【世界と走れ】Zwiftスレ82【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/26(土) 20:25:46.94 ID:VlGfglF/.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

次のスレは>>970が立ててください

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【世界と走れ】Zwiftスレ81【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1646224906
【世界と走れ】Zwiftスレ80【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644403012/
【世界と走れ】Zwiftスレ78【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1640338939/
【世界と走れ】Zwiftスレ79【トレーニングアプリ】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642547052/

【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n...i/bicycle/1612914840
【世界と走れ】Zwiftスレ70【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1618598918/
【世界と走れ】Zwiftスレ71【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n...i/bicycle/1622066766
【世界と走れ】Zwiftスレ72【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1624752884/
【世界と走れ】Zwiftスレ73【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1627882017/
【世界と走れ】Zwiftスレ74【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1629803220/
【世界と走れ】Zwiftスレ75【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1631858763/

【世界と走れ】Zwiftスレ77【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1637840154/

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 09:07:50.48 ID:Lcc9/cHW.net

スマトレはいまのとこwahooが抜きん出てるけどzwiftとパートナー解消されたら陳腐化されるかもな。TACXとか耐久性はあっても新しいの出さないし

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 09:13:08.93 ID:6Nt+MHKT.net

スマトレは安定第一(´･ω･`) 　陳腐化してもOK

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 09:26:37.41 ID:ZOGbOvIA.net

>>827
それはやばいな
らるぷとラジカンしかヒルクライム無いズイフトには致命的

日本人はみんなそっちいくんじゃね？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 11:04:13.38 ID:UeMos9DG.net

最近低強度長時間やってるけど
実は高強度インターバルより運動持続時間長いから暑くなりやすいことに気づいたわ
そろそろクーラーつけるか
春からクーラー全開+工業扇全開+スマトレオンで無駄なエネルギー使う俺たち最高に反エコロジーだよな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 11:08:11.20 ID:KwmBPLNP.net

wahooのトレーニングアプリは評判聞かないがどうなんだろうか
単純にZwift+Trainerroadと考えるとかなりお得だが

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 12:02:16.04 ID:td9HGlFY.net

コナミが作ればええやん
フィットネスメインでゲーム会社なんやし
MGSの世界をツーリングや

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 12:14:52.50 ID:bzT16xv+.net

>>833
コンビから買ったトレーナー事業もあるしな。
パワーマックスがzwift対応と胸熱

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 12:51:49.39 ID:kpNXmhGH.net

zwiftってトレーニングの分析とかって全然出来ないし、プラン作成のアシストとかもないよね
実際はじめたての頃はワークアウトも種類多すぎてよく分からんし、適当に10分ぐらい回して飽きてて最初の数ヶ月は大して乗ってなかった
パワトレをzwift外で勉強し始めてからやっと楽しくなってきたけど、初心者のための動線とか、トレーニングサポートって新規取り込んだり定着させるのに必要だと思うんだけど、そうでもないのかな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 13:57:00.03 ID:acx2SCA+.net

暖かくなってきたら部屋が汗臭くなったわ
床や自転車（主にハンドル）の汗対策どうやってます？
シューズは洗うしかないよね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 14:56:07.73 ID:RubhPn03.net

シャブ漬け親子ローラー回した後のレーパンを洗わず洗濯機で乾かす☜再利用を1週間くらい繰り返したけどすげえクセになる匂いになった

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 16:36:39.10 ID:z1QQX7ar.net

>>836
バイクの下には大型の浅型トレイで汗受け、ハンドルはバーテープ使わずアセテートテープだけ巻いてる。シューズは除湿器あてれば朝にはカラカラになってる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 16:37:00.87 ID:s/j5ki+w.net

終わっあとに出てくる出力、心拍のゾーンのグラフを週間や月間で集計したのを見られると嬉しいかな
今週はL4少なかったな、とか知りたい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 16:52:49.49 ID:hygILVAE.net

>>838
汗受けは賢いな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 16:57:15.56 ID:6Nt+MHKT.net

>>839
ガーミンやストラバと連携させとけばええだけちゃうんけ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 18:10:56.30 ID:3jO8act7.net

Build me up 終わったらwahooためそかな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 18:16:19.56 ID:htZiR1zS.net

PCにATN接続用のドングル、Fitboxにassioma duoを取り付けて
両ペダルをZwiftに認識させようとしてるんだけど、パワーソースとケイデンスセンサーが0のまま動かない
assiomaのパワーペダルでzwiftをやるにはunoを使ってパワー*2をBluetooth接続で送るしかないのかな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 21:34:27.67 ID:fAoUfqqv.net

なわけないやん
そのassiomaはアプリでは認識されるの？
PCにつけたANT+ドングルで他のセンサーは認識できてるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 22:09:19.54 ID:acx2SCA+.net

>>838
ありがとう
トレイは良いかもしれないね
バイクはローラー専用というわけではないのでバーテープ巻いてるのでその上からラップ巻いてるわ
ラップも数回使っただけで汚れてくるので頻繁に交換することになってるけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 23:03:16.55 ID:e48+qVjb.net

先週まで普通にこなせてたワークアウトがこなせん…寝不足と水分不足のせい？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 23:08:52.22 ID:ZOGbOvIA.net

疲れがたまってるとかもあるかもね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 23:40:22.09 ID:BhsKCaEK.net

クーラー付けたら？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 23:58:23.36 ID:WaFhO6lf.net

大体オーバートレーニング

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 00:17:57.71 ID:SxHQ1eEl.net

自分はGarminのBodyBatteryでフォローしてるけど数値が落ちてると大抵駄目だな。
数値高いときと明らかにスピードが違う。休息が足りてない感がある。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 06:12:47.31 ID:0ucMt8aq.net

扇風機で細かい汗が飛んでいくから垂れた汗拭くだけじゃ消臭にはあまり意味がないんだよな
何かいい消臭方法ない？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 07:22:18 ID:H5qDxhVQ.net

そろそろ扇風機だけの冷却だと限界な時期ですよね。冬より心拍上がりやすくなってきた。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 07:33:57.96 ID:QrsUz2tE.net

もうエアコン付けてる
電気代が馬鹿にならん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 07:42:31.45 ID:Qm6TYBVS.net

クーラー+扇風機で電気代1時間10-20円だろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 07:46:56.37 ID:iTDw6zA2.net

換気扇回しっぱなしにしとけば臭くならんよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 08:09:55.91 ID:ojH8613A.net

最近パフォーマンス落ちたってやつ
エアコンつけてみろ
温度と湿度でびっくりするくらい違うから

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 08:28:39.00 ID:YxTAG3Gm.net

深部体温上げてトレーニングするという手法もあるらしいが、熱中症になったら元も子もない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 09:13:53.53 ID:4NyvdqvZ.net

単純に暑熱順化が進んでないだけかな
あと睡眠をしっかり取ろう

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 09:39:10.93 ID:J0KrY9BE.net

うちはオール電化だから、朝練は電気代的にも安上がりで助かる。
ただ、今の時期は発電量も多いから昼間からエアコンガンガン使っても消費量＜発電量となるので、9月まではエアコン使い放題w
他の人もかいてるように、無駄に体温を上げるより高強度をやりやすいし、後のダメージも軽くなる。
ただ、トレーニング後に冷やしすぎると良くない。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 10:08:33.74 ID:ZcTZVuaw.net

オール電化と発電は別の話だと思うけど。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 10:13:23.86 ID:mjTRhMHw.net

>>851
除菌消臭的なウエットシートでちょいちょい汗の落ちた辺りを拭く、で俺んちは大丈夫

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 10:29:30.75 ID:MuUGmrFh.net

>>859
太陽光発電の事を言ってるなら控えめに言って壊れた脳筋だな
脳を冷やした方がいいぞ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 10:37:27.00 ID:BDqUjqXT.net

>>859
あれ、オール電化って非昼間の料金高くなかったっけ？？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 10:55:20.65 ID:ZtCeBj7d.net

3時間64%の低強度メニューより3時間NP86%でズイフトで適当に走ってる方が楽ということに気付いてしまった
ローラーの低強度長時間メニューキツすぎる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 11:39:59.05 ID:ojH8613A.net

ずっと60%で漕ぐよりFTP近くで20分登ってから60%出した方が楽な感じするよな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 11:50:02.80 ID:Aey68TWC.net

>>865
コレはある
はじめに乳酸が出てそれをエネルギー源にしているから？と勝手に思った

867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 12:32:39.79 ID:1Yy/OoNL.net

>>865
これ絶対そう
一旦きつい峠終わるとリミッター解除されんのかっつー位ペダル回る

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 12:44:21.82 ID:/mmad9EV.net

我が家もオール電化＆太陽光＆蓄電池だから、この時期はエアコン使い放題w
買電が激安になったから、エコキュートや電気消費の大きい物を昼間にガンガン使ってる。
なので、昼間にイベントが少ないのが悲しい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 12:47:56.28 ID:0cF0puSC.net

>>868
蓄電池いくらしたの？
エコキュートを昼間に動かすというのは確かにと思った
いくら夜が電気代安いと言っても買電しないには勝てないもんな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 12:54:11.82 ID:80fwQo5c.net

買電が激安？
卒FIT後の売電のことか？

自転車以外の事となると急にバカをさらけ出す脳筋が多いな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 13:23:32 ID:r2jglibd.net

まるで自転車のことならバカじゃないみたいな言い方だな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 14:28:42.39 ID:lmW7s97g.net

もう手遅れだから…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 14:36:24.71 ID:zrzogB/H.net

うるせえハゲ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 14:44:25.95 ID:ynzCMM0h.net

いちいち揚げ足取ってないで、Zwiftの話しようぜ。

新しいUIのバージョンって、結局どうなったの？
一度も見ないままなのだけど、Zwiftからのメールだと新しくなるとかかれてる。
他の人も書いてるように、実在する日本のコースを実装して欲しいな。バーチャル富士ヒルとか榛ヒル、乗鞍、箱根辺りを作って欲しいな。
あと、多少課金してもしても良いから、自分が実際に乗ってるバイクを出して欲しい。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 15:59:08 ID:zi9BHKuy.net

ロンドンとほぼ同等のフラットなコースを
教えてください。登り勾配５%が、ギリギリです。きつくて。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 16:22:46 ID:x22R09lo.net

>>875
Tempus Fugit
19.7km、32m、最大斜度2%

877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 16:30:49.84 ID:zi9BHKuy.net

ありがとうございます。足が弱い者(怪我後遺症)でも、
５%までなら楽しめそうです。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 16:32:02.33 ID:sIqxnbWX.net

BOX HILLが厳しいのならとりあえずWatopiaのTitans Grove KOMが入るルートがお勧めかなあ。
Sand And Sequoiasあたりだと4級のVolcano KOMが入らないから比較的なだらか。

完全にフラットで坂なんか大嫌いなら>>876さんの方がお勧め。砂漠ひたすら往復して距離稼ぐ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 16:34:54.32 ID:9qVoD316.net

MakuriのWandering Flatは？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 17:02:44.14 ID:9TybFkHf.net

>>875
トレーナー難易度落とせばいいだけだろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 18:37:46 ID:ynzCMM0h.net

>>875
880も書いてるように、難易度を半分にすればアルプがほぼ5%相当になるよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 19:35:58.59 ID:sV7nRfDA.net

日本なんて山ばっかなんだからマクリももっとエグい山ガンガン作って欲しい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 19:41:34.60 ID:B5ro0HQM.net

外人は山嫌い多いからなぁ
Aペーサーもエピコム入った途端人減るし

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 19:47:29.94 ID:0ucMt8aq.net

ペーサーのレベルってPWRじゃん？
上りだけならその括りでいいと思うんだけど平地は体重で全然変わると思うんだよね
それとも何か補正がかかって平地もPWRで速度が一定になるのかな？
教えて詳しい人

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 19:56:06.91 ID:B5ro0HQM.net

補正も何も65kg 274W (4.2 w/kg)で走ってるだけだぞ
Aは体重設定軽めだから走りやすいと思うが
ルート設定がスリーシスターズだからほぼPWRで走ることになるけど

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 20:37:55.89 ID:lLbv8N9q.net

格上がゴール前スプリント譲ってくれると悲しい
俺なんてちっとも脅威じゃないってか…！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 04:38:36.98 ID:nK81Rmv0.net

>>883
外人は何故かスプリント大好きだよな、お前らあぶねーよって言いたい

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 05:29:11 ID:gm/Zuf3D.net

>>887
狩猟民族多いせいですかね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 08:05:49.08 ID:LRvC9EiS.net

>>888
白人が狩猟民族って迷信だから
黄色人種のエスキモーは極寒で農耕が不可能な狩猟民族
文明は農耕から始まるから未開人以外は全て農耕民族と言える
メソポタミアで最古の農耕をしたのもコーカソイド（白人）
農耕の歴史はたかだか数千年だが身体の特徴はそれより遥か昔から分離している

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 08:27:22.76 ID:xb/uT5aU.net

ロシア兵の血はウォッカで出来てるから寒さに強い、みたいな話に真面目に返してもなあ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 08:39:31 ID:LRvC9EiS.net

>>890
それは迷信じゃなくて冗談だからな
>>888はマジで言ってる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 08:50:57 ID:a3Z5HYMx.net

狩猟民族だの農耕民族だのは４０以上のジジイがよく言うイメージ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 08:59:10 ID:U7ULblyv.net

>>888はマジで言ってる（と思う）

894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 10:42:25.49 ID:SiPdRlYv.net

>>890は冗談じゃなくて事実だ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 10:48:00.50 ID:lwBGefsv.net

スプリントポイントが一番短い頻度でやってくる周回コースってどこですか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 10:54:11.13 ID:8hJmMZXH.net

makuri スプリンターなんちゃら

897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 11:19:41 ID:UhUQ0pGj.net

zwift起動後のUI、日本語設定だと以前のままで英語設定にしてると新UIになるな
わざとなのかバグなのか知らんけど

898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 15:03:27.84 ID:Pj/JQiBc.net

親知らず抜いたからしばらくワークアウトできん
血流良くなることだめだってさ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 15:13:47.70 ID:TxvZ4fVw.net

血を抜いて減量

900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 15:37:56.60 ID:HsiAEqD6.net

噂のwahoo system
最初に脚質分析テストをするらしいので休息日とした

901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 15:53:52.95 ID:zNQEnIoU.net

アドバイスいただけないでしょうか。
zwiftはじめて4ヶ月。平日sst(short)、土日sst(med)毎日やってftp190から250まできたんですが。引き続きsstひたすらやるべきか、4wk ftp boosterといったプランにうつるべきか悩んでます。
教えていただけると助かります。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:24:31.26 ID:AXZRbNui.net

体重なんぼ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:30:55.94 ID:zNQEnIoU.net

今70です、80からズイフトで70まで落ちました

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:55:09.37 ID:uHmJ8KIK.net

>>898
駄目ではないが、死ぬほど痛い思いするぞ。
両側の親知らずを一気に抜いて翌日に走ったら血が出ただけじゃなく、猛烈に腫れた。
主治医も自転車に乗ってることも知ってたし、俺が医療従事者だから「無理はしないように」と言われてたけど、無理できない位痛い。準麻薬を使う羽目になったことは秘密ですw

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 16:57:30.24 ID:Z8jiDASj.net

>>900
全然じょうそうなくてよく分からんから、やったら情報教えてくれ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 17:01:17.81 ID:AXZRbNui.net

>>903
まだsstやってても伸びると思うわ
280位までいったらL5域を追加

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 17:38:59.79 ID:C5DwGXmp.net

58の274なのですが、
SSTでいいですかね。。
レースはたまにでています

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 19:08:05.52 ID:4zscbZtB.net

60の150なのですが、
SSTでいいですかね。。
レースはたまに見ています

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 19:13:58.29 ID:luz4QdMG.net

84の200なのですが、
SSTでいいですかね。。
レースはみたこともありません

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 19:16:37.74 ID:StYCt5pX.net

95の120なのですが、
SSTでいいですかね。。
レースは洋間のカーテンで使っています

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 19:31:57.33 ID:3wbwLWXp.net

SST SST. 勝利はいつも SST♪

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 20:17:45 ID:zNQEnIoU.net

>>906
ありがとうございます！やってみます！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 23:11:39.90 ID:RWvTdb/w.net

今日は上司が多いな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 06:54:41.34 ID:JUj86NF5.net

>>898
親知らず抜いたら
その周りの歯もだんだんズレてきて
結局犬歯も抜くハメになった

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 21:36:16.57 ID:BqnsQYDi.net

wahooかTACXの10万超えのダイレクトドライブのトレーナー買っておけばアパート三階だけどZwift楽しむ分には問題なし？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 21:53:33 ID:cIipVcSz.net

近所の人に事前に話しとけば完璧

917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 21:54:56 ID:k2GbWYTN.net

振動はグロータックが一番少ないと感じたけど比較してるところとかあるんだろうか

918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 22:29:23.86 ID:GEkY6C1P.net

振動はコンクリートのブロックやゴムを置けば改善されるがチェーンやギアの音はするから薄い板の部屋なら厳しいかもな。
隣の部屋から話し声やテレビの音が聞こえたらこちらもローラーの音は聞こえてると思ったほうがいいよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 00:30:12.08 ID:QYpbQ9IC.net

どこのレオパレスだよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 05:27:42.65 ID:Zybf8puB.net

ベランダでローラーやってるってのはたまに聞く

921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 06:30:57 ID:D9luPkL5.net

スゲーなレオパレス

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 09:40:03.22 ID:zfiTzeyT.net

階下の住人が老人だと夜８時以降に回すと苦情くるから注意な（うちがそう）

923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 12:48:52.00 ID:PYneHpHu.net

ちゃんと挨拶してお土産でも渡しとけば大体大目に見てもらえるよ
こちらから先手を打っておくことが大事

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 14:08:00 ID:OSOrKUHR.net

最初は大事よな
何を、どのくらいの時間するかを知らせておかないと、いつ終わるんだっていう状況はキツい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 14:18:58 ID:0M7HUoZQ.net

好かれていれば「おー今日も頑張っているな」
嫌われていれば「うるせえな！氏ねやボケ！」ってなるもんだ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 20:36:32.96 ID:01Qmx8Re.net

朝4時なら問題なくね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 21:06:20.13 ID:zfiTzeyT.net

若い連中からクレームくるわ