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【黒】クロモリフレーム Part78【森】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 16:23:36.79 ID:rEAq3ik4.net
- 077 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638070810
076 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629887285
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- 439 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 08:24:32.84 ID:Jcgn1bVz.net
- そうさせてもらうよ。あの痛みはもう味わいたくないしな。
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 09:10:57.42 ID:Dw3npurA.net
- 下りでスピード出すなんて誰でもできるのにな
レースも出たことない初心者の甘酸っぱい勘違いが痛々しいw
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 09:37:33.25 ID:NGFiJKJ4.net
- 公道でスピード出せなくて悔しいって感情は正常な人間にはないからな
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 09:46:04.07 ID:yZYPcMAj.net
- むしろ下りって、頑張って登って蓄えた位置エネルギーを失い続けてなんだか悔しい!よね?
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 12:46:24.03 ID:TWYYiGoM.net
- おまえらなにマウント取り合ってんだ。
ばかに見られるぞ。自転車乗ってんならシッカリしろ。
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 12:55:51.29 ID:lFgBNRcw.net
- 塗り替えした事ある?
クロモリパイプって結構な薄さだけど
塗装剥がす事によるダメージってどうなん?
下地メッキのフレームだと薬剤だけで剥がれなくてペーパーでこすったりする必要あるの?
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 13:02:02.96 ID:9HcD8DHO.net
- メッキの方が塗膜と下地(メッキ面)の食いつきが悪いので剥離剤だけでキレイに落ちるよ。
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 13:06:50.67 ID:PITXV8mA.net
- ごめん
メッキの上の塗装が乗りにくいのは知ってたんだけど
メッキを剥がすとなると、普通に塗料剥がす洋にはいかないのかなと
塗料剥がす時メッキだけキレイに残るなら別にメッキ残しとけばいいんだろうけど
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 13:19:11.79 ID:n4Z1WR2s.net
- >>446
何言ってるのかわからない
塗装だけ除去したいのか
メッキを除去したいのか
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 13:36:10.69 ID:xwfJiBV9.net
- メッキを剥がす必要があるの?
そのまま耐水ペーパーでこすってプラサフ塗って塗装じゃダメ?
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 13:55:41.34 ID:tfLTCVSV.net
- >>447
今下地メッキのクロモリ持ってんだけど、再塗装を考えてる。
塗装剥がしって動画で見たことある程度で、薬剤を使ってする認識なんだけど、
薬剤使ってメッキだけノンダメージで残るものなの?
それならメッキの上から再塗装で問題無いんだけど
メッキ層にもダメージ来るもんだと思ってたから再塗装の際にはメッキ剥がす必要があると思ってた。
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 14:26:16.10 ID:dycMmh6G.net
- >>449
薬剤が酸やアルカリじゃなければメッキへの影響はない
メッキの上へのDIY塗装は禿げやすいよ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 14:59:54.05 ID:L+dCwddV.net
- >>440
え?
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 15:47:29.28 ID:Qr0mDiyE.net
- >>451
スピード上げていくとどんなことが起きるかを知らない人の認識はそんなもんだよ。
ここでこの話はもういいんじゃない。
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:14:37.78 ID:Dw3npurA.net
- レース童貞の井の中の蛙のスピード違反自慢とかいう
頭の悪い中学2年生の万引自慢みたいな話はこの辺でいいと思うww
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:16:04.46 ID:Dw3npurA.net
- ちなみにガチでレースで活躍する人はそもそもクロモリフレーム選ばないからなw
素人は知らんのかもしれんが、軽さ、空気抵抗、剛性なんか全部カーボンが上だよ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:18:37.00 ID:Dw3npurA.net
- 俺見たくコンマ1秒の世界に生きている人間wにはクロモリとか選択肢にも入らないけど、
60過ぎて最後の1台とかになったら、コルナゴあたりのクロモリを買うかも知れんな
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:53:43.12 ID:SAGBOPW0.net
- クロモリでもツール優勝する奴は優勝できるんじゃねえの
玉金はリムがメチャ重い初代キシリでボーラとかライトウェイトの奴抜き去ってたし
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 18:51:05.68 ID:mq9C1ERJ.net
- >>454
こういう当たり前のことを賢そうに言えるのって才能だよね
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 18:57:37.91 ID:C7DRyAJp.net
- まぁまとめられずに小出しに連投する時点でお察しでしょw
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:02:33.41 ID:bRi8guo7.net
- 普通にカーボンもスチールも持ってるやろ
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:17:27.88 ID:Dw3npurA.net
- >>457
当たり前のことを知らない馬鹿に指導してやってんのよ
算数分からない君に数学の話しても分からんからなw
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:19:10.76 ID:Dw3npurA.net
- 別にクロモリ批判したわけじゃないんだけど、金ないからクロモリ乗っているやつには気に触るか
金ない人の気持ちが分からなくてすまんw
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:25:36.83 ID:9HcD8DHO.net
- 鉄フレームの未来は暗そうだ。
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:53:47.61 ID:+6rUZlSD.net
- アルミやカーボンもないわけではないけど、オーダーメイドフレームならほぼスチール一択じゃないの?
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 21:25:59.65 ID:fic/Y19d.net
- むしろ今はクロモリのが高くねーか
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 21:50:37.42 ID:C7DRyAJp.net
- 知識が古いまんまのお爺ちゃんなのかもね
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 22:14:50.20 ID:TWYYiGoM.net
- あの、ここクロモリのスレなんですけど…
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 23:03:19.68 ID:SAGBOPW0.net
- 貧乏煽りとか梅田ウンコの発作が再発してるだけだろ
こけたらすぐダメになるプラスチックなんて怠くて使えねえわ
せいぜいテニスラケット位だ
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 00:05:43.70 ID:CgGPXHg5.net
- >>463
チタンをお忘れでわ?
スレチですが
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 02:25:50.86 ID:oIvEAf4U.net
- 高いクロモリもある
クロモリは高い
馬鹿にはこの違いが分からないw
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 02:41:45.47 ID:vNRLGfIW.net
- コロンバスは樽型BBとかハイエンドクロモリの新作パイプセットをちょいちょい出してるけどレイノルズは20年前の853で止まっちゃってる
冶金工学的にハイエンド狙いの素材開発とか製法改善はもうやること残ってないのかな
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 03:26:15.09 ID:455L61QC.net
- 不毛なやり取りが続いてるが
お前らクロモリを楽しめてるのか?
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 04:09:07.95 ID:+TbFh7BQ.net
- 大体同じ荒らしというか構ってちゃんに何度も繰り返し乗せられる人が居て、負のスパイラルになってるね
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 05:34:03.31 ID:oIvEAf4U.net
- カーボンの方が速いとか、高いとか、当たり前のこと言われても火病ってちゃう人がいるから荒れるんだよな
クロモリの良さは別のところにあるんだがね
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 08:43:27.74 ID:6WfA1Wsy.net
- >>470
まだクロモリの能力全て引き出せているわけではない
ただそれにコスト使うよりカーボンで実現させたが手間暇かからず楽なんだと
リッチーがこんな事を語ってた
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:38:14.39 ID:pErjcuJj.net
- 貪欲に性能を追求しないならクロモリで充分ってことさ
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:12:20.46 ID:oIvEAf4U.net
- >>474
今更すぎてアレだが、クロモリは細くて綺麗なフレームとか乗り心地とか長く乗れるとかが良いところなわけで、空力とか原理的に勝ち目ないところで頑張るのは不毛だよね
カーボン乗れよ、で終わっちゃう
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:16:04.12 ID:cksGJtk4.net
- TrueTemperで熱硬化型の良いパイプが沢山あったのに倒産しちゃったからなあ
何十年経っても塗装が要らないステン系は全然いい管が出てこないし
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:34:00.65 ID:cksGJtk4.net
- 自転車なんて体に合わせちゃえば乗る楽しさは殆ど変わらない
ねえねえ金ないの?貧乏なの? とか小学校低学年かっつうの
うちの隣の筑波の教授やってる家は敷地が広すぎて固定資産税が高すぎるのと全員背が小さいからヴィッツ乗ってるぞ
凄いサイズの大型犬散歩させてるけど服も質素だから家族全員が使用人にしか見えん
生活費稼ぐために働いてる分際で自転車ごときに100万使うのはバーーカだよ
10万で初心者用にバリバリ乗って残り90万を貯蓄投資に回すのがまともな脳みそ
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 12:16:53.06 ID:7giZD48g.net
- 何発狂してるんだ?
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 12:51:57.77 ID:44iVSw4A.net
- うちの近所の眼科医なんかポルシェの911GT2に乗ってるぞ
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 12:53:32.23 ID:kz9GT4/X.net
- >>477
ステン系って言うのはやめようぜ。
2文字足すくらい大した手間じゃないだろ。
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 12:58:04.53 ID:tITYGwkG.net
- シュガーレス飴をシュガー飴と言うようなもんだな。
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 13:19:45.35 ID:87vuFQZ3.net
- 錆びにくいけど条件によっては錆出るからなぁ
ならチタンで良くねってなる
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:13:28.97 ID:1+y26hoO.net
- ポリスメンをポリスって言うようなもんだ
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:14:52.35 ID:T8t8jfJr.net
- そこはポリでは?
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:16:12.73 ID:yC89FnU/.net
- 例のパナチ黒歴史とかチタンは総じて品質バラつきがちで経年劣化で行っちゃうやつがあって残念なフレームは確実に存在する
それなりの対処する良心的なメーカーなら問題ないかもしれないけど
ガチのハイエンド機材は用途明確にして特化された専用品で目的明確なら明確なほど選択の余地なくなるのは当然で最新のハイエンド一択でしかない
一方でいまどきのクロモリは総じてversatileな特性に着目されてあれこれやりたい乗り手の希望に応える良き相棒になるように進化を続けている
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:18:09.40 ID:1+y26hoO.net
- >>485
そういえばそう
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:20:53.09 ID:1+y26hoO.net
- パナチタンだったかを試乗した時は、そんなにいい感じでもなかったな
チタン、タイタン、ティターン
まあロマン料だな
チタンを一括りにするのは鉄を一括りにするくらい乱暴な話と思うし好みの問題だけどね
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:32:36.21 ID:3I37qKVm.net
- 64チタンはボルト類に使うなら良いけどフレームに使うには硬すぎるのかね
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 16:48:47.05 ID:ukGeyDc9.net
- 固さはパイプの径でなんとでもなる
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 18:38:42.67 ID:CgGPXHg5.net
- SEVENいいよ
旧いAlarisだけど
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:14:06.24 ID:EEiOsP9Y.net
- チタンでラグとかできないの?
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:56:23.09 ID:ClfHiSoy.net
- >>492
トーチでロウ付けができないからラグを使うメリットが無いんでは?
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:56:49.77 ID:ShIn2b1q.net
- お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 22:08:29.75 ID:OMVx3eCT.net
- >>492
以前無理だと聞いたからステンレスのラグ仕様のロードを購入した。
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 17:09:26.65 ID:e7crbWcr.net
- チタンは腕時計に限る
その軽さがちょうどいい
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 18:13:47.04 ID:AiFTpTUz.net
- チタンの腕時計は高級感がないのでイマイチ
チタンはメガネフレームに限る
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 18:18:45.26 ID:PBk6ClVJ.net
- チタンをひとまとめにしている時点で安物しか知らんのだろうな
ロードのカーボンだってピンキリなのに何故考えが及ばないのかね
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 19:03:17.81 ID:pUo5uYdz.net
- 高級感と値段が高いのは意味が違うことに気づいた方がよい。
実際に腕時計でも金属光沢が鈍いのが理由でチタンよりステンレスを選ぶ人がいる。
因み高級感のあるチタンフレームってどんなのか興味があるからアップして欲しいな。
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 19:06:53.22 ID:dINbJC39.net
- >>497
チタン腕時計は高級・超高級ラインではなく、カシオとかの日本メーカーが得意とする数万円から数十万円クラスの高機能モデルだな。
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 19:27:06.26 ID:ucBlqWvq.net
- >>499
もうちょい謙虚なら教えてやるけど人の話を聞けない、
揚げ足取り目的の馬鹿っぽいからやめておくよw
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 19:28:36.00 ID:ucBlqWvq.net
- 高級感なんて高級品を知っている人じゃないと分からない
貧乏舌の貧乏人に高級料理を食べさせても、カップラーメンの方が美味しいとかいいそうだしなw
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 19:31:45.41 ID:ucBlqWvq.net
- >>500
本当に貧乏人と高級品の話しても無駄なのがよく分かるよ
多分、お前の中の高級時計ってロレックスとかオメガだろw
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 19:49:51.21 ID:pccukeE5.net
- >>500
大体そうだわな
チタンって加工メンドイだけで貴金属でもないし
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 20:44:09.18 ID:R+5dZSMf.net
- ここはクロモリ自転車のスレだ、時計マウントはせめてチタンスレでやってくれ
https://funq.jp/bicycle-club/article/788426/
古いMTBのリバイバルでも流行らせたいのかな
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 21:29:46.71 ID:DbEeL2GW.net
- バイクラってほんと節操無しのクソだなw
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 21:56:45.92 ID:cQr2x1tP.net
- 是非流行らしてくれw
処分したい当時高かった4台だったかがあるんだw
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 23:10:12.45 ID:+fBy412j.net
- >>504
一応日本では希少金属に分類されてる
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/27(日) 23:16:21.68 ID:arwue82l.net
- クラストそのものは
現行車であって
サーリー以外のサーリー的な、って感じのやつだろ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 00:41:59.26 ID:GqxX5/z+.net
- 64チタンのチタンではMaxに高い奴乗ってたけど
325の今の奴の方が進むわ
価格とか意味ねえよ
素材が何であれ重くてゴツくてケツがぶっ飛びそうになる奴はよく進む
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 01:27:21.43 ID:J7DMZznc.net
- 語る割りに具体的な製品名を出さないのが不思議
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 05:35:04.46 ID:ID3BNBOq.net
- VortexとLynskeyのオーダーだよ
これで満足かボケ
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 07:57:33.44 ID:Iqt6rvLC.net
- >>505
高感度なサイクリストねぇ。
俺は低感度でいいわ。
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 09:13:09.08 ID:mDNVdenl.net
- 高感度なサイクリスト、、。
田舎者のオレはロードブームの頃に渋谷に行く機会があってオサレなニーチャン、ネーチャンがスンゲーバイクで街中をチョロチョロ走ってるのを見て衝撃受けたよ。
「ブームの正体見たり」だった。
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 10:05:33.13 ID:VmpVrsYf.net
- オールドスクールなMTBみたいなのが
一部で流行っているのは確かみたいだよ
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 10:08:17.97 ID:y2Iae3v2.net
- 小洒落系ショップの高感度な客の間では流行ってそう
まあ好きにしろよとしか
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 10:59:24.80 ID:fyASEGtF.net
- 低感度の多いスレだなw
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 11:33:21.61 ID:/rDhpM4s.net
- >>514
まあ流行り物、金になる高級ファッションだから
そーゆー奴は直ぐに他に流れていく
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 11:52:57.61 ID:7H/j0/7n.net
- それがオクに流れて(゚д゚)ウマー
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 12:38:05.95 ID:VmpVrsYf.net
- ブログ見てる限り
オールドMTBやってる人たちは
わりと自転車長くやってるガチ目の人も多いよ
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 13:21:37.70 ID:ID3BNBOq.net
- オールドMTBてどの程度よ
塗装だけ綺麗な独自パーツ使ったクラインとかか?
背の低い日本人なら26インチのリジッドフォークは悪い選択ではないんだけどな
アクションでも26がいい
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 13:25:37.13 ID:b5Fn9JYe.net
- パナのマウンテンキャットとかあの辺かね
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 19:17:21.02 ID:SSTsU6Bn.net
- 先週こんなのも出てたわ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/65335/?all#start
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 19:51:40.37 ID:J7DMZznc.net
- >>512
なんでそんなにイキってるの?
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 20:38:55.71 ID:MLLkFydJ.net
- でも26インチが流行る可能性ってある?
やっぱタイヤはでかい方がかっこいいし実用上圧倒的に優れてるだろ?
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 20:59:22.41 ID:qzR1uww0.net
- >>524
馬鹿だから
匿名だって他人に話すんだからわかりやすく書くのがマナーなのに
独り言のように自己満足な書き込み
友達いなそうな孤独な馬鹿
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 23:20:40.74 ID:nnefIpog.net
- 1から10まで分かりやすく詳細にとか甘えてんじゃねえよボケ
まずはお前は有益な書き込みしてみろ
ただ揚げ足取ってバカだから イキってるの?
死ねよ
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 23:40:56.78 ID:wE6T0qfP.net
- 馬鹿は思い込みが激しいから
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/28(月) 23:43:49.75 ID:J7DMZznc.net
- ID変わってても誰だか判るねw
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 00:34:39.37 ID:dDKjrHB1.net
- >>525
せやな
https://yamadai-aomori-life.com/roadbike-penny-farthing-rekisi/
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 08:02:30.96 ID:lfQKYxp+.net
- ワシは1985年に荻窪タウンセブンのチャリ屋で買ったクロモリフレームを30数年乗ってるw
フレーム再塗装既に3回した丹下の1番安い部材のフレームっぽい、今日もそれで通勤じゃ、壊れない所が何とも言えないなフルカーボンのディスクブレーキの軽いの乗ってみたい気もするけど自動二輪車3台持ってるから置き場所無い
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 08:08:14.07 ID:0KGOJk+7.net
- カンチフルリジッド鉄フレームは多摩サイでおじいちゃんが乗り回してるイメージ
タイヤはルック車もあるしフルリジッドリムブレーキなら消耗品には困らないか
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 16:56:06.66 ID:LZZVOacQ.net
- >>527
おめーの書き込みにいつ有益なものがあったの?
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 18:04:37.38 ID:QNBAonYV.net
- フレームセットについてたフォークの精度がなんだか怪しい。
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 19:39:05.77 ID:QFW0ZMM6.net
- 俺のはフレームの精度が怪しかった
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 19:59:34.76 ID:N/K4jOGI.net
- なんかあった?みんなザワザワシテルヨ火元がわからん
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 20:33:05.99 ID:WmUyLwvA.net
- ビルダーに会ってきた結果ディスクブレーキにしたわ
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 21:36:13.55 ID:VNUBUjDT.net
- >>530
やっぱさぁwセーフティーじゃないとww
それってブレーキかけたらすっころぶだろ?
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 21:39:01.51 ID:UgqQQCxA.net
- それブレーキねーぞ
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