WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　105

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 09:38:41.12 ID:RcVG4qlG.net

前スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　104
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635863829/

次スレは>>980が立ててください

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 19:57:37.91 ID:vdynixET.net

後輪のEvo4が擦り減ってきたのでそろそろ交換したいんだが、今のタイミングだとAGILESTシリーズの方がいいかな？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 20:16:10.10 ID:1SCwy6HE.net

もちろん
相当安くない限りevo4を選ぶ理由がない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:33:41.70 ID:QwEdwpeV.net

アジリストライト速くて耐パンク性もある程度あるのなら使ってみたいな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:41:41.56 ID:/7uutDuS.net

スペック通りなら、最高のタイヤだが、
必ずしも…

105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:55:09.32 ID:ibRiIrzR.net

>>103
レース用の使い切りタイヤだぞ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 00:18:44.02 ID:dVyp/1O8.net

そうなんか…
ならTLRのほうも軽くて良さそうなんだが

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 16:00:34.57 ID:dcBUBWnA.net

>>104
アジリストはカタログスペックどおりで変なクセが無ければ定番になりそう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 16:54:09.49 ID:BPcCzz71.net

まとめると？無難にGP5000 買っとけでok ？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:05:25.27 ID:0h4sXdLe.net

>>108
おけ。
アジリストはパンクしやすいという情報出てる。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 18:28:12.10 ID:PaN4iWf9.net

パンクは運や主観が入るから、もっと情報出ないと何とも言えない
俺の場合コンチはパンクするけどミシュランはパンクしない

111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:17:05.38 ID:jbcf6bnM.net

ピレリも似たような感じやったな
Twitterでパンク祭りしてたかと思えば、ノーパンクではしりきった話もあって、判断がかなり難しい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:17:40.70 ID:b4eCR9C7.net

パンクは運とか道路状況、空気圧管理といった要素もあるからな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:20:35.94 ID:VTsMmm+y.net

パンクは宗教だよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:57:52.68 ID:fmQ2EGdV.net

まぁアジリストは、ようやくまともな転がりのタイヤになったな程度の感想
これ使うならGP5000でええわ。こっちのが普通に転がるし耐久もある

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 20:06:21.57 ID:D1C2ZCKp.net

アジリスト
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024002625.jpg

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 20:43:56.34 ID:1EMuG/of.net

6000円のタイヤが10000円のタイヤより良いわけない

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 20:47:55.80 ID:pR+ovuaC.net

そうだな。じゃあ俺はアジリスト使ってみるわ。
普通に敵うわけないよな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 20:49:24.71 ID:PYsVWj96.net

国内価格は当てにならないがね
GP5000も無難ってだけだし

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 21:03:59.26 ID:1EMuG/of.net

海外でも定価は高いよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:13:47.06 ID:fmQ2EGdV.net

あれgp5000高いか？前後12kぐらいじゃなかったっけ?

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:19:28.30 ID:nfkfJVK3.net

アジとGP5000比較やったYoutuberが出たな
このスレの考え通りGP5000が大差で勝ち
ホイールが一昔前のだけど条件は一緒だから文句付けようがない
アンバサダー笑とかほんとあてになんないな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:28:28.60 ID:cxEe2gcS.net

言うほど大差でもないだろ
ホイールの相性や新品のタイヤでアタリが出てない可能性も考慮すると価格差考えれば悪くはないと思う

自己新でまくった！とか言ってるブルベライダーよりは良い検証だったな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:40:28.81 ID:0xyUNDOd.net

2.5 kmで10 sはそこそこ大きい気がするけど…
しかも摩耗GP5000に対して
まぁリム幅は合ってないというのはね。そんなこと言ってると新ETRTO規格タイヤのみでしか比較できなくねとは思う

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:47:11.65 ID:nfkfJVK3.net

大差かどうかは人によるから訂正するわ
ただこれが富士ヒルなら24kmで約10倍タイム差は100秒と考えるとなかなかなもんだよね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:51:19.66 ID:sltgMbET.net

150走って10分。コンペ志向の人にはでかいね。俺には誤差だと感じるしカーブとウエットの性格の方が気になる

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 23:42:28.26 ID:nfkfJVK3.net

あいつ絶対ここ見てるな
急に聞かれてもないのに饒舌に語り出したぞ爆笑

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 23:54:22.17 ID:QfArdSNe.net

チューブラーコルスピを超えてるCLタイヤってあるの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:14:36.33 ID:Zq2BYLJ1.net

>>127
単純なタイヤ本体の転がり抵抗値で上回るのはあるけど、チューブラーのリム重量を勘案するとコルスピのが上かも。
ディスクのフックレスTLならリム重量と転がり抵抗値で並べるかもしれない。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:24:35.18 ID:Zq2BYLJ1.net

>>128
https://blog.goo.ne.jp/kawa00011/e/ba1435a2e2ed3deddd8f093e9cc76682
謎の抵抗(笑)=Xという部分はどうかと思うけどまぁ、考え方は面白いかなと

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:24:43.11 ID:umlkW85I.net

今度、23c, 25c, 28cで検証して欲しいわ
空気圧はそれぞれでベルトな圧で

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:25:12.72 ID:umlkW85I.net

>>129
ベルトしゃなくてベストね

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 01:36:19.62 ID:E00S3PZR.net

>>121
ただで配られて感想求められたら悪いとこはかけないしな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 10:23:04.67 ID:Fi8oOgLH.net

提供品のライトをボロカスに書いてその後そのメーカーと何の繋がりも無くなった
某ロングライダーにも提供されてるようだしレビューが楽しみ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 11:47:11.55 ID:ofYSzcDO.net

ただで貰おうがちゃんと悪いものは悪いと書くレビュワーのほうが信用出来るのにな
提灯レビューしか書かないなら役に立たない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 13:39:20.38 ID:zE0DbS8N.net

アジリストとPower Cupの評価固まってから検討するか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 13:53:08.74 ID:UHUacnXP.net

>>134
だよな。企業側も次の改善点として役立つはずなんだがな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 17:01:48.47 ID:2Rp3GpAx.net

>>134
問題は、そういう良心的なレビュアーとただの口のたつイチャモン野郎の区別がつき難いことだ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 17:04:24.56 ID:3ba57+P5.net

アジリストはロングライドの権威のばるさんが欠点がないタイヤと評した一品

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 17:57:20.28 ID:Zq2BYLJ1.net

>>138
こういうのがいるということはアンバサダーて有効なんだなぁて
そりゃLun HYPERも売れますわ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 18:11:42.70 ID:rVU8WETc.net

うわーイラネー

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 19:27:53.97 ID:/tuolcLJ.net

ルンハイパーは普通に評判高くね？
速度が5km/h上がるともっぱらだぞ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 19:30:05.87 ID:hwT0JmWM.net

>>141
アルテホイールという強力なライバル出たからなぁ
Hyperは4月から値上げだし尚更

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 19:41:02.09 ID:yEwIRjTX.net

アジリストは早く小径車用451タイヤだして欲しいわ
28c以外はパナレーサーしか選択肢ないんだよなー

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 19:41:20.16 ID:jUPzFfq1.net

ボクのホイールはルンハイパー
ライトは勿論オーライトRN1500
そしてライドに欠かせないのがテンシャルのインソール！

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 19:45:48.05 ID:ln8u7HaH.net

普通にウィンスペースフレームも安いしホイールも今の所良さそうだけどな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 20:32:48.77 ID:jEGfwdQc.net

宗教上の理由で嫌だな
今使ってる機材全ての生産国は？と聞かれるとゴニョるしかないんだけども。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 20:39:47.24 ID:AqrYU4+7.net

シマノのホイールはマレーシア産やで

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 21:11:59.51 ID:54v0UIhX.net

シマノの新ホイール　新デュラエースカーボン　　新アルテグラカーボンホイールは内幅21ミリのワイドリム
デュラエースは国内生産だろ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 21:32:01.21 ID:upyC0MeT.net

>>148
出ていけ荒らし野郎

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 22:04:54.28 ID:41p3pHL7.net

Schwalbe Pro One TT Evoてどうなんでしょ？
完成車についてきたのですが、
やたらよくパンクします。。。

たまたまでしょかね

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 22:15:32.41 ID:CicgUY08.net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 22:45:02.54 ID:2Jr3orWI.net

自分の機材を聞かれて答えるのに恥ずかしくないってのは大事なことかもしれんな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 01:30:37.32 ID:IGpnWICr.net

>>150
TLE Addixみたいなのとは別物なのかな？まぁTTて付くものは大抵、パンクベルト抜きか、めちゃ薄いかだから常用はむかないでしょ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 04:20:24.84 ID:7Pi+hihY.net

>>150
銅ではないよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 09:08:07.44 ID:Fj1364fW.net

デュラエースカーボンなんて一般庶民の使うようなもんじゃない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 09:40:52.74 ID:VuFLmmKM.net

>150
CRCのレビューを見るとすぐパンクするって話だね
153のいう通りの特性だから、使うならパンク覚悟で

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 10:49:27.86 ID:fkzj33pK.net

>>156
>>153

ありがとうございます！
やはりコンチネンタル安定ですね。
変更しようと思います

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 12:17:30.58 ID:VuFLmmKM.net

いや、コンチでもパンクしやすいモデルはしやすい
シュワルベでパンク耐性が強いのはある
ちゃんと製品の位置づけや説明を見るのだ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 12:27:59.30 ID:FuajLMoE.net

シュワルベマラソンプラス

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 13:20:23.84 ID:48yz9M9A.net

>>159
耐パンクならそれが最強

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 14:44:47.06 ID:q9Cnsx+w.net

重くてトレーニングにもなる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 14:49:18.46 ID:jdzyQQHx.net

今更だがずっとシュワベルだと思ってた

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 16:31:00.16 ID:NiQXvmve.net

ツーキニストも丈夫だぜ
ただし乗り味がママチャリになる

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 18:22:54.92 ID:FuajLMoE.net

>>160
重量も最凶だけどな……

165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 20:03:38.26 ID:4tbZgqmB.net

コンチGP5000が全てにおいて安定じゃね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 20:13:50.23 ID:f6tfJeI/.net

>>165
安定。この言葉が確かに当てはまるのがGP5000だよなと。転がり、耐パンク、寿命、グリップが高水準で揃ってる。
もちろん特化したタイヤに敵わない点はあるけど外通とかなら6000円という価格も強い。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 20:26:24.90 ID:v+1v0fZu.net

ただし着脱がクソ厳しいｗｗ　　ＣＬ専用リムなら問題ないけど

168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 20:50:35.89 ID:EM/pD5jb.net

>>167
2wayホイール使ってんの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 21:32:23.42 ID:n4OmZznQ.net

路肩に砂利や小石や落ち葉が転がっててひび割れや
継ぎはぎだらけの舗装路を走ることが多いからグラベルキング履いてるぜ
場所によっちゃガタガタのどぶ板の上を走ることもある

170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 21:39:41.37 ID:v+1v0fZu.net

最近はCL専用のほうが珍しくね？？　特にカーボン

171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 21:45:26.42 ID:5buWFFyQ.net

>>165
GP5000含めて数多のタイヤを使い倒したばるさんにまで「欠点のないタイヤ」と言わしめたのがアジリスト

5000も相変わらずサイドカットしやすいし雨の日のグリップはいまいちだし過大評価

172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 22:35:25.57 ID:IGpnWICr.net

>>171
そんなに「ばる」という人の意見を押し付けられても…。その人ロングやキャノボの人でしょ？
視点もそちら寄りだと思うなぁ。私はヒルクライムとか、より転がりを重視している側だからね
こちら視点では転がり良くないて意見だよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 22:49:53.65 ID:eI2HYdXz.net

>>171
人の名前は出さん方がええ
面倒なことになる

174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 22:56:22.20 ID:PBFJW92+.net

>>172
それ俺も思うわ。あの人がb01てライトを中評価してるの見て、用途や好みによって評価変わるんだど改めて感じた。妄信良くないね。俺ロング＆ポタ派でコルサ好きよ。
>>169
スリック？他と比べて減り早い？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 23:26:51.66 ID:Yf+85D/x.net

鯵っての重量軽すぎるだろ
25c190gで5000円とかたまらんな　240g位肉が欲しい

176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/25(金) 23:52:38.50 ID:n4OmZznQ.net

>>174
ノーマルキングだけど減りが早いかどうかはよくわからんなぁ
主に通勤と畑に行く時に乗ってるけど路肩の砂利や継ぎ目で
数度滑ったことはあるけどコケたことはない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 01:14:53.98 ID:F34/iADG.net

インナーチューブを変える程度でタイムって変わりますか？
例えば120gのブチルから50gのsoyoラテックスとかで前後140g軽量化されますが
これにタイヤも前後100g軽くしたところでタイムに影響するほどじゃないですかね？
ヒルクライム4.5km300mだとして

178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 04:13:52.31 ID:kthKOzMc.net

>>176
銅ではないよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 04:29:29.27 ID:MMr+KOee.net

>>177
4500m標高差300m一定の勾配を一定のペースで（加減速なしで）走りきり、
体重60kgぐらいの人がハイエンドバイク使って250Wで登坂したとして
計算上では、ホイール外周で前後100ｇづつ異なると、6.5秒ほどのタイム差になるな
加減速があればもう少し微かに大きい差になる
ちょっとした風向きや体調の違いでどうにでも変わってしまうレベルやな

ホイール外周での重量変化は、”感覚的には”実際の影響差以上に大きく感じてしまいがち

180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 07:42:18.16 ID:rlo7S2gy.net

>>177
ブチルからラテックスに替えるのは重量より乗り心地と転がり抵抗を下げるのが目的だろ、ラテックスの方が空気管理に手間がかかる分転がる、ラテックスの方が確実に速くなるが体感できるかは別。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 07:54:11.95 ID:kthKOzMc.net

>>179
ええっ？銅には変わらないだろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 08:28:41.04 ID:JV2NY85u.net

>>180
手間がかかるから速くなるわけじゃないよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 08:36:53.02 ID:bI99Cet1.net

ラテックスチューブは路面の凹凸抵抗を変形していなすことでパワーの消耗を抑えられるので結果として速くなるのでは？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 08:57:32.77 ID:LPQ77XXJ.net

ただ軽くするだけならディスク用のTubolito
1択
ただしクリンチャーリムで使うと下りであの世に行く可能性

185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 10:29:20.49 ID:YwvBephe.net

>>182
そのツッコミ必要か？
考えてから書き込めよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 10:42:28.46 ID:dLasEmjZ.net

必要でしょ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 10:50:09.87 ID:iGIRWuk1.net

言葉尻捕らえてネチネチ言う奴はどのスレにも居る

188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 10:55:53.43 ID:q/LCBSCb.net

変な事言ってる奴がいたらツッコまないと、話が変な方にいくだろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 11:26:43.67 ID:J0bKLARO.net

今正に変な方に向かってるけど

190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 13:20:53.70 ID:fP12Cya2.net

ラテックスは、同じ重さのブチルよりも転がり抵抗が少ないっていうのがメリットだろう。
重さだと最軽量ブチルと大差無いし、TPUには負けてる。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 13:24:46.07 ID:wT69h6dj.net

いっそチューブレス

192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 13:55:36.65 ID:oe/cbFd/.net

プチルエアーとコンチネンタル5000

これに勝る組み合わせは多分無いよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 13:59:32.78 ID:bLj8seb2.net

�@5000+Rair
�A5000+ラテックス
�B5000+チューボリート（TPU）

この組み合わせなら�@が最強だと？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 14:01:20.84 ID:oe/cbFd/.net

はい

195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 14:28:08.54 ID:fP12Cya2.net

ブチルチューブで速さ目指すなら、
continental SUPER SONIC
maxxis フライウェイト
あたりから選んだ方が良いと思う。

pana RAIR
maxxis ウルトラライト
tioga ウルトラライト
bridgestone EXTENZA
あたりは少し耐久性や空気の持ちにも気を配っててやや中途半端かな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 15:46:37.30 ID:nL+wFbia.net

ラテックスの方が優秀だと何度言えば

197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 16:03:55.57 ID:uX3TgbMi.net

>>193
�Aだろう

198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 17:11:40.45 ID:3DdGmZmq.net

>>193
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/tpu-inner-tubes
チューブが硬いほど変型にエネルギーが必要になりロスが生じる
だから柔らかいチューブほどロスが小さい
そういった意味では硬いTPUは最悪だけど、軽いという利点があるからトータルでの転がり抵抗は軽量ブチルよりも良い

199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 19:15:06.19 ID:pclJOF+b.net

ラテックスは空気抜けが・・・・・。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 19:23:29.30 ID:svAhAOuI.net

>>195
>>199
この辺は好みとしか言い様がないが、空気の抜けは、1日（12時間程度想定）持てば気にならない人にとっては、評価が真逆になるのだろうなー。