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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34

504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:24:12.80 ID:XT+kDLfi.net: >>500
こういう新たな知識を引き出せたから長文爺にも功績はあったな
505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:28:15.98 ID:CJvSxBYS.net: うおおおおおおおお！！！

https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/7505/3064/7505-3064-9ec02550d1e3e55f6c258d9333489149-1200x630.jpg?format=jpeg&auto=webp&quality=85%2C75&width=1950&height=1350&fit=bounds
506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:30:57.87 ID:Rp/03uYz.net: ショートクランクの定義が曖昧だけど、
クランクは長すぎれば消耗が激しくて、短すぎれば消耗は少ないがトルクが全然足りない
スムーズに左右方向の重心移動をするには、ある程度の長さは必要だと思う
イメージとしては、忍者が蓮の葉の上を走るような勢いで入力するので、強い出力を出すためには腿を高く上げる必要があるように感じる
507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:40:20.22 ID:t3g+ocKZ.net: >>504
あれは間の悪いスパークみたいなもので、通常は、爺が暴れると知識のある人は消えていくけれどな、、
508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:40:46.32 ID:vj/TVtRM.net: いまは身長の10分の1以下のクランク使ってる
例えば身長170㎝なら165mmとかかな
どのくらいがちょうどいいかは人間工学の範疇だから机上計算だけでは難しい
509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:42:38.84 ID:MCDRKHnn.net: >>506
ショートクランク
短くなったらトルク下がりそうだけど
実際はほぼ変わらなかったっていう結果出てなかった？
それよりも回しやすさからくるケイデンスアップの
効果が高いって結果だったような
ただ人によっても違うだろうし
短くしすぎはどうなるのかはわからんが
510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:42:39.37 ID:MCDRKHnn.net: >>506
ショートクランク
短くなったらトルク下がりそうだけど
実際はほぼ変わらなかったっていう結果出てなかった？
それよりも回しやすさからくるケイデンスアップの
効果が高いって結果だったような
ただ人によっても違うだろうし
短くしすぎはどうなるのかはわからんが
511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:42:58.04 ID:0Mbr3S7o.net: >>504
バーチャル子分罵倒に同調
見せかけID ズラズラ登場
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:44:23.57 ID:vj/TVtRM.net: クランク幅も狭い方がフレームが捻じれないんじゃないかと前から思ってる
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:45:30.80 ID:XT+kDLfi.net: >>511
マキシマムザホルモンほんとおもろい
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:45:31.50 ID:MCDRKHnn.net: 人によって違うってのは
左右の足の長さも違うし
軸足なんかも影響するみたいだよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:50:34.50 ID:OzXfp7Jy.net: ,>>507
ホイールスレが正にそうだったな。
前スレでもの凄い情報がいっぱい出始めてたのに、
爺が来るようになった今のスレはまるで抜け殻。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:52:25.92 ID:f9mcJXEz.net: 悪貨は・・って奴な
この板自体が数人のキチガイのせいで廃墟になっとるよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:54:08.37 ID:Rp/03uYz.net: >>510
クランク長が違っても、結局の仕事量は変わらないのは確かだが、
クランク長が違うと、乗り手の出力が変わる
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:54:31.91 ID:vj/TVtRM.net: ロードレースの重さ制限って6.8kgくらいだっけ？
5.8㎏くらいのロ度バイク作ってハブ付近に1㎏のバラストを取り付ける
1㎏のバラストは手元のスイッチでスポークに沿って半径方向に自由に動かせる
こうすることによって走行中に車輪の慣性モーメントをスイッチで自由に変えられる
加速したいときは慣性モーメントを小さくして加速してロケットダッシュをする
フィギュアスケート選手がスピンで慣性モーメントを変えて回転数を変えるのと同じ原理
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:00:15.19 ID:nBaidJYm.net: >>518
仮にうまくいったとして、速攻でUCIが禁止するんじゃね？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:02:45.66 ID:t3g+ocKZ.net: >>515-516
爺が最も悪質である事に変わりは無いにしても、
その爺に文句を言うだけで満足してそうな連中まで”湧いて出る”んだよな
ちょっと言い過ぎかｗでもあれは普通の人なら引くというより放置するで
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:03:50.15 ID:RBAnvMJw.net: 平地ステージで前後ホイール外周が１キロ重いホイールが最善だと！？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:12:43.75 ID:vj/TVtRM.net: あるいは街乗りのストップアンドゴーに便利なフライホイール付きロードバイク
5.8㎏のロードバイクを作って2㎏のフライホイールをハブ付近に取り付け手元のスイッチ
で回転力をハブに伝えたり空回りにしたりできる
さらにスポークに沿って半径方向に自由に動かせるようにして慣性モーメントをコントロール
してブレーキを使わずにロードバイクのスピードを調節できるようにする
下り坂で時速50km/hまでスピードに乗った後車輪の慣性モーメントを大きくして時速30km/hまで
減速して赤信号ではフライホイールを空回りさせて運動エネルギーを温存し
青信号になったらフライホイールの回転力を車輪に接続してスタートダッシュする
これこそ究極の省エネロードバイクかもしれない
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:14:58.41 ID:vj/TVtRM.net: >>521
スピードが欲しいときは重りをハブ付近に集めとく
体力を温存できてるときや下り坂のときは重りを外周付近に移動させる
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:25:46.12 ID:OzXfp7Jy.net: その重りをリム側へ移動させたとたんに減速してしまうんだが。
物理のセンスが微塵もない小学生が考えましたって感じだね。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:27:51.36 ID:WYDj6gP7.net: >>512
オブリーのアワーレコード用バイクが洗濯機のベアリングを使って限界までQファクター詰めてた
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:36:32.88 ID:vj/TVtRM.net: >>524
脚力のある人が力をためられるタイミングで重りを少しずつ外周に移動させていく
あるいは下り坂でブレーキングの代わりに重りを外周に移動して減速し加速する局面
で重りをハブ付近に移動させて加速する
下り坂で熱エネルギとして捨てる分を取りこぼしなく運動エネルギーに使う工夫
あるいは巡航速度を大きくしすぎたら空気抵抗で奪われる分を運動エネルギの貯蔵に回す工夫
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 23:46:15.76 ID:vj/TVtRM.net: >>525
それ面白いですね！みんなやればいいのに
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:01:44.73 ID:S03NG6x8.net: >>526
机上の空論。
車体が重くなることに変わりない。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:12:25.90 ID:fEH8s2HI.net: >>526
そうなんですよね～　複雑な機構にすると途端に10㎏超えますもんね～
バラストに比重の大きな鉛を使ってコンパクトに作れないかな～
バラストの半径方向の移動はdiiみたいな軽量サーボモータ使うとかスポークをリニアモータ
にしちゃうとか
我ながら確かに机上の空論ｗ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:14:24.47 ID:fEH8s2HI.net: di2だった
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:19:25.39 ID:NfGgnykk.net: 遠心力に逆らって内側に巻き込んでいくのもすげえパワー食いそうだしな
そんなパワー出るモーターつけるなら、そのモーターで素直にアシストしておいた方がよほどよさそうだ
どうせレースでは使えないだろうしさ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:31:53.91 ID:NfGgnykk.net: >>527
Qファクター詰めると、タイヤ太いの使えなくなるし変速の段数も減る
オブリーはアワーレコード用のシングルスピードだからタイヤも細くてよく変速もしないからよかった
今のロードはむしろ広がる傾向
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:33:42.23 ID:PJI5AEqO.net: >>529
一番簡単なのは液体を使うことだな
チューブと水とポンプ使って自作してみろよ
YouTubeに上げたら見に行く
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:42:40.01 ID:0BxW6GQY.net: スポークに鉄のおもりを通して、ハブに電磁石搭載してのオンオフで制御できないかな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:49:39.44 ID:fEH8s2HI.net: >>532
シマノの12速スプロケットの薄いギア幅で7速とかにしてスプロケットを薄くしてほしい
フレーム捻じれるよりギア枚数多い方が得なのかなって思う
>>533
確かにパスカルの原理で超小型油圧ジャッキみたいなアクチュエータで軽く作れそう
だけど液体で比重が大きいのって水銀くらいしかないのでは？水銀は危ないし高い
鉛が比重11で安くて重い　白金は安全で比重21だけど2㎏も集めたら家が建つｗ
鉛2㎏なら200㏄弱の体積で済むからコンパクト
鉛を詰めた動滑車をハブから放射上に5～6個均等に配置して一本のワイヤーで一気に
巻き取れないかな・・・巻き取る反対方向の力はバネで引いとくとか
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:52:48.46 ID:fEH8s2HI.net: 外で使うものだからやわだとすぐ壊れるｗ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 00:57:28.59 ID:fEH8s2HI.net: スポークに釣りで使う鉛を通して釣り糸で引っ張る
反対方向にはバネで引っ張っとく
鉛を通すスポークは均等に4～6本
4～6音の釣り糸は一個の滑車で巻き取る
滑車はねじ歯車で回転数を落としてトルクを出すようにして軽量モータで巻き取る
538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:00:49.83 ID:NfGgnykk.net: >>535
今だとよじれないためにフレーム太くしてる感じだね、BBの規格乱立もある意味その流れ
JIS/BSAだとホローテックIIで外にはみ出たベアリングが、今じゃフレームに取り込まれてしまった
なんにせよシマノがクランクの規格変えないかぎり、Qファクターは今より幅広くも狭くもならないだろうけどね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:00:57.24 ID:PJI5AEqO.net: >>537
走りながら切り替えは難しいから、最初は停車したときに切り替えする方法で試してみたら？
スポークに鉛のウエイトをねじ止めするとして、停車していいなら固定位置を変えられるし、効果あるかないかすぐ分かるぞ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:10:01.32 ID:a7CBv3ap.net: 【ロードバイク初心者が100kmを5時間以内に走り切る方法】
https://www.cyclesports.jp/topics/61879/?all#start
https://youtu.be/Bs94z869Cu8
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:13:01.04 ID:8QcXIIo0.net: >>534
それに近いものを中学生の時に作ろうとしたわ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:14:14.09 ID:fEH8s2HI.net: バネでハブ方向に引き寄せる方向に力掛けとく方が一瞬で爆発的加速出る？
2㎏のバラストが9m/sで回ってるときの運動エネルギは81J
自転車と体重の合計が100㎏の場合は12㎝の標高差から駆け下りた際に得られる
運動エネルギーと等価ｗ
すいませんでした＞＜　絵に描いた餅でした　みなさんごめんなさいｗ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:18:19.61 ID:fEH8s2HI.net: 標高差8㎝の間違いだった＞＜
だめだわこれ　爆発的な加速しないわｗｗｗｗｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:22:37.94 ID:NfGgnykk.net: 計算したんかすげえな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:22:39.32 ID:fEH8s2HI.net: 4％の勾配を2mだけ転がった時に得られる分の運動エネルギーしか供給されませんでした
皆さんごめんなさいｗ　忘れてください＞＜
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:24:38.81 ID:EcR7w4Ie.net: 俺らの頭で思いつく工夫なら何十年も前に実用化されているよ
なんで使われていないかを考えたほうが有意義
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:27:32.12 ID:NfGgnykk.net: 考える奴がいなきゃ進歩もねえよ
ただこう、いろんな奴が考えてきてるから、今のを超えるのはなかなか難しいってだけでさ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:31:51.29 ID:fEH8s2HI.net: ＞＜
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:35:51.20 ID:PJI5AEqO.net: 結局、リム重量とか外周部のタイヤの重さとか、気にしてもしかたないな
見た目と空力性能でディープリム買うのが正解ってなってつまらんけど
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:37:21.20 ID:fEH8s2HI.net: 50㎏を16cm持ち上げる程度の力で背中を一回押されて終わりか
平均的な成人男性が一回だけ背中をやや強めに押してくれるくらいで終わりか・・・(´・ω・`)
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 01:40:45.70 ID:fEH8s2HI.net: 力って言うか仕事だけど(´;ω;`)
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 07:00:58.43 ID:qkZvUtr9.net: フリーパワークランク「お、そうだな！」
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 07:54:29.24 ID:w2tsfizD.net: 町の発明オジサンみたいなのは見てて痛々しい
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:06:22.85 ID:p8mMRkSZ.net: そんな幾多のアイデアを実行した中から成功は産まれる。STIだって最初は出来ないと現場は否定的だった。頭からそんなもんと言う精神では何も生まれない。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:15:26.13 ID:NfGgnykk.net: 子供のおもちゃとさげすまれながら変速システムを開発してくれたシマノには感謝しかない
シマノがいなければ、今ごろ俺たちはインデックスのないWレバーで走っていた
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:29:16.95 ID:w2tsfizD.net: >>554
企業の研究開発と町の発明オジサンを同列に語ってはいけない
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:30:32.28 ID:tioSPHYx.net: くだらないアイディアだと思うけど挑戦することは尊いって方向でレスしなきゃ駄目なの？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:32:44.31 ID:PJI5AEqO.net: >>557
日本ではロードバイクは舶来物文化だから、新しいものを愛でる風潮あるんだと思う
珍しいのがカッコいい的なの。俺もアイデアや発明は好き
559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:35:25.95 ID:eCyVgGnh.net: stiがおもちゃってのは的を射てるな
良くできた機構だけど電動化でブレーキレバーと一体化しなくて良くなってしまったからな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:36:25.62 ID:lcY8T/jc.net: 電動ブレーキはよ
たまに電池切れで特攻までがストーリー
561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:38:53.22 ID:lcY8T/jc.net: STIを発明した人はどこかに居るんだろうけど
特許料(他企業が作らなければ払われてないだろうが)は職務発明として会社の物になって個人にはほとんど支払われないんだよね
大企業から大学などに転進した人はだいたいそう
562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:41:12.01 ID:p8mMRkSZ.net: >>557
そう。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 08:55:11.44 ID:MuV/cMW3.net: スーパーカー自転車なんて下らねーわとなっていたらstiも無かったってね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:13:57.11 ID:jvBe9IMN.net: CVT化はまだか？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:34:36.40 ID:SHBlAR2n.net: 電動シフトはそりゃレース機材ならいいけど趣味の機材としてはめんどいだけだわ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:40:35.50 ID:NfGgnykk.net: 電動化は超高価でもある

マニアやプロのトップ層にはいいかもしれないけど、きちんとワイヤ引きのいいやつも出して行かないと
中華あたりに市場をごっそり持っていかれて終了ってことにもなりかねない。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:44:07.60 ID:SHBlAR2n.net: もうとにかくバッテリーが嫌い
だんだん劣化して充電できなくなる頃にはバッテリーの換えが生産されてない
電子機器みたいな陳腐化するものなら買い替えでいいけど自転車は嫌だわ
あと日頃から使ってないでほったらかしとくと放電式ってバッテリー死んだりするし
568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:50:53.56 ID:yxi1tdKN.net: >>567
ワイヤー交換とバッテリー交換ならバッテリー交換のほうが楽だろう。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:58:31.50 ID:NfGgnykk.net: そのバッテリーがちゃんと生産され続けるのかって話じゃね?
ワイヤなら恐らくこの先もずっと供給される
電池は規格が変わったら終了

汎用品使ってるならともかく、独自規格だと生産終わるの早いぞ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:01:30.75 ID:tdbcv1Wo.net: 電動買えない子が集まるスレはここでしょうか？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:01:58.53 ID:KFv70/Ta.net: ワイヤーはトラブりやすいからな
7速電動なら無い方がマシかと思うが11速以上なら電動がええな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:08:14.32 ID:rx1zGI6j.net: カーボンにしろ電動にしろ買えない子は話しに入って来なくていいから
573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:11:27.37 ID:SHBlAR2n.net: >>569
マキタみたいに汎用バッテリー規格があれば安心だけどな。

>>571
結構電動もトラブルあるだろ
オリンピックでもTTの時ファンフルーテンがDHバーで変速できなかったり
574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:12:09.52 ID:SHBlAR2n.net: 批判するとすぐ買えない理論に持ってく低偏差値は隅っこでスクワットでもしてろ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:19:13.35 ID:rgaPPN4E.net: 知能の低い連中がが身の丈に合わない不要な機材買って支えるのはどの業界でも一緒だからな
車のカスタム業界とかオーディオ機器とか

メーカーがスポンサーになって作った提灯記事雑誌に書いてあることをさも事実みたいに自分の口から出すし

変速も何時間も走ると拾うになるから電動だとその分足が残るとか、このチェーンオイルにしたらギア1枚分軽くなったとか、セラミックベアリングにしたらタイム上がったとか
576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:26:53.65 ID:1nx5Ir9t.net: >>573
無いとは言ってないだろ
酸っぱい葡萄はみっともない
577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:32:54.81 ID:PaqBAjT0.net: なんにせよどんどん高くなるなぁ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:39:46.20 ID:Rex7kBGI.net: 猿は要らないと買えないが区別できない
579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:42:20.35 ID:w2tsfizD.net: なけなしを叩いてどうにか買えた様な奴が陥りやすい思考だろうね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:43:59.98 ID:1nx5Ir9t.net: この暴れよう
581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:45:33.05 ID:TeHPgRYJ.net: 金持ちけんかせず、だな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:53:21.10 ID:Rex7kBGI.net: これで年収低かったら笑うな
低所得「すっぱいぶどうｗ」
583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:54:55.65 ID:ilKXIw4z.net: >>578
ロードバイク買えないんじゃなく要らなかったんだ
知らなかったよ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:57:04.80 ID:YIf7Ap0c.net: 「電動嫌だ」を「ロードバイク要らない」になる不思議ちゃん
585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:59:05.19 ID:wZBvBk1e.net: ロードレースに出るなら高いのを買う
そうじゃないならエントリーモデルで維持費が安いリムブレーキにする
586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:07:07.65 ID:jvBe9IMN.net: 維持費いうほど変わるか？
制動力とらずに結果高くついたら嫌やなあ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:19:18.09 ID:ilKXIw4z.net: ディスクの話しも持ってないのだけが騒いでる
588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:19:48.32 ID:0BxW6GQY.net: ブレーキパッドの寿命が違いすぎるし維持費は明らかにディスクが高いよ
でもロードバイク全体の維持費で考えると言うほど差もないように感じる程度
589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:25:44.59 ID:NfGgnykk.net: ディスクブレーキとリムブレーキでは制動力変わらんぞ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:41:33.54 ID:wZBvBk1e.net: 変わらんよな
それ言うとディスクは顔真っ赤にして怒り出すけど
591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:43:44.75 ID:wZBvBk1e.net: ワイヤーのよさは自分で微調整できる
そして軽い
パーツがホイール含めて安い
いいことしかない
592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:52:01.12 ID:gilvawdk.net: タイヤロックする能力があるかどうかなのわかってないよな
デュラだろうがテクトロの安いのだろうがロックできないレベルの製品なんかない
593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 11:53:17.31 ID:8QcXIIo0.net: ディスクは雨の時とか位かな？明らかな優位性は。
でも新しいホイールはほぼディスクブレーキだし、俺はディスクブレーキ羨ましいけどね。まだリム乗ってますけど
594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:01:39.08 ID:jt0Bi9kJ.net: だからリム消費しないが正義だっ釣ってんだろ
何回繰り返すんだこれｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:03:35.51 ID:EwF3QHVe.net: ディスクもリムブレも持っているが消耗品つれえわにならんし
つれえわってのは現状のリムブレでもカツカツってことだろ
無理するもんじゃないぞ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:07:25.24 ID:Kf65brQr.net: >>589
リムブレーキで既にタイヤの制動力の限界まで引き出せてるからな

メーカーやその提灯記事では、
何故か制動力はディスクの方が上で、ワイドプロファイルリムにファットタイヤで低圧というののメリットばかりが喧伝されてる
ナロープロファイルにシンタイヤならではのステアの反応の良さとか、容易に手放す気にはなれないけどな

ディスクモデルを買うにしても今持ってるセットは予備のホイールも含めて大事にするし、
UCIの規定改変がどう影響するか、今後の様式が成熟してから考えるわ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:09:50.90 ID:kFjjRctT.net: リム擦り切れるほど乗る頃にはフレームも結構寿命だろ

カーボンホイール使うときはディスクのほうがいいんだろうけど
598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:11:14.45 ID:jvBe9IMN.net: あーごめん
わかってると思うけど「一般的には安全性が高い」って言いたかっただけ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:14:01.33 ID:jt0Bi9kJ.net: >>597
使えなくなるほどは俺も思ってないよ
ただ高額なホイール削らなくて済むっていう精神安定上絶対正義と言いたい
600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:17:47.84 ID:kFjjRctT.net: ブレーキだけならいいけどディスクにするためにフレームもフォークも重くなるのがな

リムのフレームの重さのままでディスク化出来ますなら議論はそんなになと思うが、トレードオフがでかい
601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:29:32.95 ID:UOnkNR64.net: 重くなるからボトルや工具持っていくの嫌、冬服も重いから夏で行くわってくらい神経質なん？
さぞ軽いバイク乗っているんだろうね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:32:05.58 ID:/qKjXu30.net: >>601
偏差値判定基準「うーん...38ｗ」ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:32:14.57 ID:wZBvBk1e.net: >>601
フレームと衣服を同じにしてたらダメでしょ
ディスクはフォークをガチガチにしないとダメだめなんだからフレーム自体重くする
604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:33:30.40 ID:wZBvBk1e.net: ディスクはフォークガチガチで乗り心地も悪いよ
いいこと全くないよ

レイコップやパワーストーンとか買ってるでしょ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:34:55.62 ID:H5pJEUHW.net: ここはガチの実業団や学生の選手クラスの人じゃないと来ちゃいけないスレなん？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:35:41.14 ID:UOnkNR64.net: >>604
まるでロードバイクのったことあるような言い回しだな
607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:37:24.82 ID:wZBvBk1e.net: ディスクのいいところは
自転車業界が買い換え促進して儲けられるくらいしかないでしょ
個人だと手間と費用と重さが増えるだけしかないやろ
カーボンホイールが疲労しないって奴もたまにいるけどリムより先にスポークが死ぬからそれも言い訳にならん
608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:42:25.53 ID:y/OLsv79.net: 30C 以上のタイヤがはけたりドロヨケつけられたり、ツアラーとかグラベルには必要だろうけどねぇ

雨の中カーボンホイールでレースする人種じゃないとピュアロードにはいらん気がする
609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:43:19.50 ID:0BxW6GQY.net: 未だにこんなリムブレーキ信者っているんだな
絶滅したと思ってた
610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:45:05.58 ID:y/OLsv79.net: 信者って言葉がネットで使われだしてから自分の頭で考えるのやめた人間増えたよね
会話になんない
611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:47:21.55 ID:0BxW6GQY.net: >>610
片方の良いところ片方の悪いところだけ考えて議論すらできずに意見を言い続けるだけってそのまんま信者やん
リム車のリムの寿命は無視して良いとか普通に破綻してるの誰でも分かるだろ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:51:13.11 ID:y/OLsv79.net: >>611
はぁ？
両者のメリット・デメリット検討した上でピュアには要らんって結論出してんだが
結論が人によって違うのは意見だが、リムが良いって人間に信者ってレッテルはる方が思考停止の信者だろ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:51:29.29 ID:aCFH1Yip.net: 死んだ子の歳を数えても仕方ないんだぞ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:56:59.41 ID:j6fh7SI+.net: 破綻した理論でも言い続ければ理由になると信じてる人もいるんやぞ！！
615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:59:19.95 ID:j6fh7SI+.net: >>612
自分の頭で考えられないってレッテル貼りしてる人に言われると照れるわ笑
もはやダブルスタンダードとかでもなく全部自分に都合が良くあってほしいってシングルスタンダードな人やろ？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:59:55.72 ID:EraABrQU.net: >>615
やっぱゴブリンとは会話にならないな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:00:38.61 ID:NfGgnykk.net: まあ、カーボンリムで雨の泥道ガンガン走りたいって人はディスク一択だろうけど、そこまで根性入った走りをする人ってそんなにおらんやろ
普通の道だったらけっこう荒っぽく走ってる人でも今どきのカーボンリムはそんなに減らないからブレーキでブレーキ面が減る方向での心配は不要
618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:00:42.88 ID:EraABrQU.net: ディスクブレーキゴブリン
619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:03:22.92 ID:Vgja1lg8.net: カッコいいディスクこそが正義
620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:05:39.06 ID:NfGgnykk.net: ディスクを好きで乗るってのまで否定する気はないよ。　好きなほう乗ればいい
621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:11:50.82 ID:sChdKvoS0.net: 意図せず急に雨が降ってくる可能性をみんな考慮に入れてないな、特にリム信者は
日没直前に出先の峠とかで雷雨に見舞われた時とか死ぬでしょ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:13:16.40 ID:jt0Bi9kJ.net: もうお前ら明日から全員ピストな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:13:32.46 ID:LyXR9jFm.net: 今更リムブレの欠点だしたところで終わっているものだしな、大事に乗ってやれとしか
俺もまだあるけど、ローラーの上が特等席になった
624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:13:41.06 ID:jvBe9IMN.net: ピストゴブリン
625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:18:20.33 ID:Oxu1F1XK.net: >>621
こういう奴ってディスクブレーキ登場以前の自転車でロードレースやってたことを知ったらびっくりして死ぬんだろうな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:19:49.26 ID:jGrdxn/l.net: 前輪だけディスク化すればいいんだよ
スルーアクスルでなくクイックで
これならフォークと前輪買うだけで済むし、予想外の雨の中の下りも大分ましになる
627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:24:57.97 ID:/pf6Hjah.net: >>625
あと数年もすると細いタイヤ効かないブレーキでレース走っていた頃もあったと語り草になるんだろうな
628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:25:17.07 ID:Oxu1F1XK.net: オーバーサイズ用のディスクブレーキ用のカーボンフォークってそんなないんだよねぇ
で前輪だけだと機械式のディスクブレーキになるわけだし

上下オーバーサイズだと剛性面で不安だからテーパーになったわけで
リムなら1インチコラムで十分だったのに２段階も太くしないといけないほどフォーク負担かかるんだよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:28:35.99 ID:sChdKvoS0.net: >>625
こういうやつって自分のダウンヒルの技量がプロ並みだと盲信してるんやろうな
うけるわ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:29:15.84 ID:Oxu1F1XK.net: 古いクロモリのMTBいじってディスクブレーキ台座溶接すると、チェーンステーとシートステーの間に補強入れるんだよ

前後でこれだけフレーム強化が必要だから重量も相当増えるし、チェーンステーとフォークが強化された分固くなってしまう

で得られるのが雨の日の多少の制動力

決していいことだけじゃない
631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:29:52.42 ID:Oxu1F1XK.net: >>629
こういう奴って雨の日でも公道で飛ばすんだろうなウケるわ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:31:26.25 ID:PaLG9QRk.net: 突然の雨はグランツールで何度も見たけど、転倒してるブレーキみてもリム、ディスク関係ない
というのも雨で問題になるのはタイヤと地面のグリップが極端に下がることが落車に繋がるだけでブレーキ云々の問題じゃない
633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:33:00.32 ID:PaLG9QRk.net: じゃあいいことが無いのにディスクディスクと言ってる人は何なんだろうと考えたときに
わざわざ高いモデルを買ったのに後に引けなくなったディスク君と売れないと困る業界関係者の二種類だけ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:35:27.38 ID:Oxu1F1XK.net: 俺はそこまで言わないけどね
車種と用途でどっちもありだと思うけど、無条件にディスクが上ってのは何も考えてないんだなと
635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:36:33.55 ID:PaLG9QRk.net: だからディスクはオフロードでいいんでしょ
オンじゃいらないよ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:37:45.15 ID:7GOx5/lx.net: >>632
うんこおじはこの主張何年言ってるんだろ、お前はレース見たこともないだろ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:38:43.37 ID:PaLG9QRk.net: MTBやシクロクロス、グラベルならディスクはわかるよ？
リムが泥や砂で汚れて制動力さがるからね

なんでオンにわざわざつけて重たく乗りにくく金がかかるようにするかなw
638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:39:39.26 ID:PaLG9QRk.net: >>636
去年の話だよ？ワールドチームがそうなのに素人俺たちがディスクの有効性唱えてどうすんだよ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:40:10.38 ID:PaLG9QRk.net: 去年じゃない一昨年だった
640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:41:47.07 ID:Kf65brQr.net: 太いタイヤのメリットばかりが喧伝されているけれど、
細いタイヤのメリットは無視。っていうのが販売業界や提灯記事の有り様

そういうのを鵜呑みにする人はディスクしか考えられなくなるんだろうね
641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:49:05.33 ID:7GOx5/lx.net: 俺はメーカーの宣伝に振り回されないぞーって何も買わず文句だけ言ってて
アホだな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:50:47.62 ID:PaLG9QRk.net: >>641
アホは騙されて買ったお前だろ
情弱乙

アホは搾取されてろ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:51:20.91 ID:Kf65brQr.net: 品薄，高騰を前に買うだけ買ってるけどな

898 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/02/08(火) 13:03:15.04 ID:Kf65brQr [3/3]
好きに判断すればいい
個人的には、3年分ほどの消耗品やタイヤのストックは去年までに買っておいた
欲しかったパーツ，ホイールなんてのも去年までに
644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:53:24.51 ID:Kf65brQr.net: >>637
しかも、ファットタイヤで反応までもが鈍重になるロードバイク
魅力ないわな…
645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:57:04.17 ID:1jXsUhhK.net: トラックが荒らした舗装路は28Cでも走りたくないんだけど
25Cが主流みたいだから気にしない人のほうが多いのかな？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:03:13.36 ID:NfGgnykk.net: 走る道によるだろ
いい道走ってる時に太いタイヤって重ったるいだけだしな加速も鈍いし
逆に荒れてる道は細いタイヤでは走りたくないのもわかる
そのへんは使い分けの話であって、どっちがいいってものでもない
647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:06:59.94 ID:Kf65brQr.net: 日本の舗装路はほとんどがBPN75～80と、
世界的に見て非常に良質なサーフェイスの道がほとんど

わざわざロードバイクでトラックが荒らした道を走るとかどんな阿呆なんだ
そういう奴がわざわざディスクに飛びつくのか？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:08:01.87 ID:x53ADRsz.net: トラックが荒らした道しか周りにないんだろ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:12:27.26 ID:VwVevqy7.net: 28C快適だよ、細いリムに嵌めろってことじゃないからな、太リムも合わせでね
下りの安心感だいぶ違う
650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:13:31.31 ID:jt0Bi9kJ.net: 大丈夫
３２ｃでも走りたくないから
651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:17:54.44 ID:1jXsUhhK.net: 休日の昼には1時間に20台は見かけるほど有名な道だよ
もちろん道の真ん中走ればきれいな舗装路だけど
左隅は亀裂の入った場所があちこちにあって不快
652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:24:55.06 ID:RDP6HgjO.net: そんな道しか周りにないのか
大変だねぇ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:32:10.60 ID:Kf65brQr.net: 例外は何の基準にもならないんだがなｗ
そういう劣悪環境に住んでるのは可哀想な事だね。サスペンション付きのMTBにでも乗ってろよ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:38:24.93 ID:p8mMRkSZ.net: そんな左端を走る必要あるのか?28買って嬉しくてしょうがないのか?
そんなとこ走ってるとトラックに強引に抜かれ、引っ掛けられるぞ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:48:40.57 ID:1jXsUhhK.net: >>654
ああ説明不足だったよ
トラックが荒らしてひび割れしてるような区間は避けて真ん中走るのか
気にせず突っ込むのか、どうなんだろう？って疑問
田舎だから車少ないけど、多少の間でも真ん中走るのはなんか抵抗あるんだよね

なんとなくだけど都会の方が土方のやる気もあるんだろうね
656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:48:46.01 ID:VwVevqy7.net: 荒れた路面なんて至るとこにあるけどな
無理に28Cにすることないし、そもそもで古いのは入らないだろ
否定してんもの使ってないのによく言うわとしか
657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:50:23.02 ID:0BxW6GQY.net: その点ディスクロードは走るところに合わせてタイヤ幅の自由度高くて素敵やな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:55:33.83 ID:Kf65brQr.net: >>655
おまえの個人的な例外的事情に説明なんて要らないんだよ
それがおまえがディスク，ファットタイヤを選ぶ根拠ってだけの事だろ
悲惨な環境やね…
659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:56:31.47 ID:reaeUhap.net: ママチャリのババア共が危なくてさァ！
こいつらのせいでチャリカスとか言われて頭来るぜ！
え？信号？左端走行？そんなんしらんよ俺は大丈夫だしw

こんなアホばっかだよな
660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:58:23.54 ID:0BxW6GQY.net: >>656
自分が気に入らない事実は例外的事情(笑)だぞ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:05:15.53 ID:1jXsUhhK.net: >>658
さっきから絡んできてるようなのでログ見たら、リムとディスクで揉めたい人なのかな
俺リム派だから絡んでこないでね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:08:48.17 ID:Kf65brQr.net: >>661
単に悲惨で哀れな環境を根拠にするなって言ってるだけだけどな。日本の舗装路は非常に質がいいんだよ>>647
663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:22:08.41 ID:1jXsUhhK.net: >>662
ごめん、たぶん話が噛み合ってないと思うよ

俺はトラックが荒らしてひび割れのある区間は避けて走るか？
それとも気にせず突っ込むか？って質問したんだけど、
環境を根拠にするな！って言われてもよくわからない
664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:27:17.15 ID:Kf65brQr.net: >>663
そうなのか、そりゃ悪かったな。ディスク/リム，ファット/シンの流れがあって、
その前後の影響もあって如何にもその前者推しの為の振りにしか見えなかった
665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:34:34.89 ID:CS8Ih7Ii.net: 路面が悪いところでは太いタイヤにして良いところでは細いタイヤを使い分けたら良いのではないだろうか
666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:35:05.88 ID:CS8Ih7Ii.net: どちらか一本しか履けないわけでもないし選択肢は大いに越したことはない
667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:38:33.85 ID:p8mMRkSZ.net: >>655
車が来ない限り基本轍を走ってる方が平らだしガラス片とかの確率も低い。
28は昔スポルティフにチューブラーで履いてたわ。砂利道も走ってたし。この太さをロードに履かせようとは当時微塵も思わなかった。今でも思わない。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:41:20.71 ID:YE+qDfim.net: 信号の少ない千葉の海岸沿いをぐるりと走ると道路の端が盛り上がってて走りにくい道多いな。
アスファルトが柔いのか？
トラックがそんなに走っていないところもガタガタになってる。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:48:46.17 ID:0t+8YCcQ.net: 細いタイヤのメリットが無い
漕ぎ出し軽いってだけだな
ヒルクライムレースやってる勢なら違うだろうがな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:50:30.78 ID:jt0Bi9kJ.net: アスファルトの下が緩めばアスファルトも歪むしそもそも厚みや施工レベルもある
671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:11:29.51 ID:7Vw0wI9b.net: ここのアホどもってずっと延々と煽りあってストレス解消してるつもりがストレス増やしちゃって本当マヌケだわ。そりゃ仕事もできないし金も稼げないから一人ロードでサイクリングしかやることないわけだ。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:15:07.55 ID:EUDXz2MK.net: >>671
うんこおじの本音出てるな
ロードバイク持ってるのが羨ましい？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:16:07.69 ID:7p7SueO+.net: 粒が粗めのアスファルトに変わると路面がフラットでもあからさまに減速するけどね。23Cから25Cにしてかなり良くなる印象だけど、28以上は未体験
674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:22:23.07 ID:jt0Bi9kJ.net: >>673
３２ｃでも減速する
ユルユル空気圧じゃないと太くてもだめっぽい
675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:25:02.93 ID:s8NTIh38.net: 28Cならリムでもはけるしなぁ
3
676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:32:47.12 ID:jGrdxn/l.net: グランツールで雨天走行でリムとディスクの転倒する割合に違いが見られないからディスク不要という理屈がわからないな
そりゃ、グランツールは世界最高峰のレースで、ブレーキは可能な限り使わないんだから違いは出ないでしょ

ツーリングなら雨天でもディスク車ならコーナーの前で十分減速して安全に曲がることができる
雨天ではリムブレーキならロックしないから安全という理屈なら何も言うことはない
677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:35:45.31 ID:s8NTIh38.net: リムだとブレーキきかないと思ってそう
678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:45:07.18 ID:mx1kXFBr.net: 効くか効かないかと言わたら効かないだろ
それともディスクブレーキより効くと思っているの？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:48:18.83 ID:s8NTIh38.net: 問題ない範囲で利く
680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:50:25.47 ID:AzUk4ZN2.net: まだやってんのかブレーキゴブリン共
681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 16:53:25.62 ID:mx1kXFBr.net: 何で勝ちたがるのかまったく理解できん
欠点認めた上で乗るものじゃない？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:00:13.00 ID:jGrdxn/l.net: リムブレーキ車は持ってるよ
雨天の平坦は問題ないが、峠の長い下りは23Cだと恐怖を感じる
リムでも前25C後28Cにすれば大分ましになるとは思うけど、
それなら前後25Cでディスクの方がよさそうに感じる
683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:09:33.45 ID:cJ7lXq5C.net: この前「全然速く走れねえ」と書いた者だけど
・ちゃんとしたサイクルウェア買った
・怖がらず車道メインで走るようにした
・できるだけ平坦なルートをあらかじめチェック
で平均速度20kmオーバーまで上げられたわ

寒いからって厚着してたらショップの店員さんに「動いてる時基準で薄着にした方がいいっすよ」と言われた
確かに動いてない時基準で厚着するとすぐ暑くなって無意識に運動量減らしちゃうんだな
勉強になったわサンクス店員さん
684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:18:44.01 ID:mx1kXFBr.net: リムブレは28C入れてる、入るのは珍しい部類かな
ディスクには32C
ギャップもそうだがコーナーや下りは太いのが安定性あって良いな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:23:07.99 ID:jt0Bi9kJ.net: >>683
ただし走ろうという気持ち自体がが萎えるｗ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:34:54.14 ID:C8NlR9Nb.net: 寒い時期に始めて、その後も続けられる人はロードバイク趣味が適してる
687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 17:59:07.06 ID:JXur5DoK.net: 暑い時期に始めて、その後も続けられる人もロードバイク趣味が適してる
688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:56:51.34 ID:p8mMRkSZ.net: みんな警備員のお仕事に行ったのかな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:58:14.47 ID:Vy3Jbnfh.net: 今日このスレで何があったんだ…
690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:59:03.58 ID:CYO3VEe3.net: このスレに最初から人間はいなかった
691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:00:16.03 ID:FRGJ/vxF.net: 私はロボットではありません
692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:00:23.34 ID:wcsSzEj7.net: ドラムブレーキの話しする？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:01:27.42 ID:CYO3VEe3.net: あ、大丈夫です
694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:28:59.95 ID:Owrk2MsV0.net: 146 ツール・ド・名無しさん[sage] 2022/02/05(土) 13:12:11.70 ID:EWA7wuTJ0
はじめてのロードバイクでカーボン選んじゃったけど、ぐんぐん進むよ
https://i.imgur.com/nxoInEA.jpg
https://i.imgur.com/oQyofI0.jpg
695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:42:06.84 ID:b66g2xED.net: >>694
おー、かっこええのう
いくらするの？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 19:50:05.99 ID:82q2VzoA.net: おめ！
いい色買ったな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 20:07:13.42 ID:PJI5AEqO.net: >>695
かなりコスパのいいバイクだな
羨ましいわ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 20:08:51.59 ID:wcsSzEj7.net: いい写真や
699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 20:24:51.07 ID:reD2+jvP.net: 初でカーボンか、と思ったが俺もカーボンだったな、クロスバイクはアルミだったってのもある
700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 21:40:50.52 ID:mlFgv//d.net: >>622
みんな捕まって草w
701 ：女王のうんこ：2022/02/09(水) 01:01:57.91 ID:UeWcJ2KG.net: 　8 8 8888
8888 8 8
8 888
8888 8 888 8888
702 ：女王のうんこ：2022/02/09(水) 01:05:53.26 ID:UeWcJ2KG.net: 　8 8 8888
888 8
　8 888
888 8 88 8888
703 ：レディのうんこ：2022/02/09(水) 01:30:01.61 ID:UeWcJ2KG.net: 　8 8 8888
888 8
　8 888
888 8 88 8888
704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 02:29:51.84 ID:BUNtq1D3.net: https://cyclingmagazine.ca/sections/gear-reviews/argon-18-sum-first-look-and-ride-impressions-of-new-road-bike/
何処も同じ形になるんだなぁ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 03:37:04.16 ID:iEi85FnS.net: >>694
こういう写真見ると車体より風景に目がいっちゃう
いいとこだな
706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 05:03:16.86 ID:8J6VVZRP.net: 調べたら30万もするのか
はぁいいなぁ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 05:21:41.44 ID:KyljXLQw.net: でも30万払うなら、原付買っちゃう
708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 06:10:26.09 ID:bybD71cd.net: 30万円ならフレーム別の買うかな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 06:18:08.51 ID:g2p6rFp5.net: >>704
だな。UCIの規定が変更しても影響は無さそうな気配だしね。それとも2～3年後のモデルで革新されたりするのかな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 06:58:14.70 ID:8WDZf3RZ.net: >>694
かっけーね！でもぐんぐん進むは比べてわかることだからね～強い足があればアルミでも進むよ。へにょカーボンだと柔らかくて力が逃げる
711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:30:58.78 ID:w1+aYFWy.net: どんどん寝上がってフレーム30万当たり前になってそ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:35:19.67 ID:vn6gBWws.net: ホイール換装してるぞソレ
したがって３０じゃこない
713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:35:40.44 ID:X1VE00xd.net: >>710
つよカーボンのやつはどれですか？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:39:00.34 ID:m2SweG04.net: つい数年前まで、タイヤは細いほうが良い！車重は少しでも軽いほうが良い！といっていたのに…
タイヤは太く、ディスクで車重は重くなり、車両価格は高くなった
店は儲かりますね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:40:55.03 ID:SoBQWhid.net: それが進歩だからしょうがない
ついてこれない奴は置いていく
置いて行かれたら老いていく
716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:41:32.98 ID:dAOY0ZCM.net: >>714
数年前は25C全盛だよおじいちゃん
717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:03:52.36 ID:03uSNpk1.net: 昨日は釣られて話し相手になったのがいたから繰り返したかったのかな
同じこと何度も繰り返せるアスペは仕方ねーな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:32:00.85 ID:PZq0SnF4.net: >>715
変化はするけど進歩とは限らない。
シマノのMTB用STIは好例。変速系で独占状態だったシマノが、高性能を装ってブレーキレバー一体化を計りブレーキも独占しようとしたが失敗
ｂｂとかも一緒
719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:33:34.02 ID:dNgzafnM.net: >>714
たった数年前だよな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:32:27.84 ID:nZFnORC4.net: ロード歴45年のおっちゃんが昔の人間からすると25Cはちょっと太いって言ってた
721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:42:09.71 ID:uYeEIQGO.net: >>706
CADEXのホイールは更に追加でしょ？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:50:22.52 ID:oiXTQBaH.net: 別にいいんだけどレースとかやるわけでもなさそうだし、そういう人で高いの買う人もいるんだねとは思った
723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:52:08.61 ID:OKtQDesI.net: そのホイール40万弱やで
高嶺の花じゃ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:52:59.50 ID:uKplbc9u.net: 日本の舗装された道路状況だとレース考えたら25C一択。石畳もないし。28Cは乗り心地とか安心感はあがるからレースに出ないサイクリング専用の人には最適解。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:07:55.09 ID:oiXTQBaH.net: 使い分けだよな。　俺だと道もきれいだし23c使いたいとこだがタイヤやリムの選択肢がな
のんびり走る用には28cつけてる
726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:14:15.51 ID:vn6gBWws.net: >>723
車のホイールでもそんなに出せねぇｗ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:21:42.07 ID:nZFnORC4.net: >>726
10年以上前にH2が流行ってた時、親戚のおっちゃんが26インチだったかな？履いてて
ホイールが1本5万、タイヤは1本20万って言ってたｗ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:34:15.38 ID:mc14lNG40.net: ロードバイク2021ホイールBest３!!【プロから参考の最強３点紹介!!】
https://youtu.be/MfXg8CZbpL8

この動画ではシマノデュラを抑えてカデックスがチャンピオンに
ただ足の強いプロ級の評価なので、足が軟弱な人はスルーしてください
（カデックスの性能が悪いと言ってるわけでは全然ないので悪しからず）
729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:49:03.36 ID:vn49vDxU.net: >>718
MTBの一体型はホントに地雷だったな
引きが重いし互換ないしマジでゴミ
安い奴でもまだ一体型あるのがうぜえ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:56:56.85 ID:KyljXLQw.net: >>723
そんなにするのかよ・・・
731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:57:25.13 ID:KyljXLQw.net: やっぱりロードバイク高すぎるわ
なんで原付より高いんだよ
おかしいやろ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:12:15.60 ID:bR2rnQd/.net: 確かに皆んな麻痺してる
733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:12:38.18 ID:XDoz451I.net: 材料質量単価、部品加工精度、部品点数、組立工数、メカの複雑さ等どれをとっても
原付＞＞自転車だよな
でも価格はそういうことで決まってるのではない例だな
買う人が居る限り値段は上がる方向に力が働く
734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:16:08.80 ID:vn6gBWws.net: そもそもおっちゃんの感覚だと自転車で１０万円？原付きじゃないんだぞ
って感覚だからね
735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:17:38.72 ID:m2SweG04.net: >>716
2017年頃まではロードバイクには700x23Cと呼ばれるサイズのタイヤが主流
しかし、ある日突然として、25Cの方が転がり抵抗が少ないという説もあちこち聞かれるようになったかと思うと、、、、
プロの選手やチームが25Cタイヤを採用したり、25Cタイヤに最適なワイドリムのホイールが次々に販売されるようになり、、、
2019年位からは25Cタイヤがロードバイクの標準的なタイヤになった
736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:29:35.43 ID:KyljXLQw.net: トヨタがロード作ってくれんかな
4万円で作りそうw
737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:31:31.17 ID:oiXTQBaH.net: なんだかんだいって太さじゃ転がり抵抗大差ないしな

同じ気圧でくらべると太いほうが抵抗少ないが、太いタイヤは低い気圧でガチガチになるんで
実際は細いタイヤだと高め、太いタイヤで低め運用になるので、結果転がり抵抗はほぼ同じ
高い圧だと路面の凹凸が問題って言うのも同じタイヤで比べた場合の話で、細いタイヤは
高圧でも凹凸を吸収できるからその問題もなし

まあ、太いタイヤのほうが轍など横に揺さぶられるのには強いんで荒れた道には便利だけどな
738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:32:08.50 ID:iF3aaOJC.net: 100万円のはあるぞ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:32:51.16 ID:oiXTQBaH.net: >>736
レクサスから105万円のロードが出てたよ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:43:28.82 ID:PZq0SnF4.net: 「完組ホイール出した頃はバンバン売れたけど最近パッとしないなー。
そうだ!太いタイヤが有利って言ってプロに使わせてリムも太くしなくっちゃってすれば良いやん。」
741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:44:08.76 ID:E6dDltzS.net: つや消しマッド塗装のフレームってコーティング必須よな、すぐ汚くなるし汚れ落ちねぇわ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:44:26.91 ID:1avYWwNp.net: >>731
大量に売れないからじゃね
743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:52:28.16 ID:g2p6rFp5.net: 空気圧も違うし、細いタイヤも太いタイヤも転がり抵抗は変わらないね、
標準的な舗装ではね
荒れた路面や土の道では太いタイヤの転がり抵抗がさほど落ちない
走破性とでも言うべき性能でこれは認める他無い

あと、グリップも細いか太いかで差はほとんどつかない
確かに太いほどグリップは良くなる傾向にはあるけれど決定的な因子ではないんだよな
コンパウンドの質とトレッドの厚みがグリップを決定付けるから

まぁ提灯記事は嘘八百ですよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:57:40.32 ID:KyljXLQw.net: >>739
そんな高いのじゃなくて、ヤリスクラスでいいんだけどね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:58:23.27 ID:KyljXLQw.net: >>742
性能さえあれば、値段で独占できるでしょ
別にブランドとかどうでもいいし
746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:05:06.73 ID:ltlrthob.net: >>744
ロードはGRみたいなものだから
747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:06:27.78 ID:KyljXLQw.net: プレミア価格とかブランド価格とか本当にやめて欲しい

ソシャゲーのガチャが、儲かるからガチャ一回一律300円で設定してるくらい不信感がヤバい
748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:08:35.51 ID:qm9vrVn7.net: タイヤもブレーキも使えば分かるだろうにな、理解しなくてもいいが理由がメーカーのゴリ押しってアホすぎ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:37:29.13 ID:uYeEIQGO.net: >>744
そんなのはメーカーにとってデメリットしかない
750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:44:20.05 ID:KyljXLQw.net: >>749
別に買わないからw
原付より高い自転車は企業努力が圧倒的に足りない

だから20万以上金を払う気にならない
751 ：うんこキタ仮面：2022/02/09(水) 15:32:12.43 ID:UeWcJ2KG.net: 　8
888
　8
　8
888

8
8
888
8 888

8888
　
8888

でぬ
752 ：うんこ北仮面：2022/02/09(水) 15:34:48.61 ID:UeWcJ2KG.net: >>694
ジャイアントってwwwwww
753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:38:07.49 ID:qXDNvUbG.net: GIANTが悪いとは思わないけど、>>752みたいなやつ出てくるしクロスとかエントリーとハイエンドは差別化した方がいいと思うわ
スペシャのs-worksみたいにフレームもCADEXにしたらいいのにな
754 ：うんこ北仮面：2022/02/09(水) 15:51:27.65 ID:UeWcJ2KG.net: >>731
なぜバイクよりロードの方が高いのか？
答えは簡単である
バイクは世界中で売れまくってるから
その分値段を安くできる一方自転車の方は
世界でも全然売れないしさらにカーボンハイエンドロード
にもなるとお前らキモオタや貧脚腹出たおっさんやジジイなどの
金を持ってる一部の人間しか売れ無いからである
カーボンロードなんて作れば作るほど売れる訳では無く
大量生産出来なからその分高くなる
チャイナウイルスで自転車の需要が高まり売れてきたから
その分安くなるかと思ってけど逆に値上げして高くなっちまったな

ただメーカーも貴様ら低所得者の為に10万円のロード
アルミだが作ってやってるだろ？今は15万も出せばディスクでちゃんとした物
買えるんだからそれでも乗とけや
755 ：うんこ北仮面：2022/02/09(水) 15:59:20.61 ID:UeWcJ2KG.net: バイクは20〜30万も出せば良いのが買える
今後ハイエンドロードがバイクや車のように世界中で沢山売れまくれば
ええ
貴方達低所得者や金ないキッズが望む20万で買えるようになるでしょう
756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:00:04.47 ID:or3dpnLO.net: >>754
クロスバイクすら買えないうんこおじの妄想に何の意味あるの？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:05:10.06 ID:KyljXLQw.net: >>756
車だけじゃなくストライクとブルドーザーとユンボ持ってるよ
ロードバイクだけ異次元に高い
758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:05:59.85 ID:KyljXLQw.net: 異次元は言いすぎた

分かりやすくいうと、ぼったくり
759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:06:18.47 ID:KyljXLQw.net: 詐欺の臭いがする
760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:07:31.39 ID:KyljXLQw.net: 詐欺の臭いがするもいいすぎた

臭いじゃねーよな、詐欺だよ

絶対買わねーわ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:08:51.64 ID:or3dpnLO.net: >>757
フェラーリのブルドーザーかな
買えない貧乏人の僻みなら他所でやれ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:15:29.52 ID:vn6gBWws.net: やっぱり買えないおじさんだった
763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:35:50.96 ID:uAgKInWi.net: >>751
💩💩💩
764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:39:51.20 ID:qXDNvUbG.net: 高くても売れるのに安くする意味ってある？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:43:05.78 ID:z6b2RO7y.net: なんかロードバイクの値段に文句言うやつって「貧脚のくせにそんな高いのいらねえだろ」みたいに言うけど、そんなやつに限ってスマホとかPCにこだわってたりするからまるっきりブーメランなんだよなあ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 16:57:40.52 ID:bR2rnQd/.net: 文句では無く相対的に高いか安いかの話なのに
必死に金持ちアピールする子はストレス溜め過ぎだね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:00:49.91 ID:KyljXLQw.net: >>761
親が土建屋だからあるんだよ
嘘じゃねーよ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:10:38.48 ID:tqkC6bsP.net: >>766
相対的の基準は？
トッププロが最高のパフォーマンスを出すために開発されたマシンの相場はどれくらい？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:14:45.36 ID:hwj2iMKh.net: そうなんだよな
実際レースで使うバイクとか車の値段は無視して市販車基準
その基準で言うならクロスバイクやママチャリと比較して相対論語れよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:20:00.85 ID:+sdUvZwI.net: たしかにこの理論は納得した
771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:23:05.32 ID:iywW322i0.net: ザ・貧乏人の僻み
今日も炸裂してますな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:30:14.83 ID:Qq28abqV.net: 「安くて良い物」なら一番じゃん
「大した品質じゃなくてoemの台湾製だが値段だけ数割増し」
が何か偉いんか？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:30:26.79 ID:wgVGISh8.net: 貧乏人かつ無知が嘘を誇らしげに語っているのがすけえよな
そんなのがクロモリは回るだタイヤは細くないと遅いだディスクは重いだの言ってるんだろ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:44:02.54 ID:hwj2iMKh.net: >>772
大した品質じゃないOEMって具体的にどれのこと言ってんの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:01:53.11 ID:kw6ohIHH.net: >>772
偉い?
776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:03:21.18 ID:9Ly11zMf.net: >>754
ハイエンドというかレース機材としてのバイクは相当な値段だぜ？オーリンズのフロントフォークだけで100万超える
777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:04:02.88 ID:bR2rnQd/.net: 軽自動車にF1のエンジン積んだらF1シャーシに軽自動車のエンジン積んだポガチャルに楽勝で勝てるからな
市販車の話だからトップレーサーってなエンジンは抜きにして語ってくれや
778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:15:54.87 ID:YP4j6xB2.net: >>777
市販車の話ならサイクルベースあさひにいくらでも安いのあるからそこから選べよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:17:10.44 ID:AePvceK4.net: レース機材が100万円程度で手に入るのに何言ってんだ？
オートバイのレース用機材いくらかかると思ってんの？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:20:24.40 ID:YP4j6xB2.net: >>777
そもそもロードバイクの値段が相対的に高いって言ったのはお前なんだから何に対して高いと感じてるんだって話だろ
F1が1台ウン億なのに対して、同じように突き詰めた環境で開発されたロードバイクが150万ってそこまで相対的に高いと言えるのか？
市販のクラウン600万に対してクロスバイク2万が相対的に高いのか？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:34:19.63 ID:XHNW2VDZ.net: 安い選択肢があるなら上なんていくらでもあっていいけどなあ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:46:17.43 ID:bR2rnQd/.net: クロスバイク2万円は安いね
エンジン次第で2万円のクロスと速さが逆転するカーボンロード１５０万円は高いね～
783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:47:48.92 ID:UUp8XWoc0.net: ポルシェスレでも「ドライバーの技量次第で軽にも負けるポルシェってww」とか発狂するやつ居てるんかなぁ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:48:45.50 ID:YP4j6xB2.net: >>782
だから相対的に高いって何に対してか聞いてんだけど
785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:53:58.07 ID:vn6gBWws.net: 軽自動車にｆ１エンジン積んだらなんで誰も突っ込まないん
786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:02:46.95 ID:r92xhJBt.net: デブの貧脚でも東京から鹿児島までマイペースで連泊ツーリングを可能にしてくれる
自転車なら俺なら20万円くらい出してもいいかな
デブの貧脚でも乗鞍とかの高地ツーリングを可能にしてくれる自転車なら俺なら30万円
くらいなら出してもいいと思ってる
費用対効果の効果は当事者のやりたいことに見出してる価値次第だと思う
787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:03:22.25 ID:Ewnq0rHv.net: >>782
2万じゃルック車じゃねーの
788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:03:45.45 ID:fked2kme.net: スポーツ自転車はワンオフ品でないからF1とは違うな
むしろレーサーレプリカだね
でも250ccが60～80万とかで買えるやろ
エンジンもカウルも付いてて遥かに複雑なのに
やっぱり需要曲線と効用の交点(忘れた)で云々
789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:06:03.26 ID:i79HPUjo.net: >>786
１台目はいつ買うんだこの豚は
790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:08:53.99 ID:hwj2iMKh.net: >>788
レプリカではないからそれもあたらないな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:09:58.87 ID:SoBQWhid.net: シマノにもこういうギミック欲しいよね
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/62779/?all#start
792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:12:37.20 ID:fMEMAC3i.net: タイヤも品薄かよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:13:52.37 ID:r92xhJBt.net: >>789
一台目は8.2㎏のロードバイクを20万円でバラ完して東京→鹿児島→福岡
のツーリング実施済み　今度は北海道行きたい　20万円でも惜しくなかった
794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:40:54.08 ID:nZFnORC4.net: 乗鞍ってサイクルガジェットのアヤちゃんが登ってたから
ヌルゲーと思ってたけどそうでもないのかー

こういう景色の良い山走ってみたいけどせっかく登るならMTBがいいな
795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:48:04.96 ID:JaYwB9yq.net: 登るだけなら誰でも登れるだろ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:53:03.77 ID:i8sm/CfV.net: 乗鞍は緩い坂が長く続くだけだからミニベロやクロスバイクもいるよ
俺みたいな貧脚がよく行くしな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:57:38.08 ID:r92xhJBt.net: >>794-796
まじですか
駿河湾から長野県を縦断して日本海行ったり
愛知県から岐阜県を縦断して高山通って富山湾行ったり
を苦行でなくノホホンとできるロードバイクが理想
7㎏前後のロードバイクをバラ完したら貧脚デブでもやれるかな？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:03:39.68 ID:r92xhJBt.net: 浜松から右手に中央アルプス見ながら駒ヶ根通って日北アルプス左手に見ながら
安曇野→白馬通って糸魚川まで行きたい
必死モードじゃなくて景色を楽しみながらジョギングくらいの負荷で走りたい
799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:17:33.76 ID:z8vSKjEO.net: とりあえず白馬から糸魚川の間でしぬぞ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:25:42.05 ID:vn6gBWws.net: そんなあなたにe-bike
801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:26:53.80 ID:+fIwu4bZ.net: ノホホンとできるって何が言いたいかわからんわw
ノホホンと走ったらいいんじゃねえのか
802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:33:55.30 ID:Bp4sdYV+.net: >>777
軽自動車のシャーシにF1のエンジンを載せたらシャーシが壊れると思うぞ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:15:11.77 ID:78SO8aWT.net: 白馬が最高標高地点でないの?
804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:17:37.49 ID:Qq28abqV.net: 結局ロードバイクじゃなくて金額見てるだけじゃん
札束にでもまたがってれば？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:21:31.45 ID:3ggNjKQS.net: 安曇野ー白馬まではほぼ平坦でサイクリングやわな
そこから先は行ったことない
長野方面に逸れてひーひー言うのは楽しい
806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:21:52.45 ID:CyQc/X6I.net: >>802
空冷ビートルにV8ツインターボ載せる動画みたけど、
シャーシはまったく別物にしてたね。
バケモンに上屋載せただけっていう。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:23:52.25 ID:nZFnORC4.net: ホイールが500gくらいだったかな？軽量で
車体込みで2キロ軽いのに乗り換えて違いがわからなかったｗ

ただクランクは5mm短いのにした時すごく違いが分かった
808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:33:02.47 ID:YP4j6xB2.net: >>804
大した品質じゃないOEMって具体的になに？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:49:29.78 ID:m/uPKzXD.net: 安くて良いの基準がそもそもおかしいんじゃないの
OEMも何指してんだか知らないが安いのが好きなら中華通販サイトでも見てなって
810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 21:50:38.35 ID:kw6ohIHH.net: >>785
文章があやしい人にツッコミたくなかった
811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 22:12:55.43 ID:iFett9Wj.net: >>799
r418って伝説の酷道らしい
http://teamkokudo.org/kokudo/R418gentuki/gentuki418-1.htm
812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 22:22:29.54 ID:iFett9Wj.net: 間違ったr148はそんなに酷道じゃなかったw
813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 00:20:53.69 ID:z6qKG/+X.net: エントリーモデルのアルミ完成車すら高騰傾向
814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 00:40:45.17 ID:HJCdaEFH.net: 素材もコンポも輸送費も値上がりして円安でコロナで需要高騰だから
グレード関係なく値上がりするよ
クロスバイクだって値上がりしてんのにエントリアルミだけ値上がりしないわけない
815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 00:47:38.97 ID:6edtKdsb.net: ロードバイクやクロスバイクがメインの自転車屋さんは、売るものがないのにどうやって生活してるんだろ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 01:17:59.00 ID:I3yztMwW.net: 2010年代前半は10万以下で105のカーボンロードバイク買えてすげえ時代になった、そのうち7,8万くらいのまともなカーボンロードも出てくるかと思ってたけど甘かった
今や10万じゃアルミのティアグラも買えねえ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 01:28:44.45 ID:j4DntSoX.net: >>816
残念だが１０万じゃクラリスも買えなくなったぞ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 01:40:03.57 ID:bgJt4aLu.net: >>815
ないない言ってるけどガチで在庫がない店はない
819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 01:41:57.45 ID:SYUSVDrU.net: >>815
俺の行きつけの店は元からママチャリや電動アシストもやってるから普通にやれてるが
それとは別のスポーツ車専門のとこはなんかおかしいなと思ったら潰れてたわ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 01:52:23.06 ID:46C3Ven+.net: スポーツ車専門だと玉がないからなあ
うちの近所も出店して半年位で畳んでた
嫌なオヤジが本店やってるからいくら損したか笑いが止まらんけど
821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 02:13:38.46 ID:SYUSVDrU.net: 新型デュラなんか完成車から外して売ってるらしいからな
品不足なんとかしてほしいよ俺はデュラ買わないけど

あとあまったフレーム安く流れてこないかな
822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 03:20:03.31 ID:kl+Xfsgl.net: >>821
どこでそんなことしてんの？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 03:43:28.50 ID:j4DntSoX.net: ネットでゴロゴロ売ってるやつじゃね
824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:17:00.09 ID:plMFYLd4.net: 完成車売るよりパーツバラして売った方が金にはなるってことだな
825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 07:55:42.73 ID:TbhrJVKc.net: それ偽物とは違うの？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 08:41:27.24 ID:rK+nvLEG.net: >>805
そこから先は死へのロードが開かれる
827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 09:16:39.74 ID:99COtODe.net: 恐れるな俺の心
828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 09:52:47.19 ID:N8SvGPT4.net: ジャイアントやメリダ馬鹿にしてる奴が「名ばかりイタ車の台湾製」に乗ってるとか
滑稽すぎて涙出て来るなwww
829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:10:42.09 ID:6uss8m5W.net: ビアンキのことかー！
830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:28:27.74 ID:7SwrLdfd.net: >>828
誰のこと？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:43:07.17 ID:wdgicNUF.net: プリンス程度のやつがメリダやジャイを見下してるのって片腹痛いわな
ましてやTEAMとかADVANCEDに対してとか恥ずかしいにも程がある
832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:49:58.79 ID:ppHGzy9R.net: 何処で製造されたかより何処でデザイン、設計されたかが大事
やっぱり台湾メーカーよりはアメリカとかヨーロッパのメーカーが良いよね
833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 10:57:44.91 ID:iEOxS7tm.net: ほーん、じゃあアメ車乗れよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:04:27.23 ID:j4DntSoX.net: てか新規メーカーが育たない時点でもはやブランド品と同じなんだよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:06:07.30 ID:d1MIQrOQ.net: デザイン、設計も台湾、中国ってこと知らないのか。
情弱だな。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:13:46.93 ID:zr+gK1tD.net: >>832
スマホでも今は中国の工場が設計デザインまで考えて
「次はこんなのでどうですか？」と提案してるレベルだぞ
ブランドのやってることは「宣伝、販売」だけみたいなもの
本当の技術を持ってるのは生産現場だから
837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:21:40.44 ID:8vklNyOk.net: >>832
こんな小噺がある
アメリカに本社がある比較的マイナージャンルのスポーツ用品メーカーはメイドインUSAで性能に定評がありフリークが沢山いたんだ
惜しむらくは品質にばらつきがありユーザーフレンドリーとは程遠い大雑把な作りだった
それが大手スポーツメーカーに買収され生産が中国に移ると決まった時に皆不安より淡い期待を寄せた

果たして買収後の新商品は
ユーザーフレンドリーな設計と安定した品質となりました

生産地がどこかより品質管理が大事
838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:26:50.80 ID:WefvM44r.net: 時代錯誤の爺さんが毎日必死に言ってる感あるな
カーボンもディスクブレーキも太タイヤも受け入れられないってな
パナモリが現役レースで走っているとか思ってそう
839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:29:54.76 ID:zr+gK1tD.net: イタリアのブランドバッグの工場なんて中国から送って来た物に
堂々と「メイドインイタリー」のタグだけ縫い付けて数十万円で売ってるからな
ロードバイクはOEM先が分かってるだけまだ良心的よ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:33:17.74 ID:Bf2CtA5Z.net: ファーウェイとか自社開発のCPUでスマホ動作させてるんだっけ？
それに比べ日本はCPU開発どころか学校納入のボッタクリノートPCすら発煙させてるし
中国台湾よりダメな国だよ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:41:20.75 ID:WefvM44r.net: シマノも国内生産なんか禄にしてないだろ
生産国叩きしてどうすんの？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:47:13.17 ID:RNAlyGgR.net: ビアンキの「handmede in italy」とかいうよく分からん表記好き
843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:47:38.67 ID:RNAlyGgR.net: handmadeだ
馬鹿晒しちゃった
844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:50:48.48 ID:Xh5nM5XX.net: Continentalも”handmade in Germany”で記してるな
ページ見ればオバサン達がドヤ顔で並んでいて圧倒された思い出
845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:52:11.65 ID:KOZbsjUB.net: そもそもカーボンの製造技術なんて一つも持ってないところが多いのでは？
素材は東レだし製造は台湾
設計もどこまでやってるのやら
素材や製造技術が分かってないと設計なんてできないからな

女性タレントが「この色カワイイ！この襟は丸い方で！」とか言うだけで「服のデザインしてます」とか言うのと同じだろう
846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:53:03.01 ID:WefvM44r.net: そこらへんでビアンキのバッグ見かける
あれは何だろうと常々
安売り洋服店の安物バッグの中にいたりとかね
847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 11:57:11.70 ID:UkmTBQGC.net: 台湾ブランドですら大陸で製造してることがあるっぽいな
経済安全保障上大丈夫なのか？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:00:11.09 ID:kqz0t9fT.net: ドイツの新興メーカーのキャニオンって評価どうっすか？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:00:19.05 ID:Xh5nM5XX.net: >>847
むしろそうする事で台湾メーカーが躍進できた
中国に工場を持って巧く管理するのは、台湾の十八番
他の国ではなかなか真似出来ないレベル
850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:02:42.38 ID:e4M6BaOv.net: >>845
ピナレロ「フレームはクネクネして」
851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:20:06.53 ID:HA4Q0FQi.net: >>839
熊本のアサリは海外産をわざわざ一度熊本県内の海岸に撒いて、
数日～数週間くらいおいてまた採取するって手法らしい

なんて良心的なんだ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:22:43.10 ID:8vklNyOk.net: >>845
おっと
アンミカの悪口はそこまでた
853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:23:09.02 ID:RNAlyGgR.net: >>851
そのニュースを見た時なんか見覚えがあると思ったらそういうことだったのか
854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:23:51.07 ID:UkmTBQGC.net: でも大陸直販と大陸委託ブランド品との違いは不良品を落とす検品を通過してるかどうかだな
当たり外れがある格安か品質安定の高価か
855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:27:36.41 ID:Xh5nM5XX.net: >>851
ピナレロは、中国が作ってた評判の良い数千円のカーボンフレームの
独占販売権を買ってOEM扱いで、ペイントだけイタリアでやって、数十万円で売ってたな

流石にこれは問題になったんだが法的に禁止できる訳でもない
856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 12:29:21.38 ID:OCHdkrN7.net: 素直に渡来品が好きって言えよ白人コンプ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 13:22:49.07 ID:rK+nvLEG.net: >>848
手に入らない
858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 13:25:07.59 ID:SYUSVDrU.net: このところの品薄状態も、そうやって製造をアジアにぶん投げてたことが原因の一つだっていうんで
今は本国回帰が進んでるとこ。　欧州メーカーは欧州で、アメリカのメーカーはアメリカで作るようになってくる

手の空いたアジア圏が独自製品立ち上げるのかもっと安く欧米メーカーの生産引き受けるのか知らんが
事態が落ち着くころには産業の構造がごっそり変わってるだろうね
859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 13:25:44.24 ID:j4DntSoX.net: 東レも不正検査１０年ぐらいやってたんだろう
860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 13:30:51.78 ID:mDJnyWx/.net: シマノ値上げだもんなぁ、、

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF087260Y2A200C2000000/
861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 13:51:34.64 ID:j4DntSoX.net: 変速機だけってのが引っかかるが
862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 14:03:22.73 ID:spM/O54E.net: 現場を外注にすると、設計者が育たなくなり設計が出来なくなる。そして設計も委託する。設計を委託すると検査も出来なくなる。自転車とは違うが、俺の職場はそうなっていった。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 14:09:52.34 ID:XHvyrb2r.net: 高級自転車向け変速機って105以上か？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 14:29:02.73 ID:HavOLNzA.net: そしたらシマノコンポの完成車も値上げするのかな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 14:49:06.81 ID:RNAlyGgR.net: >>863
一般の視点だとロードバイクって時点で高級自転車に当たるんじゃね？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 14:52:17.37 ID:XHvyrb2r.net: tourney、altusはどうなるんだ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:16:17.05 ID:KOZbsjUB.net: >>865
自転車に10万以上出したら十分「頭おかしいマニア」です
868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:20:48.76 ID:XHvyrb2r.net: 1979年に通学用ｾﾐﾄﾞﾛｯﾌﾟ車を多分中国製のを19,800でダイエーで買ったが
卵と同じく一般向けはあまり価格変わってない
むしろスポーツ車が異様に価格上昇した
途中は知らんが25年前あたりまで10万円台だったはずのクロモリが10年ほど前には20万円以上になっててカーボンとは違って技術革新がなかったはずなのにその間何があったんだという
んで最近またスポーツ車だけ値上げ機運が
869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:53:00.56 ID:ueDTq748.net: 一般の視点だと10万以上は高級車じゃないかと思う
カメラも10万超えるとそういう反応だね。カメラは発売と同時に購入して3,4年後に
手放しても8割近く戻ってくるから案外安い趣味
870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:05:00.41 ID:6zl++w7/.net: >>869
そういうのいいんで
871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:10:25.08 ID:KOZbsjUB.net: 50万だ100万だとかイキってる奴こそ
そういうのもういいんで
なんだが
872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:13:40.55 ID:3jc4p0sg.net: 今チャリに金使ってる奴はチャリ乗ってなけりゃ他で使ってるから
どうせ夢中になるものを探してしまうのさ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:15:31.72 ID:Z9T12nsc.net: せっかく見つけた趣味なんだから、無理のない範囲で楽しめばいいのにね
874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:18:52.96 ID:zr+gK1tD.net: 別に趣味でいくら使おうが好きにすればいいと思うよ
その人の勝手
ただ「他人を馬鹿にしなければいい」だけ
金持ちとか貧乏とか関係なくそれは人としてのマナーの問題
875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:30:27.28 ID:Bf2CtA5Z.net: めずらしくアニメの落ちみたいなまともなまとめ入ったな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:36:25.23 ID:m02rbUvJ.net: 　　　　彡⌒ミ
　　　　(´・ω・`) 　　　彡⌒ミ
　　　／　　　＼　　　（　　　　）いいこと言うなハゲ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..彡⌒ミ　　　(⌒＼ |_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　彡⌒ミ
　　/　　　ヽ　だよなハゲ　　＼| （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 美しいハゲだな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　 .|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./ /
877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:52:45.96 ID:zUkNPLIr.net: 一眼カメラも高くなったな、レンズも安くないしロードバイクより金食い虫に
878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:03:51.88 ID:Qmj4pJ5O.net: メルカリで5万でも若干引かれたわ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:13:28.72 ID:ueDTq748.net: みんなコロナの影響で品薄値上がりなんだろうね
メーカーによってはハンドルも半年待ちとか意味わからない事になってた

カメラはコンデジとビデオカメラがスマホのチューニングレベルの向上で絶滅寸前
風景写真の片隅に自転車載せるとまあまあいい感じになるし
小説聴きながら走れて、スマホのおかげで自転車がより楽しくなってきてる
880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:15:29.19 ID:zUkNPLIr.net: ティアグラ10速カーボンを中古買取店に出したら3万円だったな
5万円でだしたら売れたかな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:23:05.09 ID:XHvyrb2r.net: コロナ禍でニーズはあるのに工場が時短営業してるのか?
工場が中国にあるなら中国ではコロナ感染は抑えられ工場フル稼働できてるのと違うかったの？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:40:40.56 ID:j4DntSoX.net: 少しはニュース見ような
稼働率もあるけど物流コストも上がったしコンテナも奪い合いなんだよ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:43:57.27 ID:XHvyrb2r.net: だからそれらのコストはなんで上げる必要性があるんだよ？
原油がとれなくなったか？物流はなぜに人不足に?(失業率は限りなく低くなったか
884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:46:05.62 ID:8vklNyOk.net: ひとつの工場で原材料の生産から物流までを賄えば問題ないな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:56:11.25 ID:XHvyrb2r.net: 結局はコロナ禍など純然たる自然の不可抗力で上がったのではなくてどこかの誰かの恣意が働いたんだろ
それもグローバルな
んでもって消費者にとって嫌なことにその流れに他の商売人も皆して乗じて価格を吊り上げてる
そうじゃないのか
886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:59:05.12 ID:XHvyrb2r.net: テレビで米国の様子を映してたが労働者らも酷くて
こっちの食い物屋で働いてるけど物流のが高いから転職するぜとかやってるの
おまえ仕事は何がしたいとか仕事に対する愛着とか矜持てのは無いのかと
金さえもらえたらどんな分野でもポンポン転職してそれでいいのかと小一時間問い詰めたかったわ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:01:16.53 ID:j4DntSoX.net: 便乗値上げも０とは言わないがそんな話じゃないんだよ
持ってってくれねぇんだよ
そりゃ高い金出してくれる方に流れるさ
だから持ってってもらうためには高くても従うしかない
石油もそう
高いから買わないなんてことが出来ないから産油国のやりたい放題なわけ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:04:52.88 ID:NKgzYnyo.net: それをコントロールしてる輩が居る
たぶんそれが誰かを知ってる人も口出しできないんだろう
889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:11:54.34 ID:HxdijmH5.net: 全メーカーの全モデルで一番軽いフレームは何？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:16:58.11 ID:nhIkuQbS.net: 調べたことないがエートスあたり？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:24:14.27 ID:Bf2CtA5Z.net: >>886
お前今仕事何やってるの？
自分の好きな事出来てるのか？
随分幸せなんだな
892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:25:56.50 ID:4CYjmGv7.net: この5.4㎏のロードバイクほしい
https://chan-bike.com/ultra-lightweight-dix-5-4kg-vial-evo-disc-climbers-edition-from-ax-lightness
160万円もするけどｗ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:33:56.50 ID:TFCVxH4n.net: ポテトもそうだけど、流通の人手が減って、止まっちゃうから予定がたたないんじゃないの？
で、物が届かないから売れない。
aliも来ないかな？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:38:09.57 ID:j4DntSoX.net: >>893
国内はそう海外の場合はコンテナ
送る箱がない
895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:39:38.58 ID:NPSMxinL.net: コンテナが来んてな

ナンチャッテwwwwwwwwww
896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:44:32.45 ID:NKgzYnyo.net: ヒルクライムトップ層で5㎏台のスペシャルバイクの人とか雑誌記事で紹介されてるけど
あれパーツとかあまり聞かないメーカー製組み合わせてるけど総計百数十万かけてたのか
897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:48:52.01 ID:ZFJT6gLs.net: >>886
ポンポン転職されて困るのは雇用側だろ
労働者がカネの良い方に流れるのは当たり前
雇用側は繋ぎ止める為に給料を上げざるおえない
これは経済成長している国では当たり前
日本では非常識なのかな
それともカネより仕事に対する愛着と矜持を持って資本家にとって都合のいい労働者になるのが日本の常識かな
898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:52:47.72 ID:RNAlyGgR.net: 世界最軽量のはチェーンリングの歯までカーボン製だったよw
899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 18:53:31.56 ID:8vklNyOk.net: コロナで感染で稼働している労働力が減ったので生産物流のマンパワーが減った
コロナ対策の自粛やロックダウンで稼働停止や時間短縮で生産量が減った
コロナ感染で急な操業停止で生産量が安定しない
コロナ対策による検疫等で物流に手間がかかる
コロナによりあらゆる物の需要変動が激しく今までに構築した物流システムでは対応できず労働力のミスマッチが起きる
労働力のみならず資材のミスマッチも起きる
マッチがミッドナイトシャッフルを歌う
コロナによる石油需要減からのコロナ復帰による石油需要増に産油国の増産が間に合わない(間に合わせる気がない)
石油が値上がりすれば燃料費が上がり製造価格にも運送価格にも影響が出る

色々つもり積もってロードが高くなって関東に雪が積もる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 19:00:31.91 ID:4CYjmGv7.net: AX Lightness VIAL Evo Ultraフレームだけ買ってこれにシマノコンポーネントくっつけて
6㎏前後のツーリング用自転車組みたい
ヒルクライムと輪行が楽そう
901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 19:01:29.42 ID:NKgzYnyo.net: >>899
なるほど。減ったから増えたからでなく、コロナ禍が引き金となって経済活動全体の流れが狂ってこの状態か
経営はリスク回避のためにとりあえずコスト見積を上げるものな
>資材と労働力の需要と供給のミスマッチ
ここが肝やね
902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 19:11:30.42 ID:y+yWSK1H0.net: マクドナルドでポテトLサイズとハンバーガー2つ、コーラを注文
幸せ、プライスレス
903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:08:19.37 ID:UtT6HjBH.net: カーボンフォークのコラム初めて自分で切断したわ
こっわ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:14:27.97 ID:y+yWSK1H0.net: ロードの乗り出して今年で2年目
去年はすね毛そのままで乗ってたけど、今年はちゃんと脱毛してみようかな
脱毛の方法が全然分かってないけど
髭剃りのクリームとカミソリでやっていいのか、それとも専用のクリーム（吹き付けるだけで毛が溶けるような）があるのか
905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:21:45.01 ID:d1MIQrOQ.net: >>904
バリカン持ってるなら、バリカン０㎜からのT字髭剃り。石鹸、ボディーソープでOK。
バリカン無いなら、I字髭剃り。石鹸、ボディーソープでOK。
脱毛クリームは肌へのアタックが強いので肌が弱いならやめといたほうがいいらしい。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:23:57.58 ID:XGb0qlw9.net: >>904
夏も冬もビブタイツ履けば関係ないぞ
夏用の涼しいビブタイツあるし、日焼けも防げるし。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:25:37.53 ID:ueDTq748.net: >>904
相性になるけど1万くらいの光脱毛器で生えてこなくなる場合もあるよ
店でやるなら最短4.5回でほぼ生えなくなるかな？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:31:14.40 ID:/re+kqBf.net: 身体用のひげそり、脱毛クリームあたり
光脱毛は抜けなかった
909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:56:03.11 ID:TFCVxH4n.net: >>903
週末切るつもりなんだけど、コツある？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 21:13:32.39 ID:spM/O54E.net: >>904
剛毛でなければ女性の電動ムダ毛剃りが便利。素肌より涼しいタイツは無い。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 22:21:49.84 ID:cTG3ui+/.net: 富士ヒルエントリーの時間だあああああああ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 01:08:52.34 ID:O6ptBWj5.net: >>909
ソーガイド必須
切るというより削る感じで一気にやるのではなくジワジワと
913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 06:22:46.66 ID:SwgMEfHO.net: >>909
ソーガイドとカーボンカット専用の糸鋸あればきれいに切れたよ
ソーガイドはそのままじゃカーボン用のノコギリ通らないからワッシャー1枚挟むと使えるようになる
914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 07:58:10.72 ID:pefImGSL.net: 俺は自転車屋で切ってもらってるけど、切ったあまりのほうとフォークに残ってるほうでは状況がぜんぜん違うんだよな
切った後できれいに後処理されてるっていうか整えてるというか

自分で切ってる人って、何か切ったあとで処理してる?
915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 08:08:25.92 ID:3Eaz3vEo.net: 接着剤塗って養生するけど、多分不要なくらいきれいに切れたよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 08:30:26.11 ID:L76QsHOH.net: 紙ヤスリで切り口を面取りするくらいだな
切り口の防水目的だろうけど接着剤って要るのかな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 08:55:35.89 ID:L/js4NGx.net: 漏れダボハゲキンモ麺だったけど1年間塗り塗りしてフサになったら今付き合ってる彼女に逆ナンされた

彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。

彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした
指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど
二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
470万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから８日は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。
もう一週間近く話せてない。

おまいらもガンガレ！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 09:13:25.00 ID:sQFNrzpL.net: あたしオカマちゃんだけどスカート履いて乗ってるからめっちゃ見られる！
ナンパされたらどうしよう(#^^#)
919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 09:16:16.88 ID:wjhfyWu0.net: ＼
　￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
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　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `
920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:14:20.46 ID:gcBvzYzz.net: そういやつい最近、運搬中の自転車用のシマノのパーツが強奪されたってニュースで流れてたね
921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:16:29.14 ID:d4Ok4eKJ.net: ヒャッハー！シマノだぁー
見ろよこいつカンパアテナなんか持ってやがるぜ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:22:26.75 ID:WjHqvEc6.net: こういうことがあったから余計シマノパーツが品薄で
完成車にしらっと代替品を付けることになるのだろう
923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:26:37.94 ID:X0vVsl2q.net: 105と言いながらクランクやブレーキ安物付けて売る業界やん
924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:27:26.13 ID:C070sVoL.net: >>921
こらジードども！　
マッドマックスをパクってんじゃねーよ！
925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 13:13:59.37 ID:wjnmnxT4.net: >>917
鷺かな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 13:31:39.49 ID:WjHqvEc6.net: >>923
ほんとそうだよね
105装備車としか書いてなくてブレーキが安物でなんでこの値段なんだよみたいな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 13:41:01.91 ID:wjnmnxT4.net: チューンナップする楽しみと喜び
928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:26:20.49 ID:JgP7P7KG.net: どこもシマノのパーツ使ってるんだからシマノのロードバイクみたいなもんだろ
フレーム設計とかジオメトリとか、そんなハリボテの付加価値に騙されるなよ
そんなのどこも大差ねぇよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:29:42.47 ID:3XTvtaaa.net: シマノはフレーム作らないの？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:33:38.77 ID:p1Df710q.net: ジオメトリは付加価値なんかじゃなくてタイプ，車種そのものを決定付ける要因
ジオメトリの違いがわからないとすればとてつもなく鈍感って事でしかない
931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:44:54.27 ID:q+yREm1D.net: ヘッドチューブ長とヘッドアングルとフォークオフセットとフロントセンターくらいは知識つけといた方がいい
自分が欲しいのはどんなのかがわかってくる
932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:49:10.88 ID:KNYn3yGQ.net: >>930
ここぞとばかりのマウント取りだー!
だが残念、大して違いが無いと言ってるのはジオメトリの違いによる乗り味では無くジオメトリそのもの
933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:55:46.89 ID:bpxS5pEI.net: ロードバイクでブレーキの違いは些細なことじゃねーよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:16:08.37 ID:aacaEy8P.net: >>929
作ってしまったらシマノ以外の全てのメーカーが滅亡し自転車業界自体が滅亡するので禁じ手としている。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:28:46.24 ID:3XTvtaaa.net: >>934
まあ、フレーム作りは大してノウハウはいらないからな。
ジオメトリはだいたい決まってるし。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:37:25.84 ID:5zh7kqrW.net: サイズって、ホリゾンタル換算トップチューブサイズを気にすると良いですよね？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:46:40.15 ID:CiqMJdMD.net: 昔グラボの基幹部品でPC界隈を席巻した3Dfxという会社があってな
シャープの「うるせー今アクオス作ってんだよ！」もそうだが
シマノが自社製を最優先するあまり排他的な思想に陥らなければ上手く回るかもしれないね
938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:52:58.46 ID:uhKm47C2.net: シマノが全部作らないのはメリット無いからだよ
そんなのも分からない？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 16:01:58.89 ID:i2zlTXuD.net: シマノが完成車作り出すのは良いとして思ったより売れなくて売れないのは他社もシマノコンポ使ってるせいだ！とか言い出すとまずいな
940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:02:48.11 ID:O6ptBWj5.net: >>914
ヤスリでバリ取り
切断面に瞬間接着剤染み込ませる
941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:04:14.47 ID:5Wi30bv3.net: 特に理由はないけどおれはエポキシ系にした
カーボンといえばエポキシしか合わないと思ってた
942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:38:56.01 ID:h0vDC9Qn.net: カーリング　イタリアが金
スケート　オランダが金

ロードとウィンタースポーツ親和性あるんか
943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:50:36.88 ID:k3q7bMct.net: カーリングってやっぱり男子と女子で試合したら男子のほうが勝つのかな？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:05:09.43 ID:xUs1kdZ2.net: >>943
圧倒的に男子の方が強いけど、ミスを前提としたスポーツだから女子に勝ち目が無い訳ではない
男子は投げる時の蹴り出しも、スイープ力も強いのでドローもテイクアウトもソフトウェイトもパワーでも精度でも上回る
945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:24:25.94 ID:k3q7bMct.net: >>944
めっちゃ詳しいですね。勉強になりました。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:10:17.00 ID:0OIsZF4C.net: カーリング男女でまったく違う競技に見えるからな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:14:57.51 ID:/bwwfEIt0.net: ボーリングが男女で違う競技に見えるのと同じだな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:32:20.76 ID:I+btiVE5.net: ボーリングって穴掘るのか？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:34:15.71 ID:stwqNKW4.net: 値上げラッシュでヒーヒー言ってんの日本人だけだろ？
他国は物価と賃金上がってるから変わらんけど日本だけ30年経済成長してないから相対的に貧しくなってるだけだろ？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:35:00.67 ID:stwqNKW4.net: 物価上がっても賃金上がらないどころか下がってるとかまじオワコンだろ日本
951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:36:55.31 ID:stwqNKW4.net: まあインバウンドでアジアの人らが押し寄せてたのも別に日本に魅力があるとかじゃくて単に向こうが成長して日本が近くて安い国に落ちたからってだけだしな
テレビじゃ日本スゴいとか言ってホルホルしてたけど落ちぶれてたのが現実でしょ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:38:00.03 ID:stwqNKW4.net: 日本人にとってこれからスポーツバイクは贅沢品になっちゃうんだよな
二度とロードブームもないだろう
953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:50:38.25 ID:JgP7P7KG.net: 日本が輝いてた時代なんて、地球が誕生して以来、ここ数十年程度だけだしな…
元通りになっただけだよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:55:25.23 ID:5Wi30bv3.net: 日本の好景気なんて戦後復興で0からイケイケドンドンで栄えた時代と根拠なく物価が上がったバブル時代ぐらいしかないからねえ
資源も乏しいし本来の実力はこんなもんでしょ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 03:01:22.82 ID:rYRCEEqX.net: スプロケを11-34tから14-28tに替えようと思うが、高速域で物足りないと感じることが多いのか?
956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 03:09:03.23 ID:yqjzYShL.net: >>955
今の自転車でアウターとリア14までの制限で走ってみるのが確実じゃね
957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 04:37:59.59 ID:3gWTAF22.net: 俺はうどんが好きなのか？
みたいな質問だな
958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 05:47:59.79 ID:R7qkTGnV.net: 11ないと坂と坂の間のごく短い平地でもアウターに入れなきゃならなくなりそう
959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 05:59:58.44 ID:3gWTAF22.net: インナートップは非奨励
960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 06:20:18.76 ID:JDv0Wt7Z.net: >>955
チェーンの長さ変更も忘れずに。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 08:42:17.89 ID:JSOaojp5.net: >>957
うどん食べてみるのが確実じゃね
962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 08:45:20.51 ID:9Y9QWWiW.net: どんなに機材の進化が進んでも白人に差をつけられるのが、自転車ロードレースとクロスカントリースキーって北京オリンピック観てしみじみ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 09:41:49.73 ID:IBRciX4u.net: >>959
でもそんなん言ったら２速減ることになるやんってずっとモヤモヤしてる
964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 09:43:13.68 ID:rYRCEEqX.net: 955です　
　とりあえず交換してみて、合わなければ戻そうかな。リアディレイラーも交換なので金はかかるけど。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 09:53:37.49 ID:f31xWT1x.net: >>962
クロスカントリースキーは身長がものをいいそう
966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:28:56.41 ID:BLKMyzXU0.net: 俺は逆に30tを34tに替えたくて迷ってる
ヒルクライムでどの程度楽になるかなあと
967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:33:45.00 ID:zIu5ZFDs.net: ど貧脚だけど32Tのおかげでどこの山でも止まったことない
めっちゃ遅いけどな
968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:37:38.77 ID:gfbqrIC0.net: >>967
速さは変わらんけど、足が売り切れた後の粘りが違うよね
969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 10:49:59.33 ID:nTiJap8U.net: 28tで10k弱でひーこら登ってるとき、さーっと追い抜いていく人達を見ると、さらに32tにするかしないか、ひじょーに迷うw
970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:08:24.28 ID:6Uo0SwTP.net: ４ｔほど大きいのに変えると
最初は、回しても進まねぇって印象を受けてしまうんだよな
ヒルクライム専用スプロケで吉と出るかどうか
971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:18:53.97 ID:WbPhE7t/.net: >>966
あんまり変わらない
972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:23:16.48 ID:T0N8kUDv.net: スレ立てられなかったから誰かこれコピペしてスレ立てしてくれ
リンクも大丈夫

スレタイ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34

本文
ロードバイクに関する雑談スレです。
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が。

参考スレ
ロード初心者質問スレ part486
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642262448/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【172台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644380208/

前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643545131/
973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:39:40.87 ID:6Uo0SwTP.net: >>972
次スレ立てたです
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644633509/
974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 11:56:41.01 ID:YwCn2br4.net: >>972
>>973
サンキュー
975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:07:32.62 ID:g1X6vQvp.net: ディスクとリムブレの争いを持ち出す構ってちゃんはスルー推奨とかテンプレ欲しいかも
976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:36:54.70 ID:3gWTAF22.net: >>963
もともとインナートップとアウターローはギヤ比が被っているから、無駄なところだと思う
ちゃんと計算したことないけど
977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:38:00.28 ID:3gWTAF22.net: >>961
そうだよ
本人がそれをやればいいだけ
他人に聞いても仕方ない質問
978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:38:50.91 ID:3gWTAF22.net: >>962
白人が使う機材も進化しているからなw
979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:42:30.23 ID:KLpsDMMs.net: 自分が使ってるコンポは一応どういうギア日になるかグラフにまとめてるけど、特に活用はできてない
フロント46-33 リア10-33
https://i.imgur.com/oIEIcNB.jpg
980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:52:41.89 ID:6Uo0SwTP.net: 組み合わせ表でギア比を数値表示した方がわかり易いで
ポイントは、インナーとアウターで共有して使用するべきスプロケットを特定する事
インナーとアウターの比が通常のものであれば、せいぜい3枚前後になる筈
981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 12:58:46.57 ID:zIu5ZFDs.net: ちょっと倒して塗装が剥げたカーボンフレームはそのままで良い？
クロモリみたいに錆びないからタッチペンする必要ないのかな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:02:35.56 ID:HxGpH8xw.net: >>979
ここに晒してから始めて気づいたけどインナーの数値の設定ミスってズレてた
これ33じゃなくて30になってるな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:04:07.73 ID:HxGpH8xw.net: >>981
影響はそんなに大きくないけど、樹脂が水分や紫外線で劣化する可能性はあるから補修できるならした方がいい
984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:05:30.64 ID:BLKMyzXU0.net: >>981
自信がないなら一度専門の修理業車に見てもらう方が精神衛生上も良い
自分も2種間前に診てもらった
985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:07:07.27 ID:i59Lckid.net: >>981
どんな転び方したか分からないが擦って剥げたとこがどうこうはならないっしょ
落車はフレームの一部に相当な力かかってそこが脆くなって折れないとも限らない
986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:09:32.42 ID:zIu5ZFDs.net: >>985
立ちごけしただけなんでフレームはたぶん大丈夫
ミリ単位で2、3箇所禿げてるだけなんでそんなガッツリは行ってないと思う
987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 13:18:48.84 ID:zIu5ZFDs.net: >>983
ちょっと調べたらカーボンでも水分が入って腐食？したりするんだな
タッチペンで簡単に補修しとくわサンクス
988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:20:18.62 ID:O6PrGxuL.net: カーボン繊維自体は問題ないけど、樹脂で固めるため炭素繊維強化プラスチックは紫外線や水分に弱いから塗装剥げた状態で雨晒しや太陽下で放置は良くない。
カーボンやFRPの小型船あるけど、補修して塗装で保護してあれぼ相当長く使える
989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:40:14.19 ID:zIu5ZFDs.net: 強くぶつかった感じじゃなくて
立ちごけで軽くぶつけて2、3ミリ剥がれてるだけだから
車用のタッチペンで塗っとくくらいでいいんかな
990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 15:44:59.32 ID:YuJWGDli.net: >>959
普通に使うよ短時間なら
991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 17:50:03.95 ID:W8tzJyC2.net: スパニッシュ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 23:33:49.80 ID:SvH/NiQY.net: 俺はダメージ読めなかったから買いかえたな。　自転車屋はたぶん大丈夫と言ったんだけど
たぶんってとこが気になって走れないのわかってたのと、やっちゃったのがフォークだけだったから
それでも三万＋工賃したけどな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 06:18:36.51 ID:r6OR3cux.net: うめ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 11:29:23.60 ID:lhPtsphJ.net: ちょっと質問考え中
995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 11:29:55.98 ID:+ANd4naW.net: 梅？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 11:48:56.08 ID:md1B2M+W.net: 小梅太夫
997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 13:20:22.41 ID:G0iOvEUy.net: 埋め昆布茶
998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 13:32:31.94 ID:7hgfYVJF.net: ねむい
999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 13:50:52.38 ID:GQduv9Vv.net: うんこでた
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 13:51:09.00 ID:GQduv9Vv.net: ぶりっ！
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