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【ジェッター】Panasonic電動自転車スレ2【ハリヤ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 15:50:32.10 ID:B1KgXaw9.net
Panasonic電動アシスト専用スレ vol.1
公式サイト
https://cycle.panasonic.com
※前スレ
【ジェッター】Panasonic電動自転車スレ1【ハリヤ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622249849/

2 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 12:47:54.28 ID:jFbZsvvi.net
ジェッターはこちらに書きこめばいいのかな。
向こうのスレは変なのがわいているし。

3 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 13:12:31.81 ID:CY3FLm7K.net
どっちにしろ伸びる方に湧くと思う>変なの

4 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 00:45:51.28 ID:4+JMz7cD.net
TB1eとジェッターを検討していてTB1eのスレでジェッターは40km/h出ると聞きました。
ジェッターは40kmのブレーキの制動力はどうですか?

5 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 02:04:53.86 ID:5/1MCFDL.net
普通にvブレーキだからよく止まるけど、ウーバーとかだと半月で交換してるみたいだね。まぁ、ディスクのときは酷かったからな

6 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 02:29:12.62 ID:4+JMz7cD.net
>>5
レスありがとうございます。
前のモデルのディスクブレーキはよくなかったのですか?
Vブレーキよりディスクブレーキのほうがいいと思うのですが

7 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/29(火) 18:29:27.95 ID:7RFAnu3B.net
普通にシマノの部品なんだろうけど、とにかくすぐ緩くなるのよ。それが多すぎてディスクは諦めたんだろうな。

8 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/30(水) 08:03:05.34 ID:Oe5D+oR+.net
>>4
ジェッターでフル漕ぎして最高32q/hぐらいかな、自分の脚力では。
それも頑張って5秒ぐらいしか維持できないw
Vブレーキがヤバいのは雨の日。利きがガックリ落ちる。

9 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/06(金) 06:34:38.83 ID:4bbPtaCx.net
ジェッター
検討中
良い面
悪い面
教えてください

10 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/06(金) 09:57:38.86 ID:fMBJaf2Z.net
>>9
ジェッターの良い面
①速い。アシストも大きいので、遠距離を楽に、速く走ることができる。
②発進時、坂道のアシストが高段で効くので、高速発進、高速坂上がり。
③700Cなので、キャリア・カゴ・ブレーキパッド等、汎用製品がつかえる。
④タイヤが太いので、歩道や段差、ガタガタ道もラクラク

ジェッター悪い面
①車長が長い
②初めについているブレーキパッドは雨天に弱く、効きが悪くなる。
③買ったままでは積載能力ゼロなので、必要ならば自分でキャリア・カゴをつけなければいけない。

11 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/06(金) 13:03:52 ID:AxTIFtGx.net
今週にでもジェッター2021モデル買う予定
いろんなメーカーの試乗して25万以上のe -bikeも乗ってみたけどジェッターの加速力とコスパは魅力的だった
ブレーキだけが残念なんだよなぁ・・・これでディスクブレーキだったら完璧だった

12 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 18:29:06.19 ID:RSoO/cKI.net
電動アシストバイク購入検討中です
アドバイス下さい
・予算は20万未満
・楽してサイクリング

今現在の感触は以下です
◎ジェッター BE-ELHC444
かっこいい、バランスいい
○マンタス 27 TRK 2021モデル
物があるのか?サポート不安
△PELTECH TDA-712L
コスパ最高
△TB1e TB7B42 2022モデル
実用的だが、ちゃちい

13 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 18:31:05.31 ID:RSoO/cKI.net
>>12
アクセサリは以下を検討中
・オートテールランプ
・サスペンションシートポスト サンツアー
・クイックリリースをスキュワーに変更
・チェーンロック ABUS1500 110cm
・U字ロック、結束ロック

こちらもアドバイス下さい

14 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 18:49:37 ID:RSoO/cKI.net
>>12
試乗した感想です
実車感想などアドバイス下さい

室内簡易コースで、直線短く、小さな段(坂)のみ

ジェッター>
・漕ぎ出すとアシスト感じる
・動き出しもたつく?
・チェーン?ギア?音が大きい
・180°ターン、違和感なし
・ブレーキよく効く
・アシストオフもそれなり

TB1e>
・引っ張られる不思議な感じ
・動き出し力強い
・回生減速、違和感なし(メリデメ理解)
・思ったより静か
・180°ターン、もたつく

15 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 18:34:21.33 ID:P6aV8/HK.net
今日ジェッター買ったが思ったより走らんなぁ
あとカタカタプラスチック音が凄いうるさい

16 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 20:29:50.27 ID:JQvhA2+j.net
せめて30km位まではアシストして欲しいけど現行モデルって手の入れようが無いんだよね

17 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 21:52:53.66 ID:mUchClcV.net
リミッターカットして40キロ巡航余裕
ロードバイクガチ勢をぶっちぎるのはメチャクチャ快感

18 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/10(火) 11:58:55.40 ID:pDJYgwq0.net
>>15
おめでとう
いろいろ感想聞かせてください
あと、アクセサリ何を買ったか

19 :ハリヤE2おじさん:2022/05/10(火) 15:51:55.95 ID:ie0phY4i.net
向こうでも書いておりますが、こっちもチョコチョコ参加させてください。
ハリヤBE-ELH342Aです、ひょんな事から磁石抜いたら速くなる情報をしりオクで購入し取り付け速くなった!!
が、E2が1,2,3足で出て困ってたところ、11TにすればE2がましになると知り交換した、、その後は発生頻度がかなり下がったのですが、アシスト継続が上の速度に引き伸ばされる反面トルクがほんの少し減少したと感じております。
向こうの賢者に教えて貰った175mmのロングクランクをポチり今到着を待っております。
どうかおねがいしやっす。

20 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/10(火) 17:29:11.62 ID:XhJQMVj8.net
できるかどうか知らんけど一応


1)チェーンリングのアームは5本だからとりあえず市販のホイールマグネット5個をアーム裏側に貼り付けてみる
もしくは薄いプラ板を円盤状に切ってアーム裏側に貼り付けてマグネットを等間隔に無限設置できるようにDIYする

2)サスペンションについてあるセンサーをチェーンリングアーム裏側のモーター部分に両面テープで貼り付ける(隙間はあるからDIYでどうとでもなりそう)

3)エラーが出ないように速度表示がいい感じになるマグネット数を試行錯誤で見つける

もし0→10km/h前後と誤認させる事ができればエラーでなくなりそうじゃね?
ホイール側でマグネット減らして実際より遅い速度域と誤認させると超低速域でエラーがでるなら
クランク側で低速域を基準にセッティングして高速域を誤認させる逆転発想

このセッティングをクランク側で見つけることができればエラーにはならないような気がするがどうよ?w

まぁ面倒くさいだろうけど一応予備で保管してるモーター周りの参考画像貼っとくわ
https://i.imgur.com/JH2Pb48.jpg
https://i.imgur.com/4SHMYnz.jpg

21 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/10(火) 22:52:08 ID:DGchy9L/.net
>>20
ペダルを止めた時には速度センサーが0 km ということになるけど
その状態でもある程度モーターが回ってから停止するわけだからそれは絶対エラーが出る
誰かが言ってたけど磁石4個にしてアシストギアを11にすると
一速だけは使えなくなるけどその他はほぼ使える満足できる状態になることはある
E 2エラーが出るのはケイデンスではなくモーターの回転数によるものだということはあって
ケイデンスを上げるためにチェーンリングに35 T つけて100回転ペダルを回してももエラーが出る条件というのは変わらない

22 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/11(水) 01:11:43.98 ID:P7H7LHzy.net
>>21
アカンかw
ならエラーと上手く付き合ってくしかないな(´・ω・`)

23 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/11(水) 07:01:08.83 ID:zpY9Wpae.net
>>21>>E 2エラーが出るのはケイデンスではなくモーターの回転数によるものだということはあって
20km/h以上で巡行中に1足までダウンさせペダルを高速でしばらく回転させてもE2がでませんでした。
が、1足で0km/hから加速し15km/hくらいで走ると高確率でE2(アシスト停止状態)に陥ります、
アシストモーターが作動中に限りE2が発生するように思います、「モーターの回転数」がE2に関係してるのだと思います。

24 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/11(水) 08:43:11.97 ID:N/EX8+l/.net
結局リミッター解除なんてのは出来なくて延々とエラーが出てアシストなしでこぎ続けるわけね。

25 :23:2022/05/11(水) 12:17:04.77 ID:hFQ1R+GB.net
>>24
エラーが出る頻度は低く、回避も容易ですので、自分の場合アシストパワーアップのメリットの方が強く感じます。
マグネット2分の1、アシストギヤ11T、ハリヤです。
どなたかパナでマグ2分の1、13Tの人いますか?

26 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/11(水) 16:10:16.31 ID:Q+P4NtFe.net
ここにいるよ

27 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/11(水) 16:16:33.94 ID:hFQ1R+GB.net
>>26
・何乗られてるのですか?
・E2(アシスト停止状態)の発生頻度、いかがですか?
・9T、11Tと比べアシストしてくれる速度の変化やトルク/パワー感の変化など感じますか?
・それとバッテリの減りとかいかがですか?
良かったら教えてくださいまし。

28 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/11(水) 21:01:27.37 ID:QZucpFNz.net
ステータをヤスリで磨いてみろ
ローター着磁との嵌合をトルクラッチで調整して
六レン噛ませてやればエラーなんて出ない。50km時までフルアシストしてくれるぞ
バッテリーは20Aだがフル充電で70kmは持つ

29 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 02:21:42.69 ID:dRTgxjKB.net
>ステータをヤスリで磨いて

なんとなくわかる

>ローター着磁との嵌合をトルクラッチで調整して

わからない

>六レン噛ませてやれば

わからない


詳しく

30 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 04:15:26.48 ID:7oxlGK3n.net
つかさ、例えばハリヤのモーターユニットにEZ(スピードセンサー無し)のコントロールパネルぽん付けしたらアカンの?

ハリヤの純正コントロールパネル付けてるとマグネットゴニョゴニョしないと駄目なのはわかってるけど、EZのコントロールパネルに替えてスピードセンサーの接続箇所外しておけばよくね?

モーターユニットなんておそらく全部同じじゃん?クルマじゃないんたし
制御基板がコントロールパネル側にある?ならコントロールパネル交換すればスピードセンサー殺せね?無理か?知らんけど

中古のハリヤ買って色だけ塗り替えてまだ組んでないんだけど、組んだらEZのコントロールパネル付けて走ってみるわ

31 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 04:20:18.17 ID:7oxlGK3n.net
実際、リミッター解除無理言われてるPanasonicでもEZとかスピードセンサー付いてないモデルはリアコグ替えたりしてギア比重くするだけで化けて30km/h超えするんだし

32 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 04:21:25.06 ID:7oxlGK3n.net
もちろんEZでコグ替えてE2エラー?なんてのは見たことない

33 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 13:56:40.13 ID:QFf2GIEa.net
ジェッター買うんだけどテンプレな改造ってあります?
アシストギア13Tに変えると効果ありますか?

34 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 14:56:52.81 ID://kyaYB8.net
バランスは
12Tがベストです。

35 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 18:44:36.02 ID:QFf2GIEa.net
>>34
ありがとう

さっき自転車屋から連絡あって初乗りしてきたんだけどアシストで25キロくらいで頑張って30キロくらいだった
明日、雨だけどチャリ通勤します

36 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/12(木) 23:55:48.04 ID:+UdElidH.net
>>35
8速に入れると伸びない。6,7速で33~34㎞/時ぐらいまで自分の貧脚でもいける。
ま、停車タクシーやバスを追いこすときとか、先の信号を渡りたいときに使うぐらい
だけれど。

日頃、車やバイクの乗る人からみると、電動自転車のリミッター解除は自殺志願者かな?と思ってしまう
ほど超危険。自転車が車道をイキって走っていると、足立ナンバーのワゴン・タクシーがわざと横
ギリギリを高速で走って威嚇するから、車道を走るのは勇気がいるのよ、東京では。

37 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/13(金) 02:14:13.13 ID:OfbeO2zS.net
ジェッターみたいな重めの電動クロスでも盗難される?
2重ロック必要ですか?

38 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/13(金) 04:44:21.99 ID:V3No+eqE.net
ソッコーでパクられるわw
2重ロックも何もオマケで付いてくるワイヤーロックなんて2秒で切れる
最低でもABUSのtressorレベル7は買っとけ
ズッシリ重いけどボルトカッターでパチンとは切れんからプロ以下のドロ棒には有効
ABUSはこれ以下じゃ携帯ボルトカッターでパチンと切られる

39 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/13(金) 04:54:17.33 ID:V3No+eqE.net
まぁPanasonic純正の鍵で保管しといてパクられたら盗難補償使うから無問題な人はそれでいいけどその際もそれなりの出費にはなるだろ
ABUSのtresorなら1本で地球ロックもできる
あくまでアドバイスな

40 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/13(金) 21:34:08.10 ID:nUeABFTH.net
まー、本気でやられたらどんなのでも盗まれるけど、
本体は糞重いしパーツ取りにはされにくいだろうから、バッテリーに気を付ければええんじゃない?

41 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/13(金) 22:18:20.73 ID:66U5EYag.net
>>40
ジェッター(20~)のバッテリーは専用設計だから、盗まれにくいと思う。
ま、希望的観測だけれどw

42 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/14(土) 02:02:08.40 ID:xKKrq+s0.net
>>41
そう言われてみれば確かに。

43 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/14(土) 04:50:48.01 ID:aVrQIVvm.net
流行ってる物はパクられる
VANMOOF やらMATEバイクやらコロナでEバイク需要あるから買えないけど乗ってみたい輩はパクる
ジェッターは見た目高そうだからな
Uberやってるグエンに目付けられても盗られる
そういう考えで駐車を心がける事が大事

44 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/14(土) 11:55:02 ID:GtZStv5C.net
グエンに偏見持ちすぎ
あいつら自国に帰ったら
平均的な日本人より生活水準高いぞ
物価も日本と変わらなくなってるし
むしろ日本に行っても日本語覚えても潰しが効かないわ
低賃金で奴隷労働させられるってのがバレて
敬遠されだしてる
今いるのは日本を舐めてかかって留学気分で遊びに来てる連中

45 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/14(土) 16:56:35.62 ID:CWYxSpO8.net
コスパ最強!令和最新中華振動アラーム!!

https://dotup.org/uploda/dotup.org2802488.png

めちゃくちゃでかい音がするから、おすすめ。

46 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/15(日) 13:38:09.36 ID:7DxTBOJh.net
盗難防止アラーム付きのテールライトつけてる

47 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/15(日) 19:53:07 ID:I9ixrPU1.net
盗難防止アラーム付きのウインカー付きのテールライトつけてる

48 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/16(月) 06:45:05.59 ID:ODSp4S1G.net
ジェッター欲しいんだけど何処で買うのが一番?
新宿なのでワイズロードとかヨドバシとかあるんだけど
パナソニック公式?

49 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/16(月) 09:41:50.75 ID:wBG+VdPz.net
>>48
自転車修理ができる販売店でことが必須と思う。
メーターや電動駆動部分が故障したら、個人で直すことはできないので。

あとは価格だね、やっぱりw

50 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/16(月) 12:21:35.45 ID:G9gjH1go.net
6年前のハリヤ2万㌔乗ってるけど交換すると金が掛る部品にガタが来だしてるのでそろそろ乗り換えを検討してる
マグネットセンサー1/2とリアスプロケ11t化してエラーもなく巡航30km出るが、現行型も同じような改造出来るの?

51 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/16(月) 12:24:53.15 ID:ODSp4S1G.net
>>49
ありがとうヨドバシにしときます
なんかジェッター2021の在庫が少なくなってる感じだけど2022で大幅モデルチェンジは無さそう?

52 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/16(月) 13:07:15.41 ID:vGcXk2Yr.net
>>50
出来ないよ

53 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/16(月) 14:55:34.45 ID:G9gjH1go.net
>>52
やはりそうなのか。ありがとう
フロントのマグネットセンサー無くなってるもんな
バッテリーの型が古いのが気になるが、あと7年ぐらい延命させてみるわ

54 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/17(火) 15:37:48.70 ID:0aw0c+UM.net
YouTubeでジェッターのレビュー動画見たらほとんどオッサン、ていうか爺さん達で草
電動アシスト自転車だから?それとも自転車YouTuberってみんな爺さんなの?

55 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/17(火) 16:04:23.53 ID:7mDayC/O.net
ウーバーの外人か趣味を作りたいおじさん以上がやっぱり多いよね。

56 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/17(火) 19:46:08.62 ID:r4Tw71qU.net
>>51
大幅値上げはします

57 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 00:53:18.77 ID:4FKCQ4+m.net
スイッチカバー付けてる人いる?
ジェッターのスイッチに合う形のカバー売ってないなぁ

58 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 08:23:05.73 ID:Q28znWa4.net
>>57
MARUTO スイッチ まもる君SW-01
をジェッター2021につけてるよ。
これ伸びるからはまる。昨年、梅雨時に雨でスイッチが故障して交換。それから
つけているけど、しっかり雨をブロックしてくれている。
たまにアシストモードを切り替えようとすると、メーター表示モードまで動くときがある。

59 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 09:47:32 ID:4FKCQ4+m.net
>>58
ありがとうございます!

60 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 12:26:57.80 ID:MrKNU6Li.net
>>58
買って1年なのに雨に濡れたくらいで故障すんのか
ボロすぎねーか、防水構造どうなってんだよ
15万もするのにちょっとありえねーだろ

61 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 13:46:07.20 ID:u8TaJto6.net
ジェッターの電源スイッチ押し応えなさすぎだよな

62 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 14:00:10.22 ID:N6hlSkxP.net
>>60
雨でぶっ壊れるのは爪で押してたり野ざらしとかでスイッチ表面が劣化してるやつじゃね?
そうそう簡単に浸水で壊れたりしないと思うわ

63 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 14:02:41.55 ID:CIGB22uy.net
まもる君は小さいから表示切替が押しっぱなしになるし
裏の上下に隙間出来るから染み込んでくるよ

https://imgur.com/2UQWLBU
https://imgur.com/Do0DGHA

64 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 14:05:38.25 ID:CIGB22uy.net
あと細かいこと言うと2021モデルは8月発売だから梅雨に走ってないと思う

65 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 15:12:54.38 ID:TcGdSKlv.net
>>63
スイッチカバーは何が良いのだろう
どっかでコンドームを被せるといいとか書いてあったけどマジかな

66 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 15:36:06.77 ID:CIGB22uy.net
>>65
俺も探してて、どっかでまもる君合うよって言われたんだけど合わなくてしょぼーんって感じ

コンドームは水風船作れるくらいだからボタンと干渉しなければありなんじゃない?
耐久性が分からんから定期的に変えないとだろうし、見られた時の恥ずかしいの我慢できればだけど

67 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 18:23:29.39 ID:c1g61cc9.net
最初から装備して売れよと思うけど

68 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 23:58:07.65 ID:KgJq6+fi.net
そんなの付けたら防水性を担保しなきゃならんからな
メーカーとしては絶対付けたく無いだろう

69 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 00:49:10.93 ID:N/HhuD4V.net
>>63-64
キレイに、そして裏までムリヤリかぶせるから押しっぱになってるだけじゃんw
https://i.imgur.com/4zcMUg1.jpg
ちょっと雑だけど、こんな感じでかぶせたら1年無事だよ。
これ、MARUTO スイッチ まもる君SW-01
裏から水が入ったことは一度もない。それ温度差で水蒸気が液化したんじゃないのかな。
買ったのは2021年4月なんで、モデルは2020年だね。

>>60
買ってすぐだったよ、メーター故障したのは。だから無償交換してもらいました。
自転車屋さんに言われたのは、雨でメーターがやられることがあるので、カバー
買えと言われて、まもる君買った。シリコンでつくろうと思ったが、ムリでしたw

70 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 13:43:42.62 ID:+vuXjC/T.net
浸水で壊れたんじゃなくて単なる初期不良?

71 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 19:29:03.95 ID:QZnfKXjr.net
>>69
写真見る感じだとサイドボタン捨ててるの?

つーか、それって梅雨に雨で壊れたって言うより、自転車屋のケーブルのつなぎ方が甘くて浸水しての故障じゃん
で、自転車屋の言い訳のカバー付けてないからってのを盲目的に信じて広めてるんでしょ
パナ、すげー風評被害じゃん

ちなみに俺は先週の雨の時に、カバー付けないで通勤して、屋根無しの駐輪場に半日放置を2回したけど壊れてないよ

72 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 19:48:39 ID:n3AcCvNA.net
>>71
58と69は違う人だと思うよたぶん

73 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 19:53:25 ID:QZnfKXjr.net
>>72
ジェッターの2020、2021モデルの話してるのに別の人とか無いでしょ

74 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 19:56:05 ID:+SSr/T9W.net
>>71
2回壊れなかっただけでパナは悪くないって盲信すぎでは?
半年一年雨晒しにしてから言えよ

75 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/19(木) 20:03:08 ID:QZnfKXjr.net
>>74
流れ読んでる?
買ってすぐ壊して無償交換したって話に対してのレスなんだけど
パナのが壊れないなんて思ってないし、俺自身カバー探してる最中だわ

76 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/23(月) 21:12:35.56 ID:g7B8WnRE.net
パナソニックの電動自転車ですが
家が山の中なので坂道がしんどいのでアシストパワー?が1番強そうなのが欲しいのですがメーカーの公式見てもヤマハの様に星マークで表示されていないので
どれがいいのかよくわかりません。
分かるのはバッテリー容量と車体重量くらいでしょうか?
例えば
重量30キロのビビEX と車体重量12キロのビビLですが
これバッテリー容量航続距離の違いであとはあまり変わらんのでしょうか?

77 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/25(水) 07:33:22.16 ID:BWVmLuf/.net
>>76
アシスト力に関してはviviならどれも大差ない
バッテリー容量と航続距離は比例するから何を重視するかで決めればいいかと
子供乗せるか買い物の足かで装備や便利機能が違う
ただ、8kgの重量差はかなり違う
走りは変わらんけど持ち上げて移動させるとき30kgはまじでキツい
子供載せないならカルパワーユニットとか積んでる規格が新しい方がいいとは思う
Panasonicにこだわり無いならアシスト力表記してるYAMAHAにすればいいんじゃね?

78 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/25(水) 09:17:46 ID:Y3D++PqY.net
>>76
アシストパワーといっても、スピードだけでなく走行しているギアに
よっても変わり、一概にはいえないからじゃないのかな。

概して、Panasonicの電動自転車は、発進時、坂道にガッツんとアシストが効く仕様。
そして、バッテリー容量が大きいもの、値段が高いものは、長距離も走れるように
速度が上がり、高ギアでもアシストが効く仕様になっている。

79 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/28(土) 16:16:31.92 ID:MyXIX4he.net
買って2週間なのでレビュー
大きいサイズの方を買った
デカくて重いけど自分も高身長なので丁度いい
たまに駐輪場から後輪がはみ出すけど今のところ困ったことは無い

一般的な脚力の自分でも時速24kmにはあっという間に達してしまうので
高速巡航でのアシストは期待しない方が良さげ
走り出しと坂道が楽になったので満足

バッテリー盗難が相次ぐ状況でバッテリーにチェーンを通す穴をなぜ付けなかったのかは疑問
充電器はヤマハに比べてコンパクトで良い

スイッチは見た目がショボくて押しづらい
アシスト力の変更ボタンが軽く触るだけで反応するのでいつの間にか変わっていたりする

80 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/29(日) 06:20:58.37 ID:q9o/ffeY.net
>>79
>>走り出しと坂道が楽
eバイク未満はそれが基本だから

81 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/29(日) 08:53:41.88 ID:rLWkFZ1/.net
20km/h超えたら16km/hくらいになるまで漕ぐの止めるなあ。
速度出してるヤツとのんびりのオレと引っかかる信号は同じw

82 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/29(日) 11:27:59.93 ID:q9o/ffeY.net
>>79
ジェッターのは汎用性が無いから盗人もあまり標的にしないんじゃね?

83 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/01(水) 22:21:21.28 ID:UCGnKxOa.net
なんかすごい値上げしちょる
ジェッターの前かごとか約2倍

84 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/11(土) 08:06:17.83 ID:oFFnxgKt.net
すみませんハリヤなんですけど 走行中たまにBツウシンエラーって出てくるんですがご存知の方おりましたらよろしくお願いします。

85 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/11(土) 11:29:36.75 ID:f4HB5mLh.net
故障ってヤツだな、バッテリー端子やモーター内部端子の接触不良系
店に持ってくか、ヤフオクやフリマでモーターユニット売ってるから載せ替えるかしか直らないんじゃないかと

知らんけど

86 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/14(火) 11:17:31.32 ID:aXbj6hbV.net
カゴを自転車屋で注文してしばらく経つがいつ入荷すんだ

87 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/14(火) 17:07:54.31 ID:PLcjgJJa.net
注文した自転車屋に聞けよ

88 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/14(火) 17:11:59.99 ID:AAUpAU/j.net
ジェッターのカゴは網目のスキマが大き過ぎて物が落ちまくる
底面ぐらいは網目を細かくしろよと言いたい
100均で網を買って修正するしかない

89 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 15:15:50.60 ID:DnFFBBXH.net
まず何で高くて使い勝手も悪い純正品を買おうとするのかが謎それしか付かないとでも思っているのだろうか?

90 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 15:28:04.81 ID:EraWl2PE.net
うるせぇぞ自転車ジジイ👴

91 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 19:16:13.45 ID:7M1cH1H8.net
>>88
「目が粗く」だな
レベル低いのは気の毒だわw

92 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 19:28:50.55 ID:EraWl2PE.net
頭悪そうな自転車ジジイが謎マウントとってきて草
ジジイバレしたのがよほど恥ずかしかったらしい

93 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 19:34:32.60 ID:hR6/P/xr.net
久しぶりに見えない敵と戦ってるヤツ見たわ

94 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 19:41:15.76 ID:tSFq2avA.net
ジェッターにカゴ似合う?

95 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/15(水) 21:37:56.36 ID:f9oVdy1M.net
リアキャリア付けて、オルトリーブ20リットルのサイドバックがスマートだと思う。

96 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/16(木) 00:07:17.19 ID:xnsplfVl.net
age厨に構うなよ
基地外が感染るぞ🚑

97 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/16(木) 16:44:52.13 ID:/hlbrsiB.net
2022年モデルでの値上げが来る前に買った方がいいよなぁ…

98 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/16(木) 18:28:01.13 ID:DnjYRJ7i.net
>>97
ホント、今はコレに限らずそれな

99 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/18(土) 07:41:36.31 ID:jFEix0f9.net
ハリヤ購入予定だけど2022年モデルはいつ頃出るの?

100 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/18(土) 15:02:30.72 ID:YMRDiSvF.net
去年に出てるぜ

101 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/21(火) 13:38:21.85 ID:lJVA4A1x.net
今のYPJはスピードカスタムできないのかなぁ?
無茶苦茶速そうなので、ゆるポタから、快速走行までこなせるYPJはいかがでしょうか?
無茶苦茶高いけど..........ハリヤは安くてコスパは良いと思います。

102 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/23(木) 21:15:35.60 ID:24R6Kkfj.net
今年のジェッターも目立った機能の変化は無し?
また8月頃販売?

103 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/30(木) 19:23:13 ID:assQp9R7.net
ジェッター乗ってると涼しいが、ママチャリ乗るとめっちゃ暑いな

104 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 00:26:27.39 ID:H5j5y9N9.net
いやーん。
ジェッター買ったけど、8月ごろに新機種出るの?

105 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 02:13:30.01 ID:H/finiDd.net
出たとしてもパーツそのまま値段大幅アップじゃね?
買ってて良かったって思うはず。

106 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 08:36:37.77 ID:H5j5y9N9.net
>>105
ありがとう。
151200円-30000万ポイント(神奈川pay)だったので。

107 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 08:37:37.69 ID:H5j5y9N9.net
まちがった
30000万→30000ポイント

108 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 10:01:20.06 ID:9ZF0U8Uz.net
地域限定ポイントとかどうでもいいよ
てか、その情報いるか?

109 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 01:17:43.41 ID:YblfYYER.net
>>108
お前の嫌味ったらしいレスが1番いらねえよ

110 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 02:56:03.55 ID:JiVV3hRQ.net
ジェッターはサイズが大と小あるけど身長161だとどっちがいいかね

111 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 03:36:04 ID:Zie1AKn5.net
乗って決める

112 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/11(月) 21:28:33.63 ID:Aemzph1o.net
20Ahバッテリーのサイズ教えてくれ
持ってる人いないかな?

113 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/12(火) 01:23:55.84 ID:5gpOawbS.net
https://classic-imagecluster.img.mixi.jp/p/a727427df170421ca43100aaa86691a053f1586e77/62cc49c6/photo/diary/1978402883_198.jpg
こんなんで参考にしてたもれ

114 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/12(火) 22:14:01.87 ID:6hMB6D2x.net
ありがとうございます♪
結構大きいのな
足当たらない?

115 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/13(水) 09:51:27.36 ID:aDIENQgJ.net
「当てようと思えば当たる」くらいなので気になることは全くなくなると思う。

あ、ちなみに下は12ahです。



新規購入した時はオート94㎞だったので、
これに慣れると残り25㎞は「ああ、もうかなり減ったなぁ」という感想になって、
ちょっと感覚が狂っちゃいますw

コレがあれば平坦150㎞は余裕で走れるんで遠出したい人には超お勧め。

116 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 15:27:08.83 ID:LBTMrc1W.net
あさひでディスクブレーキの交換を前後とも頼んだら6500円も取られたのですがそんなもんですか?
Jetter490なんですが、前は四千円くらいだったような‥ぼられましたかね

117 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 17:04:39.32 ID:4soG1T5F.net
そんなもんでしょ。
パット2000円、工賃1000円から1500円×2だから

118 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 17:31:00.07 ID:RoXpOawL.net
作業前の見積もり金額に納得して依頼したなら自分の責任
見積もりも聞かずに依頼しても自分の責任
工賃払うのが嫌なら自分でしろ
やる気が無いなら気持ち良く工賃払え

119 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 18:41:25.86 ID:j8f4KpBz.net
前にぼられたことがあるんですよね
パッドってひとつで2000円が相場ですか?
前後だと4000円ってこと?

120 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 18:56:14.30 ID:QVArnrLq.net
ボラれるとは
「暴利を貪る」を元とする言葉で
相場の10倍以上の事を言う
1.5倍や2倍如きでボラれたとか言うな

121 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 20:46:16.89 ID:tiFwT0Xa.net
こんなん知らんがなでいいでしょ

122 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 20:46:33.77 ID:tiFwT0Xa.net
こんなん知らんがなでいいでしょ

123 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 22:11:35.22 ID:gPLH6O1d.net
工賃1000円×2ならむしろ安いのでは…
内訳も分からず文句言うのは終わってるのでは・・・

124 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/28(木) 12:47:00.74 ID:SC7K9ihr.net
貧乏人が電動アシスト自転車を乗り回すのが、そもそもの間違い
バッテリーに4万とか払えるのかね
対人保険に加入してるかも怪しい

125 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/28(木) 15:14:06.59 ID:hID5YDhd.net
少なくとも自転車屋よりはみんな稼ぎあるよ。

126 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 02:38:05 ID:TN4YWH48.net
>>123
文句は言ってない
聞いてるだけだろ

127 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 12:48:28.56 ID:niMnXJwq.net
>>116
> あさひでディスクブレーキの交換を前後とも頼んだら6500円も取られたのですがそんなもんですか?
> Jetter490なんですが、前は四千円くらいだったような‥ぼられましたかね

正当な対価に対して「取られた」「ぼられましたかね」は
文句、苦情、苦言、不平、不満の表れに他ならない

サイクルベースあさひの店舗は好立地で面積も広いので
1か月の賃料は300万から1000万程度だと予想される
それをペイするには工賃が割高になるのも頷ける

俺はあさひでは整備させないけどね、腕が悪すぎる

128 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 17:10:22.34 ID:NyoKBj3g.net
自転車の整備くらい自分でやれよw
パッドの交換なら家具の組み立てとか家電の配線レベルだろ

129 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 17:32:31.12 ID:tvf/hEqT.net
やだね

130 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 17:49:57.75 ID:dvvQjprY.net
ぼられましたかねが文句じゃないのは大阪とか底辺だけだろうなぁ

131 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 18:29:10 ID:Tu3hpEn0.net
「ぼられましたかね」=「暴利をむしり取られましたかね」
物凄い悪態w

132 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 19:28:10.04 ID:TS3W4QQd.net
ぼらーれびーあ!

133 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/29(金) 21:15:57.33 ID:60xgt+FH.net
死体蹴りすんなよw

134 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/31(日) 19:54:57.35 ID:mPV+vAvo.net
ハリヤのライバルってpasbraceだと思うんですが、ハリヤを選んだポイントってなんですか?

135 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/31(日) 20:49:25.21 ID:L/vI1iip.net
>>134
ライバルなのか?
PASの方は外装ギヤじゃないよ。

136 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/31(日) 22:22:45.10 ID:HDlHFnw0.net
初代ハリヤとブレイス(2021モデル)持ち。
低速はブレイスの方がアシスト力強い。
中速~高速はハリヤの方がバッテリーの減りかたが少なく省エネで長く持つ。アシストのプログラミングは、パナソニックの勝ちかな。

外装は、メンテナンスが面倒、チェーンの外れ癖が付くと地獄だったので、内装式のブレイスを買ってみた。

以下、ブレイスの短所。
ブレイスの前サスの蛇腹カバーが無いと、雨水が入ること甚だしく、不便。水抜をするために自転車を直立させ、ネジ穴から出すとかやってられない。ので、雨の日は乗らなくなった。( ;∀;)
初代ハリヤの蛇腹カバーは良かった。

ブレイスの前サスは固すぎる。
コインで調節ねじを回すべし。

ハンドルにバックミラーを取り付けると、金具の関係上、ピアノ式変速機のレバーが遠退いてしまい、ギリギリ触れる程度になり不便。

ブレイスのグリップは剣山、ひたすら痛い。変えるべし。誰だよこんなの付けたのは。(´・ω・`; )


ブレイスの長所。
内装式は普段のメンテナンスが楽。この一言に尽きる。
なお、3000km走ったら内装式の重整備は4000円のオイルに浸すそうなので、ほぼほぼメンテナンスは自転車屋さんに丸投げで良い。
外装ギアだった頃は変速機のギアに汚れが溜まる度に、歯ブラシで擦り洗いしてたが、実に面倒な事をやっていたと思う。(>_<)

137 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/01(月) 00:51:22.82 ID:KBwoVw4H.net
『ほぼほぼ』とかホザいてる時点で馬鹿確定だからNGで良かったな
時間の無駄だった

138 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/01(月) 03:04:43 ID:UpTt0mu0.net
確かに外装はメンテが面倒に感じる事はあるなあ。
楽しいと思うこともあるけど、面倒な時もあるんよね。
例えばこう暑い日だと・・・w;

ただ、たった3000㎞でオイル浸しというのは衝撃だ。
そんなにかかるもんなんやね。

ブレイスは俺も悩んだけどハリヤにして不満が全くない。
ただ、ブレイスの乗り味とかも知りたかったかなとも思ってる。

ハリヤはやっぱ20ahが漬けられるのがええね。
100㎞ほどの山登りでお予備要らずなのはとてもイイ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/01(月) 20:52:17.32 ID:ppMzQlGM.net
>>136
>3000km走ったら内装式の重整備は4000円のオイルに浸すそう
外装式でも半年に一回とか洗車サービスに出せばいいんじゃない?

140 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 12:02:34.96 ID:c8oBEZMB.net
ウンコ

141 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 21:35:25.28 ID:evrPhyeN.net
な、age厨だろ👆

142 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 17:26:43.18 ID:uBhDcilM.net
ティモで最近ペダル回してるとチェーン辺りからバツンって聞こえる頻度が多くなった。
走行距離9000km超えたからチェーン換えたほうがいいのかな。
チェーンチェッカー刺してみたらスカスカだった。


ジェッターの今年の販売情報まだかな。
乗り換えたい。

143 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 18:04:43.36 ID:BkxghfdP.net
パナは駆動系全交換しないとね

144 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 23:35:07.56 ID:tV6oPJiZ.net
ジェッターかxu1買うならxu1のほうがいいのかな?
似たような自転車だけど値段高い分xu1のほうが作りがいいとかある?

145 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 00:13:06 ID:YDpdrWYr.net
>>144
お金があるならxu1も良いと思うよ。
8速より9速のが良いし、油圧ディスクは快適なはず。
泥除けと荷台も標準装備だっけね。
どんな天候でも快適に走れるのが保証されとる良い自転車だと思うよ。

146 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 01:07:36.49 ID:/YncnX0p.net
>>142
チェーンチェッカー持ってるくらいの人なのに9000kmも走ったの?
つか9000kmで一度も切れずにノートラブルならそれはそれで凄い耐久力だな
自分は出先でトラブるの嫌だから毎週タイヤの空気圧チェックと月一のボルト緩みの確認とかしないと安心して乗ってられないわ

さすがに9000km走ったならチェーンはもちろんアシストギアとフロントリアスプロケット新調した方がいいでしょ

147 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 01:46:02.75 ID:/YncnX0p.net
>>144
ジェッターのドライブユニットはママチャリと同じでチェーンへ動力を伝えるチェーン合力
チェーンみたいな遊びのある部分へ動力伝えるからガチャガチャ音がしたりチェーン外れやすかったりで基本的に雑って印象

XU1はクランク軸へ直接動力伝えるからロスも少なく音も静かでスムーズな印象
おまけにスポーツユニットだからケイデンス上げてもしっかりアシストされる高ケイデンス型
ジェッターのママチャリユニットはケイデンス上げるとアシストが弱くなる低ケイデンス型の非スポーツユニット

坂道になるとギアを軽くして足が軽く回る(高ケイデンス)ギアまでシフトダウンするけど、ジェッターのユニットだとギアを軽くするとアシスト力が弱くなる
なのであえて重めのギアにしてゆっくりめに足を回して(低ケイデンス)アシストを引き出さないと坂道であんまりアシスト感じられなくなる
XU1ならふつうのクロスバイクと同じようにギアを軽くしてケイデンス上げてもアシストされるから自然に乗れる

まぁ極端に言ってるだけで実際はそんなに違わない
ホンダで言うなら高回転型のV-tecエンジン積んでるか積んでないかくらいの差

148 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 02:01:25.56 ID:8sVX6Umc.net
長えよ三行でやり直せカス

149 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 16:51:54.12 ID:nZN3ppOo.net
>>146
142です。
4年目乗ってます。
チェーンの掃除やオイルのメンテは3ヶ月に1回か雨続きの後にやってた。
ブレーキパッドも1回交換。まだ効きは良い。
タイヤ交換は後輪パンクしたときに1回。
前輪は見た感じまだキレイ。そろそろ換えたいけど。

で、チェーン換えたところアシストギアから異音しまくりで結局あさひに行った。
原因はアシストギアの摩耗で交換予定。

チェーンは比べたところ2コマくらい伸びてた。
それでも1回で50kmとか乗ってたんだよな。
スゲー耐久性ある気がする

150 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 16:58:05.99 ID:nZN3ppOo.net
>>146
チェーンチェッカーは興味あって最近買ってみた。
あ、空気は2週に1回かな。
スーパーバルブだっけ。あれ全然空気抜けねー。
ボルトの緩みはやってなかったな。今度からする。

151 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 20:01:53.71 ID:cJmjkLYl.net
>>144
XU1買うならYPJのCROSSCORE RCも検討できるんじゃね

152 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/10(水) 13:31:29.67 ID:9mM17l+h.net
>>150
スーパーバルブ使うならアメリカンバルブのがよくね?
Panaracer ACA-2 Air Check Adapter English to Schrader Valve Conversion

英式って携帯空気入れの汎用性悪いからナシだわ
米式なら電動空気入れも使えるし、ねじ込み式だから作業性いいと思う

153 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
前後輪クイックリリースで探していたらジェッター浮上
泥除けとリアキャリア追加してペダル変えるならXU1
アシスト距離が足りないから交換バッテリー買い足す思うとYPJ-TC
YPJ取り扱い店が近所に無くて振り出しに戻るを2周した

154 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/23(火) 02:09:49.18 ID:puPgA55w.net
クイックなんて自分で変えればいいだけなのに自転車初めて買うの??

155 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/23(火) 08:42:53.81 ID:8ISzfZ5d.net
初めてなら量販店にしたら?

156 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/23(火) 17:32:33.70 ID:pPIQ449f.net
倒れたときにスポークプロテクターの固定部が割れて、走るとカラカラ音がする
プロテクター取っ払っても大丈夫?

157 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/23(火) 19:07:53.02 ID:RI1yRuF7.net
ダイジョブ、ダイジョブ

158 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 13:29:23.62 ID:tP03Vww+.net
badassbox付けてみた
使える

159 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 08:44:46.60 ID:D51T9+az.net
>>158
パナは、トルクセンサーもついているから使えないと改造スレに
書いてあるけど、

あんた、詐欺業者?

160 :禁断の名無しさん:2022/08/27(土) 16:20:19.56 ID:8EV3AuUN.net
ハリヤ欲しいのに売ってない

161 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 20:28:32.35 ID:kvGocVQZ.net
>>159
演繹ガーとか言ってるクソスレの誰が言ったか知らんけど
トルク感知しててもギアまでわかってるわけじゃないしある程度なら使えるってことじゃないの?
パナの人じゃないから詳しい仕組みは知らんけどな
とりあえずスマホのGPSスピードメータで24km/hの時、ジェッター2021のスイッチだと16km/hってのは事実やし

162 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 14:37:29.40 ID:G/PN0LDc.net
ジェッターのブレーキパッドの交換ってどれくらいのペースでやってる?費用ってどれくらい?

雨の日に乗っていたら一気に減っだ気がする

163 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 20:27:04.34 ID:iFw2p0PN.net
>>162
1000㎞~1500㎞ぐらい。
たしかに雨で、一気にブレーキが効かなくなり、坂が怖くなる。

自分は、シマノのM70T4を使っていて、1セット800円ぐらい
で前後で1600円ぐらい。
交換は、六角レンチで1本でできる。詳しいことはYoutube見ればわかる。

面倒なら、自転車屋で、前後4000円ぐらいで交換できると思う。

164 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 07:52:39.74 ID:l8PDXQTt.net
1000kmってマジかよw
そんなのあっという間じゃない

165 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 13:05:38.02 ID:FBhhMgOW.net
ハリヤマンだけど、そろそろ5000㎞だから交換せんとなぁと思い始めてるくらいですわ。
雨天はほぼ乗ってないけど。

166 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 21:28:26.47 ID:EMc6dcOA.net
1000kmだとワイはほぼ毎月交換になるよ、、

167 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 22:09:19.88 ID:qUjPilto.net
ママチャリあがりの人は握りが強いからすり減るのが早いんだよね。あとはとにかく急ぐウーバーは交換が1,2ヶ月と早い

168 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 04:24:29.48 ID:fyBi7zYo.net
パッドというから今は亡きディスクモデルかと思ったらVか

169 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 00:03:02.36 ID:FgA5CNTk.net
ジェッター注文した
オプションが全部揃って乗れるのは来週だな
自転車保険が有効になるのが11月1日からだから用心しないとヤバイわ

170 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/12(月) 04:39:06.25 ID:RxiDgAqI.net
なんでそんなタイムラグが?保険

171 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
パナウェーーーーービwwwwwww

172 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
常にあげとけ

173 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 12:02:12.58 ID:zPvEqUyD.net
ボクはジェッター
一千年の未来から時の流れを越えてやってきた
流星号応答せよ!流星号!
来たな、よし、行こう!

174 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 15:49:06.17 ID:lqe1wS+Q.net
ガイキチキター

175 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 16:55:16.29 ID:oeokSGRz.net
⊂(^∈^)⊃ハリヤマン水酸化ナトリウム

176 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 21:01:10.87 ID:3pCl587G.net
ハリヤ借りて乗ってみたんだがなんかガチャガチャうるせーな
フロントサスも糞みたいなの付いてるし
もし買うならサスだけは変えたい

177 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 04:07:25.25 ID:Br1d469K.net
サスいらね
タイヤ変えた方が良い

178 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 06:28:45.65 ID:T8CJzBvw.net
ンダトテメータココラあ?

179 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
あげとけ

180 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 21:39:01.63 ID:f1bSbooQ.net
ハリヤにニッコーのNC-172っていうリング錠をつけてる人いない?
正直、ハリヤに装着できるのか不安で。
ハリヤはまだ納車されてないから寸法を測ることもできないので情報が欲しい。

181 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 23:30:29.18 ID:vZaV6vt6.net
(´∀`∩)↑age↑

182 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 23:35:34.99 ID:0v3QFsTo.net
>>180
そんな怪しいものを使うよりは 純正のリング状使えばバッテリーキーも共通化できて便利なんじゃないの

183 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>180
ハリヤには台座があるので普通のを付けなさい構造的にNC172しか付けれないクロスに付けてるけど開けた後に鍵を抜く仕様なので面倒(普通のリング錠は開ける時は鍵刺したままで閉める時に抜く)

184 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
だが断る

185 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 11:25:33.48 ID:GXhGVahP.net
>>182
純正のはそれはそれで使うんだけど、コンビニとかで、ちょい止めするときにリング錠があったら便利かなと。

>>183
普通のVブレーキ対応のリング錠は、Vブレーキのメンテがやりにくいから、Vブレーキの後ろ側に付けられるNC-172が便利そうと思って。
鍵の操作は確かにめんどくさそうだけどね。

186 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 13:31:31.93 ID:jfgRU99r.net
ジェッター=ジェット気流のような危ない奴 

ハリヤ=めっちゃ急いでる迷惑な奴

って意味で合ってる?

187 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 20:23:09.91 ID:LJ/FAHyj.net
10月下旬発売のハリヤってなんか変更点あるの?
値上げしただけ?2020→2021はかなり変わってたけど

188 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 02:10:50.30 ID:U0saTQDA.net
ジェッター=スーパージェッターというアニメ
ハリヤ=スペースハリアーというゲーム

189 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 05:11:11.99 ID:YNN0lf+4.net
知らんしそんなアニメw
クソジジイ早起きしすぎやろ

190 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 09:43:44.30 ID:tkAokOa3.net
>>185
純正オプションのリング錠というのが有る

191 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 09:46:30.22 ID:wkyqqIcP.net
今やってるアニメじゃないの?

192 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 10:20:53.51 ID:/58xJVYy.net
スーパージェッターググったけどどう見てもストレッチマンやろwww

193 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 21:10:56.38 ID:W2Py7PLc.net
>>190
純正であるの?
オプションの一覧の中にはなかったんだけど…

194 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/27(火) 22:46:22.96 ID:cBkChRIo.net
先日モーターユニットが30~40秒程完全に水没したが壊れなかったパナクオリティに感心

195 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/28(水) 07:59:57.74 ID:9fTg0aX2.net
呼吸シール剥がして水没させた馬鹿なら知ってる。
あれ外すと一発水没w

196 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
な、age厨だろ👆

197 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 22:14:32.06 ID:WuMs1Fpg.net
age

198 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/15(土) 16:03:36.83 ID:NkdCN53T.net
カタログなんかの画像見ると大概サドルの位置が高いな
俺が短いのは確かだが、皆そんなに足が長いのか?

199 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/15(土) 16:13:54.16 ID:j4Yex5vv.net
カタログは見栄え重視だからでしょ。

200 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/19(水) 23:08:35.60 ID:GAAJAQjx.net
>>113
亀だがサンクス
金貯まったから購入した

https://i.imgur.com/nUaKp16.jpg

201 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 03:23:31.04 ID:Y4T/REd7.net
>>200
やったぜ。
これで150㎞は走れるゾ!

202 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 19:40:52.57 ID:faB3m0Jo.net
ジェッター2022買いました
これってスタンドの長さ調節出来ますか?
どう考えても長すぎる

203 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:43:04.83 ID:1xVwaKBl.net
走ってたら黒猫に横切られて不吉な予感
帰りにスポーク折った
自分の不注意だから仕方ないけど…

204 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/06(日) 03:42:45.24 ID:QL/l4sVs.net
金持ってるやつはさっさとシオンUを買う
シオンUを経験すると中途半端なグレードに興味がなくなる
もう上に行くことがないので次もシオンUを買う

つまり長年自転車趣味なんかやってるやつはシオンUを買えない貧乏人

205 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/06(日) 08:49:24.06 ID:RETZcNlV.net
ビビSL20から始めます。

206 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/06(日) 19:36:37.95 ID:3p4KLDxx.net
2023モデルはいつ出るんだ?教えろ

207 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/06(日) 23:22:18.96 ID:X1SxdEPj.net
>>204
死ね死ね死ね死ね死しね死ね死ね死ね来て死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

208 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/07(月) 04:31:22.82 ID:yhxBwzdQ.net
                  ∧,, ∧
                  (`・ω・´) You sion-uに乗り換えなよ
                  U θU      
               / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
               |二二二二二二二|
               |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_ ∧
 (   )】     (   )】    (   )】 【(   )   【(    )   【(    )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \    └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ   ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄

209 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/10(木) 20:58:43.39 ID:rcgnFpVn.net
シオンUってここでよく名前を見たりするので調べてみた
期待して見てみたらタダのママチャリかよ
で売りはと言えば坂が楽って電アシみんなでしょうが
というわけで終了

210 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/10(木) 23:15:15.01 ID:DsX0Hsd6.net
ジェッターのシャイニーブルーってクルマのレタッチペンで言うと
どの色が近いのかな?
店頭でキャップの色見てもハッキリせんから薄いのと間違えた

211 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/11(金) 00:07:30.75 ID:TDj7l49d.net
パナに聞いたら教えてくれるんじゃないの?

212 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/11(金) 00:23:14.00 ID:2BVuz8Bs.net
>>211
考えたけどクルマじゃないから駄目だろね
もう一回オートバックス行ってくるわ

213 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/11(金) 04:53:59.88 ID:O66kz48e.net
因みにここ数年のマックデリのチャリはPASシオンU
郵便局佐川ヤマトはヤマハのPAS シオンU
カッコつけてTB-1eとか安いからってハリヤ買って半年保たずにって奴も居るからね

214 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/11(金) 09:09:22.00 ID:oDb8R1SK.net
ステマがまったく逆効果でワロ

215 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/11(金) 16:17:55.89 ID:+xgh0T5N.net
   /|∧_∧|
   ||. (・⊆・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


     ___
   /|    |
   ||. |∧_∧|
   ||. (´・⊇・| Dovreste passare a voi sion-u.
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/ ̄ ̄


     ___
    |     |
    |     |
    |   o|
    |     |
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、

216 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 07:30:39.82 ID:CeJhVKEh.net
最初ヤマハのPasBrace検討していましたが、自転車屋さんからアシストが欲しいならパナソニックがいいと言われました。
予算は15万円前後で考えていたので、ジェッターかハリヤ、ベロスターならどれがおすすめでしょうか。
ちなみに片道5キロの通勤に使うつもりです。

217 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 07:44:28.33 ID:BzPZ4SEi.net
>>216
通勤だけならベロスター
走り込みもしたいのならジェッター
長距離も走りたいのなら20Aのバッテリーが搭載できるハリヤかな。
僕はそんな理由でハリヤにした。

218 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 08:14:16.87 ID:Yjh5U9mv.net
>>217
ベロスターも20A載るよ

219 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 09:27:06.02 ID:G44meg4f.net
>>218
公式では16Ah迄ってなってた気がしますが実際は使えるんですかね?
バッテリーの物理的な幅とかで難しいのかとおもってました。

220 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 10:24:38.04 ID:zZiSRHZZ.net
ベロスターに20Ah乗せてる。
幅も邪魔になってない。

221 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 11:55:52.32 ID:XySz2ZPP.net
迷ったら上を買っとけ

222 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 13:22:06.58 ID:0ZH1AQjN.net
>>218
そうか、忘れてた。
フォローありがと。

223 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 16:08:44.98 ID:xJfQiWpA.net
>>216
5㎞程度をノロノロならベロスターで十分

休日20㎞くらい走るならハリヤかジェッター
ハリヤのが乗り心地は良いと思うけれど、
もうちょっと速く・もうちょっと快適にケイデンスを安定して走りたいならジェッターじゃないかな。

乗り心地重視で俺はハリヤにしたけど、休日は20ah買って最大120㎞くらい走ってる。

224 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 18:59:28.53 ID:t7urSuWY.net
あんな糞重たい自転車やめとけ
後で後悔するぞ

225 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 21:46:18.37 ID:sBmqF+2F.net
重たいと何がだめなのよ?

226 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 21:49:42.20 ID:A7ndkWh2.net
駅近の物件に住んで車も持ってるがママチャリ、クロス、シオンU2台持ってる。
近所行くのにはママチャリ、クロスが便利
シオンUはツーリング専門2台共10万以上だから駐輪場なんかには置きたくない

227 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 22:03:53.91 ID:t7urSuWY.net
>>225
買わなきゃ分からんよ

228 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 22:46:08.51 ID:xJfQiWpA.net
>>224
ハリヤ・ロード・クロス持ってるけど、走行距離は6:2:1くらい。
遠乗りも山登りも中距離もハリヤが主力で、ロードは運動しようって時だけ。
後悔してるのはどちらかというとロードだし、1台だけ選べと言われたら迷わずハリヤにするわ。

229 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/12(土) 23:00:52.94 ID:XUUHpqcD.net
ハリヤでロング且つ山に行く時は20Ah3つ持ってくよw20Ah廃盤になっちゃうの残念

230 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 18:51:21.70 ID:BzQoxLrJ.net
60ahってどこに登るんだよ
富士山でも余裕じゃん?

231 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 18:59:01.05 ID:xd/q735N.net
20ah3台は重たいな・・・12kgくらいだろ。

232 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 21:31:13.81 ID:kPBa5bRL.net
長距離マウント雑魚の頭の悪さは異常

233 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 09:02:54.67 ID:1fpBi3nX.net
>>229
自分のハリヤはたまにチェン外れで走行不能になってたので、バッテリ多くても宝の持ち腐れだったよ。
ポタ中のチェン外れ、あれやだよ〜、テンションダダ下がり、「パリは燃えているか」が頭の中で流れ始める

234 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 10:29:32.02 ID:8VF1JF/8.net
>>233
6000㎞走ってチェン外れなんて1度も無いけど。
ギア周りの調整してなくて、元々切り替えも不調なんじゃね?

それにチェーン外れても戻せばいいだけで持ち腐れってこともないでしょ。

235 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 10:48:05.00 ID:eC0boDx0.net
というよりパナは駆動系全交換して更に直らないときはホイールも交換が必要

236 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 12:09:37.60 ID:vNtXSLF0.net
ブリヂストンのモーターが前に付いている車種の方が良いのかもしかして

237 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 12:14:21.33 ID:vmL23G8z.net
何を重視するかによってかわる
素人だけど

238 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 18:48:20.62 ID:gzsI99GM.net
パナのセンターモーターユーザーだが、メンテナンス量から言うと前輪駆動の方が掛からないと思う。

239 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 16:28:22.94 ID:rZzKq73Q.net
FモだとFRスプロケやチェーン、後輪に負担かからんからな
むしろノンアシより軽くなる

その分の負担は前輪に行くが、元々自転車はリアに負担が集中しているのでいい具合にバランスが取れる
タイヤの減り具合とか

240 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 18:14:23.70 ID:zM+HheRM.net
ベロスターってすぐチェーン外れるってマ?

241 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 18:53:40.84 ID:+e/W4nZc.net
  *'``・* 。
  |     `*。
 ,。∩      *
+ (´・ω・`) *。+゚ シオンUになぁれ
`*。 ヽ、  つ *゚*
 `・+。*・' ゚⊃ +゚
 ☆   ∪~ 。*゚
  `・+。*・ ゚

242 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 22:30:23.52 ID:6xf/MEXC.net
>>233
自分はまだ30000km程しか乗ってませんがチェーン外れたの1回しか無いですそれもリア11Tがすり減り過ぎて飛んだはずみなのでちゃんとメンテしてれば外れないかと

243 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 23:22:54.08 ID:su/OnyyV.net
ベロスターのチェーン外れは前スレで原因と解決策が出てる。

244 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 01:19:21.65 ID:Z3koWiGf.net
そこまで書くなら具体的に書いてくれればいいのに

245 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 09:44:23.43 ID:qMXFY3Xj.net
パナは駆動系全交換が基本

246 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 21:04:58.90 ID:b4/IelF0.net
>>245
長時間、突っ立てるなんてだりーよ
それに急勾配の下りは怖そーだ
シオンUなら快適だろうに

247 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 16:52:51.61 ID:qEydkm7P.net
ハリやはサドル〜ハンドル間距離あるな
180胴長だけど前傾辛いわ

248 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 17:46:04.77 ID:lHDpgid9.net
>>247
それは無いやろ
ちっちゃいチャリやのに

249 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 18:09:45.15 ID:I2bfchZX.net
>>247
ハンドルの高さ上げるといい
アマにパーツ有るよ(1000円くらい)

250 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 18:16:14.40 ID:M2j9aK9P.net
前傾きついのかこの車種

251 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:14:57.00 ID:kRbRrDeW.net
シーツチューブの傾斜きつくないか
サドル950ぐらいまで上げるとハンドルがエラく遠い

252 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:50:36.33 ID:i9g/x+3N.net
ハリアは低身長用。

253 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:59:27.30 ID:rEEIFxX4.net
>>247
俺もきつかったから角度可変なステム買ったらめっちゃ快適になったよ。
4000円くらいだったけどその価値はあるしお勧め。

次はフロントフォークでも替えてみようかなと画策中。

254 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 03:24:28.26 ID:waPgjXZt.net
フルスピードでシオンUで走るのが俺の人生だった

255 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 11:17:25.25 ID:VStsZb8D.net
>>216
いまさら遅いだろうけどその3車種よりミヤタのex cross e ‘22の方が圧倒的に良い
まだ買ってないなら検討してみては?

256 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/29(火) 00:34:31.54 ID:tpSq34sA.net
>>255
ミヤタのex cross e ‘22って176000円でも、しょぼいアルタスグレードなのなw
シマノの低規格で安いクロスバイク用のコンポつけているボロ自転車が
「圧倒的に良い」とか笑えるwww

257 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 02:55:49.30 ID:OZTHvVAS.net
パナのEZかヤマハのpascity-xかどっちがいいでしょうか?リミッター解除がしたいのと、アシストが強い方を選びたいです。釣りとかで使います。

258 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 08:49:20.11 ID:rMitjGOf.net
>>256
この値段で肝心のモータトルクが60Nmの点に惹かれるな。ライバルいない。このクラスのママチャリ求める者にコンポ云々関係ない。いかにアシスト効いて楽に漕げるかだ。

259 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 13:01:30.29 ID:srAAQqJs.net
>>258
あんた、ジェッターを知らないだろ。
坂道や発進から法定25㎞/hまでの加速へのアシストは十分なんだよ。
それはクラリスコンポのおかげでもある。
25㎞/h以上で楽に走りたいというなら、リミッター解除するしかないわけで。

260 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 14:13:09.05 ID:wYuICRo6.net
「ジェッターを馬鹿にするな!」

261 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 15:35:32.27 ID:ybl2pfP6.net
「クラリスコンポのおかげ」はさすがに草

262 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 16:32:18.03 ID:I9ckrhSI.net
ジェッターwをそうまで言って擁護するか
ハヨ乗り換えたいけどな

263 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 17:00:31.73 ID:qiaBCJBX.net
この車種はダイレクトドライブじゃ無くて
モーターのトルクがチェーンに掛かるから改造しやすいって事か

264 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/01(木) 17:37:33.82 ID:jbuXDiNg.net
ジェッターに限らず、電アシはモーターとクランクを切り離し出来たらいいな
そしたらOFFでも軽くなる

265 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/07(水) 16:19:26.84 ID:bIcmG3YR.net
近所の電気店でビビ・L・20を持ち上げてみた。重い。
Jコンセプト(変速ナシ)18.2kgの部品を精査してもっと軽量化して欲しい。

266 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/11(日) 20:52:09.19 ID:nYGTHFof.net
ハイ次の患者さんどうぞ🚑

267 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/14(水) 22:35:33.93 ID:hSw0Dl0J.net
ハリヤ君のフロントサスに3万くらいお金を突っ込むと快適度は上がったりするのかしらん?

268 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/16(金) 20:42:37.04 ID:AYEv2KSB.net
前傾姿勢で乗りにくいのを変えれば快適になるよ
140mmストロークとかに変えちまえ
より操作しやすくもっと楽しい乗り味になる
中古で古いのなら1万前後やろ

269 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/01(日) 22:36:21.71 ID:DDdsYIeI.net
ハリヤとジェッターで悩んでるけどもう決めきれないから好きな色で選ぼうと思う
それでいいよな

270 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/01(日) 22:43:02.62 ID:IaaJXjDV.net
>>269
前輪サス付きのハリアーにしてサドルポストをサスペンション付きに変えたら良いと思うけどな
ジェッター乗ってるけどクッション悪いよ

271 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/02(月) 23:52:40.30 ID:NssSW6Eu.net
パナのバッテリーは容量違うだけでインターフェイスは全て同じですか?

今日行ったリサイクルショップにバッテリー要交換のママチャリタイプ(赤色・程度まあまあ)が8.800円であったので、買おうかなぁと取り置きしてきました

ネットで見たら5Aで3万強なので、計約4万になりますが、買いではないでしょうか…

272 :271:2023/01/03(火) 00:23:49.08 ID:gTAWZw3j.net
調べたところ車種は A.girl's で、ヤフオクで298でも入札が無いところをみると、ビミョーですかねぇw

273 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/03(火) 10:34:14.64 ID:mm0cZwpe.net
>>272
パナソニックのHPに車種と電池の適合表みたいなのあるから調べてみると良いと思うよ。

274 :271:2023/01/03(火) 10:54:37.85 ID:gTAWZw3j.net
>>273
ありがとうございます
バッテリー適合はそれでわかりますが
トータル価格的な魅力はイマイチですよねぇ…w

275 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/03(火) 11:28:58.70 ID:mm0cZwpe.net
>>274
どれだけ酷使されてたか分からないからね。
親友から無料で貰うのが一番でしょう!!笑
俺は4年前のビビを無料で貰った。

276 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 19:22:18.46 ID:FIxIQxgB.net
バッテリーは3年持てば良い方?

277 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 22:00:24.03 ID:Ro23zMV+.net
使う量・使い方次第やね。

278 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 09:49:58.21 ID:AoRnjSJ2.net
パナ純正の自転車カバーは防水性が無くなって雨の日はシートが濡れるようになった
テントと同じで密着してると染み込むようだ

279 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 11:15:56.31 ID:bwKkFqPr.net
俺のバッテリーは2年で7000㎞走って54㎞定格が51~50㎞まで堕ちた。
1年あたり5パー 充電200回あたり?5パー落ちると言われてる割には劣化は少ないなという印象だ。

280 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 11:41:17.09 ID:AoRnjSJ2.net
劣化したバッテリーはどう処分したらええのん?

281 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 11:47:52.66 ID:jFsrQwAB.net
>>280
小型充電式電池のリサイクルを推進するJBRC。リチウムイオン電池、ニッケル水素電池、ニカド電池の処分にお困りの方はお問合せください。
https://www.jbrc.com/

ホムセンか市役所でバッテリー回収ボックスとかないか?
そうでなけりゃ買った店に聞け。

282 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 12:41:47.45 ID:WWZTmmkt.net
大阪市でハリヤに両立スタンドつけてくれる店ご存知の方いませんかーーー

283 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 13:25:02.69 ID:jFsrQwAB.net
https://pbs.twimg.com/media/DA36MKVVYAErYb_.jpg

284 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 17:08:13.38 ID:7V5uyW/1.net
SW買ったんですが後ろのチェーンの方からカリカリ音がします
こんなものですかね?自転車屋持って行った方がいいんだろうけど

285 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 12:38:49.82 ID:eZPYjNzP.net
某イオンバイクでの話
前輪丸ごとを電話注文。俺もあまり詳しくないので、「前輪丸ごと欲しい。組み上げてアッセンブリの状態で納品」とオーダー。
不安だったので、入荷連絡の際も同様にお願い。

入荷したので店頭に取りに行くと、チューブ、タイヤ、ホイールがバラされた状態で納品してきようとした。
組み上げろと言っただろと言うと、渋々その場で組み上げる(追加工賃発生)

持って買った後に、マグネットセンサーが無い事に気付く。
クレームを入れると店長が出てきて「マグネットセンサーは注文の際に言われて無い」との主張。

これまでの経緯の中で謝罪の言葉は一切無し。
二度とイオンバイクでは買わん

286 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 15:18:38.58 ID:jF1FZNo2.net
詳しくないんだったら調べろ
何のためのインターネットだ

287 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 17:32:21.06 ID:DTpvvnYQ.net
swはシングルだから内装3段のとは違うのよ。だからあのカリカリ音が出る

288 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 19:51:39.19 ID:eZPYjNzP.net
>>286
残念
調べても出ないから

289 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 20:56:18.54 ID:jF1FZNo2.net
調べ方悪いだけだろ
ジェッターかハリヤかくらい書くのが普通だが書いてないところがいかにもDQN

290 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 21:00:10.57 ID:qe1lJHQY.net
>>285
イオンバイクみたいな量販店に常識のある対応を求めるのが悪い
言われた事しか出来ない脳たりんだから
給料も安いだろう

291 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 21:57:04.04 ID:BbbU3Osh.net
ただのモンスタークレイマー
以上

292 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 23:41:31.09 ID:qe1lJHQY.net
ところでnwg143とnwg144どう違うんだ?
2019のハリヤのマグネットが壊れたから買い替えようとしてるんだが

293 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 03:23:20.35 ID:6huXshO5.net
な、age厨だろ👆

294 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 15:25:09.80 ID:Dacr6Mrd.net
>>285
そんな店員いるんだな
知識なさすぎだろ

295 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 21:15:56.80 ID:MuQWcgwk.net
>>285
ご愁傷さま
俺もイオンバイクは利用せんようにするか

296 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 11:55:27.82 ID:1fWha2Ex.net
>>282
BB付近のチェーンステーに取付スペースないだろ
もし付いたら報告頼む

297 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 18:17:19.88 ID:mznFc0IB.net
ついたお

298 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 23:58:55.07 ID:nUROzKD6.net
>>287
なるほどありがとうございます

299 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 21:49:46.34 ID:Q6EHf3NK.net
改造マグネットセンサー欲しいんだが
どれ買ったら良いんだ?
ちな2019ハリヤ

300 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 15:54:45.45 ID:lm+3aoR9.net
マグネット抜くだけで世界が変わった
35㌔巡航余裕だし、貧脚ローディなら軽くぶち抜ける

301 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 12:45:56.00 ID:DSg8rR2C.net
それ自分の貧脚っぷりを自慢してるだけよ?

302 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 23:53:14.11 ID:q57RtBhj.net
ネット強脚キター

303 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:20:02.88 ID:RSlEX/rg.net
35kmも出したらあぶねーな

304 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:29:17.24 ID:2bglpOSk.net
クロスだと慣れない頃は30㎞でも緊張したけど、
ハリヤ君なら30㎞は何ともないと感じるようになった。
けど35㎞は結構やばく感じる気がするなあ

305 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 17:43:20.63 ID:Zr1QT9IV.net
30km/hだと車道走ってるだろうけど、その速度域で転んだらただじゃすまないし、車に轢かれて死ぬかカタワなんじゃね?

306 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 11:06:13.42 ID:2xLmPRg3.net
川沿いの道で50km出したことあるけど(やや下り坂)車も来ないし視界も良くて楽しかったが
バイクに乗ってた頃はフルフェイス被って走るような速度だと思い出して減速したわ。
電動のママチャリでフル加速してるおばちゃんら、よく平気で漕いでられると関心する。

307 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 11:26:08.35 ID:IwerluYR.net
ママチャリは周りに生かされている事を理解してないよね
理解してたら子供乗せて総重量100kg近いのにあんなにスピード出せないはず
しかもノールックだし

308 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 15:09:01.88 ID:f7XUd8pN.net
右側走ってくるのは30~50代の女が多いな
注意してやろうと思う間もなく消え去る

309 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 05:06:25.25 ID:XgCBkovo.net
わかるわ〜

310 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 15:49:05.91 ID:HgnIBcKf.net
逆走してくる自転車と正面衝突したらどういう責任割合になるの?
千葉市なんだけど、坂道で車道側走って下ってると逆走してくる馬鹿が結構多いんだよな
逆の場合も怖いし

311 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 21:06:31.36 ID:qs2p917p.net
>>310
自転車VSクルマ・バイクだと、2:8でやはりクルマ・バイクの方が悪くなる。
しかし、
自転車VS自転車だと、原則5:5みたいだな。逆走しようが、避けられるスピード
で走っているし、車幅も細いからね。

312 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 11:47:15.58 ID:MRPwIFll.net
所詮はチャリだからな

313 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 23:55:26.83 ID:Q54MmosY.net
ルール守らないやつが最強だな
結局は歩道走るのが一番安全だわ

314 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:26:26.27 ID:l9s9oXPE.net
>>311
アホ政治家、アホ官僚だけじゃなく
裁判官もアホアホかよ
なんのためルールなんだよ
歩行者、自転車、車関係なくルール守らんかったのに責任負わせて、10 : 0にすべきだろが!

315 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:26:52.88 ID:l9s9oXPE.net
>>310
警察に言えよ

316 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 19:29:25.48 ID:nnLC4ieo.net
相手が逆走してても
「避けられないあなたが悪い」キリッ

何のためのルールなのかもはやわからんな

317 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 19:53:04.52 ID:+d0rohB8.net
ハードが整ってないのにルールを優先させるのは無理があるんだよ

318 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 20:57:47.82 ID:DhoT7pmo.net
所詮はチャリだからな

319 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 05:32:32.25 ID:JXMRaHAN.net
>>310
歩道のない道路ならば5対5だ

320 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 05:35:26.59 ID:JXMRaHAN.net
>>316
千葉県に多い歩道が整備されていない道路では当たり前だけど
車道の右側を走る自転車も多いけど それは逆走という概念ではなくて
歩道の代替として道路の端を反対側に走ってるだけだからそれは違反じゃないわけよ

321 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 06:25:59.61 ID:kOTF45bV.net
最近は変わってきてるぞ
逆走でぶつかったら逆走した側が悪い
https://www.adire.jp/lega-life-lab/bicycle-wrong-way-driving-accident-error-rate600/#lwptoc5

ちなみに警官に捕まったら罰金5万円だから

322 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 14:22:37.34 ID:iQfh5/hE.net
>>320
歩道なしって千葉の田舎だろ?
千葉市内の歩道が広くて自転車通行可て、かつ車道側に自転車用レーンがあるような道路を逆走してくるぞ
マジキチだわ

323 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 21:12:31.57 ID:vqK2QOQe.net
自動車の逆走とか 一定数とんでもないのはいる

324 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 21:53:16.41 ID:i3bhUGmP.net
逆走キチから見たらこっちが逆走に見えてるんだろな

325 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 21:57:27.30 ID:vqK2QOQe.net
>>324
右側通行をするのが正しいというふうに昭和の時代に教わっている人とかいるから
それはあなたの視点で見てキチガイなんで
その人たちにとっては常識な理由

326 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 22:18:45.57 ID:i3bhUGmP.net
>>325
だから、そういう意味で言っとるんだが?

327 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 22:33:14.86 ID:vqK2QOQe.net
>>326
今時の若い者のはと言うか 世間知らずのやつは逆走逆走とばかり言う

相手側からすると 逆走と言う方が基地外に見えているわけだよ

328 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 07:09:16.78 ID:cKy8dzbA.net
そいつは生きているのも相当ヤバいレベルだな
何一つアップデート出来ていない

329 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 23:40:47.30 ID:ApMzBTwR.net
片道5kmの通勤
休日片道20kmの利用
予算20万
ジェッター、ハリヤ、ベロスターで迷ってるのでアドバイスが欲しいです
どれを買うにせよ前かごと泥除け、リアキャリアはつける予定です

330 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 00:12:52.69 ID:NVmsdquY.net
バッテリーが大きいヤツを買えば間違いない

331 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 00:35:55.90 ID:PjoXD2kR.net
>>329
ハリヤしか乗ったことないが
特に不満は無い
タフだし最高

332 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 02:15:46.27 ID:7QZnb11g.net
ジェッターの悪路でゴツゴツ感に嫌気が差してるから、サスありのハリアーにしときなよ

333 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 12:12:20.22 ID:e3itMyel.net
流石サスありのハリアー
 ↓
サスハリ

334 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 12:48:27.20 ID:jCpJVVgC.net
フロントサス無いと手が痺れし痛いよ
後から付けると高くつく
シートポスト用のアブソーバーは安いけどハンドルバーのは二万前後

335 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 12:59:01.53 ID:VqPQWvpH.net
サスハリマン登場。
ハリヤはいいぞ。
これといった欠点が無い。

336 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 13:04:54.82 ID:VqPQWvpH.net
>>329
片道5㎞程度ならなんでも良いとは思う。

他の人も言うように、ガタガタが疲れるならハリヤが良いかも。
ガタガタが多いトコでも20㎞は余裕をもって走れる。
ガタガタが無いなら30㎞も余裕で走れる。
実際俺は片道50㎞を20で休憩入れて残り30を走ってる感じ。

337 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 13:08:51.69 ID:jCpJVVgC.net
地域にもよるんだろけど、俺の生活圏だと路面が悪すぎて自転車走行は難行苦行状態

338 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 13:46:01.12 ID:/jyaurTd.net
ガタガタ道路だからハリヤで計画進めてみます
でかいバッテリー乗るみたいでこれいいね
坂も多いから常時フルパワーで使うつもりなので
色々とありがとうございます

339 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 13:55:19.06 ID:jCpJVVgC.net
>>338
出来たら試乗したほうがいいよ

340 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 21:44:06.02 ID:VqPQWvpH.net
>>338
20Ahも乗るので積んでみるのも一興よ。

341 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 14:53:38.56 ID:m7iOhkce.net
>>310
逆走自転車には一旦停止して待ち構えるのが吉。オバは特にこちらが避けるのを期待して突っ込んで来るが、こっちが車道側に避けてクルマに轢かれるリスクが高すぎる。

342 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/25(土) 00:36:59.40 ID:MA6ZURlZ.net
>>341
なるほど。それは思いつかなかった

343 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/25(土) 21:15:28.27 ID:sqOHSxOL.net
ヨドバシでジェッターベロスター
ポイント20%

344 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/25(土) 23:34:11.05 ID:/b5vyxVr.net
今日ハリヤで70㌔平坦な道走ったんだが
1000キロカロリー位消費してるかな?

345 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/26(日) 00:16:03.85 ID:iWCaCsTv.net
18㎞巡行なら大した運動にはなって無いと思う。
22㎞ならちょっとした運動になってると思う。

まぁ路面次第で随分変わるけど。

346 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/26(日) 00:20:26.42 ID:iWCaCsTv.net
>>343
ホントだ。
ジェッターさんが13万くらいで買える相当になるのか…

ハリヤは品薄なうえに10%だからこちらは結構売れてるってことかな。

347 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/26(日) 06:13:15.37 ID:uDv1tK31.net
パナソニック ジェッター なんか相当なマヌケしか買わないからってのが20%ポイントだろうな

348 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/26(日) 08:54:04.93 ID:En4KSaK+.net
パナが売れないからポイントアップ分払ってるだけだよ

349 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/27(月) 12:56:00.07 ID:VnNH0bcU.net
>>347
ゴメン、相当なマヌケでw
もう、9000kmも乗ったよ、2年弱で。
ジェッターに一度乗って、そのスピードと楽ちんさのベストバランスに
慣れたら、これ以下の安物電動チャリには乗れないしね。

350 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/27(月) 14:54:54.89 ID:FZ2viop4.net
交渉で1万引きとP20%でゲット

351 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/28(火) 13:01:25.88 ID:MjeITX9V.net
>>349
チェーンとかスプロケットとかの摩耗ってどんな感じ?
何キロくらいで交換になるのか気になって。

352 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/28(火) 13:15:54.80 ID:DGnUanV4.net
ジェッター乗ってるけど走行中にアシストモードが勝手に変わることがしばしば有る

353 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/28(火) 20:21:59.96 ID:q2SfH1ra.net
>>351
約8000kmで、チェーンと後ろのカセットスプロケットとアシストギアを交換。
純正チェーンと純正アシストギアが市販されていないので、Amazonでカセットスプロケット
(シマノ CS-HG51 8S 11-30Tアリビオ...1800円)
だけ買って、自転車屋に丸投げしたらチェーン代、アシストギア代、工賃込みで7700円だった。
(フロントとディレイラーは未交換)
10000kmぐらいはいけそうだったけど、念のために交換

タイヤは自分で、前は7500kmで交換、後ろは9000kmで交換。とくに前がすべると命取り
になるので、もっと早めの交換すべきかな、と思う。

もっぱら交換するのは、ブレーキパッド。雨で乗ると寿命があっという間に縮み、というか
まったく効かなくなるので、ブレーキ調整しつつ2000kmぐらいで限界が来る。

354 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/29(水) 01:18:19.28 ID:6ZdrIS11.net
>>353
俺はハリヤだけど、チャーンは6000㎞で伸び伸びだったよ。
5速発進とかする時もあったから負担はそこそこあったと思う。
今度は3000㎞でチェックするようにしようと思った。

チェーンは一般のCH40を2つを買って、チェーンカッターとチェーンチェッカーのセットを買い、
自分で交換したら合計で4700円くらいだった。


アシストギアもかなり削れてた。
アシストギアは裏表がないので、裏表に付け替えると1回購入回数を節約出来るよ。
あくまで裏技だから保証はしないけれど。

アシストギアの交換はスナップリングプライヤーがあると凄い楽になるけど無くても何とかなる。


ブレーキパッドは雨天での使用はやばいっすね。
雨天で電チャリ乗ってないので、6000㎞でもまだ大丈夫だぜ。
そろそろ交換時かもだけど。

355 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/29(水) 14:10:14.26 ID:Tpak4XpR.net
>>353
思ったよりはギア持つんだね。
もっと早いかと思った。

356 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/29(水) 20:51:13.23 ID:rimXhiaT.net
タイヤは2000kmほどで交換したわ。
とにかくパンクしまくる。

357 :353:2023/03/29(水) 21:26:53.36 ID:2v2fUAWO.net
>>354
>5速発進とかする時もあったから…

自分は1~3速と8速は使ったことがないかもしれないw
発進は4、5速で、6速か7速で走り、どんなに急な坂道も4~6速かな。
こんな走りでも8000kmチェーンがもったよw
清掃もほとんどせず真っ黒。たまにKURE556を吹きかけるぐらい。

358 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/29(水) 22:30:47.85 ID:6ZdrIS11.net
>>356
車種は何?
俺は全くパンクないし、タイヤもスゲー綺麗でパンクする気配全く無いのだが。
家の屋根付きで夏の西日だけ貰う位置に2年半保存。

359 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/29(水) 22:32:22.93 ID:6ZdrIS11.net
>>357
ドSな乗り方でよくもそんなに持ちましたね…(汗
とはいえ、それだとスプロケが死んだのも納得。

360 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/30(木) 07:07:42.45 ID:0tv25yQY.net
>>358
2020年?のジェッター
砂利道を3m走ってパンクと、暗峠前で釘刺さってパンクは覚えている
ゴツゴツのタイヤ形状が釘なのが異物を巻き込みやすくなってる
今はグラベルキングだけど2年も使っているせいかタイヤが硬くなって微妙な段差で横滑りするようになったような?
保管は車庫の中に入れてるよ

361 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/30(木) 07:27:04.82 ID:0tv25yQY.net
タイヤの型番調べるためにパナレーサーのグラベルの見たけどチューブで38cどころか32cすらねーじゃんw
タイヤ減ったらホイールから買い換えかよ
なんか良いタイヤある?

362 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/30(木) 17:53:25.50 ID:0tv25yQY.net
ごめん
帰ってきてからタイヤ調べたらRiBMoだったわw

363 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/30(木) 22:49:49.43 ID:YQXgbXCA.net
お前はけつあな確定や

364 :ツール・ド・名無しさん:2023/06/19(月) 10:25:04.69 ID:x+dIWYuSY
世界最惡の殺人組織公明党強盜殺人の首魁斎藤鉄夫らテ囗リストに乗っ取られた国土破壞省に天下り賄賂癒着しなか゛ら莫大な温室効果カ゛スに
騷音にコ囗ナにとまき散らして氣候変動させて日本どころか世界中て゛土砂崩れに洪水.暴風、猛暑.干ばつ、大雪.森林火災にと災害連発
させて大量殺戮して,工ネ価格に物価にと暴騰させて.住民の生活を破壊して私腹を肥やしてるクソ公務員個人に徹底報復しよう!東京都港区
赤坂2丁目17─1Οがクソ議員宿舎なのは有名た゛が「省庁別宿舎─覧表」で検索すれは゛全國の公務員宿舎の位置か゛容易に確認て゛きるので
拡声器や.騷音ハ゛ヰクで乗り付けてブァンフ゛アンやりに出向いてやろう!もちろん力による━方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなぎで
クソ航空機飛は゛して閑静な住宅地た゛ろうと航空騒音まみれにして生活に仕事にと公然と妨害してるこいつら利権害蟲のことだから騷音なんて
と゛うということはないんだろうし.航空騷音に比へ゛れは゛屁みたいな騒音しか出せないだろうが,遠慮なく大騷音まき散らしに出向いてやろう!
政府という傘て゛好き放題やってる公務員には個人攻撃が有効!図書館やらて゛ブァンフ゛アンやって税金泥棒利権を徹底的に壞滅させるのも正義!

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛!
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