってんの？

現実世界で味わえない地位
指導的立場　判定役　他人を粗末にする現実では得られない場　立場のネット代用補完が凄まじいね。
自転車とかロード関係なく、得ることが出来ない地位をネットで依存するネット地位乞食だね。

キモいわ〜。　

特徴極めて似てるな。異常な短文　一人で複数ID使いの5ちゃんで良くいるタイプのキモい奴か。あーキモイ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:16:25.42 ID:cCfRXs1M.net

無視してホイール話のやり取りすれば？　
見た目上　ＩＤ数では複数いるように見えてるから。
スレの本題の話をお仲間ですれば？　

自尊心ネット補完　短文野郎キモすぎｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:19:53.55 ID:cCfRXs1M.net

仲間同士で有益な本題のロードホイール話して　
閲覧者から極めて異常な特徴　人格もった短文野郎と思われない方が　君たちにとっても良いのでは？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:25:12.25 ID:Kv9H11wS.net

>>59
短文がきもいってのはよくわからない。
誰も求めていないことを長文で書くより、簡潔な方がありがたいと思うけど
そしてなんでお前はそんなに書きたがるの？
だれかに自分の書き込み読んでほしいの？
それで満たされてるの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:26:22.17 ID:yltW1XBJ.net

1人にしか批判されてないと思ってる時点で病気だろ。。
頭おかしいからNG推奨

62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:28:16.25 ID:240508gb.net

そろそろ餌やりやめよう
レスないと数分してまた書いてるがw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:28:52.67 ID:VHjm2ksa.net

このキモさって、昔居たシャシャってオヂサンに似てる
本人かも

64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:32:52.87 ID:6nnD+X/4.net

>>41-47

同じことしか言ってないのに、このムダな連投はなんなんだよw
自分が中身あるって言うのなら、この連投にどんな意味の違いあるのか言ってみろよwww

65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:35:02.22 ID:GFheAP0m.net

長文はともかくなんで連投するんだろう
キモいを連呼してるけど自分を客観視できなすぎるでしょ…
ここは自分の意見をひたすら書き殴る場所ではないので自分でブログとかやった方がいいと思う

66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:35:08.62 ID:cCfRXs1M.net

ホイール話して、
実態にＩＤ数とほぼ同じ人間が居ると、閲覧者に見せた方が良いのでは？

5ちゃんで相手を攻撃する技　うまく説明反論できないけど攻撃する方法　
中味の反論　説明抜きで　自分の主張をねじ込む押し通す5ちゃん技で

複数ＩＤ使い　その為の超短文投稿　支持者　同意者多いと見せつけるネット荒らし　ネット地位乞食のよくやる基本的、
代表的特徴では無いですよ。って閲覧者に見せた方が君たち（ＩＤ数見た目上）にとって良いのでは？

スタートね。　普通に出来る事だから出来るよね？　　スタート

短文野郎　マジきもすぎ。　きもいわ〜ｗ　

67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:47:34.04 ID:Qzy9e5t/.net

今日は風が強くてC50では辛かった

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:50:19.00 ID:OLvm5NeQ.net

>>65
頭がおかしくなかったらロードバイク連中のことに何も持てない貧乏人が現れてディスクは輪行がーメンテがーとか言わないんだぜ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:00:50.79 ID:ittqaBir.net

ロードバイク総合スレも見てきたけどあっちでもボコボコにされてるじゃん
お前の居場所はここじゃないから逃げて来るなよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:59:04.19 ID:4DIWyTE+.net

短文で煽られてめっちゃ効いてんじゃん
キモイのは長文で連投してるお前だよｗｗｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:14:36.97 ID:WUvsi1GW.net

複数人によるホイール話チャット　会話投稿も出来ず
ＩＤ数の人間数も閲覧者にみせる事も出来ず、
苦しくなって無理やり勝利宣言逃げ　逃亡体制に入りましたｗｗ

注目　どのジャンルの板　どんなスレでも使えるスレタイトルと関係ない、
　　　スレタイトル関係なしの短文1行　2行レス　特定相手の追い出し　ケチ付け投稿だけしてる事をご覧ください。
　　　5ちゃんで良くいるキモイ短文野郎の特徴だけが残りました。
　　　ここは**では？　とかホイール話題無いですよね？　
　　　ただ、こっちは複数いるぞ。仲間要るぞ。と見せるだけ。５ちゃん全板全スレ対応の荒らし万能テクだけ晒しｗ
　　
しかもいい年とってるからなｗ
マジきわいわ〜。こんなのネットでもかかわりたいないわ。　あーキモっ。　　　　

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:19:19.62 ID:WUvsi1GW.net

ホイールの話をしてくれませんかね？

全スレ　全板対応の惨めな追い出しスレ荒らし本題糞スレ化荒らしテクは十分みたから
スレタイトルの話すれば？　
ホイールの話すれば？　仲間同士で。見た目上のｗ

キモッ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:19:31.94 ID:0ST7Cp90.net

Twitterとかお勧めしますよ。
気に入らない奴は片っ端からブロックできる

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:29:08.07 ID:ZdLPf6HS.net

>>8
リムブレーキじゃなければ28Cに最適化されてる303FCもありじゃね？
40mmでも平坦すげえ伸びるぞ
上りも軽いし

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:29:30.57 ID:WUvsi1GW.net

73ツール・ド・名無しさん2022/01/31(月) 16:19:31.94ID:0ST7Cp90
Twitterとかお勧めしますよ。
気に入らない奴は片っ端からブロックできる
↑
これも強く訴えてる事はおまえは出ていけ。
ここは俺のモノだ。どうでも良い短文スレで糞スレ化で嫌がらせ　ストレス発散　現実では味わえない地位味わいネット補完。
極めて基本的なスタイルだよね〜。
若そうに見えて相当年食ってるからなｗ　
単に便利なだけで1行2行歯をむき出し歯向かい投稿してるだけで、

キモすぎる・・・・。

要求事はこっちは即座で分かってるよｗ
とりあえずまともな投稿者であると閲覧者に見せる為に複数によるホイール話に持ち込めば？　

俺が投稿しないと普通のホイールスレになるんでしょ？
普通に戻したら？　はいどうぞ。　　　　　　　　　　　　　　キモっ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:36:33.68 ID:WUvsi1GW.net

糞スレ化　スレ支配　独占して
現実世界で味わえないネットでの幸福感維持　達成感　支配者感　地位感　補完に

俺のスレタイトル本題にのそった長いけど普通投稿が邪魔だったんでしょう？ｗｗｗ

それで俺に攻撃しかけて　追い出し始めたんでしよう？

こっちは数いるぞ。と決まりきった５ちゃんステレオタイプ　糞スレ化荒らしの基本技みせて。

いい年とった5ちゃん中毒の爺さんよ〜ｗ

あーキモっ！！　　ネットでも一秒でもこんな人間と関わりたくないわ！！ｗ　

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:38:17.65 ID:X98DP0Kv.net

1番ホイール無関係の書き込みでスレを埋めてるキチガイは誰か明らか

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:40:39.09 ID:WUvsi1GW.net

糞スレ化　スレ支配系荒らしやな。
得意技は全スレ　全板対応の板ジャンル　スレ本題完全無視の
自分が気に入らない投稿者追い出し直接攻撃と、
人間の数対決　比較の短期勝負型のジジイ荒らしだね。


キモい　キモイね〜。

こんなキモいのに釣られるなよ。短文でも若くないぞ。こいつｗ　

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:46:11.41 ID:WUvsi1GW.net

スレタイトルのロードホイールの話すれば、
こつちの方が普通だと閲覧者にみせられ　支持　共感も得られるよ〜。

でも仲間　同調者　自分で複数ＩＤ作って短文投稿するから必要ないかｗ

スレタイトルと違う糞投稿して、閲覧者を不快　失望感与えるのも目的だしな〜。

キモい哀れな人だね〜。　　

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:51:37.29 ID:VHjm2ksa.net

マジで怖い
底知れぬ深い闇が見える

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:54:20.15 ID:egv6kmIV.net

勉強になるので、その調子でお願いします

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:57:23.74 ID:WUvsi1GW.net

ここは俺の縄張りだ。ここでは俺が地位上だ。指導　注意　人事権持ってる。
決定権　ルールは俺がって
現実世界でやりたかった事を出来ず、ネット5ちゃんで補完して惨めな擬似幸福感　自尊心満たしか〜。

それと他人を粗末に扱う選別する地位ごっこ出来て中毒でやめられない。
キモくて哀れでもある。　
スレ執着心と中毒性が強烈に強い。

何かの理由で一行2行短文投稿する人も、他人を読む分には、スレタイトルにあう中味の投稿好むと思うよ。
子分みたいに同じ特定の人批判投稿しないと思うよ。バーチャル見せかけ仲間だからなｗ　キモっ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:58:11.78 ID:lasUUqoL.net

過去スレで結論出てる内容でドヤられてもなー

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:13:34.00 ID:l6tunqMo.net

いつも見ているぞ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:26:11.34 ID:M0qTrfy4.net

おいおいまだやってたのかよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:35:29.84 ID:1PwzW4L0.net

気違いが居着いたか

87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:42:16.26 ID:WUvsi1GW.net

83ツール・ド・名無しさん2022/01/31(月) 16:58:11.78ID:lasUUqoL
過去スレで結論出てる内容でドヤられてもなー
↑
全板　全スレ対応　他人攻撃一行レス　
ようくみると違いが判るよｗ
変な所が、荒らしの特徴がわかるようになるよ。
こいつに限らず、別ＩＤでも　スレは他人が俺を満足させる　接待目的で全他人は投稿するのだ。その空間がここなのだ。
って振る舞うからなｗ　一行　二行で。
もう何年も下手したら10年以上　これやってプライド　自尊心補完やって、脳みそギリギリ守ってるからなｗ　幸福感　

上の人は、83で、一行レス。その一行レスは5ちゃん　全チャンネル　全板　全スレで通用する一行レス投稿しました。
一見すると、俺だけが悪い邪魔だ。と言う風に見えるけど
全員の敵なんだよ。こいつは。　だから俺が何度も投稿してる訳。
敵はこっちのほうですよ。　間違えてはだめですよ。釣られては駄目ですよ。って事。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:47:36.56 ID:WUvsi1GW.net

>>83
>過去スレで結論出てる内容でドヤられてもなー
いつから自転車スレッド　ロードバイクのホイールは
他人がお前ひとりを満足させる投稿のスレになったの？　

化け物レベルの糞スレ化支配者気取りの荒らしさん。

あーーキモっ。

で、やり続けるしかないからな。　5ちゃんでカスカス補完してた優越感　バーチャルネット自尊心満たしでカスカス自分の脳守ってる状態だからなｗ

まじ　キモ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:49:08.29 ID:WUvsi1GW.net

結局　俺のホイール　エアロの最初の投稿は正解だったのかよｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:54:30.07 ID:ZAUpItJq.net

>>6

91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:58:43.14 ID:gkbOHEfU.net

>>87
頭おかしい人なの？正直に答えろよ。
みんなお前のこと嫌がってるのはわかるだろ？
文章の書き方からしてどう考えてもお前はリアルが充実していない、偏屈ジジイにしか思えない。
お前自身がまともな会話したいと望むならお前はなんでこんなことするのか、どんな人間なのか教えろよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:04:29.16 ID:2W/OHz7U.net

>>88
みんなが文章の書き方や、長文や連投やめて簡潔に書くように指摘したのに何も受け入れなかったのはお前だろ。
いい加減にしろよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:05:19.17 ID:240508gb.net

>>91
悲しいかな
頭おかしい人は
自分の頭がおかしいとわからない
理詰めで話しても無駄
無意識に話題を逸らしてしまうから

94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:07:22.98 ID:7SyH38ng.net

>>89
すげーな、一日中書き込んでたの？
毎日暇すぎるだろw
定年してんのか？
ニートなのか？

とりあえず、お前の巣はこっちだろ。さぁお帰りよ

【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643545131/

95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:15:58.78 ID:WUvsi1GW.net

ホイールの中身の話は絶対したくない。
糞スレ化駄スレ化　スレ腐らせ常駐荒らしの特徴。

仲間　人数は多い。と見せつける。　基本パターン繰り返しやな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:19:02.75 ID:w27cA8XT.net

>>8
オルトレはコンパクトエアロだよね
45mmハイトぐらいの方がカッコいいかも？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:19:03.52 ID:WUvsi1GW.net

同じ立場の親しい仲間　近い人が集まりましたね？
仲良し同士でスレタイトルのロードホイールの話でも楽しくしてください。
期待してます♪　

98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:34:46.65 ID:ABk4ltfK.net

ageてるレスがほぼ同一人物の自作自演である可能性さえある恐ろしさよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 19:55:51.12 ID:I6pfiAAk.net

なんか凄いことになってんね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:50:54.48 ID:Txa131+P.net

あまり触ると実世界で何かやらかすかもしれないから
もう触らない方が良いよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:03:23.37 ID:t4ooKvTi.net

マビックのハブの話しようぜー！

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:14:16.68 ID:GFheAP0m.net

自転車の持論展開したいのだけは伝わるけど一方的すぎてコミュニケーションになってないのよ
内容に自信があるなら連投をやめよう、連投はこの板だけじゃなくどこ行っても嫌われるよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:19:59.37 ID:Txa131+P.net

だから触るなって

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:20:39.24 ID:1/IWUAhC.net

>>102
普通にデータで指摘されたら話逸らしてまた長文連投で頭がおかしい人なのは間違いないよ
なに言っても無駄だしレスする価値はない

105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:43:54.13 ID:F8hO5Nxy.net

お前ら実はウンコ好きだろ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:06:16.08 ID:liTLgvMx.net

ついにキレたのかｗ
一歩前進やな

前スレ見てみろよ。ホイールの解析的，数量的なレスがチラホラあったのに、
連投爺が嘘八百撒き散らかすと
そういう身のある話しは出てこなくなってしまうんだよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:12:44.92 ID:liTLgvMx.net

総合スレでも、
ギアとチェーンのナロー化でパワーロスするって何度も何度も主張して、
否定されてただろ
それも数字まで明確にして、別の原因によるパワーロスとそれに対してメーカー側がどう対処したかまで解説されて

連投爺は、そういう都合の悪いレスは完全無視するしな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:22:34.92 ID:XeX1yYKg.net

いや8ｓのダイレクト感はすごいよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:27:46.21 ID:liTLgvMx.net

別の原因だったって話

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:36:20.01 ID:X98DP0Kv.net

真面目な反論で納得する知能を持ってたらスレの1/3を埋める発狂なんてするわけないだろ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:28:06.02 ID:Z+m6EtVA.net

やはり全然進んでないｗ　やっぱホイール無し一行レス。
その間に俺は色々やって買い物もして、
ピストのフロントでアホみたいに回るホイール一つ作ったｗ

やっぱり組んだ時に回して、アホみたいに勢いよく回ると嬉しいね。驚くほど回るからなＷ
これから触れ取りかフレ取りやね。
回っててもブレーキ面見ると静止してるレベルまで追い込むからな。
よくさ、フレ取りはどこまでもフレとれますけどこの程度で、とか余裕かます人　動画あるでしょ？
でも、現実にリムブレーキ面　回転してても静止に見える動画見せる人居ないでしょ？
出来ないんだよ。口先だけでプロっぽく余裕かましてるだけで、出来ないんだよ。
出来たら見せられるだろ。出来ないの。
マビックはリア無音にするんだよ。
マビックは周りが悪いと言うけど、シールドベアリング交換しないでフロントもリアもビュンビュン回るからな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:35:18.50 ID:Z+m6EtVA.net

どんな自転車でも、相手が立ち止まってジーと見つめる自転車にしろ。
クロモリでもアルミでも安いロードでも、
高い自転車乗ってますね。とかお金随分かけましたね。じゃなくて、
黙って立ちすくしてポツリカッコいい・・・。と他人が言う見た目の自転車にしろ。
どんな安い自転車でも古くても出来る。
性能も相手が驚くほどにする事。

シマノホローテックＢＢで、前34　後ろ11で、チェーンつけて
軽く逆回転で五回転半させる事。
クランクだけでに二回転半しか回らなねー。だけど、
チェーン　スプロケ　プーリー　抵抗入れて　5回転半までいける。
高い金だして、高価なセラミックＢＢ買わなくてもいいの。

戦うの。勝負するのだ。最新最高と言われる自転車　パーツと勝負して圧勝するんだよ。出来るんだよ。
じゃね〜。忙しいから。　

113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:40:54.92 ID:Z+m6EtVA.net

今最新の高い自転車に金だしても　3年しか持たない。古臭くなる。
ずっとかっこいいと言われる経年に耐えられる自転車にする事。
年月経過でビクともしない自転車にする事。

どんな自転車でも同じモデル乗ってる中で一番かっこいい自転車か、トップレベルであればそれで良し。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:56:40.27 ID:mY9/LSKu.net

亀山まで読んだ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 03:49:28.77 ID:6dJe3ySM.net

爺の爺いの戯言で進めても何の意味もないのに
読む時間が無駄なだけ
NGしやすいようにコテつければいいのにな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:39:50.19 ID:5vMqe9pl.net

俺は3年持てばいい。古いヤツ乗りたくないしカッコイイとも思わない

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 16:16:26.65 ID:wmHnrU1j.net

何と戦ってんだこいつ
凄く5chが好きなことだけは伝わってきたが

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:24:13.99 ID:mKXkwXWH.net

>>116
1,2年チューニングにかかるのに
ベストなセッティングが出たと思ったら買い換え？ちょっとあり得ない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:33:00.72 ID:+/xWV25x.net

ホイールの話じゃね

俺もフレームならしっくりくるまで1年とは言わないまでも数ヶ月かかるタイプだけど

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:46:29.59 ID:jVyMOt/D.net

チューニングって笑
ベストなセッティングって何？
ギアとかベアリングは摩耗するから消耗品だよ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:48:31.73 ID:jVyMOt/D.net

ハイエンドモデルのデュラエース組みでこれ以上なにするの？
もしかしてクラリスとかで調整次第ではハイエンドレベルになるとか言っちゃう人？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 20:14:28.31 ID:/3/6yHVa.net

>>120
その人は多分感覚で、書いたんだろうけど、ポジション出るまで試行錯誤してると完璧にしてても変わってくるし、ぶっちゃけ終わらない旅でもある。
また、加齢とともに変化もしていくし。

3年で乗り換えても良いし、有り得ないと感じる人が居ても不思議じゃないので、どうかここはひとつ折れてやって貰えないだろうか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 20:31:01.51 ID:BoVo774v.net

ポジションなんてその日その日で変わるからベストなんてほぼ無い。
シューズの履き方でも変わるわ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:07:07.17 ID:tKIX+ntx.net

>>123
ポジションにベストなんて無いのに、みんなポジション出しに必死になってるってのか？
そいつらみんな馬鹿なのかな？フィッティングサービスとかどうなんの？え？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:11:08.39 ID:bGqAACKP.net

そーいや冬になって寒くなるとサドル少し下げたくなるんだよな。俺だけの症状なんだろうか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:18:20.34 ID:0mSf0Hf1.net

ポジションなんて毎日変わらんよ？
俺はいつも左に収めてる
みんなは？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:19:12.33 ID:VA2zInFq.net

どうした〜！？
縮こまっとるぞォ！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:20:43.72 ID:Kax00LJa.net

ビブだって同じメーカーでもモデルによってパッドの厚みも違うしヘタリ具合でも結構厚み変わるしな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:47:35.45 ID:EY91cUoh.net

>>124
日々変わるから必死なんだろ
極論ある程度でバイクに自分が合わせるしか無い

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:49:02.52 ID:+1VNwCei.net

>>129
日々ポジションが変わる？？？え？マジ？？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 22:17:27.13 ID:XslxRb4q.net

>>128
おじいちゃん尿漏れシートを忘れてますよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 22:53:31.02 ID:XifAbp2X.net

めんどくさいから体を合わせる

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 23:43:03.36 ID:qDEZtQd+.net

身長はや体の柔軟性はその日や季節によって違ってくるのは普通
最初は違和感強くても、しばらく乗ってれば、違和感は解消するのが普通だけど、調整したくなる場合もある
鍛えたり衰えたりすれば大きく変化する場合もあるだろう

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 00:11:49.68 ID:w2rkckf6.net

ヒルクライムの時と平坦でエアロフォームの時で上体の伏せ具合や座る位置なんて全く違うから
どっちかしか行けないベストではなくどっちも行けるベターなポジションにするしかないと思うんだが。
あとは慣れの問題だろ。
ベストなポジションがあったとしても同じ位置に座り続けるのきついだろｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 00:19:45.75 ID:VbK/uGoR.net

そのバランスが一番良さげなセッティングに辿り着くまで時間がかかる
旧機材でちゃんとポジション測ってても、いざ新機材で再現してみるとしっくり来なかったりもするしな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 01:21:10.38 ID:Li25es3I.net

ずっとポジション出せてないから俺は本気出せてないんだって言い訳してそう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 01:35:38.80 ID:vtRLIOgR.net

老人になると身体の柔軟性も失われるし、ちょっとしたことで関節痛み出すからね。しょうがないんよ...

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 01:38:33.31 ID:qtNQYRAD.net

理想的なドノーマルのポジションがあったとして、登りや向かい風で頑張って漕ぎたいときにブラケットをもっと前に伸ばしたいと思う
のびーるステムとかあったほうがいいのか

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 01:44:36.65 ID:5gx+EIC1.net

>>138
オレの股間のステムもかなりのびーるが？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:52:09.78 ID:R5IQqpi9.net

そのショートステムもう使い物にならないから捨てろよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 07:03:54.37 ID:vmD+GJF7.net

金属疲労で破断(中折れ)してますね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 08:24:36.92 ID:qXAzvgJx.net

ライズ角度も低すぎね？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 09:53:48.23 ID:QPku+SSw.net

中味が劣化したら非破壊検査依頼か、超音波か、音やな。
見た目綺麗でも中身は・・・。
飽きたからバラシてヒルクライム用のラクチンホイール仕様にでもするかな〜。
シマノのカーボンチャーブラーリムに
８０グラム台の軽量シールドベアリングハブに、ノバテックスプリンターの激細スポークで
激細スポークでエアロ化　乱気流防止化。
軽量フロント　登坂に坂が多いシーンで強いホイール作るか、メンテ不要のラクチン化ｗ
軽量ホイールの宿命　失速化　減速化　速度維持をどう防ぐかやね。
飽きたから変えるんでどうでもいいけどｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:07:27.21 ID:QPku+SSw.net

ピストホイールは重いけど、重さのメリットあるんですぜー。
一度達成してスピードはペダルとても絶対キープ　徹底キープ。減速全力阻止。
走行感　下り走行の安定化が自慢ですぜ。デコボコ道にも強い。
シマノホイールの剛性低い話は、スポーク変えると高くなる。
ただ、ホイール　ペダルガンガン踏み続ける人には、ホイールまで固くすると良くないでしょう。
フレーム剛性　パーツの剛性あるお高い自転車の人に、ホイールまで固くすると良くないでしょう。
固いのと柔らかいのは相性が良い。　柔らかいのと固いのも相性が良い。何もかも固いのは体に負担が余計にかかる。

軽量はストップ＆ゴー　加速に素早く反応。　登坂に強い。
実は弱点だらけなんです。苦手な所も多い。
ホイールなんてオールラウンドタイプの3万〜5万で、フレが無くハブがそこそこ回れば良いんだよ。
標準付属ホイールでも良い。
アスリート系とかレース志向　減量　トレーニング目的ならホイールに抵抗が多いと、肉体　心肺に負荷がかかり良い練習　身体能力アップ用の良いホイールになる。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:16:22.77 ID:QPku+SSw.net

自分が実際に一番　走ってる時に出してるスピード領域で　性能の良さが出るホイールが良い。
自分の自転車利用の主目的にあった状況に、有利なそこが長所のホイールが良い。
自分が住んでる地域の道路状況に合うホイールが良い。
自分が実際に見てカッコいい。いいな〜と思う見た目のホイールが良い。
抵抗が少なく真円に近いホイールが一番良い。
高い安い思い軽い古い新しいは関係ない。関係ある　価値判断の影響を無意識に受けて洗脳状態の人には、
雑誌　ネット　競技レースで良いとされる使用されている高級ホイールが一番良い。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:31:52.06 ID:HVnjdr29.net

だそうです

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:41:50.46 ID:vmD+GJF7.net

はい(´・ω・｀)

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:43:04.94 ID:QPku+SSw.net

他人から見て、良いホイールだな〜。って褒められるのが
高額ホイールとか多いけど、
褒める相手が値段の関係で　買いたくても買えない人とか。
ロード始めたばかりの人から褒めるられるじゃなくて、

店長　自転車商売してる人　最新のハイエンドフレーム　超高額ホイール乗ってる人から褒められるホイールがいいんだよ。
ベストは、この人のホイール何使ってんの？ってリムをジロジロみられたり、
畜生　なぜなんだ〜！！！！　こいつの自転車はなんなんだ〜って　怒り狂ったり
畜生！！！　これ以上の屈辱は味わいたいない。って　最新超高級フレーム　超高級有名カーボンホイール付けた奴が、
道を曲がるのが良いホイールなんだよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:47:56.82 .net

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ψ
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　 .,::;:::. ,::::::::::::;;:::.....,　,:;';;: '''゛　 　 .:::;;'';:'゛.:::　|: 　 　 | :::::..゛';',;::..　 　 ヾ':;';;:,.、:::...... ::,..:::::,:;::::::;..::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］
　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:49:33.65 ID:f7Nk605f.net

一々IDをNGすんの面倒だからコテつけろ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 10:52:22.97 ID:QPku+SSw.net

で、レース志向の常時トルクかけてペダル回してる人には、ホイールのハブ性能　抵抗のあり無しは余り関係ない。
同じレベルの相手と競技　レース　タイム競う時くらい。
それでもスポーツ競技として常時限界近くでペダル踏んでる人は、関係ない。
関係あるのは身体能力とホイールはホイール重量。ハブは普通レベルで良い。

楽したいとか、ペダルの力抜きたい。休みながら走りたい。とか楽に長距離走りたいとか、走った後の体　足のダメージ減らしたいって
ラクチン派は回転部の抵抗減らしは有効。

タイム短縮　レース　身体能力向上で自転車乗ってる人は、ホイール基本性能は普通レベルでＯＫ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:14:38.61 ID:QPku+SSw.net

巡航速度アップ　自転車こぎの身体能力　心配能力　体のダメージ克服　ナレには
重い自転車　鉄下駄ホイール　抵抗ありまくりパーツ　コンポで常時走るのが有効。

友人と集団走行したり　タイム競い　レースだけ、そこそこホイール嵌めたまともなロード自転車のれば良いだろ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:50:26.71 ID:ar6Xdfkx.net

ほんとキチガイってしつこいな
自分の主張にそこまで自信あって連投するならコテつけりゃいいのに

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:24:41.20 ID:f4uKzLLy.net

ホイールスレの過去にないほど一体感を感じる
担任がキチガイだとクラスが一致団結するあれに近いな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:27:56.61 ID:AOb5/IQv.net

R-SYSが空力最悪ってことはCORIMAのこれも最悪？
それともスポーク2本少ない（前輪）からそんなことない？

https://www.cyclesports.jp/news/new-product/21117/

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:36:38.86 ID:RnCGV4n8.net

>>154
なんか分かる気がするw

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:37:19.84 ID:zw89Sy5o.net

むしろ、学級崩壊に近い状態
知的障碍者が総合クラスからやって来て喚くものだから、優秀な連中がこのクラスを無視し始めた

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:39:58.54 ID:zw89Sy5o.net

実際、前スレで質の高い話題がチラホラあったのに、ここへ来てそういうの皆無

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:40:12.02 ID:tgXAMcNH.net

>>155
少しは調べろ
rsysはただの丸スポークだがコリマのスポークは翼断面形状で別物だわ
大体空気抵抗減らしたってその記事にすら書いてあんだろ

https://www.cyclowired.jp/news/node/322718

>MCC DXホイールには新設計のカーボンエアロスポークが採用されている。新しい断面形状を与えられたスポークは2019年モデル比でフロントが9％、リアが18％のエアロダイナミクス改善に繋がっているという。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:13:34.68 ID:QPku+SSw.net

＞フロントが9％、リアが18％のエアロダイナミクス改善
その代わりそのフロントが9％、リアが18％のエアロダイナミクス改善する代償で
エアロダイナミクス別項目　別条件下でエアロダイナミクス改悪してる。
事は決して公表しない。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:18:45.10 ID:QPku+SSw.net

>>159
フレ取り不能　少しの歪みで走行終了　無価値仕様のホイールやなｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:23:07.03 ID:QPku+SSw.net

かなり昔あった珍スポーク配列ホイールのカーボン版が再登場やなｗ　

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:23:33.81 ID:d2ulSPes.net

カーボンリム＋カーボンスポークって振れる？　　金属と違ってわずかな伸びも曲げもないんだから
そもそも振れてる＝壊れてるだから、乗っちゃいかんやろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:37:29.01 ID:QPku+SSw.net

走行中にその空気状況　速度に合わせてスポーク　リム　ハブが形状可変　角度可変しないとホイールのエアロ効果　空気抵抗減は無理やろな〜。

部分的にピックアップして、特定条件　特定環境　速度で
フロントホイールが前作と**％向上、リアホイールが前作モデルと比較して**％のエアロダイナミクス大幅改善　商法続けるだけやろうな〜。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:40:52.85 ID:QPku+SSw.net

当日　走るシーンに合わせて、
その環境で最適なエアロ効果が発生するホイールを選択チョイスし、
交換して走るだけ。　

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:44:41.17 ID:zw89Sy5o.net

>>163
ですね。バトンホイールと同じ
そしてバトンホイールはロードレースではレギュレーション違反だがMCC DXホイールなら使えちゃう
トレーニングや普段用に使うものでも無いしね。使ってもいいんだけれど

TT用に特化したホイールなども作ってきたCORIMAらしい進化だと思う

167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:45:25.20 ID:HRExwBEn.net

怖っ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:50:36.29 ID:VbK/uGoR.net

>>159
それは読んだけど極太スポークを翼断面にしたところで、他のホイールに比べたら十分エアロ悪そうだなと思って

例えばR-SYSの極太カーボンとCX-RAYで空気抵抗が3倍違ったら、フロントで9％・リアで18％改善っていう数字にもほとんど意味がなくなるよね

ちなみに俺は主に見た目でこのMCC DXが超欲しいが金も在庫も無い…

169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:58:44.71 ID:QPku+SSw.net

自転車走行中、　自転車本体、レース機材全て含めて、
総走行時空気抵抗は競技レベルのスピードだと機械は10％台・・・。人間が80％越え
しかもその10％代の中の一部品のホイール・・・。
しかも前より後ろの方がエアロの影響少ない・・・。

くだらねー珍ホイールだな〜。　

170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:07:33.00 ID:VbK/uGoR.net

ID:QPku+SSw
割と真面目にレスしてるつもりだから、荒らしに組み込むのやめてくんねえかな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:39:50.59 ID:HXhY4hnt.net

怒られて草生える

172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:45:12.41 ID:va9fzXKi.net

嵐に構うのも嵐です

173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:48:05.36 ID:w+Z8/wug.net

>>169
あんた、めっちゃ遅そうw

174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:08:00.15 ID:tgXAMcNH.net

>>168
そんなん知らんわ
rsysと比べて話をしてるから、アホだと指摘しただけ
少なくともワールドツアーでプロに使われてるレベルの製品に、大きなマイナスがあると俺は思わんがね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:08:51.15 ID:UJAZqSKq.net

>>173
お、とうとう出たな
ホイールスレの伝家の宝刀
速い人でホイール等のエアロ効果なんて
効果無いなんて言ってる人聞いた事ないからな
まあ皆気づいてるだけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:09:28.00 ID:UJAZqSKq.net

また逃げとるw

177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:39:21.03 ID:Y2/PrOFh.net

ホイール関係ないおじさんはフレームに関してはどう思ってんだろう
フレームいいやつでもあんま差が出ないのか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:45:24.95 ID:VbK/uGoR.net

>>174
アスタナのMCC DX使用は山岳ステージ限定じゃなかったかな
逆にR-SYSの空力も山岳ステージならそこまで気にしなくてもいいのかもしれない
もちろんプロはカーボンリムのコスカボアルチ使うけど

179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:58:33.77 ID:tgXAMcNH.net

しつこいなこいつも
スポーク形状が違う
本数も違う
レース実績も違う
これでまだrsysと同列にして語ろうとするのかよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:19:06.34 ID:eI3oIkqx.net

山口百恵みたいなこと言ってんな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:21:46.96 ID:HVnjdr29.net

また比べている

182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:30:13.69 ID:VbK/uGoR.net

>>179
それはつまりスポーク2本減らして翼断面にしたら無効になるくらいの違いってことじゃね

でも本題としてはR-SYSじゃなくてMCC DXの性能が知りたかっただけだから、評価高くて安心したわ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:45:12.47 ID:zw89Sy5o.net

>>163
>>166補足であともうひとつ。撓みがどの程度かわからないけれど、記事を読む限り剛性は結構高いみたいで、
カーボンスポークのテンションもそれなりに高いんだろうな
バトンホイールみたいに構造も利して形状を維持してるのとは少し違う感じだ

コリマのホイールデータ見てたんだが、驚くのはリアホイールの18%ゲインかな

競争の激しいフロントの9%ゲインよりも、実際に走行した場合のタービュランスですらリアのゲイン値の方が大きくなる
通常スポーク本数が比較的多くなるリアでここまでやれてしまうと、他社は追いつくのに苦労するホイールかも

184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:24:09.51 ID:/UYcWk4T.net

>>169
コテつけろの意味わかってないの？
とりあえず今後は名前欄になにか名前入れてくれる？
それだけでお前は自由だよ。よかったね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:39:39.76 ID:7ffEbvhL.net

ネット社会における老人介護の様子がこちらですか

186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:51:29.61 ID:pIql7XFb.net

>>183
なるほど、それは大きいかも。フロントホイールはもう極相だもんな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:53:00.24 ID:Ps+qz4/e.net

コテつけたら誰も相手にしないだろ
するわけ無い無駄だよかまちょなんだから

188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:21:10.75 ID:xvvDDdoS.net

別にコテ無くてもNGワード設定すれば済む話

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:48:08.06 ID:BGLoL1ep.net

アルミのレーゼロディスク借り物なんだけど、硬いというより疲れるなこれ。風切り音すごいのはスポークの形なのか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:02:00.98 ID:HazzvARk.net

プライム買おうと思ってるだが、どうなの？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:37:59.44 ID:Y72krNun.net

>>190
銅ではないだろうwww

192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:29:04.19 ID:eI3oIkqx.net

>>190
ちょっと試乗した感じだと結構アレだったよ
予想以上にアレだった

193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 23:50:11.81 ID:pg5AQUWL.net

1本で平地も山もロングもしたいのだが何がいい？
金額は高くてもよい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 00:36:37.66 ID:14QC0+B9.net

Roval CLXとかボーラワンとか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 00:56:56.78 ID:ZR/r0ay4.net

>>193
Dura C50とかCadex42とか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 00:59:00.72 ID:sl7UvbAh.net

>>193
ZONDA

197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 00:59:58.86 ID:CUy8I+Nf.net

コスカボアルチとか

というかリムかディスクかどっちよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 01:00:15.30 ID:XT1CUOcX.net

>>193
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/21117/

199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 01:03:23.67 ID:bf5lD7qc.net

>>193
っばライトウェイトのマイレンシュタインエボディスクやろ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 01:48:14.24 ID:rulTRZo6.net

ディスクです。リムハイトも40〜50は欲しいです。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 01:55:39.75 ID:y0zqLG+h.net

ウルトラwto45でいいよ
もっと高くてもいいのか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 06:36:28.46 ID:R5a6xP4M.net

>>193
金があるならいろいろ買って試して経験を買ったら？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 06:59:02.72 ID:hCLjAJ1j.net

>>202
それ、意外に大事な事かもな。二〜三組のホイールしか使った事が無ければ、
ホイールがどんな影響を齎すかわからないと思う
あまり話題にならない様な影響もそれなりにあるからね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:11:10.19 ID:0mVrZIWn.net

>>192
そうかアレだったか
じゃあ買うか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:35:21.49 ID:XgCIaj07.net

>>203
他人事の様に振る舞っているが、お前自身もその一人だろうに。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:19:11.51 ID:hCLjAJ1j.net

>>205
ロードスレ名物の妬み嫉みとか屑ならではの願望で言ってるの？
他に根拠があるのなら言ってみｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:35:03.25 ID:LNux0ugL.net

>>205
金があるなら、って言ってるから、その一人には含まれないんだろうw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:39:39.27 ID:QFXr+tKR.net

なんでもこなすホイールを一つだけ選ぶならlun hyperの50で決まりと言われているね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:42:48.61 ID:iXBEYVVg.net

みんな10万て生活費から簡単に捻出出来るくらいの価値観なのか
俺が考える一般人の感覚は半年悩んでボーナスで思い切るくらいだが

210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:42:57.75 ID:x59kvA4G.net

>>208
誰が言ってる？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:44:04.43 ID:hW/ws03a.net

そういえばルンハイパーて話題から消えたな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:46:38.70 ID:LNux0ugL.net

>>209
見栄張っている奴が大半だ
この板の底辺率はヤバいもの

213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:46:56.85 ID:x59kvA4G.net

>>209
一般人ってのがな難しいな
平均とれば言ってるような感覚だろうが
低収入フリーター等も含むしな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:50:19.79 ID:GYA5AlPH.net

>>193
354NSW

215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:54:09.08 ID:GYA5AlPH.net

>>209
貯金から出せるけど貯めるには2〜3ヶ月くらいかかる感じかな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:56:35.03 ID:62qWa2Xj.net

ルンハイパーを買う奴は情弱

217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:01:57.02 ID:0FPKt0Ck.net

>>206
他に根拠というか、このスレに来ている時点でそうでしょ。
むしろこれが全てじゃね？これ以上の根拠ってあるの？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:02:55.86 ID:XgCIaj07.net

かもとか思うとか書いておいて
俺は違うとか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:12:56.70 ID:x59kvA4G.net

自転車版の常
何故か貧富や収入の話になるw
卑屈だな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:20:25.40 ID:hZZYMIqg.net

素性も分からんネット上じゃ全てを自転車に注ぎ込める年収400万こどおじが年収800万妻子有りおじさんを煽り倒してそうだしな。気にするだけ無駄だぞ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:25:42.24 ID:6CKjrOBc.net

ガイツー価格基準にして最安値付近数を半年待ってたりする
ここ2年か3年は更新されないから辛い

222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:34:42.44 ID:SMR9dVbp.net

待ってると安くなる時代は終わったよ
リムブレーキ関連だけは安くなるかもしれんけど

223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 10:50:22.28 ID:+7WcG0z+.net

>>211
バラ撒き期間が終了したんだろ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:01:55.36 ID:nN7EUG5s.net

年収800万妻子有りおじさんて貧民だろ
嫁と子供の金食い半端ねえぞ
うちのアニキ1000万超えてるけどヒーヒー言ってるわ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:02:26.57 ID:+7WcG0z+.net

兄貴の年収でマウントw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:02:45.19 ID:SMMzrzRy.net

>>216
今の価格じゃ、他に選択肢があるからな。
12万程度で買えた奴はメリット多いけど。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:08:12.24 ID:hZZYMIqg.net

例え話にこう言う奴が出てくるからホントしょうもないわ
1000万でも出てくるだろうし2000万だと今度は有り得ないって怒り出す奴も出てくるだろうw

228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:13:42.65 ID:SMR9dVbp.net

YouTuberに配って持ち上げられてただけだったな
コスパ最強とか言ってたが、サイスポで酷評されて値段の割には悪くないまで評価落ちたの笑う

229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:52:00.07 ID:svm7ctGD.net

なんでもこなすホイールって、シャマルカーボンのようなエンデュランス用途で舗装路やグラベルに使えて雨や強風でも耐えて走れるようなものを指すんじゃないの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:55:25.42 ID:QtHlfEXc.net

何でもこなすとは言ってないだろ！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:59:05.38 ID:QtHlfEXc.net

一本での要望だがホイール一本では走れないｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:16:03.79 ID:+s5lNvwd.net

>>228
レビュアーの中での相対評価になるからね
安モンしか使った事ない人間とローからハイエンドまで使ったことある人間とでは
評価が全然違ってくる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:24:32.12 ID:WoUOlBEB.net

なんでprimeのアタッカーディスク売ってないん？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:26:52.38 ID:JrgmXhzk.net

٩( ᐛ )و

235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:02:26.60 ID:lrSFLisb.net

>>216
所詮中華なのに無駄に高いよね。お金のない学生さんならいいかもね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:12:55.28 ID:OpcD5NLY.net

シマノが新デュラカーボンホイールで内幅21ミリ　28Ｃ　30Ｃタイヤに最適ワイドリムにリム幅広げたホイールにしたから、

ホイール内幅15Ｃ　17Ｃの全ロードホイールは時代に取り残されたオワコンロードホイール。過去の遺物。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:15:12.47 ID:gdCRG8ry.net

俺のフレーム23cしか入らんのだなあ……

238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:20:44.20 ID:OpcD5NLY.net

安い中華カーボンホイールセットで新デュラと内幅21ミリ　外幅28ミリでリム圧　60ミリで
チューブレス化したらよろし。

新デュラ9200と同じ仕様　サイズならオワコンホイールになりにくい。
長く使える

239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:25:04.02 ID:GYA5AlPH.net

古い機材は最近のと張り合わなくてもいいんじゃないの？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:34:07.89 ID:hCLjAJ1j.net

>>237
攻めたジオメトリーでいいじゃない。これから入手できなくなるんだろうな
今はヘッドアングルなんかも寝る様になってるし、ステムとかはアップライトで、
鈍重な方向に振ってるね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:40:06.12 ID:OpcD5NLY.net

９２００新デュラホイールで一番びっくりしたのは、
チューブラーまでリム外幅28ミリにして全タイプ外幅２８ミリにして　28Ｃ〜32Ｃ最適化ホイール仕様にして
内幅１５ミリ　17ミリの過去ロードホイールとそのリム幅にあう
23Ｃ　25Ｃタイヤを一気にオワコン化　トドメさした事な。

もうこれから新規にホイール買うなら、リム内幅21ミリ　新デュラ仕様と新時代に合わせた方がいいな。
無名中華でも何でもよいよ。　オワコンでは無いサイズ　新時代仕様のホイール。が大事。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:54:47.83 ID:OpcD5NLY.net

リムのワイド化はホイールの横剛性と捻じれ剛性がアップする。
縦剛性とショック　振動吸収性　のり心地　段差　リム最上部とタイヤトレッド面が近くなる等、
デメリットも発生するが、そのデメリット　タイヤサイズ大きく　タイヤ内空気量を28Ｃ〜32Ｃにする事で、消す。最小限にと言う新時代仕様やな。

これから新規にホイール買うなら、内幅21ミリやな。
無名中華カーボンで良いだろ。

ホイール内幅15Ｃ　17Ｃの全ロードホイールは時代に取り残されたオワコンロードホイール。過去の遺物。決定やな。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:55:27.27 ID:C04wM6Rq.net

シマノはリム外幅28mmだから最適は25mmタイヤだろ

トレンドの28mmタイヤのことまで想定できずロバールなどから既に周回遅れ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 17:53:27.47 ID:2lSIpJq2.net

また始まった
日記帳みたいだな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 17:56:33.37 ID:v3AzmMlX.net

結局ルンハイパーが1番速いって結論でてなかったっけ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 18:56:44.11 ID:S7io29ph.net

ルンハイパー買うなら他の大手中華買うわ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 18:58:49.67 ID:KYq5PpkU.net

ROVAL、ボントレガーはトレンドじゃないから
カンパ・フルクラム、MAVIC、PRIME、LUN、その他中華カーボン
トレンドとはこれら
外26mm-28mmの内19mm-21mmだよ
実測30mmのタイヤはディスクブレーキロードでも干渉しかねないフレームが多い

248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:08:57.41 ID:P92Mii3d.net

>>247
無知、無能

249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:16:08.26 ID:2lSIpJq2.net

>>247
何年前のフレーム？
ここ数年
２８ｃ使用前提で設計してるフレームで
３０で干渉しかねない？？
実測２５との差でも片側2.5mm

250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:24:50.55 ID:KYq5PpkU.net

そう何年前だよ
みんながみんな最新モデルに乗ってないから
主流である中華カーボンもMAX28cが多い
実際に使えないか不明だが冒険はできない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:30:33.70 ID:2lSIpJq2.net

>>250
フレーム仕様で２８ｃ限度って事なら
タイヤで２８ｃはいけるけどな
実測値云々言い出すときりがない
まあ現物確認はした方が良いけどな

確か安全上の何かの規格で
タイヤとフレームの間は最低６ｍｍとかあったような

252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:32:12.36 ID:hY4u5PbZ.net

Tarmac SL6でも30c対応

253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:41:24.04 ID:2lSIpJq2.net

確かサーベロのちょい前のモデルはきつかったような
代理店が情報だしてたくらい
セールなってたけどそれ見て見送った

254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:48:34.36 ID:vMNrRdMd.net

>>242
わかったから、名前欄に名前入れてくれる？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 19:53:44.56 ID:hZZYMIqg.net

ドグマやプリンスはメーカー公称28cだったかな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 20:05:44.34 ID:KYq5PpkU.net

>>255
マジだった

257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 20:20:24.88 ID:xhK4ivuI.net

コルナゴのC64、V3Rsとかビアンキのスペシャリッシマもだし欧州メーカーのギリギリの多そう

258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 20:29:30.76 ID:DH9BLPIi.net

実際は公称に4mm足すぐらいまではけっこう余裕持っていけるのが多いよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 21:06:32.06 ID:CUy8I+Nf.net

>>240
同じく23Cしか入らないフレーム持ってるが
タイヤはともかくホイールの替えがヤバい

ワイドリムだとシートステイに干渉するからナロー限定

260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 23:48:52.34 ID:OpcD5NLY.net

23Ｃに最適化されたオワコンカーボンロードフレーム　オワコン内幅15ミリホイールは、
ミシュラン　マビック推奨の今流行りの空気圧低め駄目なんだよ。
リム打ちパンク　パンクリスクアップ。
25Ｃ太目も駄目なんだよ。

転がり抵抵抗増、タイヤ変形によるパワーロス増、グリップ力減、パンクリスク

無理なサイズ違いタイヤはめてリム幅から膨れると駄目なんだよ。
オワコン　フレーム　オワコン幅狭ホイールは23C 高圧、
その過去時代の推奨設定の苦行設定　体痛め疲労大　23C 細め25Cパンパン サドル沼　カーボンハンドル誘導のオワコン細カチカチ設定に最適化されてるんだよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 23:54:22.96 ID:u5kZaUTk.net

マキシマムザホルモンの歌詞みたいでおもろい

262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 23:55:09.94 ID:2lSIpJq2.net

終わりの方
なんか早口言葉みたいだなｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 23:58:11.47 ID:4J7OwJ6r.net

>>261
転がり低抵抗増！転がり低抵抗増！
のとこはリピートしたいね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 23:59:06.84 ID:IRqqfXfx.net

鋼鉄より硬くプラスチックのように軽い新物質を「不可能」といわれた手法で開発 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220203-new-lightweight-material-2dpa-1/
夢の新素材爆誕

265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:01:01.68 ID:xGdayZjY.net

誰とは言わないが自演もほどほどにしてくださいよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:03:33.01 ID:dSMk7/oM.net

>>260
人の話きいてる？
コテハンつけてよ。
NG登録するから。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:04:36.69 ID:o6plyLL5.net

>>261
ほんまやw
最後らへんホルモンっぽいwww

268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:06:24.47 ID:o6plyLL5.net

ホルモンジジイと名付けよう。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:10:17.64 ID:Nt0oAoqt.net

>>257
C64は結構きついけどv3-rsは30Cまで入る。海外では公式に30CまでOKなんだけど日本では何故か28Cまで対応ってなってる

270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:12:33.26 ID:Feo6Cb7u.net

>>261
ワロタ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:13:47.82 ID:5AkLD+cS.net

細ホイールに太いタイヤだと、乗り心地　振動吸収性良くなって体感だと空気量大効果で、良くなったように見えても、
オワコンフレーム　オワコンホイールの良さが生かされない。

ホイールもフレームもオワコン時代の設定　サイズ　使用環境　前提の設計なので、
フレーム　ホイールの縦剛性の高さ等が活きない進まないタイヤカチカチで横剛性　捻じれ剛性防止の役目背負ってるからな。
乗り心地だけ良くなるが。パンクが・・。

ディスク時代になって特に片側だけブレーキ強く効かすので、
捻じれ剛性がホイールに必要になったり、新時代フレームに　新時代ホイールの話に、オワコンが合わせたり近づけてもメリットないんやで。乗り心地アップ程度やな。
横からはみ出るとタイヤの変形　タイヤサイドのトラブル　劣化　タイヤ寿命が早くくるで。

カッコ悪いしな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:17:32.41 ID:nlqF9Aq1.net

↑これもホルモンジジイ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 00:41:01.14 ID:oNtWS7MO.net

ホルモン爺のホルモン教

274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 01:12:04.95 ID:cg24bmRt.net

>>272
そう。スペースがムダに多い読みづらい長文は全部ホルモンジジイ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 01:13:49.52 ID:cg24bmRt.net

>>260

> その過去時代の推奨設定の苦行設定　体痛め疲労大

ここの歌詞、サビ前っぽいよね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 01:15:48.55 ID:gnk5h0Sf.net

>>261
めちゃくちゃワロタwww
お前のせいでホルモンの歌詞にしか見えなくなったじゃねーかw

277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 01:34:13.06 ID:V/5/d/S8.net

ホルモンつーか要するにライムだろ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 02:23:17.13 ID:nGSUFnc1.net

長文いらねぇ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 02:28:49.61 ID:Qg0N6jco.net

内幅19mmに25c履かせて外幅28mm、路面が荒れすぎていれば太いタイヤが良いけどそこまで荒れてなければ軽いタイヤを履きたいな。
ワイドリムの25cあたりがバランス良いんじゃないかと思ってるんだけど？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 04:14:07.31 ID:JFs+DqwV.net

今キシプロカーボンで内幅19に25cのタイヤだわ
登り行くには28cだと重量が気になる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 06:36:24.42 ID:oHzJS9+p.net

今のホイールは外幅26cでタイヤが25cだからなーんか気持ち悪い
28cにしたら変わるもんかね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 06:45:34.51 ID:Lz8SeToI.net

>>281
ホイールよりタイヤの幅が広いと遅いぞ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 06:49:44.33 ID:Esxxvkee.net

>>282
タイヤの変形も、リム幅とタイヤサイズが適正かどうか次第だよね。太ければ変形し難いと思ってる人とかいるけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 06:57:49.20 ID:f325MaRT.net

漫☆画太郎先生のイラストが自然と思い出される様になった

285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 08:03:12.00 ID:uXZHagim.net

>>260
ちょっとこれ才能あるわ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 08:07:26.25 ID:5AkLD+cS.net

オワコン細幅ホイール　細タイヤは、タイヤ変形によるパワーロス、グリップ力ロス、ジャンプ。ホイールの歪み　捻じれ現象を発生させる。

オワコンではない現在主流のワイドリムホイールは、タイヤの変形がスピード継続性、変形の悪影響が出にくく、ショック振動吸収性、クッション効果。のり心地向上になる。
タイヤの変形をホイールに影響させない土台　柱支え構造となっている。　

オワコンのタイヤ変形はパンク　リム打ちパンク　タイヤサイドトラブルを起こしやすい
オワコンでは無いワイドリム　28C　30Cはタイヤの変形でもパンク　リム打ちパンク　タイヤサイドトラブルを起こしにくい。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 08:17:02.95 ID:8W9gNykA.net

>>286
歌わないでください

288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 08:50:36.79 ID:Lz8SeToI.net

>>286
笑えてくるからやめろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 09:12:29.98 ID:8gvRaeZG.net

完璧に歌詞やな
内容が全然入ってこないわw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 09:27:06.81 ID:XQbZaKYV.net

これ、才能だろ？
すげぇぞ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 09:45:50.79 ID:5AkLD+cS.net

*あくまで　普通のスレ閲覧者に向けて投稿してます

5ちゃんに昔から良くいる糞スレ化　駄スレ化　嫌がらせ目的のスレ占拠常駐荒らしスレ追い出し中である事は変わりません。

常駐　一行レス　単文投稿　複数使いのこのスレの荒らしの詳細は、このスレの最初の方です。

またいかにも　自分には同じ意見　感想　支持者が要るんだ。見た目上　複数ＩＤ使いスレ占拠
スレ居座り常駐の維持で、一行レス　単文投稿　複数ＩＤ使いで、
いかにも同じ仲間がいる。と騙し投稿し、健全本スレ本題投稿者に、荒らしによる追い出し攻撃始めてますが、
そういう事なんだ。と自然発生的な投稿では無い事を再確認　投稿してない一般閲覧者の方々はこのスレの特殊状態の理解、よろしくお願いします。　

292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 09:47:46.14 ID:FzGvXi87.net

>>281
気持ちはわかるけどエアロ的にはそのくらいがいいらしいぞ

それはそうと
内幅25Cのリムに28Cのタイヤ入れたらタイヤの実測が30mmくらいになった
エアロロードなのにグラベル走れそうだわ
シートチューブに石でも詰まったらやばそうだけど

293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 10:02:01.70 ID:5AkLD+cS.net

ホームレスが公園とか駅構内、公有地　共有地　占拠する時
仲間で固まるだろ？

で文句言う一人ｖｓ　ホームレス集団に持ち込んで居座り続けるだけ。文句言う事すら諦めさせる訳。

それを5ちゃん掲示板　各ジャンル　各スレ内でやる訳。
殆ど一人でｗ　荒らしがスレ占拠長いと同じ目的持った仲間付いたり、釣られる奴もいるんだけど。

そういう事なんで。　よろしく〜　　
私はこのホイールスレのホイールの話し　意見投稿してます。

駄スレ化　糞スレ化　スレ支配目的の常駐荒らしは、スレ本題の投稿者を極端に嫌がります。
また自由に投稿出来るスレ空気　場になる事を極端に嫌がります。

また、今は私に対する攻撃　追い出しに複数ＩＤ使って熱心ですが、
普通の投稿者　ホイール話の自分が関与しないスレ進行を強烈に拒絶します。
これは5ちゃん　糞スレ化スレ占拠　支配目的荒らしの共通的な特に目立つ特徴です。

追い出しには、自分の仲間が要るんだ。　数はこっちが多いと複数ＩＤ使いますが、殆どのケースでどんなにＩＤ数が多くても　

***一人のスレ常駐　荒らしの犯行　です***　　

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 10:12:24.69 ID:5AkLD+cS.net

ナローリムをオワコンって強調したのは
これからホイール新規購入する場合で、

もう中心に開発されないサイズのタイヤ　ホイール　進化　性能向上期待薄の
開発ターゲットから外れた古い　自転車業界からオワコン処理されたホイール買ってはダメですよ。って事な。
今は、ブランド　モデルよりなによりも、オワコンではない28Ｃに最適化されたホイールが良いですよって事ね。
タイヤもパーツもアクセサリー　小物も開発の中心は28Ｃに変わるから、その方が良いですよって事。

リムブレーキだって9200は9100のほぼリネーム品だけど、
ディスクブレーキは本体　ローター　パット全部　変えて進化させてるでしょ。

オワコンは俺では無く、自転車業界がナローホイール　23Ｃ　25Ｃはオワコン処理してるんだよ。それが時間経過とも無視　放置される訳ｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 10:12:32.71 ID:cC2XTuBH.net

バラード編もよろしく頼む

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 10:13:01.10 ID:d2Tlfsq9.net

ヒップホップ界の新鋭

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 10:52:03.07 ID:uXZHagim.net

転がり低抵抗増！転がり低抵抗増！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:27:07.93 ID:uiVjlEWo.net

>>294
その長文みんなまったく頭に入らないぞ
アンチとかじゃなくてさ、文章見直したら？
変なスペース入れるのやめて、簡潔にしてさ。
お前の文章の下手くそさがこの事態を招いてるって気づけよ
自業自得だよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:27:54.92 ID:CiOEH0tP.net

ホルモンZの人気爆上げ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:40:02.59 ID:g/Fqc/OB.net

オ〜〜〜ワオワオワオワオワオワコン

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:40:05.57 ID:ucwD7nS9.net

ホルモンZ
新曲「オワコン」

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:03:36.30 ID:9pRePO6i.net

長文を読み飛ばすスキルが上がってきたわ
読み飛ばすっていうと読んでるみたいか
読まないで飛ばすだなw

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:34:12.33 ID:3I8Ezwzi.net

おくすりだしておきますね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:00:23.32 ID:f325MaRT.net

ホルモンZ（ジィー）
ワロタw

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:35:43.83 ID:vTfAo/Vk.net

オワコンなのはお前だよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:41:18.98 ID:5AkLD+cS.net

全員俺に向かって1行レス　

複数ＩＤ使い　バーチャル面見せ投稿するが、

お仲間同士　近い同士のやり取りは発生しない。

見た目上は沢山いると、見せかけるが、お仲間同士のホイール話とか、

他人同士のコミュニケーションは出来ない。

一人だからなｗ　　哀れｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:45:01.82 ID:UjSxtQya.net

今度はラップ調かよ
才能溢れる奴だな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:46:57.25 ID:5AkLD+cS.net

荒らしの得意技　バーチャルＩＤ多投　面見せ短文投稿　畳みかけ。

実際に人間数が居たら、盛り上がってやり取り　挨拶　宴会みたいになるんだがな〜。

それは出来ない。　俺に向かって同じ意見の人間がＩＤ数要るんだ。と別ＩＤ短文連発投稿で　騙し面見せ　多数工作投稿　　

スレ常駐荒らしの基本パターン見せるのがいっぱいいっぱいか？　

スレ常駐荒らしとしてのスキルはかなり低いね。

こんなのが　近いのすら現実に接する機会が無い事の幸運を改めて感じるわ。　キモすぎｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:50:33.27 ID:5AkLD+cS.net

ＩＤ数だけ　人間が実際に存在する事を　閲覧者に見せないとヤバいんじゃないの？ｗ　


かなり不自然ですよ。スレ腐らせ　駄スレ　嫌がらせ目的のスレ常駐荒らしさん。

人生で手に入るのは5ちゃんのスレだけだから、守らないとヤバいんじゃないの？　

それしか得るモノ現実にないんだからさ。

それにしても全員　俺に向かって短文レスｗ

同じ　近い友達みたいなのが集まってるからホイール話したら？　それは出来ない。一人だからｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:50:58.89 ID:8gvRaeZG.net

懐かしいの貼っときますね

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:55:54.57 ID:5AkLD+cS.net

簡単な挨拶　親しみ込めた同じ立ち位置の相手に　レスすら出来ないｗ


こんだけ荒らしと子分達が要るんだぞ。と面見せ　バーチャル多数投稿ｗ

スレ常駐　糞スレ化スレ独占荒らしとしてもかなーりスキル低いな、このキモ荒らしはｗｗｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:00:00.42 ID:5AkLD+cS.net

298ツール・ド・名無しさん2022/02/04(金) 11:27:07.93ID:uiVjlEWo
>>294
その長文みんなまったく頭に入らないぞ
アンチとかじゃなくてさ、文章見直したら？
変なスペース入れるのやめて、簡潔にしてさ。
お前の文章の下手くそさがこの事態を招いてるって気づけよ
自業自得だよ
↑
これが駄スレ　スレ腐らし荒らしの本体ね。

前に見せかけの別ＩＤ３〜4　短文を一人で投稿して
自分の出番を演出して、
それで登場するの。
それをガッチリガードする為に　後にも子分をズラズラと出す訳よ。一人でｗｗｗｗｗｗ

あー面白い。　基本パターンなｗｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:12:37.24 ID:5AkLD+cS.net

現実には自分の仲間　支持してる人　部下　手下　一人も居ない。
本体の珍しい5行読んで見ると　他人と会話　コミュニケーションすら不能でしょ。この荒らし。

でも物凄い強い恨み背負ってるからな〜。キモっ。

その前にホームレスが公園とか駅構内、公有地　共有地　占拠する時
仲間で固まるだろ？の話して、少し外してくるかな。と思ったら
その通りの自演子分ＩＤ前後大量出ししかできないでやんのｗ　

同じ仲間一気に集まって、仲間同士で親しみ込めてレス交換　挨拶投稿　ホイール話すら出来ず、
全員俺に向かって短文投稿ｗｗ　笑えますな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:13:56.31 ID:la5KZwve.net

>>312
本当にお前を批判してるの1人しかいないと思ってるの？
ロードバイクのホイールスレにお前含めて2人しか書き込みしてないと思ってるの？
本当に思ってるなら、お前は相当頭悪いか、精神病んでるかのどちらかだよ。

単純に文章の書き方直せばいいだけで、それですべて解決なのになんでできないの？？？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:14:39.75 ID:1rSPv6eY.net

>>313
自己紹介ですか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:16:17.93 ID:1rSPv6eY.net

>>313
質問されたことに答えず、
批判されても直さず、
コミュニケーション不能なのはあなたの方では？？？頑固者？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:16:23.11 ID:5AkLD+cS.net

本体の5行と前後8名くらいで、
荒らし本体5行中心に　楽しい近い仲間同士のホイール話でも発展させて
ちゃんとＩＤ数たけ人間数いるんだと。
見せなよｗ　　

人間数　荒らし一人だから不可能だけどｗ　
見せる事くらいトライしろよｗ　ちゃんと複数いるんだ。と荒らしとして頑張れよｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:17:47.08 ID:la5KZwve.net

>>317
荒らしはお前だろ。荒らしの自覚ないわけ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:30:36.43 ID:Feo6Cb7u.net

おっ、新曲か？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:33:09.37 ID:g/Fqc/OB.net

統合失調症の脳内が気になる
みんな不特定多数を同一視するけどどんなメカニズムなんだ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:36:46.18 ID:5AkLD+cS.net

手でペダル回すとシマノ基準よりコマを足しチェーン長く手で回すとＲＤバネが弱くなり軽くなるが、
現実にそのギヤを足で踏んでる時には、その効果は出ない。
ＲＤバネが弱くなった事で
走行中　チェーン暴れ　チェーン外れ　ホイール　フレーム傷つけ発生率激増。

他人に勧めるモノでは無いな〜。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:39:03.09 ID:5AkLD+cS.net

投稿ミス　俺の事は良いから　仲間と楽しいホイール話でもしてくださいよ。
せっかく同じ仲間が沢山集まってるから挨拶したり　チャットでもしてくださいな。
出来ないけど、頑張ってみたら？　不自然すぎますよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:39:57.57 ID:UjSxtQya.net

誤爆ダサッw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:50:10.89 ID:la5KZwve.net

>>322
お前の日本語不自由な文の方がよっぽど不自然だよ。

http://hissi.org/read.php/bicycle/20220204/NUFrTEQrY1M.html

自転車版レス数1位だし。連投やめろよ。
ロードバイク総合スレもまた荒らしてるじゃん。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:52:44.17 ID:1rSPv6eY.net

>>322
やっぱり頭の病気なんですね。残念です。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 15:02:09.50 ID:fbjaE/6n.net

頑張れ！ホルモン！w

327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 15:07:36.03 ID:8gvRaeZG.net

>>324
一位やべーなwww

328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 15:53:58.12 ID:FtTZ9FjD.net

生来のラッパー
IDは真っ赤
通報でワッパ
みんなから言われるShut Up
聞き入れやしないWhat's the F○○K

329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:45:19.45 ID:FAa8adTr.net

1位おめでとう！紅白狙いましょうw

330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:45:34.41 ID:Ijyf7aOz.net

バーチャル子分　同調者　見せかけＩＤだけズラズラ出して、

全員俺に向かって短文罵倒　追い出し

バーチャル子分　同調者　見せかけＩＤ同士の会話のやり取り　一切無しｗｗｗｗ

糞スレ化スレ常駐　スレ占拠荒らしの作り出す、珍現象が非常に面白いｗ

普通に集まった同士が自然発生的にする行為も一切できません。　一人だからwwwww

331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:48:28.85 ID:FAa8adTr.net

　　　　　　 　 　 ＿_
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.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
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332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:50:25.12 ID:Ijyf7aOz.net

自分と近い価値　共感者がズラズラと見た目ID上は沢山は集まってるから、
仲間同士でホイール話でも挨拶でも雑談して

本当にID別に　人間が要るって閲覧者にみせてくださいよ〜ｗ

面見せ専用　バーチャル助っ人　子分大量出しスレ常駐荒らしｗｗｗ

そもそもなんでそんなに人気あって応援　助っ人　子分になってるんだろうね。　自演だからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:52:10.21 ID:HIrVHotz.net

もうこれ楽しんでるだろw

334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 17:57:58.98 ID:Ijyf7aOz.net

俺に文句　罵倒　追い出しの同調者が

ＩＤ見た目上、とても沢山居る事はもう十分わかりましたから、

そのＩＤ数と同じ人間数が居て、
仲間が集まった時に自然発生的にやる行為をしてくださいｗｗｗ
また、今まで出来ない珍現象の訳はなんですか？
本当に人がいるって閲覧者に見せるの。

すげー人気だなｗｗ
子分がズラズラとｗｗｗｗ
で、その子分達同士で　ホイール話したり　子分同士の投稿やり取りはしないんですか？
出来ない理由でもあるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:07:59.31 ID:lVrRw2io.net

ラッパーとか言われて調子に乗って寄せてきてるな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:09:48.50 ID:1rSPv6eY.net

>>334
リアルでも集まったら貴方は自然とハブかれますよ？
同じことなのに何が不思議なのですか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:10:23.94 ID:Ijyf7aOz.net

もう荒らしの子分　手下　仲間　ズラズラ登場してｗ
何時間も経過しても、誰１人　ホイール話しねーなｗｗ

我々はこのスレに常駐しているスレ腐らせ荒らしの兵隊です。
短文の我々はスレ常駐荒らし様の兵隊だ。　スレ常駐荒らし様のおっしゃる通り。お前でていけー。ばっかでｗｗｗ


こんなに沢山人が居るんです。ＩＤ数みてくださいwww　

低能スレ常駐荒らしの悪あがきを眺めるのは面白いな〜ww

338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:12:29.54 ID:HIrVHotz.net

>>337
出てかなくていいからコテつけてよw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:12:39.20 ID:Esxxvkee.net

意外に人のレスも読み込んでるんだよな。言葉や表現のパクリも多いし

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:38:10.44 ID:1rSPv6eY.net

>>337
短文短文って、それが普通ですよ？
ダラダラ長文しか書けないのは要約できない脳なしってことですよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:40:35.81 ID:UCIJKHUo.net

北京オリンピック 開会式
2月4日21:00-（現地時間20:00-）

https://olympics.com/ja/beijing-2022/

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:44:55.74 ID:IJArTszX.net

フルクラム レッドゾーンカーボン/レッドゾーン3
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/62444/?all#start

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 20:52:15.74 ID:vTfAo/Vk.net

ID変えてて草

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 20:57:41.74 ID:g/Fqc/OB.net

俺はここのリリック好き
バーチャル子分　同調者　見せかけＩＤだけズラズラ出して、

全員俺に向かって短文罵倒　追い出し

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 20:58:40.65 ID:Fn7jPGSB.net

転がり低抵抗増！転がり低抵抗増！

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 21:52:24.02 ID:kZo7leU4.net

こんな掲示板で長文の論争ないよ普通。
毎日そんなネタもないし200超えてるスレでほぼネタ切れだし皆小さなネタでマッタリしてんだよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 21:57:15.00 ID:Feo6Cb7u.net

バーチャル子分のワードセンスはSOUL'd OUTを感じる

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:08:08.52 ID:vTfAo/Vk.net

ラップバトルとかの才能はあるんでは

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:54:47.08 ID:Ar2Nk2NN.net

なんでこのスレだけラップ調なの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 00:45:20.33 ID:izEcq+aq.net

ROVALのホイールリム外幅29.4mmあるけどタイヤクリアランス28とかのバイクに入るのかな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 01:30:58.63 ID:t2L/OcuU.net

>>350
ぼくちゃん？29.4と28はどっちがおおきいとおもう？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 08:53:43.23 ID:e+vAaeEs.net

ディスク用で軽くて安いのALEXRIMS RXD2以外にある？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:51:14.26 ID:5DwqTOlH.net

>>351
小数が入ると難しくなってくるな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 13:21:30.35 ID:wwil8/Cd.net

へへ、オイラバカだから難しい事は分からねぇや

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 13:27:39.68 ID:sFpM37Tl.net

いくらなんでもそのくらいわかるだろ！
28.4と29だとわかりにくいが

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 13:30:26.58 ID:tsuVHnR5.net

米国人みたいに分数じゃないと頭に入っていかないのかもしれん

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:15:27.38 ID:1qNmqv2c.net

ヤードポンド法は滅ぼすべき

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:50:26.37 ID:2CQZDt/Y.net

数字は長い方が大きいに決まってんだろ。ふざけんな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:00:11.07 ID:IU9hkiFh.net

スペック上28でも実際は余裕あるものも多いし、フォーク内側にノギスでもあてて測ってみたりスペシャのショップで試させてもらったら

360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:38:35.18 ID:h4U6s1z1.net

デュラのC50今からたのむとどんくらいかかる？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 00:39:24.60 ID:GfCSYKtJ.net

>>360
8月

362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 01:26:19.86 ID:2j10QgsJ.net

>>360
8月くらい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 01:26:45.74 ID:lzF8YgQP.net

来年のな！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 08:15:40.77 ID:1GArcYsM.net

>>360
ワイズの通販に無い？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 08:49:36.93 ID:fsE8eovp.net

>>360
ワイズの店舗に無い？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 10:32:33.58 ID:ttgDwYej.net

>>360
確か40万ぐらい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 13:14:25.09 ID:bZ9vj6Zg.net

>>360
富士ヒルだと90分くらい

368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 13:15:32.73 ID:DgJ4wCaZ.net

>>360の人気に嫉妬

369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 15:14:42.56 ID:Mi1LkZow.net

>>260
男女を超えた2080年カップル

370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 15:48:43.22 ID:ohQCo5Wr.net

うざ
荒らしにかまった反省全然してない

371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 17:14:37.41 ID:Mi1LkZow.net

そういう時は自分で何か面白い話を振ればよい
そんな書き込みをしても余計荒れるだけ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 17:33:14.34 ID:utvfZtvF.net

振ってる人は何人かいるけど長文や連投されるとあっという間に流れちゃうんよね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:24:17.43 ID:Mi1LkZow.net

じゃあ面白くないんじゃない？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 19:24:05.36 ID:cqDmFAiF.net

エフェットマリポサ ベジタレックス
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/62600/

シーラントはスレチじゃないだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 20:17:17.37 ID:9we/6vPy.net

アリエクスプレスで50mm中華カーボンクリンチャーホイール買ったけど2週間でリムが波打って使用不可能になった。
保証有りだったからメーカーに問い合わせたら、おまえの使い方が悪いから知らんって返事来た。
中国人クソすぎ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 20:20:54.99 ID:qr6sEryw.net

アリエクスで買い物して壊れたら怒るお前の頭が悪い。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 20:24:08.88 ID:RQeBU6rF.net

>>374
1年遅い
https://e-ftb.co.jp/news/6364/

378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 20:25:49.70 ID:utvfZtvF.net

>>375
アリエクはそういうリスク込みの価格だからしゃーない

379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 20:30:55.31 ID:DgJ4wCaZ.net

どこのセラーで買ったのかくらい書いてくれれば次の被害者が・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 22:33:40.24 ID:+718sEgh.net

リスク考えたらWiggleのPrimeとか
せめてICAN買うかな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 22:36:39.75 ID:X/7S1gua.net

LBかfarだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 00:51:22.90 ID:VNGiU2cO.net

アリエクとかメルカリとか、砂漠の中で10円玉を探すのを楽しむところだろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 01:04:05.36 ID:ZLPb8UMg.net

ゴミ捨て場での探し物では

384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 01:05:48.74 ID:qKSq0Ebc.net

子供の頃はガラクタ漁るのも楽しかったな
そんな感じなのかも

385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 01:31:43.68 ID:ZLPb8UMg.net

ここで仕入れて日本で売ればいいとか宣ってた代理店？の奴見たな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 07:31:09.61 ID:8eAoJG75.net

リムブレってまだ高いけど、もうちょっとしたら投げ売りするかな？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 07:32:25.87 ID:XOuiJHMJ.net

>>386
新しく作らないから逆に値上がりするかもよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 10:59:52.16 ID:y2dDfIhb.net

Corimaのリムブレのホイール、別にコリマのコルクのブレーキシューじゃなくてもswiss stopのブラックプリンスとかでも良い？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 16:31:47.17 ID:f9mcJXEz.net

>>386
今買えるなら買わないと二度と手に入らない
買えたとしても待っただけ値上がりする

390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:11:49.84 ID:9iv7Jq+4.net

アリだって
カーボン製品は避ける　評価多い・良い評価のメーカしか買わない
これだけでハズレ引いたことない

391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:27:20.25 ID:VLyRZyX3.net

>>390
蟻ではないだろうwww

392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:30:23.19 ID:f9mcJXEz.net

カシアスクレイだよな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:51:04.47 ID:HIVBNGHH.net

>>390
美味い残飯か不味い残飯かの違いなだけだろ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:55:15.72 ID:FygOoftH.net

https://jp.mercari.com/item/m24707429941
TOKENでもだめかカーボンクリンチャーって脆すぎだろ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:09:58.49 ID:ulf6HCfx.net

TOKENだからだろw

396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:19:17.30 ID:f9mcJXEz.net

>>394
無難にボーラとかスペシャとかがオススメ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:46:23.72 ID:XFL1UhA0.net

ただのリムブレーキ版カーボンホイールのブレーキング破壊か
それではこのメーカー酷いとはならない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:53:16.98 ID:ulf6HCfx.net

tokenでもこれ古そうだし廉価モデルじゃね
古いモデルってカーボンホイール黎明期があって熱問題だけじゃなくてホイールの円精度も悪くて酷評だらけだったろ
だからアルミのミレナイトみたいなのがチラホラ出てきた背景があるし
ボラワンCLが出たあたりはもう熱問題も大体聞かなくなってみんな取り入れてた

399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:07:51.13 ID:PkXEoo8U.net

メルカリて値切るのが挨拶なんか?

400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:37:36.33 ID:7u15M63J.net

>>399
そうだよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:40:24.24 ID:CQq46X66.net

フリマと同じ。
地面の上かネットの上かの違いだけ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:58:17.85 ID:DaSh8G6P.net

20万で出したら22万に値上げするか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:24:06.50 ID:EHk25joD.net

>>399
わざわざ自動入力できるようにしてるくらいですし。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:47:08.76 ID:kwTgD56s.net

メルカリの値下げ対応とかしてたらさらに値下げして応じてから再スタートした挙げ句誰も買わないとかあるからな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 07:41:38.05 ID:lNLJESRv.net

専用出品なのに横取りするクズ多すぎ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:31:45.91 ID:aMiuVV5B.net

>>405
マイルール押し付けのカスがなんかいってら

407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:32:49.76 ID:QLgeb5At.net

>>405
専用にしたら他の人買えないんじゃ無いの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:52:53.93 ID:AMe93yTn.net

専用出品はほんと草生える

409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:08:09.77 ID:LYVd6yVb.net

>>407
そういう訳ではない。カギが掛けられる訳でもないのと、出品者が誰でも良いので売れて欲しい場合は、その両者間で売買が成立してしまえば、何も違反にはならない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:23:06.34 ID:AKtrDOfP.net

システムが対応してないならどうしようもないな
メルカリで特定の個人にで売ろうとすること自体が間違いだろ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:27:27.51 ID:w6CW3xzX.net

メルカリを使う時点で許容するだろ
ツイッターでやればいい
手数料もかからん

412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:11:32.37 ID:jt0Bi9kJ.net

嫌ならヤフオクへどうぞ
それか値下げせずに買えや

413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:24:02.07 ID:hJLZfGTU.net

専用品なんて仕組みはシステムにないし、運営の言い分も売買契約を早く結んだ方が買えるよってサービスなんだからユーザーがどう言ったって一秒でも早く金払った方の勝ち

414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:56:41.18 ID:UhleDCzE.net

どうでもいい話を続けるな
荒らしにかまった反省をしてない

415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:56:00.78 ID:AMe93yTn.net

だったらお前が話題を提供しろや
自治厨が上から目線で御託並べてんじゃねーぞ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:59:47.37 ID:v9T/NWMo.net

無理に話題を作る必要なんて無いんだぞ
話題が無いなら止まるのが普通

417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:37:16.40 ID:vAwjUeWG.net

スレチが逆ギレしてて草

418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:18:21.07 ID:JXur5DoK.net

話題がないようなんで意見を聞かせてもらいたいんだが、
リムのゾンダから乗り換える、次のアルミホイールっておすすめある？
カーボンは俺がタイヤ交換すると多分壊れるからアルミのリム限定で

419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:21:56.83 ID:vAwjUeWG.net

ハイペロンウルトラ
はもうないんだった…

420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:22:51.14 ID:fFOYlbiF.net

リムモデルのアルミなら、シャマルかレーゼロが一つの完成形

421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:27:35.45 ID:JYFd7LcP.net

>>418
その条件で他人に進めるならレーゼロ。カンパ系は保守部品があとあと手に入りやすく永く使える。個人的な意見を推すならイソパルス組のキシリウム。こっちは部品調達に難儀するからな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:58:22.63 ID:v9T/NWMo.net

黒リム採用モデルの中から好きなのを選べば良いだろう
あれがアルミリムブレーキホイールの最終形

423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 00:06:24.75 ID:chWy8lGh.net

ゾンダは傑作だから乗り換えしなくていいだろ
むしろゾンダを2−3買い増しても良い

424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 00:52:37.39 ID:iEi85FnS.net

どんだけキツイタイヤ嵌めようとしてるのか知らんけどカーボンだからって壊れんだろ
ちょい前のコスカボにグランプリの組み合わせとかならわからないでもないが

425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 01:51:06.14 ID:Nsr9a90y.net

ご意見どうも
黒いレーゼロがよさげね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 05:36:27.34 ID:e4c9VV4r.net

レーゼロコンペもオススメ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 06:32:39.34 ID:wsfFI1C5.net

BORA WTO 33にGP5000は意外に嵌めづらかったが、個体差ある？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 07:35:27.96 ID:Jq9+0S5i.net

R sysだろ最終型なのは。
アルミモデルの完成型、無駄ひとつない流線型、カーボンに勝る登りの先生、これぞナロー時代の最終型

429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:23:08.33 ID:tW0EP60x.net

R-SYSとか登り特化じゃねーかw
平坦に支障でるレベルのスポーク空気抵抗は人を選ぶ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:28:04.62 ID:xVP6hADa.net

普通体型はゾンダ、デブはキシリウムS乗っておけば幸せになれる
それ以上はレースに出ない限り不要

431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:55:36.68 ID:WxHGPZf3.net

見た目大事

432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:55:57.42 ID:Wwhq/K1D.net

>>427
嵌めずらいレベルって事は嵌まったのかな？
前からWTOにGP5000は鬼門て言われてる
なので、俺は挑戦して無い
IRCやpro1は嵌めたけど

433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:13:48.68 ID:0g2N4Stl.net

wto45に5000TL嵌めたけど
くそがああああああああって何度も呟きながら苦悶の表情で嵌めてた

434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:27:48.00 ID:HHVc2BkB.net

>>430
何でデブはキシリウムSなの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:28:45.33 ID:9XwOv2y0.net

5000TLがすんなりはまるホイールなんてどこにあんのさ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:30:59.19 ID:gXm661dO.net

リムのアルミはレーゼロ、キシプロ辺りから選べば良くね
カーボンならレーゼロ、コスカボ、WTO

ぶっちゃけ性能的にゾンダレース3キシエリで不満なんて無いと思うけどな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:32:58.82 ID:gXm661dO.net

ロードバイクのどの機材も純正でかなり性能は高くね
アクシウムやRS11だってタイムにさほど変わらんぞ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:44:51.84 ID:vn49vDxU.net

単品売りしてる輪ならマシだが
無印とか殆どがゴミだぞ
ただのカートリッジなのに意味不明に回転悪い奴とかある

439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:28:04.12 ID:ApcUOQ71.net

十分とかいいだすとレースでないならエスケープで十分てなってしまう

440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:14:38.23 ID:2G0hOUX/.net

>>439
実際十分だろ
エスケープで自己タイム伸ばす努力をすりゃ良い

441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:22:29.62 ID:ItcaJV5r.net

貧乏思考を押し付けるのはやめてー

442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:49:12.09 ID:X1VE00xd.net

キシリウムって植物の学名みたいだね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:52:57.59 ID:7qQKR+Em.net

キシリトールSLR

444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:44:39.46 ID:yjdpbOCI.net

間引く

445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:11:09.85 ID:nYtWTnt8.net

今までゾンダ、新調したのがシャマルウルトラ。
WTO45買いたいが、通勤では怖くて使えないなぁ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:03:17.73 ID:ApcUOQ71.net

>>440
なら君がこのスレでやることはないね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:16:29.08 ID:O4WPQujv.net

通勤でシャマルってのも十分剛気やと思う

448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:20:37.61 ID:7OkHRem3.net

>>418
ゾンダからレーゼロに変えても正直さほど変わらないよ
カーボンまでいかないとありがたみを感じないと思う
WTOでいいんじゃないか

449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:31:41.96 ID:ntSkkS3g.net

流石にアルミスポークとステンの差はわかるよ
乗り味を変えて新鮮な気分になりたいならあり

450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:52:02.08 ID:5JvY5p/G.net

何も変わらんぞ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:56:12.44 ID:O6TUmV2e.net

見た目変わる方がテンション上がる

452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:02:09.83 ID:tW0EP60x.net

>>450
ゾンダからレーゼロなら変わるぞ
コストに見合うかは微妙だけど

453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:37:47.67 ID:o3Z2lcHo.net

>>452
秒は変わるくらいだな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:00:10.86 ID:rI/I783W.net

>>452
コスパってコストの感覚が人それぞれだから人の話はあてにならんよな

30万でほんのちょっと楽になるなら安いって人と
ゾンダで充分って人はどっちも正しいんだし

455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:16:21.65 ID:v5bbSBgj.net

言うてゾンダですらディスクブレーキさと8万もすんのかよ
3〜4万の話かと思ってたわ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:41:56.21 ID:BIrcNvto.net

誰も主な使用シーンを聞かないんだな
ヒルクライム
ロングライド
等

457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:46:58.85 ID:rI/I783W.net

>>456
そのジャンル分け必要か？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:55:40.66 ID:QtQy7cls.net

>>456
ゾンダからの乗り換えってわかってるのに聞く必要あるか？
引っ越しして山しかないとか事情が有れば別だけど

459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:20:19.14 ID:Zacb6i4L.net

金銭感覚も書いておくべきだな
小遣いの額や期待する効果などあれば分かりやすい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:27:37.86 ID:SPrTgsf+.net

アルテとDURAのリムは同じじゃないんか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:29:32.96 ID:eXIdGT1Y.net

zipp 303s が\97,276か
チューブレスに手を出した事ないのに加えてフックレスリムなのが気になる

462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:30:21.16 ID:Zacb6i4L.net

その価格差だと303FC買ったほうがいい気がするな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:40:42.23 ID:rI/I783W.net

フックレスはGP5000TRがあるし
カーボンリムはもう性能的にフックレスが主流になるから問題ないでしょ

303FCだと28C以上のタイヤが必要だから
その辺が許容できるならありだね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:44:43.29 ID:b5ChzdB/.net

シマノホイールも値上げかな？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:05:35.84 ID:eXIdGT1Y.net

>>463
303は最低28cからか
どんどんタイヤが太くなってるから主流になってくるんだろうけど今の所は25c使いたいなあ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:13:53.23 ID:eFZ4KZkV.net

>>465
303sは25c対応
https://m.facebook.com/zippspeed/photos/a.385616986052/10157071445366053/

467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:16:07.75 ID:a9mOOHBR.net

アルテホイールのリムってカーボンがデュラと違うんだな
https://www.cyclowired.jp/news/node/359926

468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 22:11:06.63 ID:mZNSJUB8.net

>>447

> 通勤でシャマルってのも十分剛気やと思う

ガイツーで8万円買った。
アルミホイールだから頑丈で通勤にはOK。

WTO45なら一気に20万円超え…

469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 22:23:16.25 ID:O4WPQujv.net

>>468
まぁ金銭感覚は人それぞれだからな

俺は頑丈さと低コスト重視で32H手組みや
いままでスポーク10本くらい飛んだけど直して使ってる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 22:46:02.33 ID:F/yjBMiz.net

スポーク10本も飛んでんのに高耐久とは？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:08:55.09 ID:O4WPQujv.net

通勤用は雑に扱う、重い荷物も積む、段差もガンガン越える、駅の駐輪場にも停める、屋外保管、距離も何万キロ乗ったか分からんししゃーないかなと

タイヤは28cだけどフレーム古いからクリアランスぎりぎり

…ロードじゃなくていい気がしてきた

472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:22:34.91 ID:Aovb2iIS.net

>>471
クロスバイクかMTBにスリックタイヤで済みそうな使い方だな
ロードでなくてよくね？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:43:31.25 ID:jeR0OMF0.net

レーゼロがよく取り上げられてるけど、同じアルミスポークのシャマルについて知りたい。
殆ど同じ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 00:01:00.35 ID:DMlligsR.net

シャマルとレーゼロを乗り比べて違いがわかる人がいるとおもうか？それが答え

475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 00:11:56.05 ID:zvmoaY2z.net

旧式リム比較だがわかるよ。レーゼロの方が硬い

476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 00:38:53.14 ID:3MsOdhrY.net

>>472
まあでもロードが好きなんだ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 01:56:39.80 ID:46C3Ven+.net

>>471
そういう使い方と乗り方するなら36hで13番にしろよ
全然強度違うぞ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:10:01.83 ID:zNk6Usfu.net

レーゼロとシャマルの違いがわかるなんて
雑誌のホイールインプレに毒され過ぎ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:14:24.91 ID:izgkOUlM.net

雑誌のホイールインプレに毒され過ぎなんて
5ch脳過ぎ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:25:15.45 ID:hfMoEbOY.net

単純にG3好きなのでカンパを選んだ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:27:15.80 ID:hfMoEbOY.net

>>469
そもそも使い方も結構違うしな。

俺の場合はプリンスFXとシャマルの組み合わせで通勤と週末ライド、たまに輪行。そこまでラフに乗る予定はないから。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:28:15.53 ID:I/Woe9b/.net

知らん間に鉄下駄も1.5倍くらいになっとるやんけ！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:35:31.68 ID:gRxzoCva.net

レーゼロとシャマルカーボンならわかるな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 08:11:20.82 ID:3MsOdhrY.net

>>481
保管場所とか環境に恵まれてそうで羨ましいわ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 08:34:15.56 ID:ZTmMztcS.net

シャマルとレーゼロって同じリム、スポーク、ハブを使っていて違いはスポークの取り付け位置が数センチズレるってだけでしょ
タイヤ、チューブ、空気圧の違いの方が影響デカ過ぎて
ホイールの乗り心地の違いなんて感じ取れる訳が無い

486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 09:08:35.80 ID:hfMoEbOY.net

>>484
自宅保管+オフィスで机の隣にスタンド常備なので、外にはあまり駐車しない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 09:19:18.23 ID:TPXFvQhr.net

むしろ室内保管できないのにロード乗ってるほうが珍しいというか引っ越ししろよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:06:16.51 ID:ppHGzy9R.net

キシエリなんか5万くらいで買えたイメージなのに今のSLは8&#12316;9万すんのね
マビックもう駄目かね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:07:49.50 ID:YCw0K18L.net

シャマルレーゼロやゾンダレー3みたいな違いなんてなんとなく好きな方を買えば良い程度の差かと
ボラワンCLとレーゼロカーボンなら拘る理解も出来る

490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:23:09.20 ID:NNJiGbBA.net

デスク脇に保管とか融通効いてええなあ

>>487
通勤用は出し入れ面倒くさくてね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:30:20.06 ID:M1cVBBW9.net

同僚「邪魔やな…」
てならんのかな
広々オフィスか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:40:22.83 ID:Bf2CtA5Z.net

机の隣にスタンドなんて中小の自営か一人ｼｬﾁｮｰじゃないと無理やろｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:11:36.32 ID:gYpciPT5.net

タービンさんかな？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:12:14.67 ID:hnqaoSxY.net

それが許されるとか、すげー環境だなそれ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:18:16.18 ID:Gcaabt5r.net

俺も会社に置いてる。何買っても家族にバレないし好きな時に出かけてる。まぁ中小の経営者なんで出来るが社員からは邪魔だと思われてる。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:24:33.66 ID:WWHNDOvO.net

自分の金で買ってバレたら何が駄目なんだ？
家計に手を付けてたらそりゃ問題だが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:27:37.69 ID:Bf2CtA5Z.net

150万のチェロ買っても別に何も言われないけどな
練習時間が長すぎて止めてくれとは言われるが

498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:43:33.71 ID:WWHNDOvO.net

楽器は金より五月蝿いことが問題じゃね
アコースティック系は防音設備必須

499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 13:33:43.43 ID:j4DntSoX.net

>>496
そんな金あるなら〜は既婚者のテンプレ
俺は車の中にずっと置いてる
どうせ通勤車だし俺一人しか乗らないし

500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:08:55.35 ID:kl+Xfsgl.net

妄想大会になっとるな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:37:55.70 ID:Bf2CtA5Z.net

今ちょい田舎に住んでるけどスーパーで美人奥さんに会った事ないんだよなあ
みんなチビデブスのどれか
やっぱり東京に綺麗なのと優秀なのがみんな行っちゃう

502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:40:00.01 ID:Xh5nM5XX.net

前スレと内容の質が違いすぎる。連投長文爺の破壊力かも

503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:24:29.99 ID:pIJAGWMT.net

教えて下さい。
新品でホイール買ったんですけどリアのハブのソケット？（スプロケット付けるところ）が固定されておらず手で引っ張っただけで抜けるのですがこんなもんですか？
前持ってたやつは固定されてました

504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:26:28.93 ID:m02rbUvJ.net

DTのハブとかなら引っ張ればスプロケごとフリーボディが取れる仕組みになってる

505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:38:53.63 ID:kl+Xfsgl.net

>>501
まあ、君の行くような店には行かないだろう

506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:44:30.83 ID:pIJAGWMT.net

>>504
メーカーによって違うんですね！ありがとうございました

507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:54:11.60 ID:9ApcK9q1.net

俺も最初にホイールアプグレした時にスっとフリーが抜けるもんで不良品かと焦ったわ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 19:58:52.01 ID:8uVs9HKC.net

グリスメンテ楽でいいけどな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:21:02.79 ID:Bf2CtA5Z.net

>>505
死ねば？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:23:47.08 ID:cB0aSRAB.net

>>509
可哀想

511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:26:16.34 ID:Jpn76NV9.net

ちょっとこの人面白い

512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:35:20.93 ID:LK5cII5j.net

https://twitter.com/akacame/status/1491731906789974017?s=21

プラチナ取れないとなんか制約があったような気がしたけど、なんでしたっけ
(deleted an unsolicited ad)

513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 21:02:04.24 ID:hfMoEbOY.net

>>510
底辺の人だから妄想させてよw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 22:14:04.50 ID:MGm7osL4.net

フリーごとスプロケが取れるものは存在する。
メーカーに問い合わせたらコストカットだと言っていたけど、スプロケ掃除している時にホイールから外れて落ちることあるんで前もって固定されていないことを教えて欲しい。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 23:49:17.69 ID:Gbp1wiTD.net

>>513
お前クロモリ持ってないのにクロモリスレにいる奴だろ
いつも揚げ足しか取ってないからすぐ分かるわ
死ねよクズ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 00:21:20.45 ID:SG2woAeO.net

ホイールの話は全く出来ない爺さんまだ常駐してるの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:05:28.39 ID:tS+OSwNe.net

>>515
妄想まだ終わってない？w

518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 13:33:48.84 ID:k+m73KM5.net

>>512
ガイジを叩いて遊びたい気持ちは分かるが場を弁えろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:10:25.96 ID:oW7060Gj.net

TOKEN (トーケン) VENTOUS ZENITHの36mmハイトリムモデルどんなですかね？
ヒルクラもするししまなみみたいな平坦路も走る。
probikekitで買う予定。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:18:21.59 ID:BkP/uJjK.net

>>519
それがどのくらい値段するかわからないけど、lun hyper38のほうがいいと思うよ。
30万強のアルピニスト持ってるけど、それより全然登る。平坦も凄く速い
必要ならうｐするよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:24:32.11 ID:oW7060Gj.net

>>520
良さそうだけど、国内の一部しか流通してないんだね。10万前後で探してたんです。
ペアで1400g以下が理想。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:40:30.24 ID:BkP/uJjK.net

>>521
https://i.imgur.com/vAW4IBd.jpg

10万前後といえばそうですよ。
お値段以上！

523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:43:12.55 ID:oW7060Gj.net

>>522
この価格ではあり得ないぐらい軽量ですね！ワールドサイクルさんで買ったんですか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:52:38.98 ID:/by5LpJX.net

>>522
あれ？
1267g +/- 3％ （実測F547g / R725g リムテープ付き バルブ無し）
じゃないのか

525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:55:03.26 ID:29V1jzJc.net

ルンハイパーとメカニコの違いが分からない

526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:57:40.98 ID:/by5LpJX.net

>>524
ディスクだった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:00:49.56 ID:BkP/uJjK.net

>>523
直接でも代理店からでもお好きにどうぞ！
あまり宣伝すると回し者扱いされるから最後にするけど、あり得ないぐらい軽量であり得ないぐらい速い！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:20:26.95 ID:5L4x/Csh.net

テンション高えなあ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:27:59.97 ID:UwF8AA1+.net

303fireで100ｋほど走ってみたんだが
フックレスでエアボリューム増えて乗り心地もよくなり
ハイトのわりには軽量で良かった
一番良かった点はコーナーの安定感が段違いによくなった
低圧だけど砕けず凄い安定感
比較対象はレーゼロ、キシプロ、コスミックSLR、wto

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:44:32.14 ID:sEZEBUhI.net

>>529
自分は303sのほうだけど、乗り心地は4barほどと28Cもあって抜群！
ただあまり面白くはないと思いました。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:45:03.96 ID:Zt4j12xj.net

フックレス用のETRTO対応表みたいなのないの
インターナル25mmで28mmタイヤが使えるとETRTO/ISOで裏付けされてないと眠れない

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:55:59.72 ID:Bec3zXW7.net

>>529
ホイール自体の剛性は高いけど
踏んだ瞬間の当たりはもうちょい「カンッ」て感じの方が好み
スポークテンション上げればちょっとはよくなるかな？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:15:06.22 ID:UwF8AA1+.net

>>530
面白いってのがそれぞれ違うだろうけど
尖った部分はないかもね
>>532
無理のない範囲であげてみたらいいかもね
でも乗り心地は下がるかもね

この性能でPBKでセール16万なら文句ないわ
ハブは普通な感じだけど暫くこのままでいいかな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:21:08.84 ID:cWrK0/OK.net

>>525
製造元が同じ、セラーが違う
中華あるある

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:27:37.10 ID:Bec3zXW7.net

>>533
ハブはホント普通だよな
24Hなら手組み出来るしそのうちONYXかクリキンで組み直すかも

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:34:14.42 ID:MmaDOhFJ.net

firecrestのハブかなりの爆音じゃない？グリス足せば消えるのかな
あとリアのハブが太すぎてガーミンとかのスピードセンサーがフロントにしか付けられないね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:39:02.32 ID:UwF8AA1+.net

>>535
やっぱり普通ですよねｗ
組み直すならその辺りのハブになりますかね
でも費用対効果を考えると躊躇しちゃうかな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:55:33.04 ID:k+m73KM5.net

20万以内の予算なら公道サイクリストの8割以上の人がカーボンよりロープロアルミ買った方が幸せになれると思う

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:02:54.68 ID:Zt4j12xj.net

メカニコは幅広いよね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:21:25.86 ID:jsCRaBj6.net

>>538
ディスクでも？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:21:34.35 ID:UwF8AA1+.net

>>538
ディスクになってからアルミ選ぶ理由がなくなったような
重量もロープロアルミと同等かそれ以下なんだけど
具体的な理由教えて

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:23:20.13 ID:UwF8AA1+.net

自分で聞いててあれなんだが
もしかして
リムブレユーザーがまだ8割って事？？
だとしたらそうかもね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:38:18.53 ID:Pw6aT07M.net

30万の完成車と25万のホイールでまぁまぁ幸せ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:46:37.23 ID:q+yREm1D.net

リムブレなら、後輪のリムだけkinlinのアンシンメトリックリム使えばいいだけでしょ
ディスクなら、DTの高いアンシンメトリックリムとティアグラハブと星の14番で十分

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 01:21:05.57 ID:T0N8kUDv.net

ZIPPって何でJベントスポークに戻したん？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 01:53:34.72 ID:HR5/TPVj.net

>>519
昨年末にPBKでリムブレーキ仕様を買ったけど、場所を問わずこなせるからあの金額なら損はしないと思うよ。

ただ、見た目も含めて普通のミドルハイトのカーボンホイールなんで、そこらへんが気に入るかどうか。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 03:04:18.65 ID:GseVLl7O.net

>>546
返信ありがとう！結局TOKENのC45Rっていう平凡なホイール買ってしまった。
安かったし普段使いにいいかなって…
レビューが全然ないから人気ないんだろうけど

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 07:20:46.96 ID:K9KQUCbe.net

>>535
劣化GOKISOのONYXか未だにJベントのクリキンなんかありがたがってる奴に文句言われるのかよw

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 07:40:38.96 ID:qaJvxbu6.net

>>548
ちょっと違うように思うけどな
劣化御器所って値段全然違うしな
元々ZIPPはJベントだし
文句というか普通って言ってるだけだし
何が良いのかな？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 08:39:11.53 ID:1Ti8ycNO.net

シャマルカーボンだって片側はJベンドだし、Jベンドだからダメってことはないんだろ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 08:47:13.55 ID:zaLE3qUa.net

そもそもGOKISOもJベンドなんだけどなあ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 09:27:08.42 ID:gfbqrIC0.net

Jベンドって言っても24Hもあれば剛性は十分、ダンシングしてもよれないだろ
クリキンとかオニキスは6万から7万するから値段もしっかりしてる
バカにされる謂れはないと思われ(ゴキソがすごいのは知ってるけど)

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:10:19.77 ID:DbLz7ZV8.net

primeが最強やで

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:55:28.57 ID:M3xyYco8.net

Jベンドって剛性低くなるんじゃないの？スポーク多くなるし

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:57:48.83 ID:zIu5ZFDs.net

かーぼんほいーるにしたらはやくはしれましゅかあ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:58:53.03 ID:90KIAKWC.net

同じホイールのスポーク違いで剛性がどんだけ違うのか誰か調査したん？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:59:10.17 ID:7Zo5PdR3.net

あまり張ると首トビが起きやすくなる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:07:26.48 ID:fDUwNsAt.net

Jベントのデメリット
かっこわるい

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:10:30.98 ID:1J27//cy.net

>>554
ディスクだと本数減らせないしあんまデメリットにならんから戻ってるんだと思うよ

>>555
残念ながら乗り換え直後は脚がスカスカ抜けて変速が忙しくなるだけで遅くなる
慣れてきた頃に一枚思いギアで走れてる程度

あとは100kmとか走った時の脚の残り方か全然違うからホビーライダーにはそっちのが大きいかも

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:05:36.85 ID:KRVuGjQA.net

そりゃまだまだリムだろ
普通に考えて簡単に買い換え出来るやつは少ない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:15:35.46 ID:369rFBhP.net

リムブレーキ仕様を買う人がいなくなったからの廃止
旧型リムに乗り続けるかディスクに乗り換えるかの2択で新型リムに乗り換える人は絶滅危惧種

ホイールやパーツはまだ旧型からのアップデートが見込まれるはずなのにshimanoすら切り捨てるあたり本当に需要が無いんだろう

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:49:18.31 ID:uLleNYwk.net

つってもすぐ消えるわけでもないし、今リムの人は次の買い替えで考えればいい話だからな

乗ろうと思えば一生乗ることだってできるわけだし

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:50:20.96 ID:VJMmEsK4.net

>>547
TOKENのC45は特筆して良くもなく悪くもない
普段使いにするならもってこいのホイールだよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:00:35.39 ID:HGyif9JK.net

>>562
維持ならともかく買い替えでリムの選択肢は無いだろ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:05:44.17 ID:xzmVC2B1.net

J ベンドなの？J ベントなの？どっち？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:08:16.87 ID:369rFBhP.net

>>565
https://ejje.weblio.jp/content/bend

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 14:45:31.16 ID:5PDyb7yx.net

bend,bent,bent
なのでベントがただしい

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 14:47:06.89 ID:5PDyb7yx.net

高校1年レベルだから中卒は知らんだろ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 14:48:47.73 ID:2q0Jc+ni.net

活用の種類だからどっち使っても根本から間違ってることはないな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:02:53.59 ID:xzmVC2B1.net

あ、先っちょがJみたく曲がってるからそう呼ぶのね
ベンドでもベントでも
ベッド・ベット
パッド・パット
ビード・ビート
マッド・マット
とかほどの間違いじゃないね

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:10:51.84 ID:A0yfWoky.net

ゲージ・ケージ
も追加で

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:13:56.17 ID:KSdBD60o.net

好きなのはオリジン・ベント

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:16:06.89 ID:369rFBhP.net

https://www.dtswiss.com/ja/components/spokes-and-nipples/spokes/dt-aerolite
>製品タイプ
Double thread, J-bend, Straightpull, T-head

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:27:56.48 ID:474av/bd.net

ベンディングマシン（自動販売機）
ベンディングマシン（曲げ加工機）

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:38:41.94 ID:zIu5ZFDs.net

俺も風俗行くと「ペッティングマシーン」って呼ばれる

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 16:44:04.32 ID:xriNsyKd.net

>>522
Name: S__2244608... Views: 376 Submitted: 22 hours ago Bandwidth: 169.18 MB

結構興味あるヤツ多いんだな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 17:52:37.09 ID:0cO59Ycj.net

ホイールなんてスーパーチームで十分
レーゼロよりよく回るしボーラより速い

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:09:02.61 ID:OSah309t.net

ゾンダC17買いました
体重が120kgありますが、一週間で通勤に50km使用しても全く問題ありません。
体重が重いので、空気圧は上限まで入れての使用開始ですので、路面から細かい衝撃はハンドル越しに手に来て手がしびれます。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:14:38.40 ID:qo/wLj+e.net

はい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:41:35.31 ID:rKq4+UNk.net

いいえ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:44:47.90 ID:s3s9078q.net

>>577
使ったことないので性能は知らんけどレビュアー陣が気軽に1800W掛けたり、巡行3割軽くなったりしてるのはおもしろかったw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:49:04.48 ID:qaJvxbu6.net

>>578
ネタ？？
通勤で片道5ｋｍ往復１０ｋｍ週５０ｋｍかな？
購入報告してるぐらいだから
まだ多くて数週間だろうか、、
そりゃ問題も出ないだろうね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:50:45.98 ID:aT+Wewd0.net

琵琶湖マイスターさんかな？

あ、通勤してねーや

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:51:15.55 ID:qaJvxbu6.net

>>578
ネタ？？
通勤で片道5ｋｍ往復１０ｋｍ週５０ｋｍかな？
購入報告してるぐらいだから
まだ多くて数週間だろうか、、
そりゃ問題も出ないだろうね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 18:52:13.60 ID:RJbz2W+k.net

中華カーボンホイールのデメリットって何？
粗悪品引く確率が高いって感じ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 19:11:03.18 ID:IBRciX4u.net

デカールがないから一発で中華とバレる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 19:11:07.48 ID:zaLE3qUa.net

>>585
品質管理体制に問題があってはずれ引く可能性がある場合と
ガワだけそれっぽく作ったゴミの場合がある

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 19:13:57.24 ID:s8EqJ567.net

中華買うならprimeにしとい方がいいよ
保証対応も良いし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 19:35:02.88 ID:369rFBhP.net

farsports Feder 35mmフックレス
安心のDT180EXPとCX-RAYを使って15万https://i.imgur.com/HBt8gcS.jpg
https://i.imgur.com/SUDXTHS.jpg

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 19:36:43.01 ID:++Iew4vq.net

品質については中華でも大手でもUCI承認モデルかは買う際の最低ラインだと思ってる。

ネットですぐ調べられるがPRIME、TOKEN、ハイパー、ICANあたりは認可済み。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:00:35.55 ID:s3s9078q.net

あの認可って認定試験のときだけまともなもの持っていけばOKみたいな緩いもんなんじゃなかろうか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:01:19.15 ID:369rFBhP.net

UCI認可リスト
farsportsもここに載る程度のブランド
https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5an/5qmS7gxC8fdXjctyqgwNph/3da7e0afbdc84e1dd4cf4d9386121d2d/Liste_des_roues_homologu__es_-_List_of_approved_wheels_-_FRA-ENG.pdf

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:03:45.07 ID:BFxnPOGC.net

UCI承認はカタログスペックの保証にはなるかもしれんが量産品の品質は保証しないだろ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:33:30.97 ID:s8EqJ567.net

UCIマーク貼るのに金取ってるだろ
品質保証みたいなもんだよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:37:52.15 ID:6Uo0SwTP.net

あくまで規定に準じているかどうかのみ。品質保証は無いよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:42:42.26 ID:++Iew4vq.net

だからさ品質の最低ラインと書いてるだろ。品質保証はメーカーが決めること。そんなのもわからないのか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 20:44:05.27 ID:17gKZHEj.net

まあまあ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:04:24.76 ID:IBRciX4u.net

日本も偽装する世の中だから何が正義かなんて誰にもわかんねぇよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:04:26.68 ID:oWL4LKMm.net

規格基準と品質は別もんだね。
チャイナも最近人件費などそこまで安くない。
安い理由は、ばらつきが結構あっても市販するから。
それ納得の上に買っても全然ありと思う。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:14:06.96 ID:3+EErtEq.net

ブランド価値に品質等は付いてくるものだけどね。
保証や補修部品の保管期間などもブランド価値次第

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:14:59.77 ID:6Uo0SwTP.net

品質の最低ラインとか頓珍漢な事言ってる奴がいるが、
品質じゃなくて、規定なんだよ
例えば、シートチューブの延長上にシートポストがあるとかそういう事

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:18:48.86 ID:++Iew4vq.net

UCIは落下試験をやってるし亀裂や剥離がないかもみてる
規定だけではない
シートが何？頓珍漢な例をもちだしてるお前はUCIのサイトみてこいよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:24:26.56 ID:6Uo0SwTP.net

たとえ非破壊検査の何等かの数値であろうが、
それはUCIの規定に過ぎない
レギュレーションだよ。レースに使用可能になる機材かどうかと同じようなものだ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:26:40.27 ID:s3s9078q.net

不毛な争いの予感
もうこの辺にしようや

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:27:11.02 ID:++Iew4vq.net

アスペかな？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:30:55.75 ID:qo/wLj+e.net

UCI認定も信じられないこんな世の中じゃ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:33:20.13 ID:VT/Z6DSU.net

UCIが認定するレースで使用可能ってことだから、レギュレーションだな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:36:15.52 ID:6Uo0SwTP.net

>>601
これ、フレームの規定な。今年解除された一項目だけどね。UCIの規定なんてそんなものって事だよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:38:48.52 ID:17gKZHEj.net

手組の場合どうするのっと

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:41:58.08 ID:++Iew4vq.net

>>608
w w w

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:48:59.55 ID:6Uo0SwTP.net

>>601
こういう規定を、阿呆は最低限の品質保証だとか思い込んでしまうんだよ。概念把握能力が欠落してるんだな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:58:09.07 ID:++Iew4vq.net

UCI認定や品質テストについてバカでもわかるように書いてるから読めよ

https://www.uci.org/docs/default-source/equipment/approval-protocol-for-wheels.pdf

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 22:18:03.57 ID:Tw+tbxHt.net

ホイールはフレームのようにシール貼ってないがレース会場ではどうやってチェックするの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 22:26:11.48 ID:wMrrNsr7.net

>>609
書いてあるじゃん
従来のホイールの定義を満たすホイールは、認定を受ける必要はありません。
Definition of Traditional wheels（従来のホイールの定義）
リム高さ：25mm未満
リム素材：アロイ
スポーク：取り外し可能な最低20本のスチールスポーク
一般：すべてのコンポーネントは識別可能であり、市販されている必要があります

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 23:11:29.22 ID:gfbqrIC0.net

>>612
日本語じゃないやんけ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 01:38:33.25 ID:Fz+enH0h.net

エドコはいっぺんひどい目にあったからなあ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 03:21:39.37 ID:qrvgOFor.net

>>614
25ミリって細いな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 09:01:03.62 ID:f9eUij0k.net

>>617
リムハイトを細いって表現する人珍しいな
25mmってのはリム幅じゃねえぞ？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 09:38:22.55 ID:qrvgOFor.net

アスペの相手はめんどい

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 09:41:42.83 ID:isUhuYNS.net

ハイトが25mm以下ってディープ使えないじゃん
幅のことだろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 09:49:09.21 ID:o73Wa7se.net

高さを細いって言ってしまうのは恥ずかしいな
素直に間違えましたって言えばいいものをｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 09:58:12.53 ID:azgeRNRv.net

>>620
認証の必要が無い伝統的なホイールの定義の一つとして
「リムハイトは25mm未満の物」って書いてる

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 10:09:07.97 ID:f9eUij0k.net

>>620
それ以外使いたかったら認定受けろって話だぞ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 12:34:10.76 ID:63YGmtcW.net

>>619
こういう、開き直りのアホが一番見苦しい

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 12:52:46.20 ID:qrvgOFor.net

余程のバカじゃなければ文脈から判断できるけどなｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 12:53:40.81 ID:qrvgOFor.net

まあ、下らない揚げ足取りに必死なバカが多いみたいなんで、
次からは馬鹿に分かるように気をつけて書くよ
ごめんねｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 14:50:55.79 ID:SkPJ8DEa.net

アホはアホである自覚が無い故にアホなり

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 14:59:37.21 ID:o73Wa7se.net

リム幅は昨今話題になるだけに高さを細いは無いわな
しかも、
>>619の開き直りは、自ら自身を屑ですって証明している様なもの

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 15:29:54.26 ID:/QFsi7+A.net

>>614
あれ？トラディショナルホイールのスポークの幅の規定(2.2mmだっけ）は削除されたん？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 15:29:55.87 ID:/QFsi7+A.net

>>614
あれ？トラディショナルホイールのスポークの幅の規定(2.2mmだっけ）は削除されたん？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 15:36:40.81 ID:pJrhfJ1T.net

>>630
>>592

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 16:47:25.64 ID:/QFsi7+A.net

記載が無いと言う事はトラディショナルホイールのスポーク幅の規制は消えたんですね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 16:50:12.25 ID:Yu1RRHNv.net

ロード歴1年、獲得高度900m、70kmのコースで平均26km/hくらい。
30万円弱の105ロード吊るしのホイールからの買い替えはゾンダかキシリウムSでいい？
予算は10万円以内。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 16:57:05.75 ID:HBxBsPK8.net

ゾンダ最高！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 17:16:18.63 ID:/h/KOQuO.net

ゾンダはコスパいいが最高ではない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 17:27:23.68 ID:S1qJE3I8.net

一部でG3組みのアンチが居るみたいだよね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 17:31:19.49 ID:rH6A3kqR.net

>>633
関西ならのむラボホイール2号

上り15kmで15km/h、平地55kmで30km/hってとこか
かなり速いね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:00:56.00 ID:cH9PR1W4.net

TU勧めるとかw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:12:27.82 ID:NGXtfSaH.net

まあ、このスレだけで3万回くらい出たネタやしなぁ

640 ：633：2022/02/13(日) 19:25:28.33 ID:nc+lhHZU.net

ありがとー
のむらぼ初めてききました。
ゾンダでいいけど、ちょっとありきたりかなとも。
スペシャじゃなくてもロヴァールってあり？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 19:39:00.65 ID:zYbXlyg0.net

>>628
間違いを認めたりできなくて
日本語おぼつかない残念な人種なんだろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 19:40:49.17 ID:2Rv93PMN.net

のむらぼってbora推し？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 19:56:17.50 ID:FOjJX8gR.net

>>642
推しというかカンパは認めてる感じ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 19:57:19.99 ID:HBxBsPK8.net

空気注入
>>635
アドバイスよろしく

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 20:08:30.97 ID:md1B2M+W.net

よろしく（）

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:05:31.84 ID:NGXtfSaH.net

>>664
このスレの上の方に同じような質問あるからそれ見れ
その質問はもう52000回目だ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:23:27.44 ID:0AXqy5mq.net

>>646
未来の>>664に期待しないといけないなw

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 21:28:54.65 ID:I8n8VXZT.net

>>647
タイムトラベラーだな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 23:06:48.83 ID:I8n8VXZT.net

何か割高感が出てきた

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 23:10:13.34 ID:td2w9YVV.net

>>664
「ごめんなさい」は？ >>646に謝っといた方がいいかも

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 23:19:59.94 ID:I8n8VXZT.net

マクフライかな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 23:44:25.86 ID:ICc8tFwf.net

見た目はビフ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 09:01:58.06 ID:tbUo3Eqn.net

>>633
10万使えてキシるならSLじゃね？
後々後悔しない為に

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 09:13:32.30 ID:Faxe7ySw.net

>>633
デブならキシリウムs

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 10:36:56.21 ID:4wxJJfxm.net

プリンストンの後輪って外セレしか入らん？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 12:54:43.67 ID:8jot/qfz.net

>>633
ディスクロードだろうからあと5万足してR8170アルテC50

657 ：633：2022/02/14(月) 13:11:08.99 ID:E+tTbzyV.net

SLとSの差に3万の価値が見いだせなくて…
あとなんでデブだとSなんだろ。
173cmの68kgなのでロード乗りにしたらデブかな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 13:43:15.82 ID:8oQuyVxj.net

現在仮に脂肪でその体重でも
ロード的な筋肉付くと結局それくらいになるから安心しろ
中高年以上なら内臓脂肪のほうを気にしろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 13:43:28.82 ID:7Es4Cdhv.net

数値出すなら体脂肪にしろっつってんだろ
10％後半なら有酸素系ならデブの部類だ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 14:01:01.13 ID:+cjNuZ0q.net

自分の体脂肪率なんて正確に知ってる奴は殆ど居ない
タニタの体脂肪計付きのヤツとかに乗って一喜一憂してるのは滑稽

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 15:34:32.67 ID:n5HW9RAd.net

このホイール安いと思ったら出品者がやばいやつだった
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1037394965

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:02:23.60 ID:a/OlbFct.net

うちの国産ヘルスメーターでも体脂肪率は誤差0.5％近くありそうで参考値にしかならんw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:14:49.05 ID:Faxe7ySw.net

>>662
風呂から上がったあとだと3%くらい変わるぞ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:15:05.84 ID:1+piwVB9.net

10万円なら夢の中華カーボンを買う
20万円ならさらにいい中華カーボンを買う
30万円なら最高級中華カーボンを買う

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:41:26.26 ID:G0pST2Dz.net

ガッカリだよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:45:10.85 ID:36i9BneJ.net

シャマルカーボン使った事ある人います？
レース出る訳でもないからエンデュランス用が良いかなと思ってまして。
予算20万位でオススメはありますか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 16:58:10.28 ID:7YRtj8vh.net

シャマルカーボンは、ガチガチじゃないしastm2で軽量ホイールほど気を使わなくてよいし、ヒルクライムばかりやらないような人で土日に100キロとか走るには最適、軽さが全てではないことがわかるホイールだと思う。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 17:56:40.80 ID:WRSMphAK.net

エンデュランスなら303Sでいいんじゃね
28Cでチューブレスなら乗り心地も良いし

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:13:37.55 ID:v6UE4e99.net

軽さよりハブの回転の良いホイール探してるだけどオススメある？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:20:47.62 ID:blDdeT0E.net

GOKISO

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:21:11.96 ID:PV8nts/o.net

そんな貴方にはゴキソを使って頂きたい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:32:41.11 ID:RL7oTJ72.net

今後トレンドになりそうなカーボンスポークにに興味はあるけど
電車輪行も多用するホリデーライダーの俺みたいなのだと無用の長物じゃろか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:49:36.76 ID:UXwT0whx.net

今後トレンド……　だと？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 18:50:53.61 ID:WrWPCZQt.net

そういう人は普段ローラーで追い込んで、レースの時だけ使用するはずなのでオススメ。一発で速くなる

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 19:27:47.79 ID:A19ao8ul.net

>>669
ゴキソハブかな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 19:59:25.90 ID:LGwevA18.net

ゴキソはハブ買ってホイール組むの？ゴキソホイールの方が良いかな！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 20:31:30.72 ID:ybmWdtbh.net

へぇー！ゴキソってそんな良いんだ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 20:45:57.88 ID:lKibVc0r.net

値段も凄いけどね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:00:01.64 ID:Vcyahag7.net

>>677
ハブ単体は回転がもの凄く良い、重いけど
セット販売のはリムがクソなので損してたな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:06:39.91 ID:Rt4wI1m7.net

フランジ幅はどうにもならないのかね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:08:20.33 ID:eZEg/xlU.net

>>667>>668
ありがとう
どちらも予算内で収まりそうなので悩みますね
G3組もカッコいいけど、303もリム高めでカッコいい
モノはどちらも良いだろうし見た目も悩むw

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 21:45:15.42 ID:UJKWNQ0t.net

迷ったらスパチ買っとけ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 01:16:03.02 ID:EhKzwKww.net

>>660
タニタでも10％後半だったらデブだよバカ
重すぎてジョギング5分も続かないだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 01:45:10.32 ID:PNx4TuFM.net

エンデュアランス用なら見た目で選べ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 06:21:54.52 ID:eGJbdgqz.net

ゴキソは名前がゴキブリみたいで嫌だ響きもよくない
ZIPもファイルみたいな名前で嫌だ加えて表面がお前らの顔みたいにボコボコなのがきもい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 06:54:12.84 ID:8Kk/WZt3.net

つぎはぎに見えるルンハイパーが良いよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 07:45:11.88 ID:twF7MLEV.net

フルクラムのレーシング5買ったけど、中途半端とか鉄下駄とかネットにボロクソ書かれてた
へこむわ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 07:46:25.48 ID:chxvG3nL.net

>>687
もう少し出してレーシング3にできんかったのか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 07:48:57.00 ID:RtvgCTr+.net

>>686
あそこまでザ・安物！もしくはザ・中華！に見えるのも珍しく
逆に個性的かもね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 08:29:53.78 ID:KsMpYr0B.net

>>687
いやそのままの答えだよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 08:53:02.18 ID:67+gmM5v.net

>>687
安心しろ中途半端なんて甘口だ　んなもん買うくらいなら安シマノの方がマシ
レー3やゾンダ辺りから全然違うから買う価値はある　
高いと思うなら手組だな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 08:54:01.32 ID:iw39PEVG.net

レー5は完成者付属のホイールだろ
わざわざ買うなよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 09:45:48.81 ID:MDpxbqlw.net

ローラー用ホイールじゃないの？
大抵の人は新しいホイール買ったら完成車に付いてきたホイールはローラー用でしょ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 09:56:09.27 ID:aLV1IvBD.net

>>687
鉄下駄からのステップとしては悪くないと思うけどな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:08:08.07 ID:YjJSMsr1.net

鉄下駄が少し軽い鉄下駄に変わったのか

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:27:49.45 ID:KsMpYr0B.net

レー5の前は何？つーか変化ないでしょ？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:36:37.73 ID:vxmK7bl5.net

教えて下さい。
11s対応のホイールにアルテグラの12速スプロケットは取り付けできないですよね？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:37:37.03 ID:vhISZKZe.net

ggrks

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:38:40.18 ID:YyQ9QCPO.net

レー０以外の存在知らなかった
なんて言えない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 10:45:17.19 ID:aLV1IvBD.net

>>696
一般的にはレーシング900か700（7相当）が付属するんじゃないかね

フルクラムは剛性重視なとこあるし、レーシング5 DBで1650gなら価格の割にはまあまあ軽いほうかと

使ったことないのでほぼ妄想なんだけどw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 11:00:40.91 ID:NapNKDfQ.net

>>697
付くよ
付かないのは12sフリーに11sカセット

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 11:08:31.24 ID:vxmK7bl5.net

>>701
ありがとうございます！

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 12:46:02.85 ID:AbjqNssV.net

レーシング5DB酷評されているけど、そんなに悪いホイールとは思わないけどなぁ

俺はレーシング3DBが出る前に、レーシング5DBを買ったけど、レーシング3DBと比べて重量は遜色ないし、何より安いしね

最近、ZIPP 303Sを買い増ししたけど、思ったほど性能向上を感じなかったよ
（俺が40km/hとかで巡航出来ないからかもしれないが）

ディスクブレーキモデルだと多少の重量減とかは感じないのかな？
初代のキシリウムSLに変えたときは、凄く良かったのだけどなぁ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 13:12:38.59 ID:jjNN8/rb.net

購入チャンネルをどうするにせよ
完成車付属のおまけアルミから置換ならレー5でも全然OKなんだけれど
5万前後出せるならもうちょい頑張ってレー3にしときなよ
となる
そしてレー3くらい出せるならもうちょいジジババパパママにたかってレーゼロいっとこうよ
となる

ヒャッハー！この世は地獄だぜ！！大人って汚いな！！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:16:25.07 ID:Gw7ATIxv.net

>>703
ディスクロードは低重心だから

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:17:54.11 ID:OEf2ufb8.net

初めてホイール買うんですが次いでにチューブレスにもしてみたいので鉄下駄から乗り換えならキシリウムエリートで良いですかね？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:23:00.63 ID:655q1EG9.net

303Sはグラベル用に作ってるに一票

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:29:06.06 ID:3I4z7mNr.net

>>704
レーゼロクラスがが一番駄目だろ
ゾンダとかレー3にするかもうちょい足してカーボンにした方がずっといい

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:35:06.25 ID:beS/8ceR.net

オルトレxr3完成車付属のまま、レーシング818DBというホイール使ってるけど、8ってことはかなりの鉄下駄なんだろうな。。
レーゼロにしてみたいけど、レーゼロのアルミとカーボンって全然違う？
値段差でかいから迷うわ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:36:32.32 ID:nP0G8yiT.net

>>707
AIRBEATもだけれどそのあたりのちょいお手頃シリーズって
各フレームブランドへのOEMあるはバンドル供給を見据えた
グラベル展開するにあたっての戦略用アンテナプロダクトなのは自明よ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:42:47.23 ID:zFtwLKex.net

>>709
XR3じゃなくてもそのあたりの
「現フラッグシップ／ハイエンドという訳ではないけれど今時のミドル相当なモダンレーシングバイク」
が初めてのホイール履き替えするなら
予算20-30万溜めて1500gクラスのカーボンミドルディープを入れる
そして回転体500g軽量化の恩恵を十分堪能してから10万以下のローハイト軽量硬質アルミを買い足す
というパターンがお勧め

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:47:33.24 ID:ic3STEXM.net

>>711
10万以下の軽量硬質アルミはなんのために買い足すの？？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:48:05.64 ID:qpSF7zE8.net

レーシング０〜５まで重量こそ結構違うが、
風洞テストでの空力はほとんど変わらないんだけどな
廃盤になってる？７は悪かった
そもそも空力に秀でたシリーズじゃないし

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:48:30.73 ID:wytI1Spt.net

>>709
何を求めてるのか知らんけど競技性のあることやってないとトップモデル買ってもぶっちゃけ大した変わらんと思うぞ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:49:25.37 ID:Fzuaqpwd.net

2-30万代のホイールなんてもう1400g切ってるのもあるのに1500gオーバーのわざわざ買う必要ある？　リムハイト80mmとか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:57:12.89 ID:7xtD0lSZ.net

>>709
ディスクなら大人しくカーボンにしといた方がいい 頻繁に名前の出てる303Sなんかオススメ
レーゼロディスク買って何すんのさ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:57:23.66 ID:Qt4wrS94.net

その読解力理解力でいくと2kgの鉄下駄も1500gクラスと理解するんだな
以上と以下は〇〇を含むか否かとかなんとかで最近難癖芸やってたのは平パニ橋下だったっけ？メスイキのほうだったか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:02:21.25 ID:qpSF7zE8.net

>>716
> レーゼロディスク買って何すんのさ

それｗ　レーシングってほんと用途がわからんシリーズだと思う
つーか何がいいんだよって

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:08:01.47 ID:IEBQrXs1.net

ディスク移行して金ないからしばらく完成車のレー4使ってるけど最初はかなり重く感じたな
でも慣れたら特に何も感じなくなってきた

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:31:05.51 ID:LS3P540d.net

アルミホイール通勤用
カーボンホイールそれ以外

使い分けありやん。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:32:36.31 ID:YyQ9QCPO.net

通勤もカーボンでいいだろ
それ以外使うなら

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:36:43.86 ID:ZQdLSVw2.net

誰かしら新デュラの12sフリーをどうにかして11sカセット入るようにしてくれることを期待

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:38:08.55 ID:aLV1IvBD.net

>>718
あのへんのシリーズは上に行くほど剛性上がって重量の軽くなるから要は加速っしょ
レーゼロ・シャマルまで行くとカーボンホイールでもそんなにないくらい掛かるけど
それが必要かどうかは用途によるわな

なお空力は比べるべくもない
俺は好きだけどね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:45:29.11 ID:FVfcLXqp.net

>>715
その値段帯なら1300g切ってるだろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:48:00.69 ID:TsfKARhB.net

タイム取ってみたら大体わかるけどホイールは気分

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:52:12.68 ID:TsfKARhB.net

例えば鉄下駄からトップモデル交換でいま自分が20分で走れるコースを比較して1分縮まるか？って言われたらNOだ
勿論タイヤや空気圧などなるべく同じ条件を揃えてもな
せいぜい20秒あるかないか
レース勢はすげえ効果と思って出すだろうけどな
緩っと走ってるだけなら2分ですらどうでもいいだろ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:58:22.56 ID:YyQ9QCPO.net

じゃあ完組ホイールでいいじゃん

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:01:18.13 ID:KsMpYr0B.net

通勤こそ中華カーボンが一番いいよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:07:31.44 ID:qpSF7zE8.net

レース目的でマージナルゲインを望むというなら
風洞実験や剛性テストの数値を信じて選ぶのがいいと思う
慣性モーメントなんてメーカーが表記してるのもある

普段使いで何にこだわるのかって
個人的にはステアの反応だな。タイヤ等も含めてのね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:25:15.09 ID:yZ/INT1w.net

>>716
レーゼロディスクのカーボンもあるけどそれはダメなの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:53:27.84 ID:7xtD0lSZ.net

>>730
そこまで出すならレーゼロにこだわる必要ないのでは？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:53:59.08 ID:7xtD0lSZ.net

リムのレーゼロはアリだと思うよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:14:34.10 ID:WrWrAJmF.net

>>709
818DBってことはディスクブレーキ車の完成車ね。
んで、ミドルグレード車のオルトレXR3で初めてのホイール買い替え検討中と。
今ついてるのがレーシング818DBだから、同じメーカーのレーゼロが上がったのだろうけど、
アルミかカーボンかでまず値段差で迷うと。

金があればそりゃカーボンで探しましょうだけど、
迷うほどだからアルミとカーボンで価格差ほどの性能差感じてしまうかどうかというところか。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:23:47.30 ID:OlhPEMpK.net

レーシングゼロDB買うんなら同じくらいの値段の新アルテで良い気がする

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:25:13.32 ID:8Kk/WZt3.net

予算はおいくらまで出せるの？
まずはそこから聞こうか

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:29:12.27 ID:rpw0JtYk.net

>>722
Reconあたりにリクエスト出せば、12sフリー用11sスプロケ出してくれるかもよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:42:35.62 ID:ZQdLSVw2.net

>>736
確かに、やってくれそうｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:46:19.51 ID:chxvG3nL.net

PAXあたりもやってくれそう

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:55:12.19 ID:sBYsk9Aj.net

予算があるならあとは見た目で選んでおkでしょ
ホイールの性能差なんて価格帯がどっこいならマジでないに等しい
プラシーボ効果の方が遥かにデカイぐらいだから、自分が最高だと思うえるアガるホイールが最高のホイール
当たり前だけど、どんなホイール履こうがftp200wしか出せない奴は200wしか出ない

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:57:02.39 ID:OlhPEMpK.net

>>735
逆にお勧めするなら何にする？

ディスクブレーキ用ロードホイールで予算は下記
1)10万以下
2)15万前後
3)無制限
みたいな感じだと皆何を勧めるか興味ある

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:01:06.71 ID:IEBQrXs1.net

>>729
慣性モーメントまで明記してくれるのもあるのか

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:03:00.86 ID:IEBQrXs1.net

黒フレームに映えると思って赤レーゼロ買いたいけど界隈ではダサいと言われてて悲しい
あと何気に汚れも目立ちそう

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:03:22.20 ID:Z/iNVOqp.net

>>709だけど、色々ご意見ありがとう。
レーゼロ限定なわけじゃなくて、書かれてた通り今のがレーシング818だから同じメーカーの最上級ってことで見てたかんじ。

ガイツーで、
レーゼロDBのアルミ、USBベアリングが10万円ぐらい
カーボン、USBベアリングが20万円ぐらい
アルミ、CULTベアリングが16万円ぐらい
だから20万円以内で検討しようかなと。

正直初めてのホイール交換なんでまだまだ調べ中。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:13:10.54 ID:Xg8IFYfU.net

>>743
初ホイールでガイツー使ってハマる前に
シマノの扱えるショップ（プレミアムディーラーならなおよし）で
新型のアルテホイール入れて貰え
工賃サービスされたとしてもその予算なら余った分は
ロータースプロケチェーンタイヤ他揃えて終わりだ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:25:25.57 ID:OlhPEMpK.net

>>743
外通使うなら自分のバイク面倒見てもらってる店が
持ち込み品気にしないかどうか確認したほうがいいぞ？

外通は初期不良とか付属品欠品等トラブっても自分で向こうと解決するのが基本だぞ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:28:30.80 ID:vhVaWafK.net

軽いホイールは特に大手はハブで重量削ってリムはそんなに削ってない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:29:42.54 ID:Z/iNVOqp.net

店でなんかやってもらう必要あるの？
タイヤやスプロケとかの取り外し、取り付けは自分ですでにやってるからできるけど、あと何か気をつけることあったっけ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:30:31.41 ID:iw39PEVG.net

ハブの重さなんてそれほど影響しないのにな
あと極端にスポーク減らしたやつとか詐欺みたいなもん

全メーカーリム重量公表しろやって思う

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:45:51.79 ID:LS3P540d.net

>>721
通勤はカーボン使いたくないね
段差で割れたら大変やん
アルミなら心配せず運用できるわ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:20:33.00 ID:AiKCmsT2.net

>>744
そうは盲点だったよ
そのホイールに決めた

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:28:03.90 ID:qpSF7zE8.net

>>741
結局ホイールの総重量よりも問題になるのはそっちだからね
メーカーもアピール出来る場合はやってくてるよ。カタログとか良く見てみれば

リムとタイヤの重量を知っておけば事足りるとも思う
慣性力として車体重量に換算して１とコンマ数倍にしかならないんだから、
定速度走行時には、数十グラムの差なんて実は差なんて無いようなものなんだけれどね
但し、この差は走り出しの時などに体感し易いから印象に残ってしまう

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:29:30.28 ID:uh2Hj3U7.net

ZIPPもMAVICもWTO ULTRAもリムが超軽量化されてるけどな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:33:20.44 ID:LCi/G1k1.net

カーボンの軽量ホイールも怖いよな、大手ホイールブランドはそこまで軽くないもの。
軽くしないと勝負できないホイールブランドは決戦用以外で選びたくない。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:44:18.85 ID:EnqnNEm2.net

>>750
それが正解
ホイールは定期的なメンテナンス必要だから、自分でメンテしないならショップで買った方がいい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:46:09.90 ID:qpSF7zE8.net

昔からTT用に特化したホイールとか剛性無かったもんなぁ

空力を売りにした撓みまくりのホイールが稀に一般に人気というか話題になったりもあったけど
最近は見る目も厳しくなってるのかそういうの無くなったよね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:58:25.87 ID:aLV1IvBD.net

>>747
ちゃんとした店なら無料の初期点検で不良や振れ、ハブの玉あたり、グリスなんかをチェックして整備してもらえる
以降は有料だけど定期的なオーバーホール、スポーク飛びなんかの破損もある程度治してくれる

メーカーによってはショップの点検を見越して割と制度低い状態で出荷してくるとこもある

俺は持ってくの面倒なので下手くそなりに自分でやっちゃうけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:08:52.82 ID:qpSF7zE8.net

>>756
俺も自分でやってしまう
完組みでも、スポーク1本から注文出来ちゃうんだよね。それはそれで面倒くさい対処かも知れないがｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:15:24.58 ID:cDUEEpAi.net

地方なら今でもガイツーお断り多いのかもしれんが
そこそこ都会ならガイツーも受けるショップなんていくつもあるだろうに
それとショップで購入してもその店がいつまであるかわからんで
物不足でそろそろ厳しいところ出始めてるんじゃない？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:26:54.89 ID:47Z9PJqB.net

「初めてホイール交換」
「1年間完成車付属ホイール」
「聞く相手は５ちゃんの名無し」

この条件から判断すると
「部品手配や保守窓口体制が手厚いメーカー品」
を
「ショップで予算に見合ったものを見繕って入れてもらえ」
が正しい提案
リプレイス・アップグレードホイールで安定品を1セット入手して
色々自分でホイールいじるのはその後で良いかと

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:39:38.04 ID:aLV1IvBD.net

>>758
もちろんそういう店を見つけて持ち込むのもありやな
関西はのむラボあるからいいな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:44:26.75 ID:RBTACXdg.net

ここであえてガイツーZIPP303sを推奨してみる
フックレス28Cでこれから5年のトレンドど真ん中
少し保守的にいくならフルクラムAIRBEAT

これなら自分でいじってやらかしてもたいしてダメージもないし
のむラボの反対方向に寄った方針の店主を避ければ大抵のショップでも
最低限の面倒は診てもらえる

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:49:36.15 ID:n0u2F3aI.net

キシリウムって本当に軋むの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:54:21.71 ID:PNx4TuFM.net

キシリウムは軋らないがコスカボSLEはスポークが軋んだね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:57:31.11 ID:cDUEEpAi.net

303sだと元値が安いから
国内セール時とあまり差がないよね

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:57:31.25 ID:qpSF7zE8.net

逆に自分で保守するなら、ホイール手組みが出来るレベルとまでは言わなくても、
テンションメータや振れ取り台ぐらいは持ってる方がいいんだろうな
ホイールを買ったら使う前に全スポークのテンションを計測，メモしておく
テンションメータは簡易なのでいいけれどキャリブレーション出来てないのを自覚の上で使う

特別な事情でスポークが飛んだ場合とかは直すのも難しくは無いし
逆に、普通に使っててスポークが飛ぶとか、つまりは経年劣化、ショップに持ち込んでも意味無いし

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:07:28.20 ID:AiKCmsT2.net

完組ホイールってフレが出たりしないよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:08:13.62 ID:QkQIewZR.net

新型アルテグラホイールはで前後15万ぐらいだけど、ZIPP303sとどっちがオススメ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:25:12.50 ID:myC3HqQQ.net

>>767
予算に余裕ないのなら素直に安い方買って浮いた金でタイヤ他消耗品補充して走りこめ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:31:01.98 ID:cDUEEpAi.net

>>767
アルテグラ
まだレビューが少なすぎてわからん
卒のない仕様だけど
面白みに欠けそうな
買値で１５万なら
少し足して303、404FIRECRESTが
PBKセールで買える
チューブレスありきでいいのか？？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:33:11.64 ID:MDpxbqlw.net

デュラなら独自性があるけど、アルテグラって安いけどこれといって特徴ないでしょ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:35:55.75 ID:cDUEEpAi.net

>>767
あと
フックレスのタイヤ変形の少なさは
コーナーの安定感は絶品です
303FIREの方買ったけど
満足度高い
これでリムホール無しでハブが良ければ
言うことなしだったんだがな

ハブ悪いわけではないので、普通
念のため

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:38:11.91 ID:C659Yrvu.net

性能水準はどっこいだと思う
ZIPPのほうが見た目もハッタリ効くつーか自己満足でアガルならからおトクかもしれん
好きな方でいいんじゃない？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:38:28.90 ID:cDUEEpAi.net

>>770
デュラとリムは一緒
なのでデュラが独自性が高いかと聞かれたら
微妙なような

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:44:06.55 ID:sr0nVUpl.net

>>773
一緒じゃないよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:44:26.85 ID:fP4GktiW.net

なんかシマノのホイールは地味なんだよなぁ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:45:12.23 ID:OB7e7r0F.net

79あたりのデザインは好きだったよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:46:23.96 ID:EnqnNEm2.net

>>773
リム形状は同じだけどカーボンが違うみたいよ
スポークも地味に違うし価格差はハブだけが原因じゃない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:53:13.61 ID:cDUEEpAi.net

>>777
そうなのね
１２速限定ってのがおしいね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 22:14:35.18 ID:OlhPEMpK.net

>>778
https://www.cyclowired.jp/news/node/359926
＞ULTEGRAホイールはDURA-ACEと変わりないように見えるほどシルエットは瓜二つ。
＞カーボンリムのプロファイル（形状）はほぼ同一で、D2と呼ばれる形状がどちらも与えられているが、
＞ULTEGRAはDURA-ACEの設計を受け継ぎつつ細部が調整されているという。
＞詳細は明らかにされていないが、カーボン素材が異なるという。
リムも別

ハブもアルテは従来の爪式、デュラは新型（XTRと共通）
スポークは2.0-1.6-2.0のバテッド（アルテ全モデル）、デュラはハイトでバテッドが違う（C60だと1.8、C50C36は1.5）
組み方もアルテは全ハイト共通、デュラはC60と他で別

地味な見た目は共通してるけどアルテのロゴは更に地味

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 22:29:36.36 ID:JNwMIuIX.net

しかしながらフロントの重量差からリムの差は小さいはず
C60はアルテの方が軽い

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 22:45:46.31 ID:7xtD0lSZ.net

新型アルテホイールいいよなぁ
今のガイツーカーボンよりショップで新アルテにしたかった

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 22:56:13.59 ID:OlhPEMpK.net

>>780
安全性考えたらデュラのリムも極端に軽くはならないと思う
60mmだとスポークがアルテ1.6、デュラ1.8だからスポークの総重量はデュラの方が重い

ハブとリムはデュラの方が軽いと思うけどスポークの重さは結構馬鹿にならないし
実際どれだけ違うかはホイールバラしてリムの重さ比べないとわからんね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 23:32:18.78 ID:z3QtuaEq.net

リムハイトと重量で選ぶとroval rapide clx50が山も平地もいけて1本で済みそう。あと金あればPEAK4550

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 23:38:15.66 ID:L7PUk7vl.net

>>783
peak4550より353nswの方が軽い

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 01:30:44.56 ID:5V4OR9vW.net

たっか！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 06:35:30.26 ID:1r4o8+ka.net

レース出るならシマノホイールやな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 07:03:35.24 ID:/7WQQSZG.net

いままでシマノホイール買うやつなんて情弱だけだったから新型でてスペック良くみせたり価格抑えても要らん。見た目のダサさは相変わらずだし。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 07:06:00.27 ID:hp0ORkf9.net

ハブはXTRと共通なんでしょ
あのハブは失敗作とか言われてなかった？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 07:23:43.31 ID:ejX+OZDY.net

シマノは保守的な会社だからハブから汚れや水が侵入しないように気を使う。その分回りは渋くなる。
BBも同じく渋いから使わない

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 07:54:48.75 ID:uTFyoW1y.net

ボラウルトラwto欲しい
g3美しい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:12:20.48 ID:c+u5mSvd.net

カーボンホイールが安くなってアルミのハイエンドモデルの存在価値があんまなくなったな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:13:17.02 ID:YM/UokC0.net

アルミ素材は今後上がるからどうだろうな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:17:14.32 ID:rXLDLsLM.net

アルミは海外輪行ようだなー
2年行けてないけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:17:54.52 ID:yuXsWzSp.net

ハブとかBBのシールなんて漕いでて感じる訳でも無いのに無負荷で空転させて喜んでるヤツ居るよね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:19:02.13 ID:e1Ii2Zgg.net

俺は値段じゃなくて頑丈さでアルミ使ってる

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:24:16.52 ID:a+XzAS7N.net

カーボンホイール買う予定なんだが、付いてきたアルミホイールは残した方がいいかな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:30:26.41 ID:Phz3lRjz.net

>>789
下りめっちゃ速いと聞いたけどな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:31:06.51 ID:op51Ky4T.net

ローラー練習するなら残しといて損はない
余ったアルミに専用タイヤ付けて使うと便利

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:47:15.93 ID:h24apZLw.net

>>796
脚の使い方が違うから練習用にもならんし固定ローラー以外じゃ基本使わないけど、
置く場所に困ってないなら予備は持っていても損はないよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:51:20.31 ID:DEwoCogW.net

今時固定ローラーの出番なんてレース前のアップ時くらいのもんだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:56:02.68 ID:bTGmEGEt.net

富士ヒルにおすすめのホイール教えてくれ
20万以内で

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 09:33:23.04 ID:LMWz752E.net

BoraWTO45
ガイツーなら20万くらい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 09:45:34.46 ID:EecNya7V.net

ホイールとっとくと中古フレームから2台めが生えてくるぞ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 10:45:11.95 ID:zUrcyPHw.net

ホイールで確かに変わるけどフィーリングほどタイムには影響しない
どこまでいっても結局トレーニングが続く

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 12:08:45.98 ID:Vo4YSO7J.net

>>804
そうなんだけど、タイムを気にするのは競技者だけで、
フィーリングのために機材に金使う人の方が多いんじゃね？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 12:20:10.07 ID:meRblc8p.net

カーボンホイールって何キロくらい持つものなん？

定期的に買い換えるものなの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 12:20:13.09 ID:0O7uvHzR.net

レーゼロ付いたリム車からレー4付いたディスク車に乗り換えたが重い
結局、ホイールも欲しくなるね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 12:34:50.25 ID:XhWWnpnH.net

>>806
リムのボラワン年に13000キロを4年乗ってるけど、雨でも山でも夏でもブルベ でも乗ってるが、全く問題ないよ
新品より少しリム面が痩せた？気がするなぁ気のせいかな？くらい

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:24:40.08 ID:lRdCNXqb.net

>>806
リムブレーキならブレーキ面が無くなったら寿命だろうけど
ディスクブレーキに関してはどうなったら買い替えなのか見当もつかない
右折進入の車とぶつかって前転しながらボンネットの上を飛んでいった時には
振れすらしなかった

MTBの話になっちゃうけど
岩とかにぶつけてもアルミだとリムがすぐ曲がって使えなくなるけど
カーボンはスポーク折れるだけでリムはなんともないし
世間一般のイメージよりは遥かに頑丈だよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:25:03.12 ID:dXMxrQFT.net

>>806
俺を自転車に引き込んだ連れがボラ10年近く使ってるけど、リム面とかまだ全然大丈夫そうだった
世間で言われてるほど気にしなくていいのかもね
ディスクブレーキならもっと気楽に考えていいよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:27:25.79 ID:Y5jOR8GE.net

コスミックのアルミリムバージョンなんてあるのかと思ったけど調べたら偽物だった
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1037308468

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:31:27.57 ID:hp0ORkf9.net

コスカボのブレーキ面だけアルミってのは昔出してたような

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:32:00.30 ID:TExAMoMs.net

でも通勤で割れるんでそ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:32:02.37 ID:L5T7vp7f.net

>>811
コレは偽物だけどアルミのコスミックも有るには有ったよ
しかし重量が壮絶だな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:34:53.45 ID:TExAMoMs.net

軽いやんって思ったら単体の重量だったｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 13:45:59.44 ID:iVmLB3id.net

ID360になるまではコスカボなんてアルミリムにカーボンで嵩上げした鉄下駄だったことも知らんのか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 14:09:11.83 ID:yCbwueZp.net

現在レーゼロDBをクリンチャーの25Cで使っていますがそろそろタイヤを使いきりそうなので 28Cへの仕様変更を検討しています。
クリンチャー仕様とTL又はTLR仕様どちらがおすすめですか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 14:15:49.90 ID:5qfUEZYN.net

カーボンホイールの耐久性って段差の越え方とリム面を尖ったものにぶつけないかだから設計からの頑丈さと使用者の使い方によるところが大きい。
カーボンの方がアルミより丈夫だとは言われてるよね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 14:50:57.21 ID:bJG9E1IY.net

>>806
4000ｷﾛでベアリングがイカれるといわれているLUN Hyper乗ってるけど既に一万キロ突破した。
勿論何の問題も無い

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 15:08:55.36 ID:lRdCNXqb.net

>>818
横からリム当てるような段差の超え方したらありえるけど
そんなことしたら普通転ぶと思う

ちょっと調べてみたけどカーボンリムの破損てほとんど熱破壊だな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 15:44:42.16 ID:7jg6S0Ws.net

>>819
煽りじゃなくてまじで検討してるんだが、ハイパー良い？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 15:45:47.22 ID:L5T7vp7f.net

ハイパープライスパラダイム

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 16:28:16.50 ID:bJG9E1IY.net

>>821
>>520

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 17:40:08.15 ID:DEwoCogW.net

アルミより脆そうで不安言ってる人はグラベル用のカーボンホイール買ったらええよ。それでもアルミより軽いし内幅も広いし

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 17:46:15.76 ID:RhBQzjUJ.net

100回事故ってアルミで助かったってケースが1回くらいはあるかもしれんがカーボンリムが割れるような衝撃受けたらほぼ確実にアルミリムもひしゃげて人間も吹き飛んでるよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 17:47:28.95 ID:iHb3xegU.net

クリテで落車した人に乗り上げても振れ一つ出なかったレーゼロ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 17:52:51.94 ID:eoX429x9.net

アルミリムが凹むシチュでもカーボンリムはなかなか凹まない
というか素材特性上凹むことはない
限界を越えたら割れるだけ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 17:59:51.01 ID:gi334+O1.net

P&P COMPONENTSのBOREASがAMAZONで67118円
この値段なら悪くない
リム高 30mm リム内幅19mm 重量1450g

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 18:37:41.93 ID:gBNPoC48.net

>>812
もともとロープロアルミリムにカーボンカウル被せたのが
昔からのコスミックカーボン
全部カーボンになったのはアルティメットとかから

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 18:40:53.40 ID:He3HT9vx.net

BORA WTOの最大空気圧っていくつでしょうか?

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 18:53:08.36 ID:d/noE/+N.net

粗悪カーボンのホイール使ってダウンヒルで割れたら死ねこと考えたら得体の知れないホイールは使えない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 19:42:02.98 ID:TExAMoMs.net

そんなあなたにディスクブレーキ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 19:46:47.64 ID:z+Pp0Wi1.net

ハイパー38mm買うくらいなら50の方が結局トータルで速そう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 20:40:29.18 ID:G60zIkG2.net

>>827
俺のTrekのカーボンフレーム見た目はクラックもないのに
ブヨブヨな乗り味になったぜ
何回か落車はしたけど

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 20:47:16.06 ID:jnHdjc+S.net

何年前のカーボン何世代目のフレームかしらんが
それはガワの塗装及び飾り巻きカーボンの奥の
パネルの芯部分のカーボン層に剥離あるいは亀裂が発生してるからだよ
重要ポイントでそういうことが起きてると全体的に緩んでる感じになる

カーボンリムでの積層とは違うから一概に同じといえん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 22:15:04.76 ID:x4mX7zwr.net

ISOがぶっ壊れてんじゃね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 22:34:42.86 ID:bqAmgfhP.net

>>830
説明書に書いてないの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 23:32:40.82 ID:DFhN8e6b.net

speed40 db(usbのほうね)が気になってるんだけど
ここの住人的にはどういう評価？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 00:28:14.60 ID:z8zmEnE0.net

新規格採用してない時点で見向きもされてないんじゃね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 00:53:58.45 ID:oVYlf4Ic.net

>>811
アルミリムカーボンカウルの頃のコスミックカーボンなら
カウルの中にニップル隠れてるから見えないから見事な偽物

ステッカーも作ったんだろうか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 03:20:43.10 ID:6n+SI/Fj.net

今年ディスク車納車くるけど、リム車とくらべてリムの外周で受けて止める感覚と、
中心付近のディスクで受けてスポークに大きい負荷が掛かることを考えるとなんだか恐ろしい。
まあ、問題ないから売ってるんだけど。

リムと同じレーゼロを選択したけど、スポークの寿命はディスクのほうが短いよね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 06:10:16.71 ID:liZxVKYN.net

>>841
リムもディスクもスプロケから受けた力でリムを回している
ローターから受けた力でリムを止めるのとそうは変わらんだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 06:32:49.03 ID:G/BsNoEI.net

ディスクのブレーキはフレームにもかなりの力がかかるっていうよね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 06:33:23.18 ID:b5yq2pCy.net

>>842

スプロケット経由での加速は、力の受け止めはチェーンからスプロケット、スプロケットからハブ、ハブから車体、しかも支えてくれる両側。左右ほぼ均等に力が伝われる。リムブレーキも似た感じ。一部のメーカーによってわざと左右のデザインが違う車体を出してるが、マーケティング上の戦略だと思う。

ディスクブレーキはパッド側の車体がメインで、とりあえず力の伝い方はアンバランスなので、各メーカーもどんどん改良してきた。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 06:47:09.54 ID:b5yq2pCy.net

カーボンホイールもかなり改良してきたが、頑丈さまたラフな使い方による安心感はやはりアルミホイールに敵わない。

材質上にも、
一箇所への衝撃で、アルミホイールが変形もしくは断裂の場合は、カーボンホイールは必ず断裂。カーボンホイールが断裂した場合は、アルミホイールは断裂するとは限らない。

現実的にも、
特にネット上、カーボンホイール断裂の報告は、軽量アルミホイールより、多いように感じる。（ガチかどうかなどの要素は、それぞれの報告で分析しないといけなくなり、あまり現実的ではないと思うし、アルミホイール使いのホビーガチ勢も多いだろう。）

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:01:23.83 ID:ekKmc5QV.net

歩道走ることもあるからカーボンは使いにくいなあ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:04:19.54 ID:IC37AFnY.net

>>845
そりゃ先入観だな
実際は逆で、アルミが塑性変形するクラッシュでも
カーボンなら無傷ってパターンの方が多い

ロードじゃないけどカーボンリムにしてからリム壊さなくなったし
MTBだとリムとリアディレーラーと肋骨は消耗品みたいなもんだけどなw

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:14:07.02 ID:b5yq2pCy.net

>>847

ホイールに対する衝撃は、塑性変形になるものとならないものがある。
確率で蘇生変形になることは否定しないが、道路上の使用では、ホイールに対して一箇所への衝撃はほとんどなので、その点に関してカーボンが全般的に弱いこと、否定できないだろう？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:17:39.39 ID:fW3f904M.net

>>848
カーボンに命預けられるかって話だよな
スポンサーありきのプロなら分かる。でも、家族もいて失うものも大きいサイクリストがリスクを冒すのは良くないよね。まだ現時点ではアルミリムが安心だな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:17:53.61 ID:b5yq2pCy.net

MTBそもそもタイヤの気圧や太さで、別要素があり、簡単に比較できないと思う。じゃないとなぜ二輪や四輪はカーボンホイール量産しない？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:22:44.94 ID:hdYYk0p6.net

エンジン付きと人力は馬力の桁が違うだろ
バカなのか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:23:42.61 ID:XIPloh1U.net

スポークとエンジンの有無、乗る重さの違い

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:26:45.09 ID:hdYYk0p6.net

一応言っとくと車でカーボンホイールもカーボンのディスクブレーキもあるけどな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:29:48.55 ID:b5yq2pCy.net

>>853
知ってるよ。あまり量産してないだろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:30:33.35 ID:b5yq2pCy.net

高性能用はアルミとマグネシウム製が中心だろう。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:34:27.47 ID:hdYYk0p6.net

どうでもいいから好きなの使えよ
うぜえなあ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:35:43.10 ID:b5yq2pCy.net

後は、二輪と四輪を例として挙げた理由も言った。簡単に比べられないので、MTBとロードもそう。
>>851
>>852
見てない？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:39:02.13 ID:hdYYk0p6.net

はいはいカーボンホイールはすぐ壊れるクソゴミだから
大好きなアルミホイールでペダルシコシコ漕いで楽しんでください
どうぞどうぞ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:44:04.95 ID:ekKmc5QV.net

カーボンリム、タイヤレバー雑に使ったら割れちゃうイメージ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:52:42.93 ID:i2SsN5Zu.net

カーボンフレームとアルミフレームで見たやりとり、令和の時代にまたやるの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 07:58:35.11 ID:efH39EAH.net

>>847
お前そんなにリムと肋骨折ってんの？
トライアルライダーでもそんなにリム壊さないけど下手糞なのかふかしてるのか学習能力ないのか
ロードでアルミリムが壊れて困るんです〜とかホラッチョも大概にしろよ
36h手組で13か14番で組んだの乗ってから言えタワケ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 08:17:06.13 ID:G/BsNoEI.net

カーボンは想定してない方向からの衝撃にはめちゃくちゃ弱い
想定内の衝撃には耐えるように設計されてるよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 08:19:06.03 ID:uxMFP5z3.net

そんなに簡単に壊れるホイールならアメリカでは訴訟が多発すると思うのだけど実例ある？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 08:33:36.82 ID:eGUSY+un.net

>>842
例えば、ブレーキで40km/hから停止するまでの数秒と同じ時間で
40km/hまで加速出来るなら、その理論は成り立つと思うけどな
そんな奴は居ない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 08:51:04.69 ID:b5yq2pCy.net

>>858
はいはい

相手はアルミホイールしか持ってないことを思っている発言には、同情するわ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:01:54.19 ID:gCQISqxv.net

有益な情報が欲しいのに
お前のくだらねえ能書きしか出てこないからだよ
クソ議論ならよそでやってくれ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:08:30.76 ID:b5yq2pCy.net

有益な情報は自分でggrks

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:21:55.11 ID:l/FAYCQV.net

>>848
リムに対しての一点荷重ならそうだけど
タイヤががあるからまずそんなこと起きないぞ

>>861
MTBの話だぜ？流石にロードじゃ壊さねえよ
下手くそなのは認めるけど

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:27:06.61 ID:lgOkAW5L.net

>>867
お前こそチラ裏に書いとけボケ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:35:05.77 ID:DVPD/FFz.net

b5yq2pCyがアルミ使い続けるのは勝手だけど故障のし易さについて語るならホイールの製品としての故障率の比較で語るべきでは？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:35:07.10 ID:HDNZV5N5.net

双方これでも読んでちょっと落ち着け

議論で「負け」が運命付けられている思考方法30パターンhttps://gigazine.net/news/20150213-logical-fallacy-collection/

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:44:10.55 ID:1zOWtN81.net

好きなの使えよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 09:44:37.71 ID:13WtBSGD.net

負けを認めなければ負けないし、それで何年も同じようなことでバトルしてるのが自転車板なんだぜ？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:00:02.52 ID:Vf7thJ/e.net

アルミがではなくローハイトが不要
ローハイトに価値がないのは証明されアルミにはハイハイトがない

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:22:15.19 ID:DDyagkBq.net

今のトレンドは　空力が重さより重要　みたいな流れになってるね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:22:59.21 ID:rrd9P2bc.net

実際の耐久がどうとかはとりあえず置いといてここってカーボンホイール普段使いしてる人どのくらいおるん？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:24:35.93 ID:i2SsN5Zu.net

CR沿いやヤビツあたりで数えてきたら？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:26:04.36 ID:cDCbflAq.net

カーボンしか持ってないけど

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:28:17.76 ID:13WtBSGD.net

どんだけかは知らんが、未だにカーボンだから決戦用とか言ってる奴の方が絶滅危惧種だと思う

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:39:16.59 ID:DDyagkBq.net

>>876
ロードバイクにハマっている人なら新たに購入するホイールにはカーボンを選ぶ人の方が大多数だと思う。
吊るしのアルミホイールはローラー用に下ろして。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:39:36.95 ID:DVPD/FFz.net

俺は303FC普段使いしてる
エントリーモデルは10万ちょいで買えるしここ見るような人はカーボン多いんじゃね？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:39:41.94 ID:rrd9P2bc.net

>>877
全体で見りゃライト層のが多いからだろうけど
そういう観察だとカーボンホイールどころかカーボンフレームも少ない

883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:45:03.36 ID:kX3XM215.net

今のホイールは上りでも平坦でも直線TTを全力で追求してるね
アタックに対する反応がいいとか、コーナーの立ち上がりで離されないとかはあんまり気にされてない気がする

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:50:48.66 ID:8kkZ1+dl.net

レースとかイベント走行の類は全く眼中無いけどカーボンホイールしか買ったことないな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 10:58:26.67 ID:2svgC8uT.net

通勤とグルメライドにしか使ってないけど
もうフレームもホイールもアルミに戻ることはないな

ステムとサドルはあんま変わらんからどっちでもいいや

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 11:04:17.59 ID:NaLzI9bm.net

>>841
そこそこパワーのある人でも低速度域で加速度0.3Gぐらいが限界で、
体重60kg程度でも、ホイールに掛かるトルクは30Nm程度にしかならないが
フルブレーキング1.1Gだとトルク180Nm超えてしまう

特に体重のある人のブレーキングによるホイールへの負荷は半端無い
ディスクのフォークに対する応力も凄い事になってると思うわ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 11:06:54.98 ID:Ugifc9SQ.net

アルミフレームも各メーカー、ラインナップ減ってきてるからな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 11:16:28.97 ID:FmCQxHa9.net

>>887
新規でアルミフレームの金型作るとコストが結構かかるからな
ハイドロフォーミングとか使わないでパイプ溶接しただけなら簡単に出来そうだけど

おばちゃんがカーボンシートペタペタ貼ってオーブンで焼く(イメージです)カーボンフレームの方がそのうち安くなったりしてな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 12:05:19.83 ID:rrd9P2bc.net

金型必要＋手作業も多い＋歩留まり悪いカーボンの方が安くなることは無いんじゃないかな
とりあえずカーボンなら精度はどうでもいいよくらいまでボトムが広がるならあり得るかもだが

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 12:48:15.93 ID:2svgC8uT.net

>>889
それもそうか
その辺のコストとリスクを無視したのが中華カーボンだしな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 13:04:35.16 ID:X9AtBYed.net

ちょっといいアルミより中華カーボンのが全然安いよな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 13:19:44.72 ID:HDNZV5N5.net

ディープの見た目が欲しいだけならあれで十分なのかもな

俺はフィーリングでシャマルだけど

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 13:44:45.42 ID:KgPk2QDs.net

最低限のカーボンでいいなら競合相手も最低限のアルミだろうからやっぱ逆転はムリでね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 14:10:15.93 ID:mFgvmDhJ.net

ぶっちゃけ速さはそんな変わらんがちゃんとしたメーカーは使っとけと思う
製品の安全性は疎かにしないほうがいい
別に事故ってだけじゃなくてメカトラは面倒だぞ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 16:02:33.17 ID:yUuzIGvJ.net

mavicのホイールってこのスレじゃ殆ど見ないねほぼカンパフルクラム
ただワイズが推してるだけか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 16:07:01.17 ID:rrd9P2bc.net

他人の愛車観察してると銘柄わかる中では普通に多い方って印象
カンパとかのがもっと多いけどさ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 16:42:55.04 ID:2hNfmsQi.net

リムの黄色の線があまり好きじゃない

898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 16:51:26.81 ID:8kkZ1+dl.net

マヴィックは重量詐欺がなぁ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 17:30:26.40 ID:eGUSY+un.net

>>173
オートバイだとマービックと呼んでる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 17:53:10.33 ID:rrd9P2bc.net

Mavicの公称重量ってどの辺が基準なんだろうねぇ
着色もしてないグリスも封入されてない状態とかフリーボディは含まないとかなんだろうか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 18:03:52.29 ID:GTSIvdlq.net

フランスは重力が弱いんだよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 18:15:26.99 ID:qYE01Qx8.net

>>895
mavicはあやしげな並行輸入転売屋はあってもガイツーがないからじゃないの

903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 18:39:14.91 ID:DVPD/FFz.net

mavicはPBKでコスミックSLR32がセールしてた時があったな
買い替え考えてた時期だったし40か45だったら多分買ってた

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 18:58:51.57 ID:+wV8wJ3y.net

つい先日キシリウムSLが届いた俺が呼ばれた気がする。
まだ何もししてないからちょっと重量測ってみるか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:06:28.44 ID:+wJ5WABm.net

mavic 最近の2セット持ってるけど slr32が前後で30グラム重くてallroad+ プロカーボン slはリムテープ込みで70グラム軽かったw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:09:02.98 ID:ekKmc5QV.net

キシリウムS買ったけど、重量までは測ってなかったなあ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:13:49.33 ID:QUF1nO+C.net

ショップでは「マビックはSHIMANOと並んで信頼のおけるメーカー！」ってプッシュされたんだけどほんま？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:15:24.69 ID:otectXS6.net

>>907
壊れにくさでは定評あるんじゃなかったっけ？
そういう意味では信頼性は高いかも

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:17:28.76 ID:ekKmc5QV.net

>>907
壊れにくい。耐重量が高い。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:38:22.90 ID:1RHFqoEN.net

>>895
外通で買える所限られてるし
国内の店でも一時期のウェア小物等扱い押し付けで個人店で扱い止めた所も多かったしな

破綻しかけてから色々あったな…

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 19:45:26.61 ID:Ta8cn/LN.net

>>910
行きつけの店がそのパターンで在庫かかえてるわ
どうせ売れないからってウェアもらった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 20:05:42.78 ID:0bs8xbhP.net

pbkが4時間限定のホイールセールとのことだがそんなに…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 20:56:13.49 ID:f6wPWZ2I.net

zippってどうなの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 20:57:29.46 ID:uxMFP5z3.net

ホイールメーカーだよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 21:00:45.94 ID:i2SsN5Zu.net

ハンドルやステム、シートポストも作っとるやん
ついでにタイヤも出してる

916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 21:17:08.50 ID:RQUdfsLu.net

>>913
銅ではないだろうwww

917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 21:41:17.21 ID:VxhjjPk0.net

>>849
流石に考え古すぎだよ、おじいちゃん

918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 21:44:40.71 ID:dikOeWw1.net

デュラ9200C50ですべて解決

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 21:55:31.45 ID:ShecasEN.net

キシエリの特価品ある店みつけたけど、今更感ある？
普通に現行SLにすべきかな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 22:26:13.85 ID:/Bowmf0M.net

>>918
これが今のスタンダード
これから買うなら、新デュラ以上が求められる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 22:39:42.07 ID:lz4np5k9.net

>>912
それ毎日のように何かしらのセールやってて、週1回はホイールセールがある。値段は普段と変わらない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 22:41:17.36 ID:Z86VyK4c.net

新デュラはメディアでの評判は絶賛だけど、まだ身近な評判を聞かないな。
俺が12速化する頃にはまたトレンド変わってそうだし縁がないのかも。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 22:41:35.34 ID:HFOLV2Me.net

>>847
肋骨もカーボンにしろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/17(木) 23:14:59.41 ID:8w4r4xfY.net

ｐｂｋ
ZIPPは
いつものセールより１万少々高いな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 00:03:18.47 ID:h+szz6Q+.net

ぶっちゃけホイールってそんなに気にするもんじゃないな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 00:47:52.94 ID:qc8Ylxdx.net

>>925
それ言い出すと
サイズ合ってれば
フレームの方が気にするほどの差は無いような

927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 00:57:40.24 ID:bcLvuJHx.net

>>926
今やミドルレンジ以上はエアロフレームだしクランクとステーの剛性も高めてるしな
どこにどんな差があるのかわからん、どころか、形状も各社酷似してきてる観すらあるな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 01:01:41.68 ID:BILellOw.net

クロモリだってパイプメーカーが作ったパイプ繋ぎ合わせて今以上に似た形たばっかだったし自転車なんてそんなもんでは

929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 01:03:06.54 ID:pkb9EzPF.net

筋肉が全てを解決する

930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 01:43:37.01 ID:8g4aBUAv.net

>>926
結局見た目
ルッキズム万歳よ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 04:20:31.72 ID:9m1+21Cs.net

ロードバイクのカーボンホイールて1番のドレスアップパーツだしな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 06:07:39.61 ID:3I69pinq.net

ホイールによって乗り味が違うし
その乗り味には好き嫌いが出てくる
いろいろ使ってれば誰もが知ってることだ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 06:36:19.22 ID:bWNQFJZQ.net

ディスクホイールを2組運用してる人って、ホイール毎にブレーキローターを付けてるの？
それともホイールを替えるときにローター付け替え？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 06:47:10.51 ID:BymFNHlG.net

いちいち付け替えるのめんどくさいから
ローターなんて各ホイールにつけるでしょ
各ホイールのキャリパークリアランスにはローター取り付け部分にスペーサーを挟んで調整済み

935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 06:47:40.28 ID:PnvEwvhG.net

ボントレガーのxxx店の人がアレはヤバイですとか言ってたが何がヤバイんだ？
ヤバイから誰も使ってるの見ないのか？DTswiss系も使ってる人見かけないな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 07:20:45.18 ID:DZbP1FN+.net

>>935
DTのハブは使ってるメーカー多いし

937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 07:28:59.85 ID:eSB/D/+E.net

>>935
ホイール替えるとクリアランスも変わるねかー
結局、2組運用とかなりたたないかな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 07:30:20.61 ID:LJkfMAZj.net

ガチでここって>>933みたいなド底辺しかいないんだな。
普通ロータースプロケくらい二組持ってるだろ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 07:37:11.07 ID:sDKMNh9N.net

>>936
スタラチェの特許切れたから亜種も色々出てきそうだしな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 07:46:56.67 ID:qc8Ylxdx.net

>>938
フレーム車体も二組以上持ってるだろド底辺でなければな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 07:55:50.64 ID:2Eq66Dfg.net

>>939
もう出てるよ
個人使用では中華のパクリで安くて性能良いのに負けると思う

942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:14:22.96 ID:JNpwsTm1.net

ローター今手に入らない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:24:25.48 ID:JJ9BbjU9.net

>>938
底辺でごめんな
オルトレとインフィニートCVとクロモリバイク乗ってるんだか、最近ディスク車買ったもので
リムのホイール整理してるとこ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:29:02.08 ID:2Eq66Dfg.net

底辺云々よりも食っていくためにリーマンやってる庶民の分際で
自転車ごときに50万を複数持ってる方が愚かよ
見栄張ってる底辺程無様なものはない
賃貸安アパートに住んで中古の外車でいきってるチンピラと同じ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:35:09.48 ID:i4TvmHQb.net

ホイール複数持っていて、アルミとカーボン、幅の細いタイヤと太いタイヤを状況にらよって使い分けるならディスクの方が何かと楽なんだよな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 08:44:13.98 ID:rqUcdV54.net

ディスクだってホイールごとにキャリパーの位置を調整しないとダメなんですわ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 09:45:11.92 ID:PrrpDvQO.net

>>944
自己紹介ですか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 09:46:52.60 ID:2Eq66Dfg.net

>>947
俺はお前みたいにバカじゃないから自転車ごときに一台50万も使わない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 09:55:50.28 ID:PrrpDvQO.net

>>948
いやそっちじゃ無くて
底辺チンピラっていうところが自己紹介かと思ってたw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 10:06:10.82 ID:DHylHgfk.net

可処分所得は人それぞれだから金額で比べるのもどうかと思うけどな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 10:14:12.24 ID:JO/fT9A0.net

底辺ってワードに反応した感
みっともないからやめてくれよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 10:23:40.82 ID:xBJ4Tida.net

>>946
マジかよ
じゃあもうずっとリムブレーキでいいや

953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 10:38:28.90 ID:efkg/zln.net

その辺の判断は好きにすればいいと思う

個人的には年末に買った303FCが万能すぎて
通勤からロングライドまでこれだけでいいやってなってるけどな
グラベル用だからそう簡単に壊れそうもないし思い切って買って良かったわ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 10:48:59.45 ID:BymFNHlG.net

>>952
だからホイールのローター部分にスペーサーを挟んで
クリアランスが合うように調整しておくのよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 11:52:33.48 ID:Xlf3++YQ.net

ディスクフレーム複数所有でホイールも複数所有の人に聞きたい
その日の気分によって細かな調整なしでホイールを変える運用できますか
キャリパー取り付け位置の左右を全車ぴったり合わせられるのかな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:00:54.55 ID:c1YnmCNs.net

フレームのキャリパー位置は正確に揃えられる
一組のホイールを複数フレームで使い回すのは楽だけどホイールが複数だと難しい

ハブとローターの誤差が上手いこと揃えば使い回し出来るけど選別出来るわけじゃないから運次第

957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:06:07.92 ID:DBPDd5Rk.net

>>954
そんなスペーサーなんて売ってなくね？
見たことないんだけど

958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:07:53.03 ID:JOjHPXBh.net

そんな貧乏くさい事やってんなよ女々しいな
それなら安いのでも良いからもう1本組め

959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:10:09.38 ID:VWBVTMHM.net

>>957
パット買えばついてくるだろ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:23:55.26 ID:Q9l9QgoX.net

>>948
いやいや、今のロードバイクは50万じゃ買えないだろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:24:26.24 ID:u8dgqOJk.net

50万はフレームの話かと

962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:28:33.32 ID:ukk8g31h.net

私のキャニオンのアルテ完成車は57万円です！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:30:42.10 ID:5+sCLwum.net

>>957
こういうヤツね。

https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/o1033990237?cpt_s=payf&cpt_m=share&cpt_n=item&cpt_c=ios

964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:31:10.33 ID:DZ012ejs.net

>>943
たぶんその貧乏性は治らないから、開き直るしかないね

965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:31:29.69 ID:VWBVTMHM.net

>>962
そこは53万で揃えないと...

966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:32:55.60 ID:Xlf3++YQ.net

WTO33,WTO45,C36,C50,SLR32,SLR45
これを複数フレームで共用できないかと思って
リムブレーキで同じようなことやって楽しいからディスクでもやりたい

967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:38:23.41 ID:IuNBtYLZ.net

>>942
カンパのセンターロックとかスイスストップとか買えない？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:43:42.96 ID:0hHlFwR5.net

ん？SRAMは探す縁が無いから知らないけれども
シマノカンパのローターはとりあえず普通に買えるでしょ
潤沢ではないとは思うけれど
パッドはまだまだダメだね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:45:20.58 ID:Cm6mhoid.net

>>966
めっちゃ持ってるなあ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:46:22.44 ID:Q9l9QgoX.net

やっぱホイール沼ってあるの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:48:38.05 ID:eVpxd9oU.net

>>969
持ってたら質問なんてしないだろ
自分で試せばいいだけなんだから

972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:51:46.04 ID:a89o6VnH.net

SHIMANOが黒歴史抹消の為か廃盤にした巨大フィン版ローターは
たしかに通販やらそこいらではもうないね
旧版が現行よりカッコイイと思う客を多く抱えてるショップは
去年かなり在庫確保したらしいけれど

973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:52:58.91 ID:TEPtTkbq.net

>>970
ちゃんと感じて考えて探せばすぐに自分のベストに巡り合うので
沼なんてのはないよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:55:01.04 ID:bZcxVMrV.net

ホイールを変えたら（ハブを変えたら）、リアディレイラーも調整しないとダメだろう。
スプロケットにもスペーサーとかあるの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:55:50.32 ID:jnLkM3A3.net

>>972
プロですらMTB用のローター使ってたくらいだからな
理由は知らんけど相当駄目だったんだなあれ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:56:09.04 ID:Xlf3++YQ.net

>>969
いえいえディスクはこれからです
リムは外幅合わせれば複数フレーム複数ホイールでちゃんぽんできて楽しいので

977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:56:31.57 ID:maSDLpj3.net

>>954
そんな面倒なこと出来ないでゲス

978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 12:58:20.89 ID:DBPDd5Rk.net

>>963
ありがとう
でもこれ製品としては売ってない感じ？
どこかのメーカーから出てたりとかないの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 13:06:28.25 ID:KsCmnxsI.net

>>975
横風に弱い説が有力視されてるけれど
それよりも単に熱での一時的変形度合いや調整時の個体誤差の調整がやりやすかった説のほうが正しいと思う
シュッシュと音鳴らしてたらプロトンで笑いのネタにされそうとか気にするプロ多そうだし

980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 13:33:51.15 ID:Xlf3++YQ.net

>>974
BORA35とBORA50を複数フレームで使ってますがRDは都度調整なし
ただし片方は微妙にチャリチャリ鳴ります
リムブレーキの紐式12速です
ZONDAとレーゼロも共用してますがこちらは11速のせいかチャリチャリなりません

981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 13:36:40.24 ID:0cUQ+Pz8.net

>>965
ほんまやな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 13:48:47.47 ID:dlX89dFQ.net

>>977

>>963

983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 15:56:32.92 ID:jOX2gWDM.net

>>979
あれが出た当初サイメンが言ってたんだよね
アームが真っ直ぐではなく斜めだから、熱加わったら歪むって
正しかったわ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 17:25:23.57 ID:HLC52GHX.net

>>983
熱膨張率の違うアルミをステンでサンドイッチしてる時点で歪むのは当たり前〜

985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 17:32:53.58 ID:byzg9eTu.net

ロードバイクのホイール240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645173153/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 19:04:48.08 ID:BFRinMDc.net

それはXTRでも同じだよ
真実はXTRの方が軽かったってだけだよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:43:48.51 ID:MIL3J96V.net

埋め

988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:52:11.95 ID:GWLZIB/z.net

梅

989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 18:43:10.65 ID:J/51UZYU.net

毒

990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:12:00.82 ID:KnA9TMl/.net

蝮

991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:43:51.38 ID:rlCNtymI.net

三

992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:23:07.53 ID:opyZ+pvR.net

太
郎

993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:37:53.33 ID:OMHhmeQB.net

痔瘻

994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 11:55:40.90 ID:bRdSv8qa.net

ハブにセラミックはまあわかる
フリーボディにセラミックはどうなんだ?

995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:13:45.30 ID:wUr65xJW.net

>>994
銅ではないだろうｗｗｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:15:25.53 ID:bRdSv8qa.net

銅の話じゃないんだよ
セラミックだよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:30:43.59 ID:5YHra7Rw.net

フルセラミックホイールはいいぞ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:33:56.77 ID:aYdWLB6D.net

すぐに割れそう

999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 17:43:03.60 ID:LuMHLNhR.net

質問いいですか？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:20:14.91 ID:cf6B1Zr9.net

ダメです

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。