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電動アシスト自転車総合 part44
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 22:18:50.80 ID:HkbIFUre.net
- ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
次スレは>>980が建てて下さい
※前スレ
電動アシスト自転車総合 part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1641206490/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 00:35:47.27 ID:LN7Rkxnm.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 16:48:37.34 ID:uuStrwZI.net
- >>1 乙！
ガチのDAT落ち久し振りに見たわｗ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:57:18.79 ID:p8/CK1kD.net
- テンプレ
シュワルベ マラソンプラス
https://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon-plus
「PERFORMANCE LINE / WIRED TIRE」をクリックするとサイズが出る
Size:ETRTO 37-590 (26 x 1 3/8Inch)
Article number:11100764
ebayだと送料込み6000円くらい
シュワルベ マラソン
https://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:58:00.90 ID:p8/CK1kD.net
- 16×1.75 → マラソン 16×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
18×1.75 → マラソン 18×1.65 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
20×1.50 → マラソン 20×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンGT365 20×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6
20×1.75 → マラソン 20×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
20×1.95 → ブラックジャック 20×1.90 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
20×2.125 → ビリーボンカーズ 20×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6 シュワルベ ピックアップ 20×2.15 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6.5
20×1-3/8 → なし
24×1.75 → マラソン 24×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
24×2.0 → ビリーボンカーズ 24×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6
24×1-3/8 → デルタクルーザープラス 24×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5(個人輸入)
24×1-1/2 → 24×1-3/8に変える
24×1 3/4 → なし
26×1.50 → マラソン 26×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンプラス 26×1.50 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ7
26×1.75 → マラソン 26×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンプラス 26×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ7
26×1.90 → なし
26×2.00 → マラソン 26×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンGT365 26×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6 デルタクルーザープラス 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
26×1-3/8 → マラソン 26×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5 マラソンプラス 26×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ7(個人輸入)
26×1-1/2 → 26×1-3/8に変える
27×1-3/8 → なし
27×1 1/2 → なし
700×38C → マラソン 700×38C 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:41:41.43 ID:hUmKo9qB.net
- >>5
＞24×1.75 → マラソン 24×1.75 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5
＞24×2.0 → ビリーボンカーズ 24×2.00 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ6
＞24×1-3/8 → デルタクルーザープラス 24×1-3/8 耐ﾊﾟﾝｸﾚﾍﾞﾙ5(個人輸入)
＞24×1-1/2 → 24×1-3/8に変える
＞24×1 3/4 → なし
ここオカシイ
22と24がゴッチャになってる
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 23:34:30.44 ID:mpVGYA6/.net
- https://twitter.com/Richrubyfukuoka/status/1489227733335154690?t=ZZKBs01tzu_yYyq0mYGHFA&s=19
あかんで
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- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:19:40.49 ID:NHdBZLcV.net
- パナソニックのjetterに載っているのですが、ギアとチェーンがそろそろ寿命だと言われ、交換したら二万円くらいかかると言われました。本当ですか？某チェーン店なので信じたいのですが、以前ブレーキパッド交換だけでふっかけられたことがあり疑ってしまいます。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 07:33:35.09 ID:grJf46vf.net
- >>8
部品代と工賃の内訳は確認しましたか？
ギアは前後共？
前後ギア、チェーンで部品代一万円位はするとおもいますが、工賃1万円はちょっと高いかも。
自分なら部品や工具買って自力でやります。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 07:43:45.54 ID:FlcA9ORL.net
- >>8
ぼったくりというほどじゃない
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 07:44:01.10 ID:H4BgJVQd.net
- >>9
確認していないです
見積もり出してもらってからの方がいいですよね
電動アシストでも、部品代だけなら前後全とっかえだとしても一万円かかりますか？
以前大手チェーン店に持って行ったら、ブレーキパッドの調整をお願いしたのに交換と同じ金額をふっかけられてしまい、自転車店を信用していません。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:06:26.05 ID:grJf46vf.net
- >>11
以前、ジェッターの前後ギア、チェーン自分で交換したことあります。ジェッターのチェーンは、通常市販品(3000円位)だとリンク数が足りないので、純正部品取り寄せるとちょっと割高だったように記憶してます。前チェーンリングが3000位、後ろスプロケットは8s、10sで違いますが大体3000～6000円位。交換工賃(時間工賃10分1000円)は5000～6000円位が相場じゃないでしょうか。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:55:48.02 ID:hDPmYY0t.net
- >>12
つまりはチェーン代を除いたら1.5万円くらいで、チェーンを入れたら2万円くらいは妥当な金額ということですかね。
修理を依頼する前に、工賃と部品代の見積もりを出してって言ったら、ちゃんと紙で出してもらえるもんですかね。大体口約束になりますよねこういう修理の依頼って。
悪質な自転車屋だと修理を始めてからあれが見つかったとか言われて追加で修理させられることもあり、ちょっと自転車店が信用できなくなってますわ。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:13:38.58 ID:w+DF7nAu.net
- 猜疑心たっぷりの悪質な客に来られる街の自転車屋さん、心中お察ししますｗ
この連続書き込み見てるだけで不快だわ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:37:24.44 ID:dBCWPx4l.net
- >>13
見積り書、店によるとしか言えないです。
自分は自転車店で働いてましたが、工賃もはっきり明示してましたし、見積りも依頼されれば書いてました。
只、正式な見積書作成(保険関連等で必要)は有料でした。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:43:04.80 ID:hDPmYY0t.net
- >>14
俺も不快だし、わざわざあんたからコメントいらないよ？
気が済んだら消えてねゴミ屑
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:46:25.49 ID:w+DF7nAu.net
- 本性剥き出しで、一件落着ぅ～ｗ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:46:39.48 ID:hDPmYY0t.net
- >>15
見積もりが有料というのも凄いですね。
自転車店の雰囲気からして、その場でさっと見積書で出してくれる店なんてなさそうですし、なおさらふっかけられそう‥
取り替える部品のパーツが何かとか、型式まで教えてもらえれば自分でも調べられるんですがね。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:47:41.06 ID:hDPmYY0t.net
- >>17
こんな時間に、人の書き込み利用して自分が気持ちよくなってんだからゴミクズだろw
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:03:12.90 ID:+YAJZogu.net
- >>18
自転車店に対して不信感が拭えないようなので、
自分で交換する方がいいと思いますよ。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:08:50.97 ID:Wwz26Bz5.net
- ジェッターの駆動部品（チェーン、前チェーンリング、後スプロケット）8速用をネット上で入手可能な部品で調べてみました。
チェーン CN-HG71 8速用 128リンク ジェッター対応：3820円
ttps://tk-online.jp/ca311/950/p1-r311-s/
前チェーンリング パナソニック純正脱落防止プレート付付41T 固定用Cリング付：3240円
ttps://tk-online.jp/ca83/181/p1-r83-s/
後スプロケット CS-HG-50-8 11-28T : 2980円
ttps://tk-online.jp/ca83/5090/p4-r83-s/
合計：10040円
10速用だとチェーン、後スプロケ共に上記よりも割高になるので、工賃込みで20000円はあり得ると思いますね。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:32:24.47 ID:PKi6ADl8.net
- 日本人は工賃払いたくない民族アルね
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:13:13.46 ID:H4BgJVQd.net
- >>21
ありがとうございます。とても参考になります。
ちょっと、このパーツ指定で、あとは加工賃の一覧表をちゃんとして見えるところに出している自転車店で依頼しようと思います。
今度は持ち込み料金取られちゃうかもしれませんが笑
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:17:44.03 ID:FlcA9ORL.net
- そういう考えなら自分でやるのを覚えた方が、精神衛生上いいと思うな。
嫌みとか皮肉じゃないよ。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:46:45.62 ID:Wwz26Bz5.net
- そういえば、ジェッター等のシティサイクル系のユニットなら、アシストギアも消耗品なので交換必要ですね。
ttps://tk-online.jp/ca368/147/p-r-s3/
部品代は500円ちょいなので安いですが、店に交換依頼すれば工賃追加で掛かります。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:05:33.11 ID:H4BgJVQd.net
- 過去にあさひに、ブレーキパッド変えた翌日に再度微調整で持って行ったら、中も開けずにあーこれはパッド減ってますねーって言われたことありますからねw
ほんと、何も知らないと思って適当なことを言ってくるのが多すぎて
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:02:43.16 ID:UfTwThB/.net
- こんなとこで愚痴ってないでそのチャリ屋に直接いってやれよ
いい加減ウザいわ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:30:16.46 ID:5adiz3dw.net
- お前のがうざいよ？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 08:59:13.40 ID:5oJf8J9P.net
- >>24
そういえば私も最初に出入りした自転車店が売りっ放しでメンテの持ち込みを嫌がってたんで結局は自分で道具を揃えてメンテするようになりました
その後、安心できる店を見付けて明朗会計でメンテしてもらえるようになったんで助かりました
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:32:19.97 ID:cBKCcG+K.net
- 修理整備は自分でやれマウントが蔓延しているからな
そんな時間ねえっつうの
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:23:50.04 ID:K/Yscw4u.net
- ホントにな
こちとらニートや退職後のジジイじゃねえんだから
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 09:19:10.66 ID:3/MolKcy.net
- 修理整備は自分でやれマウントを取ってくるやつなんなんだろうな
自転車板で修理の話をすると必ず出てくる
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 09:43:20.92 ID:FC+ep9KU.net
- もういいよ、時間を金で買うのは資本主義社会の常識
そこに修理費が高い安い、店に対する不信感という個人的感情が入るから「なら」自分でやれでスレ荒れる
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:38:41.46 ID:EB4RrqgN.net
- 自転車板は乗るだけじゃなく、メンテナンスやカスタムも含めて趣味として楽しんでる人が多いから、電動アシスト自転車ユーザーだと合わない人いるかもね。
そういう人は生活カテゴリの通販・買い物板のスレのほうがいいんじゃないかな。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 72台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1473831154
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:19:43.82 ID:X9Awwhdj.net
- >>32
だらだら自転車屋の愚痴とかにまで発展するから
だったら自分でやれになんじゃね？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 16:58:39.53 ID:3/MolKcy.net
- >>35
愚痴を言っちゃいけないスレでもないのに、わざわざマウントで利用してくるのがウザイ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 17:50:58.00 ID:6uzJZ4yH.net
- こんにちは、最近HIMO Z20を購入したのですが防犯対策でGPSを利用したいと考えています。
個人的にalterlockが良いかなと思いましたが装着方法がロードバイク向けなので装着が上手く出来るか不安です。
みなさんは防犯対策はどうされてますでしょうか？
ＧＰＳ防犯を使用している方いましたら何かアドバイスお願いします。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 12:45:48.80 ID:40qkdqF2.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 13:29:57.61 ID:Up5QmDvI.net
- ウッキウキでいつのニュースをもって来てんだよwww
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 14:09:08.37 ID:an1axQBY.net
- その子にレスした人見たのも1年振りかなｗ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:42:53.27 ID:T4y25zIT.net
- はいはい後釣り後釣り
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 17:13:12.03 ID:ompg/f4z.net
- 風、坂、信号、段差ではもう電動ママが最強でしょ
ロードバイクのモジモジ君達が汗まみれでヒーヒー言ってる横を
糞餓鬼と食料品を満載した淫乱不倫糞ビッチママが２０キロでぶっちぎるんだしさ
まだ人力に乗ってるボンビーママは一番安いモデルでもいいから買うべきだよ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 17:18:20.38 ID:ZpzSaMfI.net
- ロードは坂道でも速い人多いでしょ。
クロスはババァ電アシと共に抜き去ることがたまにある
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 18:46:53.85 ID:uBsDs7UM.net
- 日本の自転車屋は未だにノーパンクタイヤに拒否反応示すレベル
進化しろよ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 19:04:12.02 ID:3bhX7Ico.net
- ノーパンクはゴミだと思ってるけど
チューブタイプと同レベルの漕ぎの軽さのノーパンクタイヤってあるの？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 20:39:27.80 ID:LljZcTSV.net
- ノーパンクタイヤの方が早く進化しろよw
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 20:57:49.95 ID:4n6EJpCc.net
- どうやったって空気より遥かに重いからね
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 21:01:18.76 ID:rRKN30MT.net
- 流行しなかったが、エアハブ付きタイヤはパンク皆無だったな･･･（遠い目）
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 22:08:25.75 ID:z6+2QZx0.net
- うわなっつかしいww
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 23:40:36.91 ID:H+YW/QwR.net
- ブリジストンのノーパンクタイヤはどうなったんや
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 00:59:43.46 ID:Wr17UFND.net
- ノーパンはイヤに見えた
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 06:39:23.77 ID:lTLjzB9V.net
- >>44 >>46
空気より軽い固体の充填剤を開発しろ
話はそれから
空気タイヤと同等の漕ぎの軽さを実現するためには
空気と同等の重さの気体ではない充填剤の開発が必要不可欠
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 07:03:24.28 ID:Rolxkq0l.net
- いまのところ、肉厚チューブ試したり、パンクしにくい厚みのあるタイヤ試したりしたけど
どっちもいいかんじよ。ノーパンクタイヤなんて重いしよくない。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 07:04:14.24 ID:Rolxkq0l.net
- どっちかというと厚い丈夫なタイヤがあるだけでいいかな。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:37:15.40 ID:XR+4INTI.net
- お手軽安い人間俺氏、マラソンで満足w
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:43:12.00 ID:0j1uQIUn.net
- >>52
知らねえよ
こっちはノーパンクタイヤなんてどうでもいいんだから押しつけんな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:00:24.69 ID:+z0ThBpu.net
- マラソンは確かに満足度高いよ。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 13:07:30.12 ID:/DZ96WgQ.net
- この記事を裏読みすれば
パナソニックは出鱈目市販自転車しか作れていないということだな
技術なんか全くなし
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1341413.html
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:39:53.52 ID:y3P+lxFr.net
- >>38
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 15:47:13.61 ID:Wddy5wU5.net
- パンクは空気クッションタイヤの宿命だから、即抜け切らなくて外から修理できるチューブレスが良いが、リムがネックでどうもならんのだよな。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:43:16.74 ID:lTLjzB9V.net
- >>56
おめぇ誰だよハゲ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:08:05.57 ID:vF4tDrZU.net
- vanmoofやmate.bikeなど海外のアシスト自転車で国内正規流通のものは、アシスト比2:1になってるんですか？ 24km/h 規制はクリアしてるけど、具体的にアシスト比に言及してるのを見たことない。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:15:51.46 ID:2/QDKDMo.net
- >>62
駆動補助機付自転車の型式認定もBAA取得も販売者側は任意だが基準に合致して
いないと公道走行は違法になる。VanMoofは初期にUSモードに変更できる大穴
があったが今は塞がれた。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:36:55.60 ID:U9nESEKz.net
- パナソニックのビビDXかSXかYXで迷っています。
後ろにOGKのチャイルドシートを付ける予定です。
使用は週1～3回程度で近場での買い物など。
長距離乗るつもりはありません。
SXかYXの場合、チャイルドシートをのせる為にスタンドを変えないといけないので、
DXとの差額は15000円位のようです。
この差額だとDXの方が良いでしょうか？
少しでも安いSXかYXにするか迷っています。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:57:02.71 ID:Qm9wnKX/.net
- PXイイヨ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:59:39.68 ID:sD0aD0zp.net
- 丸石サイクル ビュースポルティーボっていう自転車、
今日子どもが見た目で選んで購入しようとしたんだけど、お店の方が
「故障ばっかり」「5台売って4台返品になった」と売ってもらえなかった。
一応親切と受け取っているんだけど、そんな製品を販売する？
お店も店頭に出さないで欲しい。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:08:35.46 ID:Q+/oUyFR.net
- >>64
嫁がDX、子供がSX乗ってるけど
個人的にはバッテリー16Aで、容量表示がパーセント、自動ハンドルロックが付いたのDXがオススメ。
お金に余裕があればスマートキーに対応したEXがオススメ。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:23:09.05 ID:LTDBKqcN.net
- >>66
店頭に並べてないとメーカーからイチャモン付けられるんだよ
苦肉の策
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:47:15.69 ID:byYWyOsv.net
- >>64
子乗せするなら、高くても20インチのチャイルドシート付き買うほうがいい
シート代考えると差も少ない上に
重心が低いので子供の乗り降りが楽
パワーも有るので運用も楽
幼稚園、保育所の自転車置き場で観察すればどれを買えばいいか答えが出てる
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:05:10.31 ID:2/QDKDMo.net
- 新発売のビュースポルティーボexなら700cで17.1kgと軽いからいろいろ弄るベースには
面白そうだな。本体93980円+改造費100000円でYPJCやJF1を超えられるか。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:14:51.68 ID:GMLWf9fP.net
- >>70
そんな無謀な事するなら始めからYPJ-Cにしとけよ
もしくはジェッター辺りで妥協だな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:28:35.10 ID:2/QDKDMo.net
- >>71
弄らなきゃつまらんだろ無謀だからこそ楽しい、VADOより軽くできればさらに良し。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:03:42.90 ID:AXWkin/X.net
- どんどん値上がって、4月からもさらに値上がるらしいけど
定価が16万や18万になっても売れると思ってんのかな？
原付きと変わらんじゃん
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:12:41.37 ID:kASXXgz5.net
- >>73
その時は同じ理由で原付も値上がってるでしょ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:18:16.25 ID:AXWkin/X.net
- >>74
ひでえｗ
XP-PENとかAnkerみたいな優良中華業者に
適正価格に引き下げてもらいたいね
ワコムが値下げせざるをえなくなったみたいに
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:18:25.45 ID:jz932UhP.net
- シルフィードなら最初から14kgきってるから、ベースにするならそっちだな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:20:42.28 ID:NsgI7B6C.net
- 一時的に上がるのなら良いけど今後下がる事はないんだよな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:23:09.27 ID:/k+aTksh.net
- 片道20キロの通勤に電動アシスト自転車を検討してるのですが、皆さんおススメをお聞きしたいです。
前半15キロは平地で残り5キロ緩やかな登りの山道です。
予算は25万までです。
43歳で体力は一般的といった所だと思います。
家族からバイクは禁止されてます。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:32:28.73 ID:LZ+INyJb.net
- 去年散々来年値上がりするから早く買えって書いたら、ガセネタ扱いされたが、結局無茶苦茶上がってるじゃないか。
まぁまだ上がりそうだが・・・・
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:32:47.37 ID:/k+aTksh.net
- すいません、予算は20万でした。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:41:39.31 ID:AXWkin/X.net
- >>80
3大メーカーのシティかクロス買っときゃ良いよ
どれかっても同じ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:43:25.05 ID:/k+aTksh.net
- >>81
すいません、3大メーカーというのはどこか教えていただけますか？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:45:23.51 ID:AXWkin/X.net
- >>82
ブリヂストンヤマハパナソニック
20万もあるなら好きなの買え
15万あたりのでいいよ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 18:54:14.04 ID:/k+aTksh.net
- >>83
ありがとうございます♪
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:42:42.78 ID:IIf+oQEm.net
- な、age厨だろ👆
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:46:44.57 ID:2/QDKDMo.net
- >>76
あんな得体のしれない車体に99685円は出せないな、車重もバッテリー除いての
13.9kgだしベルトドライブのシングルギヤじゃ峠も行けないので論外。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:56:00.31 ID:2/QDKDMo.net
- >>79
カインズではこないだのチラシでビビDXが99800円（税込）だったぞ。
>>78
速く走りたいとか考えなければビビDXがコスパ最強だと思う。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:01:04.35 ID:i4t4fd3z.net
- 通勤で走れるのは片道10キロまでだよ
場所は知らないが20キロなら2時間以上かかるぞ
バイクは禁止って鬼だなw
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:15:44.74 ID:kASXXgz5.net
- 自宅から20キロ地点調べてみたけどあんな所まで毎日電動チャリで通うの絶対いやだわ
原付でも嫌、原二以上か車ならまぁいい
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:37:34.04 ID:p106h3mR.net
- 自分も平地で片道25km通勤してみたけど
夏の酷暑、冬の寒さと風、雨の日はやってられないと思うけど
安全な駐輪場とシャワー必須
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:42:02.13 ID:IIf+oQEm.net
- ここは長距離マウント雑魚が常駐してるけど
毎回笑うは
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:27:10.73 ID:4Cg07eR2.net
- >>64
その用途でSX,YXを選ぶ理由が無い
最低でもスタピタは欲しいし、DXとSX,YXの違いの全てがその用途では致命的
そして既に出てるが２０インチのチャイルドシート付きモデルを買った方がずっといい
24インチでも思ってる以上に荷台は高いよ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:39:21.47 ID:4Cg07eR2.net
- シティ系の電アシ全般売り切れで買えないのウケるんだけど4月に価格2倍になって戻ってくんの？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:41:57.35 ID:4Cg07eR2.net
- 岐阜から名古屋まで30kmをロードで通学してたが、一時間半ぐらいだったな
アシストだとスピード出ないからきっついとは思う
このスレで語るのは不適切だが、やるとしたらヤマハのBrace買って改造だな
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 01:17:02.97 ID:nIHu6h2t.net
- 俺は片道150キロを5年通勤してた
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 01:35:13.35 ID:QxuhqyXS.net
- ホントに長距離マウント雑魚が湧きだしてて草
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 07:17:42.42 ID:CypwTxJ+.net
- >>78
【公式】ビビ・EX｜電動アシスト自転車／自転車｜Panasonic
ttps://cycle.panasonic.com/products/ele/
ラクイック(キーレスエントリー機能)は凄く楽
ttps://youtu.be/Rm0bFAQn5fA
ttps://youtu.be/VyOnkuSCaqY?t=534
ttps://cycle.panasonic.com/products/eb_sports.html
スポーツモデルはカゴがほぼ付かないので荷物は背負う必要がある
仕事帰りに買い物頼まれたら地獄
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:11:52.92 ID:2oh+zmnj.net
- >>97
スポーツモデルにカゴ付けるならOGK一択、積載3kgOKだから最強。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:16:57.03 ID:J0SN50tP.net
- 俺は片道400㎞をセスナで通勤してた（68歳 会社役員 ユタ州）
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:47:40.62 ID:ZftJkHGD.net
- セスナww
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:53:17.08 ID:gAqsCOZx.net
- そこはプライベートジェットやないねんな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:14:01.78 ID:J0SN50tP.net
- セスナとPJじゃ値段も維持費も数百倍違うねん
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:51:16.44 ID:4Cg07eR2.net
- >>101
セスナ用の空港はバス停みたいに
いたるところにあるけど、ジェット
対応となると一気に数が減る
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 16:28:24.25 ID:yky3SVNO.net
- 近い将来
自家用人用ドローンが復旧するかも・・
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:22:15.21 ID:i7JA/4Ud.net
- 釣り針がデカすぎる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:31:18.28 ID:CypwTxJ+.net
- 小型レシプロ機の事を単にセスナと言ってるアホがいるな
セスナ社はビジネスジェットの方が主力商品だぞ
何十年間で情報更新止まってんだよ
>>104
脳味噌がバグったのか？
早く復旧すると良いね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 23:10:28.32 ID:4Cg07eR2.net
- リアルアスペの仮想敵マウント
傍ら痛い
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 23:17:58.84 ID:BDaYWtnM.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 23:32:51.02 ID:owe95ufT.net
- あほくさ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 23:41:07.45 ID:9Cofk5be.net
- ポルシェとかベントレーとか船ごとこれで燃えてるよな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:30:27.74 ID:lsndAirL.net
- パナソニックに親でも殺されたのか笑
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 17:26:42.93 ID:+Ls+vceP.net
- 吸収された下請けの経営者の亡霊とかな。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 20:16:15.58 ID:inZeVUDK.net
- 人格攻撃、それは敗北宣言と同義である
正当な反論が出来なくなった最後の愚策
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 20:20:29.03 ID:wo1xtKB4.net
- >>64
子乗せモデルは子供乗せても安定するように、フレーム剛性高めたり、ヘッドアングル変えたりしてるから、DXとか子乗せつけてOKというのとは違うよ。
子供乗せるって思った以上に操縦性悪くなるから、絶対子乗せモデルの方がよい。
あと子供乗せる位置が高いと乗せるときマジで苦労する。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 21:28:56.03 ID:mw2LDt1v.net
- パナソニックのドライブギアのところに付いてる
稼働プーリーみたいなパーツ
アレ弱いのかな
モータ部にネジ留めされているけど
爪がすぐひん曲がるので
チェーンラインねじ曲がってしまいがち
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 07:48:19.98 ID:lX30ngTA.net
- >>111
フランスステマだしね
日本きらいだしね
やっぱ中華でしょ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 07:53:36.66 ID:ffqI7NZT.net
- >>114
子乗せ前提モデルって頑丈でびっくりするよね
走ってて曲がらないと言うかw
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 16:00:16.76 ID:soNwkN/2.net
- モデル変更じゃなくてそのままのモデルで出荷絞って値上げしてから出荷かよ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:07:18.65 ID:Ig0qrHXA.net
- ビビPXきたー！
第一印象はかなりいいよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:22:39.32 ID:CHqMuT7N.net
- >>119
馬鹿だろお前
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:25:49.08 ID:byO2V+0g.net
- >>120
バカはお前
パナアンチ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:32:22.36 ID:Sq9oc4FC.net
- >>121
荒らしは消えろ。
通報したよ。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:52:39.02 ID:k0eYh2kf.net
- 句読点使う奴は漏れなく基地外って聞いた
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 02:20:15.24 ID:YITwQGpx.net
- アルミが少ないとか企業がぐるになって
デマ流して値上げしようとしてるように感じる
半導体不足とかいうけど一部のパーツだけ値上がって
ほとんど値上げしてねえし
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 05:21:03.68 ID:ueMiop8L.net
- トヨタが度々生産止めてるくらいなのに？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 06:16:45.05 ID:JBxNf6gU.net
- この世の全ては陰謀
俺の腹が痛いのも誰かの陰謀
全ては計画遂行のため
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 09:21:55.19 ID:vyfm96KI.net
- >>123
マンガセリフや韓国語では句読点は使わんな。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 09:22:33.22 ID:vyfm96KI.net
- >>126
世の中銭や 銭なんや
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 10:03:24.53 ID:RLL8lsjK.net
- >>127
あーなるほどそういうことね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 15:23:43.70 ID:FIfk3frj.net
- アルベルトeが販売終了と聞いて
tbを買うかー
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 19:44:21.95 ID:ZeSYVzIC.net
- 3月下旬に再販するから予約すればいいじゃない
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 23:34:08.98 ID:H5UU/Z8V.net
- な、age厨だろ👆
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:35:52.25 ID:7beOcQB8.net
- 日テレZIP
いま四国のアナウンサーが四国の橋を走って生中継しまなみ海道
夜明け前で暗い中を走ってる
茶色いプラスチックの前カゴ
とにかく明るいライトだ
ヤマハパスかな？
明るいライトの自転車ってどれがありますか？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 08:03:30.63 ID:z7vfvBUI.net
- パナのが明るいんじゃね？
ま、今じゃみんなStVZO装備かな？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:09:15.94 ID:0dr1Xqlh.net
- 市販自転車に付いてるのはせいぜい200ルーメン
明るいのなら外付け買うしかない。
USB充電タイプなら500でも1500ルーメンでも自由自在
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:31:24.28 ID:Ttd4st0W.net
- 明るすぎるライトは対人トラブルの元だから
事なかれの日本のメーカーはどうせ暗いのしかつけないよ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 10:07:07.23 ID:V1k+OFa8.net
- 明るさにそんなに差は無いんだが、PASは中央一点
VIVIは横に配光が広がって、３倍ぐらいエリアが広く感じる
マンホールや轍を避けて走る人だとVIVIの方がずっと走りやすい
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 11:18:31.02 ID:oO2q6/H7.net
- そんなこと言ってるとパナソニックが気に食わない人来ちゃうぞ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 11:46:38.07 ID:eUEJOgta.net
- 自転車のライトとか街灯もないど田舎とかじゃなけりゃ対向者に自分の存在を知らせるためにあるようなものだから
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 11:58:32.06 ID:z7vfvBUI.net
- それは昔々の事
白色素子が開発されてLEDライトが大きく前進しだす以前の話
豆電球やらハロゲン電球ぐらいしかなかった時のお話
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:11:22.19 ID:i0GwX6rv.net
- 白色素子？それも言うならノーベル賞取った青色だろ？RGB白色のB
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 13:17:19.44 ID:z7vfvBUI.net
- あー、青色素子か
頭ボケてるな
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 19:26:04.38 ID:V1k+OFa8.net
- >>138
逆
パナの方が劣るって言うと荒らす奴がいる
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 19:31:57.47 ID:V1k+OFa8.net
- >>141
RGBの三色に使う青もあるんだが
青色で励起させると黄色に発光する
物質を通すことによって白っぽくしてる
って言った方がしっくりくるかと
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 19:37:31.86 ID:ESuw3WpY.net
- >>139
対自動車なら高効率反射テープの方が良いぞ。
フレームとかの随所に貼っておくと凄く目立つし、車からの位置が掴みやすいので安全。
車輪に付けるタイプはクルクル動くので相対位置が掴みにくいから良くない。
といっても、3Mの高効率で色別のがディスコンなので、車体色とかに合わせるのが出来なくなったが。
濃いグリーンや黒は日中は目立たないけど、夜間は凄い目立つの。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 19:59:09.94 ID:jZ/K46IB.net
- >>143
そうかね？
スレ漁ってると真逆なんだが
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 20:08:06.14 ID:KCRECrXt.net
- >>48
ちょ…楽天で見積り依頼中なんだが
何でこんな状態になったの？
クロネコヤマトの自転車見て買う気になったら改造以外無くて…
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 20:39:51.12 ID:tiykmez4.net
- >>108
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:12:25.27 ID:qat7c05f.net
- ヤマハとブリは提携してるけど、ヤマハとパナも提携してるのかな？
PAS CITY SP5とティモの車体ほとんど同じなんだけど
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:20:11.23 ID:KCRECrXt.net
- 前輪駆動って後輪は人力なの?
嫁がシオンなのでウイズが欲しくなったんだけど充電器不要で安くしてくれって無理だよね？
シオン普通に灯油ポリ前後二個積んでGSから帰れてびっくりした
今後車で灯油買いに行くことはないと思う
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 21:55:42.40 ID:V1k+OFa8.net
- >>146
どの書き込みからしてそうはんだんした？
>>111から>>116の流れからしてオカシイ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 22:45:58.65 ID:V1k+OFa8.net
- ブリヂストンは調子乗ってクソ高いし（アルベルトもどうせ18ぐらいに値上げだろ）
パナはいつリコールされるかわかんないし
今の所ヤマハ一択になってる
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:04:28.81 ID:kbFFP/Md.net
- 町の自転車屋的にはヤマハはナシだってよ
店で自転車の全ての部位の整備が出来ることが条件だからめんどくさいんだと
だからシェアもブリパナに抜かれてる
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:15:14.92 ID:V1k+OFa8.net
- だから街の自転車は潰れてくんだろうな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:18:53.66 ID:z7vfvBUI.net
- 街の自転車屋じゃなくて、街のヤマハのお店に来てチョーダイなんでしょ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:25:26.14 ID:4sofxaqr.net
- サイクルベースあさひのほうが
技術もしっかりしてるし、モノも多い
もう街の自転車店がほそぼそやる意味がないな
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 23:31:13.26 ID:KCRECrXt.net
- ヤマハで良いじゃんか
シオンは20kgでアシスト大じゃんか
これしか乗ったこと無いけど無茶苦茶快適
で、自分用増車に26のウイズで間違ってないのか？
アシストの星が少なくて不安
妻148俺180だがシオンの加速気持ちいい
が、椅子は俺に合わせると抜ける
シオン20はエアハブ対応外だし
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 08:15:24.34 ID:qSVdCNhD.net
- >>157
椅子とシートポストをセットで交換するのが知恵ある人
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 09:23:00.70 ID:8BSWQ41/.net
- >>157
加速感は劣るよ
だけど巡航では大して変わらないかと
アシストの星は坂道で効いてくるけど、平地メインなら
そこまで重要視しなくていい
スピードを出して走り回りたいならBraceって選択もある
アシストは弱いが、前傾で漕ぎやすいジオメトリだから
むしろそこまでアシストが要求されないってのがある
アシスト”感”を重要視するならviviが強い
現行DXはモーターがうるさいし、ゴリゴリ感も強いが
その影響さえアシスト感には強く影響してる
重いギアでもぐんぐん加速する反面、軽いギアでペダルを回すと
PASではアシストしてくれる速度でもviviだと急にアシストを諦める
実質３速入れっぱなしって車種
PASとviviを乗り比べると双方の悪い所ばかりが気になるから
覚悟して選びたい所
そして、買うなら新型モーターの方がいいから、モデルチェンジまで
待った方がいいとは思う
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 09:23:03.31 ID:gR8+exia.net
- 5年で使い捨てなんて俺には無理だから、パナしか選択できない
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 10:34:17.25 ID:qa7HYf85.net
- >>153
最悪だなヤマハ
日本企業は大上段で融通聞かなくてやりずらいって世界中で有名だものね
世界中でやらかしてそう、パワハラ企業ぶっつぶれろや
ついで町の自転車屋もぶっつぶれていいよ
これはこれでアレだから
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:11:09.87 ID:mS8hF+mS.net
- >>159
詳しくありがとうございます
充電器一つで済ましたいのでパスですがモデルチェンジ近いの？
帰り島忠でウイズの価格みてきます
でも折角だからエアハブ欲しいなあ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:22:19.30 ID:YiULa4ru.net
- >>152
値上げかコストカットモデルかどっちかだろうね
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:30:02.00 ID:oscdGG18.net
- エアハブは普通のシティーサイクルで使ってて快適だったけど、電アシの様な高空気圧タイヤでもいけるんかな？
確か原理的に、ある一定空気圧に達するとタイヤじゃなく外にシュッシュと吐き出してたような
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 14:41:47.06 ID:Cz9eNBtt.net
- 2016年モデルのPAS乗ってるけどまだまだ現役だしな
すでに7年落ちなのか 年が経つの早すぎ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 15:21:50.46 ID:pNks/8zp.net
- >>164
クロネコヤマトの配達自転車に装備されてます
ブリジストンはなぜ止めちゃったんでしょうね？
>>159
島忠で見たらシティってかごなしのも軽くて安くて魅力的でした
最高速は出ないけどどうせ25キロまでだし小径タイヤのキュインって加速が26インチで味わえないなら悲しいです
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 16:39:50.02 ID:8BSWQ41/.net
- >>162
パナは新型モーター搭載モデルが出始めてきてる
売れ筋のvivi,vivi DXは旧モデルだから注意が必要
PASのモデルチェンジは聞かないな・・・
モーターの完成度はパナの新型と比べてずっと高い感じがするんで、暫くは変わらないかも？
バッテリーの大容量化は期待したいとこだけど、確実に値段が跳ね上がるよね
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 17:45:47.75 ID:s1z6T2Pg.net
- パナソニックのテンションプーリーって
どの車種にも共通で使えるのかな
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 18:14:04.69 ID:PlZC7UVv.net
- シマノに交換で
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 18:51:24.52 ID:pNks/8zp.net
- >>167
ありがとうございます
充電器がすでにあるのと
ほとんど乗らない1HXもヤマハなのでパスですねえ…
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:32:42.08 ID:gpw5dQPN.net
- >>150
> 充電器不要で安くしてくれって無理だよね？
1円も安くならんよ
ヤフオクで売れよ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:46:33.09 ID:lC9579+v.net
- >>171
ありがとうございます
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:16:05.20 ID:ca3eZVv8.net
- >ほとんど乗らない1HXもヤマハなのでパスですねえ…
スルーするって意味のパスと、ヤマハのPASをかけてるんですね
わかります
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:53:25.26 ID:Twe0dbwq.net
- ビビは開発の時点で「ビビっときた」をかけてる
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:46:23.32 ID:WkaAOGMD.net
- で？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 13:28:42.04 ID:R49jIljL.net
- > 現行DXはモーターがうるさいし、ゴリゴリ感も強いが
全く感じないが…
息を吐くようにホラを吹くﾁｮﾝ💩
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:15:21.90 ID:nIors5xk.net
- 私のは10年以上前のビビDXなんだな
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 17:21:13.81 ID:gCzY/KLf.net
- シオンに空気入れてきた
エアハブ諦めた場合は電動の空気入れ買おうとアマゾン眺めているけど
カッコいい外国製よりアイリス大山にした方が間違え無いかな？
お勧めあったら御教示ください
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:09:21.02 ID:9+Bz4CYH.net
- >>178
お勧めはマキタ MP100DSH
でもスレチ
空気入れスレッド ポンプヘッド34個目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595120754/
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:16:28.94 ID:gCzY/KLf.net
- >>179
親切にありがとうございます
見に行って来ます
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:17:31.35 ID:ca3eZVv8.net
- やっぱり馬鹿みたいな価格で値上げするのかね？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 08:35:19.60 ID:1J6LWeYN.net
- >>176
鈍感だと気づかないってだけの話
鈍感でもPASとVIVIを乗り比べると違いが分かるんだが
それでさえも気づかない鈍感ならある意味幸せ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 08:40:59.89 ID:GnnlxFT8.net
- 鈍感連呼マン
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 12:49:18.89 ID:TSQ6yHoL.net
- 自分はPASでもビビでも中華でも気になったことは一切無いのでとっても幸せ。
感覚の鋭い人は可哀そうだね。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:06:50.67 ID:iwWy7Hp7.net
- >>182
そんなお前が一番鈍感だったりしてな
ありもしない違いをあると思い込んでたり
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:07:31.19 ID:/Dk5a77H.net
- ドンカンなのね、うふふ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:29:10.89 ID:2LgoMqDh.net
- アルベルトeに付いてる以下写真右下に写ってる黒い樹脂のパーツは売ってますか
気付いたら片側取れてた
https://blog.goo.ne.jp/bsbishop/e/37bd06729103995afb8a5a2f2acf9423/?img=037ddf5537a1e0e3010e8aa19cc5ac6b
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:38:17.18 ID:nXiqjS1H.net
- >>186
ビンカーン！
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 21:54:30.88 ID:1J7+Mj+U.net
- 片道12kmの通勤プラス近所の買い物で、電動ママチャリの購入検討中です。
標高差250mほどある山の麓の自宅から平野の職場なので、行きはほぼ下りのみで、帰りはその逆です。
自分で調べた限りではビビDXが良いかなと思いましたが、もし他にオススメありましたら教えてください。
下りで充電できるブリヂストンも検討した方が良いですかね。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 22:13:48.38 ID:j54SpWpb.net
- >>189
ビビDX買える予算があるならビビDXがイチオシですよ
バッテリー容量も大きいから充電回数も頻度が減って長持ちするしね
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 23:47:22.39 ID:fgFJZ7ja.net
- >>79
在庫がそこらじゅうの店頭から無くなってるとか宣って、そんなことないと突っ込まれるとスポーツタイプの話だとか後出しして言い訳した奴かw
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 23:54:30.53 ID:zxdAkmzf.net
- >>187
ほれ
https://item.rakuten.co.jp/fujix/5327922711/
青春を楽しめ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 00:11:56.80 ID:Qh54PdVe.net
- >>185
それを鈍感と思うあなたの心が歪んでる
いや、”鈍感系”ってのは推論が捻れてる人の事を指すんだよな
気づかないから”鈍感系”ではなく、気づくにコンプレックスが酷すぎて
正しい帰結にたどり着けない人を”鈍感系”
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 00:17:32.23 ID:Qh54PdVe.net
- >>189
勾配次第だけど、その条件ではブリがハマってバッテリーの持ちが凄いらしい
下りでなおペダルを踏むならVIVI
ブレーキをかけるならブリかと
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 02:40:50.39 ID:DbC4rCaY.net
- オプションでバッテリー選べるようにならないかな
差額払って容量アップバッテリーにしたい人多いはず
消耗してないのに新たに買うには高すぎるし
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 07:36:02.99 ID:iH077L7A.net
- >>193
頭でっかちなんだねあなた
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:11:37.27 ID:vLcSXg1F.net
- >>193
便所の落書きごときで何必死になってんの
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:22:58.67 ID:Jucs0eJ1.net
- >>189
アルベルトe再販があればおすすめ なければビビDX
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:34:09.56 ID:b0AMii2A.net
- >>189
上り下りが大部分で平坦地走行が少ない場合、バッテリー持ちはブリヂストンの圧勝です。
帰路にバッテリー切れする不安から解放されます。ただあまり安売りしてないのでコスパ
としては16AhバッテリーのビビDXがホムセン系で税込10万円前後なので良いでしょう。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:01:08.77 ID:7Nd7wEBN.net
- 16歳以上無免20kmフル電動規制緩和に法律が変わったら電アシもフル電動追加になるの増えるよね
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:21:59.60 ID:7Nd7wEBN.net
- >>189
ママチャリ系以外でクロスバイク系の電動アシストクロスバイクだと重量が軽い
例
丸石ビュースポルティーボex
\93,980(
17.kg
カゴキャリア後付で20kgくらい
坂道モード：約29km
平坦モード：約31km
エコモード：約40km
ミヤタ EX-CROSS-E（EXクロス E）
\158,400
23.6kg(カゴ、フェンダー付)
ECOモード：100km
NORMALモード：65km
HIGHモード：58km
他も探すとよいです
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 13:58:38.85 ID:Qh54PdVe.net
- >>199
実際に乗ってる人はそう言うよね
３回に１回充電するような人がブリに乗ると一週間で１回とかに減って使い勝手もバッテリーの寿命も延びる
だけど>>189の事例だと微妙に走行距離が長い
ブリでもVIVIでも２回に１回充電って感じになってしまう
バッテリーの容量が減ったらなおさら
そうなって来ると差が出てこなくなる
２回に１回充電は充電し忘れが怖い！毎日充電するって前提で考えると
ブリのB400バッテリーに付いてるリミット充電モードは毎日充電しても
バッタリーへのダメージは限りなく抑えられる
一方、VIVIの方は致命的な充電域で使うことになる
この差は大きいと思う
俺はタイマー使ってVIVIの充電制御をしてるけど、メーカーが推奨
してる方法じゃないってのが引っかかる所
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 14:38:51.07 ID:C0TFKSMX.net
- >>202
そんなこと気にしないでどんどん乗って行こうぜ
バッテリーは消耗品だから、性能が落ちたら新品を買いなおすのだよ
>201
フレームがアルミのものを買って、パーツを高級品に換えれば１５ｋｇ以下にできるからな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 16:54:45.00 ID:b0AMii2A.net
- >>202
>>203
自分は常に満充電5-7年以上先の容量半分を心配しても無意味、その頃には多分
車体買い換えてる。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:21:37.49 ID:pFtIA2J2.net
- いくら電池持ち良くてもフロントモーターのブリだけはないわ
ステアリング性能最悪
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 19:12:09.69 ID:6ugkDQEF.net
- スポーツ走行しなければ問題ない！
だからおじいちゃんが好んで乗ってるんだよね
あとはウーバーイーツか あいつらバカだから
バッテリーが持つ！って事が実は「バッテリー消費しない、回生分だけ
脚力使ってる」っていうことに気が付かないだけ。
だからウーバーイーツなんてやってんだろうけど
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 19:25:48.86 ID:axJYl5yb.net
- ティービーおとすの必死で笑える
本流外れたの買っちゃたんだねｗ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:09:02.57 ID:cgVgVUPA.net
- >>202
妄想力豊か
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 21:32:32.39 ID:JF/GL9dV.net
- いろいろ乗ってきたけどフレームの頑丈さバッテリーの長持ちタイヤの耐久性
バランスがいいのはBSだよ
長く乗れるの間違いない
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 21:43:36.76 ID:b0AMii2A.net
- >>206
とってもお利口さんだねこれからもがんばってね。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:04:41.62 ID:yE1EsXm5.net
- >>206
おじいちゃん
さっきもそれ話てたでしょ
悔しいのは分かるけど我慢しよ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 01:02:44.75 ID:onZ84jMZ.net
- >>202
10年前の常識乙。
仕事で1000バック以上バッテリー見てる俺が教えてやろう。
それ無駄。
単セルのリチウムパックならまあその理屈も大きな間違いでは無い。
だが30セル近くもある電アシのバッテリーでは、容量低下で使えなくなってるのは、大抵1セルだけが死んで、それに引きずられて、パックとしてご臨終してるだけ。
気持ちよくフルに使った方がよっぽど便利。
どこぞの、YouTuberがマキタのとかパナのビビとかヤマハのナチュラとかもバラしてセルチェックしてたが、傾向はやはり同じ。
全部単セル死亡でバックとして使えなくなってるだけ。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 01:06:21.12 ID:onZ84jMZ.net
- >>202
リミット充電って単セルなら割と意味がある。
だが多セルの場合、最大電圧を下げることで発火リスクを下げると言うメーカーの都合が大半。
それを長持ち充電など都合よく宣伝してるだけ。
車くらい頻繁に充電するなら別だけどね。
電動アシスト自転車はそこまで充電回数が多く無いから今のセルなら気にする必要がないレベル。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 08:05:34.72 ID:6asgwFJ/.net
- >>212
寿命では無く故障って話？
１セルが死ぬのはサイクル数とは無関係って話だよね
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 08:14:14.78 ID:6asgwFJ/.net
- >>213
回生放棄が理由では？
あと、電動アシスト自転車の方がEVより充電回数が多くないって根拠は？
アシストバッテリーの充電回数は202で述べた通りなんだが、車の方が
さらに頻繁に充電するって根拠がさっぱり理解出来ない
また、電動アシスト自転車のバッテリーはEV用のが降りてきてるって
認識だけど、車用バッテリーもアシストやマキタのバッテリー並みに
死んでるって前提で話ししてるよね
それ、本当？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 08:19:03.83 ID:h8NdJLDW.net
- >>214
そう。
繰り返しでひどく劣化してるのなんてほぼない。
カタログはともかく、セルが死なない限り1000サイクルくらい余裕で使える。
1000回充電じゃなく1000サイクルな。
だらかママチャリで50000キロ、スポーツタイプなら航続距離長いから7.５万とか１０万キロ走れるのに、わざわざ変な充電だの、ケチケチアシストせずに気持ちよくアシストして貰えば良い
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 08:20:04.39 ID:h8NdJLDW.net
- >>215
長くなるから省くが車用も自転車用も電動工具ようもセルは全く違う。
用途が違う。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 08:47:06.38 ID:R/ENNaNH.net
- >>213
別にメーカーはバッテリー寿命が伸びるなんて宣伝してないぞ。
ユーザ側が言ってるだけ。
でも、単セルじゃなくても、充電によるダメージの機会が減ることで伸びるってことはないの？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 09:22:18.33 ID:91ZLuKTE.net
- 初代日産のEVリーフは
新車価格500万で、5年後の下取りがなんと40万
毎日継ぎ足し充電によるバッテリーの劣化で走行できる距離が1/3になったから
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 09:28:46.09 ID:2Sg/sHmO.net
- >>213
ブリのリミット充電と、サイクル寿命2倍になった長生きバッテリーは別物だぞ
発火リスクを下げるというメーカー側メリットも勿論あるけど仕組みとして長寿になっているわけで
ユーザー側に明確なメリットがある。ただの都合の良い宣伝なんてものではない
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:16:56.99 ID:JyyQaoEf.net
- >>216
故障の原因は？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:20:08.28 ID:JyyQaoEf.net
- >>217
セルの型番は一緒だよね
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:23:23.75 ID:JyyQaoEf.net
- >>216
エコモードで５万キロじゃなくて
パワーモードで乗りたいんだけど？
２４キロの通勤なんて容量低下したバッテリーで走りたくないな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:27:34.47 ID:JyyQaoEf.net
- >>216
セルが死ぬから寿命まで持たないって
話でしょ？
故障したときに無駄になるからエコ充電はしない方がいい
人間は必ず死ぬから健康に気を使うのはバカだって話？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:31:47.00 ID:i4hVLz1P.net
- >>224
はい出た
全く違うたとえ話する奴～
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:33:12.02 ID:JyyQaoEf.net
- あぁ、分かった
テスラに納めるバッテリーの品質に問題があったら
賠償問題になるけど、自分ところの
アシスト自転車ならどうとでもなるもんな
自動車メーカーの基準に適合しないB級品
をアシスト自転車に積んでるのか
パナは糞だな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:35:29.98 ID:JyyQaoEf.net
- >>225
聞かれた本人しか分からない事に言及するってのは
自作自演か、それさえわからない池沼？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:52:25.70 ID:Zd5xYP42.net
- 連投する奴には基地外しかいないってばっちゃが言ってた
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 13:34:26.76 ID:DWignGVI.net
- お陰でIDしか出ないスレでもアボーンでスッキリｗ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 15:20:44.15 ID:hhdOp2No.net
- 壊れたら黙って電池追加費用8万円払えよ
こういうこと
つべこべするなよ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 15:32:12.56 ID:AmjJ7rpv.net
- ＞つべ‐こべ
＞［副］あれこれとうるさく理屈を言うさま。また、出しゃばって喋りたてるさま。
「つべこべ」はするものではなく、言うものだよ
言葉うろ覚えで使っちゃう小学生かよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 15:32:44.41 ID:0v4t9C30.net
- つべこべするｗｗ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:17:06.53 ID:Q5xN9Eej.net
- >>222
全然違う。
あまり言うとコンプラ違反になるからわかりやすいのを一つ。
電動工具は瞬間火力が重要で、低温充電特性や繰り返し充電は重要じゃ無いから、瞬間火力に振ったセル設計。
なぜなら簡単にバッテリ交換できるから。
車は特にPHVとか放電回数が多くなるから非常に繰り返し特性が重要。一方で並列数を増やしやすいのでセルあたりの瞬間火力は電動工具ほど重要ではない。
また車は低温充電特性が相当に重要。
あとバッテリー交換が大変で、使う年数も長いので、繰り返し特性に振った設計。
缶の形は一緒でも、レシピはまるで違う。
あと電動自転車は1セル死んだらバッテリー死亡な設計だが、車は非常にセル数が多く、そんな設計だと直ぐにクレームになるから冗長設計されてる。
自転車でそれやると回路が複雑になったり色々な要因からやってない。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:45:23.14 ID:AmjJ7rpv.net
- 2022年新語流行語大賞候補
「つべこべするな」
「じたばた言うな」
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:47:08.82 ID:JyyQaoEf.net
- >>233
内部告発か
想像以上に糞だな
25年前にパナのロードを買ってからのパナびいきだったが、今後は考え直さなきゃならんな
https://youtu.be/8dWm0I1YgEs?t=484
https://grabcad.com/library/panasonic-sanyo-ncr20700b-li-ion-rechargeable-battery-1
で、話してるのはアシスト自転車と自動車の話なんだが？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:48:46.17 ID:JyyQaoEf.net
- >車は特にPHVとか放電回数が多くなるから非常に繰り返し特性が重要。
PHV?
EVやHVでなく、PHV?
論点がぼやけるんだけど、なぜにPHV?
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:57:21.12 ID:EnH40izA.net
- 電池って劣化じゃなくて死んだりするよね
5年前に買ったエネループも10本中、2本くらい完全に死んだやつあるわ。
あと、リチウムイオンセルも大容量になればなるほど、セルの使用本数が増えるから
突然死する率もあがるんだよなぁ。
18650セル80本くらい使ってるバッテリー複数持ってるけど
2つくらい完全にセルバランス死んで使えなくなった。
分解して死んでるセルを交換すれば使えるんだろうが 自分には
そこまで技術無いわ。
今は新しくSamsungの50E使ったバッテリー調達した。
18650のLG MJ1からSamsung50Eでサイクルライフとか向上してるんだな。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:59:24.17 ID:JyyQaoEf.net
- >あと電動自転車は1セル死んだらバッテリー死亡な設計だが
これはどこ情報？
死んでても容量が減るだけで使えるよね
>>212と矛盾してるんだけど？
ショートモード故障ならばシャント接続された他のバッテリーを巻き込んで道連れにして死ぬ
だけど死んでるのは1セルだけだよね？
それに、Li-ionのショートモード故障の原因って過放電だよね
別のシャント接続されてるから電圧がかかってるのに過放電？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:02:15.34 ID:FYcUGW6v.net
- ロシア戦争でアルミと半導体不足は悪い方向に進みそう
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:03:41.57 ID:pf6F6R7u.net
- どこからパナの話が出てきたのっと
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:05:27.13 ID:EnH40izA.net
- 2017年に出たLG MJ1の耐久性が
400回充電で容量80％以上
今どきのSamsung50Eの耐久性が
500回充電で容量80％以上
なんだかんだとリチウムイオンも進化してんだな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:07:33.33 ID:yhYswg8m.net
- ID:JyyQaoEf
連投パナアンチキチガイきっしょw
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 18:23:01.48 ID:DuyT4gwg.net
- >>238
矛盾してないし、説明面倒。
これ以上知りたかったらメルカリで不動の電アシ用バッテリーを買ってきて、バラして、セル測定してみ。
すぐ意味わかるから。
それが無理ならYouTube漁ってみ。
それやってくれてる人いるから。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 18:26:44.34 ID:DuyT4gwg.net
- >>237
フォローありがとう。
まさにこの状態。
ほとんどの電アシバッテリーの故障品も1セル直せばまた普通に動く。
電動工具のバッテリーも同じ。
自分は電動工具とか電動自転車しかバラしてないから他は知らんが、まあ同じようなもんでしょ。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 20:07:53.49 ID:moi+ydoX.net
- 直列電池だから1セル逝ったらダメでしょ
文系でもそれくらい察してやれよ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 20:23:33.21 ID:9scLdpOk.net
- >>245
連投するような基地害に察せるような脳味噌ついてないでしょ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 20:49:09.38 ID:5OzAqZ7+.net
- 直したいけどスポット溶接じゃん
板切って電池ボックス用の金具をインシュロックで固定だと発火するかな?
便利だけど手榴弾みたいなもんだからね
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:36:57.81 ID:6asgwFJ/.net
- >>243
説明が面倒じゃなくて出来ないだけでしょ
間違ってるなら何処が間違ってるのか指摘しないと
>これ以上知りたかったらメルカリで不動の電アシ用バッテリーを買ってきて、バラして、セル測定してみ。
故障してるバッテリーを買ってバラしたら寿命じゃなくて故障だった！
ってアホな考えから推論してない？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:38:46.28 ID:6asgwFJ/.net
- >>245
並列かつ直列
だから１セル死んでも使える
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:42:17.92 ID:6asgwFJ/.net
- >>244
なぜその状態になるのか？ってのが問題だが、>>237が言及出来てない事さえ理解できてない？
バッテリーパックのセル１つあたりの故障率と、１本だけ使った場合の故障率が一緒じゃなきゃ成り立たないぞ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:44:58.81 ID:6asgwFJ/.net
- とりあえず>>233の件がはっきりしないが、仮にデマだったら
さっさとごめんなさいしなきゃいけない案件だな
嘘っぱちがバレてシラを切ったり、適当に誤魔化すような人だったら
パナは訴えるべきだわ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 23:06:09.53 ID:JjD40QWs.net
- >>244
電池メーカーの品証とかの方？
コンプラに引っかからない程度でもお教え頂きありがとうございます。知らない世界なので興味深いです。
ちなみに私感で構いませんが、3大電アシの中だったら、どこを選ばれますか？
参考まで教えていただけたら幸いです。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 23:13:41.55 ID:onZ84jMZ.net
- >>252
3社ならさほど違いないかと。
へんなメーカーのは3社より小さかったりして一見安全性高そうに見えるけど、それって落下への衝撃を防ぐ機構が不備だったりしてるだけで、3社はなんだかんだとちゃんとしてます。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 23:27:55.81 ID:8cZkdwZu.net
- 往復30キロの通学のために電動自転車を買いたいのですが、パナのジェッター、ブリヂストンのtb1e、ヤマハのBraceで迷っています バッテリーが長持ちするtb1eがいいかなー？と思いますが、サスペンションついているヤマハとか、アシスト？が強いパナソニックも良さそうで迷っています
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 01:21:29.51 ID:LxupOrI7.net
- 通学で片道15kmあるなら、700Cタイヤが履けるタイプが快適。
タイヤの選択肢が無限だし、パンク修理も慣れればその場でホイール外して110分で修理可能。
ジェッターか、アサヒのオフィスプレスeでサイクルメイト会員になっておけば安心
ヤマハは改造で色々と遊べる。
TB1eはギミックに素人さんは騙されるけど、自転車知ってる人はルッククロスとわかっていてまず買わない。
売りの回生充電は継ぎ足し充電というバッテリー負担がかかることを繰り返すので微妙
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 01:29:02.78 ID:fciZHonC.net
- 若い子に見た目ダサい自転車勧めんなよ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 02:48:57.48 ID:6u8judIh.net
- 片道数キロの通学やロードバイク乗るような慣れた人ならデザインで選ぶのは良いけど片道15kmは結構大変で、走行性能や乗りやすさ重視で選んだほうが良いと思う
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 03:08:29.27 ID:7eHneT3X.net
- 他の知らないけどブリヂストンのtb1eは下の後悔動画を一度は見た方がいい
https://youtu.be/OVeUxiQK_RI
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 08:31:16.82 ID:VhjfvZIs.net
- 街なかの歩道を中心に走るなら
ハリアーや子供乗せのような
太いタイヤの選ぶべき
田舎で路肩ばかりならどれでも良いけど
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 09:26:20.66 ID:ZUfCWUmC.net
- 田舎でも重い電アシは太くないと駄目砂利であっさり滑る
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 09:46:08.85 ID:NcE8zVzx.net
- >>253
再度確認したいんだけど
セルに印字されてる型番が一緒だけど”中身が全然違う”って主張は間違い無いんだよね
そして、253は”３社は落下対策はちゃんとしているが、セル、充電制御は致命的”
って主張になってるけど、それは大丈夫？
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 11:31:07.81 ID:+ITxoC79.net
- アルベルトEのフロントモーターのスリップ制御システム（マンホールで滑った時とかブレーキかかるシステム）がイカれたんだけど
このスリップ制御システムだけ取り外せねえかな？
ギアもスイッチも何も壊れてないのにブリヂストンのエキスパートがいる町自転車屋に
数件持ってったんだけど全員が全員目がドルマークになって
「電子部品全とっかえ、5万円かかりますね。部品取り寄せすぐできますよ」とか言われた
ちなみにアサヒに持ってったら無理って言われた
この制御センサーが働いて生き延びたやつ世界に何人いるんだよ
前輪駆動駄目だ
本当にちょっとの段差でイカれるとは思わなかった
人力サスペンション使ってたのによ
このスリップ制御システムイカレルと坂登ってる途中でも急にガリガリ言いだしてブレーキかかるからな
人殺し自転車かよ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 11:57:24.66 ID:NcE8zVzx.net
- >245ツール・ド・名無しさん2022/03/03(木) 20:07:53.49ID:moi+ydoX(1/1) 返信 (2)
>直列電池だから1セル逝ったらダメでしょ
みたいな勘違いがどこから来たのかわかった
>>233
>あと電動自転車は1セル死んだらバッテリー死亡な設計だが、車は非常にセル数が多く、そんな設計だと直ぐにクレームになるから冗長設計されてる。
>自転車でそれやると回路が複雑になったり色々な要因からやってない。
が元なのか
アシスト自転車も冗長化されてるよ
NCR20700Bのスペックは
保証容量：4Ah
平均電圧： 3.6V
NKY580B02は
25.2V-16Ah（28cells）
3.6Vx7セル-4Ahx4セル=28セル
これが20AhのNKY582B02になると
3.6Vx7セル-4Ahx5セル=35セル
になる
4Ahを5セルで冗長化されてるから1セル死ぬと4セルの冗長化となり
16AhのNKY580B02と同等のスペックとなる
この上で、フェイルセーフとしてロックをかけるか
そのまま使い続けさせるかは別の話
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 12:08:29.43 ID:M++yzCe/.net
- >>262
前輪モーターユニット自体が死んでんだろ
プロの言う事聞いて5万円払え
部分的に修理しても他がすぐ壊れるぞ
自転車屋が部分修理を嫌がるのは、他が壊れた時に無料修理を強要する池沼が多いのが理由
車体価格の1/3の値段でリフレッシュ出来るなら安いだろ
それを払えないとか「つべこべする」奴は電アシを持つ資格は無い
出典>>230,231,232
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 12:47:05.54 ID:hgOkVRok.net
- 263見たいな話しはどうでもつべこべ
わかってるやつばかりだから
保護回路が働くからとか条件みたいな話し
みんなぼかして簡単に分かるよう話してるのに
一人だけ空気読めないじいさん
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 12:52:43.95 ID:fJ+9gAgl.net
- 普通の自転車がいちばんだな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 14:24:26.18 ID:utz1K3j7.net
- >>263
へぇー製品としてのバッテリー容量より多めにセル搭載してるのか
もしかしてバッテリーの長寿命化って、この冗長性をつかって
リチウムイオンセルの設計上限までの「本当の」満充電しないことで
達成してるのかな
リチウムイオンバッテリーって満充電状態になると劣化が急速に進むしね
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 14:29:59.09 ID:utz1K3j7.net
- 普通に考えたら1セルでも死んだらバッテリーは終わりだよね
25Vを出力するために3.6Vのセルを7本直列につないでる直列ユニットを
一つにするか2つにするか3つにするかでバッテリー容量の違いを生み出してる
その１ユニットでもセルが一つ死ぬとそこだけ満充電の電圧まで充電出来なくなる
もしくは充電も放電も出来なくなるからバッテリー単体としては死亡。
運が良くてもその電圧が上がりきらないユニットに過充電防止のために
残りのユニットの
満充電電圧が抑えられるから一気にバッテリー容量が減る
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 15:09:23.27 ID:n1BA5zaK.net
- こういう事？
ttps://www.youtube.com/watch?v=uj9td0YHFiA
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 16:04:23.44 ID:2wC2/1WU.net
- >>257 ありがとうございます。ジェッターが車重が軽くて走行性能が良いと口コミにありましたが、サスペンションの有無は関係ないのでしょうか？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 16:37:52.58 ID:GUOxZL1X.net
- 走行性能や乗りやすさ重視すると結局どの電動チャリの事なんでしょうか？
割と沢山置いてあるチャリ屋さん見てきたら商品ありすぎてわからなくなりました。
都内在住、後ろに子供乗せる事はありません。家の周りわりと坂が多いです。戸建ですが雨晒しで置いとくことになります。通勤に使う事はありませんが、スーパー、ドラッグストア、郵便局etc街中毎日、稼働予定です。
チャリ屋さんでいいなと思ったのはPanasonicの軽めの2022年発売のやつです。
アドバイスお願いします。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:03:11.66 ID:fciZHonC.net
- 見た目で選ぶのが1番後悔しないし色も妥協するべきではない
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:04:36.83 ID:Qo/jqGcG.net
- 店員に尋ねてください
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:12:31.43 ID:l18CywGy.net
- >270
サス有無は好み。ダイレクト感無くなって重くなるのが嫌で不要と言う人も、疲労軽減や悪路想定で必要と言う人もいる。
電アシはサス程度の重さは無視できるので、ダートや歩道へ頻繁に出入りするようなルートならあってもいいかな。
ただメンテの手間や費用増えるし、雨ざらし保管だと故障リスクが出る。以前サス内に雨水が溜まって錆びていたのを気づかず乗ってたら、前フォークスっぽ抜けて顔面着地から半身不随になり、メーカーと訴訟になった会社社長いたな。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:18:16.40 ID:l18CywGy.net
- >271
雨ざらし保管の時点で走行性能や乗りやすさは諦めましょう。
10万円前後のママチャリ型1択。
この価格帯だと国内3大メーカーは大して差がないから
デザインや色の好みで選ぶといい
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:19:02.91 ID:ynWanBYs.net
- そこでパナアンチの出番ですよ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:22:42.37 ID:NcE8zVzx.net
- >>267
NCR20700Bの公称容量は4250mAhだけど、最低値は4050mAh
だから公称容量から見れば250mAh分、つまり100%充電しても
実質95%充電と同じって感じだけど、品質のばらつきで4050mAh
ってセルも出荷される
>>233で言ってるコンプラ違反云々はそれがらみかもしれない
で、問題は
>へぇー製品としてのバッテリー容量より多めにセル搭載してるのか
なんだが、多めじゃ無いんだよね
NKY580B02の公称容量は16Ah
4050mAhのセルで考えると1%の余裕しか無い
本来なら99%まで充電するなんてもってのほかだけど、カタログスペックを
達成するためにやってるかもしれない
仮にそうであれば、寿命に達する前に故障するバッテリーが数多く出たとしてもオカシクナイ
これも、233のコンプラ云々に関わってくる話題
ユーザーとしては「16Ahとして売られてるバッテリーも、実際には14Ahしか
充電してないよ！騙しちゃったけど、結果、バッテリーの寿命が延びてるからいいよね
カタログスペックの走行距離も14Ahでのデータだからね？」って話の方が有り難い話ではある
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:23:16.83 ID:6qbW4YWa.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:43:08.83 ID:zP9D++SH.net
- きたーwwww
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 18:51:24.54 ID:NcE8zVzx.net
- >>268
直列に繋げたバッテリーじゃなくて、並列に繋げたバッテリーを７本直列に繋げてる
並列に繋げたバッテリー間では相互に充放電が行われるが、これがセルバランスを保つ原因になる
リーク電流が多い電池の場合、リーク電流の少ない元気なセルからリーク電流の多い死んだセルに
電流が流れてしまい、使ってない間に電池を消費してしまい、つまり、自然放電してしまうが
リチウムイオンは自然放電しにくい電池なんで、こんなんでも大丈夫って考え方
ちょうど上がってる>>269の動画に分かりやすい場面があったんだが
https://youtu.be/uj9td0YHFiA?t=267
並列に繋げたブロックが揃って2.5Vになってる理由がコレ
で、このような症状になる原因
一つが、セルの故障
ただ、ちゃんと制御が行われていればそうそう故障はしない
二つ目が、バランス充電がなされていない、もしくは弱い
この場合、動画には”相対的に”弱いセルが存在するが、故障はしていない
三つ目がリミット充電、いたわり充電
バランス充電が著しく弱い充電システムでは、充電完了後にバランス充電のキャパ以内で
長時間トリクル充電をかけてバランス充電を行うように設計されている可能性がある
だけど、リミット充電したり、充電完了後にすぐに充電スタンドから
バッテリーを取り外して使用すると徐々にバランスが崩れていく
ここで致命的な問題が出てくるんだが、故障対策、サイクル数削減のために
タイマー充電を行うと、３番目のケースでは故障の原因になってしまうジレンマがある
パナに問い合わせた限り、充電完了後のバランスは行わないとの回答は得てるんで
満充電させない方が良さそうだが、その回答が正しくない可能性も排除できない
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 19:00:43.52 ID:NcE8zVzx.net
- >>271
スーパーの買い物を考えるとviviDX pas withにリアバスケットを載せるといい
スタンドと連動してハンドルロックがかかるのも便利
軽量タイプはこの辺りが弱くて荷物を積むときの安定感が低いのが難点
24インチ、26インチ、お好みで
実質的なアシスト範囲は18km/hまでで、それ以上を求めないならオススメ
狙うならアシスト弱めな代わりに、脚力勝負で伸びる車種になる
pasは登り坂はギアを軽くして回転数高めで登るから膝に優しい
viviは変速頻度は低めで、ペダルに力を入れて登る
雨ざらしならぼったくり価格だけどスイッチカバーの装着を推奨
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 20:20:28.73 ID:2wC2/1WU.net
- >>274 ありがとうございます。参考になります。もうひとつ質問です、ミヤタのexcross-e という車種も発見しまして、見た目もいい感じで、カゴも標準装備なので本命に近いのですが、三大メーカーではないので故障時にお店で対応してもらえない などの不安な点はあるでしょうか？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 20:26:49.23 ID:+jdmPQvr.net
- >>281
マジカー
シティCに傾いてたけどウイズも良いね
悩む週末島忠に見に行こう
20インチ前後に灯油18l載せて走れるし
雨天傘持って片手運転負担無しだし遅い以外は魅力あるんだよね
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 21:13:00.91 ID:GUOxZL1X.net
- >>281
詳しくありがとうございます。
viviDX良さげですね
viviLも口コミいいみたいですが、バッテリーの容量が12.0Ahで83㌔まで可能とか本当なのって感じですねw
某電動チャリ通販では、人気ベスト3がブリジストンなので悩みますw
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 21:15:09.03 ID:GUOxZL1X.net
- >>275
その三大メーカーで悩みますねw
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 22:53:57.16 ID:P4UxKV0B.net
- ViVi はアルミの買っときゃ間違いない
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 23:36:43.75 ID:kKdoGhgJ.net
- >>278
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&filter=-1#comment_list
自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 00:38:27.38 ID:xJYF9n+7.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 02:56:01.55 ID:CFBeBDFy.net
- 電動ママチャリを軽量化したよ
原型を留めているのは本体フレーム
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 02:58:59.25 ID:CFBeBDFy.net
- 残りは撤去もしくはロードバイクパーツと総取り換え
さすがにモーターとバッテリーはどうにもならんけど
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 04:12:40.16 ID:CFBeBDFy.net
- リム：700C マビックオープンプロ
ハブ：アルフィーネ内装11段 フロントはデュラエース、スポークは星
クランク：BMX用アメリカ製
チェーンリング：３５ｔ
ペダル：三ヶ島 BMX用
チェーン：ワイパーマン１１ｓ
タイヤ：コンチネンタルグランプリ25C ビットリアコルサ28C
BB：TOKEN
フォーク：カーボン TINE
ハンドル：カーボン FSA
シートポスト：カーボンFSA／ドロッパーLYNE
サドル：オールカーボン セライタリア カルボニアフロー
前後ブレーキ：シマノ １０５
結構金かけてるね・・・
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 04:20:14.95 ID:CFBeBDFy.net
- スタンドと後部荷台はこれだけは外せないので
アルミ製に取り換えて、ママチャリ用の篭とカバーを付けた
見た目は異様だな
変態自転車だ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 04:59:17.08 ID:3Pu/n3Cx.net
- 俺はパスブレイスを買って物足りなくなってリミッターカットして
カゴも大きいの付けたくなったから特注ステイを作ってママチャリ型と同じタイプの
カゴをつけてスタンドも両足スタンドに変えた
パナとブリはリミッターカット出来ないからヤマハでよかった
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 06:09:45.41 ID:UBVnKR6u.net
- 近所の買い物週3日往復3km(ほぼ平坦)と月イチ往復15km(急坂多い)にバッテリー16Ahは過剰スペックでしょうか？
バッテリー不良がおきにくく長く使える機種が良いのですがビビDXかPAS withで迷ってます
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 07:06:05.91 ID:szHhLiOJ.net
- 〉満充電させない方が良さそうだが、その回答が正しくない可能性も排除できない
バカなんだろうな
あと、なんでも否定形大好きでな
陰鬱者
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 07:33:47.16 ID:Ng8UWUev.net
- >>294
私も色々迷っています。
viviDX、cymaの口コミでペタルが重いという口コミや坂道てもう少しアシスタントしてくれると思ったの口コミがあり、週末はチャリ選びにに頭悩ませそうです。
(口コミの時期が書いてなので毎年改良はされてると思うので2022モデルかは分かりませんが...)
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 07:37:42.18 ID:Ng8UWUev.net
- YAMAHA、Panasonic、ブリジストン皆さんが乗っててどこがよかったですか？
10万前後ではたいした変わりないのかな？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 07:44:33.00 ID:Ng8UWUev.net
- >>296です
ブリジストンのフロンティアDXの間違いでした！
viviDXのほうはネガティブ口コミないですね
失礼しました！
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:07:59.90 ID:3Pu/n3Cx.net
- 電動アシストはモーター＋CPU（制御プログラム）で動いている
CPUのほうは出足が早いとか、坂道でもアシストが強いとかは、CPUのプログラムによるもの
子乗せ電アシの出足が強いのは、CPUでそのようにプログラムされているから
漕ぎ始めに強いアシストを得られるようにしているため
3社だと自分の印象だとブリはCPUの開発力が弱い
フロンティアDXの坂道のアシストが弱いのはモーターが弱いのではなく、CPUによるプログラムが坂道に対して適切に作られていないためだと思う
CPUはヤマハが一番で、パナは次だという印象
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:31:59.01 ID:szHhLiOJ.net
- 299
意味わかみ
日本語でたのみ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:35:20.33 ID:I77VO4yY.net
- パソコンじゃあるまいしCPUとか普通いわないよ。
ASICといったほうがいいな。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:37:37.30 ID:xLRCOyAB.net
- >>299
最後の部分、開発力というより電池消費とアシスト感の優先度の考え方の違いだと思うなあ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:44:57.30 ID:+jseTBS+.net
- >>299
フロンティアDX等のフロントモーター車種はアシスト強くしすぎると登坂でスリップしてしまうから
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:20:35.98 ID:Ng8UWUev.net
- >>299
へーYAMAHAが1番なのですね
YAMAHA発動機とかあるからそっち方面も強いのかな？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:24:23.09 ID:FSTiSGAy.net
- >>283
最近はレンタサイクルで乗り慣れた人が出てきてるけど
ミニベロは独特な乗り味だから、自転車が趣味です！って人以外の
相談では薦めにくい
駐めやすさといい、軽さといい、抜重が出来る人にはミニベロはオススメですよ！
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:31:59.97 ID:FSTiSGAy.net
- >>294
持った感じの重さが全然違うのと、viviはバッテリーを装着するときに位置合わせが大変
慣れない人はいつまでも苦労する
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:38:22.88 ID:FSTiSGAy.net
- >>302
考え方の違いって事で誤魔化してる部分が大きいかと
加速感にしろ、音にしろ、コギングトルクにしろ
長く乗り続ければ乗り続けるほど雑に感じるんだよね
pasと両方乗ってると、かなりのストレスになるぐらい
家電メーカーとして考えたとき、パナってモーター制御が
何処よりも苦手ではあるんだよね
ヤマハに負けるってのは納得出来ないが
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:38:35.31 ID:szHhLiOJ.net
- cpu
Coｍbined Power Utilty
asic
Architecture for Simple Integrated Conponent
これから使わせてもらおうかもだろう
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:46:58.07 ID:I77VO4yY.net
- ちなASICにもCPUは入ってるけどな。だけど自転車にCPUってパソコンスマホじゃあるまいしCPUメインの話じゃないんで違和感あるでしょって話ね。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 09:49:49.16 ID:8JDpgc5h.net
- >>297
ｔりあえず普通の坂道なら
その３つは大差ない
で良いよね？最近差が出たとかないよね？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 10:10:56.45 ID:ffzxQvmH.net
- >>304
世界初の電動アシスト自転車を作った会社だぞ
電動アシスト自転車 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A
＞1993年にヤマハ発動機が発売した電動ハイブリッド自転車・ヤマハ・PAS（Power Assist System、パス）が世界初とされる。
TOYOTA 2000GTの3M型エンジンはヤマハ製
TOYOTA AE86の4A-GEU型エンジンはヤマハ製
LEXUS LFAの1LR-GUE型エンジンはヤマハ製
歴代トヨタF1用エンジンは全部ヤマハ製
そもそもヤマハはバイク作ってるので電子制御開発は超得意
自然なアシストのヤマハ
ゴリマッチョだがママチャリ系最軽量のパナソニック
低ミュー路の登りでモーターが職場放棄するフロントモーターのブリ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 10:26:19.71 ID:0ZAd/7T2.net
- アシスト力云々気になるなら
ヤマハ買って3000円のマグネット改造するしかない
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 10:55:53.33 ID:QMG/k9yl.net
- 違法改造して悦に入ってるガキが人様にアドバイスとか笑わせる
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 11:32:22.62 ID:gJjetH8u.net
- >>299
tb1e乗ってるけどギアを2速、3速なら余裕で激坂でも登れるから、制御の違いか、メーカーの考えの違いかな。
パナソニックとかはオート時、坂道ではパワーモードになる、つまりパワーモード時で坂道登ったときと同じパワーになる制御だけどブリジストンのオートって坂道はもちろんちゃんとアシストするけどパワーモード時の坂道はオート時よりもっと強力にアシストする気がする。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 11:39:31.74 ID:Ng8UWUev.net
- YAMAHAのPASwithとPASwithDXで迷いに迷ってます。
5000円ちょっとの違いはスペックより外見みたいですね
確かにDXのミスティグリーンは可愛い
カゴもちょっとオシャレ
ただ雨ざらしになる我が家はカゴがプラのPASwithのほうがいいんだろうな
うーん迷いマス
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 12:01:29.13 ID:kDsZHpig.net
- >>315
PASwithとPASwithDXだったら断然PASwithDX
カゴ、グリップ、サドルだけでも5000円以上の価値がある
プラス塗装がいい
両方とも乗っていたけど、DXのほうが満足度が高かったです
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 12:04:23.37 ID:FSTiSGAy.net
- パナも、ヤマハのS.P.E.C3に相当する制御入れてくれるといいんだけどな
一時停止が多い道で２速のまま走りたい時にペダルの回転数が少しでも上がると
途端にアシストが切れるのはホント走りにくい
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 12:07:16.71 ID:FSTiSGAy.net
- viviDXの編み目の無いプラカゴも使い勝手がいいよ
一般販売はされてなくて補修部品扱いになる代わりに
ネジとかの細かいパーツが付いていない分、２５００円ぐらいとお安い
問題は取り外すことになるwithDXのカゴが無駄に高品質って事かな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 12:52:41.02 ID:nPUs8Q0a.net
- DX2020、一時停止後にすぐアシストかからないのが不満
急発進防止制御なんだろうが、ちとやりすぎ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:20:26.87 ID:Ng8UWUev.net
- >>316
役1k違いでスペック同じならDXですかね
>>318
取り外すことになると言うのは劣化していつか取り外す事になるという意味かな？
>>319
DX2020とはwithでしょうかviviのことでしょうか？
通販自転車サイトcymaで購入した方いらっしやいますか1番近いチャリ屋さんと1万違います。
防犯登録もしてくれて、すぐ乗れる状態なら通販もありかなぁと思うのですが、口コミでは両極端の評価なんですよね
住まいは都内です
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:35:31.62 ID:FSTiSGAy.net
- >>320
withDXの新車購入と同時にviviDXのカゴを2500円ぐらいで取り付けると
新品のwithDX藤カゴが残る
別のママチャリにドミノ移植する予定があるなら別だけど、使わないなら勿体ない
viviDXはこぎ始め直後はアシストが掛からず、ワンテンポ遅れてから
漕いで無くてもドカンとアシストがかかる
そのアシスト感が快感って人も多いんだろうけど、横断歩道をゆっくり
出ようとすると、手前の車線を越える間はアシストがからず、向こう側の
車線に出た辺りで、進みたくなくても勝手に後ろから押されるから
ご老人には絶対にviviDXはオススメできない
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:41:18.24 ID:FSTiSGAy.net
- withとwithDXは塗装の色だけ見て選んでもいいと思う
ここで妥協するとずっと未練が残る
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:42:01.17 ID:ffzxQvmH.net
- ギュット・クルーム・DX
ギュット・クルームR・DX
ギュット・アニーズ・DX
ギュット･アニーズ・DX・26
ビビ・DX
ティモ・DX
パートナー・DX
PAS With DX
分からんｗ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:46:12.32 ID:kDsZHpig.net
- >>320
1kならDXですね。グリップだけでも4kの差があります。
自分は2回ヨドバシで購入しました。
カスタム等無しならありです。
しかし、その後、カスタムブレイスを購入したのはチェーン店でない自転車屋です。
定価で買いましたがそこで買ってよかったです。
例えば、ハンドルを変える工賃500円等です。
ヨドバシだったらやってくれないと思います。
結局、今はヨドバシで買ったのもそこでメンテ修理しています。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:58:39.42 ID:VfOxmWCU.net
- ワンテンポ遅れてアシスト掛かるって言われるとエネループバイクがまさにその感じだったわ
三洋時代から変わってないのか
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 14:00:29.99 ID:8JDpgc5h.net
- アルミ使わないんだったらなんの素材で来るんだろ？
軽くなったりするとバカ高くなりそうでいいのか悪いのかわからんな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 14:30:27.95 ID:usfu1ze6.net
- そんなにたりないのか？
だったら自販機や空き缶回収日に町を回ってアルミ集め始めるぞ、一日回ればだいぶ稼げそう
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 15:39:22.15 ID:8vACz1dh.net
- アンカーがメチャクチャで読みづらい
いろいろ参考にしたいのになぁ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 15:56:13.49 ID:Mk3JoBHc.net
- PAS RINを検討中ですがスポーティタイプの方が長距離には向いていますかね？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:21:09.10 ID:Ng8UWUev.net
- >>321
既存に付いてるしとりあえず変形したりしょほくなるまで使っときます
viviより乗り心地良さげですね
>>322
ミスティグリーンは可愛いですよね！
>>323
DXってつくのそんなにあるんですね すごっ
>>324
withDXで1番近いとこの街のチャリ屋さんで買うことにしました。
今 チャリネット販売も3年は盗難保険あったりと魅力ですが現実的にパンクしたり、後付けしたりするのには近いチャリ屋さんが1番ですよね。
良スレ、レス付けてくれた方々ありがとうございました
YAMAHAのwithDXで決めたいと思います。
だいたい月曜日朝イチで注文出して1週間くらいかかると言われたのて、来たら乗り心地レポしますね。
ホント助かりました！
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 22:06:07.51 ID:n66XsfFx.net
- あーあ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 22:21:24.49 ID:ffzxQvmH.net
- >>330
> DXってつくのそんなにあるんですね すごっ
DX＝Deluxe＝デラックス＝高級 豪華
標準品より良いパーツ付けて値上げして高級商法の基本
>>319のDX2020マジ意味不明
その上は
EX＝エクストラ＝特別な
ビビとかギュットにあるよねー
EXだけの特別装備ラクイック(キーレスエントリー)超便利
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 23:00:04.77 ID:F60oudoi.net
- スレ見て店頭在庫のシティーC、ウイズ、ウイズDXに選択肢が増えた
型落ちのシティは人力のカゴ移設する予定
島忠って古い自転車無料で処分してくれるのかな?
バッテリーは引き取ってくれたけど
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 23:53:02.65 ID:nLi/7IG6.net
- withDXに2020年モデルは無いな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 02:30:11.18 ID:MY79VYVw.net
- パナはジェッターをわざわざ円盤マグネットからスポークマグネットにしたりと
改造絶対させないマンになって製造物責任を完全回避に尽力してる
そういう事なかれの部分だけ熱心なのがパナ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 08:43:04.14 ID:sn5y6pnw.net
- ティモの中華パチもんみたいなスイッチ周りどうにかなんねえかな？
ティモだけじゃないけど、候補に上がる度にスイッチ見てこりゃアカンて思う
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 09:11:43.04 ID:bqNtnXIU.net
- >>329
PAS RIN、PAS Brace、YPJ-TCを持っていますが、RINはBrace、YPJ-TCに比べると長距離向きではないですね。
Brace、YPJ-TCもステム、ライザーバーハンドルでノーマルより12cmアップライトになっています。
RINはハンドル2cm下げています。
RINもフレーム形状がよくて、タイヤも26×1.90HEと太目で乗りやすいですよ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 12:59:02.51 ID:7DNo2FJP.net
- >>335
糞メーカーの得意技
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:05:12.39 ID:npmzYjgZ.net
- 中華は電池も自前のに交換できるし
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:13:44.25 ID:7LpNZQnI.net
- それでもパナソニック買いまぁーすwwww
ごめんねごめんねーwwwww
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:16:45.23 ID:MY79VYVw.net
- どうぞぞうぞ
PAS乗りのワイ 高みの見物
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:22:30.18 ID:boYDYqgm.net
- 国内3メーカーヤマハ以外買う理由が見つからない
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:27:57.13 ID:sn5y6pnw.net
- >>342
ブリヂストン→近所にブリヂストンの自転車屋が古くからあったから
パナソニック→使ってるブルーレイレコーダーがパナ製品だから
あったなｗ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:28:09.91 ID:Sj3HsuJN.net
- せやな
ブリジストンとかウンコの極み
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 22:13:10.10 ID:LxWoehRm.net
- ヤマハゴリ押しガイジまだ生きてたのかよwww
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 22:27:16.79 ID:WJhOuYrU.net
- >>342
パナはバッテリー容量に対して安めの価格設定
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 22:37:07.52 ID:dT/dop7A.net
- PAS RIN買ってしまったが使用感どうですか？？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 22:55:04.96 ID:b9JMDXYB.net
- いや買ったのなら分かってんだろ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:01:33.64 ID:WJhOuYrU.net
- 通販なんだろ？
聞きたくなる気持ちは良く分かる
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:02:25.08 ID:UfS+zMo1.net
- ポチったならもう手遅れだから諦めろ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:52:37.46 ID:MY79VYVw.net
- https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/rin/
こんなおっさんくさい業務用電アシみたいなのを女子高生が乗るか？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:55:22.66 ID:MY79VYVw.net
- そういや多摩湖自転車道とか走ってると自転車乗った学生たくさん見かけるけど
電アシなんてほぼいないな。
極稀に電アシのったやつ見たことあるけど仲間内で1人だけみたいに
めちゃ浮いてるし 乗ってる奴はやっぱヒョロガリで冴なさそうな奴だった。
男ならロードバイク欲しがるよな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 00:34:43.54 ID:WebmEeTH.net
- >>351
このページ見てみろよ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/teen/
おっさんが作ってしまったチャリを、別のおっさんが何とか若者向けに販促しようとして、
作ったページなんだろう。涙ぐましい努力じゃないかｗ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 00:50:40.99 ID:B6CGGOue.net
- ひとりで妄想オッサンがいて引く
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 08:18:11.76 ID:OAPGsJaJ.net
- かわいけりゃ乗ってる自転車なんてなんでもいい
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 10:52:45.93 ID:+/kbU5+f.net
- Bicycle Life 夢屋 Style
全国各地からご注文ありがとうございます。
http://yumeya-style.com/%e5%85%a8%e5%9b%bd%e5%90%84%e5%9c%b0%e3%81%8b%e3%82%89%e3%81%94%e6%b3%a8%e6%96%87%e3%81%82%e3%82%8a%e3%81%8c%e3%81%a8%e3%81%86%e3%81%94%e3%81%96%e3%81%84%e3%81%be%e3%81%99%e3%80%82/
http://yumeya-style.com/wp-content/uploads/2022/02/DSC_0986.jpg
http://yumeya-style.com/wp-content/uploads/2022/02/DSC_0906.jpg
http://yumeya-style.com/wp-content/uploads/2022/02/IMG_20220206_132613.jpg
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:19:59.83 ID:/iwY+F5p.net
- ダサい
ださすぎる
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:55:56.44 ID:EUkabDCU.net
- 最近こういう得体のしれないE-bike増えたよな 井の頭公園でも見かけた。
スクーターくらいの大きさあるから一見して異様なんだよな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 13:01:34.71 ID:krZEkjSA.net
- 高齢者のカルチャーショック自慢ワロタ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 13:43:33.73 ID:OKe1MNa4.net
- 自分の価値観に合うものしか許せない
自分の選択こそが正しい
こう思ってくるともうそれは趣味では無くて依存
別の趣味を探した方がいい
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 13:46:06.27 ID:YxUzCs40.net
- 極太タイヤの電動たまに見かけるけど2秒で1ケイデンス位の軽さで25キロ位出てて明らかに日本規格逸脱してるよね
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 13:46:57.74 ID:xiN5ONSl.net
- こういうのって将来的に電池ヘタったときに買えるの？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 15:45:49.41 ID:/iwY+F5p.net
- 電アシでここまでやる必死さがダサいなー
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 17:58:32.13 ID:JG5cOEjg.net
- もうエンジンモペッドのっとけよ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:13:22.04 ID:EUkabDCU.net
- MATE-Xといい、これといい
そろそろ一線超えちゃう奴等でてきそうなんだよな
スクーターみたいなのに申し訳程度にペダルついてて
「これは電アシです」っていいはるようなの。
そんなのが公園内を普通に走り回ったら絶対どこかで規制入るわ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:30:07.36 ID:OKe1MNa4.net
- >>361
風向き次第だな
デブはデブってだけで非アシストでも
３０キロぐらいまでは巡航さえ可能
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:39:00.53 ID:xSKZ95TI.net
- アルベルトeの代替品こねー
もうTB買うぞ はよ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 19:30:53.88 ID:ZkMnZu0A.net
- >>356
ちょっと面白いね
PASにオクでRZ50の廃車部品集めてタッピングビスでタンク、シート、リアカウル固定を妄想しちゃった
灯油タンク載せて普通に走れるし余裕でしょ
ウインカーが無いとMBX風になっちゃうね
製作意欲湧くけどバカみたいかな?
波動砲の付いた宇宙戦艦ヤマトの自転車とかあったよね
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 19:39:28.05 ID:B6CGGOue.net
- 公道走ってるフェラーリとかGTRと一緒で
ルール上120kmまでしか出せないけど、踏めば300km出せるのが良いんだよなあ
それでたいして重大事故起きてない。
自分のエンジントラブルで炎上はよく聞くけどな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:07:33.03 ID:rEtFFiLp.net
- ひとりの妄想オッサンがいて引く
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:54:50.35 ID:ZkMnZu0A.net
- サイクロン号の自転車羨ましくなかったのかな?
まあ家族と近所の目が怖いけども
製作自体は単純でしょ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 23:08:40.53 ID:ctqiz9mk.net
- 前にそういうチャリの後ろ走ってたとき、後輪がすごいガタガタで歪んでた
たまたまだとは思うけど、品質には不安があるな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 03:51:48.08 ID:LZn6/v4f.net
- 閣議決定され今年度の導入がほぼ確定した「特定原動機付自転車」に、電アシ業界はどう対応するつもりかな。
免許不要電動キックボードへの対応で話題になってるけど、フル電動自転車も16歳以上20km/h以下なら、自転車と同等にみなすってことなんだよな。
電アシにフル電動モード追加するのかな?モード切替のたびに「16歳上ですか?」のチェックボックスが表示されたりして。
変な実装したり、モタモタしてると中華に市場奪われちゃうね。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 04:09:50.73 ID:LZn6/v4f.net
- 正しくは「特定小型原動機付自転車」だな。長え。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 06:44:47.94 ID:Uv2CkCQX.net
- 特小原付でええやん
ちなみに
電動アシスト自転車総合 part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635421301/758
>758 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2021/12/24(金) 09:58:13.84 ID:vmhShj3Q
>>720
>できるけど、ペダルついてるのはダメなので、スクーターみたいなのになるよ。
>警視庁の説明会行ってきいたが、アシストとの併用やペダル付きとの併用はダメとのことだった。
だったらしい
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 06:56:01.13 ID:Tro097cR.net
- トリタウンにシートとカゴ付けるのが一番実用的だな30万程度なら買ってもいい。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:25:43.72 ID:UBQ/NY/R.net
- >>375
情報ありがとう
取締の都合だろうが、日本の警察の考えそうなくだらないルールだな。
フル電動時には飛行機の車輪みたいに、自動でペダルが格納されるとかっこいいが、コスト的に無理だろうな。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:38:22.69 ID:UBQ/NY/R.net
- >>375
今回の道公法改正案にはそんなことは一言も書かれていないようだから、警察の現場後付ルールってことか。
https://www.npa.go.jp/laws/kokkai/index.html
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:41:22.46 ID:mY0I56Jo.net
- 車道走るフル電動を歩道の電チャリが抜いてく光景日常になるのか
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:46:58.40 ID:6SQpg1GR.net
- ウチの市はこれから５年間で通学、公園へのアクセス目的で
自転車専用通行帯を急速に整備するらしい
特小原付の法的なメリットはそこを走れるってぐらいしか無いのかね
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:56:51.14 ID:Uv2CkCQX.net
- >>378
十一の三移動用小型車の定義がそれでしょ
内閣府令で定める基準に原動機のみで移動するものってされるとペダル不可
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:59:53.96 ID:3MDKUlOL.net
- >>378
自転車道で他の車両の邪魔にならないサイズってことが条件の一つと書いてあるから電動キックボードのサイズに限られるのではないだろうか
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:15:13.30 ID:Tbz5Koup.net
- シニアカーと似た表現で自転車と外観を通じて明確に識別出来ることって内閣府令でさだめるかも
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:51:52.71 ID:SK1Y7a7X.net
- 自転車保険加入が義務化されてる都市住民としては、保険料さえ上がらなければ特に問題なし
てかauさん、その原チャリ電アシ擬きと保険料分けてね
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 10:50:10.08 ID:HjUd0oAe.net
- もう良くわからないから、ブリヂストンのフロンティアDX買うよ！
いい？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:19:41.62 ID:bFZRqPUj.net
- だめーwwww
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:35:55.59 ID:4r5gOSQN.net
- 色々迷ったけどPAS With買った
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:38:46.03 ID:OHWbfAaw.net
- >>381
移動用小型車はまた別のジャンルの車両では?
旧ミニカーのことかいな?
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:48:42.22 ID:0JFN1Gpk.net
- >>388
あっごめん
三項で歩行者扱いだから最高速6km/hの奴やな
特小原付も原付の一部か
どちらにせよ内閣府令で基準は定めるから、電アシと外観で区別付けられるようにすると思う
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 11:53:19.13 ID:UEs4ktp4.net
- 最高速6kmってシニアカーじゃん
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:01:23.40 ID:ArOy7V76.net
- 電動原付と自転車の切替式はすでに出てるんだな。
https://response.jp/article/2021/07/03/347329.html
自転車モードのときは、完全に電源を切ってナンバーにカバーを付けるとさ。日本的だね。
電アシとの切り替えも検討中とあるが、実現してないところ見ると抵抗勢力があるんだろうな。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:08:45.27 ID:ArOy7V76.net
- この場合は、ナンバーを隠すことで、警察に配慮したが、ナンバー不要の特小原付と電動アシストを警察にわかりやすいようにどう識別するかだな。
ペダルに可変式カバーつけたら、切替式として認定通る?
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:15:49.06 ID:ArOy7V76.net
- 特小原付はサイズの規定も普通の自転車と変わらんらしい。
https://trafficnews.jp/post/116230
キックボード以外にも認めるかは警察の意向しだいか。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:40:23.99 ID:dGV6L/13.net
- >>393
普通自転車じゃないと走れない自転車道や除外されない規制があるからね
当たり前の話ではある
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:59:19.86 ID:z+asuSCK.net
- >>391
可変式なのに電動アシスト自転車で歩道でも24km/hまでアシストできるのは許し難い、って意見が通ってた
せいぜい10km/hでゼロになる電動アシストくらいに制限されないとって
切り替えができないから仕方なく24km/hまで歩道を走れる車両でも許してた特例であって、切り替えられるなら許さないって話だな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 13:21:10.57 ID:OumvdX11.net
- >>395
たしかに
歩道を走りたいから原付から切り替えてるのに徐行速度以上をアシストするってのはおかしいわな
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:31.80 ID:4r5gOSQN.net
- ロードバイクの方がスピード出してるでしょ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 14:56:34.13 ID:LfqINHJ3.net
- >>397
制限すべきだけど技術的に難しいからな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 15:23:44.10 ID:zAxdSQy0.net
- ここの住人は度々スレチな話題で脱線するアスペが非常に多い
電動キックボード 1台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644117047/
日本で公道を走れるE-Bike以外の電動で走るなにか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643703058/
【私有地で】フル電動自転車 21台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633907138/
【違法】電動自転車【増えてる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587469754/
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 18:51:58.17 ID:6roIamcX.net
- そうだよな。物事を文字通りにしか受け止められなくて、それに固執するのがアスペの特徴だよな。
あれ?
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 21:34:49.87 ID:0TJ3LAkR.net
- まーた句読点君かぁ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:50:22.54 ID:6SQpg1GR.net
- >>381
蹴って進めれるようにするとダメなんじゃ？
プレス機の安全装置みたいに、両足が所定の場所に無いとダメとかなんかね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:54:48.06 ID:6SQpg1GR.net
- >>398
技術的に難しい車だって法で制限されてる
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:59:33.92 ID:rbKt6e7x.net
- 車なんてリミッターつけるだけで簡単じゃん
現に180km以上出せなくなってる
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 23:12:16.10 ID:Uv2CkCQX.net
- https://www.npa.go.jp/laws/kokkai/03_shinkyuutaishouhyou.pdf
特定小型原付の定義あったわ
pp.119-120
第二条十号
ロ 車体の大きさ及び構造が自転車道における他の車両の通行を妨げるおそれのないものであり、かつ、その運転に関し高い技能を要しないものである車として内閣府令で定める基準に該当するもの
二条関係とおもったら三条関係にかいとった
まぁ結局内閣府令待ちだけど
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 23:59:18.72 ID:3MDKUlOL.net
- >>403
車はもともと速度センサがあってそれに基づいてエンジン出力を切るだけだから簡単でしょ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:44:24.71 ID:8QZA9qqg.net
- >>405
https://trafficnews.jp/post/116230
これによると大きさの規定は普通自転車と変わらんとあるが、内閣府令案も発表されてるのかな。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 10:16:15.72 ID:TwexsPVc.net
- 最高速度6km/hに制限されるモードに切り替えれば歩道限定で酒気帯びokとかにならんかな
お年寄りの歩行補助具のカードみたいな扱いで
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 10:19:00.01 ID:TwexsPVc.net
- カードじゃなくてカートだ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 11:38:45.25 ID:okpvhrrf.net
- >>407
普通自転車並みの扱いにしようとしてるのに特小原付の規格を普通自転車より大きくするわけないやん？
>>408
歩行者ではないからな無理だろ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 12:35:21.50 ID:gpbNbWap.net
- アルコールにももっと税金かけろや、タバコだけだと不公平だぞ
あと自転車にも税金かけろや
道路はただじゃないんだぞ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 12:50:19.61 ID:2puMwG9M.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:11:27.24 ID:gm9BMvoF.net
- 消費税25%でいいよ
文句言ってるのは消費税しか払ってないような高齢者や低所得者
しかも使わなきゃ払わなくていい
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:11:54.11 ID:1HJWqdiI.net
- >>406
どうやって制限速度を取得する？って話だわな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:13:47.74 ID:1HJWqdiI.net
- 自転車に税金をかけるってのは賛成
それだけで、放置自転車や盗難が激減する
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:17:23.12 ID:gm9BMvoF.net
- 逆じゃね？20万円以上の自転車購入に半額支援で
さすがにこの値段の自転車なら屋外放置や盗難防止策するでしょ。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:42:33.35 ID:nO/eA2Pk.net
- >>410
キックボード類限定として、小さなサイズになってないかをみんな気にしてるのよ。
自転車サイズならいいなと。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:14:32.16 ID:8OrpLwBC.net
- アルミやらなんやら材質が高いとか手に入りにくいとか
小麦粉とかもガソリンとかもロシア問題で都合よくサーモンとかも銀とかも
なんかもうあらゆるものが庶民の知らない所で口裏合わせて値上げして
私腹を無理やり肥やそうとしか感じない
向こう側に行って俺もお前ら向けてミサイルぶちこみたい
今月中に買わんと本当に１．３倍ぐらい高くなってしまうのだろうか
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:14:38.18 ID:HUHhNtCA.net
- 特小原付で、免許不要のフル電動出たら電動アシストから乗り換える人もかなり出るだろうな
電動アシスト/特小原付の切替式がベストだけど、紛らわしいから許可でないんだろうな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:37:50.18 ID:Jgj6S08Y.net
- >>417
普通自転車が走ってるのに小さくする意味がないかと
むしろ保安を考えたら最低限のサイズ設けそう
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 15:40:21.32 ID:1HJWqdiI.net
- やたらとスピードが出せるセニアカーが出るのか？
でも60cm幅だと微妙に狭いよね
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 15:42:41.53 ID:1HJWqdiI.net
- 24km/hのアシストと比べると20km/hじゃ遅いように感じるけど
アシスト所有者は実質18km/hで頭打ちって分かってるから
割り切れる人は乗り換えちゃうかもね
アシストより安く、バッテリーサイズも大きくなるだろうし
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 15:54:45.18 ID:OryJcChD.net
- 時速20km以上で走行してる電動自転車を見つけても違法改造車なのか電動アシストが頑張ってるのか見分けがつかないと警察困るやん
だからわかりやすく特小原付はペダル付けるなとアシストとの切り替えも禁止となるかな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:06:09.66 ID:gm9BMvoF.net
- アホらし
ロードバイクはもっとスピード出してるけど誰も取り締まってない
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:11:13.82 ID:7wnpQaDj.net
- 特定小型原付って、実は電動アシストのプログラム書き換えるだけで実現できるよな。機構的にはペダルが付いてるかどうかだけ。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:17:31.14 ID:Hzmv11u7.net
- >>423
> 時速20km以上で走行してる電動自転車を見つけても違法改造車なのか電動アシストが頑張ってるのか見分けがつかないと警察困るやん
ポータブルで持ち運び可能なアシスト比計測器を開発して配備を進めてるから
これから検挙者は増えてくる
自転車の制限速度は自動車と同じ60km/h
原付が30km/h制限なのに不思議ルール
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:18:11.99 ID:zYOYCgs2.net
- 同じ速度を出しても人力なら合法で電動は違法って現状にあってないよな
整合取るために人力も各道路の制限速度だけじゃなくて個別の速度規制が必要だな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:25:57.97 ID:CjcuzsGA.net
- スイスがフル電動自転車だと30km/hまで、電動アシスト自転車だと45km/hまで、って1.5倍って制度にしてる
電動車椅子やセニアカーは電動では6km/hで下り坂など加速されれば9km/hまで出せるって制度で国際規格にしてる
1.5倍は許すってのは受け入れやすい基準
キックボードが20km/hまで電動許すのなら、電動アシスト自転車も歩道は走れない車両なら30km/hまでは許して良いはず
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:35:08.93 ID:sfWa+b4x.net
- 24kph規制は、
日本のメーカーを護るための値なんだよ。欧米が25kph規制なのでそのまま日本で売れない様にした
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:37:31.50 ID:zYOYCgs2.net
- >>426
警察がアシスト比測定してくれるのおもしろいね
爆速車両を呼び止めて無料でトルク測ってくれるのかな
俺も一回測定してほしいや
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:41:42.78 ID:vZN9y5Ln.net
- 外来種が入ってこないのをいいことに、進化を怠ってずっと旧態依然の
電アシ作り続けてるのが日本メーカーでしょ。
バッテリーの規格やモーターとかだいたい10年くらい使いまわしてるよな
それでも売れちゃうから
2015年に今の小型モーター化
https://response.jp/article/2014/11/20/237864.html
現行のバッテリーは2014年から。
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2014/0319/pas.html
この時期のモデルとほぼ何も変わってない。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:49:37.32 ID:1HJWqdiI.net
- 大きく改良の余地があるところって高電圧化ぐらいじゃない？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 16:58:12.04 ID:vZN9y5Ln.net
- E-bike流行ってる欧州や中国じゃ
「もっとスタイリッシュに」って競争が盛んで
当然安くてカッコいいE-bike作れば売れるから
フレーム内蔵バッテリーやら多機能メーターやスマホ連携等
メーカーもどんどん新型出してる
日本は「かっこいいとかどうでもよくない？」
みたいに生活臭丸出しの脳死で作り続けて完全に開き直ってるよ
https://www.bike24.com/e-bikes.html?sort=price_asc
こういうのが20万円くらいなんだから
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:07:39.72 ID:1HJWqdiI.net
- >>233
高電圧で思い出したんだが、コンプラ君はここでも間違ってるんだよな
>電動工具は瞬間火力が重要で、低温充電特性や繰り返し充電は重要じゃ無いから、瞬間火力に振ったセル設計。
これは単セルの工具
そして、単セルは単セルってだけでセルバランス問題から解放されるため故障しにくい
>車は特にPHVとか放電回数が多くなるから非常に繰り返し特性が重要。一方で並列数を増やしやすいのでセルあたりの瞬間火力は電動工具ほど重要ではない。
交換が出来ないポケット工具なんかはバッテリーの性能に大きく左右される設計がなされるが
交換式バッテリーの場合は互換性が重要なため、古いバッテリー以上のパワーを取り出す設計が出来ない
取り出す為にはより高電圧の機器として設計する
そして、高電圧化によってセルあたりの負担は減るから、電動工具もセルあたりの能力は大して要求されない
要求されるのは大容量、軽量、低コスト
そして、電流特性は容量に比例させるし、寿命もリミット制限次第
だからHV用もアシスト用も要求される能力は変わらん
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:10:20.86 ID:1HJWqdiI.net
- >>433
いや、恐ろしいほどにダサいだろｗ
確かに「スタイリッシュ」方向に頑張ってる感があるが
それだけに痛々しい
機能美のある日本の方がまだマシ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:11:00.21 ID:XRAm4BRD.net
- .
今のこのスレって、荒らしが荒らしてる状態？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:36:53.62 ID:8fS0ntPt.net
- >>407
これを見る限りアシ電は20ｋｍまで自走可能で良いと思うのだが、何がダメなのか説明してほしいな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:40:58.24 ID:zYOYCgs2.net
- >>437
>>423
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:47:06.10 ID:zYOYCgs2.net
- 同じ理由で原付と自転車の切り替えタイプもすげえ面倒なことになった
https://response.jp/article/2021/07/03/347329.html
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 17:47:50.65 ID:vZN9y5Ln.net
- >>435
https://cycle.panasonic.com/products/elhc/img/mv_elhc_04_sp.jpg
こっちのほうがカッコいいのかぁ。
俺はこっちがいいなぁ
https://images.bike24.net/media/1440/i/mb/f4/d0/fe/treadwell-neo-2-eq-grey-1-1141382.jpg
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 18:14:04.51 ID:8fS0ntPt.net
- >>438
ナンバーの有無でわかる事ではないのかな？
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 18:19:33.61 ID:T7Qvr9RM.net
- 電チャリで30km/h出せたら、
もうヘルメットやレガースまで義務化しないと、
老若男女が差別なく安全に乗れるモノにならないんじゃね。
一部の欲望を満たしたいだけでは、世の中を説得するのは無理。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 18:48:01.34 ID:1HJWqdiI.net
- >>439
ビビの押し歩きのサドル引き上げスイッチも何の冗談かって話だな
パナが改造対策に力を入れてるのも
この押し歩きが狙われるのを危険視してるんだろうな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 18:49:32.86 ID:5ZyqUoOM.net
- >>421
海外だとセニアカーどころか、運転できるスーツケースとか売ってるレベル
日本は時代遅れのガラパゴス
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 19:01:48.12 ID:5ZyqUoOM.net
- こういうので通勤するのが出来るサラリーマン
https://www.goodspress.jp/reports/27107/2/
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 19:25:25.39 ID:aWidhM9F.net
- >>444
いつの間にかセグウェイが製造終了になっていたな、ユニークな乗り物だったのに。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:19:08.91 ID:JOF/wOHt.net
- そんなに海外のがいいなら輸入して買えばええじゃん
Trekみたいな海外メーカーの専門店だって実店舗もあるだろ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:32:36.27 ID:G+7LZxTB.net
- >>440
これ好みだけどどこのメーカーの自転車？
https://images.bike24.net/media/1440/i/mb/f4/d0/fe/treadwell-neo-2-eq-grey-1-1141382.jpg
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:43:51.03 ID:0L22RrwN.net
- >>441
違法走行する原付き側がナンバーをつけると、いつから勘違いしてた？
合法電アシを外観から分かるように義務付けてないから現場が如何にデータを頭に入れてるかによることに
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:30:36.17 ID:6iLFGReq.net
- >>411
タバコは解除年齢を年々1歳ずつ上げていけよ
最初からタバコに接するようにしなければ、タバコ人口は増えない
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:36:53.96 ID:6iLFGReq.net
- >>440
俺も上の方が格好いいと思うな
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:53:57.33 ID:vZN9y5Ln.net
- >>448
Cannondale TREADWELL NEO 2 EQ - 27.5" Electric City Bike - 2022
1679ユーロ
大体21万円くらい。
https://www.cannondale.com/en/bikes/electric/e-fitness/treadwell-neo/treadwell-neo-2-eq
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 23:47:04.86 ID:vZN9y5Ln.net
- ガソリン価格上がるし、円安になるし今年来年はガッツリ走りそうだから
タイヤとか消耗品のスペア買っておきたいんだよな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 09:34:22.95 ID:oxEGP5hE.net
- >>453
頭のおかしいヤツだな
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:28:19.75 ID:pbXSKaT2.net
- >>429,431
結局守ることになってないわな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:49:01.39 ID:yG6vj9GL.net
- >>437
ほんとそういう簡単なルールにしてくれればいいのにね
微妙に適用条件を変えた似たような規格を乱立させて取り締まりが不便だから切り替えも不可ってもう誰を守るためのための制度なんだか
既出のフル電動と自転車の切り替えは自転車から降りて、ナンバーを隠して、両手を使ってモードを切り替えることでやっと許可が出たとかもうお笑いの世界かと
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:53:17.41 ID:je0tELB9.net
- >>456
電源を完全にオフにして自転車の絵を表示してミラーの幅を変更するが抜けてる
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:00:01.24 ID:ZzL4STMq.net
- >>456
自転車の歩道走行なくせば解決するかと
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:07:15.65 ID:lBuSHCd5.net
- もう700Cタイヤの自転車は全部歩道禁止で良いと思う
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:25:40.14 ID:euYkx2TD.net
- 外径24インチよりも大きいタイヤの自転車は全部中型自転車として普通自転車から除外して歩道禁止で良いだろう
MTBなどの軽車両なだけだった自転車は大型自転車だな
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:36:49.24 ID:XgrxiYEh.net
- 心配しなくても最近チャリはもう禁止の流れだね
横浜の都筑あたりなんて広々とした道で歩行者なんてあまりいないのに歩、道は押して歩けって書いてあって驚く
なぜか駅前広場は乗り入れてもいいらしいけど、他の割と広々とした遊歩道みたいなところもガンガン禁止になってる
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 14:28:38.98 ID:MLQtdkue.net
- 横浜だと赤レンガ倉庫周辺も押し歩き限定になってるな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 15:14:41.23 ID:lRx3kHP7.net
- 結局ナンバー料金と自賠責をふんだくりたいだけの改正なんだよな
任意も付帯などで徴収できるし自転車からまで税金取ろうなんて輪道整備を全国に張り巡らせてからやれと思うわ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 19:12:50.42 ID:hcAH4EqZ.net
- 非アシストも6km/h制限したいけど
それができないってだけの話なんだろうね
法では踏切禁止で、全て高架にするか
地下鉄にするかしないとダメなのに
そのまま放置してたり、別の踏切を潰して
数の帳尻をあわせれば移設扱いでお目こぼしするみたいな
いい加減さを感じる
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 19:25:18.13 ID:7bxnCdGt.net
- そもそもチャリ乗ったオマワリ自体、歩道走ってるしな
車道走ってるオマワリみたことない
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 20:36:28.37 ID:pbXSKaT2.net
- >>461
日本的だな
禁止しちゃえば面倒が無いと思ってる
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 21:32:59.91 ID:DxfrMckm.net
- >>463
> 輪道整備を全国に張り巡らせてからやれと思うわ
千年経っても無理だろうね
狭い道の用地買収してまで自転車道作る奴はいない
言い出しっぺの君が区議会議員や市議会議員になってやってみれば良い
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 21:53:31.22 ID:hcAH4EqZ.net
- >>467
つまり、千年以上土木に金が落とせる事業って事だな
電動キックボード導入は道の整備費用の捻出の理由作りってのが全て
小径タイヤが引っかかって段差でコケたら行政に賠償責任が発生するからな
歩道の５ｃｍ程度の段差でも訴えられたら行政は負ける
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 21:56:41.05 ID:H9nQlxDn.net
- 最近のpasってスピードメーターと時計付いてるのね
時計はやっぱりズレるのかな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 22:06:11.89 ID:DxfrMckm.net
- >>468
なんだガイジか
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:28:48.01 ID:hcAH4EqZ.net
- >>470
障害者はそう思うみたいだね
この世には論説しかなく、論説だけが正しいって本気で思ってる
論理ってのは前提が正しい元で推論して帰結を得るものだけど
障害者は自分の発言を元に推論を立てられ、望まない帰結を突きつけられると発狂する
だからディベートなんかでは論理立てて反証することは禁じられていて
水掛け論や詭弁で煙をまく事だけしか許されてない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:50:53.17 ID:DxfrMckm.net
- ガチアスペじゃん
行政に勝てる可能性は低い
ttps://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/library_data/soshoujirei_data/0203soshoujirei.pdf
千年以上土木に金が落とせるとか笑える
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 02:20:51.37 ID:+PSB3Mn5.net
- キックボードで20km以上出せるようにしたら
自爆骨折事故続発する
マジでやめとこうな
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 02:50:51.13 ID:GxKyF+TN.net
- 下りだと20km/h超えちゃいそうだけどどうすんだろね
キンコンキンコンて警告音でも出すのかな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 03:30:31.95 ID:pN01Fv4/.net
- 売り上げ絶好調の「電動アシスト自転車」 なのに海外で全く売れていないのはなぜなのか？〈dot.〉（AERA dot.） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/927af495b6c4da5c5a4c30d2a0dc44ada1de9a90
自転車大国・中国ではアシスト車の概念はなく、免許なしで電動自転車の運転が可能だ。ペダルはあるが、こぐ必要はなく、実質は電動バイクとなっている。
16歳以上なら誰でも乗れてヘルメットの着用義務はない。2019年からは最高時速25km、定格出力400Wとなった。
欧州では、E－Bike（スポーツ・バイク）が全盛であるものの、日本のアシスト車は売れていない。
欧州のアシスト車の最高速度は時速25km、モーターの最高出力は250Wと定められている。
角度のある登坂では、力強く踏み込んだ際にはモーターが定格出力を超えたアシストを行っている。
日本のアシスト車は時速24kmでアシストが切れ、そこからさらにこぐと途端に重くなる。
過去に海外進出を試みたメーカーもあったが普及に至らず、日本のアシスト車はガラパゴス化しているという。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 03:47:19.65 ID:GIhmMV/z.net
- >>475
これに関して警察がおおいに絡んでいる、教習所天下りや免許制度の横暴利権
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 05:02:55.57 ID:e9FaNqs1.net
- 最近緑のおじさんも電アシ使ってっるよね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 06:37:38.12 ID:WlQoVwJM.net
- 欧米に関しちゃスポーツ車がレジャー山登りの時アシストだから日本のママチャリ低速重視が売れるわけない
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 06:51:43.74 ID:Z6qsWlD5.net
- ロシアがアルミ輸出できなくなって自転車の値段また上がりそう
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 08:27:29.83 ID:UTylNIe/.net
- >>478
最近ドイツとかは自転車高速道路が整備されて、スポーツ電動が25キロオーバーでガンガン走ってるよ。
ああいう道路があると欧州規格は相当優秀。
と言うか日本規格だとオバちゃんにも抜かれる。
オランダとかは昔からサイクリングロードはオバちゃんでも二十五キロくらいで走ってたから、ダッチバイクの電動版も25キロくらいでスイスイ走ってるね。
欧州規格って25キロ制限って言いながら、ボッシュもシマノも普通に27キロくらいまでアシスト効いてるw
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 09:41:58.28 ID:+px/2pzK.net
- >>472
分かってないな
今までは
>歩行者の通行の用に供されているものとして見ると、本件道路脇部分は、
>本件段差があったとしても通常有すべき安全性を欠いていたとはいえない
だったのが、車道、歩道相互に乗り入れる事前提になっちまったのが問題なんだよ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 09:42:39.42 ID:+px/2pzK.net
- >>472
そもそも千年以上って言い出したのはオマエだって事さえ
理解出来てないのは笑えない
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 09:48:46.74 ID:iCcSxdV3.net
- まーた連投キチガイくんか
壊れるなぁ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 10:38:58.44 ID:1RBmgJ+T.net
- >>469
ずれるよ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:18:35.24 ID:ARsanVqC.net
- 毎日バッテリー外してるけど
時計ついてたら毎回セットしなきゃならん？記録されてる？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:25:48.16 ID:1RBmgJ+T.net
- スイッチ側にも電池を入れるから、時計は保持されているよ。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:44:16.15 ID:ARsanVqC.net
- >>486
マジか。
電池て雨平気なのか？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:51:10.47 ID:1RBmgJ+T.net
- >>487
ボタン電池なんで小雨なら大丈夫、1年半乗っているPAS City-SP5。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:53:16.07 ID:ARsanVqC.net
- >>488
センキュー、安心した
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 12:39:40.70 ID:EdUb525G.net
- >>484
ありがとう
免許更新終わったのでまた見に行ってきます
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 13:37:54.27 ID:+px/2pzK.net
- 基本、アシスト自転車は雨ざらしでも大丈夫のようには作られてるけど
転倒した状態で水がかかるのはヤバい
防水設計で機密性が上がってると、冷えた時に負圧になって隙間から水を吸い上げたりする
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 13:53:27.84 ID:aQozzZrP.net
- 液晶スイッチの部分だけはヤバいね
野ざらし２年間で液晶スイッチがおかしくなった
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:07:10.62 ID:GIhmMV/z.net
- 日本メーカーのアシ電は寒暖湿度差のある日本とは思えないほど電装部品が弱い
湿度差で液晶の裏に水滴がついてしまったり本体が雨で駄目になったり防水性能が低いよね
使用感日本各メーカー純正品より中華製品のが性能良いと思う。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:38:20.45 ID:+PSB3Mn5.net
- 志村ー
それ雨ざらし駐車してる時点で
電動アシスト自転車使う資格ないぞｗ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:54:37.15 ID:5cGiywpq.net
- >>494
関係ないね
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 19:28:09.09 ID:PzBrReCJ.net
- >>491
ありがとう
>>490だけど明日妻が退院してきてシオン乗れなくなるので島忠行って店員さんとシティCとウイズのタイヤの話をしてシティ8万で購入しました
店員さんがシリコンカバー勧めて来たので勿論購入しました
速度計のおかげでアシスト状態もわかるし
妻のシオンよりタイヤ細い分自慢の加速も更に軽快
来週月曜から三日間出張なので新車盗まれないようにスネークってゴツい鍵を購入しました
多少重くても関係無いし駅までの通勤が楽しくなりそうです
残念なのは
テールランプが無くリフレクター
サイドスタンドとハンドルロックが連動しない
シリコンカバーに空気が入るでした
愛用の人力からカゴと灰皿を移設して処分してもらいました
全く知らず80%とかで充電していましたが…
充電回数は750回とか決まってるので20%切ってから充電するように指導されました
気の利いたつもりで3回ぐらいシオンに充電しちまったorz
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 19:56:55.36 ID:bkpRwDT9.net
- 充電回数減らす為なるべく空っぽで充電すべきなのは分かってんだが、残り1目盛とかになるとアシストサボりやがるし、万が一完落ちするとトレーニングジムのサイクルマシン化するので怖くてついつい
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 20:44:40.35 ID:r8DU3tqS.net
- リチウムイオンは別に空っぽにちかくする必要ないけど。
ただ、長時間満充電状態にするとか、空っぽ状態にするのが良くないだけで。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 21:18:31.46 ID:PzBrReCJ.net
- 充電回数が決まってて越えたら使用不能になるらしいです
メーカー倉庫在庫の2020モデル新車放出とか色々知らなかった話を聞かせて頂けました
さて次はコードレス空気入れですね
マキタは高くアイリスは評判良くないので中華のバッテリーとシガーソケット使えるやつかな?
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 21:34:22.51 ID:RmMfZDNW.net
- >>499
大嘘つきの自転車屋だな、昔のPASバッテリーがそういうゴミ仕様でリコールになったけど
今はバッテリー持ちが半分になるのが700-900回満充電後ということ、自分で調べよう。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 21:38:26.96 ID:RmMfZDNW.net
- >>499
さらに言えば、空の状態から満充電までが1回とカウントするから継ぎ足しての満充電は
1回とはカウントしない、PASとかパナのメーカーサイトに詳しく載ってる。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 21:45:30.04 ID:KB1XVGiS.net
- >>494
志村一さんてどの人ですか？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 22:43:59.23 ID:PzBrReCJ.net
- >>500
マジ?
ありがとうございます
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 23:43:47.69 ID:+px/2pzK.net
- >>500
それ、どこ情報？
古いバッテリーに関しては使用上、リミッターをカットしても問題が無いって理由で
制限が無くなったけど、現行のバッテリーに関しては言及してないハズ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 23:47:28.70 ID:+px/2pzK.net
- >>501
その情報も初耳
パナもヤマハも保証規定はサイクル数ではなく、充電回数では？
少なくとも以前貼られていた伝票はサイクル数では無く充電回数のログだった
PAS,パナそれぞれ何処に載ってるのか教えて欲しい
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 10:52:26.10 ID:3xkm1msG.net
- >>479
もう上がってる 電動はさらに高級品になる
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 11:27:23.58 ID:PWDalkqA.net
- >>505
いま改めて探したけどPAS系サイトでは見つからなかった。700-900回はいろんな
サイトや取説に載ってるね。
パナはまだあった。
ttps://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/100477
どのくらいのペースで充電すればいいの？
－－－－途中略－－－－
■こまめに充電すると寿命が短くなると聞いたがそうなのか？
いいえ、バッテリーは流れた電気量の分だけ傷みます。半分充電すれば傷みは
半分です。
したがいまして、今日半分（50%）充電＋明日半分（50%）充電することと、
明日空まで使って全部（100%）充電することで劣化の違いはありません。
ぜひ！！バッテリーがある程度減ったら充電してください。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 12:06:01.02 ID:PWDalkqA.net
- PASは取説P.17に載ってた。
ttps://www.ysgear.co.jp/share/images/Products/X0U821102100/X0U821102100_hand.pdf
バッテリーの寿命と交換
バッテリー容量は、充放電を繰り返し（700 ～ 900 サイク
ル *1）行うと、新品のときの約半分にまで低下します。また、
長期間保管しているときも、わずかずつですがバッテリー容
量は低下します。バッテリー容量が低下すると一充電当たり
の走行距離が短くなり、アシスト力が弱く感じることがあり
ます。充電をしても回復する兆しがなければバッテリーの交
換時期です。できるだけ早めにバッテリーを交換してくださ
い。なお、この場合の交換は有料となります。
*1 充放電の「1 サイクル」とは、満充電にしたバッテリー
をバッテリー残量が 0（ゼロ）になるまで使用し、再び
満充電にする一連の工程をいいます。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 12:08:07.94 ID:PWDalkqA.net
- 以上、サイクルと回数でややこしいが少なくとも充電器に乗せて充電する＝1回でないことは確か。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 12:12:51.38 ID:zCgyvYuY.net
- >>507
ありがと
サイクル数の概念と完全に対立する説明だな
仮にその説明が正しいと仮定すると
総充電量でリミッターを設置してるってことになるな
0-100充電なら900回で
50-100充電なら1800回でエラーになるような
細工がされてるならそれが成り立つ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 12:20:20.76 ID:6a/T2hyf.net
- >>507
うぉおおおお、パナ充電情報ありがとう！目から鱗
過去スレも含め今までで一番有益情報だわ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 12:29:27.89 ID:jDwibH98.net
- 上の店員の話は単にバッテリーをこまめに充電しすぎないほうがいいという辺りの話を
知識のない人に説明する・知識のない人が説明するという行為が廻り回って
いつのまにかああなってしまったんだろう
平均750サイクル程度以上持つ現在のバッテリーを"750回という充電回数"で制限する意味がそもそも無い
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 13:18:13.70 ID:SPyg5LKp.net
- 【悲報】電動アシスト自転車、全く売れなくて大量に売れ残ってる模様 [851834166]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647049993/
カラパゴスジャップ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 13:31:10.54 ID:FW1iwUyR.net
- >>513
お前の国の自転車は海外で売れてるのかよw
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 14:51:26.20 ID:ElyGteYt.net
- >>511
いや、パナがそう言ってるだけで
リチウムイオンの特性上、事実と異なる事を言ってることには違いがない
面倒そうだな
と、敬遠する客をはじめとする騙す目的で
嘘をついてる可能性がある
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 14:56:40.17 ID:ElyGteYt.net
- >>512
カミソリは切れ味がいいこと、長く使える事よりも
急激に切れ味が落ちることの方に特化して
研究が続けられた経緯がある
切れ味が落ちてから見切られるまでは長く
その状態で評価がされてしまうから
バッテリーが持たずに不便だなと思われるよりは
さっさと壊れてくれた方がメーカーとして悪評が立ちにくい
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 15:02:13.85 ID:UiUCWXjh.net
- なにいってんのこの人
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 15:47:51.08 ID:bFJOatrN.net
- バッテリーは元から消耗品だからね性能の良く安い中華製品一択になることは間違いない
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:04:56.09 ID:ugROgVoG.net
- 性能がよく安いなんて無い
安かろう悪かろう、型落ちや在庫調整、現金化がどうしても必要などの事情があっ、て稀に安くなることはある
モノは適正価格に落ち着くよ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:25:12.89 ID:jDwibH98.net
- >>516
過去にその線で使用年数又は総充電容量で使用不能になるリミッタ付けて不評を買って撤廃したのに
今更になって、使い方によっては以前のものより短い期間で使用不能になるリミッタなんて付けたら
そっちのほうが悪評が立ちますがな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:35:40.31 ID:p8DPQNA0.net
- >>520
リミッタ撤廃はヤマハの旧モデルでは？
パナは言及してなかった記憶があるし、寿命まで持たずに壊れるって
（自称）関係者が言ってる断言してるんだよな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:43:07.04 ID:jDwibH98.net
- >>521
寿命まで持たずに壊れるって上で修理業者が言ってることか？
あれのことならごく一部のバッテリーのセル不良による故障でこの話とは全く関係ない
パナも関係ない
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:45:34.72 ID:p8DPQNA0.net
- サイクル数は充電回数を超えないから
サイクル数≦充電回数
が常に成り立つ
仮に>>507が誤謬を期待した詭弁として捉えるなら
サイクル数は充電率が0～10と100～90%が似てる
10～20と90～80%が似てるバスタブ曲線を描いてるから
0～50%２回は0～100%1回と同じ１サイクルとカウント出来る
>今日半分（50%）充電＋明日半分（50%）充電すること
は0～50%、もしくは50%～100%に関して言ってるけど
25%～75%の話はしてないよ！
って言い訳は成り立つ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:54:07.80 ID:p8DPQNA0.net
- >>522
スマン
修理業者がどれを指すのかが分からない
俺が言ってるのは>>212
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:58:33.98 ID:jDwibH98.net
- >>524
俺が言ってるのもそれだぞ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 17:42:52.70 ID:PWDalkqA.net
- >>515
匿名の自称専門家よりメーカー公開情報のほうが信用できるに決まってる無駄レスすんな。
パナやヤマハと異なる解説を公開してるるメーカーか学者のwebがあったら教えてくれ。
自称専門家の個人ブログは無用。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 17:51:08.40 ID:71QPJWtI.net
- >>512
ほんとにどっちなんだろうね
追加として毎日充電すると3年で使えなくなると注意してくれました
たぶん3年目かと
当然保証は効かないような雰囲気
俺ダイソン2台使ってるけど２年保証終了直前にエラー出たから結構怖いです
ハガキで登録したけど言い出しっぺなので客相にメールしてリミッターの有無確認してみましょうか?
CITYーCは絶好料でシオンと二台で地元走ってきました
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 18:39:58.48 ID:71QPJWtI.net
- うわw
メール送ろうとしたら電話相談のみなんだ
記録に残せないじゃんか…
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 18:52:05.99 ID:ozrArdxn.net
- 4万程度の物2年も使えたら十分だろう
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:05:34.00 ID:71QPJWtI.net
- 俺車でも満タンで駐車するんだよ
性格的に50%以下でようやく充電とか苦しいです
駅までの2kmを通勤に使うのみだから20%で問題無いんだけど
空気圧3気圧を知ってから自動停止のコードレス空気入れを選定中だしさ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:08:51.85 ID:ugROgVoG.net
- 保証なんて効くわけないぜ
とっとと新しいバッテリー買っちゃいなYou！
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:33:34.06 ID:p8DPQNA0.net
- >>525
彼、修理業者だって自己紹介してたっけ？
>>216ではセルが劣化する前に故障する。セルが死ななければ1000サイクル使えても
死んで故障する。だからいたわり充電しても無駄ってのが彼の論なんだよな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:39:39.19 ID:RcOuR4S1.net
- >>530
どう使ったっていずれは寿命が来るもんなんだし、そういうのにキリキリしてる方が不幸になるぞ。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:51:01.07 ID:p8DPQNA0.net
- >>526
適当にぐぐって最初に出てきた奴だけど、おそらくご期待の資料
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2019-sr-01.pdf
4ページの3.2から読めば分かるハズ
もしくは「リチウムイオン 充電率 サイクル数」とか「リチウムイオン 放電深度 サイクル数」
とか、適当にググっても色々と説明されてるとこに飛ぶかと
あと、507と508のパナとヤマハは全く違う事を語ってるよ
パナは問題だけど、ヤマハに関しての
>充放電を繰り返し（700 ～ 900 サイクル *1）
>*1 充放電の「1 サイクル」とは、満充電にしたバッテリーをバッテリー残量が 0（ゼロ）になるまで使用し、再び満充電にする一連の工程をいいます。
に関しては「0-100%充電の時は1サイクルとカウントし、ヤマハはその時の事を語っている」
って限定に於いて正しい
>>523の
>サイクル数≦充電回数
において、等号が成り立つ条件だね
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:59:43.60 ID:KkHEgP2v.net
- ホント君たちバッテリーの話大好きだよね
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 20:06:32.37 ID:p8DPQNA0.net
- バッテリーの故障についてなんだけど、故障に繋がるシチュエーションを一つ紹介したい
バッテリー残量が減ってくると電圧が下がってくるんだが、厳密には電圧が下がるのでは無く
内部抵抗が上昇し、結果、電流を取り出したときの端子間電圧が下がる
で、問題なのはバッテリーの発熱
モーターってのは電圧が下がるとその分電流が増える傾向があるし、出力一定として制御するから
3.7Vから3.2Vに落ちれば電池内部での発熱は大雑把に計算して1.55倍になる
この季節はいいけど、夏場に高負荷状態が続いた上に残量が減って内部抵抗が上昇し
発熱量が増大すると電池の温度が劇的に上昇する
そして、電池ってのは残量が多いとき、少ない時に化学的に不安定になってダメージが入りやすいため
ダブルパンチで劣化する
バッテリー残量が減ってくるとこっそりと出力が下がるのは、乗れる距離を少しでも増やして帰宅できるようにするためでは無く
負荷を減らして発熱量を下げるためだったりする
そして、熱が籠もった状態で充電器にセットすると不安定な状態で高速充電され
さらに発熱し劣化を進めてしまう
このコンビネーションで故障させてる人が多いとは思う
仕方なく夏場にバッテリー限界まで走りきってしまったなら、せめて充電するときは冷ましてからの方が良いかと
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 20:08:18.31 ID:JnAUtpSF.net
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 20:31:07.99 ID:PWDalkqA.net
- >>534
これはありがとう、難しそうだが頑張って読んでみる。
継ぎ足しによる劣化の真偽はともかくヤマハの記述を見ても回数は空になってから満充電
で1回なので60-80％とかから満充電しても1回ではないと読めるので、いつでも充電して
ください、の記述もありのような気がするが。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 20:36:26.87 ID:71QPJWtI.net
- Tooge
エアーコンプレッサー
アマゾンに注文しちゃいました
これ最悪電池寿命迎えても有線で使えそうなのが決め手です
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 23:17:14.11 ID:p8DPQNA0.net
- >>538
>60-80％とかから満充電しても1回ではない
その通り
で、ややこしい話なんだけど、0%から100%まで充電すると1サイクルの劣化
そして、劣化度合いでサイクル数を規格化すると、0-10%と45-55%ではサイクル数が違う
0から10%まで充電するとそれだけで0.3サイクルだけど
45から55%までの充電だと0.001サイクル
みたいな重み分けがある
”いつ充電してもらっても900サイクルで容量は50％以上って設定寿命がありますよ
（いたわり充電すれば900サイクルで容量は80%以上残ってるかもしれないけどね）"
って感じの発言かと
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 23:18:04.24 ID:osWmRYuz.net
- >>535
https://cmoa.akamaized.net/data/image/title/title_0000000894/VOLUME/100000008940001.jpg
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:21:56.72 ID:Sk1AtDfo.net
- >>540
やっぱりそうか、700-900回（サイクル）程度で50％劣化するから買い替えて、という
メーカー公式見解は実際より早めの劣化設定だからいつ充電してもOKとなってるんだな。
さてそうなると数えきれないくらい継ぎ足し充電しながら、残20％からリミット充電で
80%で止めている自分のTB1eのバッテリーは果たしてあと何年持つんだろうな。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:12:59.40 ID:1G++Hr5r.net
- >>536
電池の温度上げたくないのでな
放電電流上がらないように適当なギアとモード設定しか使わないから問題なし
長文で説明するほどかな
リミット充電教みたいな妄信者よりましだけど
メーカーは終末充電のシーケンス明らかにしないだから妄信者増える
中国製はやってなさそう、36v電池の漫充電電圧42vまであるし
リミット教の盲信者は中華買えば良い
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:23:33.01 ID:qDnmu01L.net
- 日本の電アシ規格だとバッテリーを瞬間大量消費なんてまず出来ないから
バッテリーの劣化も少ないだろうね。
大容量バッテリーだと残量80％から30％くらいの一番バッテリー傷めない
残量で普段使い出来るから更にバッテリーが長持ちする
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 17:38:39.86 ID:3bDsXEmP.net
- PASの盗難件数って多いのかな?
よく考えたら20.8kgだし軽トラの荷台にあっさり積んだら終了だよね
明日から駅前露天駐輪場に三日間新車放置だから不安
鍵はカゴとかよりフレーム通した方が安心かな?
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 17:57:52.73 ID:CHc+m2LJ.net
- >>545
軽トラ使うような本気の奴らなら電アシだろうがバイクだろうが盗まれる。地球ロックしてても無駄。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:10:22.91 ID:O1d5cxbg.net
- 駐輪時防犯上心掛けてること
・駐車場隣接の駐輪場は避ける
・駐輪場監視カメラの確認
・なるべく綺麗で高価な自転車の隣に
・地球ロック
・長時間駐輪時は写メ撮る
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:16:56.50 ID:Vs21jDNx.net
- >>547
最後の１つは何故？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:30:16.56 ID:O1d5cxbg.net
- 盗難保険申請時の簡略化
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:35:44.48 ID:3bDsXEmP.net
- >>547
地球ロックって駐輪場囲んでいる足場パイプで大丈夫かな?
経費で駅前の最短駐輪場だがパチンコ屋の駐車場に不動産屋が区切って貸し出ししていてカメラは無い
因みに松戸
人力では傘は3回盗まれて傘にも鍵かけてた
勿論電池は百均ワイヤーロック掛けてる
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 18:39:33.74 ID:fAdRiAKc.net
- 大丈夫だとは思うが…
仕方ない事かもしれんが、同じ場所での連続駐輪で狙われていないか？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:01:02.78 ID:3bDsXEmP.net
- ありがとうございます
乗り換え後明日初日だから
>>549
その発想は無かったです
明日は撮っておきます
毎日入口脇に停めているので目立つかも
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:16:16.02 ID:U+KjAi7T.net
- >>543
パナからは充電後にバランス取ってないから
好きなときに取り外せばいいって回答を得た
温度上昇に関しては改造してる人は
夏場はホント気をつけた方がいいと思う
空冷の埃は致命的だけど、窒息パックも致命的
恐らく、満充電より使い切りでの温度上昇で
ダメージ入れてる人が多いと思う
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:19:03.92 ID:U+KjAi7T.net
- >>547
倒れて濡れるとダメージ大きいから地球ロックは効果が大きいと思ってる
それとは別にairTagの導入を本気で考えてる
泥対応になったらしいしね
できればバッテリーに仕込みたいんだが
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:20:50.67 ID:Vs21jDNx.net
- >>549
なるほどなぁ…
まぁ、便利な時代になったし、それはそれでありか。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:23:39.27 ID:sI4lwA03.net
- 地球ロックの弱点は
放置自転車禁止地域にうっかり止めてしまった場合
行政の撤去でロック切断されてしまうこと
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:04:00.92 ID:o/QVMTPQ.net
- いやうっかり止めるなよ迷惑人
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 00:01:46.95 ID:x1ZzDwGi.net
- アルベルトって3月発売なのにまだ情報出てないの?
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 00:56:26.83 ID:BHnPUbTS.net
- >>545
明日なら間に合わんだろうけど、近くの電気屋で買えるならtileとか付けとけば？
これで盗難された自転車見つかったっていう例もあるよ。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 07:59:50.88 ID:IJY7x6Yk.net
- >>549
撮りました
https://i.imgur.com/mcvGnea.jpg
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 08:19:36.26 ID:yO0WoRHk.net
- >>560
カッチョえー
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:15:51.12 ID:/2RvEcwd.net
- >>544
上の資料でも少し触れられてるんだけど、小電流ってのはバッテリーの
劣化の原因にもなるって話がある
風呂の水を少しずつ溢れさせると決まった位置からチョロチョロと溢れるが
ザブンと使って溢れさせると全ての辺から一気に溢れるのと同じように
小電流では電極の一部の部分だけの劣化が進み、大電流では電極全体が均一に劣化し
小電流では温度の偏りが発生するが、大電流では均一に発熱するのが原因じゃ無いかと言われてる
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:28:44.46 ID:V1KWOV7g.net
- >>561
ありがとうございます
つや消しの金とグロス黒?
一色しか無かったけどジワジワ気に入ってきました
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:55:19.46 ID:yO0WoRHk.net
- >>563
24インチ？
インチが小さいと長距離とか坂道はどうなんだろう
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 11:38:15.49 ID:uOXnpWly.net
- >>558
公式は更新されているけど、全く広めるつもりがない模様
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:27:52.04 ID:OwS7kboh.net
- >>564
20インチのPAS CITY-Cじゃない？
ASCII.jp：小径車で電動アシスト！ 860g軽量化したヤマハのPAS
ttps://ascii.jp/elem/000/000/984/984003/
＞同社の26型電動アシスト自転車と同等の距離をペダル1回転で進めるという。
登坂性能は同程度か
欠点は小径車の宿命、タイヤや駆動系の短寿命
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:43:55.64 ID:V1KWOV7g.net
- >>564
20インチです
スピードメーター表示にしてますが最高速は時速20kmが精一杯
その代わり加速に全振りしてます
信号ダッシュで常にトップでその後頑張った人力ママチャリが抜いて行きます
ドコモの赤いレンタルサイクルが20インチな事に納得
楽で楽しいです
坂は無いけど向かい風が結構強いですが普通に走れます
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:48:34.70 ID:OoHhan7n.net
- >>566
>>567
貴重な情報ありがとう！
近々電チャリ買う予定なので参考になります
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 13:01:35.29 ID:V1KWOV7g.net
- あとスペース取らないのもいいですよ
自宅前にバイク一台と自転車二台が重ならず直線で駐車出来るようになりました
重心低いので灯油タンク前後に載せてスタンドから普通に走って帰れたし
二度と車で買いに行く事は無いと思います臭いもんね
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 13:46:23.86 ID:/2RvEcwd.net
- 実用性重視で小径ファットバイクを出して欲しいところ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 15:56:05.30 ID:pcDWdE88.net
- >>569
後ろの灯油タンクどうやって載せたの？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 19:09:09.56 ID:1Gc0wTU3.net
- >>571
嫁さんのシオン
シティにはまだ積んで無いが体感は同じなので変わらないかと
てか大丈夫だよな
明日朝雨みたいだし出張中も東横インで心配してます
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 06:55:20.53 ID:FWwsVgoB.net
- >>565
スペック見る限り泥除けがメタルからポリカーボネートになっただけに見える
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 07:47:22.36 ID:AZaOCUNu.net
- アルベルトeがマジで税込16万越えてんじゃん
良質中華が2台買えんじゃん
戦後の洗濯機かよｗ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 11:55:45.34 ID:o5rjd00k.net
- ビビDX受け取ってきた
いいねこれ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 12:39:58.31 ID:7cikOOyn.net
- >>575
エエなあ
ビビDXワシも欲しい
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 13:20:03.64 ID:6CZnBgP7.net
- >>575
何色にした?
ワイはレッド
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 13:31:56.22 ID:o5rjd00k.net
- ブルー！
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 13:46:09.75 ID:oAnOG2T6.net
- イエーロ♪
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 13:51:21.35 ID:IAFfr6pr.net
- 駐輪場見たら、ほとんどパス
情弱が多すぎて嫌になるわ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 15:59:30.53 ID:udCKBnBS.net
- >>573
ヘッドライトが3灯から1灯に変わってる。
ワイドスーパーパワーバッテリーランプ→シングルパワーバッテリーランプ
むしろこっちが重要なんでは？
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 18:36:27.34 ID:vpr6Kztq.net
- >>580
でも価格コムだとPAS人気ないよね
安いパナが売れてる
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 19:19:27.25 ID:QtYPLvEX.net
- 違いを熟知した上で選ぶのはpasだろ
都合のいい部分しかみない情弱だとviviが魅力的
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 19:21:55.97 ID:VQLvv8R6.net
- これのメーカーと車種何方か教えてください。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 19:24:49.30 ID:hgPQ0WDC.net
- 近所の公園のママ会集団の子のせママチャリはPAS多いな。
ああいうのって口コミで広まるだろ。
「うちのこれ良かったわよ」みたいに言われたら女のことだから
「じゃあ私も」って感じに。 そのママ会集団はみんな染まっちゃうみたいな。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 19:58:34.40 ID:hsH8mB86.net
- >>330です
その節はアドバイスありがとうございました。
YAMAHAwith DX やっと納入されました。
ゆるい坂道乗ってみましたが、下り坂ブレーキかけた時ブレーキの効きがゆるい感じがします。
もちろん下りなので漕いではいません。
電動チャリ初めてなのでこんなものなんでしょうか？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:06:30.15 ID:HEP/v+FL.net
- >>580
情強は何を買うん？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:08:36.21 ID:hgPQ0WDC.net
- PASってbraceやCITY-xとかもわざわざレギュレーターとかいうの
間に噛ませてフロントのブレーキの効きを悪くしてるから
そういうものなのかもね。
全力で握ってもフロントはロックしないくらいのさじ加減。
まあ、製造物責任逃れなんだろうが
安物だろうとクロスバイクやMTBとか
普通のスポーツ車を一度でも乗ったことがあるなら
「なんだこれブレーキ全然効かない」って驚くかもな。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:09:59.33 ID:hgPQ0WDC.net
- ユーザーの認識
「うわ全然ブレーキ効かない 危ないだろ！」
電アシメーカーの認識
「うわ、ブレーキ効きすぎる 危ないだろ！」
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:17:32.01 ID:u8VoLLXe.net
- >>583
と情弱様が仰っております
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:24:20.59 ID:QtYPLvEX.net
- >>586
重い分利きが悪いが、その分ママチャリの中では強力なブレーキは付いてる
今まで乗っていた自転車と比べて大きく劣るなら調整不足が原因かもしれない
ブレーキレバーを握ったときにブレーキシューが同時にリムに触れ
力いっぱい握ってもリムが左右に動かないならいいけど
1mmでも動くようならばずさんな調整と言わざるを得ない
そして、残念な事にちゃんとやってくれてる自転車屋はホトンド無い
ここを調整するとグニャグニャ感が減る
後は握りやすいように手の大きさに合わせてレバーの調整
変速できるグリップの根元では無く
グリップやレバーの先の方を握る
指が届くように調整する
購入店で無料で再調整してくれると思うが
ヨドバシの通販なら自分でやった方が早い
その時はまた相談して
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:33:11.39 ID:QtYPLvEX.net
- viviのいいところはバッテリーの容量以外にも数多くあるんだけど
pasを貶してる人は全然挙げないんだよな
なぜか
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:40:17.47 ID:AAUGKp0i.net
- パスシリーズは純正の黒いシューからブリヂストン名義(ヨシガイ製)のグレーのに替えてリムを脱脂するだけでかなりよくなるよ。接触面積もグレーの方が広いし制動力も上。どっちもBAAだしこだわりないなら制動力ある方がいいからね。ママチャリ規格ステンリムってシューの選択肢少ないから困る。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 20:49:04.85 ID:AAUGKp0i.net
- 連投すまん
ブレイスはFディスク、シティシリーズはVブレーキだからレギュレータつきなんじゃない？パスシリーズだからってより。TB-1EもVブレーキでレギュレータついてたはずだしメーカーてよりブレーキ機構のせいでは？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 21:02:53.79 ID:QtYPLvEX.net
- やりがちなミスだが、viviにアルテグラのシューは付くが剛性不足でスティッキングが出て使えない
pasはねじ穴が細くて付かない
ダイアコンペDL800は恐らくベストチョイスだが程度問題
付属シューの違いがあるんで、ステンレスリムの方を購入すべし
ロックはさせれない程度にグニャグニャはする
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 21:30:27.62 ID:vME9m5LF.net
- Vブレーキにパワーモジュレーターをセットで付ける理由は
Vブレーキが構造上制動力が強すぎて直ぐにロックしてしまうのを
回避する目的でパワーモジュレーターを付けてるのだが
パワーモジュレーターのバネが完全に縮んだ後は結局ロックしてしまうので無意味
Vブレーキは自転車用ブレーキで最もアンコントローラブルな恐ろしいブレーキ
俺はVブレーキ車を絶対買わないように注意してる
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 22:58:29.62 ID:hsH8mB86.net
- レスありがとうございます。
皆さん、専門用語すぎてちょっとチンプンカンプンですが💦
どれを買うか迷った際にも書きましたが急ではない坂がいくつかあります。
小中学校も近く、以前中学生の男の子が友達とふざけて私がチャリで坂下っている時飛び出してきた事がありました。普通の自転車だったのでギリギリ急ブレーキで止まりましたが、電動チャリは逆に危なくなるので緩めという事なんでしょうか？
先の方でブレーキかけるのアドバイスは明日、また試してみようと思います。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 01:23:15.98 ID:lf+CkdKG.net
- いや、どんな自転車も前輪がロック（路面をスリップ、もしくはひっくり返る）
すると死に繋がるから、限界ギリギリの所で緩めになるように設定されてる
自転車＋人の重さに比べてブレーキの効きが弱すぎると止まらないが
電動アシスト自転車の場合はママチャリの中ではいいブレーキを使ってるんで
弱すぎるって事は無いハズ。と言いたかった
それでも弱いなら調整が不味い可能性があるから疑ってみてってのが一つ
もう一つ、ブレーキパッドの当たりってのがあって、新品のブレーキパッド(ゴム）
ってのは一部しかリム（ホイール）に接しないこともあり、効きが悪い
削れていくうちに均等に当たって効きが良くなるようになるんだけど
アシスト自転車についてくるブレーキパッドって、耐久性が無茶苦茶高い
そのせいで、適度に削れるまでに何ヶ月もかかったりするって問題はある
ヤスリかけてワザと削ったりもするけど、よっぽどの自転車屋じゃないとそこまではやらない
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 11:19:03.68 ID:VwG8rxCA.net
- >>574
値上がりしてんじゃん‥あかんか
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 14:10:13.41 ID:4FeELC1o.net
- 死にたい相談大喜利とか面白そう
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 14:14:50.12 ID:NyvA24tk.net
- 安価でモーターだけなら歴史あるメーカー中華製品のが性能いいからな
バッテリーや配線が気になるなら壊れたらパナにでも積み替えれば良いだけ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 19:40:43.00 ID:m3G1b2dq.net
- >>560ですが無事でした
初めての夜道でオートライト稼働しましたがハイビームの角度なので信号待ちで前のお姉さんの背中からお尻照らすように調整しました
古い自転車のカゴを移設したときに角度が上がってしまったみたい
最適な角度ってあるのでしょうか?
今は10m先の地面を照らす感じでシオンだと3ｍ先の地面を明るく照らす感じでした
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 19:45:57.07 ID:HaN6SW1e.net
- ビビDX受け取ってきた
マジでどっかんアシストだな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 19:54:00.37 ID:PLPTDTcX.net
- どっかんターボ車、懐かしいな…
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 20:04:35.93 ID:St+nY3eM.net
- >>586 >>597
ttps://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/with-dx/spec.html
27kg超の重量級の車体なんだからブレーキの効きが悪いのは当たり前
普通のアシストしないママチャリは18kg前後だから1.5倍も重いのよ
アシストしないママチャリに10kgも荷物積んだら効き悪くならない？
>>588
ステンレスリム、２ピボットFブレーキ、アルミブレーキレバーだから効きは良いはず
ttps://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/with-dx/img/imgFunction_D7.jpg
これだけ分厚いんだから強度不足による効きの悪さは考えられない
ダブルピボットブレーキにパワーモジュレーターは使わない
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 20:12:02.21 ID:0Dk5O0L7.net
- ビビPX使いは居ないのかな？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 20:22:45.07 ID:Pq4BzIfu.net
- パナソニック ティモＳ か ヤマハ PAS RINか
悩ましい
ティモＳはタイヤの溝が変わっててハンドルとられやすいって口コミが気になる
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 21:34:21.11 ID:m3G1b2dq.net
- >>603
マジ?
俺も乗りたーい
どっかの松戸でシティcと取っ替えて乗り比べしてみない?
シグナルダッシュは20インチだと思うけども26インチは乗ったこと無い
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/16(水) 21:36:06.39 ID:FoQWdUzb.net
- >>607
良い趣味してますね。
26HE規格のリムでマラソンプラスはじめタイヤの選択肢多くて羨ましい🤤
買う前にもう少し調べれば良かった後悔のひとつですわ。
ティモSのフレームゆったり設計で魅力だけどカルパワーがAだけなのも悩ましいですよね。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 11:22:25.06 ID:JZK5e/V3.net
- >>607
カスタムする可能性があるなら、RIN一択。
制御システムも個人的にはヤマハが好き。
RINカスタムして持っていますが乗っていて楽しいですよ。
乗り心地もいいし、軽快だし。
カスタムしているので、前ブレーキはシューを後輪のローラーブレーキは
BR-IM81-Rに変えています。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 14:31:12.21 ID:lld0mQeM.net
- 折りたたみで車載せるのが現実的な電動自転車探してるんですがいいのありますかね？
予算は中古でもいいので8万、使い方としては土日にサイクリングしたり旅行先の探索で使う予定です
調べた限りではX20とやらが良いかなーて思ってますがどうなんでしょう
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 21:15:12.77 ID:SnNFm2Gk.net
- 詳細スペックが不明な車重21.6kgの車両が現実的と思えるなら宜しいのでは。
私ならオフタイムの中古か、せいぜい数万円の差なら新車を買います。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 22:35:40.05 ID:QmUFJmHQ.net
- >>611
漢ですね素敵です
アマゾン覗きましたがマジカッコいいです
でも好意的な口コミでも平地のアシスト無しですよ?
自分の愛車勧めたくなるのは申し訳ないですが発想の転換は如何でしょうか
先週の土曜日購入しましたが2022モデルが出たので
旧型はメーカー蔵出し新車のcity-
cが島忠で新車税込み8万でした
ハンドル根元緩めるのと片側ペダル外して車に積めませんか?前輪曲げれば全長短くなるし
平地は二漕ぎ程度でスケボーみたいに惰性で走って快適で3年保証らしいですよ
同じ8万でも笑いたくなる程快適ですよ
ぜひ御一考下さい
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 11:04:18.90 ID:InRp4E7Y.net
- >>612
中古というかアウトレット品ですね
>>613
ありがとうございます
乗ってる車がミドルSUVですしできたら2台乗せたいので折りたたみは絶対なんですよね
乗り心地でいうとそちらのほうが良さそうですよね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 15:19:12.11 ID:O9fX8iMQ.net
- 電アシの海外輸出ってアシスト比率や出力のプログラム書き換えだけじゃダメなのかね？まぁ使い方が違うだろうからヨーロッパじゃ売れないと思うけど
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 16:46:48.94 ID:IgRa6Nqf.net
- CROSSCORE RC買おうかな
３２万だって
バイクと同じぐらいだな
まあバイクは燃費かかって歩道走れないけど
ただカラーがだせえな
３色ともだせえ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 18:43:15.25 ID:oAleQSOa.net
- ブリジストンはデザインどうにかせい
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 18:45:00.11 ID:XIyQeOsP.net
- >>616
ワバッシュのほうが悲惨だ
1色でその1色がだせぇ
名前もだせぇ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 23:44:16.94 ID:vFc6zDMQ.net
- クロスコア買うカネでPCX買えるからな
俺も地方住みだったらまずPCX買うわ。
片道20kmとか日本のE-bikeで走るきにならんし
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/18(金) 23:45:57.72 ID:vFc6zDMQ.net
- 地方だとまず軽自動車か。
30万円もだせばそれなりの中古軽自動車買えるだろうし。
駐車場なんてタダみたいなもんだろ。
都心じゃ3万円だもんなぁ。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 00:10:21.30 ID:rSy1o8d7.net
- スレタイがダサい気がする。
次から「電動アシスト自転車GoGo」にしようぜ！
俺が決めた
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 00:32:08.36 ID:HGuN0rvw.net
- PASの折りたたみ出してほしいな
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 00:33:00.47 ID:e2OzcXGp.net
- 電動はせいぜい10万ちょいくらいまでだなぁ
20万とかいくとバイク買うほうがマシってなるし
バッテリー代引いて考えても本体大分ぼったくってるんだろうな
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 00:37:33.89 ID:EchhRidS.net
- ええい、クロスコアが改造できれば
スペシャのEbikeなんて高いだけの飾りになるんだが
早く誰か人柱頼むぜ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 00:39:34.53 ID:Os8CrNJ2.net
- >>623
まあ日本規格の電アシの汎用性ならその10万円弱くらいが
もっとも費用対効果のバランスがいいね
実際、イオンとかドンキとか量販店で並んでる売れ筋のモデルって10万円以下だよな。
ママチャリタイプと
たいした差なんてないbraceやTB1eが10万円後半でほぼ倍の価格になってるのとか
おかしな価格設定だと思うわ。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 06:27:12.25 ID:NAaqr7Zk.net
- ブレイスはリミッターカットすると完全にママチャリでないのが分かる
抑えられていた本来の性能は最高だぞ
TB1eはママチャリタイプと同じ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 06:27:16.64 ID:A29chcjj.net
- >>620
都心で3万？
バイクか自転車用かな
それか都心の住環境知らない人かな
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 06:56:15.98 ID:/jQiveJb.net
- >>623
その気持ちは分からんでもないけど、
自転車は法的な縛りが緩いのが魅力でもあるし、
やっぱ運動してる楽しみもあるので
別のものだから値段じゃないんだよなあ。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 06:58:53.92 ID:/jQiveJb.net
- まぁただ、片道10㎞程度の道のりのために高い金を出す気は起きないというならそれには同意
100㎞くらい走る自転車はそれなりのが欲しくなる
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 07:19:22.25 ID:eH+gdVjk.net
- 軽いと室内保管が楽だけど
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 07:55:11.80 ID:EchhRidS.net
- 長距離や輪行するような自転車は重さ12kgが限界
アシスト付き100km走れる自転車がこの重さで
10万円で買えるようになると世界が変わる
国から補助金出して技術支援もして実現してくれんかな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 08:31:21.18 ID:y3aKEQFS.net
- 自転車のスレでいちいち原付の話を出してくる奴ってなんなんだろう
原付じゃなくて自転車欲しいから自転車スレに来てるに決まってるのに
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 10:02:09.46 ID:Os8CrNJ2.net
- 日本の電アシで100km走るって、アシストで楽に移動前提なら
平均時速16kmとかになるだろうから
ほぼ丸一日かかっちゃうんで
バイクの代わりに全くならないんだよね。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 10:47:08.61 ID:/jQiveJb.net
- 100㎞くらいを写真パシャパシャしながら走るのって、バイクじゃ代わりになれないから存在意義はあるんよ。
ただ電車での輪行が難しいという欠点もあるけどね。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 11:15:07.44 .net
- >>602
ライトが何の為に存在するのか考えたら解らないか？
無意味に光軸上に向ける必要は無い。
暗がりで5～10m位の間に照射してれば急な路面変化にも対応出来るから問題無い。
点灯してりゃ対向車からは認識して貰える(普通はね)
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 11:17:58.07 ID:ap5BmsWR.net
- お姉さんのお尻照らす為です
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 12:09:47.86 ID:EchhRidS.net
- 原付で自宅まわりを週末ツーリングしても全然楽しくない
非日常を楽しむのがツーリング
自転車なら車載や輪行で、バイクなら数百キロ1日で走るのが
楽しいんだから
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 12:22:28.03 ID:9XwyxG1G.net
- 高齢者が一日中電アシで走り回ってる町に住みたくないな
高齢者ドライバーと同じくらい迷惑
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 12:39:07.48 ID:UAPGynq3.net
- 10㎞圏内でも色んな店に行ける
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 13:51:16.41 ID:ftVKwzs8.net
- >>635
自動車と違って眩しいだけで明るい訳じゃないから難しいんだよな。
自動車のライトは配光カットされてもかなり遠くから上方の道路標識を視認できる明るさがあるが
自転車の場合は下に向けたら、止まれの標識とかかなり近くまで行かないと気付かない。
ほとんどのライトは光自体は懐中電灯みたいに円に照射されるが、明るさがある訳ではないので光軸の外側の光では、光が標識に反射して
見える位に調整するのは難しい。眩しいのと明るいのは違うしな。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 13:53:44.19 ID:xeq3e31U.net
- さっき3キロ離れたスーパーにお買い物にいった 残り40%で出かけた つくまでに30%台になってた
行きは下り坂だらけで電源切っててもいいくらいなんだけど帰りがすごい上り坂だから途中で気づいたら16%とかなってて
ヒヤヒヤだった
30から減るのが早くねえ？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 14:16:12.83 ID:H6sbgVeL.net
- >>602
＞道路交通規則
＞(軽車両の灯火)
＞第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
＞(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
＞第4章 道路の使用等
＞(道路における禁止行為)
＞第17条 法第76条第4項第7号の規定による道路における禁止行為は、次に掲げるとおりとする。
＞
＞(3) 車両の運転者の目をげん惑するような光をみだりに道路上に投射すること。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 16:59:11.68 ID:2Lm06928.net
- ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 17:22:46.02 ID:AgshpPw3.net
- パナソニックの電チャリホントいいよね！最高
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 18:01:44.14 ID:/fNs4nrk.net
- >>642
え?
自転車はライトの代わりにリフレクターで良かったでしょ?
昔本屋で買った折りたたみ自転車はリフレクターのみだったし
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 18:17:22.79 ID:H6sbgVeL.net
- >>645
日本語読めますか？
＞(軽車両の灯火)
＞第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)が
＞つけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
＞(2) 赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有する【尾灯】
＞2 軽車両(自転車を除く。以下この項において同じ。)が、夜間、後方100メートルの距離から
＞道路運送車両の保安基準(昭和26年運輸省令第67号)第32条第1項の基準に適合する前照灯で
＞照射した場合に、その反射光を照射位置から容易に確認できる【灯色又は赤色の反射器材】
＞(後面の幅が0.5メートル以上の軽車両にあつては、両側にそれぞれ1個以上)を備え付けているときは、
＞前項の規定にかかわらず、【尾灯をつけることを要しない。】
斬新な本屋だな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 18:24:49.53 ID:/fNs4nrk.net
- スマン目がチカチカして最後まで全部読めない
無くなっちゃったけどすばる書店は色々置いてあって楽しかった
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 18:50:10.49 ID:5ztCnOtr.net
- 点滅してるライト付けてるのも多いけど厳密にはダメだよね？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 18:52:35.27 ID:H6sbgVeL.net
- そろそろどっか行けよアホども
自転車ライト専用126灯
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645508870/
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 19:51:14.01 ID:/fNs4nrk.net
- 雨だなあ
皆様は車体カバー掛けてますか?
バイクは掛けてるけどPASは雨ざらしなんですよね
モヤモヤします
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 19:55:32.09 ID:8p8Zu6un.net
- 車体にカバーかけると風で倒れやすくなるからすぐやめて使ってないなぁ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 20:00:21.31 ID:y3aKEQFS.net
- カバー掛けるだけで劣化具合が全然違うと思う
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 20:05:53.41 ID:/fNs4nrk.net
- >>651
同じく
嫁のは純正カバー買ったのに両立スタンドで風で倒れたから使ってない
三連休だし俺のシティーに掛ければ良かったよ
雨音聞いてて切ない
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 20:15:47.89 ID:y3aKEQFS.net
- うちは駐輪場所が傾いてるから、タイヤ挟む形のスタンド置いてる。
なかったら風の影響受けてたのか。最近からだったから気づかなかった。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 20:21:31.89 ID:ap5BmsWR.net
- オートロック内屋内駐輪場でヨカッター！
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 20:49:38.96 ID:vi53McbD.net
- 地球ロックできる環境ならカバーかけてても倒れないけど
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 21:50:29.03 ID:/fNs4nrk.net
- 雨やんだ～
今日の雨は今後の週末自宅前のPASに考えるとこがあったよ
折角買った8万の新車だし一万の中華とは違って大事にしなくちゃなあと思った
シリコンカバーは付けてるけども
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 22:13:54.98 ID:STz7Sft7.net
- HIMO Z20お持ちの方使い勝手どうですか？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 22:45:40.52 ID:JfYcJMa/.net
- 以前ビビDXかPASwithか迷ってると書いた者ですがフロンティアDXも含め試乗してみた感じYAMAHAとPanasonicは違いが分からずバッテリー容量とバッテリーが温度変化に強いとのことでビビDXに決めました
ブリジストンは見た目が好みだったのですが自分の筋力が無さすぎるせいか急坂で蛇行運転してしまい諦めました
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 22:50:07.48 ID:PnC1kejX.net
- >>659
おめ
いい色買ったな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 22:50:15.71 ID:pmLKJMM5.net
- >>658
自走20ｋｍ制限の可能性が出てきて価格は下がってきてる
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 22:51:50.00 ID:QUoLUVAx.net
- >>659
正解
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 00:02:58.07 ID:Z7JzyQc6.net
- >>661
どゆ意味？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 01:04:52.39 ID:MRZ5WdoF.net
- パナソニック／自動車用バッテリーを6月に値上げ (15%)3/18 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647704251/1
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 02:49:32.30 ID:odIQBQwY.net
- >>663
https://www.mlit.go.jp/common/001466085.pdf
キックボードの会議内容だがこれをYAMAHAは長年求めて来ている会議では自転車相当と理論づけているので
自転車に不適用は矛盾が生じてしまう。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 03:03:02.45 ID:zPB3MdF4.net
- 電アシなら、あくまでも脚力の補助でしかないので
まだ反射神経弱まってない子育てママとかはしっかり漕げて速度だせる。
ヨワヨワの老人の脚力だとそれなりの速度しか出せないんで安全
指スロットル式にすると老人ですらマックス20km出せるようになるんで
危険
こういうことかな？
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 03:51:01.81 ID:Oj+/hoYE.net
- >>665
＞②下り坂で、速度が15～20km/hを超えた際にリミッターとして回生ブレーキを活用できないか。
ってくらいに速度オーバーを制限したいのにべダルが有ると簡単に速度を出せてしまうのが問題視されてる
自転車相当×２では自転車相当をオーバーしてるってなる
半分の10km/hまでだけフル電動で20km/hまでアシスト減らすなどでの実用化でも主張しないと
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 11:23:59.33 ID:Z7JzyQc6.net
- 一速時にチェーンがバックホークに少し当たるってことでアウトレット品になってる電動自転車があるんだけど、これって困る？
一速ではあまり乗らない自転車ではあると思います
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 11:28:36.97 ID:V/lp3zZm.net
- そんな理由でアウトレットになってる設計の自転車なんて不気味で乗りたくねぇよ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 12:09:25.06 ID:pe1T8Jas.net
- パナブリヤマハが値上げしまくるが中華に負けて値下げする未来がすげえ見えるｗｗ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 12:27:55.27 ID:dwKPNRBA.net
- 一速時にバックフォークに当たるってあんの？
一速ってタイヤ側だよね？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 12:31:15.47 ID:ljjouLdM.net
- 国産買うくらいなら中華を１年使い捨てで使った方がマシになる価格になるだろうな
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 12:47:03.56 ID:Lj7M7d3m.net
- >>671
素人なんでよく分からないですが書いてあるんですよね
定価より3万ぐらい安いんで怪しいですよね
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:05:14.57 ID:8qlVU/1a.net
- マクドナルド宅配用電動アシスト自転車は個人には売ってくれないのかな
性能が調べても全然わからない
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:18:23.39 ID:C4AZ2Hdr.net
- >>672
家のブリ10年使ったトータルコスト
本体15万
前後タイヤ交換3回 1.2万×3＝3.6万
バッテリーもチェーンも交換してない
10年トータル 計18.6万 1年あたり換算18,600円
中華を１年使い捨て…
18,600円って普通の中華自転車かよｗ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:24:07.68 ID:pe1T8Jas.net
- 10年前のクソみたいな電アシ乗り続けててかわいそう
情弱だから気づかないんだろうね
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:38:46.42 ID:NjHPklGP.net
- アウトレットの定義よく分からんが、搬送時に落下させて返品された物を、車軸歪んでるとは書かずギア端に寄せると回転の旅にシュッシュッと音鳴りますよ 的な感じなのかな？ｗ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:46:26.10 ID:wbysLGOR.net
- 丸石サイクルの
ビュースポルティーボ exってどうなんでしょうか。
車体も軽めでBAFUNGのリアモーターのようです。ベロスターかペルテック tda-712lで迷っていますが、これが一番良さそうです。
片道6kmの平坦な通勤で主に使用する予定です。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:54:02.87 ID:C4AZ2Hdr.net
- >>676
頭悪そうな揚げ足の取り方だな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:56:26.98 ID:pe1T8Jas.net
- どうみてもお前の方が頭悪いけど分かってないところが本当にかわいそう
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:03:40.88 ID:C4AZ2Hdr.net
- 中華激押し中国人の方ですが？
シェンティーハオマ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:15:27.41 ID:pe1T8Jas.net
- バカだからそんな事しか思いつかないよね
そりゃ10年ものの使いづらいクソ自転車使い続けてるわけだわ
言っとくが>>672もお前と同じくらいバカだから同類同士仲良くしなよ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:29:06.36 ID:V/lp3zZm.net
- >>672
ウチのブリリアスト12年使ったトータルコスト
本体12.5万
リアブレーキシュー交換2回 約1000円
フロントブレーキワイヤ交換1回 400円
前後ムシゴム交換1回 100円
サドル交換 4000円
12年トータル 計13.05万 1年あたり換算10,875円
バッテリーもチェーンもタイヤも交換してない
完全屋内保管雨天では乗らないのでギア・チェーンにサビ無し
フルセルフメンテ
現在も年1000㎞程度の利用(トータルでは8000㎞程)
バッテリ残量表示75%以上
12年目にしてInter8の内部ギアに飛びが出てきた
12年前の電アシ乗り続けててかわいそう？
私の今の趣味用メインは値段数倍のBoschユニットe-bikeです
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:40:04.54 ID:pe1T8Jas.net
- またバカが出てきたよ
類は友を呼ぶだな
まず購入者の何割がメンテするか調べてからイキったほうがいいと思うよ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:42:53.39 ID:pe1T8Jas.net
- コロナで外国の若者が1人死んだ「稀な例」を必死に掲げて死ぬ！若者みんな死ぬ！って
騒いでた高齢者によく似てるんだよな、お前ら
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 14:52:14.45 ID:hQ/M8D6e.net
- このスレで今ID真っ赤にしてイキって騒いでるのは ID:pe1T8Jas お前だけだけどなｗ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 15:00:53.00 ID:pe1T8Jas.net
- もうそういう返答でしか勝てないと思っちゃうよね
うんいいよ、バカ高齢者丸出しでいいよ
専ブラ使って板に一日中張り付く孤独老人、とても良いね
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 15:05:04.60 ID:NjHPklGP.net
- >>683
うほっ、参考になるわ～、こういう実体験情報
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 15:40:37.78 ID:odIQBQwY.net
- >>667
回生ブレーキリミッターでフルアシモードでは重くて漕げないなど対策できればね
またフルアシアシ電の相互切り替えは停止しないと出来ないなど必要になるね
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 16:02:55.98 ID:C4AZ2Hdr.net
- 算数も出来ないアホは、ある意味幸せなんだろうか…
>>678
荷物は背負うの？
夏地獄だからカゴあった方が便利だと思うけど
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 16:43:09.12 ID:4bKrKIIF.net
- >>690
お返事ありがとうございます。
背負う予定でしたが、確かに暑そうですね。
泥除けとカゴは追加しようかなと思います。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 18:58:47.85 ID:qdctTio0.net
- >>691
いいってことよ
しね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 20:00:59.47 ID:Zz0kOaye.net
- >>692
ああ？なんだてめえ
やんのかコラ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 20:10:55.02 ID:sBCwBFi4.net
- 発達だろ
相手すな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 21:01:03.82 ID:tkU7DIR1.net
- 4年前ぐらいに買って今でも乗ってるストリーム2万ぐらい値上がりしとるな
その二万円分で他パーツ揃えられてよかったな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 21:49:54.16 ID:C4AZ2Hdr.net
- >>678
ベロスターは・・・
価格.com - 『ベロスターのフロントチェーン外れについて』 パナソニック ベロスター BE-ELVS77 + 専用充電器 のクチコミ掲示板
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028271/SortID=23458065/
ベロスターよりハリヤの方が良いかも
ジェッターは専用バッテリー1種類で容量UP出来ないし
パナ、ブリ、ヤマハ以外は自転車屋で御断りされる確率が高いよ
ペルテックは・・・最寄りの自転車屋で買うんなら良いけど・・・
ビュースポルティーボ exはホイールインモーターだよね
低速や出だしのアシストが弱いかもしれないので要試乗
残るはブリのTB1eか、ヤマハのe-Bike YPJシリーズか・・・
ママチャリタイプの方が尻痛くないし積載性も優れてるんだけどね
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:09:26.47 ID:ViNmL2QB.net
- >>696
>ベロスターのフロントチェーン外れについて
自分の3年間の経験では
フロントチェーンハズレは2種類あって
フリーハブが渋くて
チェーンリングが止まっても
チェーンが後から送り込まれることで外れる場合は上から外れる
これはペダルを止めたあとに外れる
それに対して
アシストギアの先のテンションプーリー止める爪が曲がって
この辺りでチェーン詰まりが起こる場合は下が外れる
これはペダルを漕いでいるときに外れる
前者はチェーンが落ちてそれを元に戻すのが一苦労
後者はアシストギアやテンションプーリーのところが外れるので元に戻すのはそれほど難しくないが
テンションプーリー止め爪はドンドン曲がってしまって交換しかなくなる
自分は交換せずに止め爪を2つ折りにして強化してそれを曲げて止め爪の機能持たせたから
もう交換しか無いかと思ったけど延命できている
この部分設計ミスだと思うわ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:16:40.72 ID:ViNmL2QB.net
- 前者はトップギアの時にしか起きない
それはチェーンからフリーハブに掛かるトルクが小さいから
フリーハブの回り続けようとする力に負けてしまうため
だからチェーンのテンションを高くしたら改善するかも？
テンションプーリーやディレイラーのプーリーが渋くなったら改善するかも？
フリーハブを取り替えるのは大変そうだけど
グリスアップも相当大変そう
外から油注せたらいいんだけどね
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:22:28.69 ID:Lj7M7d3m.net
- トランスモバイリーの20インチのやつ購入した人いれば使い勝手聞きたい
最近発売されたからか調べても情報少なくて
どうでしょう？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:29:24.34 ID:C4AZ2Hdr.net
- >>699
amazonにレビュー66件もあんじゃん
レビューは悪評から読めよ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:33:27.22 ID:Lj7M7d3m.net
- >>700
ねーよ 20インチだぞ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:35:04.37 ID:Lj7M7d3m.net
- 6万のじゃなくて12万のやつな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:35:36.63 ID:Lj7M7d3m.net
- トランスモバイリー206
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:45:47.37 ID:zggnJExD.net
- 屋内保管だと全然寿命違うよな
雨ざらしだったら安いの買って壊れたら次ので
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:46:06.01 ID:sBCwBFi4.net
- 20インチならシティc良いぞ
オッサンの足には最高だよ
唯一鍵掛けるのに屈むのがウザいけど
キュインキュイン加速しやがる
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:46:18.93 ID:/HGbhK0Q.net
- ２度目までの書き込みと３度目の書き込みの間に何があったんだよw
態度急変にも程がある清々しいまでの掌返しがJ民レベルで草
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:48:20.03 ID:kEgazDJ0.net
- age厨に構うなよ
基地外が感染るぞ🚑
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:53:48.03 ID:sBCwBFi4.net
- >>704
悩むよな
NDと1HXはカバーしているけど高価とはいえPASは駅までの通勤用だし
残り四年で定年だし多少の負荷はアシストしてくれそうだし3年保証だし
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:56:17.80 ID:Lj7M7d3m.net
- >>705
評判いいですよね
旅先でも使いたいから折りたたみたいんですよね
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 23:00:27.87 ID:MtSR/Lbb.net
- >>708
チャリなんて定年後の道楽だよね
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 23:13:35.01 ID:C4AZ2Hdr.net
- >>701
20インチだぞ
B07ZPYW28Z
>>702
>>699にそんな事書いてない
情報後出しバカ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 23:17:55.79 ID:Lj7M7d3m.net
- >>711
すまんな！トランスモバイリーネクストってやつだわ
14、16と出てて20がわりと最近出たんだよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 08:52:53.39 ID:/nlQGG3L.net
- 最近ってのが抽象的なんだよね。
地球の歴史からみれば恐竜の誕生も最近の出来事だし、宇宙創生から考えると、太陽系誕生も最近。
電動アシストはすべて最近なんだよ。
- 714 ：678：2022/03/21(月) 09:56:24.48 ID:uGpDS0qK.net
- >>696
なるほど。パナソニックのモーターは全てチェーンが外れやすいのかと思っており不安だったのですが、
ベロスターだけだったのですね。
価格コムの評価で、今のベロスターとジェッターは基本性能は同じと言われたという話しがあったので、部品は同じで、モーターなどは同じものかと思っていました。
ペダルを止めた途端チェーンが外れるのは恐怖です…
https://review.kakaku.com/review/J0000032082/#tab
確かに買ったあとのメンテは不安ですね。
今のエスケープR3は大して壊れなかったのであまり考えていませんでした。
ただ、スポルティーボexはサイクルベースあさひの通販で取扱があるのですが、
サイクルベースあさひなら面倒を見てもらえるのでしょうか？
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/cyclemall/item/47861/?sc_i=shp_pc_product_mdPriceList_title_product-Info_1#ItemInfo
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 10:00:53.82 ID:qs+AZiPe.net
- >>713
宇宙創生130億年から考えると、太陽系誕生45億年はそれほど最近ではないかと
三世代目だから最近って思われかねないが短命恒星の残骸なので年数的にはそれほどではない
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 10:52:07.79 ID:Y1iICNgk.net
- べロスターのチェーン外れは安価なチェーンを利用することによるチェーン伸びを
そのまま放置して乗っていたために起きるんじゃないかという解釈の方がおそらく正しいんじゃないかと
HG40というチェーンを使っていてメジャーな商品って
パナソニックではベロスターくらいしか見当たらないから
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 11:24:35.70 ID:6d9DWoyA.net
- >>714
購入店なら整備を断る理由は無いでしょう
がしかしサイクルベースあさひは店員のスキルが極端で
ハズレ店に当たると、整備で持ち込んだ時にバイト君に自転車を壊されて
「この自転車は修理出来ません」と言って新車を勧める極悪店もあるらしい
それと工賃高め
色んな車種試乗してから決めた方が良いよ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:00:30.37 ID:wY2BJZBi.net
- >>716
最も信頼性の高いチェーンの代名詞とと言ってもいい歴史あるチェーンだぞ？
HG40は
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:16:26.37 ID:GRK2uo3/.net
- >>698
>フリーハブを取り替える
5mmの6角を2本14mmの6角を1本しかも相当力掛けるので
延長の金属パイプとかいるかも
フリーハブ本体はシマノが分解禁止にしてるけど
分解するには特殊工具（2爪のTL-FW03：廃番）必要みたい
分解すると小さなベアリングが50個ぐらい入ってるって無くすと大変そう
フリーハブ本体自体を買うと2～4000円ぐらいで
正しいのを買わないと組み付けられないみたいね
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:18:55.07 ID:GRK2uo3/.net
- >>718
むしろ
チェーンが渋い（抵抗が大きい）方がフリーハブの回転に負けないから
ペダル止めてチェーン回り続けることが少なくなるのでは無いかなあ
漕ぎ味は若干悪くなるカモだけど
- 721 ：678：2022/03/21(月) 12:21:21.69 ID:uGpDS0qK.net
- >>716
なるほど。チェーンが伸びているのをそのままにしていたら外れますよね。
ただ口コミなどを見ると、ペダルを止めてもモーターの回転が止まらずに、
チェーンが外れるようなことが書いてあったので、どうなんだろうと思っています。
- 722 ：678：2022/03/21(月) 12:24:05.73 ID:uGpDS0qK.net
- >>717
なるほど。一応面倒は見てもらえそうですね。
ただ、何でも同じですが、信頼出来るお店を見つけることが大切ですね。
確かにどれも試乗していませんし、
本日までヤフーショッピングで祭りがやっているため焦っていましたが、
もう少しゆっくり考えたほうが良いのかな。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:25:21.41 ID:Y1iICNgk.net
- >>721
そのためにチェーンホイールにもフリーがついていて
ペダルを止めても モーターの回転とともに回り続けるようになっている
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:30:06.64 ID:6d9DWoyA.net
- 8速以下用シマノチェーンのグレードの差は表面加工の差による錆難さで性能は同じ
高価なKMC X8に交換しても構造の欠陥なので結果は同じだろう
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:35:22.21 ID:Y1iICNgk.net
- >>724
少なくともKMCX8に交換すれば3000 km でゲージに入れてぶかぶかということはなくなるな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 12:43:24.30 ID:6d9DWoyA.net
- ゲージに入れて？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 13:16:36.60 ID:M/69gXLx.net
- >>726
チェーンチェッカーという工具のことだと思われ。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 13:37:41.91 ID:6d9DWoyA.net
- ゲージにチェーンを入れるの？
ゲージをチェーンの隙間に入れるんじゃなくて？
助詞の「てにをは」習ってないの？って話
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 14:02:44.97 ID:B6u6tjvt.net
- アスペゲージかよ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 14:24:38.61 ID:kH4cOkYY.net
- ホイールの組み換えは一部のスポーツバイク店しかしないよ
工賃がアホみたいなことになる
やってるところも、ホイール組が好きって奇特な
バイトの子が安いバイト料で組んでるだけ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 15:24:41.90 ID:6d9DWoyA.net
- >>722
後悔しないのなら衝動買いでも良いんじゃない？
高い買い物で3年5年と使い続けるなら慎重でも損は無いと思うが
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 16:26:52.75 ID:GRK2uo3/.net
- >>716
おそらくその推測は間違い
歯と合わずに外れるのは
強い力掛かっていて歯の先端でチェーン送るような状況
ところがチェーン送りで上から外れるときは
チェーンに強い力はほぼ掛かって無くて
すーっと外れる
外れたのに気が付かないから
こぎ出してどつぼにはまる
チェーンリングが減速しているのに
後からチェーンが送り込まれるから弛んで外れるのです
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 16:57:43.15 ID:m00o9aln.net
- >>732
アシストギアからチェーンは引き込まれてるからチェーンリングは遅れずに回転しているので
チェーンが伸びて浮いているから外れると考えるのが常識的だとは思うけど
同じ構造のユニットを使っている他の車種では ならないのは
例えば内装変速の場合は幅広強化チェーンを使っていたりジェッターやハリヤの場合は HG-71を使っているという違いはあるとは思う
チェーンが外れるのを予防するためのガードも効果があるはずだけど
初期のジェッターも同様の現象があり 脱落防止ガードが付く様に為った事もあるようではある
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 17:23:00.98 ID:6d9DWoyA.net
- そろそろべロスターのチェーン外れ問題は、パナ専用スレに移動してくんないかな
【パナソニック】電動アシスト自転車 part03
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647051278/
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 17:45:25.01 ID:GRK2uo3/.net
- >>734
そうしましょう
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 18:26:27.65 ID:KG/VWM8B.net
- アルベルトe が今日ショップに電話で聞いたら
今週新車１台入って来るそうだ、2021モデルかな？
もう2021モデルでもいいや
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 19:14:39.41 ID:O+kN/lJi.net
- ちょい前に折りたたみ自転車の話が出てたんだが、コストコで
ペルテックってとこの２０インチが61300円で出てるんだね
合わなかったら返品できるし、予備バッテリーも売ってるし
予備バッテリーの取り扱いが無くなれば車両ごと返品も出来るしで
悪くないような気がしてきた
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:29:28.92 ID:IiczdfSN.net
- >>736
アルベルトeが勝手に店に電話するんだ恐ろしい自転車だな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:37:38.58 ID:6d9DWoyA.net
- 日本語不自由すぎワロタ
話し相手に困らんな
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:12:22.91 ID:UkghotIO.net
- おれの自転車と体重合わせて120キロあるけどクロスバイクと正面衝突したら相手ぶっとんで死ぬよね
たぶんこっちは重量あるから弾き飛ばすと思うけど
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 23:53:36.37 ID:pvNUXSyF.net
- >>573 >>581
なんだ新型はスペックダウンか。残念
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 00:52:03.18 ID:SOR3y7zv.net
- >>674
> マクドナルド宅配用電動アシスト自転車 とはこれのことだろうか？
https://www.bscycle.co.jp/items/e-bicycle/stepcruz-e/
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 02:15:40.26 ID:vUnMV1xB.net
- >>742
誰か写真上げてたような
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 06:38:13.39 ID:WORDNSTa.net
- マックの配達自転車、画像検索した限りではBSのステップクルーズeのようですね。
ttps://ameblo.jp/yukiko-yuuki-0202/
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 06:40:28.29 ID:WORDNSTa.net
- 失礼、リンクはこっち。
https://stat.ameba.jp/user_images/20210220/20/yukiko-yuuki-0202/2a/67/j/o1080080814899348498.jpg
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:32:16.40 ID:4a4+zRxV.net
- 電動アシスト自転車って最初の10キロくらいまでしかアシストしてくれない感じ
思ったほどグイグイ引っ張ってくれないな
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:34:49.27 ID:WFp8njJX.net
- そりゃ10kまでは人力1に対してアシスト2の最高出力出してくれるもの
そこからどんどんアシスト力落ちていって20k過ぎるぐらいにはもう殆どアシスト感じなくなる
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:56:46.32 ID:IZus97hG.net
- アシスト感は車種によって違うからね
どのメーカーも法律上限ギリギリを狙ってるんだろうけど
ttp://e-naya.com/bicycle/psa1/psa1_assist.html
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 13:22:40.13 ID:zvEUTbg3.net
- ドン・キホーテに売ってるEVAPLUS
3月は5000円引きで格安だったぞ
特にこだわりはなくて田舎に引っ越してとにかく足が必要だったから助かった
バッテリの替えも有るし
ドンキでメンテナンスしてくれるし
問題なかろう
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 13:37:15.47 ID:Gd68Vyr4.net
- 幾らから5000円引きで幾らで買ったんや って話やぞポンコツｗ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:21:41.91 ID:PhiGM2w3.net
- https://youtu.be/jmFp-UkmoD4
これか。 59800円らしいが
安物買いの銭失いの典型だな。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:35:31.93 ID:/vN72P8Z.net
- >>746
信号や交差点で止まる事に勿体ないって感じが無くなっていいじゃんか
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:41:06.53 ID:zvEUTbg3.net
- >>750
ggrksポンコツ野郎
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:42:16.37 ID:zvEUTbg3.net
- >>751
情弱ポンコツ野郎が
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:53:45.05 ID:z4VPqmia.net
- >>746
それが嫌なら国内メーカーのモーター搭載車より中華かな
>>751
フロントモーターは経験上二度と買わない
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:58:43.64 ID:b2J8kA6b.net
- >>754
あはははwwww
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:19:18.53 ID:1RQChoDo.net
- >>751
これあれじゃない？ペルテック製じゃない？
だとしたらそこそこな電アシではあると思う。
良いとは言わないけど、まぁまぁってとこじゃない？
ペルテックの電動アシスト一回試乗してみたいな。コスパ良すぎで、どのあたりでコスト削減されてるのか気になる
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:48:50.95 ID:KPdH3lE8.net
- これからは全輪アシストが主流になるってさ
あとチェーン駆動は無くなるらしい
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 16:20:16.12 ID:HJmFFO4Z.net
- ペダルは発電専用でチェーン無し、
前後ハブモーター全輪駆動、なペダル付き特定小型原付を売れば良いんだよな
ちゃんと発電してモーター駆動するなら、90％以上の効率にできるんだし
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:37:58.50 ID:4VA7iXcx.net
- そのうちシューズに発電機が備わる時代が
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:42:12.29 ID:JpmYqZyS.net
- >>758
朗報
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 20:18:53.09 ID:PhiGM2w3.net
- >>757
ドン・キホーテのオリジナルで購入できる電動自転車ですが、製造元はサイモト自転車株式会社です。
サイモト自転車はドン・キホーテに自転車を卸している自転車メーカーで格安自転車を中心に製造販売をしています。
だってさ。
https://www.saimotobicycle.com/
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 21:51:28.62 ID:U0Af9aPZ.net
- ドンキホーテの電アシはホームセンターとかにあるSUISUIよりかは良さそうやね
ただ防水機能あるかわからんし３２キロって微妙
12Ahくらいはバッテリーほしい
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:37:00.04 ID:PhiGM2w3.net
- こんな、パナやヤマハより更に生活臭むせ返るようなモデルを
税込み65000円で買うより、デザイン全振りしたような
中華モデル買ったほうがマシでしょ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:44:28.29 ID:vUnMV1xB.net
- >>762
ちがったかw
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:55:24.94 ID:6mtfhwhS.net
- >>762
でもサイモトが製造販売している電アシと、ドンキが売るEVA PLUSとはだいぶスペックがちがってるね
https://www.donki.com/j-kakaku/product/detail.php?item=3156
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:03:45.33 ID:rw6G6Ilm.net
- 中華通販モデルは修理拒否の店いっぱいあるから
自分で全部維持れる人以外はオススメできない
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:28:54.21 ID:PLKi0gm+.net
- >>759
ペダルを回すように漕ぐんじゃなくて
往復運動で発電するって奴だろ
ほんとに来るのか？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:42:39.35 ID:IZus97hG.net
- >>767
自分で全部維持れる人でも
日本メーカー部品なら入手出来るサイトはあるけど
中華はアリエクとか相当掘っても買ってみないと合うか合わないかバクチな所が…
販売元は部品の取り寄せなんてしてくれないし所多いし
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:48:53.82 ID:B0O6zusb.net
- すみません
スレチかも知れませんしスレチだったら無視して下さい
日本製の電動アシスト自転車と中華のフル電チャを組み合わせて日本製電チャリをフル電チャリを作るには技術的に簡単でしょうか？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 00:15:27.11 ID:KzqmEsDb.net
- >>770
それって「日本製の合法電アシ」に見えるフル電チャリを作りたいってこと？
まあハブモーターのブリジストン車をベースにBafangのハブドライブに
換装しちゃうってのは出来るかもね。
ただ、ブリジストンのバッテリーがただのプラマイ端子じゃないと思うから
中身もそっくり入れ替える的な手を加えないとダメじゃないかな。
かなり難易度高め。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 00:22:28.53 ID:AMTUW7//.net
- >>771
あ！そうです
難易度は高いんですね...
ハブとか頭がこんがらがっていますが
ありがとうございす！！
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 01:34:23.98 ID:xS9pFDov.net
- >>770
普通に日本車買って防犯登録したらBAFANのモーターつめばOK
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 01:38:03.06 ID:ZdN7TaOz.net
- >>764
バーカバーカｗｗｗ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 12:52:52.87 ID:FedxIl6t.net
- 現場10万以下の折りたたみ電動自転車のベストバイってなによ！
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 13:10:25.13 ID:cRn/bTkN.net
- 10万以下では存在しない
ベクトロンS10まで出してやっとこさ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 15:02:46.91 ID:GvunXtx9.net
- >>775
っ>>737
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 15:07:27.69 ID:edRtWwam.net
- > 821 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2022/03/22(火) 00:14:00.23 ID:JdYsBXWB [1/3]
> 電気足りねぇのに電気自動車流行らせようとしたのか
> ウケる
深夜0時過ぎれば電気余るから夜間充電は可能。
しかし、太陽光で昼間充電するのが理想。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 15:27:28.41 ID:GvunXtx9.net
- >>778
深夜電力のプランが無くなって意味が無いんだよな
本来ならばガスのコージェネでスマグリ効かせるべきなんだが
政策でオール電化に舵を切ったせいで
整備もされず、理解もされない
せめて電力が余ってるタイミングに
UWBで電力会社が充電制御出来るようにすりゃいいんだが、やる気が感じられん
つか、自転車のバッテリーにUWBを埋め込めよ
バッテリーや自転車の盗難問題が一気に片付くだろ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 16:27:31.78 ID:/ur6Fo5j.net
- >>778
深夜割引ってのは原発ありきのサービスだぞ、今後縮小～（原発稼動がなければ）将来的に廃止になる見込み。
原発ってのは火力初め他の発電方法に比べて出力調整が効かない。
昼間の需要に合わせて発電所作ると深夜は駄々あまりになる。
昼間補ってる火力を止めて（燃料等のコストが浮く）、それでも余裕があるから割り引いてみんな使ってくれよってのが深夜割りだ。
今は原発ない分火力フル稼働だからな。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:47:21.85 ID:/aQ7c01L.net
- ええい、核融合はまだか！
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 21:21:04.38 ID:rCsPgrfW.net
- >>781
ウクライナでロシアの核とアメリカの核で核融合になるか実験するらしい。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 07:59:35.74 ID:OC8ZUsUs.net
- UFO目撃例増えてるぞ
そろそろダメかもしれんね
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:19:46.82 ID:REz2jh5i.net
- 増えてきた？ 「PAS With」のスポーク折れ修理 | 神川輪業
http://kamikawa-cycle.com/blog/10306
なんか自転車がピカピカなんですよね、新し過ぎる。7か月しか経っていない。
そんなにPAS WIthを販売していない当店ですが、ちらほら修理に持ち込まれるケースが増えてきました。
数件は男子高校生で、1件は後チャイルドシート付。
スポークが折れる原因は色々とありますが、原因の1つとして4本組が影響しているのでは？と考えてます。
シティサイクルのスポークの主な組み方として4本組、6本組、8本組があります。で、数字が少ないほど車輪を軽くできるが強度は弱い。
で、修理です。スポークは組み方を変えて6本組にしました。
さあ、試運転して連絡するぜい！と思ったら前輪も1本折れてました。
こんなこと言うとヤマハさんに怒られそうですが、
男子高校生の通学用途と、後チャイルドシートを取り付ける場合には他の選択肢もアリかなと思います。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 09:29:45.59 ID:4crt6+1C.net
- 焦点：ロシア侵攻で遠のく低価格ＥＶ普及、原材料高騰が直撃 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-electric-vehicles-idJPKBN2L50D1
ウクライナで戦争が始まった影響で、７日にはニッケルとアルミニウムの価格が過去最高を更新した。
最大生産国のロシアからの輸出が途絶するのではないかとの不安が広がっているためだ。
リチウムも増大する需要に供給が追いつかず、価格は昨年末から２倍以上になった。
ＬＧエナジーソリューションは、バッテリー製造コストの７０％ないし８０％は原材料が占めると明らかにしている。
バッテリーメーカーは昨年終盤にリチウムイオン単電池の販売価格を引き上げ始めたと述べた。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 11:37:01.80 ID:80XrBrkA.net
- 当店の電動自転車の組み立て方
http://kamikawa-cycle.com/blog/10293
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 11:51:49.39 ID:rtLKXVbc.net
- ネット通販や量販店で買ったら組み上げにこんな配慮は無いだろうね
安さと引き換えで失うものは結構ある
その分自分で知識身につけていかないと、恥ずかしいクレーマーに成り下がるので、自分でも気を付けてる
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 11:52:37.68 ID:J/p3qMAn.net
- 折り畳みならvektron
10万以下に拘るならオフタイムの中古買ってカスタムかな
俺なら
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 12:38:15.63 ID:b4BvqjnJ.net
- >>787
逆では？
やらないよりやった方がマシ
で、下手に手を出してこんな結果になってると考えた方がしっくり来る
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 14:09:33.16 ID:dbypGUpm.net
- 自分も10万以下で探してたけどなかなか思うのがなくて結局セール品でトランスモバイリーnext206が送料込み103000で買えたからそれにしたよ
高い買い物だし試乗したかったけど折りたたみ電動で13キロの20インチってのは魅力的かなと
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 14:23:12.22 ID:6nUCiAb1.net
- 電アシで最軽量とか地雷でしか無いからやめとけよ
バッテリー容量24V 5Ahってなんだよ 120Whって
今どきのパナ、ヤマハとかの電アシの3分の１の容量だろ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 14:27:10.71 ID:MM2ehVXm.net
- >>786
安売りしてない自転車屋では当たり前の光景
5年10年消耗品の交換だけで乗り続けられたり
ネジの固着が無く簡単に部品交換出来るメリットがある
ネジ固着で修理費増額とか廃車を余儀なくされる事はある
目先の安さを優先すると長持ちせずにトータルで見ると散財してる事はよくある
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 14:29:11.18 ID:dbypGUpm.net
- >>791
旅行先で使ったりがメインだから自分にはそれでいいんだよ
一度に乗っても10キロぐらい
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 14:52:04.93 ID:nLaRd75n.net
- 母親が前に子供、後ろに子供とミニ自転車つんで
アシスト自転車で走行していたの見て、これはルール的にありなのか疑問に思いながら原付で抜いていった
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 19:01:06.60 ID:MM2ehVXm.net
- >>790
型式認定番号のシールは貼ってある？
ttps://電動アシスト.三輪自転車.net/wp-content/uploads/2020/08/MG-TRM18MINI_TS%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF.jpg
こんなやつ
「駆動補助機付自転車型式認定番号」教えて
- 796 ：稚羽矢 ：2022/03/24(木) 20:17:40.39 ID:C5QOGGgn.net
- >>611
インスタの広告でこんなのがあったがどうだ？
値段は知らん（笑）
電動アシスト自転車「Naicisports X1」
https://recoris.site/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%EF%BC%88naicisports-x1%EF%BC%89/?external_browser_redirect=true
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 20:43:43.31 ID:dbypGUpm.net
- >>795 すまん、まだ届いてないんだよ
>>796
クラファンってこと以外はいいねw
もう少し軽くて9万ぐらいならほしい
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 21:07:16.76 ID:FBoNqYV+.net
- >>770
技術的に難しくはなくプログラムの変更で比較的簡単なはずで可能
法的に合法とみなすかどうか警察の見解が求められるね
電動アシストモードと特定小型原付モード(最大20km制限のフル電動キックボードなど)の切り替え機能の自転車、電アシ小型原付
もしそのような電アシ小型原付が認められば、それが主流で爆発的に売れると思う
認められるかどうか微妙
それは電アシは子供との２人乗りが許されるが、特定小型原付は２人乗りが禁止
最悪、電アシじゃなくてもよいからペダル付きで自転車モードと特定小型原付(フル電動20km制限)の切り替えがあると便利
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 22:10:44.87 ID:e1f+KkG3.net
- >>795
>>797
（公財）日本交通管理技術協会の型式認定対象品検索「ジック株式会社」でヒットした。
TRANS MOBILLY NEXT206、交A21-22、交N21-28。認定年月日R03/03/18
なおBAAはビックカメラの商品情報では「無し」になっている。自力でメンテできれば
型式認定もBAAもどうでもいいけど。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 22:20:46.10 ID:CicgUY08.net
- お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 23:29:33.59 ID:Jz+iLXmb.net
- >>796
いいですねこれ、10万は超えるのかな
あとタイヤが太くてパンクしたとき変えがあるのか大変そう
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 00:56:32.40 ID:Y7Mf4snr.net
- ハリヤかジェッターか2017年の中古8万のジェッターどれがおすすめですか？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 01:27:09.45 ID:+h8iD+Ps.net
- クラファンで折りたたみの電動アシスト買った
2月着の予定が今になっても届かない
購入順に順次発送とか言ってるのにTwitterみても届いたって人が1人しか見つからない
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 01:37:28.23 ID:6CuuKXFj.net
- >>803
なんてやつだい
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 02:13:51.44 ID:p8JeD1w0.net
- >>802
俺はハリヤ凄く気に入ってる人。
他にエントリーのクロスとグラベルロードがあるけど、結局一番乗ってるのはハリヤだわ。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 06:22:30.93 ID:XNUqtXPs.net
- アルベルトe新型気になる。
Pas with買ったけど、やはりアルベルトeがね。
現行モデルでも試乗出来たらいいんだが、機会ないんだよね。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 09:55:11.02 ID:MILSlTgd.net
- 街の自転車屋専用スレ 135店目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647924883/24-
24 ツール・ド・名無しさん 2022/03/24(木) 10:30:34.43 ID:VQxLYfVT
半年でまた前回より大幅値上げ決まったらしいな。しょうがないけどさ
25 ツール・ド・名無しさん 2022/03/24(木) 11:21:33.05 ID:Y1GQITJ5
今年の年末あたりには、販売価格が倍くらいになってそうだ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 09:59:12.18 ID:5cDWbvoi.net
- ジャイアントとかメリダは2割近く値上げしたけど
ウクライナ侵攻も今の円安も織り込んでないから
またあそこから更に値上げだろうな。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 12:25:50.64 ID:fpaMEaYg.net
- 脱リチウムでナトリウム電池が急浮上
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01992/00001/
この動きの大きな背景にはやはり、Liの供給のひっ迫がある。
1年以上も高騰を続ける炭酸リチウム（Li2CO3）の価格は2022年3月初頭時点でついに2020年末の価格の16倍を超え、収束の気配はまだない。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 12:29:34.73 ID:3esMkkx3.net
- >>770
こっちで聞く方が良いかも
【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1639211082/
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 12:39:34.06 ID:yD+03JN8.net
- >>804
honbike
クラファンの掲示板みたら部品遅れで目処立たずと電話が来てるみたいw
公式で全体発信しないで電話してるのは失敗を記録に残さないようにしたいってことか
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 13:28:05.33 ID:otU5zBN3.net
- 車はニッケル水素に回帰してバイポーラで凌ぐみたいだけど
セルの形状からしてアシスト用には降りてこないだろうからなぁ
まぁ、アシスト用は特注のバッテリーしか
使われてないって言い張ってた人もいるけど
あの話はどうなったんだろ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 13:30:50.99 ID:MIpCxR/q.net
- ニッスイバッテリーといえばeneloopバイク懐かしいなぁ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 22:50:23.64 ID:OQJTdxDh.net
- >>796
最安値で10万ちょいみたいだ
この手のやつは見た目いいんだけど初期不良多いのがね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 01:50:34.40 ID:YN6miamJ.net
- >>812
アクアの話？あれは仕方なくじゃなくて、その方が良いという判断からじゃないの？2倍の出力実現してるし
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 03:48:00.71 ID:5DnvjRzd.net
- 今HIMO ZB20が半額にまで下がっていて買うか悩むわ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 04:14:45.03 ID:TGhzEmGu.net
- 自転車はマジでグングンズイズイ値上がりしてるから
迷ってるなら買いだよ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 05:23:18.86 ID:0srMqegU.net
- >>816
どこで買えるのあれ？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 10:33:13.89 ID:tzshHDwM.net
- カインズのベロスターはまだ104800円、新型カルパワードライブのティモAは127800円。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 16:42:50.77 ID:o8eOPjq/.net
- ここの人たちは一度も跨がないで通販で買うの？
グリップとか、比較すると違うんだけどね～
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 17:42:11.08 ID:5DnvjRzd.net
- >>818
aliexpress 検索 とか
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 17:56:37.52 ID:RTB6M4q3.net
- 少し前にどこのホムセンか忘れたけど
ビビsxのホムセン版が69800で出てた
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 18:35:10.51 ID:1vsjzCfp.net
- 色は選べ無いけどメーカーの売れ残り倉庫在庫新車が配送されてくるからホムセンの店頭販売は安いね
with新車も10万以下、でも黒とか並んでいた
- 824 ：稚羽矢 ：2022/03/26(土) 20:04:02.94 ID:vll4ds7S.net
- 24時間限定セールだが定価10万円の電動クロスバイクが約8000円に…
https://rlydgqhk.info/product/god-nice/?fbclid=PAAabcuKAg0cjK8w-hSQ5_VxBIdjCb52G7Fd96f-kdPOkylFnm1WdkDJslWt4&external_browser_redirect=true
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 20:07:31.90 ID:PXy2cgoD.net
- >>824
なにこの怪しい価格
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 20:07:55.02 ID:WKJJmG3V.net
- >>824
これは商品は届かないってことでいいよね？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 20:56:29.78 ID:fUEtesRp.net
- リンクすら怖くて踏めないｗ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 21:11:30.23 ID:s/NsgOQ1.net
- rlydgqhk.infoをドメイン検索したけど怪しすぎ
会社概要もリンク切れ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 22:22:55.04 ID:YZiVjzKG.net
- >>824
未だにこんなんに引っかかるやついんの？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 01:38:01.09 ID:gK3XW0XP.net
- アルベルト16万とかたっけー
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 02:29:40.93 ID:mmpB20TE.net
- >>824
よくある中華のフィッシングサイトだなリンク貼るのもアウトだから通報しといたわ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 03:25:56.56 ID:08O+G6xx.net
- 3年前にアルベルトe買って1ヶ月乗って売って
TB1eを買い直したけど、やっぱり違って1ヶ月で売った
自分の完全な黒歴史
その後、改造に目覚めパナ2台、ヤマハ9台乗って今3台持ち
今持ってるのは全部ヤマハ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 04:23:54.04 ID:B/l87Jxg.net
- 金持ちだな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 04:26:54.12 ID:B/l87Jxg.net
- >>820
試乗できるところが区のレンタル自転車しかない
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 04:31:01.30 ID:HP57NMi7.net
- 安物買いの銭失いだわ
- 836 ：稚羽矢 ：2022/03/27(日) 05:42:34.38 ID:+uFG97qo.net
- >>824
すまない、ヤバい奴だったのね m(_ _;)m
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 07:29:55.92 ID:Kwa+gw2J.net
- そんなに買うなら原付バイク買えよと思ってしまう
原付二種買えるじゃんwつーか車買えるじゃん
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 08:28:40.88 ID:08O+G6xx.net
- >>837
車は持っています。バイクは乗っていましたが引退しました。ここ3年は自転車の楽しさにハマっています。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 08:34:12.19 ID:BIb8ciur.net
- VELMOの電動折り畳み自転車乗ってる方います？
気になってるけどあまり口コミがなくて
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 08:39:29.83 ID:xatkebuU.net
- 通りすがりの俺が会社名と代表名検索しただけで実在するショップを騙る詐欺サイトが何度も閲覧できなくなり、また新しく開設を繰り返してるの事が判明するのに敢えて紹介してURL貼り付けとか架空請求にひっかかる老人レベルの情弱か逆に詐欺サイトのステマする仲間じゃないかと疑いたくなる。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 08:52:06.65 ID:3Pnv6zwn.net
- >>838
バイク降りるのは寂しいが浮いたお金で電アシ乗り換え放題弄り放題できるね。
自分ももうじき仲間入りなんでこないだYPJ-MT Pro試乗してきた。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 09:06:32.23 ID:08O+G6xx.net
- >>841
YPJ-MT Proいいですね。
モーターユニットのPW-X2も弄れるし、乗ったら楽しいですね。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 10:58:35.68 ID:Kucka2Cf.net
- 税金の関係で税込１０万未満で嫁さんの自転車探してるんですけど、PAScheerとかビビSX買えば間違いないですか？
用途は子供の保育園送迎と買物。
たまに片道５キロぐらいの公園に行ったり。
住んでるところは平地で大きい橋を渡るときに登り坂があるぐらいですが、嫁さんはちょっと体が弱めです。
私は元オートバイ整備士だから子供用のシートとかオプション関係は自分で取付できると思いますが、自転車そのものには全く詳しくないです。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 11:24:31.26 ID:6EhRUf9s.net
- 20インチタイヤが低重心で安全ですよ
子供も乗せやすいしふらつかないです
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 11:25:33.51 ID:LV8JkCtu.net
- >>844
頭の悪いレスだな
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 11:27:49.80 ID:pZOlLiiq.net
- 理由もなく罵倒するほど頭の悪いレスもあるまい
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 11:37:21.78 ID:iQ9WEcvv.net
- >>843
バイク繋がりならヤマハ買っとけば。 サポート姿勢がバイクに近いって話だし。
で、子供乗せはヤマハだと前乗せ、後ろ乗せ、前後乗せ2つあるけど
子供の安全大優先なら前に乗せて常に監視出来るタイプ
奥さんの安定性重視ならハンドル取られない後ろ乗せタイプ
もともと前カゴついてるから子供乗せて買い物もっていうなら後席型か。
奥さん体弱いならバッテリー容量多くて常にパワーモード、更に重いバッテリー
充電の手間も減らせる15.4AhモデルのPAS Babby sp
二人目もいるならお好きに。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/babby-un-sp-rear/
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 12:16:16.90 ID:6EhRUf9s.net
- 予算オーバーでしょ?
税込10万以内で市販の椅子は別途
だから最初に26インチより20インチ勧めました
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 12:31:39.73 ID:FeRscCGa.net
- ドンキの折りたたみじゃないほう、購入検討してます。
同じぐらいの価格でより性能のいいモデルって他のところにありますか？
家電店などざっと見た限り、このバッテリー容量と走行距離のものは9万前後する感じ。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 12:31:45.93 ID:2IYIn4LL.net
- 税金が年度末の必要経費か何か知らんが、領収証2枚に分けてくれる店探して始めからチャイルドシート付き高級車買うのが安全安心だと思うが
整備士で取り付けも可というのなら、パナのベース車（SWとか）に必要オプションを予算内＋予算外で付ければおｋ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 12:34:54.30 ID:qJow5er2.net
- 購入相談スレ行けカス
- 852 ：849：2022/03/27(日) 12:36:59.56 ID:FeRscCGa.net
- すみません
そっちで聞きます
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 12:39:18.99 ID:iQ9WEcvv.net
- >>847
ああ、予算全くみてなかった。 子供乗せ電アシで10万円以内ってほぼ
セール限定でしょ
ブリ、パナ、ヤマハの大手で一番バッテリー容量大きいの買えばいいんじゃないの
電アシはバッテリーが命。 バッテリー容量が大きければ大きいほど
実用寿命が長くなるし変な中華の安物とか買わん方がいいよ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 12:49:12.94 ID:LV8JkCtu.net
- >>852
しね
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 13:33:29.29 ID:/b5TknED.net
- >>849
悪いことは言わんから大手3社から選べ。
いくら見かけのスペックがよくても故障したらどうにもならん。
しかも普通の自転車屋でドンキのとか整備してくれないとこ多い。
嫌がらせじゃなく、ネジの精度悪かったりで部品外そうとかした時に壊してしまったりする事あるから。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 13:50:12.07 ID:JGOLctix.net
- 電動アシスト自転車は車道を走ってくれないかな
特に信号のある横断歩道で、青になたら我先にと飛ばすよね
危険なんで
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 14:47:23.10 ID:2WsSLa1f.net
- 横断歩道の一時停止の啓蒙活動みたいに
側方余地の徹底を呼びかけるべきだね
わざわざ逆走するバカが絶えないのは
これが原因だろ
逆走するなって言っても、逆走の方が
まだ安全って思われてる間は言うことを聞かないだろうな
- 858 ：843：2022/03/27(日) 15:00:12.00 ID:wilZeGG+.net
- 843です。
色々ご意見頂きありがとうございました。
子供は一人です。
子供用シートは別の領収書で買って取付するか、今乗っている自転車から自分で移植しようと思います。
調べてみると低価格帯のだとヤマハがバッテリー容量が少しだけ大きいようですね。
パナのSWというのも自分で改造すればよく見る子供乗せタイプにできそうですので良さそうですね。
この２つで検討しようと思います。ありがとうございました。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 15:01:49.90 ID:iQ9WEcvv.net
- 二輪車で前輪駆動のブリを無視するあたりさすがバイク整備士
わかってる
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 18:17:12.26 ID:u07jS31V.net
- ジェッターとリアルストリームのアシスト力に差はありますか？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 18:52:42.99 ID:cUZgrHQh.net
- >>854
通報しました
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 20:20:55.57 ID:cnmEIXum.net
- >>861
しね
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 20:45:54.58 ID:C/jsEGf+.net
- 俺の買っている自転車屋も元バイク屋勤務のバイク整備士を持っている人だが、
ブリのハブモーター車は客に勧めないと言っている。
まあ構造的にハブモーターはよくないと言っている。
利点が多ければ、色んな自転車メーカーが採用するだろうけど、世界的に見ても
フロントハブモーターは主流じゃないからね。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 21:01:57.00 ID:ocG2C8E7.net
- 頭の悪さが滲み出てる文章ですね
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 21:08:17.79 ID:osonThy6.net
- 全く話題には出ないが抜重には対応してるん？
ロード乗りだと段差は前輪浮かして越えるんだよ
スリップ扱いで制御を放棄するようじゃ論外なんだが
そんな話は聞かないんだよな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 21:13:24.86 ID:6EhRUf9s.net
- うん車ならエンジンあるけど自転車でFF言われても人力ならウイリーしちゃうし
前後エアハブ付きで素直に2wdなら燃費悪くて高価でも魅力的で欲しいんだけどそのうち出るのかね?
ヤマハの後輪サポートあっての独自前輪補助だよね
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 21:27:19.83 ID:iQ9WEcvv.net
- 二輪車なんてブレーキやダウンヒルで前後の荷重移動が基本だから
スポーツ走行で前輪ハブモーターなんて論外だわな。
あれは市街地を下駄として移動するためのもの。
ハブモーターって時点でトルクも出せないから
パワーを要求されない日本の厳しいアシスト規制が前提の
簡易モーター。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 21:34:38.06 ID:0meYPJNO.net
- チェーン合力駆動って日本以外でも作られてるの？
- 869 ：843：2022/03/27(日) 21:43:03.74 ID:wilZeGG+.net
- BSに関しては予算的に除外しただけです。
前輪駆動はフロントフォークのトレールによる直進性を打ち消す方向に力がかかりそうですね。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 22:37:12.70 ID:swea/nHQ.net
- 車輪が小さいミニ電動チャリよく見かけるから買おうと思ってるんだけど
やっぱミニでも高い値段のが良いのかな？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 23:10:43.70 ID:tUbqmlC3.net
- そもそもスレチ
【電アシ】 電動アシスト自転車 購入相談スレ part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606075077/
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/27(日) 23:21:37.09 ID:osonThy6.net
- バッテリー盗難防止用チェーンのど定番って出そろってきてるんかね
パナの新モデルは従来のサークルロック・バッテリー用に追加で
盗難防止チェーンも付いてくるようになったハズなんだが
販売済みの自転車用にも提供してくれ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 08:49:20.97 ID:/CI3kpW/.net
- >>869
考えすぎ、じじばばが普通に乗ってるし試乗すればわかる。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 08:52:45.87 ID:92xsh5ph.net
- 頭の悪いレスですね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 08:59:29.48 ID:i1S/PKcJ.net
- パナの電動アシストママチャリのリアブレレーキが放熱フィン付ローラーブレーキになったのを知って熱く(放熱しなきゃ)なった。おまえらも熱くならないか。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 10:15:53.21 ID:txruWqwN.net
- うちのローラーブレーキは150mmフィン
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 14:15:31.52 ID:J0rA0MoQ.net
- tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1506556076933758988/pu/vid/720x1280/BlQ7JBIVfHy5Dvxs.mp4
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 17:01:15.06 ID:hhmF9Fys.net
- ニッケル一時価格10倍に、3割ロシア企業産でEV電池に暗雲 | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06677/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06677/p1.jpg
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 19:27:13.96 ID:KV2LLoRZ.net
- お気に入りの20インチシティCだけど妻のお土産に買って帰ったマルエツの３割引のお寿司ネタが全部飛んでて悲しい
初日には灰皿ぶっ飛んで行って加工したけど
20インチ段差には弱いのね
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 19:37:50.29 ID:/1FRJSgR.net
- エアボリュームないからね
仕方ないね
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 19:38:40.84 ID:H5WbehbT.net
- つhttps://sunchi.jp/sunchi_admin/wp-content/uploads/2018/12/marushin004.jpg
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 19:46:49.21 ID:KV2LLoRZ.net
- 明日出張だから留守中の半額弁当複数買って潰れないように寿司一番上に置いたのが悪かったのかな?
通勤用の革のクラッチバッグもバスケットの中で跳ねてるし
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 20:43:06.77 ID:ldUg39gM.net
- >>879 >>882
後期高齢者並みの運動神経と危機管理能力だな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 20:54:28.39 ID:KV2LLoRZ.net
- どういうこと?
スピード出しすぎてマンホールを避けられなかった俺が悪いのか?
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 21:19:20.53 ID:ldUg39gM.net
- 情報後出しバカ
やっぱり自業自得じゃん
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 23:32:11.79 ID:XGd3s+/V.net
- >>881
自転車用はマルシン5型だぞ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 23:37:32.48 ID:Me5nV6na.net
- >>885
バカは言い過ぎでしょう
単に素頭が悪くて洞察力が無いだけだと思う
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/28(月) 23:48:02.55 ID:ldUg39gM.net
- 段差じゃなくてマンホールじゃん
20インチ関係ねぇわ
喫煙自転車は人としてダメ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 12:46:30.76 ID:6+6WdHps.net
- 既にかごに入れたクラッチバッグとかが跳ねてるのに何故に寿司は跳ねないと思ったのかが不思議
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 20:54:06.78 ID:OyDU475C.net
- >>889
学習能力ゼロだからだろ
半額弁当複数の上に寿司乗せたら弁当容器がトランポリン状態なのは火を見るよりも明らか
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 22:01:08.29 ID:E2GpK1U1.net
- >>889
泳げたいやきくんじゃないんだから勝手に逃げ出したりしないだろ常考。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 22:37:30.39 ID:WoMArsC1.net
- https://recoris.site/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%EF%BC%88naicisports-x1%EF%BC%89/?external_browser_redirect=true
明日の12時から販売だけど買う人いる？
ちと重いのが気になるのと値上げしてきて草w
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 22:48:11.35 ID:uXgf8XN8.net
- >>892
クラウドファンディング系は過去の実績やバックボーンないとね
使い捨てと理解して買うならOKじゃない
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 01:15:53.27 ID:IgYovU6W.net
- 20インチ乗りだけどのり弁がセーフだったりして
その後に寿司で驚くのは理解出来る
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 04:20:27.96 ID:gt5hy0mI.net
- >>892
Makuake品はもういいよクラファンと言っても
単なる中華転売だし
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 07:47:26.45 ID:O8Jtjv30.net
- >>892
買う気は全く無いがモーター構造のgif動画でBAFANGに代表される中華系にも我らが
Nidecにもある定番の減速用遊星ギヤ３個が見当たらないのが興味深かった。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 18:42:34.22 ID:DV+KDqyN.net
- 12.3アンペアのバッテリー盗まれた買ってからまだ1年も乗ってないムカつくわ
彫刻刀で名前と住所彫り込んどけばよかった
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 19:05:19.14 ID:x72+qHzf.net
- >>897
自転車の充電のところは壊れてないの？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 19:10:50.08 ID:dX+gCqxb.net
- >>897
お気の毒さま
犯人がﾀﾋにますように
どんなふうにやられたの？
鍵のとこ蹴っ飛ばして壊すとか？
うちでは、電池のシリアルナンバーを釘で引っ掻いて彫り込んだよ
あれシールがペタッと貼ってあるだけだし
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 19:14:41.96 ID:DV+KDqyN.net
- >>898
留め具は壊されてたけど、警察呼んだ後自転車屋に持っていったら簡単に直せるって言われた
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 19:38:31.93 ID:xlyGO8Wg.net
- やっぱu字ロックはいるな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 21:49:13.53 ID:ijCbYYMf.net
- >>897
百均のワイヤー錠しときなよ
うちは2台ともしてるよ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:01:43.25 ID:xC4muGSa.net
- >>897
バッテリー専用のミニU字ロックまであるというのに無体策だったのかよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:18:18.42 ID:ijCbYYMf.net
- >>903
ワイヤー鍵同じ純正ディンプルなら千円でも買うけど
実際安物なら数字合わせるキーのほうが解錠に時間掛かるのかな
バッテリーなら一個ずらしとかしないし
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:21:11.72 ID:kqrDLvQ8.net
- samebikeってどうなん
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:49:48.77 ID:z/Pc/eYK.net
- はじめまして。
坂道を楽に登りたいとおもいロードからビビdxに買い換えたのですがトップギアが軽すぎて下り坂では思ってたほどスピード出ません。
リアスプロケットを交換するとエラーが出ますでしょうか？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 22:52:25.36 ID:OtiMf1G0.net
- >>904
https://item.rakuten.co.jp/charimart/sl02/
これが気になってる
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:00:40.28 ID:u0v1kfIy.net
- ロードからいきなりビビDXって落差凄いな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:10:15.71 ID:f8tqQioc.net
- >>906
いやいや電動自転車にトップスピード求めるなよ…
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:13:35.71 ID:z/Pc/eYK.net
- 確かにロードと比べるとだいぶ安いですね
下り坂で漕げなくなるのが気になってます。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:20:50.51 ID:u0v1kfIy.net
- いきなり老人向けのビビまで堕ちずに
高ケイデンスに対応したクロスコアとかスペシャのSLとか
E-bikeを間に挟むべきだろ。
怪我したとか、老体になってもう色々限界で乗り換えたとかならともかく
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:27:04.57 ID:xC4muGSa.net
- バッテリーにロックするのが当たり前になりつつあるので、
泥棒もそれなりの工具を持って狙うようになるだろうと思う
じゃあ頑丈なのにするべきだよね
ミニU字ロック。通販では普通のU字ロックとセット販売してたりもする
https://cycle.panasonic.com/accessories/key/nsaj087/
稀にこのミニU字が合わない自転車もあるそうだから注意で
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:33:41.67 ID:u0v1kfIy.net
- アマみると「バッテリーロック」っていう奴が1000円で売ってるけど
あれじゃだめなの？
何もロックしてないとマイナスドライバーだけで外せるらしいから
それ対策には十分な気がするけど
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:36:54.35 ID:z/Pc/eYK.net
- スポーツタイプのebikeはロードと比較して重さが気になるだろうからやめました
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:48:02.79 ID:ijCbYYMf.net
- >>907
あら分かってらっしゃる
引っ張りながら回す時間考えたら有りですよね
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 23:49:39.40 ID:u0v1kfIy.net
- スポーツタイプのebikeはロードと比較して重さが気になるのでビビDXを買った！
車重
ビビDX 29.2kg
クロスコア 23.9kg
VADO SL 14.9kg
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 00:03:00.85 ID:ZrmQjmuU.net
- ビビDXいいじゃねーか！
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 00:18:51.12 ID:3pZVWUG5.net
- ビビはアルミが至高
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 00:44:33.56 ID:QNECT+Ex.net
- >>907
ステンレスっていうのも良い選択だな
尤も余り厚みはないけれど、アルミなんかと違って強度はそこそこあるだろうからな
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 04:47:53.57 ID:Zb+/+9Us.net
- バッテリーは劣化しまくったら処分するのみだから別に>897にあるように彫ろうが、名前書き込もうが問題ないかな
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 07:11:09.65 ID:+LsYeFfK.net
- フレーム内蔵ロック解除取り出し型のがバッテリーは盗まれにくいよね
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 07:59:32.86 ID:ApopMBJE.net
- トヨタ系電池会社の好田社長「23～24年に電池資源価格は下がる」 | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06680/
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 08:21:48.54 ID:R2D/1Rqo.net
- 大量窃盗団の装備品を持ってすれば
内蔵だろうが外装だろうが変わらない
ただ車種専用の内蔵型は転売しにくいから嫌がるだろうな
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 08:42:39.50 ID:x1gMc1JT.net
- >>913
ロックできればなんでもいいでしょ
自分で気に入ったのつければいいんじゃね？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 12:37:29.78 ID:mPDVzgrv.net
- >>916
ママチャリとロードの重さを比較するの？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:04:24.99 ID:NA7CT/zd.net
- >>925
いや、重さ気になる人がいきなりママチャリタイプに行くのか？という話だと思うよ。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:07:11.36 ID:NA7CT/zd.net
- >>926
あ、でも元質問はスプロケ変えても大丈夫か聞いてるだけだから、全然ディスってないよ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:33:11.23 ID:v2Nc8W/n.net
- >>920の理屈が解らないの俺だけ？
盗まれたショックで精神が耐えきれず
合理化してるってならわかるんだが
そうじゃないんだよね
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:36:07.65 ID:v2Nc8W/n.net
- >>907
カタカタ鳴るのがイヤだが、コレならば鳴らなさそうだな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:37:02.35 ID:NA7CT/zd.net
- >>928
消耗品なんだから気にせず掘ってもいいだろうってことでは？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:46:18.39 ID:v2Nc8W/n.net
- >>906
その流れからPASを買い直した
ケイデンス６０のviviから８０のPAS
に乗り換えただけでだいぶ楽になった
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 15:55:00.79 ID:v2Nc8W/n.net
- >>930
手元に戻ってきて欲しいなら
オクに出品されなくなる加工は行わず
盗まれたく無ければ、何でもいいから
目立つようにすればいい
名前を掘ったところで、犯行にかかる
僅か数秒の間に確認されるわけでもないし
悪手にしか思えない
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 16:04:54.53 ID:NA7CT/zd.net
- >>932
お、おう
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 16:54:45.88 ID:xr8fpCeE.net
- ファミコンカセットみたいにがっつり名前書いとけばいいんじゃね
可能なら彫刻刀で彫り込むとか
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 19:24:46.16 ID:eqe6tA0Z.net
- スマホと同じくシリアル番号登録にしてほしいね。
トレサビ作ってくれよ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 19:59:19.00 ID:4uvzlK56.net
- またコンビニで自動開閉傘買っちゃったよ
うちの駐輪場雨降ると傘直ぐ盗まれるのよね
折り畳み傘専用の小型の鍵付きボックスって売ってないかな
車体に傷つくし20インチにしたら隙間広くてビニール傘刺せ無いんだよね
あ、バッテリー18%だったのに充電忘れた
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 20:10:06.20 ID:F3COMFsP.net
- eBikeの広がりは凄いね
https://linzine.jp/post-2146/
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 20:12:22.28 ID:Wa40SNgQ.net
- >>937
でもお高いんでしょう？
- 939 ：稚羽矢 ：2022/03/31(木) 20:14:59.33 ID:HJovAh4D.net
- >>936
折り畳み傘ならペットボトル保冷バッグにでも入れて腰から吊るしとけ（笑）
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 20:15:27.09 ID:s5kVyvBR.net
- https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/473/vektron
ebikeってなんだろ？
これはスポーツ車なのか？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 20:16:45.58 ID:mc3nq0eX.net
- バッテリと車体でシリアル番号を交信しあって最初に登録された組合せ以外では使えなくするのはどうだろう
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 20:45:35.33 ID:M/HaBGqd.net
- >>897
>彫刻刀
それが正解。
とにかく外装ケースを棄損しとけばいいんだよ、
奴らの目的は転売なんだから。
ペンキ塗るとか、半田こてで模様描くとかしとけば
オクとかメルとかに出品できない。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 20:55:39.65 ID:tMSe3ZAj.net
- >>941
◯善意の中古売買が出来なくなる
◯バッテリーの価格が上がる
◯自転車屋で再登録出来る制度にすると盗品でも再登録できてしまう
◯複数台の電アシで、複数台の同じバッテリーで運用するのに困る
U時ロックが安価で現実的
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 21:16:15.17 ID:LeBGseVY.net
- U字ロックってくっそ重い割にボルトクリッパーで瞬殺なんだよな。。。
耐えるやつは10kg近くあってもう
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 21:22:32.71 ID:roCATcOw.net
- 子供が無防備なバッテリーを狙ってるだけだから、細いワイヤーでも大丈夫だと勝手に思ってる
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 21:28:03.69 ID:4uvzlK56.net
- >>939
背広で通勤だから余計な荷物持ちたくないんだよね
要は傘が見えなきゃ盗まれ無いだろうから百均でプラの黒いケース買って底に穴開けて前籠にインシュロックで固定してみるよ
自転車乗るのにこれ以上鍵増えたらポッケ膨らむから隠すよ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 21:34:25.49 ID:EKioBLLD.net
- ちょっと面倒くさそうって思わせるだけでパクリ避けにはなる。あいつら面倒くさがりだから。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 21:57:05.29 ID:6YedLcWe.net
- >>928
うん、君だけ
合理化？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 23:12:32.10 ID:4uvzlK56.net
- >>944
ややっこしいけど
国産アシストで荷物重くても運動性能変わらなくない?
勿論車体持ち上げたら重いけど
重い鍵積んでるけど軽快
オートバイ用のボックス付けても変わらない気がしてきた
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 23:35:35.66 ID:Wb4sBTc0.net
- 駐輪場とか段差とかでちょっと車体を持ち上げる必要に迫られる時以外は、車体（と、積載物）の重さが気になることってないな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 23:50:18.49 ID:M/HaBGqd.net
- >>945
オクで出品されてるの見てみな。
ほぼ全ての出品、シリアルナンバー写らないように撮影してるから。
何でだろうね？？？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 02:42:51.10 ID:6rONdKi3.net
- >>913
鍵を抜こうとしたら引っ掛かってシリンダーごと抜けたって
写真付きレビュー見てワロタ
パナソニック製の安い奴も同じ様にシリンダーごと抜けてるレビューあったな
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 07:04:41.03 ID:b5WHuTrC.net
- ファイトー
いっぱーつ
https://i.imgur.com/XJcx0HZ.jpg
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 07:23:10.97 ID:tf59bUj3.net
- >>943
デメリットはいろいろあるけど盗難の心配しなくなるメリットは大きんじゃないかな
ロックは強制じゃなくていい
特定の操作をしながら装着するとバッテリが自転車を記憶する
残量確認ボタンを押すと光り方でロックされてることがわかる
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 07:34:00.32 ID:fbu1gJpZ.net
- 自転車用のバッテリーは全てGPSタグ埋め込み、バッテリーから給電するよう法改正すればいいのにな
外したり機能殺したものは売買禁止にするだけで
強力な盗難防止になる
こんど国交省自転車活用推進計画のパブコメ募集あったら意見入れてみる
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 07:37:24.31 ID:uJd3i66f.net
- >>955
自転車本体もGPS強制でいい
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 07:56:39.67 ID:fbu1gJpZ.net
- まあ位置情報が個人情報になるから批判もあるだろうけど
スマホでバッチリ住んでる場所の広告が出る世の中になったからできそうではある
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 08:51:11.12 ID:ypJs+2sH.net
- >>941
メルカリとかでシリアルの表示を義務化すればそれだけで潰せる
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:04:36.40 ID:ypJs+2sH.net
- >>955
既にあるインフラを利用する状況ならともかく、まだまだ無理でしょ
エアタグが割と近い機能を持ってるけど、フル対応スマホは
iPhone11,12ぐらいしか無いし、iphone seで対応するのは何年後になるやら
日本はUWB?ナニソレってほど普及が遅れてるんだよな
ホントどうにかして欲しい
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:51:24.21 ID:uJd3i66f.net
- 自転車と車の盗難がない世界にして欲しい
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 10:33:34.23 ID:c5sg+xvg.net
- >>960
日本は窃盗罪発生件数世界で一番少ないんだけど…
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 10:49:57.00 ID:e1Tt46R1.net
- 「少ない」じゃないよ
「ない」だよ？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:19:50.91 ID:gDcTczJE.net
- >>961
あなたは現在に満足なんだね
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:37:58.50 ID:B5IuocDS.net
- >>955
やりたい奴だけAirTagでもtileでもMAMORIOでも好きなの入れてくれ
法で縛るのは無理だし、U字ロック対応してる身としては価格UPの要因は御免被りたい
>>959
UWB非対応の誰かさんのiPhoneでもBluetoothが届く範囲で探してくれる
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:58:30.29 ID:8NZL7cG7.net
- 価格増嫌なら原発再稼働はよやってほしいよな
もう電気代5割増しだよ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 12:01:07.08 ID:8NZL7cG7.net
- こういうのって全車標準化すればコスト下がって数百円で付けれるようになるんじゃ。
どんどん導入されてる保険義務化と同じく必要だと思う
- 967 ：稚羽矢 ：2022/04/01(金) 12:36:20.77 ID:wMVwcSVT.net
- >>960
こう言っちゃなんだが、盗難することで生活できてる人たちがいなくならない限りそんな世界は来ないよ(笑)
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 13:06:05.50 ID:0qtXBJ3q.net
- >>945
クッソ重いU字ロックを瞬殺できるようなボルトクリッパー持ち歩いてるような
本気のヤツには何やっても無駄じゃない？ でもそういうヤツらは安物電アシ
とか狙わないかも
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 13:54:34.91 ID:aYxgD/ml.net
- 自宅に戻ったときはバッテリー外して家に置いてるよね？
外出時に駐輪するときはやむを得ず、気休め程度だろうけどやらないよりはマシと思ってワイヤーロックかけてる
本気のやつに狙われたらなにやってもどうしようもないし、現実的にやれる範囲でやるしかない
見かける限りでは、鍵を付けてる人は殆ど見ないので無防備な人のほうが多いね
うちのマンションの駐輪場でもバッテリーつけっぱ無防備で停めてる人が大半で驚く
ステッカー貼ったり、何か書いたりしてるのはよくある
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 15:30:07.04 ID:pgVGOAnW.net
- バッテリーをパクって、それをどうするの？
転売するの？
そんなバッテリーばっかり大量に売る奴、怪しくて直ぐに調べられるのでは？
- 971 ：ura.&rf&rusi&ran&ras&ran.2ch.com：2022/04/01(金) 15:46:13.94
- mk
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 15:32:38.61 ID:kod4RPOK.net
- マンションの駐輪場ならカメラついているんじゃないの?
俺ならcity−cとかにしてEV載せて玄関前に置いとくけども
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 15:58:36.95 ID:O1z3SBwL.net
- >>970
大っぴらに売ってると思ってる？そんなわけないじゃん
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:34:38.12 ID:ypJs+2sH.net
- >>964
泥もBTには対応させるって話だったけど
専用アプリを入れるとタグを仕掛けられてるって
警告されるってだけの機能らしいんだよな
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:38:04.84 ID:ypJs+2sH.net
- >>968
ボルトクリッパーでU字ロックは外せない
スプレーの気化熱で冷やして衝撃与えて割る
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:54:01.99 ID:i45OhgKn.net
- 盗む奴の心理で、時間が掛かる、大きい音がする、追跡の恐れがある
そんな面倒な物は避ける傾向がある
物が少なかったら無理してでも盗むかも知れんが
下見の物色で面倒なのは対象から外れる
実情が見えてないアホが多い
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 17:56:05.89 ID:0qtXBJ3q.net
- >>975
レスする先間違えた
>>944が瞬殺って・・・
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 18:31:54.38 ID:+efwXIZf.net
- 中華の安い振動アラーム買っとけば良いのだ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2764808.png
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 20:05:41.56 ID:ch++e2lM.net
- PAS買ってから駅までの通勤が快感になってきたけど鍵が増えてきて嫌な感じ
PAS鍵
妻入院で自宅鍵
地球ロック鍵
バッテリー鍵
週末バッテリー用を数字合わせる式に変更して一個減らし地球ロック鍵のプラ部分を取ってボール盤で開口して小さく出来ないかチャレンジ予定
ぶっとく長い鍵はPASに持たせるから良いけど鍵が値段相応に大きいのよね
PASのディンプルキー見習って欲しい
中学生じゃあるまいし背広で鍵ジャラジャラはかっこ悪い
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 20:40:15.16 ID:pBNVYTXE.net
- 鍵、増えちゃうよねー
バッテリー鍵がPASと似たような持つとこが黒いプラの鍵なんで、プラ部分の側面を蛍光色のペイントマーカーで塗って、パッと見て色で区別がつくようにした
見た目すごいダサい
けど便利ｗ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:06:30.42 ID:ch++e2lM.net
- まあ贅沢な悩みなんだけど
009の加速装置みたいでこんなに自転車が楽しいのって中学生依頼
city-cだから本体小さくて自分の足が600万ドルの男になった感覚
俺元々足遅くて加齢で駈ける事無くなったからソニックみたいで新感覚w
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:10:35.72 ID:Q2m4/SVJ.net
- ハイギアで漕ぎ出してるのか
チェーンとギアが壊れるからギアチェンジは適切にしろよ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:15:51.85 ID:ch++e2lM.net
- え?
三速に入れっぱなしって良くないの?
人力のときもトップに入れっぱなしだったけども…
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:17:28.22 ID:61Vv43as.net
- >>981
スレ立てよろ
中学生依頼爺錯乱
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:22:14.65 ID:ch++e2lM.net
- これで良いのかな?
電動アシスト自転車総合 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648815660/
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 00:17:13.33 ID:lHYUC6o9.net
- >>983
普通に良くない。
電アシの場合は最大人力の3倍の力が掛かるんだぞ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 01:46:14.14 ID:AAaEwQvh.net
- >>979
パナソニックの上位機種のスマートロックキー普及して欲しいよね。あれ便利すぎる
とか思ってググってたら後付のサークル錠とかワイヤーロックでもあるんだな！スマホで解錠とか指紋で解錠とか
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 03:37:33.20 ID:5zyG9ipH.net
- せいぜい時速10km位（50W程度)までの人力の3倍なんてたいしたことないから
気にすんな。
そんなんで壊れてたらみんなぶっ壊れてる
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 04:47:48.70 ID:twXuMFO7.net
- 自転車屋の親父が言ってたな
内装変速の電アシの駆動系は1万キロは持つのに
2~3千キロ程度でダメにして修理代に文句言う客ばっかりだと
取説にも使い方書いてあるのに読まない奴多すぎ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 06:52:31.28 ID:x8398u2C.net
- >>955
つまりハードウェア・ロックだけども、その方式を採用したら、自力でのバッテリー交換が非常に困難になる。
業者任せでのバッテリー交換もたぶんコストアップしユーザーの費用負担増がほぼ不可避。
物理的な防衛策（ワイヤー錠またはその他の手段での取り外し困難化）ぐらいしかいまは策がないのでは？
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 07:01:26.36 ID:x8398u2C.net
- >>960
それはむずかしい。しかし、盗難がない世界にどうしてもしたければ、方法は２つしかない。
ひとつは、だれもが私有財産をまったく持ってないような、超貧困な世界を実現すること。
もうひとつは、自転車や車があまりにも多すぎ有り余っていて、窃盗なんて馬鹿らしいと感じる人しかいない社会を建設すること。
前者の場合は、飢餓や戦争など生命の危機に直面している人だらけの世界になることで、大半の人が拒否するだろう。
後者の場合は、現実世界というよりＳＦの世界のお話で、いつかそんな時代が来たらいいなあ、という夢物語です。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 07:04:26.89 ID:x8398u2C.net
- >>978
走行中に警報音が鳴り響きそうなので買っても実用的じゃない
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 08:06:49.29 ID:I/VzQT3K.net
- ？？
ハードウェアロックなんてしないでしょ
固有の識別コードを持ったバッテリーの位置を
常にGPSでチェックできるようにするだけで良いんじゃ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 08:26:32.90 ID:x8398u2C.net
- >>993
あーなるほど。iPhoneとかでサービスしてるあれか。やれないことはないだろうけど、大量生産には向かない。
任意付帯サービスにするのが精一杯なのではないか
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 08:27:57.13 ID:B25taSC6.net
- >>983
厳格に良いか悪いかで言えば良くはないけど、PASならきちんとチェーンの注油と清掃をしていれば気にするような事ではないよ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 08:44:42.64 ID:Iql4oyUw.net
- >>983
強く漕ぎながら変速するよりはマシ
電アシ買ってすぐ友人に自慢して乗ってもらったら
走り始めて5mの登り坂で立ちこぎしながら変速されていきなり不調になってしまった
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 09:06:46.29 ID:5zyG9ipH.net
- シングルスピード用の厚歯スプロケットとこれまたシングルスピード用の
極太チェーンの組み合わせだもんな
摩耗や切断には強いわ。
電アシに普通の外装変速と安物チェーン使ってるメーカーは摩耗劣化はそれなりの
早さで進行するだろうけど
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 09:50:15.02 ID:V6yCOb7i.net
- 立ち漕ぎするような重いペダリングしてる人は足に負担が掛かって
70歳80歳頃には人工関節手術か車椅子生活が待ってる
整形外科に入院してる時、そんな人が結構いた
医者が言うには、ロードバイクのような軽い力の高回転ペダリングが理想的らしい
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 10:04:56.75 ID:x8398u2C.net
- >>998
昨日も１２キロ走ってきたけど、そういう話を読まさせられると、もっと良いバイクが欲しくなる。
稼ぎも少ないのに煩悩まみれになっていく。いかんいかん
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 10:14:53.37 ID:x8398u2C.net
- >>983
内装３速は丈夫にできているしPASなら大きな問題はすぐにはまず起きないだろう。
しかし、人間には問題がなくても、金属にひずみは蓄積していく。自転車もまた機械なので。
負荷に応じて適切なギヤ比を選択したほうが、自転車にたいしてやさしく寿命も延びるとおもう。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 10:15:54.68 ID:x8398u2C.net
- 埋めます
次スレ
電動アシスト自転車総合 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648815660/
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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