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【FTP】パワーメーター 69watts【W/kg】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 23:38:23.51 ID:+tqWezMC.net
- パワーメーターについて語るスレです
○前スレ
【FTP】パワーメーター 68watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634879100/
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 19:54:04.22 ID:NLXD7onj.net
- 4iiiiの両足は特定のクランク長が入手が困難だよ
165とか半年待ち
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 20:00:37.54 ID:YhoBg1JY.net
- そこに愛はあるんか
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 20:42:50.72 ID:4VR8sf4U.net
- >>790
送ってつけてもらう分には空いてるみたいよ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 20:44:16.89 ID:06684Ccp.net
- そこでPTですよ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 20:48:11.70 ID:NLXD7onj.net
- 4iiiiに送ってつけてもらうにしても行ってこいで半年くらいかかるような気がする
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 20:54:04.21 ID:2tD+dXl5.net
- 行って来いは2ヶ月くらいみたいよ
代わりの自転車かクランクがないと絶対嫌だが
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 21:09:18.22 ID:YphquSci.net
- 4iiiiは気温変化補正がお粗末過ぎるんだよね…
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 21:21:19.77 ID:LUfhxwl4.net
- >>796
またお前か
もうその話はいいよ
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 21:54:40.28 ID:NLXD7onj.net
- アシオマにするつもりだけどクリートが心配
キャッチできなくて落車するだろうな俺なら
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 22:05:51.99 ID:zQz3ynaQ.net
- 4iiiiのパワーメーター買ったのですが、ガーミンとかの他のメーカーのアプリと接続ってできますか?
4iiiiのアプリだと1ページに1つのデータしか出ないし時間軸も表示されなくて
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 22:11:58.64 ID:Ri0r2mpp.net
- >>798
慣れたら大した事ない
ちなみに俺は慣れるまで1年かかった
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 22:14:37.05 ID:QYfBXt3K.net
- >>799
ふつうのパワメはできる
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 22:34:21.52 ID:YphquSci.net
- >>797
じゃあこの個体メルカリで7万くらいで売ろうかな
買ってくれるんでしょ(笑)
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 22:42:50.78 ID:zQz3ynaQ.net
- >>801
ありがとうございます
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/17(日) 22:53:35.52 ID:VhYsgx1Z.net
- >>802
出してここに晒してみろよ
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 02:24:32.66 ID:ULCzqAEM.net
- パワープロ使ってるけどいつになったらハッピーになれるんだろう…
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 14:41:26.92 ID:D9ASgb0J.net
- テスト
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 17:22:23.69 ID:iQ+CdUb0.net
- Assioma Duoとかってサイコンに接続したら、
パワーだけじゃなくてケイデンスも出ますか?
今使ってるケイデンスセンサー外せるのか、
ケイデンスセンサーはそのまま使い続けないといけないのかどちらでしょう?
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 17:36:43.01 ID:RjA1Nzi5.net
- ペダルパワメとリンクしていれば別のケイデンスセンサーは不要
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 17:40:11.38 ID:jaEPPzJn.net
- >>807
パワーメーターはケイデンスセンサーと歪みセンサーでパワーを測定する仕組みなのでケイデンスセンサーは内蔵されてます
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 23:48:53 ID:17Is2Bis.net
- 4iiiiの工場取り付けって、もともとついていたパワメが
はがれてどっか行ったクランクでも付けてくれるのかなあ・・・
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/18(月) 23:53:30.96 ID:QEChMDC6.net
- >>790
半年どころか1年経っても届かないんだが
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 00:13:57.04 ID:gGTktBCg.net
- IQ2が呼ばれた気がした
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 00:24:54 ID:P2mBB2f6.net
- >>810
これ気になる
右用を3が出たら付け替えたい
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/19(火) 02:22:15.53 ID:YLBq5uSu.net
- 4iiiiにPRECISION 3の右用いつ出るのって聞いたら回答きた
https://i.imgur.com/eSTufM8.png
未定だけど現在テスト段階らしい
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 01:51:49.50 ID:8L22v/cI.net
- 初めてパワメ付けたんだけど平地の指示値が怪しくて…
DHバーで40km/h定速走行中に150w前後表示してるんだが
こんなもんなの?
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 03:17:13.41 ID:Y+nkRnxx.net
- >>815
巡航状態ならそんなもんじゃないの
リカンベントで40km/hで走ってる俺も120Wくらいだよ
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 03:30:41.38 ID:bmKYsKJF.net
- >>815
身長や体重も影響するからなぁ
160cm50kgの150Wと、
180cm75kgの150Wだと全然空気抵抗も違うわけで
DHバー使うとお腹周りに空気が溜まらなくてサイドに綺麗に流れるから、
空気抵抗が極端に減るし、体格次第ではそんなもんかも
体格大きめなら測定ミス
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 03:37:48.30 ID:gFf37daS.net
- 95kgの俺だと200W出しても30kphでない
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 03:39:16.83 ID:gFf37daS.net
- あと腹の贅肉がつっかえてDHボジション取れない
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 04:35:30.77 ID:Vk+fXaru.net
- 平地200Wで30kh出ないなんてことあるのか
どんだけ空力悪い体してんだ
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 05:48:47.88 ID:Eu/D4QcM.net
- 知人のFTP130しかない80kgデブでも時速30キロ位で走ってるぞ。30分も維持できないけど
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 05:51:26.32 ID:gFf37daS.net
- >>820
胸囲が120cmくらいある
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 07:15:14.19 ID:j47NR53R.net
- 日曜日のロングライドイベントで180kmを27.3km/hで平均197wだった。
4iiilの片側で当日体重102kg位のポチャ
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 07:22:47.26 ID:87libcJR.net
- >>823
パワメはともかくバイクのフレーム大丈夫なのか?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 07:28:49.27 ID:j47NR53R.net
- シナプスカーボンで体重制限が100kg以上でも大丈夫だった筈
アメリカンバイクはデブが乗るから頑丈らしい
デローサが欲しかったけど体重制限が80kg台で諦めた
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 08:29:36.92 ID:Bi/P0s2d.net
- 最近、トレーニングに目覚めたんですが、完成車ロードバイクから、GPSサイコン(ケイデンス、速度、心拍)、タイヤと順に買って行きました。
次はカーボンホイールかパワーメーターとなりますが、費用対効果的にはパワーメーターですね?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 08:48:33.25 ID:HuN2GDPq.net
- >>826
パワートレーニングをやりたいならパワメ
実走メインで登りはとにかく全力でならホイール
どちらか迷うなら両方
それでも迷うならパワメ
なぜならホイールは買ってもタイムなど変わらないとショックだけど、パワメはパワーが表示されるだけでも満足感得られるから
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 09:04:09.43 ID:DtorpZzu.net
- トレーニングに目覚めたならパワーメーター一択だろう
カーボンホイール買ってもなんのトレーニングにもならない
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 09:16:54.08 ID:X1/zq8kB.net
- >>823
同じイベントだと思うが
俺もほぼ同じ平均速度で平均112だぞ…
どんだけ効率悪い走りなんだよw
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 10:14:50.31 ID:4+5zXx6D.net
- >>829
登りの多いイベントだからしゃーないだろ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 10:18:18.76 ID:j47NR53R.net
- ほぼ平坦なんす
しかも常に横風でスピードが乗る絶好の条件
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 10:35:16.41 ID:phkxR1RA.net
- カニ汁は旨かったか?w
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 10:37:51.99 ID:j47NR53R.net
- エイドで食べたのはフルーツゼリーの1個のみ
たら汁氷見牛その他食べられず
デブは腹減らないのよ
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 10:54:55.58 ID:Y8+lHpE0.net
- >>830
あの日はAACRもやってたなそう言えば
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 11:51:35.02 ID:zJMI35Jd.net
- >>829
もしかして平坦の速度に体重関係ないと思ってる?
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 12:05:09.57 ID:GX9XO/q/.net
- 平坦で加減速が少なかったとしても結構違うよね
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 12:27:21.10 ID:4+5zXx6D.net
- >>834
ああ、そっちの方だったか(分かってない)
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 14:20:22.37 ID:j47NR53R.net
- ガーミンコネクトだとこんな感じ
シマノのパワメで計測すると左側が強いから
左側のみの計測だとパワーはかなり盛られてるんだろうね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2780572.png
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 14:32:27.96 ID:phkxR1RA.net
- >>833
それなら普通の日に自走でも良かったな。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 14:36:30.72 ID:Lw6d6n2w.net
- >>815
身長体重・体格機材 走行場所次第
俺は一般道を単独40km/hで走るなら270Wは使う
DHポジションで230Wってとこ
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:00:38.09 ID:j47NR53R.net
- >>839
そうなんだけどね
やっぱエントリーすると練習を頑張れるから良いんだよね
今回は天気良かったし久しぶりのイベントで楽しかったよ
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:05:39.00 ID:oFsTm2zK.net
- 高い金払ってAACRとかサイクルイベントにわざわざ参加する人の考えがあまり分からなかったが
なるほど、サイクリングイベントでも練習のモチベーションになるのか
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:13:45.20 ID:Y8+lHpE0.net
- >>838
俺はこんなんだぞ
マジで同じコース走ったのか?ってぐらい違うな
ちなみに体重は54kg
https://i.imgur.com/BQQILMA.jpg
https://i.imgur.com/nedIgSk.jpg
>>842
俺は前日チームで飲んでどんちゃんして楽しむのが目的やな
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:17:01.81 ID:B2+k/X7Q.net
- まあ体重ダブルスコアなんだからそんなもんだろ
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:31:06 ID:ZR+ZpHeJ.net
- ド平坦180km同じ速度でも体重倍だと出力も倍かーカロリー摂取が激しくなるな・・・
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:34:21.67 ID:oFsTm2zK.net
- 54kgしかないとなると
いかにも小野田坂道くんって感じだな
そりゃ普段から低パワーで充分だわ
AACRは飲み会に行く感じかw
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:35:56.57 ID:B2+k/X7Q.net
- ポチャチャルVS坂道くんで喧嘩煽るのやめなよお!
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:41:34.04 ID:oFsTm2zK.net
- >>847
おっと失礼。
煽ったつもりは無かったんだが
見返すと確かにいかんね。すまんすまん
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 15:53:31.87 ID:B2+k/X7Q.net
- ていうか小野田くんの公式設定の体重まじで54kgじゃねえか
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 16:35:04.19 ID:Y8+lHpE0.net
- 俺の想像を超える世界で生きてる事を実感したわ
獲得標高480mのコースでここまで差があるとは思わなんだ
ttps://i.imgur.com/uXphKMP.jpg
すごいお太りになられてる方が走ってるなとチラホラ見かけた
完走できるんか?と思ってたが、ちゃんと完走してたんだな
おめでとうございます
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 16:43:18.71 ID:oFsTm2zK.net
- >>849
草
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 20:54:31.30 ID:UGQfxum2.net
- >>815
わずかな追い風でもめっちゃパワー下がるよ
完全に無風な日なんてほとんどないから多分弱い追い風
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 21:32:23.00 ID:bmKYsKJF.net
- 冷静に考えると1m/sの風でも3.6km/hだもんな
通勤中、周りの自動車のおかげで微妙に追い風になってるから速度かなり出るもんね
道端の幟旗も旗めいてるしそれなりの風速なんだろうな
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/20(水) 23:50:35.27 ID:BEbxOMlj.net
- 俺は167cm58kgでクロスバイクだけど平地で対気速度30km/hぐらいが200w行くか行かないか
合ってるかどうかと言うよりその値を基準にトレーニングしてるから実際の値と離れてても気にしてない
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 05:49:56.80 ID:6RDuAFF8.net
- ポチャチャルは単独走、坂道はドラフティングじゃないんか?
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 06:55:27.69 ID:QOB6qKPJ.net
- RALLYのSPD版着弾した。
雨だったのでZwiftで100キロ走ってみたけど、右のプラットフォームオフセットが+8とかになる。意識して回すと+1〜2で収まるんだけど、パワーを出そうとするとちゃんと踏めてないんだな。
左右バランスが50対50だったのは意外だった。踏み出しが左からなのは、片側のパワメ使ってた弊害だな。
他の人が教えてくれたように、シッティング・ダンシングの切り替えは当てにならないな。自分でもスムーズに移行できたときは切り替わってないから、切り替わりのトルク変動が抑えられてるんだと喜んでみた。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 06:58:31.39 ID:QOB6qKPJ.net
- >>823
そんなものだと思う。
俺も100キロ有った頃は180キロ走行で、アベレージ30キロの時は平均ワット210Wだった。
体重が有れば、スタンディングになるだけでも300W近く出るからな…
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 07:19:12.31 ID:6FFkx00m.net
- 踏み出し左からはダメなん?
縁起悪いんか?そんなラララ探してるんか?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 07:28:56.16 ID:9VDeD9sl.net
- >>858
本来は右が利き足で踏み込みも右からだったんだよね。
パワメの数字を気にして左から踏むように乗り方が変わったなと思って。
左右バランスは悪くないけど、低負荷や出力あげるときの立ち上がりで左寄りになるのが気になった。
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 07:38:11.03 ID:Ajit/3Pv.net
- そもそも信号待ちは左を外すのになぜ左から踏み出すんだ?
右を外す癖があるなら危ないからやめた方が良いよ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 08:05:30.36 ID:/oMSjHrk.net
- ガーミン のペダル型は電池式から充電式にモデルチェンジとかしないのかな?今は亡きP1は単4電池式でトラブルはほとんど無かった記憶だけどクソ重くて何より電池がもたない
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 08:42:08.89 ID:emCycB4e.net
- 出るとしても5年後とかだろ
今出したらrallyつかまされた情弱がブチ切れるわw
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 08:51:13.33 ID:WhMA8XEi.net
- それは経済力次第
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 09:36:20.48 ID:jjfV4nmQ.net
- >右を外す癖があるなら危ないからやめた方が良いよ
右足出したら車にひかれるリスク高いとかが理由なら、実際ありえないから大丈夫
右足だけど外し損ねて右側に倒れるって可能性は・・・ あるのか?
見た例としては、左足設置時バランス崩して右側に傾いたけど、右足クリートはまったままなので
右側に倒れるって例の方が圧倒的に多い(自転車屋談)
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 09:39:16.82 ID:jjfV4nmQ.net
- まあそういいつつオレは左足外すけど、右足で危ないと感じたことはないな・・・
モーターサイクルは右足だし(発進時ギア変える必要あるから)
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 09:45:04.00 ID:tRJRus2x.net
- たぶん慣れた足で着くのが一番安全w
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 09:51:32.86 ID:G7Y7wRQX.net
- >>850
さすがにそんなことも想像できないとかヤバくね?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 10:06:13.23 ID:tSRaNmSB.net
- 俺は右足外す癖あるけど危険だと感じたことはない
むしろ左外すと右側に立ちゴケする可能性あるから危ないんじゃないの
昔はリングが右側にあるから左から踏むと機材の負担が大きいなんて言われてたけどね(迷信)
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 10:50:11 ID:EDVWwlHh.net
- でもお前ら同じウェイトレシオならデブの方が平坦楽って言ってたじゃん
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 10:52:36 ID:EDVWwlHh.net
- 右外して止まると、バイクが右に傾くわけだから、車から見たら邪魔だけどなあ
縁石に足乗せるのも無理じゃん
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 10:57:52 ID:7VDLio8d.net
- え、邪魔も何も止まる時は車列に並ぶでしょ
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 11:13:26.26 ID:qXHtHVZm.net
- 停まった時に縁石に足乗せる必要あるん?何で?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 11:14:40.40 ID:7VDLio8d.net
- 車列に並ばずに縁石に脚乗せるほど端っこにいるとか完全にすり抜け野郎じゃん
クソ邪魔なすり抜け野郎が車から見たら〜とか言ってて大爆笑なんだけど
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 11:16:54.03 ID:1jdYWFc5.net
- >>870
縁石あるときは普通に左外すけど
なんで片方しか外せないと思った?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 11:20:14.80 ID:G7Y7wRQX.net
- 自分がすり抜けなくても車が横に来るし、
必ずしも横に来るの止める位置で待つのがいいとは限らんしなあ
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 12:46:20 ID:QdL5Xqgj.net
- 車列は玉突きが怖い
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 12:52:39.27 ID:6FFkx00m.net
- >>860
こうやって揉めるから、他人のやり方に口を出す時は慎重になった方が良いよ
次からは気をつけような
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 13:08:22.19 ID:Ofw050AY.net
- パワメ最高!
俺ら子育てサラリーマンにはそんな長く乗れる時間なんてないない! 4月の乗りやすい季節は休日の早朝ロングライド。 平日はインターバルに限る。
できれば週一120%3分を5本!
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 13:11:18.61 ID:mbzn49bR.net
- >>877
どんな言い訳しようと左足外すのが標準だから
ビンディング 左足でググれよ
言い訳せずに左足外す癖をつけろ
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 13:14:31.00 ID:Ekj9lwEx.net
- 左足から外すのはロードバイク乗り始める時にヘルメット被れって言われるとの同じ初歩の初歩だと思ってたわ
パワメ使うのにメット被らない馬鹿がいるとは思えん
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 13:34:27.67 ID:EDVWwlHh.net
- >>874
それ混乱しないか?
というかわざわざ右を外すメリットを教えてくれよ
両方外すなら
慣れで右を外してるんだと思ってたわ
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 14:04:02.96 ID:tSRaNmSB.net
- >>881
慣れ以外の理由は、右を外した方が安全なのと左(路肩)ほど汚くないからかな
縁石あったら左を外してそこに乗っけた方が楽だから左を外す
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 14:07:38.19 ID:tSRaNmSB.net
- あーあと左端が低くなってる道路が多いから楽に足つける右に頼りがちになるってのもあるわ
縁石あると逆転するけど
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 14:42:54.84 ID:3zObQzFD.net
- >>879
何が標準だよ
そんなルールどこにもないのに言い訳とか片腹痛い
右外した方が立ちごけした時に安全なのは明白だろ
ま、俺も左足外す派だけど
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 15:11:11.49 ID:6FFkx00m.net
- >>879
質問とは無関係な他人のやり方に口を出さないっていうのはチャリ関係なく一般常識だからぐぐってみて欲しいな
レスされた人は右足外すなんて一言も書いてないし無関係の方向にスレが進んじゃってんじゃん
俺は両論あって、毎回揉めるってわかってんのよ
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 15:23:41.30 ID:tRJRus2x.net
- 自動車右側通行な国はやはり外す足も逆になるのだろうかね
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 15:35:04.22 ID:lI858m9g.net
- まあ、立ちごけしてついた足はたいてい滑るけどな(経験者)
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 15:37:53.80 ID:1G/+P0iP.net
- 俺は信号待ちの間スタンディングだけど
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/21(木) 16:55:20.87 ID:5vddvOwT.net
- トライク乗りだから外さねーわ
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