ヒルクライムのトレーニング96峠

1 ：自板スレ建てマン ：2022/03/31(木) 13:56:44.12 ID:sZKlUJI9.net

※前スレ

ヒルクライムのトレーニング95峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643599447

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 05:26:55.48 ID:4y9NNjgL.net

>>135
見てるだけで吐き気がするメニューだw
ただ強くなるためにはコレくらいの覚悟を持ってやってる人の方が信じれる
効率が〜効率が〜って言ってるやつは例え強くてもどこかしらにウィークポイントがあるイメージ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 05:42:53.28 ID:CgIFuRRo.net

>>135
3時間SSTひとりでできるの？
AペーサーですらL2だろうし
この内容だと1時間でもきつそう

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 07:18:56.86 ID:EU8C5BIq.net

>>134
プレワークやクレアチン飲んでる
びーしーえーえーよりイーエーエーがいいぞ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 07:55:21.87 ID:mjK4PtMv.net

BCAAも賛否両論だし、糖代謝に悪影響を与えるという論文もあるから難しいところだよな。
摂取可能なら、上位互換だしEAAの方が良いと思う。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 09:14:36.64 ID:FOxZNbeW.net

3時間SSTて理屈的に出来るの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 09:38:10.34 ID:Mw4/QYvI.net

ＳＳT〜テンポって書いてあるから７５％〜９４％で走るってことじゃね
さすがに３時間ぶっ通しでＳＳT強度は出来るかもしれんけど翌日練習できんわ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 10:53:09.64 ID:atFGgQSP.net

ヒルクライムTTするときってウェア類も最軽量でやるとやっぱ効果あるの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 10:54:50.18 ID:fiOasFjb.net

やってみれば？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 11:06:58.36 ID:atFGgQSP.net

あ、はい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 11:32:30.74 ID:Jzhhp2mK.net

>>132
今期8回目の外走り。すごく強くなってた！トレーニング次第でローラーでも強くなれる！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 12:24:33.24 ID:s0pK05RT.net

>>139
EAAが上位互換ってのはどこ情報？
俺はタンパク質摂取量が足りてる人ならロイシンだけでいいと思ってたけど

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 13:12:41.34 ID:GLBu6v0U.net

>>146
EAAの中にBCAAも含まれているって意味じゃないかね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 13:27:03.33 ID:oHsdX9qm.net

高強度入れながらボリュームも増やすというトレーニング
昔やったことあるけどたしかに強くなる
ただし自分だと回復が追いつかなかった
逆に言うと追い付くのならかなりの効果を見込めると思う
まあ若い人向けだな、、、

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 13:56:17.98 ID:EU8C5BIq.net

おれは海外のお前の家はサプリメントショップかと思われるくらいあらゆるサプリ取ってる
それで4.5倍くらいはある
(トレーニング歴１年程度)

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 14:27:28.70 ID:gBui+qum.net

トレーニングって初心者が一気にやって上級者になれるもん？
一度1年掛けてベースを作って4倍くらいにしてからさらに作り上げるような感じじゃないと厳しくね？
なんか半刻で5倍になれるとかみたけど

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 14:57:54.58 ID:4y9NNjgL.net

>>150
人によるとしか言えない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 15:10:24.02 ID:Z1GZELmB.net

>>142
数字分の効果はあるんじゃないの？
フレームなりパーツなりが30グラムくらい軽くなったのと同等の効果が

153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 15:12:50.74 ID:fM4im4w+.net

>>152
薄くてぴちぴちになったら空気抵抗的にも効果あるんじゃねーの？
少なくともフレームの差よりはありそう

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 15:12:53.59 ID:Z1GZELmB.net

>>150
速い人はいきなり速いし向いてない人はいくらやってもそこそこ
あとここで5倍余裕とか言ってるのは可哀想な人だからほっとけ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 15:14:09.76 ID:Z1GZELmB.net

>>153
普段着と比べてんの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 15:16:46.53 ID:99dFI6K1.net

>>155
？？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 16:14:47.11 ID:zcoemCZr.net

>>150
半刻で5倍とか人生イージー過ぎだろ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:00:37.93 ID:HgWQlyzN.net

精神と時の部屋かな？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:07:17.98 ID:hIU6Oy4y.net

半刻で5倍は才能マンだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:09:18.37 ID:cvdZCIEI.net

一刻あったら何倍になっちまうんだ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:10:20.64 ID:8+CiG+/n.net

俺強えなろう主人公レベルだろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:16:23.47 ID:B156IU/I.net

俺だけレベルアップな件
飯だけ食ってレベルアップ
神スキル「呼吸」でレベルアップ
こんなんありました

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:28:43.58 ID:hZde1lKB.net

>>146
147氏が補足してくれた通り。
コスト考えなければ、EAAで十分。
ロイシンも、ある程度トレーニングしてきた人にはあまり効果はなかったはず。
と言いつつ、走行中にEAAを摂るのは現実的ではないよね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 18:12:09.54 ID:Egdef514.net

EAAこの間のセールで初めて買ったわ
下痢こええけど効果あるんならええな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 18:30:32.67 ID:s0pK05RT.net

>>163
そうなんだ
だったらEAAじゃなくてプロテインで十分ってことにならない？
もちろん運動直前にプロテイン飲むわけにはいかないけど直後なら大丈夫だし

ロイシンにあまり効果がなかったってのも初耳だから良かったらソース教えて下さい

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 18:53:20.90 ID:ht/fL6Hr.net

めんどくさいから脳死でプレワークアウト飲んでトレーニングしてるわ。
直後に食事だったらプロテインも飲んでない

167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 01:35:15 ID:wJKMbwsk.net

5倍達成の難度は年齢による
20、30〜は努力次第
40〜は資質が必要
50〜は諦めろ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 02:08:59 ID:2t8t5OEK.net

40歳
今4.4倍で5倍はいけると思ってるけどやっぱ体脂肪率カリカリにしないと遠いな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 06:20:38.25 ID:TvHzNVq8.net

>>167
年齢より生まれつきの才能の差の方が大きいよ
10代から始めてどんなに努力しても5倍どころか4倍にも行けない人だっている
50代から始めても両親が有名なマラソン選手とかだったら行けるでしょ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 06:55:45 ID:uubjsDaj.net

ちんぽを握って2ヶ月で風俗嬢になるようなもんか

171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 06:58:48 ID:FuqZG+DJ.net

>>169
夢見るのはやめろジジイ
50過ぎじゃワンチャンないから

172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:15:41.61 ID:yUdUABbB.net

確かに45歳を過ぎた頃から前年のレベルを維持するのが厳しくなってきた
無理しても疲労が抜けなくて悪循環に陥る

173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:17:13.66 ID:woywnGk7.net

皆さんはライド中に何を飲んでますか?OS1はポカリスエットやアクエリアスより良いですよね!

174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:23:04.36 ID:VMThuRO7.net

無理というほど頑張ってきたやつがどれほどいるんだろうか…

175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 08:58:28 ID:gK+O63US.net

50まで何も頑張ってこなかった奴がいきなり頑張れるわけないだろw

176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 09:43:51.57 ID:Wrjzo3Lp.net

SST、ゴルビー、週末は峠40〜50km、仕事に影響出ないよう休息もとって約3年経った
3倍から伸びない
50半ばから始めたからだろう
パワーアップは諦め体力維持のためにトレーニングするとの考えになった
夜な夜な車で峠攻めていた20年前にロードバイク始めるべきだった
あの頃峠でロードバイクを見たきおくないなー
ま、深夜だったからね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 09:45:52.68 ID:7D2Jh2fu.net

ぽっこり腹出たおっさんが年齢的に限界とか素質とか言ってpwr3未満だったらしゃーないと思うか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 10:07:31.67 ID:DoFvOfPy.net

このスレで頻繁に現れる3倍から伸びないおじさんは
3倍(90kg)とかだから何の参考にもならない

179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 10:59:18.56 ID:BEQp86ka.net

トライアスロンのゴリラ達は90kgで5倍とかあるのかね？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 12:32:27.59 ID:ouwF9BKC.net

無理って嘘吐きの言葉だってうちの社長が言っとったで

181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 12:44:48.55 ID:GYk9vrRy.net

>>179
おれの周りのゴリラは体重91キロでFTP190らしいよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 12:52:19.40 ID:jSGg/0i2.net

巡航型
軽　クライマー　＞　ルーラー　＞　TTスペシャリスト　重
瞬発型
軽　山岳パンチャー　＞　パンチャー　＞　スプリンター　重
万能型
オールラウンダー

183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 13:02:56.16 ID:ouwF9BKC.net

サイクリングする時ずっと牽いてもらってるからスプリンターだわ俺

184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 13:04:24.69 ID:MWR6GpzX.net

また上司の話か

185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 14:35:29.78 ID:OohQyXeo.net

30代後半5.2倍でまだまだ伸び代を感じるんだが40代になったら衰えるのかと思うと少し恐い
今のところ衰える気は全くしないが

186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 14:40:32.39 ID:5Nw6B9in.net

お前なあバルベルデさん見てみろよ
42才になるけどおそらく6.5倍は出せてるよ
6倍の世界を40超えて維持するのは難しいだろうけど、5倍は60代までは維持できる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 15:07:57.06 ID:SWGF88Tp.net

歳取ってから上げるのは大変だけど
維持するだけならそうでもない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 16:27:07.29 ID:KwFfaYSY.net

ランニングでも還暦サブ3いるからな
40歳で2.5までいる

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 16:29:28.23 ID:8O+OmiBB.net

で、ポッとでてきた50代が選抜クラスで大暴れしてる人おるの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:18:29.53 ID:K4T4cnHp.net

遺伝要素が大事

191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:22:45.93 ID:Xp+TSKPL.net

>>110
なんの証拠もない数字をピュアに信じられるって才能だな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:22:57.18 ID:UoXhA1YM.net

おれの周りのゴリラは体重91キロでFTP190らしいよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:24:04.18 ID:UoXhA1YM.net

ズイフト毎日10分しては丼飯食らってるらしい
自転車乗ってるのに痩せない
なんで？
とかいうてた

194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:26:55.87 ID:CESZZpYz.net

50代になってもカラカラの干物みたいに減量してたら老いるのはやそう

195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:43:37.76 ID:gK+O63US.net

スポンサーからの差し入れ係みたいになってるキングカズ見てみろよ。来世に期待して異世界転生するしかねえよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:45:58.90 ID:7c2fYwbo.net

学生時代に陸上やってたり心肺機能高かった人は
おっさんなっても能力上げやすいらしいよ。
帰宅部オンリーだったけど速いって人もちゃりんこ業界いるけど
下地作れてた頃はあったんじゃないかな。

運動能力低くてそのままおじさんなった人は限度があるかもね。
が、それは5倍超のお話し。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 17:57:03.94 ID:6aavxk9D.net

みんな平日の仕事ある日は何時から練習してるんだ?俺は17時43分から18時45分まできっちり1時間はローラーしてる恵まれた環境なんだ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 18:08:31.07 ID:X7hSLsZS.net

FTPで5W/kgあるって人はVO2maxの絶対値は70mmolくらいあるってことかね
本当に誰でもいけるんか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 20:00:50.57 ID:Ih28JtLd.net

オレアラフィフだけどVO2MAX69まで伸びたぞ
最初53とかだった
サッカーやってたからな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 20:21:30 ID:gK+O63US.net

Garminの判定のことならわいオリンピッククラスの80までいったし、あんなの何の参考にもならんぞ。VO2maxメインでたまに2時間くらいSSTやると一気に跳ね上がるw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 20:26:52.25 ID:TvHzNVq8.net

>>171
君の両親有名なマラソン選手なの？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 20:32:19.58 ID:8O+OmiBB.net

有名なマラソン選手同士の間に生まれておきながら、何の運動経験もない50過ぎのおっさんっていうのがまずレアなのでは

203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 20:44:45.79 ID:EO3+/+KU.net

50過ぎのオッサンって単語だけで笑う

204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 21:28:40.86 ID:SWGF88Tp.net

VO2max69まで伸びたとか勘違いする人が量産されてるので
ガーミンさんはいいかげん反省してほしい

205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 21:34:07.33 ID:my23PuiO.net

vo2maxだけ伸びててそれ以外ダメなんだから適正なんだろ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 21:42:39.12 ID:LXoLScjj.net

高心拍続くと脇腹（腹斜筋あたり）が痛くなるのは何が原因ですか
単なるトレーニング不足ですか

207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 21:46:18.21 ID:PkmPEOV3.net

ガーミンのトレーニングステータスはパフォーマンスコンディションから割り出してるみたいなんだけど
パフォーマンスコンディションはHRRCやパワー/心拍比率を見ているらしくて
高強度アタックから80%維持みたいなことやるとすぐ-5とか-7になってアンプロダクティブになる
逆にSSTや閾値走していると+5とか出てプロダクティブになる
理不尽

208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 21:51:34.97 ID:/uJ4zZpk.net

>>206
トレーニング量が足りてないのであればトレーニング不足かと
そういう時はいきなり高強度はやらずに低強度×ロングをやるのが大事ですね

トレーニング量が足りているのであれば
弱い部分の筋繊維を痛めたままオーバートレーニングになっている可能性も有りますね

休養も筋肉を成長させる為には必須のトレーニングの内ですし、トレーニング過多で痛みが出るのであれば、休養したり他の事をする方が良いと思いますよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 22:01:35.05 ID:PkmPEOV3.net

運動時の脇腹の痛みは科学的にわかってないので適当なことを言うのはやめような

210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 22:41:10.27 ID:sG7eVnCG.net

飛行機が飛ぶ理由だって科学的にはわかってない

211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 22:44:32.90 ID:PckuIbqe.net

クッタの定理

212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 22:49:44.80 ID:0OvwwamY.net

あ、ああ…あのカップ麺な…うまいよな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 23:07:56.82 ID:1xlwcHDN.net

え、スナック菓子じゃなかったっけ？赤塚不二夫が
「上から読んでもタックを食った、下から読んでもタックを食った海苔よりうまい」
って言って山本山に怒られたCMの

214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 23:37:45.27 ID:JANFLDQZ.net

>>207
そうなのかな？
結構当てになるなと思うんだけど。
夜勤明けとかはコンディション低くなってるし、実際きつい割にパワーが出てない。
休み明けできちんと睡眠もとれたときは高い値が出るし、心拍も上げやすいから、思ったより当たるなと思った。
まあ、主観的強度と実際の強度の差で体調はあらかたわかるけどね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 23:58:36.48 ID:UwnZTCKi.net

>>206
横隔膜が痙攣するとか胃腸のガスが膨張するとか諸説あるけどその時って呼吸が浅く早くなってない？
なるべく深呼吸のペースを保つと痛くなりにくい
ちなみに痛くなったら手をあげて脇を伸ばすか痛いところを思いっきり指で押さえつけると痛みが和らぐ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 00:02:30.99 ID:GIdlR0t8.net

ランニングするとすぐ脇腹痛くなるのにロードでは最大心拍付近まで追い込んでまれに痛くなる程度だな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 02:20:57.67 ID:voCSNMzo.net

>>215
あー歯医者さんでも痛かったら手を上げて下さいって言うもんね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 06:42:00.12 ID:ozQbmaG8.net

脾臓の血流がどうとか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 07:10:28.30 ID:vCZAq6KV.net

今年のワールドカップはカズ選出されるかね。ラストチャンスかもな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 07:38:18.73 ID:rajGqIoq.net

Zwiftでハッピー無双してるのも良い歳したおっさんばかりだしおっさんが機械の数字を疑うことなく鵜呑みにしがちなのなんでなんよ...

221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 07:43:11.39 ID:/9N9HgtX.net

1ミリもVO2maxを測定していないのに
あの数字が出てくるところに疑問を持たないことがヤバい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 07:57:18.25 ID:6z1/f5Eg.net

昔東京体育館で測定した時は78だったけど今はコロナでやってないんだな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 08:02:38.96 ID:/eOSyqnS.net

クーパーテストやれば簡易的な数字はすぐ出せるぞ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 08:39:36.71 ID:rajGqIoq.net

自転車メインの人らにとってはあんま参考にならんでしょ。ロード選手は自分の脚で走ることが苦手な人ら多いしw

225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 10:56:54.66 ID:ADyxpYna.net

>>217
我慢して

226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 14:33:25.37 ID:I/VEFw0g.net

毎週TSS1000目指すボリューム練に切り替えてみたけどこれ補給で金かかるな
ローラー〜1時間半くらいならナシかボトル一本くらいでいいけど
2時間〜4時間となると最低でも300円くらいはかかるわ
週6でこれは地味に痛い

227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 17:24:24.25 ID:OsIY7r8Y.net

週1800円が痛いってならチャリンコ乗ってる場合じゃない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:17:41 ID:mTkUmVTJ.net

>>226
水道水の麦茶でええやん

229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:20:00 ID:wDxsIoDD.net

歯医者で巨乳看護師のおっぱいが当たるってよく聞くけど、今までそ〜言うのないだけど

230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:29:07.44 ID:8qVGnGv3.net

>>229
歯科に看護師はいないぞ
いるのは歯科衛生士

231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:30:59.81 ID:J7GK/AtP.net

ガーミンの判定は、少なくともガーミンコネクトに正確な体重を随時反映してないとモロに計算狂うよね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:35:13.98 ID:J7GK/AtP.net

>>231
VO2maxの話でした

233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:41:08.36 ID:wDxsIoDD.net

>>230
知ってるし!!!!!

234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 22:04:23.21 ID:E8L5KfCs.net

>>229
20代の頃までは結構あった

235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/13(水) 21:21:54.55 ID:GJOFoA1h.net

STRAVAの速いやつを見ると自信無くすわ
有名なコースでkom取りたい…