クロスバイクの雑談＆購入相談169

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 01:46:48.26 ID:ESoexPMf.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談165
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636869085/
クロスバイクの雑談＆購入相談166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638615982/
クロスバイクの雑談＆購入相談167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642011150/
クロスバイクの雑談＆購入相談168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644232536/

263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 11:50:54.47 ID:kKmF9slv.net

>>262
メソッドw
なんでお前のためにそこまでしなくちゃいけねーんだよw
そんなことすら解決できない無能なのにドヤ顔で語ってんのが笑える

264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:18:58.94 ID:oDdzt4/p.net

買うなら早めに買っておけ
オーストラリアがアルミ生産世界2位のロシアにボーキサイトを売るのを止めた
アルミ相場は確実に荒れる

シマノ総合 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622183457/885
885 ツール・ド・名無しさん 2022/03/20(日) 12:42:36.26 ID:sJ8Jk6l7
Australia bans alumina exports to Russia, sources coal for Ukraine | Reuters
https://www.reuters.com/world/australia-bans-alumina-exports-russia-sources-coal-ukraine-2022-03-19/

265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 13:26:20.15 ID:T8t8jfJr.net

近所で同額のRAIZとRAIL Discで悩んでたら後三千円足せばcrossway 300Dも視野に入ると知って更に迷い出したw

適正身長上限だけどESCAPE R3も見つけてて悩むわ…
輪行しないし当面自分でメンテできない（道具も引っ越すまで場所もない）からオイルディスクよりV機種の方がいいんかね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 15:36:50.25 ID:Dys89oGS.net

R3discだけど2年前に買ってからブレーキは全く触ってないなぁ
交換の時だけじゃないのかね？これ触るのって
自転車屋にやってもらう予定だけど

267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 15:57:08.92 ID:JMXE9cvs.net

クロモリとアルミってそんなに乗り心地違う？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 16:34:24.37 ID:bKcJch+4.net

店の前に陳列されているクロスバイクってなんか状態悪そうだから同じやつ取り寄せてもらうってありかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 16:50:25.60 ID:0FHeIhZR.net

店に聞け
まともなクロスなら納期は1年後2年後だがな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 17:08:10.03 ID:JEQTTam+.net

納期が先長くなるって話だけど
あさひに置いてるようなジャイアントやビアンキとかも取り寄せになるんかな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 17:40:52.31 ID:QvNHmJEp.net

店頭展示のは買えるのが普通じゃね？
その代わり色やサイズは妥協せざるをえんが。
後は在庫が手元にあれば組んで貰えるだろうけどメーカー取り寄せなんてなったら値上げな上に納期がいつになるかわからん。
メーカー在庫あれば半月とか１ヶ月以内、なければ半年一年待ち。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 17:44:13.33 ID:CeerPQBh.net

そんなものは系列店舗の在庫状況次第に決まってる

273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 17:44:36.33 ID:QvNHmJEp.net

>>268
状態悪いって屋外展示でもなきゃそう劣化せんよw
せいぜい人が跨がる程度だし乗って帰るのでもなきゃ点検位はするでしょ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 17:53:22.49 ID:FFembbDs.net

展示車ってそれ見て購入意欲を上げてもらうために置いてるのに
そんな状態悪い物置いてるかね？
田舎の埃かぶった自転車屋ならまだしもさ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 18:07:57.83 ID:2qwqmybQ.net

触られるからでしょ
本当かどうか知らんけどどっかのスレで展示車壊した報告してたの居たし

276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 18:49:24.58 ID:QvNHmJEp.net

いたな。ペダル壊し自慢してたアホが。

まあフレームの傷とかは自分で確認できるから納車前に点検頼んでおいた方がいいだろうな。
その方が後々トラブルにならん。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 18:54:05.45 ID:8vWfEJcw.net

RD蹴って壊したんじゃなかったか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 20:42:17.95 ID:Xr+pZ0HP.net

>>267
ざっくり言うと違う

279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 22:18:02.83 ID:BYlYi1Um.net

>>264
パーツも今以上に手に入らなくなるんだろうな。もう一台組んでおかねば。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/20(日) 23:41:24.34 ID:o6zqf4Tr.net

パーツは入手出来るけど、一律値上げされて
需要が多い一部パーツだけ品薄で即購入困難って感じでは？
今だと新デュラ　新アルテがメーカー新モデル完成車用に回って、
パーツ単品購入用が品薄で、別にスプロケとか現行11速消耗パーツ品薄程度じゃね？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 14:57:36.19 ID:k5L6vBgu.net

皆さん、ディレイラー調整とか自分でやってるんかな？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 14:59:18.69 ID:SSXGwv3N.net

やっとるよ。前も後ろも。仕組みがわかれば簡単。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 16:25:22.05 ID:atQGSLd4.net

>>281
ワイヤーの初期伸びならアジャスター回すだけだし

284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 16:33:20.09 ID:4EY8KL1H.net

ディレイラー調整とか取り付けた時以外にやらんだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 17:16:26.81 ID:6n737vDX.net

>>281
納車時に整備士がキチンと調整してないか換装でもしない限り普通はディレーラー調整なんかしないしする必要は無い

286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 17:20:13.16 ID:v/Xro6uY.net

>>281
ディレイラー交換（前後共に）は何台かやったので調整もしてるよ。
構造を理解してシマノのディーラーマニュアルにも目を通しておけばそれ程難しくはなかったな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 17:45:56.77 ID:ZqfpOTzU.net

倒してハンガーとかディレイラー本体が曲がった（交換がいらない程度に）とか、調整でごまかせるよね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 18:08:45.50 ID:axNxgY1s.net

できないなら黙ってりゃいいのに。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 19:15:26.17 ID:gvoSNrfb.net

調整は自分でする

290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 19:52:43.89 ID:jPBBO6Y6.net

スタンド　3000
鍵　3000
フロントライト　3000
リアライト　2000
空気入れ　3000
デジタルトルクレンチ　10000
↑に付ける六角ビット　1000
六角レンチ　5000
掃除用品　5000
ケミカル類　5000
ホイール　20000
タイヤ　10000
サイコン　4000

工具とか含めたらもう1台買える費用になってしまったんだ・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:03:03.30 ID:4EY8KL1H.net

>>290
いじる楽しみ　プライスレス

292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:38:17.67 ID:dnP2AlfO.net

>>290
俺もグラビエ ディスクでフロントシングル化したりなんたりしてたらもう一台買えるぐらい掛かってるよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:08:53.01 ID:jwFr5Av8.net

フロントはアウター、リアは下4枚くらいしか使わないから取れるなら取りたい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:13:39.48 ID:4EY8KL1H.net

使わなきゃいいだけなんだから取る必要なくね？っていつも思う

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:17:21.43 ID:wYQajOF/.net

>>285
カンザキバイクから通販でRailDisc買ったらフロントの調整があまくて自力でなんとかしようとしたらネジ舐めて交換するハメになった
でも交換もその後の調整もうまく行ったのでまあ良いのかな

そのあとディスクがシャリシャリ言い出したので名古屋のニコー製作所ってとこにもって行って500円で調整してもらったけど、乗るとやっぱりシャリシャリするんだわ。結局自分で試行錯誤して調整したら鳴らなくなった
お店の人はセオリーどおり真ん中に調整するけど、どうも俺の体重で若干右側にしなる癖があるらしく、ほんのちょっとセンターより左側にしたらビンゴだった

結局、専門家に任せるよりも自分で時間と労力かけたほうが良いのかな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:58:19.70 ID:jPBBO6Y6.net

空気入れはサーファスの3000円くらいのやつなんだけど
ロックするレバーが硬くてそこが残念だなって思った
パナレーサーの空気入れは簡単にロックできるらしいからそれが一番楽だと思う

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:04:56.04 ID:MzhqSZyB.net

airboneのZT-A15使ってみなはれ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:09:41.60 ID:L2Mf/kUm.net

>>290
そりゃ凝り出したらキリないでしょw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:14:36.72 ID:MzhqSZyB.net

>>298
今は工具が買える幸せがある。振れ取り台だって個人で買えちゃう。スポーツ車を再び乗るようになって半年も経たずバラ完できる工具が揃ってしまった。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:15:50.96 ID:jPBBO6Y6.net

>>297
あーこういう物もあるんだね
今後の購入候補に入れといた

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:41:29.04 ID:L2Mf/kUm.net

>>299
それでまったく後悔せんならアリだな。
バイクや車のレストアを個人で仕上げるようなマニアは昔からいるし。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 22:57:50.89 ID:4MKY4tcF.net

触れ取り台を自作した。
木でねｗ
だから幅調節面倒なので、前用と後ろ用2台作った。
ホムセンの廃材を寄せ集めで作ったので、前後分で１２００円で出来た。
ちゃんと水平器で水平取ってるので、ある程度の精度はあるよ。
年中使う物じゃないので、これで十分。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 23:30:23.01 ID:x2VIP8qS.net

道具から自作するDIYの鑑やいね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 23:40:11.40 ID:onTlO16G.net

5000の六角て…
六角なんて百均のでも問題ないのに…

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 00:18:43.97 ID:3C1j5mzL.net

ヘキサゴンだけはちゃんとしたの買えって言われたから理由も知らずに脳死で高いの使ってる
と言うかチャリ乗る前から持ってるPBのやつ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 02:39:04.85 ID:qowvwF4y.net

>>304
ホイールなんて完成車についてるので問題ないし
タイヤだって2000円ので問題ないし
サイコンなんてなくても問題ない
でもそういう事じゃないんだよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 02:42:44.70 ID:/HPRtlTI.net

サイコンは見てて楽しいよな
すぐに飽きるかと思ったけど通勤でも毎日付けてる

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 03:28:14.94 ID:A16qq9hO.net

数字に振り回されることに疲れて外してしまった

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 05:17:18.05 ID:+y9zimcM.net

有線の安いサイコンだけど、時速30キロをなるべく維持するために基準として役立つ
でもたまに前方不注意になってヒヤッとするときがある

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 06:19:21.37 ID:llwVvilP.net

速度なんて到着時間の目安にしかならないよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 06:28:22.39 ID:rYD8RiCc.net

サイクリングロードは人多くて速度出せない、一般道は信号で止まるから巡航速度とかほぼ意味ない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 07:18:16.95 ID:G4ZD1LVr.net

>>311
都心に住んでると特にそう思うわ〜
運動不足解消の為30年ぶりにチャリ乗ったけど、もっと自転車環境改善されてると思ってたな
何か日本は自転車後進国のレッテル貼られてるし、ほんと色々と馬鹿政治家ばっかｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 07:46:02.78 ID:RU2RmU+6.net

他国より圧倒的に自転車の保有台数多い日本

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:40:43.47 ID:QHCOwIkJ.net

信号でロードに離されても追いつくしな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:54:50.37 ID:NODE/I+R.net

サイクリングロードを走るとロードやミニベロードにガンガン追い抜かれてクロスの限界を感じる

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 10:03:33.50 ID:SwraTsyB.net

>>315
どこのサイクリングロードか知らんけど多摩サイとかだったらクロス以上の速度で走るのは頭おかしい奴らばかりだぞ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 10:06:28.58 ID:L+pkXAgk.net

だからワイはクロスに速度とかそういうものを求めず初めからグラベルや段差を気にせず自由に走れるやつを選んだ
まあ出来たらオンロード専用の街乗りクロスも欲しいとこだけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 10:09:56.19 ID:pS/kQZbM.net

クロスの時点で既に俺の生活圏内には安全に気持ちよく走らせる場所無いなー
近所のサイクリングロードも住宅地に密接してるから犬の散歩ロードになってる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:26:01.95 ID:aInT812H.net

片耳イヤホンって警察に止められる？

地域によって違うのかな？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:37:42.61 ID:k2Ad2ZOw.net

自転車用に周りの音も聴こえるイヤホン開発したら良いのに。それでもダメなのかな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:43:32.37 ID:n7beK60d.net

走りながら通話できるインカムあるじゃん。
別に違法じゃないだろう。
ただし会話だけ、各県によって多少解釈に差があるみたい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 13:08:31.16 ID:ay+zShpu.net

骨伝導イヤホン使えよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 13:37:59.26 ID:SwraTsyB.net

>>320
区別できないからダメだし爆音出したら結局聞こえなくね？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:18:37.03 ID:ljg6/g2N.net

https://cdn.sanwadirect.jp/images/goods/400-SP090_MX.JPG

325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:34:01.96 ID:xQytvG9I.net

>>315
クロスで遅いやつはロード乗っても遅い

326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:36:18.36 ID:aInT812H.net

>>324
こういうのって音漏れするよね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 14:38:56.38 ID:RKA6+WLf.net

>>313
日本が一番多いわけではないと思うが、それはともかく、

自転車普及率が高い様に見える数値の内訳は、
大部分がゴミみたいな中華製輸入一般車だぞ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:09:42.35 ID:rZGJybf1.net

>>327
スポーツ車乗りの謎の選民思想やばいな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:09:57.59 ID:pS/kQZbM.net

骨伝導使えばいいよ。OpenMove使ってるけど音質とか気にしなければ驚く程ちゃんと聞こえるし外の音も聞こえる
警察が後ろから声かけて反応するかとか判定基準は結構あいまいな物らしいけど、何にせよ外の音をシャットアウトして走るようなのは迷惑だし自身の安全の為にも止めてほしい。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:22:32.83 ID:ay+zShpu.net

>>327
ロードもクロスもMTBも大半が中国製、台湾製なんだが

331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:48:45.08 ID:RKA6+WLf.net

>>330
だから何？
ロードやクロスはゴミみたいな一般車じゃないだろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 16:49:21.13 ID:3C1j5mzL.net

安全性を削ってまで音楽聞いたり通話したいもん？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 16:59:01.14 ID:BuJCV8Xu.net

>>332
なんなスマホホルダーつけてスマホいじったりもするぞ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:00:21.91 ID:RAda3mOv.net

現代人は忙しいのだ
移動時間すら無駄には出来ない
この辺の感覚は昭和生まれのおっさん連中には分からんかもなー

335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:03:44.22 ID:mkTBPtaY.net

事故を起こしたら、多大な時間と金と信用を失うことを理解してないバカってことだろ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:11:33.30 ID:nCKOsjak.net

恥ずかしがらずにスピーカーで大きな音出しておけば逆に安全性が増すな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:14:10.10 ID:l9Ofo1QZ.net

ノーヘル珍走ママチャリモドキには>>334みたいな発達障害抱えたアスペルガーしかいないのだけは確か。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:17:09.39 ID:UFQLWMaW.net

>>334
表出れば分かるけど逆だぞ
おっさんおばさんの方がながら運転してる

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:21:15.71 ID:qao8AvHq.net

>>338
どこの世界線？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:49:44.87 ID:qowvwF4y.net

>>315
自転車の性能差なんてちょっとだよ
エンジンの違いが一番大きい

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 17:59:40.96 ID:ZEdmQX+6.net

オープン型イヤホンじゃダメなんですか？

オープン型イヤホンは耳を完全に塞がないので、周囲の音が聞こえやすい。ランニング時などでもクルマの音が聞こえれば安心度も高いだろう。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 18:00:07.92 ID:eOi+cqx3.net

お前らのロード乗りへの劣等感すごいよな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 18:02:44.48 ID:p0XPZBS7.net

>>342
追い抜かれるたびに「やっぱ速いなぁ。もうあんな遠くに・・・。」と羨んでるよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 18:16:19.08 ID:Zn9tCIKr.net

>>319
昨日日本橋の方から草加市内まで音声ナビで走ったけど途中遭った取り締まり2箇所完全スルーだったな
というか耳かけ式だったから気付いてないんじゃないか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 18:42:36.15 ID:BwQU9qI+.net

>>342
自転車以前に基礎体力からして負けてるというしょんぼり感しかない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 19:02:17.03 ID:ay+zShpu.net

>>331
日本に存在している殆どの自転車は中国台湾製だから
普及率に製造国云々を持ち出すのは無意味だってことだよ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 19:13:11.36 ID:him/srhk.net

>>342
とりあえずクロス買った
↓
すぐ慣れてロード欲しくなるが買えない

なんだろうな。買えばいいのに。20〜30万だろ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 19:44:45.76 ID:1FzxJDcO.net

両方持ってるやつも珍しくないだろ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 21:30:09.83 ID:i4WBqw6L.net

20万で買えるロードっていうのはコンポが105だったり安いホイールだったりするんだよクロスの世界はみんな横並びの価格や性能だけどだけどロードの世界には上には上がいっぱいいて一度興味持ってしまうと性能とか見た目に劣等感を感じて満足しなくなって無理して車両価格より高いコンポーネントやホイール買ったりしちゃうんだよそんな金がものを言う世界である以上は気軽に人に薦めていい趣味じゃないよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:13:18.73 ID:qZNivdtu.net

105はもう20万じゃ買えなくなってきてるぞ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:51:22.52 ID:pS/kQZbM.net

自転車は今買うな時期が悪い

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:32:04.96 ID:iMzltC0O.net

アートサイクルスタジオ　Art pro2
105モデル　117,000円でしたよたしか

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:39:24.22 ID:hRoEG5tc.net

ロードだってそんな豪勢なやつを望まなきゃ吊るしの古いフレームから組んで20マンくらいで収められるだろ
ワイズのアサゾーとか大阪のウエパとかに行ってフレーム購入、あとはホイールを適当にゾンダかレー3で外ツー、コンポ類はオクで入手して組むのは専門書とかネット参考にしたらいいだけ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:47:25.22 ID:52CuceCn.net

人気どころの品薄の車種なら見つけ次第買うなり予約していいわ50,000以下のクラスなら焦って買うほどの価値もない

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 23:48:41.23 ID:IBI+gFKC.net

>>343
お前より筋力がすごいだけだよ。
その人との自転車交換しても同じ結果になる。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 00:58:52.41 ID:NqPD0vaH.net

訂正
お前→あなた

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 08:34:42.39 ID:0IFmtRVU.net

>>353
フレームだけなら2〜3万でコルナゴとかのカーボン売ってるし
ソラとか105コンポなら1万ありゃ揃えられるぞ
ワイヤー シュー チェーンなど消耗品新品で
総額5万ありゃロードバイク組める

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 08:38:23.24 ID:0IFmtRVU.net

だから俺ははじめてスポーツ自転車買うなら2万のにしろって言ってる
浮いた金で工具買ってそれ教材にして自分で整備学ぶのがコスパ最強なわけ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 08:41:53.17 ID:0IFmtRVU.net

チャリンコなんて全部一緒
安いのと高い違いは手間暇掛けてるかどうか
10万以下のクロスなんて全部同じ
箱から出して1時間ちょいで組んで売ってるだけ
高い自転車はグリス塗ったり調整して売ってるから高い
そのぶん人件費掛かるからね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 09:07:29.27 ID:wp4nEFMe.net

それくらいのをフルアウターくらいで組んでるのがちょうど良いかもね
自転車趣味としたらロード、クロスで3台くらい欲しいとこだけど置き場が1番の問題か

361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 09:32:43.39 ID:UkH7GjZN.net

小径自転車乗ってる人の中には、元ロードガチの脱落組とか、個人の整備力ある人が多いから、
速い人は速いよ。脚力ある人はどんなジャンルの自転車でも速いスピードだせる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:03:53.59 ID:GF6KxhnK.net

>>346
ゴミみたいな一般車が大部分を占めていると言っている
ユーザーが、調子が悪くなったと感じたら修理を試みもしないで廃棄、
買い替えを考えるような消耗品として扱うことが大部分を占めるシロモノをゴミみたいと表現している

他国との自転車普及率データの比較において必要なのは、
アセンブリ製品として規格に沿う互換性を行使した品と、
丸ごと消耗品として作られたシロモノとを区別し、別個のデータとして扱うことだ

他に自転車普及率が高いことで知られる国の一例としてオランダがあるが、
コロナ禍で爆発的に自転車需要が増える前は、ゴミみたいな激安品の輸入はほとんどなかった
三年前のオランダと日本の自転車普及率を単純に比較しても、
その質には大きな違いがあるにも関わらず表には出てこない問題がある、という結果にしかならない

普及率に製造国云々を持ち出すお前の主張は無意味だと理解できたか？
熟語の主体が「ゴミみたいな一般車」にあると読めず、
「中華製輸入」と説明的装飾部分と取り違えたなら、相当に読解力に欠けるということだぞ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:58:54.38 ID:YezlFmrB.net

気が触れている