ロードバイクのホイール240

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 17:32:33.88 ID:byzg9eTu.net

前スレ
ロードバイクのホイール239
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643428019/
ロードバイクのホイール238
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640476947/
ロードバイクのホイール237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638618431/
ロードバイクのホイール236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636862511/
ロードバイクのホイール235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635752828/
ロードバイクのホイール234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/
ロードバイクのホイール232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629205831/
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/
ロードバイクのホイール229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622473169/
ロードバイクのホイール228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620181115/
ロードバイクのホイール227
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618153096/
ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/18(金) 19:33:11.11 ID:PizHDdTK.net

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 00:41:12.92 ID:im0YDI8S.net

ないすー

4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:11:10.97 ID:VhQI0hhM.net

機材ヲタのデブって言い方ひでーな

さすがにロードバイクの機材ヲタは痩せた人が大半だろ。BMI20をデブとか呼んでるなら知らんが

5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:29:52.70 ID:PZxN0+jY.net

( ^ω^)

6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:39:15.55 ID:9cXXrwti.net

>>4
知らんがじゃねぇよ
自分基準で話すんじゃねぇよブタ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:52:46.94 ID:VhQI0hhM.net

>>6
Works Cyclingって言うYouTube見てると、親父と息子が腰回りも太もももふくらはぎもほぼ同じシルエットで区別つかない。遺伝ってそれだけ強力ってこと

脂肪の量は努力で変えれても、骨格や筋肉のつきやすさは変えれないし体型で人の中身は判断できないよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 01:57:16.65 ID:9cXXrwti.net

体型の話じゃねぇわ
体脂肪率で語れよ脳味噌まで脂肪で詰まっとるんか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 03:10:04.04 ID:YzDsTEKj.net

アルテホイール買ったわ
自分でチューブレス入れられる自信ない

10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 06:01:05.99 ID:mHxFYSVu.net

>>9
c50かな？
インプレよろしく

シマノ新ホイールも出て少したったけど
このスレに全然インプ登場しないな

初っ端からスレチの変なの湧いてるが
やっとホイール出たｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 07:13:00.25 ID:YzDsTEKj.net

>>10
c38のほう

12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 07:46:43.31 ID:ENopGf5s.net

>>10
デュラC50確保してあるんだけど、まだフレーム届かないのよね

13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:18:28.34 ID:rFLMTECj.net

>>10
注文してあるデュラC36TLはぼちぼち来るらしいがコンポが揃わんからどうにもならんw

デュラホイールは最低でも12速が必要だから
コンポの新デュラか新アルテも買った人じゃないとインプレも出ないわな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:20:04.49 ID:16UmVOgL.net

お、アルテホイールおめ
レビューよろしく

15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:29:19.31 ID:T4qkv6xq.net

デュラホイールは12s専用にしていまのとこ機会損で失敗してるな
PS5専用ソフトも殆ど皆無だろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:39:18.17 ID:rFLMTECj.net

5年くらいはモデルチェンジないだろうしスタートダッシュはあんま関係なくね？
どうしてもデュラホイール売りたいならわざわざ専用フリーにはしないだろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 09:55:25.69 ID:KOjpuniN.net

ホイールなんて一年で技術やトレンドがガラリと変わるのに5年とかw

18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:22:51.78 ID:J/oHldSp.net

ぶっちゃけ実際の技術進歩より最近のトレンド変化のほうが速いよね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:51:31.95 ID:le4MSTf5.net

リムブレーキならそんな悩みとは無縁。つまり最強

20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:52:03.50 ID:16UmVOgL.net

実際対して変わらないのにメーカー戦略でトレンドの変化は早い

21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 10:59:09.72 ID:rFLMTECj.net

https://archive.uci.org/docs/default-source/equipment/liste-des-roues-homologu%C3%A9es-list-of-approved-wheels-eng.pdf
振興メーカーでもなければ新しいホイール出るまでそこそこ期間はかかるもんだ
逆に大量生産しない小さいメーカーの方が改良は速いっぽい

大手は2016〜18年に登録から次が2020〜21年パターンが多いか？
9100系の登録は2016〜2017年、9200系が2021年で約5年

22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 11:23:51.73 ID:J/oHldSp.net

>>20
正直あるやろね
本当の最適値までちょっとずつ刻んでいくか、行き過ぎなくらい振り切って少し戻って落ち着くか
今のトレンドはどっちかな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:32:26.81 ID:KnA9TMl/.net

カーボンラミネートの時代は来ますか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 12:35:04.36 ID:rFLMTECj.net

>>23
フレームに続いてホイールも用を終えたんでもう来ません＞カーボンラミネート

25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 13:41:53.09 ID:MIL3J96V.net

ROVALよりDT SWISSの方が空気抵抗少ない
空気抵抗優先なら太くするのも限度があるってことでしょ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 16:39:01.94 ID:GWLZIB/z.net

その限度も速度域次第なとこあるしな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:00:53.86 ID:ozaVTyqo.net

ピナレロにrovalってありですか？
なんかスペシャ専用感がある。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:04:54.97 ID:9oNVPJJ+.net

真っ黒なら

29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:05:40.22 ID:9oNVPJJ+.net

モストホイールまだ有るんかな?

30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:07:32.92 ID:4r/ZOzuW.net

MAVICのホイールって値上げした？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:24:43.62 ID:4wVKfbrx.net

>>30
1万円(税抜き)値上げしてるよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 20:58:01.78 ID:GTr9Zez6.net

ビナレロはボーラかライトウェイトじゃね？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:03:41.07 ID:k7ynTPnY.net

インプレとか糞の役にも立たないもんいらねー
どうせ剛性はあるけど硬すぎることもなくて、踏めば素直に応えてくれんだろ？
後ろから押されるようなトルク感が気持ち良かったりするんだろ？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:38:44.98 ID:W4WyJ/gp.net

かと言って上級者のみが恩恵を受けるわけではなく、初心者にもオススメできる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:46:37.28 ID:im0YDI8S.net

もちろん本来レース向けだが、チューブレス対応となったことでロングライドでの負担も軽減されるんだよな？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 21:50:27.42 ID:mHxFYSVu.net

>>33
それ雑誌の宣伝記事だよなｗ
それ以外でわかりやすいといえば
ＺＩＰＰというか
フックレスはわかりやすいぞ
タイヤ変形が少ないからコーナーでの安定感が今までのホイールとは段違い
エアーボリュームも多くさらに低圧チューブレスで
振動の少なさも段違い
低圧28ｃで感覚ではもっさりと感じるかもしれん

こんな感じのインプレならどうよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:06:23.21 ID:lSHBbx+r.net

>>30
マビックは経営大丈夫か？
何かあったよな？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:11:38.28 ID:lSHBbx+r.net

>>8
脳は脂肪だぞ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:18:52.99 ID:hhansMwI.net

ホビーライダーには十分すぎる性能といえるだろう

40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:38:48.41 ID:YvWXV4RF.net

いまだに機材効果に期待してる人が多い気がするから言っておく
業界が言う『変わる』は色々試したけどぶっちゃけ大した変わらんから細かいベストなんて考えんでええよ

他にもタイヤ、インナーチューブ、スプロケ、クランクなど回るところ
ハンドルサドルは高いから重量感を感じやすい
チェーンは剛性
オイルは〜グリスは〜
ウェアメットは空気抵抗〜

大体評判の高いのに変えたけど結局ローラーでトレーニングするしか変化は感じなかったよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:52:34.88 ID:MUvxAkXp.net

>>33
指摘が的確過ぎて、元実業団のインプレライターが失職しますよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 22:53:45.36 ID:mHxFYSVu.net

速さを求めてるのか
快適性を求めているのか
自分が何を求めているのか
それによって変化を感じるかどうかは違うと思うけどな
大して変わらんと思っても
相手が求めているのが
その部分だったら
変わったと感じるわけで

43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:16:07.46 ID:lnqQlPTM.net

>>40
サドルとハンドルとペダルとシューズとチューブをできるだけ軽くして、
ホイールのスポーク本数もできるだけ多い方がいい。
加えて、ドライブトレインは8Sがベストってことですね
正解です

44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:20:14.19 ID:J/oHldSp.net

>>33
しばらく消えてたが転載しとくか

■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
　→〇〇性能が全然足りない
〇〇は特に不満を感じない
　→〇〇が不満です
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
　→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが〜
　→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
　→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
　→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
　→特長がありません
スッと前に出る感覚
　→特に意味はありません
後ろから押されている感覚
　→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
　→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
　→特に意味はありません

45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:20:18.95 ID:16UmVOgL.net

確かにローラーの導入が抜群に効果高かったな
後はパワメのペースコントロール

ホイールは…まぁ、うん。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:20:38.42 ID:16UmVOgL.net

>>44
これ好き

47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:26:36.87 ID:YvWXV4RF.net

>>42
無論みんながそう思ってるって勝手に俺が思ってるんだがタイムにどれだけ影響するの？って気にするでしょ
タイムはほとんど変わらん
フィーリングで良いのなら大体の機材は変わるって言える

48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:44:15.35 ID:L6ScnVaK.net

>>44
提灯持ちも大変だな

ドイツの出版社とかは高額な予算を使って風洞テストやタイヤの転がり抵抗を計測したり、
ミドルからハイエンドまでを数値でリスト化したりしてるのと比べようも無いな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:51:21.04 ID:lnqQlPTM.net

その結果、どんな機材でも、機材の違いによる性能の違いは誤差の範囲内であることが確定しているのだが

50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/19(土) 23:59:58.62 ID:d68T1+K/.net

明確な数字で差が出てるのに誤差とは?
実走実験で逆転するというのは風向きが違うだけで簡単に起きてそれは条件を揃えられない間違った実験というだけ
無風で路面も平滑な板張りトラックなら誤差とは呼べない結果になる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:03:35.15 ID:hB5KlcuV.net

>>44
京都人かよw

52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:09:44.43 ID:6QQTf/4V.net

マージナルゲインの積み重ねは大きな差になる
見た目、例えばリムハイトとスポーク本数や、価格、提灯記事などに影響されて
選んでいたらそうは出来ないって事

53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:22:09.02 ID:grbHhNSL.net

>>50
同意
差は測定値ありのままだろう
結果としてどこどこのセグメントのタイムに対して、風向きや自分の体重、コンディションによるバラつきと比べたら小さい　と言いたいんだろうけど

54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:24:56.85 ID:rvewtK0y.net

フレームも硬いか軟いかだけで
踏んだらすぐに応えてくれる思い通りのライン云々
硬すぎずホビーライダーでも扱える懐の深い云々
微妙にニュアンス変えるだけで皆同じこと言ってるだけだしな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:26:43.85 ID:pjm5C5kr.net

>>50
機材の違いでで順位が変わった例があるならば、それを出してみろとしか言いようがないな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:29:15.84 ID:00eiu0mA.net

>>55
IT技術者さんは機材で勝ってる印象あるかな。こまめに機材に投資してるし

57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:30:43.40 ID:OeQAQwGD.net

>>49
まあ君は8Sクロモリフレームに32本組でレース出てればいいんじゃないかな
それで文句なしの結果出してれば説得力出るぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:31:48.25 ID:hB5KlcuV.net

アワーレコードくらいかね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:35:59.33 ID:xcLVA0uf.net

>>55
レース順位なんて展開次第でいくらでも変わるんだからそれを持ち出すこと自体がナンセンス

60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:42:53.99 ID:fgqnY7lK.net

気が済むだけ使えば良いけどタイム差取ってみたときに現実世界に戻されないか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:45:51.09 ID:0TnSHP9i.net

エスケープのR3乗ってる。先月お母さんに許可もらって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもクロスバイクなのにアルミフレームだから操作も簡単で良い。アルミは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。

カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。アルミなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分カーボンもアルミも変わらないでしょ。カーボン乗ったことないから知らないけど素材の違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミなんて買わないでしょ。個人的にはアルミでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど大垂水峠で15キロ位でマジでTCRアドバンスドを抜いた。つまりはTCRですらアルミフレーム勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:47:31.48 ID:xcLVA0uf.net

>>60
実走で条件を揃えるのは不可能
タイムを取っても「風向きが違った」で説明が付く

63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 00:47:52.81 ID:tYUZAoKN.net

まあロードレースは秒差ついたら圧勝って競技だからな
そういう方面気にならないなら機材なんか無視していい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:04:32.42 ID:fgqnY7lK.net

>>62
風向きの影響より性能差の方が小さいってことだよな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:14:15.39 ID:pjm5C5kr.net

>>57
結果はそれなりに出してる
あんたらの目に入らないように細心の注意を払いながらだけど

66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:24:01.54 ID:IyErmSOI.net

>>64
風速1ｍ変わると
どの程度のワット数変わるか知ってる？
知ってたらそのアホなレスにならんはずだがな
少し調べようよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:34:03.45 ID:IyErmSOI.net

少し前のレスでは１０ｗ違えばトレーニングで
追い込んでたら大違いみたいなのがあったかと思えば
機材では変わらん誤差の範囲だというレスもある
結局は個々人の価値観や方向性なんだけどな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:46:49.57 ID:aGOsLx55.net

>>64
レースで自分にだけ追い風が吹いてくれるならそれで良いけどね
現実は同時に走ってるなら風の条件も揃うから機材差がそのまま出る

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:52:36.38 ID:E8nbdfma.net

>>66
だからさ、機材性能差ってのがどの程度の効果あると思ってんの？
レースに出て順位を争うって価値観を感じてるやつならその差に大きな価値を感じると思うけど
そこらへんの運動不足の中年がフィットネスレベルでどんなもんよw

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:54:50.25 ID:bANBwrcP.net

運動不足な中年が土日に100キロとか走る場合に、機材の差で翌日の疲労感は明確に変わってくるね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 01:57:56.46 ID:E8nbdfma.net

俺もタイム計測なんてしょっちゅうやるから風向風速などで空気抵抗が大きいのは分かるし初心者も体感でも分かると思うけど
機材性能差ってのはほぼ小さくて普通のロードバイクに搭載されてる機材であればそこから上位グレードに変えてもほとんど変わらんよ

俺は少なくともそこらへんのフルカスタムの腹が出たおっちゃんに負けないけどな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:03:20.08 ID:E8nbdfma.net

>>70
そうかな
機材性能を語る上では同条件が原則だけどかなり難しいと思うよ
翌日の疲労感なんてそれまでの睡眠時間や食べ物で変わるし
ライド時の補給のタイミングや天候とか様々な要因がありすぎて機材性能差を吸い出すのは無理でしょ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:06:12.60 ID:E8nbdfma.net

機材性能差は風向風速を跳ね返すような効果は無い
激坂ヒルクライムなら電アシ最強だからな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:07:54.26 ID:uJ9TMtwj.net

ママチャリでも勝てる奴がロードバイクに乗るのは無駄ということですね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:12:30.91 ID:JiWG7vRD.net

>>73
>>68

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 02:18:43.93 ID:grbHhNSL.net

疲労感が変わるってなんでだ？振動とか剛性？
俺は機材変えても疲労度は強度が全てだわ
当たり前だけど追い込めばハイエンド乗ったって疲れるしポタリングすりゃ鉄下駄だろうが疲れないよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 05:33:39.09 ID:Mj4aAfil.net

>>76
歳をとると疲労じゃない
関節の痛みがでる、だからいい機材が必要かなんだよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 05:42:52.72 ID:iuvFPJ2D.net

せっかく神のGTOコピペしてるんだから誰か反応してやれよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 05:52:13.22 ID:U5I+Yo+d.net

TCRとGTRをかけてんだろうけど対比に出すなら同メーカーの上位モデルじゃなくてドグマとかS-Worksの方が良かったね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 07:19:51.50 ID:enPY72s0.net

ガチ勢ばかりで怖いよ〜

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 07:19:55.87 ID:IyErmSOI.net

>>69
66だけど
67でその旨書いてるんだけどわからんか？

お前の言うところのフィットネスレベルでも
例えば77のレス内容なら価値があるんじゃないか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 07:55:16.63 ID:00eiu0mA.net

>>80
脚力と心肺能力がガチなだけで、頭の方は非ガチだから安心しろよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:16:03.88 ID:41YA+3FM.net

>>76
苦痛が快感に変わるか苦痛のままであるか
でしょ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:24:34.52 ID:kYwHhx2T.net

重量は気のせいだがディープリムの効果は感じる
とにかく50mm以上を選べ
0からのダッシュは一番不要

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:35:04.17 ID:fTZ1579A.net

>>56
あの人、ブログ書くのが上手い。
いかに最後まで読ませる構成とタイトル。
でもおすすめしてくれたものは、
言うほど効果が分からないイメージが強い。
結局、他のブログと大して変わらない。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:54:40.24 ID:OeQAQwGD.net

>>65
結果が公表されない実験とか何も意味ねえだろ、アホか
「STAP細胞はありまぁす！」とかと同レベル

目に入らないようにじゃなくて目に留まる結果にならないって正直に言えば？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 08:59:36.59 ID:fTZ1579A.net

>>77
関節の痛みは、機材よりポジションは先だろう。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:14:32.30 ID:hB5KlcuV.net

クルマでも日本の公道で高級スポーツ車のポテンシャルを引き出す機会は殆どないけど、欲しがる一般人は沢山いるわけだし
加速感や巡航時のフィーリングが気持ちいいとかで買ってもいいんじゃないかね

もちろん数十秒からコンマ1秒の速さを期待して買うのもよし

89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 09:30:03.87 ID:IFaD7aWW.net

>>2
ランニングだと膝痛めそうな感じの人でも膝痛めずに済むのが良い、とかね？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 10:05:37.89 ID:BSjNErv0.net

>>87
何よりもポジションと体幹の強さだな
中枢が弱いと結局末梢に負担がかかる

91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 10:48:42.42 ID:+5NIzpY5.net

>>81
そうなんかもな
まあ俺は大体のやつが効果が実際と想像とで大きく乖離してると思ってるけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:05:56.93 ID:VWrqyAhH.net

シャマル（レー0）欲しいんだけど、ゾンダ（レー3）を選んでも速さは変わらんて流れか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:07:07.77 ID:bRdSv8qa.net

モチベーションが上がるんだろ
インスタに上げればいいね押すよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:09:02.09 ID:m2kjTeKu.net

>>89
3分フラットでも違和感なく走れるし、5分でも気持ち良く走れる

95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:15:59.96 ID:h7K5iHVw.net

>>91
遭難ではないだろうｗｗｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 12:20:36.46 ID:DDpHhSLo.net

>>92
shamalとzondaなら変わらないだろうね
このキチガイはboraまで含めて変わらないと思いたいらしいけど

97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:02:37.13 ID:pbhSOB1H.net

>>92

ロードバイク買替え時のアップグレードとしてアリじゃない？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:16:51.17 ID:6QQTf/4V.net

前スレに出てた画像だけど
こんな風に数値の把握・管理ってみんなやってるの？
https://i.imgur.com/Ezj2o7Q.jpeg

99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:21:00.46 ID:00eiu0mA.net

>>98
その数字、差がかなり小さいな
もっとメーカー間で差があるかと思ってたけど、、、

100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:22:18.17 ID:6QQTf/4V.net

>>99
数字は出てないぞ？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:24:49.07 ID:00eiu0mA.net

>>100
20とか30とかあるのって性能じゃないの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 13:36:07.33 ID:6QQTf/4V.net

>>101
そもそも何の数字かもわからんが、
単なるリストナンバーじゃないか。左端の番号と１違いになってるだけっぽい

面白いと思えたのは、
aero, innertia, stiffnessから2つだけ因子をとっても明確なトレードオフは現れていないって様子かな
3つでポジション取ると現れるんだろうけれどね。3次元マップで見たいポジションかもね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:00:22.65 ID:HCigjyCE.net

>>98
10年以上前のホイールで名前出すの恥ずかしいからぼかしてるの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 14:05:42.40 ID:nk0T6ftt.net

前スレでマビックの重量詐欺の話題が出て気になったからキシリウムSLの重量計ってみたよ。
計りが５グラム単位だから参考程度にしとくれ。

前輪　　660 （カタログ値645）
後輪　　880 （カタログ値835）　
前後　1540　（カタログ値：1480）

気持ち的に前後で1500切っていてほしかったが全くそんな事はなかったぜ！
グ、グリスだグリス。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:07:50.08 ID:KyF6b/3W.net

ワイのボントレガーは…や、やはり微妙な評価でつか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 15:59:36.64 ID:m2kjTeKu.net

ビントレガーの何だよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 17:39:03.55 ID:fV0b0B3B.net

>>104
+5%ぐらいはまあ仕方ないんじゃないかな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:24:28.46 ID:PTtZgFHH.net

(´・ω・｀)そもそも、ボンドレガーってHEDのOEMじゃん

109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:27:28.84 ID:pbhSOB1H.net

結局、空力より、重さじゃない？
ineosとか、名前伏せても使いたいぐらいだからな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:32:31.23 ID:TTiJTEdr.net

>>109
SWISS SIDEが検証！ 1165gのLightweightと1600gのエアロホイールどちらが速いのか？
https://rbs.ta36.com/?p=47179

111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:33:12.39 ID:+JQsItJH.net

糞blogはるな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:34:03.11 ID:tGAL2A6w.net

正しくは

ボントレガーな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:38:19.00 ID:tKEkFVJC.net

転載糞blogでもソースはきちんとしたものだからな
否定するなら否定できるソースを出さないと

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 19:47:52.86 ID:fJmcx0zU.net

集団走が基本の奴にとっては微妙なリムの形状の空力差よりかかりやすさがキモになってくる。ライトウェイトは旧式しかもってないが加速と登りはピカイチ。
空力解析するやつは単純に読み物としてはいいがホイール毎に相性よいタイヤはあるし結果も変わってくる

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:22:03.29 ID:WqVCNI7T.net

ビントロガー食いたい

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:26:12.29 ID:GOCTfjSL.net

っつーかｵﾏｲらｗ
油で薄汚れてきたホールバッグを
拭くだけできれいになるハイテク雑巾とかある？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:34:39.06 ID:0uTl3LMO.net

KINCHOハイサッサ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 20:57:18.13 ID:GOCTfjSL.net

KINCHOハイサッサ劇場見たｗ
マジあれ放映してたんか？
ﾜﾛたｗｗｗｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 21:53:08.20 ID:fTZ1579A.net

>>110
ブラボー！
んじゃ、今年のツールではSWISS SIDEのホイール目隠しでもたくさん使われるよね？
使われなかったら、ゴミ記事と認定してもいい？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:09:48.40 ID:4QC/0fDP.net

670mの登りを450gの重量差があって6.7秒しか差がないって本当？
12秒くらいは変わると思ってたわ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:23:11.03 ID:5F7Bo181.net

>>119
少なくともLightweightはクソなのがバレて使われなくなったね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:52:30.06 ID:fTZ1579A.net

>>121

SWISS SIDEは自社が決めた手法で行った実験で自社のホイールがLWのより優れる結果を発表した。

お前がそれを信じる。正気か？

実験結果は実験対象、環境、材料、手法によって変わることが多いこと知らない？そしてどんな実験結果はあくまでも参考で、唯一の判断基準とは限らないことも知らない？

SWISS SIDEのあの実験は自社のプロモーションやマーケティング戦略と考えるのは普通。じゃないとプロコンチ以上のチームみんな2022年そのSWISS SIDEのホイールを使うべきだろう。どこ使ってんの？

あと、性能がダメでバレた使われなくなったソースあんの？

お前あのIT技術者の信者かあるいは本人？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 22:58:40.27 ID:AxmstsZJ.net

あのブログFLOとかも絶賛してたような覚えが
ステマ臭キツすぎて見るのやめたけどルンハイパーとかも絶賛してたりした?

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:03:57.68 ID:yWhMZrH5.net

ルンハイパーは触れられてないのでは

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:27:23.38 ID:S10YthCg.net

A社の設備と条件で実験したらA社の製品が1番になるわな、B社C社からすりゃアウェー戦だからな。これは逆もまた然り。チャリのホイール、タイヤ、釣りの糸やらギターの弦もそうだがメーカーの主義思想が自分のニーズと合致して実際使ってみて気に入るかどうかだと思うんだが。よしこれだ！で買って全然ちゃうやんけwってなるから難しいがな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:27:43.55 ID:+w41CgjL.net

>>122
ソースの無い妄想

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/20(日) 23:51:29.56 ID:lSOVz5Xs.net

軽量化の効果が大きくない事は誰でも計算で導き出せる
軽量化<空力なのは今に始まった話じゃないだろ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:27:20.80 ID:djGjS/EE.net

>>127
自分に都合のいい事しか信じたくないんだろうよ
剛性信者とかいるじゃん

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:30:29.78 ID:U2nLWHXR.net

せめて第三者機関の実験結果なら参考になるんだがなあ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 00:48:32.45 ID:FLZDdPS8.net

swisssideが開発してるDTSWISSのホイールならロットスーダルが今年から使ってるよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 05:56:13.62 ID:gEE4Sy7l.net

>>127
軽量化の効果が大きくないなら何でわざわざリムにカーボン使うの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 07:18:58.75 ID:KOTkarj6.net

大きくないけどゼロじゃないからでは
その辺はデメリットよりメリットを上回れば採用よ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 07:23:42.78 ID:UM+AHu3F.net

空力を気にするならカーボンの方がアルミよりも自由に形状を決められるでしょ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:01:23.74 ID:v0i2ZQ7h.net

>>131
効果が大きくないだけで効果はあるんだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:13:34.41 ID:T+9MEYyg.net

カーボンのホイール使ったことないんだけど、ペダリングの仕方が違うっていうよね？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:18:29.39 ID:hZHPy1Cq.net

なわけない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:21:33.94 ID:J6x3nDRc.net

効果はとてつもなく大きいわ！

素人を釣り上げる効果がな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:25:03.84 ID:J6x3nDRc.net

>>122
色んなメーカーがSWISS SIDEにこぞって開発協力を求める実態はあるな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:32:03.40 ID:02GLs6u8.net

rovalの他にどこのメーカーがSWISS SIDE開発協力を求めてんの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 08:37:51.14 ID:BCvX1DdS.net

ROVALなんて入ってないんだよなぁ
https://www.swissside.com/pages/collaborators

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:00:38.22 ID:U2nLWHXR.net

こぞって？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:11:34.83 ID:BCvX1DdS.net

世界最速のエアロロードバイクが”また”登場！CANYON AEROADを超えた2台とは？
https://rbs.ta36.com/?p=47000
>PRIDE IIやAerfast.4 Proのどちらも、SWISS SIDE社と提携し開発が行われた。開発ではフレームの開発とCFD解析を同社がサポートした

このランキングは第三者機関のTour magazineの実験結果
その第三者機関の実験の上位を占めるswiss side協力モデル

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:14:07.54 ID:HHx6517U.net

スレチ
クソブログ貼るなよIT

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:19:04.19 ID:U2nLWHXR.net

IT信者だったか
鵜呑みにしすぎ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:20:34.48 ID:02GLs6u8.net

いやガチでそのブログは胸糞悪いからヤメてくれ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:25:05.45 ID:BCvX1DdS.net

糞blogそのものではなく記事の元になったソースの方が重要だから
否定するならswiss sideのデータが現実離れしてるソースを出そうね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:28:58.68 ID:J6x3nDRc.net

そんなデータ信用しない！鵜呑みにするな！と言っているけど、
プロチームが使っていればこれは凄いとものと信じちゃうチョロさｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 09:58:17.25 ID:7EGfqgVZ.net

>>146
んじゃそっちのソース貼ればいいのになんでITブログ貼ったん？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 10:55:05.08 ID:gysE0shF.net

糞blogソースにしてるやつはド低能

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:10:34.59 ID:OzXq98Do.net

>>135
広告ブロックしてると見れない糞ブログ貼るんじゃねえよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:20:57.45 ID:nFGWp3GD.net

どんだけ嫌われてんだよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:41:11.69 ID:J6x3nDRc.net

なんでって原文じゃお前ら理解できないじゃんｗｗ
ソースはこれだな
2年前の記事だ

https://www.swissside.com/blogs/news/aero-vs-weight?locale=en

153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 11:45:38.57 ID:J6x3nDRc.net

IT以外のソース出たからお前らの負けねｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:01:17.05 ID:54PpXSg4.net

(なんだこいつ…)

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 12:09:18.68 ID:4F6yecNA.net

ITもやばいけど、それ以上にヤバいやつきたな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:23:35.92 ID:B/pvPUC3.net

「改行の前に読点」

…いつものあの人ですよね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 13:47:10.30 ID:J6x3nDRc.net

往生際悪いねｗｗ
ITってだけで駄々こねてるの、それこそキチガイだったぜｗｗ
内容に反論しな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 14:39:20.51 ID:Ns9QyWt6.net

>>135
リムが軽いとちょっと速度が上がると脚がスカスカ抜ける感じで速度維持が難しいんだよ
使えるケイデンスに幅がある人はまだいいけど、そうじゃない人は変速が忙しくなったり
ギア比が合わなかったりする
すぐ慣れると思うけど

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 14:45:35.53 ID:JtCo/Bl0.net

>>158
ペダリングが難しくなると直裁的な解釈も出来るのかな？
ペダリングが上手な人は軽いリムでも巧く使うと？

ずっと軽いリムばかり選んできたけど、最近少し重めのディープを買って
慣れてはきたけれど最初はちょっと違和感あったな
ステアが鈍重だと。ペダリングがやり易くなったとかっていうのは感じなかった

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 14:54:42.69 ID:Ns9QyWt6.net

>>159
俺も素人だから個人の感想だけどそんな感じじゃないかな？
リムが重いとトルクがかけやすいから雑に踏む癖がつくとか

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 14:59:20.87 ID:JtCo/Bl0.net

>>160
なるほど、”雑に踏む癖”っていうのは言いえて妙な表現だなｗ
あるのかも知れない
ペダリング巧くなる為だけに固定買う気にもならんしな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:04:22.83 ID:JzMI0yH+.net

皆さん、和歌山県出身の下村拓郎さん（３５歳、元公務員のエリートで人格者）のことをご存じですか。この方は素晴らしい方ですのでぜひ覚えていただきたいですね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:14:27.35 ID:Ns9QyWt6.net

>>161
上手いとか下手とか考えなくても
距離乗っていれば体に負担がかからない
機材に合わせた乗り方になっていくもんだと思うけどね

>>162
元自衛官じゃなかったのかよｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:43:03.56 ID:l0vTm7CT.net

>>152
斜め読みなんで気になる点だけ
・テストコースが各1つしかなく恣意的に選ばれた可能性を否定できない
例えばクリテリウムコースならコーナーやアップダウンが増えるほど加減速が多くなる
・サンプルが一人分しかなく、体重やパワーレベルの影響が考慮されていない
これまた有利な一方にサンプルである可能性を否定できない
・あくまでTTの比較でしかないので、「ライバルのアタック時に速やかに加速して後ろにつく」などロードレースの特性を考慮していない
・これは流石にないと思うけど特殊な解析ツールの精度が不明

あとLightweight持ってないから実際のところは知らんけど、あれば重量より剛性（加速）に特化したホイールじゃねえかな
そのソースはタイムアタックで記録を狙いたいなら参考になるかも

165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:44:10.08 ID:l0vTm7CT.net

誤字
有利な一方に→一方に有利な

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:47:52.62 ID:EZPPO+Ak.net

>>164
それらを考慮に入れたソースを出して否定しましょう
それができないならただの妄想

167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 15:50:33.17 ID:l0vTm7CT.net

>>166
別に否定も断定もしてない
気になる点を指摘しただけ

お前がそのソースの結論を全面的に信じるのはお前の勝手だぞ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 16:35:10.87 ID:ND+grOZi.net

最近のカーボンホイールはほとんどチューブレスレディになってしもうたんかのう
クリンチャー専用も残してほしい・・　　タイヤの外しやすさが段違いなんだよね・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 17:43:04.03 ID:pFVp0xe1.net

swissのエアロ理論で行くと、タイヤは40cとか50cが最強だよな。太いほど転がり抵抗が軽減できるし、回転部の重量は無視出来るほど影響しない。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 17:57:45.49 ID:gSn2h8uP.net

ママチャリ最強じゃないですか

171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 18:19:38.31 ID:+9+nSM1l.net

良いフレーム使うと重いホイールでも踏み切れるし、疲れが少ない

172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 18:19:43.84 ID:OzXq98Do.net

>>168
フックレスが重量とコスト面で有利すぎてもう無理じゃないかな？
タイヤメーカーもそっちに合わせてきてるし

でもフックレス対応のタイヤならチューブ入れて使えるから
シーラントがどうしても嫌って人はそれで行くしかないと思う

173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 18:46:19.47 ID:vYSRqENO.net

>>169
エアロ効果を超える重量化は普通にアウト

174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 18:50:32.82 ID:dqJTXmhj.net

アルミリムはふにゃふにゃ、カーボンリムは丸くて歪まないし振動も吸収する。
スポークで引っ張って丸くしているけど、基本はこれだよね。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:00:21.77 ID:eqoS7/bJ.net

かっこいいからカーボン

176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:30:20.26 ID:iIws4fgz.net

ここまでの話をまとめると、前後ディスクホイールが最強

177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 19:46:31.12 ID:aQqJS4Bc.net

まあトレンドを突き詰めるとそういうことになるな
絶対御免だけど

178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:10:14.23 ID:c5Nmr+Ix.net

セルロースホイールつくるわ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:26:09.50 ID:oY5OdSCU.net

調べたら山岳TTでフルームがディスク+バトンで勝ってるんだな。べらぼうに脚力があればヒルクライムもディスクが速いんか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:36:53.28 ID:/YL7wTTt.net

>>179
持論を述べてみて
その情報を見てからの感想でも良いけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:37:10.31 ID:PbSEC1Yi.net

エアロ効果で無敵やん

182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:40:05.39 ID:ND+grOZi.net

脚がギリなコースだとC24で勝てることが実証済み

183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:44:29.01 ID:aQqJS4Bc.net

17km 660mUPを時速33km/hとかどんなパワーだよ…

184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:44:56.35 ID:QiQLiPLd.net

>>179
そうだよ
Lightweight Autobahnは780gだからディスクでも軽い部類だしね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:45:19.25 ID:E+WcQ0Dy.net

重量による抵抗は速度に関係なく一定に対して、空気抵抗は速ければ速いほど倍々ゲームのように増えるからな
単独走と集団かにもよるしな
レース形式でも独走出来るようなレベルなら、エアロ寄りに振る方が効果は高い

186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:50:25.15 ID:QiQLiPLd.net

集団で走るにしても最後は横並びスプリントだから結局エアロが効く

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 20:59:11.36 ID:ThxVeWNw.net

ルールで許されるなら普通に使いたいはず

188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:03:38.85 ID:QiQLiPLd.net

フルームはシマノのディスクホイールだったわ
6年前の時点でエアロ重視の考え方が存在したという事だな

https://www.cyclowired.jp/news/node/206369
>フルームは自身で試走を行い、通常のロードバイクをベースとしたものがふさわしいと判断したが、チームはコースを分析した結果、TTバイクのほうが速いと結論を出した。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:14:19.35 ID:oY5OdSCU.net

>>180
オレはディスク買ったら痛チャリにするで

190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:15:39.95 ID:aQqJS4Bc.net

ロードバイクのリムハイトはどんなレギュレーションだっけ？
手組みは25mmだったが

191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:17:26.82 ID:E+WcQ0Dy.net

>>186
スプリントに重要なのは空気抵抗より一瞬の加速力だからエアロはそれほど関係ない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:19:17.01 ID:b/3g55Mh.net

そこはどっちも大事だと思う

193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 21:44:54.50 ID:JtCo/Bl0.net

高い速度域での加速にエアロは重要だろう

194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:07:29.38 ID:dqJTXmhj.net

速度が高ければ高いほど空気抵抗が全てと言えるくらい影響あるよね。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:12:13.48 ID:pyJLt5VU.net

スプリントにエアロは関係ないってマジ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:18:54.45 ID:UeZU7xfZ.net

要素の大小でエアロよりパワーが上回るってことよ
そうでなけりゃ皆エアロポジションでゴールスプリントするよw

197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:20:23.90 ID:aQqJS4Bc.net

双方なんでどっちかに全振りしようとするのよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:24:08.47 ID:UM+AHu3F.net

手組で思い出したので、ふるさと納税216000円のホイールをご覧ください
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/07466/4874108

199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:26:29.22 ID:JtCo/Bl0.net

ゴールスプリントのどこがエアロポジションじゃないんだ？
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/07/15/CORVOS_00019591-017.jpg

200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:27:00.87 ID:FlBQW9q9.net

>>186
いやいや、どう見てパワー勝負だろ、エアロとかアホかよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:34:33.65 ID:V2rCIhqQ.net

下ハン＝エアロポジションなんだろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:35:46.73 ID:adCf7e9d.net

ユアン「え？俺アホなん？」http://i.imgur.com/vEKFr2b.jpeg

203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:42:39.57 ID:YghAcy8h.net

>>202
そのフォームはやめたらしい

それはそれとしてお前ら落ち着け

204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 22:45:14.33 ID:6gf0FRN5.net

https://m.youtube.com/watch?v=HR3TWL3sGcc
壁のドキュメンタリーでスプリント時のエアロの重要性が語られてるよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 23:36:53.97 ID:adCf7e9d.net

壁もユアンも身長がエアロだから…

206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/21(月) 23:45:00.68 ID:djGjS/EE.net

>>176
横風で死ねるな
屋内競技場オンリー

207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 00:44:19.24 ID:KdTaFNvD.net

>>199
のホイール見ろよ
ディープホイールに見えるのか？
車体の空気抵抗なんて最高速度には殆ど影響しないから、スプリントでは殆ど意味ない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:01:43.55 ID:/J+6Y+Ef.net

そら山岳も多数あるコースでディープリムとか選ばんやろ普通

209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:11:11.91 ID:09Rm+f5g.net

ホイールもフレームもステージに合わせて換えますけんども

210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:28:34.01 ID:wNlpiNon.net

URLでわかる通り199は2012年の画像だが
2012
サガン 前後40　https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/07/30/ayano2012tdf14e-021.JPG
グライペル 前後50　https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/07/30/tdfprobikevol3_05.jpg

2021
カヴ 前51後60　https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/08/10/ayano2021tdf19e-153.jpg
フィリップセン(105番) 前後60　https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/09/06/ayano2021tdf2e-1881.jpg
ユアン 前後60　https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/09/15/ayano2021tdf1e-197.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 01:30:42.87 ID:wNlpiNon.net

ちなみに199の画像はゴール20キロ前に3級山岳があるだけの平坦ステージ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 06:30:40.82 ID:QzZ7jnVB.net

平均速度40キロだから、ディープリムの恩恵多いだろう。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 06:36:28.47 ID:mQcvelfv.net

>>207
最近ツール見てないの？
山岳含むコースでもほとんどの選手は50�o前後だよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 07:55:28.20 ID:ilcnIeuh.net

下ハンがエアロポジとか2012の写真でドヤ顔とか本当に過去から書き込んでそうw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:01:10.39 ID:cgarNDzx.net

>>214
今上ハンブラケット掴みだしな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:10:32.24 ID:QzZ7jnVB.net

ホピーライダーはヒルクライムで50ミリディープリムからの恩恵を受ける人間が極一部だろうw

まずFTP300とPWR5倍以上に鍛えないとw

217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:14:23.56 ID:aGImBpOJ.net

草生やしてるのに誤字だと、ちょっとﾌﾌｯってなるよね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:17:03.71 ID:UQxPBEtf.net

>>215
上ハンに腕乗せるのは禁止になったけどな

ブラケットエアロの方が空気抵抗低いらしいし
もう劇坂登る時くらいしか下ハン握らないんだろうか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:24:12.72 ID:izXds8+G.net

>>218
スプリントのときは握るんじゃね？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:34:04.30 ID:jsHJPh7K.net

もはやロードである必要無くね？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:36:45.00 ID:XrNkv/cy.net

ヒルクライムもTTバイクが最速だよね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:38:38.84 ID:mg2qJJ4Y.net

WTのTTでもそれなりの距離の登りがあるときは手前でロードに乗り換えるしそれは無いw

223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 08:49:19.44 ID:Zd18308Q.net

結局は乗り手の出力と勾配次第
富士ヒルも1、2位はエアロ装備だしあざみラインのKOMもVENGE
自分の登坂速度と相談して決めればいい

224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 11:36:42.05 ID:VuOC7OWr.net

>>116
色落ちしない保証が出来ないけど、ニッシン化研のスーパーピカクリーナーなら落ちると思う

225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 12:34:00.11 ID:c76bEnli.net

うーん、itがくそブログというならワイたちは何を見ればええんや？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 12:39:18.67 ID:JSUXgD2T.net

結局、お前何を見たいによるじゃね？

ITが書いた記事全部興味あり、ピッタリなら、続けてどうぞ。
記事スタイルは十人十色だから、そこ拘れたら信者続けていく方が幸せじゃない？

目的がある程度明確なら、日本語か英語でググれば合うコンテンツ出ると思う、よほど貴重なニーズでなければ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 13:19:52.26 ID:pGcDYDXe.net

ITは記事が冗長過ぎて好きじゃない
興味がある元ネタを見つけてくれるサイトって使い方だな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 13:44:39.41 ID:09Rm+f5g.net

>>225
「見るな」じゃなくて「ウザいから貼るな」じゃね
見たいならもちろんご自由にどうぞ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 18:19:11.19 ID:JSUXgD2T.net

>>227
あれはSEO対策。

ようは訪問者滞在時間長ければ、基本内容が有意義だと検索エンジンに認識されて、検索時、上位に表示されることメリットがある(WEB広告なり、スポンサー招致など有利)。

勿論長編かつ情報量も豊富な場合にはいいけど、
そうでなければ、SEO対策ってこと見え見えなので、個人的に見たくないんだ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 19:00:09.36 ID:kdJ0DSD2.net

>>210
10年も前の画像張ってるんじゃないよ
馬鹿かお前は

231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 19:37:24.40 ID:mQcvelfv.net

>>216
恩恵無くてもデメリット無けりゃ使うよ
見た目がダンチだからね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 21:45:39.17 ID:u60eXHNE.net

>>230
もしかして話の流れを読むことが難しい人？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 09:49:08.88 ID:yRbww5xi.net

スプリントにエアロは関係無いおじさん爆誕
イネオスへ行って高説を説いてやってくれ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:42:59.21 ID:nD4GB2DE.net

でもエアロ効果って実感したことある？
もちｗ向かい風で遅くなるからその効果はあるに違いないとは思うだが
走ってるときにエアロポジション取って
うぉぉぉ速くなった！！！って思ったことある？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:46:12.14 ID:jeyhYLSp.net

頭ひとつ分伏せるだけで1割以上速度が上がる

236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 21:52:49.13 ID:SpyMC1PE.net

1割もあがったらやべーだろ
頭ポルナレフかよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:00:37.72 ID:2WCWsAIS.net

×1割以上
○1割近く(体感)

238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:01:20.75 ID:uTVxFDxg.net

速度は上がらないが空気抵抗は落ちる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:23:05.45 ID:kqcrkDdD.net

ホイールのハイト違いは速度だせばわかるよ。
あとは、レースだと下りで空力の良いフレームの方がすーっと前にでる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:25:05.05 ID:jeyhYLSp.net

今はパワーメーターっていう便利なものがあるから効果が数字で出せてわかりやすい

241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:42:54.24 ID:TQogUAlR.net

>>234
劇向かい風で時速20kmしかよう出せんときにエアロポジションにしたら22kmになった

242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 22:45:44.24 ID:5AXz7m15.net

>>234
普通にあるけど
逆にお前どんだけ鈍感なの

243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:10:11.78 ID:nD4GB2DE.net

そーなのかーーー
みんな敏感なんだなｗ
レースでもしてるの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:12:06.67 ID:7FrlJ8iQ.net

ゆるポタホビー勢にはまったく関係のない話

245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:19:00.66 ID:R96ki3Al.net

価格が高いホイールに替えた後は見合ったスピード求めがち

246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 23:41:17.74 ID:48aZRlM0.net

>>243
乗ってみたら分かるから、借りるなり、試乗会に行くなりして、体験してこい

247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:23:48.94 ID:OzsXQf4l.net

パワメ見てても正直微妙
極端に抵抗差があるもので確認したことないからかもしれんが
走ってる時の風速なんかわからんくね？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:28:06.02 ID:sUQ8d+ZC.net

>>246　　つ>>247

そりゃぁ追い風はめっちゃ快適ってのは実感できるよ？
でも向かい風とか50km/hとか60km/とかの最高速でエアロポジションにして
なんか速くなったって気がしたことある？
まぁ必死で分からないってことはあるかもだが

ちなｗメーターは全く無いｗｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 00:36:43.81 ID:Fb2t7RLd.net

危ないからやめとけ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 02:33:19.05 ID:W9HamerO.net

>>248
普通にあるよ
何が面白いのか知らんけど
普通に話せないのか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 04:09:27.35 ID:53BFt0xe.net

クロモリスレでウザがられて出禁にされてた草爺とかいう奴だな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 05:30:52.34 ID:H0OL4DZ8.net

カーボンのホイール買ったんだけど、もう純正のアルミなんて使わないよな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 05:38:32.81 ID:SPH2drup.net

>>252
取っておくとフレームが生えてくるのはよくある事

254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 07:08:08.12 ID:E8RfP5x6.net

>>253
なるほどTNIのアルミディスクフレームが気になってるんだよね
メンテナンスの練習用にね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 08:15:59.76 ID:xB3LDUKp.net

メンテ練習のために1台買うとは
色んな人がいるんだなあ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 08:34:07.15 ID:wwU2SaGR.net

>>254
メンテナンスの練習用って考えいいなあ
その口実、家族を説得するのに汎用的に使えるな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 11:35:58.19 ID:FKGhfGoc.net

30km/h超えると空気抵抗がほぼ支配的だからな
エアロポジでCDAだかは大きく変わるから、余裕で数十wは変わる
ここを否定するような速度域でしか走らないならドラフティングすら無意味だし、それこそホイールなんて丸ければ何でも良いわ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 12:16:03.87 ID:hluHIJtg.net

>>256
いや家族には全く通用しないだろ笑

259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 12:19:09.66 ID:UJmB3e6n.net

メンテ練習・・・　失敗して壊れるパーツなんてない位家族みんなわかってるだろ
失敗したらアウトなのは弦楽器の加工位だし加工練習に安い楽器を買ったりはしない
家族全員にバーーーーーーーーーカ！て言われながらローキック入れられる未来しか見えんな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 12:21:25.15 ID:UJmB3e6n.net

>>236
ポルナレフが一番長い期間生き残ってる説

261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 12:40:59.68 ID:rM4yiM4W.net

何を信じたらええんや？

俺たちは雰囲気でホイールを評価するのか、、、

262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 12:49:32.14 ID:MeXmnyXw.net

そりゃこんなとこでFTPもレース成績もわからん奴の評価をマジになるほうがどうかしてるw

263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 13:13:54.53 ID:bP+zX8yP.net

見た目で選ぶ。それでテンション上がって速くなる。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 13:39:38.89 ID:7qzM/nPR.net

中華最強かよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 16:00:37.16 ID:1A1WIZt+.net

>>44
これ書いた人評価したい。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 17:45:50.76 ID:GSfzGaXF.net

メンテ練習なら街乗り用のアルミフラットバーロードが最適

267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:18:06.45 ID:T8W8Zb4G.net

ここで教えてもらったアルテホイール買ったよ
カーボンホイール使うの初めてだから、比較しようがないんだけど
とにかく軽い、踏み込むんだときの加速もよい
ダンシングもぜんぜん疲れないから永遠にできる感じ
12速へのアップグレードも保証されてるし、破損してもシマノだから部品調達も困らないだろうし、ガイツーで15万出すなら国内のショップでこれ買った方がいいわ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:35:33.56 ID:blhlqkWR.net

マジカヨ
じゃあオレはガイツーで15万出してみる

269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:42:04.53 ID:TQWu9+hb.net

>>267
神のGTO臭が漂う

270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:44:08.27 ID:n9rM/JDj.net

なんだコピペか

271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:51:43.86 ID:CGPOXtVW.net

ガイツー
以前セール時１５万前後ってのが
今は１7−２０万になってるような
今15万ならアルテは固い選択だと思う

272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 18:53:29.74 ID:sP0wAnS5.net

>>267
おめ
手堅い選択したな
ガイツーの同価格帯と比べて主に重いのはハブだから、パフォーマンスも大差ないはず

273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 19:21:44.37 ID:H0OL4DZ8.net

15万と書いたがysロードのナイトセールで買ったから14万

274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 19:49:07.50 ID:obacoBC2.net

今回のシマノは確実に強い
バカの意見は無視していい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:02:51.95 ID:SRIu+MLK.net

ガイツーの同価格帯と比べて主に重いのはハブだから、パフォーマンスも大差ないはず。て店員も言ってた。
現に荒川で…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:03:39.97 ID:fP3XbO6O.net

>>275
何を追い抜いたんだい？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:14:39.60 ID:Z0I2IMhi.net

都電

278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:15:34.53 ID:7kfX5NsH.net

アルテと303、どっちにするか迷うな〜

279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:41:59.33 ID:dBi8ZlLS.net

>>267
比較できないといってから比較するおつむがな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 20:46:41.73 ID:wJNY4jR7.net

もとから付いてた鉄下駄との比較なら出来るやろ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:07:42.56 ID:H0OL4DZ8.net

>>280
鉄下駄と比較した感想なんか聞きたいか？
同価格帯のガイツーカーボンディスクホイールとの比較ができない
以前はレーゼロを使ってたが、リムだしフレームもちがうからこれも比較できない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 21:10:53.51 ID:H0OL4DZ8.net

>>278
自分も303と迷ったんだけど、303はチューブレス専用で装着できるタイヤが限定されるようなのでやめたよ
アルテグラのよい点は12速での使用が保証されてるとこかな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 22:08:15.02 ID:CGPOXtVW.net

>>282
同じように悩んで303FIREにしたｗ
元々マビック２８Ｃ利用だったのと
12速にしたらデュラ欲しくなりそうだし

シマノは近くのショップでテストホイールあるから
暖かくなったら試してみるわ
でも、タイヤが揃えられないので完全な比較はできないけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/24(木) 23:33:23.52 ID:y2dDgwHq.net

デュラのホイール次回入荷いつだよ！

285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 01:18:49.15 ID:x4Um8gq4.net

納品8月と出してる問屋が多いからたぶん7月末

286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:36:13.50 ID:7rmByo/4.net

今、部品不足でチューブレスタイヤも手に入れにくくなってるな
コンチ5000のTLRが発売されるようなこと聞いたけど

287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:38:40.05 ID:pgi4DM0z.net

もしもヨーロッパで政情不安になるとレース系の開催が危うくなるな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:58:10.09 ID:pVzjn5rk.net

この先ガイツーするのが不安になってくる情勢

289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 06:59:19.93 ID:C/UA04Sb.net

物価も送料も増えそうだな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 08:12:04.21 ID:yGslBGbI.net

もう安くはないが、ガイツーで安く買うならそろそろ最後のチャンスかもな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 08:59:19.98 ID:3BUVRjGm.net

>>267
ガイツー15万よりマシは間違いないわ
アフターケア大事

292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:16:41.99 ID:DCsgliyE.net

あー303sが気になるー

293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 09:18:15.69 ID:FxOQqPtO.net

空気圧4barの世界をためしてみたい気持ちはある

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 11:53:50.26 ID:Zs9ci6YC.net

フックレス28cの乗り心地は別次元だからな
それでいて転がりも悪くないし

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:01:41.15 ID:nUkw7bQG.net

新しいc36がほしいわ。クリンチャー 運用したい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:31:42.76 ID:E0OEz2SI.net

何を信じたらええんや？

俺たちは雰囲気でホイールを評価するのか、、、

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:32:31.07 ID:E/Ami4+n.net

ハートだよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:38:54.93 ID:euLqht2V.net

primeを信じなさい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:11.37 ID:gpPrF+Hs.net

>>294
売っとらん。。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:45:09.75 ID:nLMCWpoB.net

シマノホイールはコンポ出るタイミングでしか売らないからすぐ流行遅れになる。今はいい。けど流行は太く、フックレス、リムテープなし、28mm

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:18.98 ID:01o0X9WP.net

先週だったか、ワイズオンラインで303Sが10万になってたよな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 12:59:13.61 ID:g5RiSXYP.net

>>300
だからこそ新型コンポ出た今が一番の買い時なんじゃないか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 13:04:40.61 ID:RN9MnTHi.net

>>300
未だにリムブレーキ用アルミナローリム手組とか組んでるやつにも言ってやれよ

フックレスはタイヤの選択肢がなあ…

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 13:07:14.49 ID:3t07b78K.net

>>296
自分がいいと思った物を使えばいいだけのこと
君は他人の為に捜し物をしてるのか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 13:16:32.49 ID:NZNL7sR6.net

>>290
戦争になったら円高になるぞ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 13:29:58.03 ID:U4NqnXnz.net

>>300
4年毎にモデルチェンジだから普通

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 14:31:50.77 ID:u3PxVn6q.net

>>305
もうなってる

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 15:03:52.56 ID:4nZrYG64.net

>>307
もう戦争になったけどまだ円安。
もう少し世の中が混乱したら円高になる。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 15:25:38.23 ID:DbiO5YGX.net

自転車屋の販売量的にチューブレスに置き換わる傾向は全然ない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 15:32:52.97 ID:AjAXOc3A.net

チューブラーちゃんが店頭から消えて空いたスペースにチューレスちゃんが入ってるので問題ないよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 15:38:19.97 ID:irJJOYrN.net

9200や8100も販売量的に105以下と置き換わることもないけど、それがどうしたん？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 15:53:23.66 ID:wxs0RwZ7.net

そもそも700Cの販売量なんてたかが知れてるだろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 10:08:29.40 ID:scw/uKjS.net

お高いホイールを使うスレ住人がはくようなハイエンド帯ならほぼTLR版あるし何も困らんでしょ。むしろ今時CLしか用意してないタイヤメーカーなんてあるんか

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 11:58:30.22 ID:fazaFfXO.net

kendaでもあるのかなと検索したら
valkyrieとかいうのあった

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 12:15:40.97 ID:Q5hAOG73.net

バルキリー
ワルキューレ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 12:37:15.64 ID:wlVSICwJ.net

ワイズの決算セールでキシリウムめっちゃ安く買えるな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 12:53:17.91 ID:XAVOV3pf.net

キシいる？
いまさら、

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:27:07.69 ID:HY1B52qq.net

キシリなんぞに15出すなら4−5万で手組して株買った方がええわ
今下がってるしな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:27:20.11 ID:6la9oABA.net

キシリウムならプライムで充分だわな
倒産したメーカーなんて今更使う気にならん

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:33:13.32 ID:i7OmMqCc.net

倒産とは？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:38:12.71 ID:vLlF2VO+.net

>>320
MAVICが破産して調停中みたい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 13:39:36.78 ID:zr9Axgoa.net

同時期にコルナゴも傾いたよな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 15:18:36.50 ID:UQg2TKM+.net

FFWD F3D-FCC DT350 WEIGHT:1450てどんなホイール？悪いメーカーとかではないよな？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 15:27:35.11 ID:LuAlQPZN.net

ffwdの赤ラベルが派手すぎて苦手だ
乗りての車体に赤が入ってたら更に目が痛いw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 15:32:55.87 ID:k5oUx7eM.net

ほんとこのスレって昔話を今の感覚で話てんのばっかだし、それが機材語ってるんだから笑っちゃうわね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 16:06:01.67 ID:InMnsy7G.net

そりゃジジイしかいないからな
鏡見りゃ分かると思うが

327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 17:18:42.47 ID:8JXkmiNO.net

>>323
最悪人柱になってもかまわないという覚悟がないなら
定番ホイールを買っとけ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 17:31:18.54 ID:JdPpCeZK.net

>>323
ローター側タンジェントの2:1組はヌルくなりがちなのであんまりオススメしないかな

むかーしサクラというメーカーがやってフレームタッチさせた伝説がある

329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 17:34:06.39 ID:GaHmQA8Z.net

シマノの開発責任者だっけ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 17:42:48.96 ID:UQg2TKM+.net

>>328
元々ゾンダのディスクホイール買うつもりだったんだけど8万超えててビックリしたわ
今質問させてもらったホイール定価20万のとこが10万ちょっとで売ってるの見てどっちにしおうか迷ってる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 18:41:56.72 ID:GTPF8SRl.net

リムのBORA35と50あるんだがカーボンホイールもう一つ増やすなら何がいいかな
今フレーム2つあるんだがもう一台増やすのでホイール一個必要なんだ
レーゼロカーボンなんかどうかと思ってるんだが

332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 18:58:14.34 ID:Ypn9pJoe.net

のむラボみたいなクセツヨ職人のところで手組み1セット組んでもらえば面白いと思うヨ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:03:27.70 ID:OroQO1fy.net

mavicまた破産したの？去年だか一昨年もしてたような気がするが

334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:10:41.43 ID:RhJk8Tpv.net

まあびっくり

335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 19:12:54.31 ID:0HMPmnWN.net

審議中

336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:14:34.18 ID:l6ix8CsK.net

ビックリクリクリ　クリックリ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:30:10.86 ID:JdPpCeZK.net

>>330
カーボンホイールとしては安いし数値上のスペックは良いように見せてるけど、個人的にコスパでカーボン選ぶならDTのPR1400 DICUTとかZIPP303s辺りにしといたほうがいいと思う
見た目が気に入ったなら止めはしない

あとごめんサクラがやってフレームタッチしたのは片側ラジアルの2:1組だった
両側タンジェントの2:1組は組み方として上記より更によろしくない
ディスクなので安易にローター側をタンジェント組してるんだろうけど

338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:36:33.79 ID:iBuzNmJi.net

死体蹴りイクナイ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:51:53.85 ID:1HwHwey1.net

MAVICって黄色いカラー以外で特徴ってあるの？
没個性で他のメーカーと変わらないイメージがあるんだけど

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:55:36.54 ID:SnAEvUxM.net

>>339
頑丈

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 20:57:31.89 ID:zeVzBDw5.net

会社は傾いたけど製品としては信頼と実績は間違いなくあるよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:03:18.71 ID:PD5ONCPl.net

2017年頃にロードバイク始めたんだけど、その頃からずっとマヴィックに対して思ってる事が>>339←これ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:09:20.43 ID:JdPpCeZK.net

経営が変わってからは、イソパルス組にジクラルスポークでブイブイいわせてた頃のチャレンジ精神みたいなものは鳴りを潜めたね
名品も迷品もあるけど面白かった

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:28:44.57 ID:UQg2TKM+.net

>>337
詳しいアドバイス助かる

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:29:23.96 ID:xeH4rCCJ.net

>>330
ガイツーで5マンチョイで年末買ったわ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:31:32.47 ID:+9oY6r64.net

>>331
ゴキソのクライマー

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:54:02.30 ID:NRBFCVfk.net

>>343
良くも悪くも色んな製品あったからねえ

個人的に完組ホイールに大きな影響与えたと思うのは
ヘリウム、キシリウム、コスミック、R-SYS、CXRかなあ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 21:57:08.27 ID:DgFT3O+h.net

一時期deemax ultimateに憧れがあった

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 23:09:54.20 ID:23c0qOuR.net

>>339
なら他のメーカーも没個性だな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/26(土) 23:11:22.15 ID:yF85W2AP.net

諸先輩方教えてください。
ZIPPの303Sに外セレーションのリングが付いていたのですが、元々履いてたホイールにシマノの内セレーションのリングが付いており、どっちも取り付け出来そうです。
工具が内用しか持ってないので、内セレーションリングを使いまわそうと思うのですが、ZIPPのリングに工具を買って取り付けた方が良いでしょうか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 00:05:25.31 ID:/DmX4rlo.net

ディスクのbora one 50とWTO45ってどう違うの？
bora one 50にクラック入ってしまって次買うならWTOなのかと？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 00:24:39.59 ID:W9TayREu.net

次はカンパで
シマノが通った後には何も残らないってやつかｗ

大体ｼﾏﾌﾘとかｼﾏｼｭｩとか作るようになってちゃぁもうﾀﾞﾒだろｗｗｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 00:25:07.91 ID:03JF8b2M.net

>>351
むしろ共通点はスポークパターンくらいでほかは全部違う

354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 02:04:10.56 ID:uV3KEwE5.net

>>350
内か外かは
取り付け工具以外の差はないから
どっちでもOK

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 05:55:28.88 ID:0GDU+EdJ.net

外ってカンパ、フルクラム系だけじゃないんだ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 06:43:47.47 ID:rG9rg7Zg.net

>>350
うちでも実際にそれをやってます、全然問題無いよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 08:43:22.94 ID:AGjrUd4R.net

>>354
>>356
ありがトン
問題なさそうですね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:24:14.33 ID:sS2gqH/k.net

初のカーボンホイールに303sとLunHyperで迷って後者を買ったけど欠点はここで名前を出すとステマ扱いされる程度

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 10:37:37.76 ID:aeaNbqMy.net

初のカーボンホイールで欠点とかレビューできんのか？
とりあえずおめ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:39:43.04 ID:Lq7uzJ7R.net

リムでアルミなC19ホイールってキシリだけ？
クリンチャー25Cタイヤをまともに使いたいんだけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 11:40:21.87 ID:0GDU+EdJ.net

カーボンホイールの欠点
多額の投資した割にはアルミホイールとの差を感じなかった
自分の能力が低いと言われればその通りだけど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 13:23:47.50 ID:hFAfnAK2.net

見た目でカーボン。それだけで十分

363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:07:34.78 ID:YgTqXPEQ.net

しっかりと造られたいるカーボンホイールは
空力の良いリム形状で流行りのディープリムもアルミより軽量に出来て、剛性を上げやすいからスプリントやヒルクライムでダンシングしても真円を維持しやすい。
平地走ってるだけで違いなんてわかると思うんだけど？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:14:07.76 ID:duPrkRZv.net

ほほプラセボ
一回仲間内でブラインドテストしたら、まあみんな知ったような口で語って面白かったわ
見た目いいから価値はある

365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:27:06.41 ID:Xn96nX7A.net

>>364
ポタリングだとあまり差はないかもねw

366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:28:36.16 ID:eefxPczU.net

ほほ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:36:17.31 ID:ulmuKR4/.net

カーボンでもセミディープあたりから音が違うからブラインドテストだろうが一発でわかるだろうに

368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:45:40.23 ID:kC8I5qwW.net

ブラインドテストしても意味なくね
空力って体感するものか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 14:59:29.34 ID:iKBKxECx.net

>>368
>>234で既出

370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 15:10:13.68 ID:bcK4qJiM.net

明らかな空力の違いを感じられたのはスピナジーのREVXくらいかな(´･ω･`)

371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 15:39:10.13 ID:IGrwMxtc.net

ブラインドテストって目隠しして乗るの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 15:45:48.36 ID:bcK4qJiM.net

ブラインドテストでも一発でわかるでしょｗｗ　横風でｗｗ

ちなみに重いか軽いかも、超軽量フレームなら一発でわかると思うよ
重いホイールはジャイロ効果がハッキリ感じられてすっげえ違和感がでるから

373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 15:54:21.08 ID:Fq2PzxZL.net

見た目はリムハイトが高いかどうかであっってカーボンかどうかは重要じゃない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:10:04.97 ID:0GDU+EdJ.net

1590gのアルミと1490gのカーボンの差が分かるのか？
アルミに良いタイヤ履かせたら分からないんじゃないか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:13:57.27 ID:U5oV8o21.net

>>374
100gも差があったら絶対分かるレベル

376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:41:06.19 ID:tKLekSTY.net

フロントだけ100g増えたらわかりそうだけど実際はフロント40gリア60g程度やし、鉛こっそり貼られてるだけだと多分無理だと思う

377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:54:55.93 ID:ejYZS8RA.net

空力を感じるってなんだよって思うけどな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 16:56:38.06 ID:Pk7Ft3xr.net

>>376
それでも実際は分かる走り出しフロントが微妙にモッサリするから

379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 17:49:46.86 ID:yV2sl5B1.net

気付かない自信しかないわ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:22:03.49 ID:D56pxwFr.net

フロントホイールで30,40gの差がリム、ハブ、スポークでホイール各箇所に分散されるわけやからな。シーラント30cc入れるより絶対わかんねえわw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:29:17.83 ID:Ih2pKdrT.net

フロントだけ予備買っとくかな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:48:43.99 ID:tOhBg2mZ.net

空力は感じなくなるものだよな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:51:03.72 ID:Xn96nX7A.net

ロードの高級感なんて大した性能さはない
ちょっとした性能差、快適さ、物欲で何マン出せるか、何十万出せるかの経済力の差があるのみよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:51:03.91 ID:Xn96nX7A.net

ロードの高級感なんて大した性能さはない
ちょっとした性能差、快適さ、物欲で何マン出せるか、何十万出せるかの経済力の差があるのみよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:58:08.89 ID:ZXRZzjxO.net

ksyrium SL 1550g
cosmic SLR45 1470g
この違いが分からない人なんていないよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:58:15.49 ID:S95BFgmy.net

>>364
公道でブラインドテストやったの？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 18:58:45.65 ID:IQk3zDWD.net

>>304
これどうや？って言う話にケチつけて、これが良いっていう奴がいないんや
なんか買ってよかったね、とか走り心地どう？とかって言う話もしないし
文句ばっかり言ってるので、なんか読んでると悲しくなってくるよ

ワイは最新のデュラホイール買ったけどまだ新しい自転車が来ないので家で眺める感じや(´･ω･`)

388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:02:49.39 ID:Xn96nX7A.net

>>387
まともな話し相手が欲しいなら別の所に行けよw
知りたいことがあるならググれ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:08:14.91 ID:ZibUDDk0.net

目隠ししながら道走ったら危ないよね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:08:16.86 ID:OYmMS79I.net

>>386
ブラインドテストなんて嘘に決まってるだろ
目瞑って運転なんてできねえだろw
目開けてたらどんなホイールか一発で分かるしw

391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:11:46.93 ID:IQk3zDWD.net

>>388
ここにはまともな奴がいない、みたいに開き直るのはやめてくれよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:20:41.04 ID:Kcl/oxZO.net

だだの煽りカスだからNGするのがいいよ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20220227/WG45Nm5YN0E.html

393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:37:01.31 ID:W/ai8Yof.net

これはひどい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:42:11.35 ID:0GDU+EdJ.net

>>380
走りながら、ちょっとシーラント入れ過ぎちまった
って感じだろ
そんの分からないよな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 19:57:00.34 ID:jeb7TLvJ.net

>>392
呆れた

396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:13:45.98 ID:Xn96nX7A.net

>>392
知性、知識、洞察力、ユーモアを全て兼ね備えているな
すごい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:15:07.83 ID:Xn96nX7A.net

ブラインドテストは嘘だろうな
頭悪すぎるw
いつもの酸っぱい葡萄君だね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:17:14.92 ID:xTr6/M2M.net

>>392
にしても凄まじいな。ID:Xn96nX7AはNGだな
具体的な事もほとんど言えずに煽るだけしか能が無いアピールしてる単なる低脳屑だし
自ら自分が屑だと証明し続けている事にも気付かないんだろうなぁ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:18:49.17 ID:Xn96nX7A.net

>>398
まあ、お前見たいなカス相手にしている時点でカスの自覚はあるよw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:24:06.54 ID:T4WH1CY3.net

見えないけどなんか発狂してる奴がいるみたいね
人生無駄にしてんな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:26:18.03 ID:Xn96nX7A.net

>>400
読んでるくせにw
お前みたいなガイジにNGなんて使えるわけないだろw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:27:46.58 ID:Xn96nX7A.net

とにかく仕事で頭使いまくっているから、たまにここでガイジを馬鹿にして息抜きしてる
バカと話すと頭使わないからなw

403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:30:14.26 ID:I8e3X3MT.net

ブラインドテストって別に目を瞑ってやることを言うわけじゃないだろ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 20:34:09.48 ID:wupt1syo.net

>>402
ID真っ赤だ。図星かよ。
こういう人は一部だけたってわかって少し良かったよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 21:05:38.46 ID:rG9rg7Zg.net

恥ずかしい奴が居ると聞いて来ました

406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:45:26.99 ID:eWLJNUfe.net

目を瞑らなくても見えたら意味無いと思うんだが。

乗る時に、下見ないでくださいねーってお願いするのか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 22:55:17.72 ID:66eCkE5C.net

自転車漫画総合スレとかあるのかよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 23:16:21.50 ID:Xn96nX7A.net

>>403
ホイールが見えないように、どうやってテストするか知りたいわw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 23:17:48.23 ID:Xn96nX7A.net

>>403
ていうか、もう謝っちゃえよ
嘘ついてごめんなさいってw

410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 23:19:14.55 ID:r+Z71kFw.net

あまり現実じゃないけど、
元々疑問を持つ人を対象ならまだあり得るが、
信者なら、
自分が正しいと認められるようにカンニングするのは普通だと思う

411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 23:21:48.38 ID:Xn96nX7A.net

>>410
カンニング以前にどうやってホイール見えないように走るのかが問題w
盲目の友達がたくさんいる人だろうか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/27(日) 23:49:03.72 ID:r+Z71kFw.net

視線を下に向かない限り、できるんじゃね？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 00:07:01.95 ID:vTBch//G.net

タイヤ同じにして同じ重量のアルミとカーボンホイール乗り分けたら違いわかりますかね？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 00:10:29.13 ID:frbWdNtF.net

アルミと同重量のカーボンならハイトが相当違うから誰でもわかる

415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 00:11:16.05 ID:P2F7hc0P.net

>>412
マジでガイジ？
なら話終わりでいいわ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 00:25:47.34 ID:hZIC83+g.net

>>415
あり得ることを認めたくないだけだろう？
テスト方法として普通に実施可能、結果は別の話じゃない？

興奮すんな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 00:48:24.12 ID:iNCj8vJz.net

いやーちょっと俺も厳しいと思うわ
ちらっとでも前輪に視線向けたら分かっちゃうよね
そんな縛りで走行テストなんて

418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 00:50:51.24 ID:iNCj8vJz.net

ID:Xn96nX7Aが煽りクソ野郎なのは紛れもない事実だけどね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 02:43:55.05 ID:/sjiTTZb.net

カスしかおらんスレだな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 05:45:43.98 ID:DLAxUcyN.net

レス赤くしてるいつも同じ文体の奴って特定のスレだけでなく10個以上のスレに書いてるよな
IDを変えてるけど昼夜ずっと同じようなこと書いてるからバレバレ
そいつが昔スレタイにもなってたミジメガネって奴になるの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 05:57:06.49 ID:k0Ry0ws9.net

>>420
そいつはID変えずに連日1位取ってたし文章の特徴も違うから別人じゃね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 06:59:36.69 ID:SNmkqzzK.net

カーボンワイドリム、高ハイトは剛性が高いから、アルミ細リム低ハイトからの乗り換えなら体感ですぐにわかる。
速くなったかは測ったことないけどカーボンのが気持ちいい。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 07:04:40.87 ID:lgwbhGDr.net

ハブの回転音で分かるから耳栓もいるな
グレードアップって分かりにくいけど、高いグレードのホイール乗ってから落とすとすぐに違いが分かる

424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 13:50:21.77 ID:vTBch//G.net

細くて低ハイトのレーゼロはよくカチコチに出来たね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 14:05:53.01 ID:4AI4t7pz.net

>>424
硬くも柔くも作れるのは作れるのよ
問題はそのバランス

426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 14:52:34.70 ID:iNCj8vJz.net

今日は久々にシャマルで走ってきた
加速は手持ちのカーボンホイールよりいいんだよな
速度維持はエアロなディープリムのが全然いいけど

レーゼロカーボン買おうかしら

427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 15:35:44.94 ID:PgPLOJbN.net

>>424
俺の股間のレーゼロもカチコチだが？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 15:48:13.66 ID:ZUh5Jsbk.net

チューブレスにしたが、乗り心地が向上したような感じがない
空気圧6barでは高過ぎかな〜

429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 16:00:38.79 ID:3/33+faI.net

https://info.silca.cc/silca-professional-pressure-calculator
空気圧カリキュレーターこれいいよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 19:33:23.43 ID:VbQtNMFW.net

>>424
ありゃあスポークのせいで硬い

431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 19:40:31.22 ID:yEBbhdqS.net

>>427
レーシング（実戦）ゼロ（未使用）か

432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 20:38:39.67 ID:sC5GmC+o.net

レーシングゼロはハブが秀作だからな
レーゼロ、追い風は最高に気持ち良い

433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 20:51:29.34 ID:YdXl0NKq.net

ブラインドテストって普通3本でやるだろ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 22:22:23.27 ID:rtctzdf9.net

>>426
データ上のスペックは低いけどシャマルカーボンはバランス取れていて良いよな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/28(月) 23:27:28.08 ID:SNmkqzzK.net

レーゼロが硬いのはきしめん極太アルミスポークだからで、リム剛性が高いのとは微妙に違う。リムが硬くてスポークが柔らかい方が個人的に好き。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 00:02:45.44 ID:+Ugo5FJJ.net

好きとか嫌いとか
最初に言い出したのは誰なのかしら

437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 00:46:14.47 ID:XkYxA74B.net

性能と好き嫌いは別にした方がいいよな。
性能低いけど好きだから使うはあるにせよ、性能高いけど嫌いだから使わないってのは、誰の為にもならない。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 00:53:20.88 ID:8+vZMfXV.net

ブラインドテストって商品名やメーカー名、金額、性能とかを隠してやることを言うのが普通だろ
目隠ししてやる事だと本気で思ってる人がいるなんて驚きだわ
それに普通は中身を知らない第三者にやってもらう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 00:56:51.39 ID:D7Q0/Gv/.net

ブラインドテスト 笑
素人のブラインドテスト 笑

440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 01:02:06.72 ID:I5sglFPa.net

普通の人はブラインドテストなんてしたことすらないよ。
普通とは、それをやる環境が世間的に浸透している状態で言うものでは無かったか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 01:07:50.49 ID:8+vZMfXV.net

初めに言っておくが自転車でブラインドテストが意味あるとは思ってない
意味が間違ってると言ってるだけ
自転車のブラインドテストは知らんが、どこの企業でも商品開発とかではやってる
世間一般で使われる言葉だし辞書にも載ってる
自分が知らないのは無知なだけだろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 01:20:28.85 ID:XkYxA74B.net

ホイールスレで商品開発とは斬新

443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 01:33:10.15 ID:Knr3pLkd.net

IT技術者ロードバイクさんぐらいだよ、本気でホイールの商品を開発してるの
スペックとかに異様にこだわり持ってるし、部品一点ごとの違いにも詳しい

444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 02:03:48.15 ID:dctOuQsR.net

>>441
一般論の話なんかしてないよ
もとの書き込みしたやつが馬鹿なだけ
つまりお前が馬鹿なだけw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 02:23:53.54 ID:t8h7imR/.net

命を乗せて走るんだ
いちばん好きなSACRAでいくのが当然だろう

446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 02:59:29.03 ID:EdjdnwNc.net

このSACRAは終わった、プロならはっきりと認めろ田中
うんと反省しろ　反省して反省して　そして絶対に忘れるな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 05:24:08.85 ID:QfqrhrRH.net

富士ヒルで自己ベスト＋ゴールド取った時はSACRAホイールだったのでそこは感謝してる

448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 06:40:08.11 ID:K15DCOyK.net

https://www.youtube.com/watch?v=UzD2CnzcRFE

やっぱりlun hyper50って良いんだな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 07:00:24.52 ID:BqnkcHku.net

>>448
ほとんどの区間でLUNのが2,30wパワーででるな！LUNってパワーが出るホイールなんだな！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 07:22:26.68 ID:JSQr4aTv.net

>>443
信者おはよう

アレは開発協力というんだ
一人でしかも専門外の人で開発できるレベルじゃない

451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 07:42:52.47 ID:glAmvdxH.net

>>449
いかにも安物て見た目が嫌

452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 08:01:44.28 ID:F4UBpgzy.net

>>451
わかる。ザ中華みたいな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 08:07:28.04 ID:SxjrRdlu.net

ぶ、ブラインドタッチくらいできらぁ！

454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 08:27:40.05 ID:P5HPMWNs.net

>>451
実際に安いから仕方ない
性能はまぁまぁいいみたいだけど

455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 08:39:04.50 ID:/ooFdT5u.net

いうほど安くない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 09:11:04.94 ID:P2PYbOE9.net

lunは全体重量は軽いけどリムは重めだからカタログスペックだけ見てると騙される

457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 09:11:27.73 ID:P5HPMWNs.net

今ではそこまで安くないって言い分もわかる
中国から買えなくなった上に現行デュラ/アルテホイールが破格だし

458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 09:38:11.47 ID:WquuPOj/.net

アルテホイールより良さそう

459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 11:18:19.02 ID:tIQsVanM.net

LunHyper本国から直接13万以下で買えて良かったわ
3日もしたら買えなくなってたから滑り込みセーフだった
今なら17万以上するし、ちゃんとしたショップで新アルテ買うけどね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 11:56:43.37 ID:uiIZvQbR.net

なんでアルテなん？デュラではなくて？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 12:12:51.30 ID:pWYMgfxA.net

>>456
リムこそ軽くないと漕ぎ出しでしんどいよな
ハブとかスポークの差より、リム重量が一番乗ってすぐ違いがわかる

462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 12:18:01.36 ID:SSi3V66k.net

リムが軽くてハブとスポークは汎用品なfarsportsは補修を考えても優秀

463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 12:41:42.89 ID:dkKqxkOP.net

>>436
駆け抜けて行く
私の自転車

464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:25:12.74 ID:DpkSsoXC.net

ハイパーのリム版を本国経由で買ったが安くていいホイールだよ。俺はリムの模様やカーボンスポークの見た目も好き。

今はFARのフックレスを10万で買って28mmタイヤで履いてるが文句なしだね。最先端リムはこことか中華だと思う。

シマノは何の特徴もない。デュラは12s専用だし。28mmタイヤ履くには細すぎて遅れてる

465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:39:50.02 ID:SXkZ/9oe.net

シマノ新型リムブレーキ対応タイプないから、買いたくても買えないからね

設計はディスクブレーキ全振りなの？
他社のDBホイールと比べたら明らかにすごいの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 13:48:50.83 ID:pfMpdgbi.net

ハイパーもファーもリム幅シマノより狭いが

467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 16:25:28.22 ID:nRkwJt1l.net

>>466
farのフックレスは外28mm

468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 17:33:16.42 ID:HQ8CWOrP.net

>>466
俺のFARフックレスは外30mm内25mm

469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 18:00:52.04 ID:mkcET6G7.net

>>449
？？？
これって速度はほぼ一定で走ってるから風速等がほぼ同じなら
パワーが低い方が良いホイールって事なんだよな？？
おれの認識がおかしい？？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 18:19:01.12 ID:G2hoeNLa.net

リムって軽過ぎてもダメなんだよな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 18:37:21.79 ID:EdjdnwNc.net

>>470
上り限定ならそうでもないぞ
剛性低かったらむしろマイナスだけど

472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 18:56:43.22 ID:8kqK2xaW.net

>>470
軽くするために剛性や空力を犠牲にしたらダメだけど
軽い事そのものにはメリットしかないぞ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 19:10:18.71 ID:vaHp2kSs.net

またこの流れか

474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 20:03:10.67 ID:Uaq6KZT+.net

リムは軽いけど、ハブ回転性能が少し劣るホイールと
リムは少し重めだけど、ハブの回転はヌルヌル
どっち選ぶ？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 20:03:31.42 ID:xJTx2tO2.net

へえー、

476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 20:18:13.61 ID:uIJ5qdH6.net

>>474
どっちがいいかなんて乗り比べてみないと分からない
自転車の機材という物はそういうもんだ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 20:38:30.59 ID:vaHp2kSs.net

基本的にはリム重量を優先したいけど、少し劣るとか少し重めってのが具体的にどのくらいかによるわな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 20:47:00.41 ID:Emlxw2iU.net

>>475
俺ならリムは軽くてハブもヌルヌルのホイールを買うけどなあ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 20:51:18.38 ID:C0kEOWCB.net

>>474
その重量差は何gなのか
ハブの回転抵抗はそれぞれ何Wなのか
それが分かればどっちが速いか計算できる

480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 21:17:48.77 ID:FXBxZD8e.net

>>469
あってる。
皮肉言ってるだけだよ。

ウキウキでいつもよりパワーだして走ってるだけなのに、パワーの比較せずにタイムだけで比較してるアホって言いたいんだろ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 21:20:08.20 ID:mkcET6G7.net

>>480
納得
そっちの方のレスだったのねｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 21:46:12.00 ID:7Sez6xtK.net

見てないけど平均パワーとNPと心拍くらいは揃えて公表してるんじゃないの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/01(火) 23:59:38.33 ID:XNIx2+gh.net

>>464
＞シマノは何の特徴もない。デュラは12s専用だし。
乗らないで分かるとかエスパー過ぎだな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 00:49:31.23 ID:XRNEiT/n.net

>>483
ハイパーが欲しいとは思わないが
デュラが何の特徴もないってのは
スペック上の事だと思うけど？
あえて言うなら１２速専用って事ぐらい

485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 01:12:19.86 ID:oDhcps3G.net

ハイエンドフレームにハイパーは似合わないよ。一気に安っぽくなる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 05:00:44.25 ID:u3kQXhIy.net

でも、おまえハイエンドフレーム持ってないやん

487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 05:25:28.00 ID:50eQS6XM.net

ハイエンドにハイパーって、フェラーリに乗ってるけど木造4畳半アパートに住んでる人みたいな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 06:00:08.21 ID:bOgMbYKN.net

>>474
リム優先でいいと思う
ハブなら組み替えればいいだけだし

489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 06:14:06.57 ID:ClO/3xIp.net

>>484
何の特徴も無いのが良い尖ったのは必要ない
まあどっちにしろ乗ってみないと良いか悪いかは分からない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 06:38:05.23 ID:ngrAT5cJ.net

カンパのハブ利用してprimeのリムでホイール組めるかな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 06:47:23.05 ID:KNr3NW8p.net

>>490
前輪はともかく後ろのG3は奇数組みだけどprimeに奇数穴のリムってあるのか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 07:30:09.83 ID:x6/YLdae.net

今の時期にデュラホイールいいと騒いでるのは雑誌の提灯記事とショップくらい。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 07:37:55.99 ID:Lvkrsxtc.net

所が、ユーザー主体なんだよなあ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 07:41:12.37 ID:x6/YLdae.net

じゃあブログでもSNSでもいいからユーザ主体の書き込みを100件くらい集めて証明してみろ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 07:41:53.65 ID:bOgMbYKN.net

>>492
値段も手頃だしメーカー的にも手を出しやすいとは思うけどな
コンポとセットで替えるならありだろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 07:53:14.27 ID:hw7HTKub.net

ハイパーは安くてコスパ良いし迷ったら買って間違いではないけど、貧乏人ってのがバレる。
カネあったら他のホイール買うだろうし

497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:03:36.07 ID:XK87rkkI.net

ディラのホイールにケチ付けてるやつらのコンボは当然シマノじゃないよな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:09:24.44 ID:mAocX7IN.net

俺もディラ欲しいわ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:11:26.51 ID:m2McPSvu.net

ホイールは見た目だと思ってるけど機能的にもわざわざデュラはねーな

リム→他社と大差なし、創意工夫みられない
スポーク、組み方→他社と同じ
デュラハブ→いいかもしれんがDTやカンパより回るの？
デュラロゴ→まじダサい、これが決定的

ディラとか書いちゃうおじいちゃんにはお似合いだなw

500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:15:29.94 ID:XK87rkkI.net

でも、コンポはシマノを選んじゃうんだよね？なんか矛盾してないか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:20:06.93 ID:62lyuTzI.net

お前の好みなんかどうでもいいわ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:21:59.58 ID:lZhaPWF1.net

見た目と言ってるが、派手なフレームだとデュラみたいなホイールの方が映える

503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:22:13.94 ID:a6DFVXVI.net

コンポSRAMだから仮にデュラのホイールがどんな名作だろうと選択肢に入らない・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:25:44.03 ID:hPdj5KHx.net

デュラホイールにケチつけられたようだけど、勝手にシマノ全体にする典型的な風評被害式煽り方だなぁ。一番タチが悪い。

福島原発の放射線漏れで日本全土が汚染地域になったと煽る奴らと同じレベルね

505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 08:32:59.08 ID:V6f3Pn97.net

ディラは風評被害だよな。ジワジワくるー

506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 09:10:45.85 ID:K0KbzcvU.net

>>474
他がどんなに高性能でもハブ回りが変なやつは２度と買わん！！

507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 09:27:40.11 ID:TuAq+vxs.net

みんなやめてあげて！ディラのライフはもうゼロよ！！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 09:29:15.08 ID:++sp0zCB.net

ディランとかビバリーヒルズ青春白書かよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 09:48:28.23 ID:EwrRNswp.net

C24CLすらまともに使って能力発揮できずに評価するレベルなら
なに使っても変わんねーよ

好きな物買えばいいんだよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:26:18.39 ID:lHswLW8J.net

原発風評被害は自民党のせいだけどな。
震災の時適切な対応してればここまで大きくならなかっただろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:33:09.76 ID:ZZHkw2B2.net

>>500
まさか少なくともカンパホイール使ってる人はカンパコンポだろぉ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:34:07.30 ID:3glmb0l5.net

たくさん釣れた
きょうは大漁だ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:46:44.77 ID:GxYA9tyC.net

結局今回の新型デュラホイーヨはどうなんよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:49:15.80 ID:q0b63n7n.net

>>503
12速でもフリーボディとスプロケットまでシマノにしたら使えるよ
推奨されてないけど海外のサイト見るに互換性はあるらしい

515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:49:46.73 ID:BUDeniBs.net

ホイールはカンパだがコンポはシマノ
何故ならどちらも安いから
カンパのホイールはガイツーで3割くらい安く買えるしな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:50:37.00 ID:FBOKofW/.net

>>513
銅ではないだろうｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 12:50:58.66 ID:FBOKofW/.net

>>513
道南でもないだろうｗｗｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 14:32:13.55 ID:pHje2Hbo.net

そのネタ面白いと思ってるの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 14:43:14.33 ID:cPvfUTx1.net

>>518
面白いとか思って書いてるんじゃなくて
「どう？」とか漠然とした質問してんじゃねえ
もっと具体的に聞けやボケ
って意味らしい
もう10年以上続いてる自転車板でのお決まりのレスやで

520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 15:13:14.42 ID:vQDOIHAH.net

9速の時代から乗ってるがデュラホイールはいつの時代も買いやすい価格だが柔らかいとかダサいという評価だよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 15:48:04.47 ID:K0KbzcvU.net

9速の時代から乗ってる人って11速化の時にみんな決別したんじゃねーの？

二度とかわねえええええええええって

522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 15:50:25.29 ID:YTU01Nht.net

【10速デュラエース専用フリー】ﾃﾞﾃﾞｰﾝ!

523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 16:15:48.56 ID:HzcEu8Jt.net

シマノの互換性を考慮しない作りはクソだよな
ホイールは買わなかったが10速電デュラ買って泣きみた。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:23:13.34 ID:sp4IlbOh.net

カデックス AR35
https://www.cyclowired.jp/news/node/362921

TLRタイヤののCADEX AR とCADEX GXも

525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:31:47.75 ID:Xk5KTIen.net

>>521
7850SLと9000C24TLと9200C36TL買ってるな
どうせコンポ更新と併せて買ってるから互換性とか気にしないわ
今回の新型はどうせディスク化で過去の資産全部使えんし（初のディスクロード）

>>523
あの時期の電動コンポは他のメーカー似たようなもんだ
グレード違いで互換性無い奴とかもあったけどそっちはいいのか

526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:34:06.21 ID:8A5oH4jJ.net

>>525
c36は柔らかいです？リムのボラワンクリンチャー から初ディスクロードでc36検討してます

527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:50:24.44 ID:Xk5KTIen.net

>>526
初回注文してなかったのでコンポ届いておりません…
ついでにいうとホイールはまだフロントしか届いておりません…
更に言うとフレームもまだ来ておりません…
ホイールの感想は現在無理です

新車に乗れるの6月位かもしれない（梅雨時）

528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 17:52:59.60 ID:8A5oH4jJ.net

>>527
ありがとう。俺も似たようなものだ。フレーム6月納車待ちです

529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:04:29.80 ID:Xk5KTIen.net

>>528
世界がこんな感じ仕方ないよね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:17:25.22 ID:VQ6lUTzD.net

とりあえず今あるものを買っておかないと、ますます手に入らなくなるよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:34:22.77 ID:fv75DSTW.net

>>474
後者選ぶわ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:37:01.60 ID:8A5oH4jJ.net

>>529
2割引とか当たり前だった4.5年前とは大違いだわ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:44:48.37 ID:Xk5KTIen.net

>>532
「昨年注文された2022年モデルの納車は2023年です」とか
「このフレームは納期300日を予定してます」とか言われる時代…

うっかりコンポパーツ壊すと納期分からなくなるから
すぐ乗れるサブ機とかサブサブ機とか準備しといてよかった（そういう話じゃない）

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 18:58:21.92 ID:husTS/Mx.net

俺もうランニングメインに切り替えたよ
自転車はたまに乗る

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 19:29:14.32 ID:6ifM8dSY.net

最近、気がついたんだがスプロケットが全く売ってない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:08:01.17 ID:hPdj5KHx.net

一月にフレーム買って、店で8100di2リムタイプ且つクランク長165&#12316;注文したら、2月下旬品が到着。先週納車

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:14:05.40 ID:MhZxq+nH.net

300日とか聞くとキシリウムSLが注文から半年で届いたのはまだマシな方だったと思えてくるわ。

いや、破産してるなら実際マシな方なのか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 20:21:21.10 ID:ZpdqVniA.net

シマノパーツモノ無し3人衆

・ディスクブレーキパッド
・チェーンリングセット
・スプロケット

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 21:16:16.89 ID:mOdaW5+Z.net

スプロケはホイールセット毎に付けてるからまず困らんな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 22:51:47.87 ID:vVL/1aU8.net

なんで無いんだ？
半導体でも使ってるのか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 23:41:40.20 ID:x8oVlo5g.net

アルミ高騰しとるんよ　5月にまた値上げするし

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/02(水) 23:41:42.14 ID:fz1/Dg1b.net

>>538
クランクも入れて四天王にしよう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 06:27:34.04 ID:W0yHdwYd.net

消耗品が買えないんじゃ床の間に飾っておくしかねーな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 10:21:10.46 ID:VLtetgAf.net

何が無くても完成車用供給優先だからとかでもいいけれど
ブレーキパッドだけは供給死守しなきゃならんと思うよ
業販用のバルクで誤魔化しているとはいえ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:08:54.86 ID:VUDbzZMm.net

出来るだけブレーキを我慢して、パッドの減りを節約するしかないな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:33:10.56 ID:IsVf8XzQ.net

昔ヒルクライムレースでブレーキシュー軽量化のために付けなかったら、レース中の下りで突っ込んだの思い出したわ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 12:34:44.39 ID:wOFMIojV.net

>>546
よく車検通ったな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 13:33:27.30 ID:fIfqlrKN.net

ヒルクライムレースって、ブレーキシュー外すぐらい重量にシビアになる大会なのか？
それってタイム変わるの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 14:05:58.32 ID:Tli1JyKd.net

ブレーキシューつけないとか頭おかしいのか
後ろだけ外したとかか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:25:04.81 ID:t8J5ocqr.net

Hyper4/1から値上げか
ますますアルテの方が良くなった

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 16:34:06.55 ID:OeeV6pPM.net

ブレーキシュー外しは初めて聞いた

こっちに寄るな、怖いわ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:22:10.05 ID:Xk4XZtDG.net

ブレーキシュー外すとか狂気だわ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:24:04.08 ID:uXqZSD1i.net

流石にネタやろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:25:32.21 ID:W0yHdwYd.net

ネタか。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 17:56:19.47 ID:3PVUQfZQ.net

違反になるだろ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 18:16:38.35 ID:EK597bnF.net

ブレーキシュー外して事故るのは自己責任だが、他人を巻き込む可能性があるからな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 18:41:22.63 ID:AE43FZdX.net

ジョーカーかよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 18:47:38.99 ID:N7gMQgjM.net

なお、帰りの下りの為にシューはバックポケットに入ってた模様

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 19:00:24.47 ID:Xk4XZtDG.net

ただの愚行やん

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 20:42:18.84 ID:7SMBPP6R.net

総重量変わってないやん

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 20:58:00.33 ID:7FuE91nQ.net

パネ下重量が変わってくるだろ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 21:16:44.11 ID:Tli1JyKd.net

下山用荷物に入れておけばよい（よくない）

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:53:12.35 ID:wpf9OX5l.net

>>558
おもろいやんけワレ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 22:54:54.75 ID:wpf9OX5l.net

ブレーキシューはネタだろうけど、パーエンドキャップつけなくてヒンシュク買っていたやつはいたな
事故で人にぶつかった時危ないから

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 23:28:24.42 ID:uA4HwAuT.net

バーエンドキャップ付けないと危ないなら
フロントギアとかローターは凶器だな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 23:37:40.11 ID:WFGvlVx0.net

バーテープやフードを剥ぎ取るやつもいてそんなのが自転車メディアに取り上げられる

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/03(木) 23:48:40.30 ID:4jkVrUvw.net

バーエンドキャップ無しでトリックして失敗したまでは良いけれど
そのままそのバーエンドが目を直撃して大変なことになったBMX動画が出回ってたね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 00:25:15.69 ID:qNgm5Hgd.net

>>510

当時は旧民主党政権だったけどな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 02:47:15.39 ID:DsJcZyMa.net

アタマ安倍Qちゃんってマジカワイソウ
金になるから糾弾されてないだけなのに

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 03:29:12.04 ID:7rjcvZWl.net

>>565
アホなん？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/04(金) 03:34:31.05 ID:jcZIOurH.net

アホちゃいまんねんパーでんねん

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 00:26:48.30 ID:qjY/svfR.net

裸の王様？
って言っちゃった人みたいな感じ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 08:30:50.56 ID:nOW8fFRh.net

そうだよアホだよ！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:19:36.40 ID:5gX1MUtN.net

ワイヤのエンドキャップ外してる奴も腹立つわ
削ぎ落としてますよ気取りが臭い

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 13:24:38.60 ID:c2zy7VCk.net

バルブキャップ外してるのは軽量化じゃなくて面倒くさいからだから許して(震え声で)

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 15:50:59.19 ID:eIJ/jmPb.net

むしろバルブキャップに何の意味があるの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 15:56:37.68 ID:DYMvydtt.net

初ロード買ったときにショップでバルブキャップは無くし易いけど別に付けなくても問題無いって言われたな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 16:10:30.90 ID:FuaUcegZ.net

はい
３日でなくしました

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 16:18:22.35 ID:28vYYAvk.net

チューブについてくるからOK

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 16:25:16.70 ID:bjVIX/7S.net

バルブキャップは全く必要性感じないが、パナのバルブツールは片輪だけ付けてる

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 16:48:26.72 ID:wl09yGq0.net

オートバイ乗りが必死に空気抜けるって言ってきて、説明するのも面倒だからつけてる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 18:21:07.36 ID:dSqpMVbm.net

>>576
ゴミ侵入防止、エンドの保護らしい
メーカーは付けるの推奨してるみたいよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 18:41:19.27 ID:5SATZ+zQ.net

バルブナットは付けない派です

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 18:57:44.39 ID:bjVIX/7S.net

>>582
＞エンドの保護

バルブのエンド？とは？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 19:44:48.50 ID:Xtvt75j4.net

いるよなこういう誰が聞いても意味わかるのに揚げ足取ろうとする会社で嫌われている奴

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 19:47:47.79 ID:bjVIX/7S.net

バルブのエンド？
何のことだかサッパリ分からん

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 19:52:43.03 ID:fDPmYnbr.net

付けてない自慢する人っいるよね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:05:16.20 ID:Z30J8HiE.net

アスペって大変やな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:20:12.33 ID:R5rsZJv8.net

付けてないとシーラントが漏れて赤ちゃんできちゃう(//ω//)

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:25:38.39 ID:qjY/svfR.net

ワイヤーエンドキャップ付けないと
そのうちばらばらになってずる剥けるやん
あれは必要なもんだよ
下りで止まらなくなって自業自得と言うことでふぁｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:29:45.29 ID:U1Uq775g.net

>>586
言葉だけならどこだよってなるけど
キャップの話してるんだからパルブ先端しかないやん

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:39:36.44 ID:KpKVtIPO.net

>>590
ワイヤエンドは半田付けで固めてる
別にやらなくても厚めの熱収縮チューブでも充分かと

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:41:52.29 ID:bjVIX/7S.net

>>591
バルブの先端はエンドとは言わん

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:46:31.03 ID:qjY/svfR.net

アルミのエンドキャップの方が軽くね？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 20:53:12.40 ID:U1Uq775g.net

>>593
俺だっておかしいとは思うけど
それはそれとして言いたいことは察しろって話だろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:07:38.02 ID:EKzV8GFi.net

>>593
電車とか好き？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:08:01.05 ID:7Tzaj89v.net

そんな微々たる物で違いなんてわかるのか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:09:44.08 ID:tmm/5NPl.net

>>593
教科書通りのアスペって感じで生きづらそうやな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:22:23.06 ID:bjVIX/7S.net

>>596,598
単発乙としか思わんわ
弱気過ぎないか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:38:57.77 ID:59RhEX3Y.net

どうでも良いことにこだわってID赤くする方がヤバいやろ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/05(土) 21:44:03.17 ID:gmSK2GHU.net

アスペの上に糖質とかヤバない？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 02:21:02.25 ID:zFMAHDuc.net

アスペの上に糖質ガイジいけ沼ハゲとか救いようないな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 05:12:31.57 ID:+LHbkL02.net

ワイヤーエンドを付けたくないなら、油圧と電動に変えればよい

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 05:35:42.66 ID:HmYYkLdl.net

前後でリムハイトを変えることってあります？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 06:26:00.74 ID:46867FZ8.net

あると思います

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 07:36:21.92 ID:G3BKbGNr.net

>>593
お前と会話してると話が進まないって嫌われるタイプですね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 07:44:17.35 ID:oSUs+zCH.net

単発しか反応しないスレw

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 08:07:48.43 ID:pVyn9+V1.net

>>607
お前も単発だなw

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 09:53:55.33 ID:7z/Bdcr7.net

単発はレスすんなw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 10:02:51.52 ID:nUQibGfG.net

アスペ揶揄ってないでホイールの話しなさい！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 12:11:26.01 ID:gAEb4nbS.net

>>610
単発アスペはレスするなよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 12:36:30.02 ID:zCdVEGH7.net

DTのスターラチェットってパワー伝達率重視で
回してると変わらんけど
足止めると減速は早めって認識で良い？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 12:53:52.69 ID:jmecbAoS.net

>>612
あってるよ。デュラハブとかに比べると下りでぐんぐん加速する感は無いね。でも、そこまで抵抗は大きくないし、下りで加速したけりゃ踏めばいいだけ。抵抗は気にしてない
どっちかというと起伏多いコースで、踏んだらすぐ反応してくれる一体感があって細かいラチェットは好きだな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:32:11.83 ID:j2kgP/8c.net

>>611
えぇっ…

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 13:53:59.24 ID:BIGbO3UG.net

短髪の自演会場はココですか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 14:14:23.48 ID:BgaIaeq3.net

スターラチェットはロード用途なら最小の18tで十分やね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:05:59.90 ID:1UsPHsz4.net

>>604
最近あまり流行らんと思うけど

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:17:48.28 ID:e1viDK+W.net

C36TL今日初めて使用したけど結構硬いなこれ、本当にシマノ製か？
レースとか真剣に考えな週末ホビーはこれで十分だと思ったよ
今日爆風なんでこういう時c50は怖そうだ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:28:22.46 ID:R+0+hJPg.net

恒例のshimanoふにゃふにゃ厨

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:43:23.56 ID:Mx1yOxYa.net

次はC24がどうのこうの書かれるまでが様式美

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 15:48:25.88 ID:C51CU5wE.net

c24はこんなもんじゃなかった

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 16:51:34.28 ID:vBTb5dnH.net

c24だと剛性足らなすぎてレースじゃ使えないね。ゆるぽたにはいいんだろうけど

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 16:54:16.77 ID:anUPERUb.net

全日本選手権でスプリント制する程度には剛性不足

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 17:10:53.67 ID:5CVUfW7v.net

剛性が、とか言ってんのはヘタクソペダリング君てことだなw
下手な漕ぎ方でおかしなところに力が掛かってるだけ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 17:48:28.53 ID:nLixpzgI.net

C36TL硬いのはリム幅広くなったのが効いてるのかな
普通に登り下りでヨレないし良かったけど耐久力あるのか心配
学がないからよくわからんけど45mm位ハイトあった方が耐久力有るように思える

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 18:28:59.58 ID:+LHbkL02.net

C36はTLR付けて空気圧下げるとちょうどよいな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 19:43:24.97 ID:lElbTGew.net

>>622
C24は日本男子エリートロードのスプリントで勝てるけど
それが物足りない能力を持ってるなら世界へ行こうぜ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 20:00:14.10 ID:Pwekjwgk.net

>>620

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 20:05:23.14 ID:t+FBecND.net

ボラワン35に履き替えたからc24は部屋の片隅でホイールバッグに入って封印されてるお！

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 20:05:41.09 ID:W48NjWTe.net

>>624
とは言え定番ホイールの一つには数えられてないよね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 20:19:32.04 ID:5CVUfW7v.net

>>630
お前が知らないだけだろｗ
定番ホイールとかいう奴を全部あげてみｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:08:39.85 ID:tGEnPVNP.net

26インチのタイヤに700cのチューブって入る？素人丸出しでスマン

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:29:53.11 ID:c5CTnNm+.net

ブカブカで入らない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 08:48:15.53 ID:vHmgx9fr.net

ヤフオクでコスミックエリート買ったんだけど、ショップでグリスアップ頼んだらこれ偽物だよって言われた。
ホイールの偽物なんてあるのかよ！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 08:58:04.48 ID:CBNPFutT.net

偽物マヴィックはよく出品されているよ
クイックリリースの形も全然違う

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 08:59:44.13 ID:CBNPFutT.net

これとか。

Mavic Cosmic 700c ロードバイクホイールセット マビック コスミック 前後セット 50mm シマノフリー https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1024749549

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:11:14.13 ID:FUVLYPf4.net

>>636
前後重量が約2.7kgに濡れたw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:18:53.65 ID:mFFKKu4q.net

こんな堂々と偽物売って大丈夫なん

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:31:59.94 ID:YmSzPnRO.net

こんなん通報しろよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:09:12.67 ID:AZgt4Scv.net

鉄下駄より重いまびっく

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:21:17.04 ID:SHUb731D.net

ちなみに>>634の偽コスミックの重さは如何ほど？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:28:28.89 ID:wLFypVOq.net

死体蹴りよくない

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:31:22.69 ID:QXVKDSiz.net

普通の鉄下駄て前後何kgなんだろ
軽いホイールに慣れると身体が甘えてしまうから試合で使うのはいいが日常練習では出来るだけ重いホイール履いてた方がいいな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:41:03.27 ID:wLFypVOq.net

決戦と練習の環境をあまり変えるのって良くないっていわれてるな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:41:21.68 ID:YL+dwK9j.net

>>643
昨日のJSpoでフミがボーラ(だったか)試しに履いたら、走りが軽すぎて練習にならないって言ってた

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 12:42:21.27 ID:whLKMO9u.net

一昔前のエントリーによくついてたR501で前後2キロちょいだっけ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 13:58:14.41 ID:3VPeWI52.net

ポガチャルは練習用としてシャマルカーボンを使っているみたい

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 14:38:32.21 ID:a7qzClLA.net

手持ちで一番重いのは嫁さんのビアンキについてたレパルトコルサで2300gだな
水の中走ってるのかってくらい加速が重い

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 14:50:45.25 ID:wfXewt8O.net

完成車のオマケホイールで使い勝手良かったのはALEXRIMSのとフルクラの900とかだったな
特にフルクラのはハブが良いのか重さ以外は便利に使えた

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 15:00:31.07 ID:wuCojKYf.net

おまけホイールにレーシング4が付いてきたがなかなかよい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 15:29:19.16 ID:xI1EBNBk.net

楽して走りたい。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 15:46:25.12 ID:kGfsyL8a.net

e バイクだな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 16:20:04.62 ID:v04GHlco.net

鉄下駄の方が負荷を掛けやすいだけで
同じパワーで走ればトレーニング効果は同じ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 16:36:41.93 ID:lJNzlxdc.net

トレーニングとはパワーだけでは無い

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 16:46:08.83 ID:buhIhSRG.net

重量級ホイールやゴリゴリハブで練習するのは悪い訳ではないんだが
トルク掛けると剛性がどうの空力がどうの以前にあらゆる部分が変形して
おかしな力の掛かり方、抜け方するホイールではやめといたほうが良いよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:37:32.25 ID:0NyCcLr4.net

レーゼロで練習すれば幸せになれるのか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:41:15.67 ID:fZrf1Dth.net

幸せになってどうするよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 18:46:22.23 ID:hLWjtS9z.net

なんでもないようなことが

幸せだったと思う

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 19:40:19.55 ID:pK+wUS1d.net

>>644
とはいえホイール替えていきなりレースに行くと感覚全然違ってて怖いから
レース前の練習で一度使うわ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:03:55.23 ID:01Hlxl1O.net

>>654
尚更練習の再現性あったほうがいいと思うがなんでなん？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:24:54.61 ID:jr2TC0RO.net

>>644
そもそもディスクブレーキだと練習用と決戦用に別ける必要ないしな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:25:32.79 ID:T1X3E/Kp.net

>>661
なんで？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:28:05.46 ID:AIjdsQmy.net

練習は上位アルミホイールかエンデュランスカーボンホイールは最適解

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:28:32.92 ID:v04GHlco.net

>>662
カーボンでもブレーキの効きが変らないし
リムが摩耗しないから寿命を気にする必要もない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:38:31.84 ID:a7qzClLA.net

俺は使い方が荒いのでカーボンスポーク&リムの破損リスクから普段使いは避けてるな
実際ホイールはフレームに比べてかなり傷ついてる

あと気分というかコスプレ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 20:59:07.48 ID:TyoB+of7.net

なんか重いホイールってがんばりがきかない
心拍数が上がり切る前に筋肉に限界がくる

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:02:05.13 ID:jr2TC0RO.net

>>662
理由は>>664が答えてくれたとおり
高級ホイールを気兼ねなく使える事がディスクブレーキ最大のメリットだと思ってる

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:12:57.69 ID:AIjdsQmy.net

リムブレーキのカーボンホイールも、リム面の消耗はそこまで激しくないし、2、3万キロぐらいは問題ないしょ
まぁ、専用のシューを定期的に交換すればいいじゃん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:25:15.13 ID:JPyQNCr/.net

消耗具合の問題じゃないんだよ
擦り減らすっていう精神衛生上の問題なの

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:39:33.41 ID:kPfDe3W9.net

2016年クリス・フルームの練習用ホイール
https://i.imgur.com/alwhI9u.jpg


プロでもカーボンリムは決戦用ということだね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:41:17.53 ID:FUHcbdW0.net

2万キロって走る人には直ぐ到達する

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:46:56.33 ID:R2BP/tBO.net

>>670
リムブレじゃねーかカス

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:48:39.61 ID:G1W1j3lW.net

ディスクしかつかったことないんだがカーボンリムブレーキの寿命って何キロくらいなん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:53:02.89 ID:bRqDoH6n.net

明日には車に撥ねられて死ぬかも知れないんだ
常に最高の機材で乗れ！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:54:40.53 ID:AIjdsQmy.net

>>671
2万キロでも問題ないって
寿命の話じゃない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 21:56:28.96 ID:q9ToLE5h.net

>>673
ヒルクラの帰路でブレーキのかけ方悪い人が帰宅困難になるって聞いたことあるから、距離じゃないのかも

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:04:08.95 ID:whLKMO9u.net

カーボンリムホイールのブレーキ面はアルミリムよりも減りにくいよ
長い下りとかでの当て効きとかしなければ問題なし
まあ、これがディスクブレーキだと気にしなくて良くなるからそれは大きい

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:05:12.16 ID:jr2TC0RO.net

>>673
距離はあんま関係ない
チューブラーなら変なブレーキパッド使わない限り乗り換えるまで使える
クリンチャーはブレーキ下手だと長い下りですぐ破壊する

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:08:26.26 ID:a7qzClLA.net

手持ちのアルミリムで一番古いやつは友人から譲ってもらったC24通算5万キロくらい
最近あまり使ってないけどまだまだ現役
スポークがとっくに廃盤なんで次とんだら全張替えか処分だなあ

カーボンは普段使いしないから分からんけど摩耗するんかなこれ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:10:33.95 ID:qee857jc.net

俺のAC3は少しずつ溝が薄くなってる
何故かリアだけ
砂か何かついたまま長時間ブレーキかけたのかな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:11:00.36 ID:fLgYqREc.net

ホイールのブレーキ面とかカーボンが摩耗するとか意味わからん
まさか今どきリムブレーキじゃないだろうな（）

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:13:10.93 ID:fGL+BD7C.net

（出たよ…）

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:13:17.55 ID:AIjdsQmy.net

ホイールはディスクかリムか関係なく、思った以上に長持ち

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:13:25.82 ID:mCpkepnd.net

リムブレーキならアルミリムが精神衛生上良いよ
いつぶっ壊れるか心配しながら坂下るなんて嫌だ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:15:35.20 ID:AIjdsQmy.net

日本の公道、下り坂で70キロ以上でも出すつもり？
俺は無理…

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:17:16.83 ID:/HOgD4Y5.net

道交法違反やん

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:19:28.03 ID:bxFqGmaf.net

ブレーキ無し問題無し（ﾅｲｷ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:21:18.42 ID:a7qzClLA.net

確かに今のところ周りにブレーキ熱や摩耗でリムを壊したやつはいないな
座屈やぶつけて壊したやつはそれなりにいる

ネット見ると事例はあるから全く起きないわけじゃないんだろうけど

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:24:06.06 ID:37oH1U8k.net

ディスクならそういうの一切無いからな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:26:17.72 ID:fLgYqREc.net

サイクリングロード走っててコーナー減速でキューって音がしたら
ああカーボンホイールなのにリムブレーキなのねて密かに笑ってる
結構多くて呆れる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:28:00.17 ID:a7qzClLA.net

そのために装備全部買い換えるほど余裕ないわ
いけるとこまでナローシャマルで楽しもう

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:29:34.47 ID:HHWoCkgM.net

サイクリングロード()

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:31:43.01 ID:/HOgD4Y5.net

いつもの煽りカスやん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:42:11.44 ID:a7qzClLA.net

まともにレスしても荒れるだけだし適当に流すのが一番

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:53:22.23 ID:jr2TC0RO.net

>>688
ヒルクライムレース後の下りでリム壊すヤツはタマに居る

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:55:41.49 ID:Fezjn6p3.net

>>668
雨の日に走ればリムは削れるし小石挟んで一気にリムが傷つくリスクも上がる。
晴れていれば起こらないけど、雨は寿命縮める。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 22:57:22.31 ID:CRbomPN8.net

でもあんまり性能/効率求めると
カブだかオフロードバイクにでも乗ればいーやんってなるし
自転車は限界最小限で美しくないと・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 01:23:40.60 ID:la6T0Anm.net

たまにはAIRBEATのことも思い出してあげてください

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 01:34:34.19 ID:+Aujsx2a.net

エアビートは価格とカーボンの見た目だけでエントリーモデルの枠から出ない評価しか聞かないんだよな。
高いけどシャマルカーボンあたり買った方が使い勝手良いと思う。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 06:28:02.73 ID:nfimaXN+.net

リムカーボン、そろそろ在庫処分しないかな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 06:30:33.06 ID:gRVpzBjS.net

ほとんど所有欲の世界じゃないのか

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 07:11:02.34 ID:dKt/clEm.net

>>700
WTOなんて値上がりしてるから暫くは無いだろうな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 07:12:01.95 ID:z/FvX5og.net

ヤフオクでWH-7900-C35CL買ったら前後ともにリムが減ってて摩耗インジケーターが消えてた
このまま使ったらヤバイですか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 07:47:02.63 ID:JIcTFzZn.net

>>703
デュラエースだと安全係数高めに設定されてるらしい。まだ大丈夫だけど変に振れたりしてきたらリムこう交換だろうね。のむらぼとかで組み替えればいい
http://naderayama.cocolog-nifty.com/naderaman/2012/08/post-cd29.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 07:47:03.07 ID:U0Iv/j2e.net

大丈夫。本当にやばい時はフックが折れてタイヤが外れる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 08:02:42.91 ID:z/FvX5og.net

ありがとうございます！街乗りで使います。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:00:19.24 ID:kPK8MNjN.net

命をかけるほどのこともないと思うがな
金ないにしても

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:06:41.03 ID:ePnV1e6z.net

>>707
怖い思いをして知ることもある
場合によっちゃあそのまま人生が終わることもあるがまあ仕方ない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 09:46:33.58 ID:SH3z124l.net

>>696
こういうリスクはないと言えないが、ほぼないに等しい
10年ぐらい片道25キロロード通勤、時々週末練習、小石挟んでリム壊れたこと一回もない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 10:48:05.66 ID:HwrM7k4l.net

ぶりぶり

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:19:05.36 ID:7L5hupaf.net

稀によくあるよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:42:48.37 ID:g7WMg5Zm.net

自動車でもなんでもだがこういうのは
レス乞食以前の幼児の戯言なのでまともに取り合わないように
道を走る時点で公共財を共有してるんだし私有地内で破損事故して死亡するにしてもケガするしにしても
結局てめえ一人のことにならんから何をどう「理屈」をこねくり回しても大迷惑になる

脳筋こじらせてもチャリが軽車両に分類されてるという理屈抜きにもうちょい成長しようや

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 12:54:18.55 ID:upaBpAs2.net

学ぶとは死ぬことと見つけたり！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 13:16:53.04 ID:U53cEWGG.net

急にどうした

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:52.26 ID:fw71uBVE.net

>>711
交通事故に遭う確率より少ない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 20:25:13.56 ID:dniYOmgW.net

>>709
愚者は経験に学ぶ
サンプル1

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 20:26:49.46 ID:dniYOmgW.net

俺は交通事故にあったことがない
なので交通事故はない

みたいなね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 20:27:45.38 ID:SH3z124l.net

キーボード賢者のつもりかw
まぁ、いいだろw

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 20:29:07.33 ID:SH3z124l.net

>>717

データすら出せない人よく言うね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 21:36:52.69 ID:giv0ulju.net

ネットを探したら事例があった
だから危ない
も似たようなもんだと思うが

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 21:45:28.73 ID:/ROBU6uM.net

学んだら死ぬんだったら
学ばなければいいのか！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:12:32.41 ID:iXZC6tgW.net

>>720
ほんこれ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:17:51.57 ID:h9P9wmCa.net

ホイール選びに迷ったらとりあえず新型アルテで良いですか？
かなり評判いいみたいだけど

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:26:14.08 ID:VUhIj96c.net

>>723
悪くないと思うけど
見た目は地味では？
見た目で選べという
このスレの多数派としては
どうなんやろね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:39:34.37 ID:Z0QEatXi.net

スペックや価格帯でもメンテナンス的にも本当は新デュラホがベストチョイスなんだけれども
12s専用になっちゃってるので消去法的に11s12sコンパチの新アルテになってしまうのよ
とはいえ近いうちにあれこれゴニョるとかシマノ名物手のひら返しで11s仕様デュラホが実現しそうではある

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:49:06.47 ID:iXZC6tgW.net

デュラホとかいう独自性の強い呼称やめない？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:51:25.50 ID:gGU391sn.net

デュラホール

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 22:54:53.50 ID:ROirGjYf.net

>>725
やはりReconに12sフリー用11sスプロケを作って貰うしかない
既存スプロケの溝を変えるだけだから簡単だと思うのよね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 23:48:34.36 ID:gns7W3OS.net

>>720
なんで馬鹿って1か0でしか考えられないんだろうね
馬鹿だからかｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 00:28:32.56 ID:3VBN4kGN.net

Disc xdrでおすすめありませんか、やすければありがたくコスパいいのなかなかなくて

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 01:05:19.87 ID:EnztKpfV.net

「安くてコスパ」と言ってると
1万→3万→5万→8万→10万→15万→20万→25万→30万
で進行してしまうので仮に10万くらいで気付いてもすでに25万のホイール分浪費することになる
なので最初から15-20万のモデルまでいってしまえばあとは出物を狙えば良いだｋ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 06:32:16.49 ID:U5x8Jup8.net

一発で自分の好みのホイールに巡り会うのが一番コスパ良い
コスパ目的でホイールを探すのは間違いやで

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 06:37:16.16 ID:0/XNhHYY.net

コスパで考えたらレーシング4か5あたりだろ
これで十分

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 06:49:35.09 ID:CHh0XYSC.net

現状コスパ最高なのは新型アルテとか303S辺りだろ
レーシング4とか吊るしのホイールと大差ないし銭ドブにしかならん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:13:31.66 ID:V6upV6gh.net

新型アルテグラホイールの略はアルホイでいいですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:14:28.40 ID:V6upV6gh.net

コスパ語る時にコストしか考えていないのは貧乏臭くて恥ずかしいですよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:19:31.71 ID:n1J6TWoh.net

コスパとか考えるとつまらなくなる。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:31:40.18 ID:WeJzjnyb.net

レーシング900で問題ない

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 07:32:53.43 ID:lK3Biym6.net

>>613
ありがとう
お礼遅くなってしまった

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:15:11.23 ID:uWmvgUGN.net

リムホイールだとゾンダで十分と言われてきたが、ディスクホイールでゾンダになるホイールは？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:34:50.16 ID:uTq2rzC9.net

wh-r770

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 08:35:58.85 ID:pfQhsGTS.net

303s

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 09:46:40.39 ID:METPznvH.net

コスパ最高はルンハイパーに決定している

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 09:49:20.99 ID:GCCJ0o5a.net

4月から値上げするHyperはコスパ悪化する

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 10:13:03.10 ID:i7lhxCF/.net

いくら上がるのよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 10:37:44.49 ID:GCCJ0o5a.net

>>745
約1万円
ソースはFBのwinspace公式投稿

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 10:38:31.65 ID:/vDyd07E.net

2万くらいじゃね？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 10:47:18.99 ID:0EKHCGVI.net

>>744
でも社員のありみちゃんが可愛いから…
http://i.imgur.com/NKwDxMr.jpeg
https://twitter.com/WSJP_arimi/status/1501033472831684611/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 11:44:14.43 ID:WfdcLj0w.net

ルンハイパー、ヤフオクに出すわ
買ってくれよなみんな！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 11:56:24.37 ID:894wO6Fm.net

>>731
あるあるｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:36:46.88 ID:0EKHCGVI.net

>>740
ゾンダはあくまでも鉄下駄からアップグレードしたい場合の選択としていいと思う

個人的にはシャマルレベルに行った方がいいかと
ガイツーでも10万切ったところあるし

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 13:48:42.26 ID:wcPgzXx+.net

この問答はそろそろテンプレに入れたほうがいいな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:20:07.71 ID:BfOLN291.net

FFWDはイマイチ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:25:22.91 ID:Ts3J4RrQ.net

ヤマグチ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:30:27.39 ID:GCCJ0o5a.net

ONEAERはスミス

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:31:31.86 ID:Dzyonprx.net

>>753
軽くてモノは良いよ
値上げしたので旨味は少ないが

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 14:36:58.61 ID:3vtJWjyX.net

最近のFFWDは重いだろ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 15:26:13.70 ID:SeWHIk33.net

うんこでぬ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:10:17.31 ID:EHEKeVC4.net

中華製のハイパー買うくらいならガイツーで303Sだな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:15:14.77 ID:UVCI2mYJ.net

S買うくらいならFCだな
FC買うくらいならNSWだな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:28:52.48 ID:5Wl+aIvo.net

ディスクブレーキ車で完成車付属の鉄下駄から買い替える場合
値段も重量もそこそこのアルミといきなりカーボンとどっちがいいのやら

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 20:33:48.15 ID:CnODWGK6.net

>>761
中途半端なのは買うだけ無駄
一生買い換えないつもりで可能な限り良いモノを買え

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:03:52.59 ID:0EKHCGVI.net

ID被りって初めて経験した

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:04:50.10 ID:0EKHCGVI.net

他のスレにもいたから必死チェッカーやったらここにもいたw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:35:14.45 ID:V6upV6gh.net

カーボンと比較しながらアルミ買っても不満タラタラでカーボン買うことになるからカーボン

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:38:35.63 ID:6/2hDqhY.net

ディスクならカーボン使わない理由が見当たらない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 21:42:34.79 ID:6HI6tVRa.net

今は10万円台前半で買えるんだからカーボン以外ないわな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 22:01:48.04 ID:3ZaJIrZK.net

で、結局エンジンの差を思い知るまでがセット

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 22:07:03.49 ID:x2FLXaFz.net

そこでようやく初心者卒業の始まりよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/09(水) 22:07:41.15 ID:wcPgzXx+.net

カーボン買ってからシャマル買ったワイもおるで
山でも平地でもTTするならカーボンだけど、クリテならシャマル

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 07:18:05.59 ID:ToNUcwrq.net

wh-r8170-c36を買うつもりなんだけど、通販かサイクルショップのどっちで買ったら良いと思う?

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 07:40:22.58 ID:mkUZifRi.net

さすがにエンジンが違ってても、足回りで逆転することは可能。じゃないと売れてないからね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 07:42:33.24 ID:N14n2sbw.net

>>771
実店舗で買え

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 08:13:57.81 ID:LkfvMtiB.net

>>771
自分で全部面倒見れるなら通販
店にメンテ任せるなら実店舗

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 08:58:58.79 ID:ljEDzxMN.net

WH-RS500はいいぞ自転車遍路で使ったけど１度もスポーク折れなかった。
日本製は凄いわ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 10:07:33.23 ID:ilQDvCYf.net

デュラのC36TL、結構歪む感じがするしヒルクラ用というよりポタ用？AACRとかならいいかも
ハブの掛かりは良いと思うよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 10:34:23.40 ID:BKekiSrp.net

チューブレスレディのエア入れても２日で圧が落ちてくるけど、こんなもん？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 10:38:18.10 ID:r5N0astP.net

タイヤ圧って2日落ちないのか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 10:57:22.32 ID:AChpatdb.net

高級ホイールってスポークプロテクターって付けるのつけないの

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 11:10:20.24 ID:F+8Eka9P.net

“って”は余計

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 11:17:20.05 ID:ilQDvCYf.net

>>777
週末６で乗って翌週末ライド前に４弱位かな
シーラント乾いてくるともう少し減らなくなるけど

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 11:26:36.98 ID:hdVmvudw.net

カーボンホイールのＴＬタイヤ着脱、レバー使うよね？頻度が多いわけじゃないけど力加減が難しい
こえーーよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 11:39:16.85 ID:Q7+N+koG.net

プラスチック製のレバーならホイールにキズは付けないよ
大丈夫

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:03:16.51 ID:g24WK88g.net

>>779
日々のメンテがちゃんと出来てれば不要な物

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:03:48.77 ID:U8VJ6AlU.net

>>761
ディスクブレーキだとアルミでもそこそこ良い値段するから、ちょっと頑張ってカーボン買った方が絶対いい
ホイール奮発するのは絶対後悔しない断言する

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:24:48.80 ID:115fl838.net

>>775
あれって日本製なの

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:27:17.51 ID:cciWiB94.net

スポークはDTかSAPIM、組立ては東南アジアやろな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:37:48.76 ID:l+LI4wpn.net

>>761
もう終売したがprimeのアタッカーはいいぞ
アルミで1400gで価格はコミコミ5万円しなかった
もう1セット買っておけばよかったと思ってる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 12:42:32.74 ID:z7Yy+hTm.net

買おうと思ってたのに終売だったのか
後継でるかな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:06:38.44 ID:V/3XXTUH.net

primeのアタッカーは何かが評判がよくなかったからやめた記憶ある

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 13:39:17.04 ID:l+LI4wpn.net

>>790
通勤で今のところ1万km弱走ったがフレもないし乗り心地もいいから不満無い
ハブのグリスアップも楽勝だし
クイックリリースからスルーアスクルの換装も楽勝で対応するフレームの幅が広いのもいい

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 14:39:38.78 ID:AChpatdb.net

>>784
わかっちゃいるけど恐くてなぁ
トップもローもほぼ使わないけど

793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 14:54:28.38 ID:3pRENFfN.net

>>779
高級なのはリムだしスポークは消耗品だからあんま気にしなくてよくね？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 15:12:28.99 ID:vhtwboXz.net

>>775
日本製というよりシマノ製な
日本製ルック車はよく壊れる

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 15:13:47.42 ID:vhtwboXz.net

カンパで世界一周くらいの距離走っているけどスポーク折れはないな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 16:01:08.33 ID:cciWiB94.net

ワイの7850 C24は2回とんだで
それなりに距離走ってるから仕方ないけど、スポーク本数少ないからまず走行不能になる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 16:18:36.89 ID:uJue46v/.net

一本折れたら全交換

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 16:47:23.13 ID:raUkg5NS.net

>>793
チェーン落ちしたらスポークどころかRD巻き込んでフレームも逝くぞ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 17:05:23.86 ID:AwSFnpek.net

>>798
高級ホイールかどうかは関係ないじゃん

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 21:32:25.35 ID:6iR3aUH9.net

>>782
フラットタイプのレバー使う方がいい
中が肉抜きされてるタイプだとホイールと触れる部分に力が集中して欠ける恐れあり
マビックのカーボンホイールに標準で付いてくるタイヤレバーが個人的にはおすすめ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 21:46:20.28 ID:sclsHA3W.net

カンパのレバーも良いよ
ホイールにも優しくて使いやすい

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 22:47:45.65 ID:KkLWpWog.net

教えてください
zippのホイールが21年から保証が手厚くなって魅力感じてるんですが、zippのサイト見ると保証受けるには販売店通せみたいな事が書いてあります。
ガイツーで買った場合って、例えばPBKに送って保証受ける感じになるんですか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:02:11.03 ID:QjJ2HiKU.net

うるせーばか

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:03:11.78 ID:jdxYX6br.net

>>802
当然そうなる

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:10:06.67 ID:KkLWpWog.net

>>804
ですよねー
それだと面倒だなぁ。もう少し考えてみる
ありがとう

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 07:31:37.47 ID:+BqesNQN.net

>>803
なんだこら？やんのか

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 07:38:49.55 ID:gJBuC6nM.net

>>805
保証を気にするなら国内正規販売店で買うべきだね
乱暴に言えば保証を捨てる代わりに安く買えるのがガイツー

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 07:50:36.28 ID:TBNYcUOa.net

>>802
PBKに送る必要あるか写真で済む話か直接聞けよ。なんでここで聞くんだ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 07:51:55.36 ID:iGy3NlLw.net

>>802
ZIPP
スポーク専用品でなくSAPIM
保証は一回だけそれもリムだけ

そんなに良いか？？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 08:05:26.00 ID:XRmryh/u.net

貰い事故でもなく自損でも交換してくれるからええんやで
大体数年のうちにリム何度も壊す奴は自分が壊れてるw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 08:56:47.51 ID:V1TPoXQd.net

身長１６５cm体重１１０kgだけど３ヶ月に１本はスポーク折れる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 08:59:32.95 ID:O/zxbk5B.net

すげー
標準体重の二人分やないか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 09:01:45.24 ID:SBSzum33.net

二人乗りできるな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 09:23:28.86 ID:eIy7qDn3.net

>>802
お金がなくて正規代理店で買えないならなんでデュラエースにしないの？海外ブランドはややこしいよシマノなら対応してくれた

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 10:08:43.79 ID:unV7SMp8.net

>>814
ありがとう。舶来物への憧れが強いもんでシマノは敬遠してたんだよ。シマノってサービスいいんだな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:02:50.96 ID:+OVBxnTa.net

>>810
MTBのリムは2年に一回は壊すけど
ロードのリムなんてブレーキの熱破壊以外じゃほぼ壊れないだろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 13:21:28.52 ID:7Yvpbi8b.net

>>802
zippのサイト見れば分かるけどpbkは正規代理店だから安心していいぞ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 13:37:58.50 ID:2j92gohf.net

戦争で物流パンクしてるから今ガイツーするとすげー時間掛かるんじゃないか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 13:54:06.62 ID:T+G4/1VK.net

>>817
PBKとのやりとりが必要な事に変わりない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 14:43:45.54 ID:j0+N9YJW.net

>>817
pbkを通すのが面倒て話じゃね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 14:58:10.22 ID:Mj91/spf.net

馬鹿は通販するな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 15:08:42.31 ID:WWKuiOfp.net

シマノ買ったってお店とのやりとりは必要だろうに

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 15:46:51.02 ID:kma8cmDG.net

75kgだけど３年に２本ぐらいは普通にスポーク逝くよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 16:27:50.67 ID:Djaw7ZH4.net

出先でスポーク折れたらどうする？　気をつけて走れば自走で帰れる？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 16:58:14.05 ID:FlvMFrFl.net

>>824
どうしようもなかったら折れたスポークを除去or隣のスポークに括りつけて自走脱出する方法はあるが
基本的に行程数キロを静かに走行したとしてもハブ（ベアリング・アクスルシャフト他）にもダメージ食う覚悟が必要

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 17:02:58.46 ID:3Uc0pd1V.net

>>820
インタマに修理頼むよりPBKと英語でやり取りする方が楽だったりしてなｗ
今のメニーズはどうだかわからんけど

>>824
スポーク本数にもよるけど折れたらそれ以上乗らない方がいいよ

スポーク緩んだまま乗ってるとかじゃなければそうそう折れるもんでもないと思うけど
折れちゃったら交通事故にでもあったと思ってあきらめるしかないかな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 17:20:59.58 ID:A05DWlNT.net

ニップル回しは常に持ってるな
出先で航行不能は困るので乗れる程度にホイールバランスとる
当然テンションはめちゃくちゃになるのでメンテの手間は倍増する

ホイールは何百本も手組した経験者の元自転車店員だが

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 17:28:34.98 ID:Djaw7ZH4.net

やっぱり自走したらますます壊れそうだよね・・・
山の中を独りで走ることが多いから予備スポーク持ってその場で修理できるように準備したほうが良いかなぁ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 17:35:30.84 ID:T+G4/1VK.net

>>828
保険の自転車ロードサービス使う方法もある
スポーク折れたら極力走らない方がいい

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:04:44.91 ID:A05DWlNT.net

ディスクロータ付いてたりあとかフリー側が折れたら交換もできないがな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:29:26.06 ID:GOUY8nY9.net

>>824
スポークが少ないホイールは振れまくるので、フレームやフォークにタッチするほど振れたらアウト
（応急処置として両サイドのニップル締めれば多少はリカバリできる）

そこまで逝ってなければ>>825の方法で対応できる

いずれにしてもリム・ディスクに関わらず折れた側のブレーキはかけないほうがいい

後輪24本辺りが自走可否のラインて気がするがどうだろう？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:41:03.79 ID:HsLEUkb2.net

>>831
銅ではないだろうｗｗｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:41:25.91 ID:SEEYFrNn.net

実際手組み32h、28hなら1本折れたところで少し触れが出るくらいで自走余裕(※標準的な体重の範囲なら)
16hや20hの完組みはほぼアウト

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 18:44:14.75 ID:qFbd9fW/.net

>>818
オランダからとあるアクセサリー注文したが最初書いてあった予定日5日過ぎても音沙汰ないわ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 19:46:16.97 ID:F+Zh6HDa.net

>>826
>インタマに修理頼むよりPBKと英語でやり取りする方が楽だったりして

ベラチで買ったクオータのシートポスト、近隣のショップ経由でインタマから買ったことあるけど何の不都合も無かったわ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 20:15:23.28 ID:f2Vhr7bG.net

予備スポークくらい持ってろよ。バックポケットに入れとけばいいだろそのくらい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 20:16:00.52 ID:EJlGuqeK.net

>>826
国内正規販売店で買ったなら店に「あとよろしく〜」で丸投げで何の手間もかからんだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 21:19:51.62 ID:MS1ltq4c.net

>>836
ブラックエンジェルズかな？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 21:50:25.76 ID:GOUY8nY9.net

先に言われたか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 22:04:33.73 ID:WWKuiOfp.net

昔、真似してスポークを取ろうとして怪我したのを思い出した

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 22:07:20.56 ID:oyG4oCOQ.net

ジジイばっかりかw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 22:18:44.57 ID:jLVTGHQK.net

いんだよ細けえ事は

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 00:51:01.85 ID:Az3/hhAN.net

予備ホイール背負っとけばいいだろ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 01:13:27.98 ID:SX7BRJ0R.net

甘えとる！自転車ごと背負わんか！！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 01:42:03.45 ID:znhgJyyc.net

予備スポークを指の間に挟んだらウルヴァリンっぽくてカッコええな。強そうや

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 02:09:00.27 ID:rzHKmNsF.net

>>843
そんな仮面ライダードライブがいたな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 03:32:50.51 ID:QOBUMiBm.net

予備自転車背負って行かないとファだよな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 04:28:10.52 ID:DkliHUiH.net

ですよね
http://i.imgur.com/nL76suw.jpeg

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 04:44:13.18 ID:os+mnyUa.net

サポートカーを常に連れてるから大丈夫だ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 08:29:49.15 ID:qBLyPolM.net

スピークなんて1本くらい折れても問題なし
俺のロードスポーク3本折れたままレースに出たぞ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 08:40:21.45 ID:CVdxkke8.net

ライトウェイトって、高いですね。高すぎませんか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 08:41:31.88 ID:ofiJ12dH.net

君の命は軽いから大丈夫だ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 08:51:06.10 ID:sVYtDxDf.net

>>850
車検意味ないよな、、、まあUCIの規定にないから安全上支障あっても出れるわけだが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 09:26:22.53 ID:/ojouUV5.net

>>850
レースとは？草レース？プロ選手？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 09:34:36.87 ID:3TtzeI6e.net

スピークが折れたら不味いだろ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 11:41:49.19 ID:KjgMXFy6.net

>>835
日本語で

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 11:43:32.55 ID:x1cGiwh6.net

wto ultraて話題にならないけど微妙なの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 13:24:09.14 ID:KScgSMjg.net

高いからユーザーが少ない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 14:34:20.83 ID:mk8tBNyW.net

高いか？ガイツーで30万円だろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 14:45:01.61 ID:9MwtGNFW.net

ファックレスって安全なのか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 14:48:14.33 ID:eAg1oXqp.net

303FC 20万と比べても微妙だからね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 14:58:08.24 ID:bbvJLYjZ.net

ツッコミ待ち増えすぎじゃね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 15:10:56.69 ID:mhjqsgeV.net

ド定番ボラワン１５万円時代が懐かしい(´･ω･`)

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 15:40:41.92 ID:/ojouUV5.net

>>861
303FCとwtoultraが遜色ないってマジ？！

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:38:54.75 ID:mk8tBNyW.net

ここの評価って世間で出回ってる評価とここで持ってるやつがどれだけ居るか次第なのか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 16:47:42.72 ID:q1v7eVlG.net

>>864
もっと言うとハイパーの方が速い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 17:03:03.33 ID:M87/IB2j.net

>>866
それは無いわw
ハイパー売って303FCに替えた俺が言う

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 17:20:49.02 ID:/ojouUV5.net

>>865
つまり、なんの指針にもならねぇってことよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 18:11:35.58 ID:Dssw+Dup.net

bora wtoは金額の割には重いしな。見た目は前よりいいけど。
PRINCETON CARBON WORKS が日本で売り出したらいいのになぁ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 18:29:29.84 ID:ofiJ12dH.net

初心者は重さと値段しか分からないんだよな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 18:38:33.84 ID:ltteq7+7.net

>>870
その値段が曲者で値段＝性能ではないんだよな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 18:40:30.59 ID:ofiJ12dH.net

>>871
そりゃそうだろ
何でもそうだよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:02:09.09 ID:1S2YWTIX.net

>>870
初心者じゃなくても乗ってみなきゃ分からん
例えばこのホイールはborwtoと比べてこんな感じと言ってくれれば
wtoユーザーなら推定する事は出来るが

874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:05:38.70 ID:ofiJ12dH.net

>>873
観点がわからんのは君が初心者だからだよ
重さだけとっても、リムが重いのかハブが重いのかで違うしね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:45:36.03 ID:1S2YWTIX.net

>>874
だから乗ってみなきゃ分からないといってるだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 19:54:36.63 ID:vCCYBJpF.net

>>874
ハブに100gほどウェイト用鉛テープとか貼ったら性能変わるんかな？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 21:02:34.77 ID:hfzBZK0I.net

SEVを貼ったら変わるぞ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 21:05:41.62 ID:2W8nxBh2.net

千子、あれはオカルトだ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 21:09:51.13 ID:qnAiWLwD.net

誰やねん

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 22:37:44.30 ID:ofiJ12dH.net

>>875
よくわからんからとりあえず乗ってみよう！
って何の知識もない初心者だよ
経験者は情報からもいろいろ分かる
君は経験と知識が足りないようだ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 22:38:20.08 ID:ofiJ12dH.net

経験者でも乗らなきゃ分からないことも多いけどね
乗らないと右も左もさっぱり分からないってのが初心者

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 23:11:50.65 ID:SX7BRJ0R.net

なんだコイツ…

883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 23:29:20.06 ID:YEEMHkwz.net

結局同じこと言ってて草

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 23:35:23.39 ID:HC7k5snt.net

【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1646205273/

また湧いてて草

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 00:29:57.85 ID:oBIE8DPP.net

ロードバイクスレではホルモン爺に焦土にされたスレとしてここが挙げられてるな笑
今回は来ないでほしい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 02:07:14.79 ID:wC24sYQU.net

爺は来る度発狂して連投してるし全員敵認定してるけど何しに来てんだか…

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 04:38:23.44 ID:aw+g6Eax.net

いつのまにか叩いてる相手が女だと思い込むようになってるな
自転車板なんてほぼ男しか書き込んでないだろうに

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 07:40:02.72 ID:jdtbZvHM.net

1人の女が大量のid使って自分を攻撃してきてると思い込んでる統合失調症の患者さんで草

生きるの辛そう

889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 07:43:53.66 ID:AgUtYlXu.net

都合の良い世界に見えてるなら幸せなんでは

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:12:23.52 ID:3wFKs3j3.net

WH-9000-C24-TL-Rデュラエースのハブをノヴァティックに変えただけでシマノの修理を断られた
リムはシマノなんだから修理しろよ！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:30:33.09 ID:j+svfn0+.net

WH-9000-C24-TLは普通のクリンチャーリムよりリム重量かなり重いだろ。
リム重量450ｇ前後あるんじゃね。普通ＣＬは300後半だろ。
しかもニップルホールなくて特殊捻じ込みニップルだろ。
ハブはシマノのストレートスポーク　20のハブ買ってオールシマノにした方がイイね。

自分で修理しろよ。簡単に出来るだろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:36:30.65 ID:WvANIaDn.net

どっちもどっちの話ですわ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:36:38.00 ID:m6t8xfg0.net

>>890
それは普通
君が世間知らず
社会人になれば分かる

894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:40:01.51 ID:j+svfn0+.net

前後1500で内幅15か。
フロントか前かセットか知らんけど
自分で修理すれば？
壊れてる部品　不具合のパーツ　アマで注文して取りかえれば良いじゃん。
ハブもデュラじゃくなくても、シマノ　スレートスポークの奴にしてシマノで統一した方がイイね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:46:41.31 ID:j+svfn0+.net

WH-9000-C24-TLのリアリム　20Ｈを

ノバテック　フロントハブ20Ｈに取り換えて

WH-9000-C24-TLのリアリム　20Ｈをフロント用にしてる改造した疑いあり・・・・。

アマでシマノ部品パーツ購入できるし　シマノ公式で　店舗用マニュアルとか分解図みれるだろ。
自分で簡単に修理出来るだろ。ばらして部品付け替えするだけ。

WH-9000-C24-TLのリアリム　20Ｈをフロント用ノバテックフロント20Ｈにしてる改造した疑いあり・・・・。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:47:47.91 ID:zdAs7bA6.net

修理受けるわけがなくて草

897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:51:04.25 ID:j+svfn0+.net

単にノバテックハブだからと言う理由じゃなくて
デュラ後輪リムにノバ前輪ハブに付け替えて　フロント用に改造してる疑いあり。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 08:54:01.50 ID:tGFABwzH.net

>>891
レーゼロより軽い
https://i.imgur.com/ulA0P3x.png
https://blog-imgs-84-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05762e.jpg

899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:16:32.18 ID:8O829JHm.net

よくリム重量がヒルクライムには影響が大きいと言われてるけど実際のところ例えば100g差でタイムって変わるか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:19:34.12 ID:hJ47IbSG.net

>>899
リムに錘貼り付けて自分で実験してみればいい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:30:07.38 ID:j+svfn0+.net

デュラ9000はフルカーボンチューブラーしか持ってない・・。
今　チューブラーそのものを全く使用してないから置物となってるけど、
デュラ9000ＴＬはノバティックハブ外して　オフセットリム対応のシマノハブに変えた方がイイね。
ハブとリムは専用設定で別メーカーハブだと相性合わない可能性あり。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:33:14.24 ID:j+svfn0+.net

ニップル位置と　スポークラインとリム　ハブの穴角度ズレて向きがズレたり合わないのでは？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:39:41.38 ID:nX8K8a+Q.net

>>899
斜度…というかそれに伴う平均速度によるだろうけど、どの辺が閾値なのかは知らない

一番影響するのはタイムより加速だろうけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:43:48.51 ID:j+svfn0+.net

上り坂は体重10キロ〜20キロ減の軽い女子が圧倒的有利。
運動部　陸上部なんかで学生時代スポーツ　競技やってると足腰鍛えてるから登りは強いよ。
つーか下り以外の全てのシーンで体重の軽さがスピードに出る。

ホイール重量より体重減メリットが坂ではデカい。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:47:25.84 ID:Q6CPzEtk.net

>>890
＞ハブをノヴァティックに変えただけ
これでなんでシマノに修理受けてもらえると思ってんの？
頭野村かよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 09:48:29.08 ID:4nOgL973.net

100ｇは知らんが、1200ｇと1600ｇでは差が出た　　リム重量っつうっかホイール重量だけど

ＦＴＰで約7分くらいの坂　斜度は7％くらい

ホイール替えながらそれぞれ何往復もやって差は平均で5秒弱くらい
できるだけ平均出力合わせても走り方でかなりタイムのバラつきがあるようで、1200ｇで一番遅かった
タイムより1600ｇで一番速かったタイムがギリよかった感じ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 10:07:51.69 ID:ZhASrkiE.net

マジかよ後5kgは減量しなきゃ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 10:22:57.32 ID:tGFABwzH.net

>>899
>>152
ヒルクライムでもrotating weight effectは影響0
重量そのものは効いてるけど重量削減による回転慣性削減は無意味

逆に言うと平坦で重いホイールによる慣性で速度維持が楽になるということも無い

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 10:31:46.56 ID:4nOgL973.net

みんなパワメ持ってるんやろ　　自分で試してみたらええがな(´･ω･`)

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 10:37:51.02 ID:nX8K8a+Q.net

パワメはあるけどリム重量の差だけ比較できるようなホイール2セット持ってないっす

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 10:37:54.92 ID:tGFABwzH.net

>>909
重量による影響は計算のみで確定します
実走など不要だし実走は外乱が多すぎて有意な実験にならない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 10:58:42.51 ID:m6t8xfg0.net

>>899
このスレが分からんがちゃんと計測した人いるよ
ていうか、重さが変わってタイムが変わらないと思うのが謎だわ
100グラムで変わらないなら、もう100グラムでも変わらないことになる
なので200グラム増やしても変わらないことになる

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 11:34:28.31 ID:z8u+YGR6.net

ダイエットしろよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 11:36:32.26 ID:nX8K8a+Q.net

必ず正比例とは限らんし、剛性やエアロ、走行環境、乗り手のパワーでも変わるからなあ
それによってはある重量ポイントまでは優位な差がでないかもしれない

すべての条件をある一定に統一したとして、重いほうがいいこともあるのかってのは毎度争いの種よな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 11:37:20.94 ID:JLjt01cG.net

>>908
速度維持が楽というかパワーの維持が楽ってだけだよね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 11:40:54.68 ID:nX8K8a+Q.net

モーターで回すのに比べてペダリングはムラがあるしな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 11:51:45.91 ID:4nOgL973.net

乗り方にもよるしな
低めのケイデンスでグリングリンと回していくようなイメージだと
同じパワーでも1600ｇのほうが楽に感じたからなぁ

もっとも、非力なわいがそうやって長時間Ｌ４で回すと楽に感じても確実に
いきなり脚の付け根あたりで攣るので、無理なわけだが・・
パワーあるやつが多少重いほうがいいというのもわからんでもない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 13:06:45.10 ID:58DBbjYl.net

ホイールとかリムとかってより車重が全てだよ。登りは特に。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 13:31:49.53 ID:m6t8xfg0.net

ド素人なのはいいけど、自覚がないのがねぇ
ゴキソとか知らないんだろうな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 13:37:27.06 ID:XApArEMX.net

なんでハブやベアリングの話してるのにカンパが話題にならんの？
カルトは医院でそ？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 13:41:55.70 ID:bGj0DOVf.net

>>918
いくら軽くたって重量バランスが悪いのはダメだね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 15:05:28.63 ID:HFutBBN4.net

平地や緩い勾配が続くならある程度リム重量のあるエンデュランス系のホイールが快適。
緩い坂を勢いつけて一気に登れるなら軽いホイールの必要もない。
坂をずーっと登るなら軽さ優先なのは当然。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 15:11:05.95 ID:S2fVcXTv.net

ヒルクライムならハイトの低い軽さ重視だろうけど、一定トルクではない人間にとってアップダウンが続く平地メインみたいなところだとリムハイト高く空力と重量のあるホイールが有利ってことでしょ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 15:32:52.98 ID:m6t8xfg0.net

>>920
カンパはいいよ
当たり前過ぎて別に話すこともない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:39:12.74 ID:vheuhl3n.net

ホルモン引き取ってください

S-WORKS スペシャライズド総合★48SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642685625/

926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 16:55:33.72 ID:+EBwUplG.net

ダメです

927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:08:01.84 ID:j+svfn0+.net

シマノ　　　2022パーツ品薄　　値上げ　　　3月　3月2日追加情報
3月　第１弾値上げ　　デュラエース、アルテグラ、105が旧モデルを含めておよそ2割前後の値上げ。
MTBコンポーネントはSLX以上のコンポで同様に2割前後の値上げ。

5月　第二弾値上げ　　追加で５月　国内生産だけ再追加値上げ
シマノ、高級自転車向け変速機5%値上げ　原材料高騰で: 日本経済新聞

7月　第３弾値上げ　　シマノの価格改定情報の5月1日に引き続き、7月1日よりの価格改定です。
今回の価格改定は400品目以上
GRXのクランクには2グレード、
FC-RX600-10 11,215円→15,244円（↑4,029円）
FC-RX600-1　12,844円→17,511円（↑4,667円）

ホイール
□WH-R501　　7,272円→9,100円（↑1,828円）
・WH-R501 A（エアロスポーク仕様）リア8,495円→10,594円（↑2,099円）
□WH-RS100 　・フロント 7,368円→9,182円（↑1,814円）
　WH-RS100 　・リア 8,374円→10,435円（↑2,061円）
□WH-RS171　・フロント 9,105円→11,347円（↑2,242円）
　　　　　　　　・リア 11,055円→13,780円（↑2,725円）
□WH-RS300　　　・前後セット 26,791円→33,394円（↑6,603円）
□WH-RS330　　　・前後セット 33,488円→41,743円（↑8,255円）
□WH-RS370　　　・前後セット 30,141円→37,572円（↑7,431円）
□WH-RS500　　　・前後セット 57,411円→75,134円（↑17,724円）

928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:11:59.75 ID:WKgBvtly.net

うわ、クソジジイきちゃった

929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:19:51.95 ID:mW3ufa3l.net

リムホイールって何キロくらい使えるんやろな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:19:54.58 ID:j+svfn0+.net

>>928
ん？　もう前に何回も投稿済みだけど。

いかにも二ちゃん　5チャンネラーのガキ風のＩＤ別一行レス　大量投稿する
閲覧者を騙しまくるタチの悪い寝てるとき以外1年365日　常駐の5ちゃんねる自転車板常駐大量ＩＤ使いババア女大荒らしってのは
板腐らせ　スレ腐らせ　糞撒き系のババア荒らしさん。、

また、大量ＩＤ　一行レス　短文投稿大量出しで対抗すんのかＷＷＷ　人間数一人でｗｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:23:29.40 ID:j+svfn0+.net

リムはブレーキ面の強度とパットの摩擦力次第で、早く終わったり長持ちしたりいろいろやな。
リム面に目印付いてたり、タイヤ外した時にブレーキ面の厚みわかるから
半分くらいの厚みまでいけるんじゃね？

俺はそこまで使わないで終了させるけどな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:27:16.27 ID:j+svfn0+.net

軽量アルミホイール、ハイエンドアルミホイールはリム軽量化とレース中のブレーキ力制動力上げの為に　すり減るのが早い。
ブレーキ面が減りやすい短寿命ホイールが多いって感じやな。

安いホイール　完成車標準ホイールなんかは、長く使えるぞ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 19:45:22.72 ID:+dUCdX69.net

減らしたくないならブレーキをかけなければいいじゃない？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:02:21.71 ID:j+svfn0+.net

ヒルクライム　ローハイト軽量アルミホイール、ハイエンドアルミホイール
1500ｇ代〜1300ｇ代は、リム軽量化の為　ブレーキ面肉薄　
またブレーキ制動力マシでパットに食いつきの良い削れやすい処理してるのが多いので
ブレーキ面の削れ　凹みが早い短寿命ホイールです。
また通常走行中の強度程度しか確保してなくギリギリ程度の強度しかないので、
落車時　大きな段差　転倒　衝撃　ぶつけ等ですぐ変形　歪み　へこみが出る短寿命ホイールが多いです。

2.0〜1.7キロのホイールは十分なリム強度があり、ブレーキ面も肉厚にしてるので、長く使用できます
またリムも頑丈で十分な強度持ってます。

目印の穴　溝なんかは、新品時ブレーキ面の3分の2程度の薄さが多いですが、マージン取ってると思うので半分くらいまでいけると思います。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:14:10.00 ID:QCLdHPJ1.net

>>929
レーゼロでなるべく雨天避けると4万キロ超持った

936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:18:21.20 ID:srw8a9fA.net

>>930
だれもお前とは言ってなかったのに反応するとはクソジジイの自覚あるんだな。

実際のところ、何歳なの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 20:48:28.10 ID:j+svfn0+.net

デュラアルミはブレーキ面が限界まですり減るより先に、
リムのアルミカーボンラップの剥がれ　変形　クリア表面剥がれ　ポツポツ　変形　歪みで終了になるパターンが多い。
デュラアルミはブレーキ面は結構持つ。パットに喰い付いて尚且つ　ブレーキ面が減りにくい。
ただしリムで他で不具合　経年劣化で終了になるパターンが多いね。
スポーツ塗装も剥がれが始まると取れまくり。

ハイエンドホイールはアルミでもカーボンでも長く使用する為に作られてるホイールでは無いからな。
高い金だしたから長持ちって訳では出来ない。短寿命使用で製造されてます。レース向けだから。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:05:44.33 ID:istRtw47.net

ボケ老人て大変やなあ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:11:44.05 ID:qX9mu4j0.net

>>937
ほんと何歳なん？
それぐらい教えたって困らないっしょ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:16:35.63 ID:j+svfn0+.net

ｗｈ-9000　ＣＬ　　　カタログ重量→F：581g/R：794g/計1375g

ｗｈ-9000　ＴＬ　　　カタログ重量→F：634gg/R：835g/計1469g　

やっぱりｗｈ-9000　のＴＬリムはリム重量450ｇやな。　ＣＬは３９０〜４００

リムが重いね。95ｇもＣＬより重いな〜。　

941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:24:19.39 ID:+GwaQg5J.net

カーボンラミネートはやめて中華カーボンにするか

942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:29:12.90 ID:7lIzoh28.net

>>940
煽りにはすぐ反応するくせに、後ろめたいことには答えられないの？

だっさwww

943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:30:27.82 ID:j+svfn0+.net

ＴＬは一番デュラっぽくない重リムやな。
チューブ無いからフック周りを強化　重量増　剛性足ししてんだな。
24ミリでリム　450ｇもあるか。　

1375gのｗｈ-9000　24　ＣＬの方が全然いいな。
リム　450ｇはパスやな。

俺が持ってるｗｈ-9000　ＴＵ　チューブラーはカタログ重量→F：500g　R：668g/計1168g

デュラは軽量で有りながら中速〜　高速　速度維持に良さ　失速しにくい特性持ってるから　リム軽くないと　デュラハブの良さが生きませんな。

ｗｈ-9000　ＣＬ　　　カタログ重量→F：581g/R：794g/計1375g

ｗｈ-9000　ＴＬ　　　カタログ重量→F：634gg/R：835g/計1469g　←重すぎ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:31:31.01 ID:j+svfn0+.net

ワイドリムの中華カーボン　一択やな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 21:33:24.83 ID:j+svfn0+.net

ワイドリムの中華カーボンのチューブラー　5〜6万やな。　１４００代ね。

一流メーカーの高額カーボンと大して変わらんからな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:36:54.40 ID:F4TVs3JL.net

中華カーボンリムを日本のチャリ屋が組んだホイール使ってる友達いるがリムが割れて交換してもらってたな
フル中華だと泣き寝入りだろうな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:40:26.30 ID:+WoWecEn.net

>>945
おじいちゃん、おいくつ？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:47:27.26 ID:3tKufkfq.net

GEL280履けよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:52:23.27 ID:+rKb43IH.net

>>948
GEL280の36HとGL330の32H使ってるわ
GP4はまともな値段じゃ手に入らなくなって諦めた

950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 22:58:31.84 ID:3tKufkfq.net

>>949
マジか名器GP4はやはりプレミアが付いてるのか
実家にあるgp4完組ホイールをオークションに放出したらまとまった金になるかな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 00:40:00.58 ID:Rsp59APQ.net

4月にenveのニューモデルが発表されると噂で聞いたのですが、何か情報を知っている人はいますか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:44:02.75 ID:PWFJOcEW.net

7月　第三弾　値上げ　価格改定　　　　5月価格→7月新価格
&#9654;クランクセット
170mm52-36T
FC-R7000 ブラック 52x36T 170mm 11S 17,185円 → 20,752円 121%↑
FC-R8000 52X36Ｔ 170mm 11S 30,104円 → 37,688円 125%↑
FC-R9100 52X36Ｔ 170mm 11S 70,379円 → 85,553円 122%↑

&#9654;フロントディレイラー
機械式直付
FD-R7000 ブラック 直付 2X11S 4,557円 → 5,216円 114%↑
FD-R8000 直付 2X11S 5,661円 → 6,604円 117%↑
FD-R9100 直付 2X11S 14,587円 → 17,129円 117%↑
Di2。
FD-R8050 直付 2X11S 24,704円 → 29,744円 120%
FD-R9150 直付 2X11S 44,920円 → 54,317円 121%↑

&#9654;リアディレイラー
RD-R7000 11S GS 6,391円 → 7,493円 117%↑
RD-R8000 11S GS 10,670円 → 12,758円 120%↑
RD-R9100 11S 25,448円 → 29,149円 115%↑
Di2。
RD-R8050 (Di2) 11S GS 29,661円 → 35,789円 121%↑
RD-R9150 (Di2) 11S 71,758円 → 87,006円 121%↑
新型はR9250が88,704円、R8150が45,276円。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:49:34.60 ID:PWFJOcEW.net

7月　第三弾　値上げ　価格改定　　　　値上げ第二弾5月価格→　値上げ第３弾7月新価格
&#9654;レバー
ST-R7000 ブラック 左右レバ−セット 25,795円 → 30,609円 119%↑
ST-R8000 左右レバーセット 38,133円 → 46,079円 121%↑
ST-R9100 左レバーのみ 2S 30,605円 → 37,014円 121%↑
ST-R9100 右レバーのみ 11S 30,605円 → 37,014円 121%↑

ボトムブラケット
BB-R9100 68BSA ROAD用 4,329円 → 5,193円 120%
SM-BBR60 68BSA ROAD用 2,330円 → 2,772円 119%

ブレーキ
BR-R7000 前後セット（105 リムブレーキキャリパー） 10,365円　→　12,162円　↑117％
BR-R7070（105 油圧ブレーキキャリパー）　6,567円 → 7,830円 ↑119%
BR-R8000 前後セット（ULTEGRA リムブレーキ） 16,225円 → 19,507円 ↑120%
新型BR-R8100が18,480円。
BR-R8070 （ULTEGRA 油圧ブレーキキャリパー） 7,563円 → 8,980円 119%↑
新型のBR-R8170が9,471円。
BR-R9100 フロント用 （DURA-ACE リムブレーキ） 21,527円 → 24,754円 115%↑
BR-R9100 リア用 （DURA-ACE リムブレーキ） 20,878円 → 25,232円 121%↑
新型BR-R9200の前後セットが43,890円。
BR-R9170 フロント用（DURA-ACE 油圧ブレーキ） 16,889円 → 20,395円 121%↑
BR-R9170 リア用 （DURA-ACE 油圧ブレーキ） 16,523円 → 19,951円 121%↑
新型のBR-R9270はフロント用 18,711円、リア用18,249円

チェーン　CN-M9100 12s 116L ｸｲｯｸﾘﾝｸ付属 6,605円 → 7,827円 119%↑

カセットスプロケット　11-30T。
CS-R7000 11S 11-30T 5,611円 → 6,629円 118%↑
CS-R8000 11S 11-30T 9,639円 → 11,484円 119%↑
CS-R9100 11S 11-30T 31,164円 → 37,599円 121%↑

954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:51:14.72 ID:DpxTevy9.net

シマノの値上げて5%だろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:52:49.84 ID:gW5iWpIp.net

このスレに貼るならホイール価格だけにしろよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 09:56:12.58 ID:PWFJOcEW.net

シマノ　　　2022パーツ品薄　　値上げ　　　3月　3月2日追加情報
3月　第１弾値上げ　　デュラエース、アルテグラ、105が旧モデルを含めておよそ2割前後の値上げ。
MTBコンポーネントはSLX以上のコンポで同様に2割前後の値上げ。

5月　第二弾値上げ　　追加で５月　国内生産だけ再追加値上げ
シマノ、高級自転車向け変速機5%値上げ　原材料高騰で: 日本経済新聞

7月　第３弾値上げ　　シマノの価格改定情報の5月1日に引き続き、7月1日よりの価格改定です。
今回の7月　第３弾値上げ　価格改定は400品目以上

ホイール　　　　値上げ第二弾5月価格→　値上げ第３弾7月新価格
□WH-R501　　7,272円→9,100円（↑1,828円）
・WH-R501 A（エアロスポーク仕様）リア8,495円→10,594円（↑2,099円）
□WH-RS100 　・フロント 7,368円→9,182円（↑1,814円）
　WH-RS100 　・リア 8,374円→10,435円（↑2,061円）
□WH-RS171　・フロント 9,105円→11,347円（↑2,242円）
　　　　　　　　・リア 11,055円→13,780円（↑2,725円）
□WH-RS300　　　・前後セット 26,791円→33,394円（↑6,603円）
□WH-RS330　　　・前後セット 33,488円→41,743円（↑8,255円）
□WH-RS370　　　・前後セット 30,141円→37,572円（↑7,431円）
□WH-RS500　　　・前後セット 57,411円→75,134円（↑17,724円）

957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:06:41.31 ID:PWFJOcEW.net

手組してる人みたいだな。

手組は手組で低いレベルで留まってるから
これから手組とか、手組式中華カーボン　5万前後買って　アルミとかカーボンロードに付ける人向けに。

まず、スポークは固ければ固いテンション上げれば上げるほど良い。と言う間違ったクロモリ時代の古い考えが残ってるから注意。
買った手組式ホイールのテンションが低くても上げなくて良いですから。
昔のしなる鉄ロード時代はフレームの振動吸収性良いからテンション高いと力が逃げないけど
今のアルミ　カーボンならそんなにテンション上げなくて良いです。むしろ乗り心地よい方に振った方がいいです。
昔はリムの横ブレ　斜め　捻じれに弱いリムのデメリットを消す為に、特にレース志向のガチガチテンション　テンション固ければ固いほど良い。って頭が凝り固まってる人や　風潮　常識みたいな感じになってますが、

スポークテンションは、フレーム　ホイール　タイヤ　リム強度　形状　運転者のトータルで　最適なテンションをアジャストします。

Ａ****であればＢ***にした方が良い。

このＡが抜けてるの。　この凄い低レベルな業界だから。　自転車の世界は。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:18:58.41 ID:PWFJOcEW.net

それで手組動画とか　検索で　フレ取り台で

横ブレ　縦ブレ　当てて　音がなったら絞めて　縦　横　触れ取ってってやってるでしょ？
最後はスポークテンションメーター　当てて　強度のメーター見て。

これも間違ってるの。

大きな振れはリムブレーキ面に充てないで　目視で振れを取る。横も縦も。
それでだいたいこんな感じだな。と思ったら初めて　とがった印を近づけて目で更に振れを取ります。
ここで、ブレーキ面に一度も当てません。リムに当てて一切音も出しません。
でもう縦も横も0.5　0.3　0.2ミリくらいになると、
もう　目の役目は終わりです。目　視力では限界があります。
人間が一番微細な感覚を持っている指　目でも音でもわからな小さなフレ　歪みを手の指を軽く当てて
フレ取りします。縦も横も。
で仕上げに　良く他の人がやってる音で縦とって　音で横とってしても絶対に真円にはなりません。
特に最後に横取るから　真円にはなりません。こんなもんでいいか。これが皆さんがやってる低レベルな手組です。

ここで縦の横の微細な僅かなフレを手の指で感知し縦横同時締めします。
縦も横も一緒に修正するフレ取りフィニッシュとなります。

こんな事言うやつ居ないでしょ？　

それだけ自転車業界というのは　低レベルな業界　世界だって言う事。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:18:58.49 ID:NTYbsh5X.net

>>957
同じこと何度も投稿しないでね。
おじいちゃん、何歳なの？
それ答えたら絡まないであげるよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:26:24.83 ID:PWFJOcEW.net

それでテンションメーター無くても良いんだけど　手で握った感触の方が　テンション強度さわかるけど、
持ってれば完成時にだいたい全部のテンション揃ってるなと手で確認したら、
これもピッタリでなくて良いです。

だいたい真ん中程度　一番柔い　一番固そうなスポーツだけテンションメーターでチェックすれば良いです。
テンションメーター　バンバン全スポーク図るとだとスポーク　ニップル　フランジ痛めるからな。
そんな意味も無いし、一本だけでも良いんだよ。
で、スポーツテンションはロード乗った後、サスペンション　走行感で固くしたり　柔らかくしたり、
自分にあった自転車走りに最適な調整できるパーツとして利用　固い　普通　柔いとセッティング出来るパーツとして空気圧　タイヤの選択とともに利用しましょう。

とにかく、自転車は物凄い低レベルな話　モノに満たされた　正解のない。特殊な業界だと思わない駄目です。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:28:12.79 ID:PWFJOcEW.net

まあ　ロード自転車は時空の流れから取り残されたガラパゴス状態やなｗｗｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:29:29.65 ID:yq1+zdyX.net

なんで頑なに年齢と仕事してるかの質問答えないの？
普通に答えればいいじゃん
別に今さらそんなこと後ろめたいわけでもないだろ？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:30:14.90 ID:yq1+zdyX.net

大体、話の内容と文章の打ち方で、高齢者特有のクセでるよね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:30:50.74 ID:PWFJOcEW.net

また火病しだしたぞｗ

シマノ製品　消耗品　ホイールストックしてた人の勝ちやな。
デュラ　アルテ　105　予備キープしてたり、シマノの上位グレードの美品ホイール　複数持ってる人の勝ちや。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:32:25.67 ID:fgvXuJC+.net

>>960
話すように自分勝手に書くからスペース入れちゃうんだろうね。
打った後に見直すこともしないでしょ？
だから日本語おかしかったり、文章読みにくいんだよ。
まずは見直してみろよ。
ジジイだって本人の意思次第でまだ成長できるだろ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:33:21.99 ID:PWFJOcEW.net

動画とか　検索して　フレ取りして　針　突起を近づけてカンカン当てて
基本的な縦取って　横取って　縦取って　横取って　

これではフレは永遠に取れません。
音と目と　昔ながらの低レベルな作業では　真円のリムには永遠になりません。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:33:32.37 ID:yq1+zdyX.net

独り言じいさんの方がよっぽど、火病だけどね。自覚ないなら仕方ないね。
聞かれてもいないこと書くなら、まずは質問ぐらい答えたら？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:34:47.52 ID:fgvXuJC+.net

俺のは批判じゃなくて、ちゃんとしたアドバイスだからな。
お前の文章読みやすくなればみんなにも伝わりやすくなってお前だって嬉しいだろ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:35:59.97 ID:PWFJOcEW.net

大量ＩＤ使い荒らし　火病発生ｗ

別々ＩＤ　一行レス　大量出しモードに入ったんじゃね？ｗ

悔しいね〜。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:46:38.24 ID:PWFJOcEW.net

手組式のアルミとか
中華カーボン買って　届いた手組式中華カーボンのスポークがたとえ柔らかくでも　それで良いんだよ。
特にアルミ　カーボンの人は。

リムの強度もリムハイトの高さ　横　斜め　捻じれ剛性があって柔くても問題ないから。
あと、手で動かして強く押すと動くとかで　ダンシングでパットに当たるとか言うけど、
その分　乗り心地　振動吸収してる証拠だから。

俺はレース志向で　ガチガチで奴は、固いと評判のホイール付ければ良いし。

特にアルミ　カーボンは固いから、スポークテンションはダンパー　サスペンションパーツとして固柔普通と
調整できるパーツとして利用した方が良い。

シマノのデュラとか一個下の低本数　細スポークで乗り心地い〜　進む進む　疲れにくいって感じる人は
スポークテンション　柔らかめに調整した方が良いです。

とにかく間違った話とか低レベルで止まってる話ばっかだからね。　何もかも。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:50:56.19 ID:p6NSLsH8.net

>>885-888
君達がフラグを立てていたんだなｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 11:20:34.94 ID:trz/AAQM.net

【手組み】ホイール組は心の振れ取り83H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642323357/

手組みは専用スレあるからそっちでやって
ここじゃ理解できるやつあんまいないから

973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 11:26:40.78 ID:fgvXuJC+.net

>>969
何人も人がいるのはお前も認めろよ。

お前が長く生きてきただけあって、他の人よりも知識あることはわかってるから。すごいよ、うん。
でも、それが伝わらないなら意味ないでしょ。
せっかく知識あるなら、わかりやすい説明、文章を心がけられないもんかね？
煽ってるわけじゃなくて、お前の文章を有意義にしたいって思いからだからな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 11:28:07.39 ID:yCgXxkmB.net

荒らす生きがいを与えてしまうから
孤独なジジイにかまうなよな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:11:55.00 ID:tuSJS8KQ.net

>>969
全部1人の仕業だぞ
あいつの嘘に惑わされるなよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:38:18.18 ID:h67V8FEC.net

荒らすならこのスレいけよ

【適法】ライトを点滅させてる人 147人目【合法】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1646953345/

977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 12:45:38.68 ID:4fWPJOtP.net

>>971
ほんとごめん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 14:07:15.75 ID:L7IzvMe1.net

いつも見てるぞ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 14:46:40.84 ID:JejBr+PB.net

元からここのスレってイキリマウントマンばかりだったしガイジに滅ぼされようがまるで構わんわ

あの女がお前のことを監視してるから騙されるなよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 17:27:37.74 ID:gAUgF4hM.net

温かくなると真正が増えるな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 17:40:39.31 ID:D855mczi.net

ロード仲間がいないぼっち犬学生が暴れる季節釣れる季節だからしゃーない
連中こそコロナ禍オンラインオンリー学生生活で我が世の春な時代なのに
ああそうか春だからか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 17:46:39.02 ID:mgxfScg8.net

業界的に客が増えだす時期だから仕方ない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 17:56:01.14 ID:PWFJOcEW.net

このスレの絞めは大量ＩＤ使いババア女荒らしの別々ＩＤ短文　一行レス連発で締めやで。

人間数　一名でなＷｗｗｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 18:50:08.11 ID:bhQN1+Ie.net

年中春休みの筈の無職老人も春厨になるんやなぁ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 19:03:55.72 ID:M4X5n2DJ.net

>>984
年中春休みとかFIRE達成者やん
俺らよりよっぽど金持ってるのでは？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 19:08:42.24 ID:mdb41UPP.net

自分の金ならいいけどね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 19:47:32.36 ID:GJ4mOCrI.net

ダメだろ。ウクライナに募金するべき

988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 20:32:56.55 ID:Pg8YaETp.net

俺もババア荒らし女だぞ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 21:26:41.65 ID:AgceV2YQ.net

貯まってる１円玉、５円玉の処分にはいいかもな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 21:58:47.16 ID:1oe+Y5de.net

そうわよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 22:40:42.09 ID:78UcI3ui.net

ロードバイクのホイール241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647265226/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 23:15:58.99 ID:uuoEGgqQ.net

昨日フルマラソン走ってきたけどハーフまではサブ3.15余裕だったけど30km手前で撃沈したわ
ロードは気温高いと速くなるけどランは遅くなるね
VDOTだけじゃなくエコノミーも考えないとダメだと反省

993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 00:16:16.80 ID:30vdAwbl.net

で？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 00:31:00.38 ID:Mo3Oum5L.net

ホイールとなんか関係ある？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 00:34:14.10 ID:rTkzRqsm.net

今更…

996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 01:00:36.10 ID:zHHcDvQF.net

>>992
次からはチラシの裏に書いてね
クズ野郎

997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 07:33:22.03 ID:msi1qqtD.net

あ？なんだこら？
ケンカ買ってんのか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 07:33:39.83 ID:msi1qqtD.net

売ってんのか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 08:01:44.97 ID:lbTIa3LU.net

メルカリで喧嘩買いました

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/15(火) 08:02:40.33 ID:lbTIa3LU.net

思っていた商品と違うので返品します

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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