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【潤滑】ケミカル総合 71本目【洗浄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 00:18:10.47 ID:wUVJBidJ.net: ケミカル製品の総合スレです。

>>980を踏んだら次スレを立てること

前スレ
【潤滑】ケミカル総合祝・70本目記念スレ【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638147142/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 00:28:39.28 ID:4GWR42m+.net: ※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。

■関連リンク
メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ（自転車）　https://www.az-oil.jp/shopbrand/bicycle/
フィニッシュライン　http://www.finishlineusa.com/
ホーザン　http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC)　http://www.kure.com/
MOTUL　https://www.motul.com/jp/ja
OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス　http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ)　https://www.respo.net/
和光ケミカル(Wako's)　https://www.wako-chemical.co.jp/products/
ホワイトライトニング　http://www.whitelightningco.com/
宝商　https://www.hosho.ne.jp/business_list/chemical/

■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能

フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低～高温の広範囲で使用可能ゴムを膨潤させる

シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低～高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる
3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 00:29:40.88 ID:4GWR42m+.net: ■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
　高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
　水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
　密着性に優れ、飛散しない　防錆効果もあり

・プロフェッショナル向け最高級版
　特殊ポリマー配合　少量の塗布で有効に作用
　付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
　自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可

■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプオールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG?　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG?　ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小汚れにくい
4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 00:30:42.53 ID:4GWR42m+.net: グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
　ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
　ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
　チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
　可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）

シマノデュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系

■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー

サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。

フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 12:17:42.22 ID:mn9iT4V4.net: >>1乙

次からテンプレ要らないと思う
いるって人もいるだろうけど内容が10年20年前のままなので必要なら新しいの作った方が良い
6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 12:38:25.78 ID:0wjlsNbQ.net: テンプレなんて今まで読んだことなかったけど確かにこれはいらないな
テンプレあってもいいけど1に収まる程度のシンプルなものでいい
7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 12:42:32.58 ID:Rqw9IxVE.net: このスレは技術スレでもあるからテンプレは必須だ
不要と仰るのならばテンプレに出るような質問
今後一切全て対応してもらわないといけないよ
出来ないというのなら安易なゴミクズ発言しないように
8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 12:49:22.68 ID:A7dfUkeV.net: ｗ技ｗ術ｗスｗレｗ

オナニーしたいなら外部wiki作って好きなだけやれよ
出来が良くて頻繁に更新されるようであれば1にリンク追加してやるぞ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 12:52:01.22 ID:0wjlsNbQ.net: 技術スレワロタ
そんなの聞いたことねーよｗ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:30:47.31 ID:F/lSeRhK.net: 他のスレではテンプレ嫁ってレスを見たことあるけどこのスレでは一度も見たことない
11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:38:28.29 ID:EKiSZYsn.net: >>8-9
やだっ人間としての技術が低い！
12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:44:19.68 ID:ts67Ei7K.net: 技術スレってなに？
自分でケミカルを調合したり熟練の業でケミカルを塗ったりするの？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:51:38.92 ID:0QclzCHb.net: >>12
よくわからないけれど
君は他人との関わり方がとても下手なんだね
何ていうのかなどのようなものにも技術はついて回るの知ってるでしょ？
揚げ足とってもキミの性格が悪くなって現実に周囲に居る人から嫌われて最後孤独死になるだけよ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 13:56:38.86 ID:F/lSeRhK.net: >>12
他人の自転車のチェーンにオイルを注すには自転車ケミカル検定2級が必要です(笑)
15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 15:23:41 ID:xMK4/LGU.net: >>7
もしかしてゴミクズテンプレを必死こいて作った本人？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 16:07:32.26 ID:Bf0mL2Up.net: テンプレいらんな
俺も
そもそも読んでないけど
17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 16:11:36.18 ID:pvpEyf4I.net: 　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　 l :..:; .:'-、　　⌒　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　`､;., : :;.: :）
　　　　　　＼　　＼　　　　 "'-､ノ　　ノ　ノ

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　　　　　　　　　　　　　　｀ー´　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 18:08:27.88 ID:YkMLCH7i.net: テンプレは良くまとまってるから必要だわ
これが不要な人はこのスレに出入りする必要もないのでは？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 18:16:09 ID:Bf0mL2Up.net: >>18
テンプレのためだけのスレか？
ならお前がこのスレに来る必要ないな
テンプレ印刷して部屋に貼っておけよw
20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 18:49:00.85 ID:YkMLCH7i.net: ああ、こうやって自転車スレを破壊しようとIDコロコロしてがんばってるのね
21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 19:04:45.01 ID:sa+pUkwy.net: >>20
自己紹介乙
自分がコロちゃんしてるからって
他人もしてると思い込んでる可哀想な奴か

必死に書いたテンプレも皆に
次からは要らないと言われ可哀想に
22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 19:07:08.66 ID:Bf0mL2Up.net: >>20
哀れ老害
クソテンプレ使いたいならクソテンプレスレでやれw
23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 19:10:23.52 ID:tG5xwJk+.net: テンプレ不要ならこのスレ来るなってどういうことｗｗｗ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 19:21:21.66 ID:4GWR42m+.net: テンプレは情報が古いなら更新すればいいし、利用しないのなら無視すればいい
テンプレがあって困るのは、スレ立てが面倒なことと、その分のスレの消費が進むことぐらい
テンプレはスレ立て人以外が上げてもいいし、スレの消費はどうせ無駄話をするのだから関係ない

要は好きにすればいい
25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 19:53:27.42 ID:eOYL/gsE.net: AZ-001のシュワシュワ気持ちいい
26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 20:47:52.74 ID:7YCen6HO.net: 今日の豆知識

フィニッシュラインのオイルなどに使われている誤飲防止のキャップが、押廻しても空回りするだけで開かなくなってしまったとき：

　→ペンチで蓋を挟んで軽く押し潰しながら回すと開く
27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 20:51:49.33 ID:Bf0mL2Up.net: >>25
CKM002の話になるが、俺はシュワシュワ感は好きじゃないけどな
飛び散りやすいというか
やはりすべての局面で便利なのは001よ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 20:57:52.92 ID:g3dtiJLD.net: >>27
001はシャバすぎるけど、グリスとブレンドしたりと色々使えて有能だったなー
異音するベアリングも一発で収まったっけ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 22:31:39.13 ID:p3Q1EF4K.net: 金属やプラが擦れたり軋んだりするところ用にシリコンスプレー探してるのですがおすすめありますか？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 02:36:30 ID:V7v+hJXg.net: >>29
樹脂オンリーならシリコンスプレーだが
樹脂と金属という構成なら普通のオイル
負荷や摺動が極めて少ないなら例外的にシリコンスプレーしてもいんじゃないの？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 15:17:11.35 ID:ciPFaw7J.net: AZのディグリーザー使ってるけどサンエスメタルクリーンαもコスパ良さそうで気になってる。使ったことある人いますか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 15:18:37.05 ID:0cfvt9FZ.net: 全てにおいて上
AZなんて窓から投げ捨てろ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 15:19:41.88 ID:A6MGCRm8.net: コスパも強力トップの方が良いんじゃない
34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 16:20:52 ID:kFfzVM2/.net: >>29
テフロンやグラフェン系の転がり成分が入ったやつがいいと思う
個人的にはナノコロオイルスプレーがおすすめ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 21:06:08.59 ID:XKgt2DAk.net: どのようなものにも技術がついてまわるなら全てのスレが技術スレなんじゃ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 21:33:33.93 ID:WWxHXUQh.net: そうだけど？
なにか？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 01:42:47.36 ID:lkUttVkP.net: >>26
あれって押して回すもんだったんだ

毎回引いて回してたわ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 09:24:23.12 ID:xSGwy2z5.net: >>37
蓋をとりたいのに押すという逆のアクション取りながら回す、が乳幼児には想像できないつくり
つまり君は乳幼児並み、ってことだな

まあ、ボトルに説明が書いてないのが不備ではある。
俺は最初に買ったとき、無理矢理開けようとして蓋を壊した。
つまりかつては俺も乳幼児並みだったということ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 19:25:46.15 ID:/sH0W8m8.net: エーゼットのチェーンルブクリーン(B1-003)がやたらと軽くて気に入った
これ使うとクロスでも簡単に35km/h出る
ただし長持ちしないのでコスパは悪い
40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 22:05:32.13 ID:RgfatUxE.net: >>39
ルブでスピード変わったりしないから安心しな
41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 22:40:28.97 ID:heaGdpMy.net: >>39
AZのクリーンルブ安い割には良かった
値段的には安いけど、距離持たないしコスパ考えると確かに微妙。

ヴィプロスのロッサーノの方が高くても持つ方が結果コスパ良いんじゃ無いかなって思った
42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:16:28.99 ID:/sH0W8m8.net: >>40
スピードというか軽さが全然違うぞ
もちろん軽いから楽にスピード出せる
43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:19:28.78 ID:IDirGQ5B.net: ほう
具体的にどれを使ったらどんだけ違ったんだ？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:20:11.47 ID:EQ5Gsf7X.net: 駆動抵抗で1割くらいは損失するんだから案外ばかにできないのもチェーンメンテ(オイル含め)よ

ノーメンテのぎちぎちカラッカラチェーンだと
プラスで10-20W程度の損失って何処かで聞いた事ある
45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:24:56.08 ID:IDirGQ5B.net: どうせ十分走れば砂ぼこりでジャリジャリになるのに
46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:28:11.29 ID:O5HlZfL5.net: 僻地に住んでるやつはなw
47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:30:35.40 ID:heaGdpMy.net: >>45
いったいどんな未舗装路の国に住んでるんだ？
雨の日走らないから2000キロ走ったってジャリジャリにはならないぞ笑
48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:34:23.79 ID:/sH0W8m8.net: >>43
ちょっと上のレスくらい読めよ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 00:48:05.77 ID:yOo1PlvZ.net: >>40
どうしてそんな嘘を言うんだ
提携摩擦が減るというのは回転負荷が減ると言うこと
スピード変わらないならケイリンで低抵抗グリスオイル使わない
それにベアリング入りペダルと普通の樹脂摺動ペダルじゃ疲労感違うだろ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 01:28:04.04 ID:mTc6dKCq.net: >>46-47
これだからロード脳はｗ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 01:57:26 ID:EfQ+76HX.net: シクロとかグラベルもやるけどそんな事にはならない
使ってるルブが安物なんだろ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 06:27:13.69 ID:RPLmm6Wx.net: >>49
オカルト
53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:35:07.49 ID:mTc6dKCq.net: >>51
キミの使っているオイルの製品名教えて
54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 08:56:57.70 ID:44UZoL76.net: 全くノーメンテでカラカラチェーンと比較してスピードアップって、それはそのオイルの性能とは言えないだろ
普通に注油してる環境だったらどんなに高性能なオイルに変えても1-2Wとかそんなもんだろう
55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 10:31:43 ID:fmK9SA8e.net: >>54
いや、やっぱりウェットは重いよ
サラサラのドライにすると劇的に変わる
56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 10:54:07.42 ID:mxcD7NQQ.net: ぷらしーぼ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 11:07:02.71 ID:EktLqHwH.net: これは>>39がいけないな
メンテやルブ全く効果が無いとは言わないけど極端に速くなったりはしない
58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 17:49:48.10 ID:m3R8zFvx.net: 俺のやり方が悪いのかドライ塗って走るとチェーンがジャラジャラ言うんだよな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 17:54:55.77 ID:gUq0yn/h.net: まともなオイルでまともにメンテしたら、そこまで大した差にはならない
もともと大した抵抗じゃないからね

オイル塗って劇的に良くなったなら、もとの状態が酷すぎただけ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:16:50.11 ID:TLAy72tI.net: >>59
何が言いたいのか全くわからないんだけど？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:18:55.80 ID:dAZgBnUa.net: そんな事気にするよりすね毛剃れよな
カーボンディープ並のW低減効果、20W低減はバカに出来ないぞ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:20:06.48 ID:ypBN32mg.net: もういっそウェアも脱いでフルチンの加速力を手に入れろ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:28:55.96 ID:EktLqHwH.net: >>60
わからない方がオツム足りてないと思うよ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:44:28.99 ID:gUq0yn/h.net: >>60
猿と話しても無駄だからお前が分かる必要ない
65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:45:37.61 ID:gUq0yn/h.net: >>61
俺は夏でも長袖だな
気合が違う
66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:48:09.85 ID:UcdLb9Gh.net: フルチンじゃチンコデカ過ぎて-30Wだわ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 19:03:50.07 ID:EktLqHwH.net: >>66
でも、めっちゃエアロフォルムじゃね？
前面投影面積にも影響しないだろうしCD値は上がる気がする
68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 20:08:50.43 ID:KYZX9GgY.net: >>54
friction factsによるとUFO Drip とホワイトライトニングEpic Rideで5Wの差がある
69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 22:07:15.82 ID:gUq0yn/h.net: >>68
抵抗が大きい方のオイルで時速40キロで走れる人が、抵抗小さいオイルに変えたら何キロくらいスピード上がるんだい？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 22:48:07.03 ID:KYZX9GgY.net: >>69
5W違えば平坦路で0.3〜0.4km\hだね
思ったより大きい
馬鹿にできないな
71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 22:49:13.64 ID:KYZX9GgY.net: 文字化けだクソッタレ
0.3から0.4
72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 23:05:18.44 ID:44UZoL76.net: じゃあ>>39は元々使ってたオイルでも34.6km/hは出せるってことだね
73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:10:05.85 ID:fCK3GJUM.net: にんげんは1Wチガウだけで疲労感大違い
だって動物だもの
みつお

こういう基本的部分を無視して0.5W程度とかよく言うぜ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:14:59.72 ID:m1FiWUAH.net: 一部の数字しか見ない間抜けはそうかもなｗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:18:16.10 ID:9l1L3mT2.net: 常に5Wも消費エネルギー違ったら大変なレベルだよ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:27:02.32 ID:XU7r4uNr.net: >>71
マジか
ヤバいな
ツール出る時はいいオイル使うわ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:28:37.84 ID:51bbKREd.net: スラッシュとバックスラッシュの区別もつかないやつの言うことに説得力はない
78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:28:54.46 ID:XU7r4uNr.net: いいオイル使うとスネゲを1/4剃るのと同じくらいの効果があるんだな
スネゲ剃りたくないからいいオイル使うわ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:30:06.52 ID:XU7r4uNr.net: >>77
ガンズのギターか？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 12:42:30.36 ID:MfJbEC8w.net: AZ ckm-001が低フリクションでペダルが明らかに軽くなるから愛用してる
わからない人はそれでいいし
興味なきゃそれでもいいんだよ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 13:16:53.17 ID:oc5WjnYW.net: >>41
ロッサーノを買ってみたけどいいね
表面テラテラせず油切れしてそうに見えるのに滑らかだし汚れないわまじで
82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 13:38:06.26 ID:JXfbqeM1.net: >>81
でしょう？
これ知っちゃうと、もう他使いたくなくなるから
そこだけがネックだな
83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 13:51:41.56 ID:cEMxF0E9.net: >>82
単にほかを知らんだけじゃないの？
オイルっていっぱい種類あるよｗ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 14:34:11.33 ID:Qh+2ZQd6.net: クレやAZにワコーズとかフィニッシュラインとか色々使って今はマックオフのC3ドライ使っている。
軽い、汚れない、汚れが簡単に落ちる、甘い匂いがする
85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 14:41:15.09 ID:IjN8FN8t.net: CKM含め何十種類って試してきたけどやっぱりヴィプロス製品がいい
86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 14:49:57.25 ID:32edcPrq.net: クレのスーパーチェーンルブってこのスレ的には評価どうなん？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 14:57:25.98 ID:xQFQRw9l.net: 抵抗凄いしすぐ汚れるし油膜切れも速いオイル
安いからママチャリにはいいんじゃないって感じ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 15:24:57.43 ID:bGPlHTLm.net: 数十種試したが一周回って最後はckm001でいいやとなるw
89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 15:34:33.41 ID:NQ4UpfPV.net: >>86
メンテすることを放棄したママチャリ用、錆びてそのうちチェーン切れるよりはマシ程度、とにかく重く抵抗があり、とてつもなく汚れる。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 16:37:25.92 ID:0HbIS8/s.net: ルーキーの俺、買っちゃったよ…マジか…
街乗りルッククロス用途だが…
まぁいっか。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 17:26:32.21 ID:cEMxF0E9.net: こんな過疎板の数人の情報が世界の全てとかアホかと
アマゾンのレビューの方がよほど信頼できる
92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 18:04:44.87 ID:NQ4UpfPV.net: 街乗りルッククロス用なら最適じゃない？
高級ローバイクみたいにチェーンルブに金かけてられないんだし
93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 18:54:12 ID:yT0w3tqW.net: クレのドライルブなら悪くはないよ
ただライバルにkm001がいるだけで
94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 19:16:53.79 ID:JdOiia8c.net: >>90
街乗りルックなら問題ないさ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 20:26:47.70 ID:qB6I2xnh.net: >>90
昔はネットなくて皆55-6使ってチェーン周り破壊してたりしたんだし
ソレはそれに比べりゃ持ちが多少悪いでも高性能オイルだ
メンテナンス間隔短くすればオッケー！

1回走るだけで相当ロートダスト張り付かせてるチェーンだが
メンテナンスきっちりする方なら走り終わりにサッと1周拭き掃除するんだ
この本来やるべき当たり前のメンテを前にすれば
多少持ちが悪いオイルでも普通は全く問題なし
ガンガレ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 00:47:34.60 ID:G17MGcDy.net: 使ったことないくせにドヤ顔でうんちく垂れる馬鹿多すぎｗ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 00:58:12.56 ID:pR88XAZG.net: >>90
仕方ないさ
失敗も勉強の内だ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 08:17:58 ID:i/SHxiyo.net: スーパーチェーンルブ拭き掃除したらねっとねとやぞw
99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 08:23:25.01 ID:0O/19gSU.net: 派手に使って、とっとと終わらせたらいい
azなら値段大差ないが性能はいい
100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 08:24:49.17 ID:D1TVRQna.net: スーパーチェーンルブ使ってた頃はローラー台の後ろの床が真っ黒になってた
懐かしいわ
あれなんで後ろに飛び散るんだろうね
101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 09:20:52.43 ID:pybh5G3Y.net: >>100
鉱物油ベース、HIVI基油だからだね
ポリマーであのねっとり感を出している訳だけど、ねっとりはするけど所詮はポリマーだから剪断で汚れやすいしコンプレックスオイルの様に金属摺動面にソープ効果を持たないから大概は飛び散る。フッ素樹脂とか有機モリブデン含有の割に芳しくない結果なのはベースオイルが鉱油だからだね。
ぱっと見はよく見えるけど、値段なりの商品だよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 09:25:04.35 ID:WIju58qF.net: そりゃおまい、チェーン下側で真っ直ぐ進んでたチェーンがテンションプーリーのところでいきなり向きが変わるからだろ。
103 ：100：2022/04/24(日) 10:17:58.19 ID:2MsC4mNA.net: >>102
なるほど！
あなたもしかして理系でしょ
マジで尊敬する
104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 12:48:43.82 ID:yzFBuhOX.net: 2stバイク乗ってる時ジャケットの背中側が徐々に黒くなっていったの思い出す
105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 13:09:51.59 ID:hd2+8DoA.net: >>99
今日も朝から張り付いて馬鹿なことばかり言ってる貧乏人

http://hissi.org/read.php/bicycle/20220424/ME8vMTlnU1U.html
106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 09:26:41.65 ID:Y/dkRtfz.net: >>47
都心だと舗装路でも排気ガス粒子のような汚れを巻き上げて付着する
幹線道路沿いだが、ベランダにも砂ではない黒い粒子が積もるし、24時間換気のフィルターもあっという間に黒くなる
107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 11:59:45 ID:rKJSZ3ZY.net: >>106
でも十分でジャリジャリにはならんだろ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 21:13:01 ID:Qdy0ns1K.net: 雪国の雪解け時期の路肩のあの砂を巻き込んだら10分で十分ジャリジャリにはなるんじゃないのかな
道路清掃が一回入っただけではダメで2回入ればかなり正常に近い状態で
10分程度ではジャリジャリにはならなくはなるけど
109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 21:14:45 ID:LY6QKIkd.net: 融雪剤まみれの地域なら一回走ったら即全体洗浄だからあんまオイル気にしなくてもいいんでね
110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 00:08:01.37 ID:qr6Q1zDm.net: そんな僻地を基準にされてもなw
111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 01:39:53.19 ID:4oL1T2Qc.net: 自分の地元を基準にしないで話してるやつおるん？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 01:51:31.28 ID:idhLyQxK.net: 海沿いに住んでるから風の強い日に海岸線走るだけで砂鉄を巻き込んで黒くなっちゃうね

まぁ諦めてるよ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 04:22:57.36 ID:tasa9W7x.net: >>111
余程の馬鹿以外はね
114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:08:34.42 ID:rFBUtYO2.net: 日焼け止めもケミカル？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:16:04.60 ID:y2sbivml.net: 紫外線吸収するタイプがケミカル入っていて海などの環境に悪いと言われている、
紫外線を金属等で反射させるタイプがノンケミカル。
3Dサドルが変形したと話題になったものがケミカルタイプ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 19:17:26.80 ID:L9nUICyw.net: 多分ここに答え求めてくる人は一部なんじゃないかなあハードウェア用ケミカルの話題しかないし

かといってサイクルウェアスレともずれるし初心者質問スレが一番近い？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 01:48:01.12 ID:jINE/V2H.net: >>114
いんじゃないか？
光線反射材が入ってるのは皮膚沈着する成分だから長時間塗りっぱなしは行けないとかこっそり書かれていたと思う
あと汗で皮膚冷却するスポーツで日焼け止めはそのものズバリ水と油
夏用の長袖着ろで終わり
118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 01:01:41.27 ID:WtXsGhFi.net: 高温多湿の日本で大量の汗をかきながら長袖ってきついんだよなあ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 07:46:12 ID:p4yNcWT5.net: そこでこの空調服
120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 11:08:00.52 ID:25boCAm5.net: 日焼け止め落とすために何度もからだ洗う方がよっぽど面倒くさい
それな日焼け止め塗っても太陽光線の痛みで体へのダメージデカイぞな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 11:28:01.77 ID:2afIAmrf.net: 日焼け止め落とすために体を洗うのが好きなんだよ？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 22:00:48 ID:KhS1g6NH.net: AZマニアが集うスレと聞いて来ました
AZの自転車用グリースは高い方から、フッ素グリース（基油が固いor軟らかい）、マルチパーパスグリース（ちょう度が固いor軟らかい）、
レーシンググリース、セラミックグリースなのですが、ハブに使うなら単純に高い方が性能が良いと言う認識で合っていますか？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 22:18:11.40 ID:VkOWVC3P.net: 日焼け止め塗って走った後は、汗流すために風呂入るから身体洗うけどな。
走り終わったら洗濯と風呂はセットじゃね？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 22:18:50.34 ID:cy5+v8q0.net: >>122
いいえ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 23:06:04.09 ID:HAJNbOJ6.net: 同じメーカーで同じ自転車用なんだから値段の順が性能差でしょ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/02(月) 23:22:26.28 ID:ePxloJcn.net: >>122
楽天かヤフーのAZ通販サイトで聞いたら答えてくれるよ

一般的には緩いグリスが抵抗少ないのでその中ならセラミックグリスだと思う
ゆるゆるな上に付着力低いからハブにはどうかなーと思うけど

フッ素グリスは特殊用途用で潤滑剤としての性能が良いわけではない
127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 00:14:31.40 ID:Ql8SE+hX.net: 汎用のリチウム石鹸(見た目は黒くて汚いが最高級)やウレアグリス(乳白色)でええんでない？
比較的低性能のカルシウム石鹸グリスが見た目が半透明だから？価格が高くなってたりする

自転車専用のも工業用と色や見た目や成分表示は同じだし、詰め替えてるだけでないかな

グリースの分類と特性 _ グリースの基礎 _ 協同油脂株式会社
https://www.kyodoyushi.co.jp/knowledge/grease/category/
128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 01:27:15.58 ID:IIgrZFdK.net: >>127
グリスの色というのは増ちょう剤の色で決まるわけじゃないよ
添加剤や着色剤でいくらでも色は変わる
129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 05:11:06 ID:Ql8SE+hX.net: グリスは添加剤そのものだし、さすがに着色剤や環境光やサングラスは理由として論外
ですよ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 07:35:23.12 ID:2Oq8ti70.net: 話が甲斐あってない
上から目線でどっちも言い過ぎて
これが平行線ってやつだな
相手が理解してないなら説明せよ
出来なきゃこのスレから出て行けばよろしい
131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 13:16:28 ID:L7X3Nz4w.net: 127や130は関わったらあかんやつや
132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 13:35:15 ID:/9/PZi9i.net: 甲斐とかタービンかよ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/03(火) 14:29:19.46 ID:9hqT7T7Y.net: 甲斐とかよしひろかよ
134 ：122：2022/05/04(水) 17:01:30 ID:PDeeSojr.net: 荒れる切っ掛けを作ったみたいで申し訳ありません
素人は純正のグリスを使っておきます
135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 19:42:31 ID:tYqSI8iq.net: トラスコリチウム万能グリス 80g #2　尼で229円
サイクルモードでプロチームのメカニックに教わった
136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 21:09:06.39 ID:j9U+I+6n.net: これ？少量でも結構するね
https://i.imgur.com/CcgdlB1.jpg
137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 22:05:50.28 ID:j9U+I+6n.net: AZか住友かな？
これでいいならホームセンターのジャバラリチウムグリスでもいいね。コーナンで無印リチウムグリス買った俺、ちょっと安心。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 22:19:56.89 ID:HA19h+ag.net: >>136
同じくマルチパーパスでも品質は全然違うから
お高いのならそれなりに良い材料使ってるかもと思うことにしてる
あと買う店による
お高い店だと価格信用できん
139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 23:13:53.30 ID:d0+nefWl.net: >>136
それはどこに塗るやつなの？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/04(水) 23:25:16.13 ID:j9U+I+6n.net: >>139
これは会社の。熱からない軸受全般。耐熱はマルテンプ使ってる。って聞かれてないか。
自分のハブはシールドだからそれ以外の組付け用にコーナンのリチウムグリス買った。ていうかレーサーじゃないからカップ＆コーンのハブでもこれ使うけどね。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 01:34:29.27 ID:1cV1np0o.net: 玉が入ってる所はある程度薄く塗るのが大事だなとやっていて思う
初心者の頃はべっとり塗ってコレで安心と思ってた（笑い
142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 01:35:52.67 ID:JZBvSlij.net: 勝手に薄くなるからと思って適当だわ
軽めのグリスだけど
143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 01:48:30.40 ID:vgVGl3Di.net: 雨の日も風の日も乗らないなら本薄く塗って大丈夫
そうすると恐ろしく軽くいつまでも回転するホイールになる（誇張
最低でも年1整備するやつはだいたいやってるわな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 03:35:05.87 ID:ddHZ7xAO.net: >>140
マルテンプって耐熱性は高くないでしょ
基油の粘度が低いから発熱はしにくいけど
145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 05:07:53 ID:O9vA8ART.net: >>144
工場用だから興味ないと思って品名書いてなかったw
マルテンプET-100Kってやつ。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 08:03:58.18 ID:8nPOaGkC.net: 有名自転車専用グリスは成分表示がされてない　あやしい・・・
147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 08:36:26.40 ID:94xW3gt5.net: >>140
ありがとう
148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 10:33:25.10 ID:eBGuLzXz.net: 暇だからキラサクEVOでフレームをコーティングしてみようかな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 11:15:56.29 ID:LHCcutjD.net: >>145
高温用も有ったのか
知らなかった

>>146
工業用でも特種用途の高性能品ほど情報が公開されていない傾向がある
150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 11:57:06 ID:1cV1np0o.net: >>149
それはまた別の話だし
それと社名で選ぶよね
151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 17:03:37 ID:LHCcutjD.net: >>150
社名で選ぶのは正直無い
何でもよければ安いのを選ぶかもしれないが
152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 00:33:32.77 ID:ylOsZ66M.net: >>146
シマノやフィニッシュラインはSDS公開してるよ
シマノはデュラグリスだけ詳細不明だけど
153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 00:34:51.19 ID:7B2s95b8.net: デュラグリスはシマノ本社の地下で秘密裏に飼育してる宇宙生物の体液らしい
154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 01:04:21.53 ID:TJxxG+mX.net: なーにが宇宙生物だよバカが
155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 02:15:37.15 ID:S1ulIbOP.net: 自転車業界では割と知られてる話でないか
156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 03:39:45.27 ID:klgoNp9l.net: >>152
安全データシートには成分も物性もほとんど書いていないからスペックは何も分からんぞ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 04:00:59 ID:yyDw8OPf.net: まぁ中身はドイツのアレだってのは知ってる人も多いしな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 07:05:00.11 ID:1Sqsjb1x.net: アイスバインの煮汁を煮詰めた物を使う発祥は第一次世界大戦で敗戦後のVWだからな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 08:26:28.00 ID:jSNTEMjv.net: >>158
脳みそが勘違いしてワイン飲みたくなっちゃった
160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 19:31:36.20 ID:Kz1D5VPL.net: シマノプレミアムグリスはAutol TOP2000というグリスと同じらしい
161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 19:47:36.81 ID:3spIxi8C.net: ベル半ゴールドとどっちがええんやろか
162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 21:56:27.17 ID:adQuYqqI.net: 昔のデュラエースグリスが懐かしいな
石鹸の匂いがするやつ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 11:00:26 ID:mLE6qtNt.net: ビードワックスが手元にないから代わりにプレミアムグリスを塗りたい
164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:02:19.01 ID:McbwVstK.net: 専用スレがあってワロた
スプレー缶分野について失礼します

kure556→フッ素配合の耐久型/kure super556→純粋な強化溶剤/kure556DX
kureチェーンルブ→フッ素配合の耐久型/kureスーパーチェーンルブ

kureシリコンスプレー→ワコーズSL
kureシリコングリースメイト＝固形グリスの散布版　※厳密には固形化寄りの耐久型で、スプレーと異なる

ワコーズラスペネ≒556DX　ワコーズCHL≒kureスーパーチェーンルブ≒super556
ワコーズVG→シリコングリースメイトの超強化版

ワコーズMTL＝ラスペネとCHLの中間、非シリコン
ワコーズフッソオイル105＝物は違うがMTL用途の超強化版、ただし塗布面の事前脱脂必須、非シリコン

kureの4-5倍価格がワコーズ、フッソオイル105は更にその2倍
こんな感じの感覚で問題ないでしょうか
165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:07:15.81 ID:0ay7BEcn.net: ワコーズのディグリーザー買ったんだがこれ塗る筆って何の毛のやつ買えばいいの？
適当に買ったやつが無駄に吸い取るし毛が抜けて大変だった

スプレータイプのは何の毛なんだろう？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:11:11.91 ID:tuIv4ieN.net: あそこ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:27:51.59 ID:KI6jQZj3.net: 豚毛が使いやすいというかワコーズのチェーンクリーナー買え
あれが毛抜けも少ないし楽

刷毛は最初に下ろし作業しないとアカンよ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:45:48.46 ID:0ay7BEcn.net: >>167
豚毛の買ってきます
ありがとう
169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 14:07:10.46 ID:mLE6qtNt.net: 筆下ろししたことなかったです
170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 18:22:54.84 ID:8dvNDL8q.net: 俺の毛も抜けまくるんですが、デュラグリスでいいんでしょうか

バイトで行ってた工場では海外冷凍食品を詰め替えて日本製にしてたけども
PRODUCT OF GERMANYはほんとにドイツ製？なのかドイツで企画されただけで東南アジアあたりの詰め替えなのか･･･
171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 18:29:56.33 ID:sPJryqNZ.net: 硬いとは良く言われてるけどリテーナー無しのハブベアリング球保持にはちょうどいいねっとり具合
172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 18:41:57.02 ID:5dqY9Gwk.net: >>164
価格のそんな感じの感覚ってのが良くわからないけど価格を比べてそう感じたならそれでいいと思うよ
173 ：164：2022/05/07(土) 19:14:10.99 ID:McbwVstK.net: たまたま価格雑感と最後の一文がセットに思えるよう書いてありますが、価格よりもkureやワコーズの商品帯、類似品比較への雑感として捉えていただけると嬉しいです
価格差は、フッソオイル105以外許容範囲内で問題ありません

ネットの2017年屋外洗車動画などではワコーズのディグリーザー＋泡の後、チェーンにCHL、他へラスペネを使用していました
数多い動画の中、その洗車動画が条件さえ整えれば楽に思います

しかし自分の用途だとチェーンがAzで決定済み、ラスペネ部分を何にするかで迷い、調べたのちにMTLにしようかな？と思っていたんですよ
特に「室内メンテ環境」と「嵩張るスプレー缶の省スペース化問題」を加えるのが自身の環境の悩みどころ
室内作業であり、更にホイールのグリスを逃がす必要のある分解必須な洗車行為はしたくないので、部分的な掃除と注油を月1くらいの定期メンテとしたかった

上記洗車動画の例は、楽で解り易いながらも高頻度＋屋内外作業を前提とした話でしたのが残念
室内作業は確定、そして理想は月1に後輪分解なしでチェーンやフレーム他を奇麗にする、後輪分解はせいぜい半年1か年1にしたい
こんな需要に合うケミカル候補を模索中
174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 20:37:40.87 ID:FCu5vKto.net: 長い
175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 21:06:07.94 ID:NnvJ1Z2u.net: 今更だけど、スクワート買った。
脱脂はちゃんとやらなきゃ駄目？
スレンレスバットにチェーンとスプロケ入れてマジックリン掛けて熱湯注いで、冷めたら擦る程度じゃあ駄目かなぁ？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 21:45:26 ID:FKBvJPQi.net: やらなくていい
177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 21:59:04 ID:ktDWGVqC.net: やったほうがいい
178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:08:40 ID:ZA08Jf5n.net: >>175
初回の脱脂に全てがかかってる
それができずにワックス系を使うとコナフキンになったりチンカス溜まったりして大変
179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:44:58.88 ID:wWOTG+M5.net: 海外のワックスガチ勢おじさんはこうしてる
ここまでやる意味があるのかは分からないけどやって損はないと思う
https://youtu.be/D0eOxbnzDQA
180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:47:20.11 ID:TcbNI8ny.net: >>170
PRODUCT OF GERMANYだと生産がドイツである必要はないからね
181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:51:28.54 ID:nyBHKqik.net: そもそも糞だから何やっても変わらんと
182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:51:53.45 ID:TcbNI8ny.net: >>173
シールが強固なハブに変えるしかないね
183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 23:37:44.24 ID:FKBvJPQi.net: やった方がいいのはアホの質問者も分かってるだろうから
やった方が良いなんてのは的外れなアドバイスだな
脱脂なんてしなくても死にはしないからやらなくてもいいんだよ
やらない方向で背中押して欲しいだけ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 23:40:24.44 ID:ewFqiVXW.net: ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 00:18:26.47 ID:FcF/iU8f.net: 完全脱脂前提商品で脱脂をしないってことは、その商品の本来の性能を発揮できないから、その商品を使う意味がなくなる。
186 ：164：2022/05/08(日) 00:20:57.47 ID:FmcRX2uK.net: いいんじゃね？と思っていた動画の撮影元は2019年に閉店ｗｗｗｗｗｗ

メンテ方法は悪くないから俺の心の中で活かし続けるとします・・・
187 ：164：2022/05/08(日) 00:24:23.53 ID:FmcRX2uK.net: なにいいいいいいい
ワコーズFMCについて長々書いたんだけど投稿前に読み返して愚痴全開だったから削除したんよね
そしたらレスIDがFmcとかワロティーヌｗｗｗｗｗｗこりゃ買えってことかな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 01:27:35.31 ID:OSEDfJqU.net: >>179
王道の灯油カシャカシャが良いんだね。
今年は残灯油が無くてさ、マジックリン+熱湯で凌ごうとしたんだけど0.5リットルだけ買って来るヨ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 01:46:21.54 ID:iK0DbXEu.net: べつに灯油じゃなくてもパーツクリーナーでシャカシャカでも綺麗になるし後片付けも楽だぞ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 01:53:35.95 ID:RatiyknH.net: >>185
そんな正論は買ってから質問するレベルのやつに言ってもしゃーない
191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 05:44:52 ID:zzaSVCr7.net: 某プロメカニックの動画で灯油は馬鹿のネタにされてたぞと
192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 10:04:02.15 ID:5j4dIeXo.net: 俺は排水口の上にチェーンおいてパーツクリーナー1本使う
コンビニで補給買うのを考えればたかが200円のパークリ1本で済んで楽だ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 10:05:22.50 ID:yHKaiBxS.net: 灯油はチェーン表面に渦まく作るので脱脂出来ないからね
仕上げにディグリーザーやパーツクリーナー必須
194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 11:58:58 ID:2LpeoNE/.net: https://youtu.be/sYxzHClWfQU
このおじさん更に気合い入れてやってるのあるじゃんw
195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:05:46 ID:XQNKA2cz.net: 未だに灯油ｗ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:08:33 ID:xCylft5s.net: やっぱ時代はガソリンだよな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:26:51.57 ID:NKffWtaS.net: ハイオク最高！
198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:31:56.26 ID:eqd9u/MX.net: 556とかの浸透潤滑スプレーの原液にドブ漬けシェイクが理想
灯油と違って潤滑剤だからチェーンの中に残っても許せる
汚れてらフィルターで濾過して何度も使える
最後はウエスに染み込ませて燃えるゴミで出す

排水口に流す奴は死ねよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:40:33.89 ID:8VbXhisI.net: >>175
全く脱脂しないで使い始めても、最終的には同じ状態になる
やってみたらそうなったから
200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:47:06.22 ID:WuYjCKl4.net: ベンジンドブ漬けが最強だよ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 13:02:16.35 ID:EFYMfX5b.net: ホルマリン最強
202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 19:39:53.92 ID:i3gbqOJo.net: Tシャツを落としてプーリーに噛まれて、黒油まみれになってしまった
どうみても廃棄という状態だったけど、試しにディグリーザーにつけ置き洗いしてタワシでこすると綺麗になって、洗濯したら元に戻った嬉しい。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 01:05:22.86 ID:e5qVxrrV.net: 新品チェーンを使い始める時はとにかく徹底的にウエスで拭きあげる
油分を一切感じなくなるまで徹底的に拭き上げるだけで
内部のオイルは落とさず外側はべたつきをなくすという
完璧な状態に持っていける
204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 01:15:13.01 ID:u+s27PUb.net: 実に意味がないオナニーですね
205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 01:42:49.76 ID:qecu6Hn5.net: 射精しろ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 05:47:43 ID:hBV7YLrC.net: 意味がないどころかマイナスしかない
207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 07:58:53.83 ID:Vc9UGoyt.net: 別にマイナスは無いだろ
大して意味も無いけど
208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 08:42:58.90 ID:7ho47LEt.net: 新品チェーンを拭き上げた状態が完璧っていうのが既にナンセンスだろ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 08:45:37.27 ID:hBV7YLrC.net: なんでベッタリしているか知らん人多いんだな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 08:52:36.54 ID:GCeMjow4.net: サビ止めでないの？
あの程度の粘度だからこそチェーン板の間に必要以上に入り込まず丁度良いんだよ
晴れの1レース(1日)でサビる前の使い捨てなら表面だけ拭いてもいいと思うけど、勿体無いね
211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 09:24:48.24 ID:70DDwd9I.net: 何度も繰り返してるが
新品チェーンに付いてるのは長期保管用の錆止め
ギットギトのどう見てもグリスとしか思えないアレつけたまま走ると
当然だがトリモチのように砂や小石などロードダストを大量に貼り付けチェーンの動きを阻害しまたたく間にチェーンを劣化させる

悪意あるやつしかグリスを着いたまま使えなんて言わんよ

スポーツサイクルと違いママチャリなら炎天下365日放置するのでギトギトでも困らないかもな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 09:27:11.21 ID:YMMeH3VH.net: あと
新品チェーンのグリスは拭き上げられるか？
ディグリーザーなど使わないと落ちないぞ

荒らしの嘘に付き合いのも程々に
チャリ板全体むかしから荒らされてるのでまじで相手しないでほしい
213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 09:37:39.81 ID:a3r2RHNR.net: ドライルブって石油使っていないものがそれなりにあるんだね。
マックオフのC3ドライルブの汚れが水で簡単に落ちると思ったのは石油使っていないからか
214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:06.60 ID:kxdVJAYD.net: マックオフってコーティングやチェーンオイルそれぞれ沢山種類出してるけどよくわからんね
名前から簡単に違いが分かるようにしてほしいわ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 13:16:22.70 ID:CQB7jmK8.net: どこかのブログにシマノいわく「チェーンのバリ取りのためにベタベタのオイルを塗ってる」って書いてたわ
新品の時にあのオイルを落としてしまうとチェーン寿命が縮むってさ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 13:22:42.24 ID:u+s27PUb.net: 妄想ブログではなくシマノ公式ソースでヨロ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 13:45:26.88 ID:Je6Q57MA.net: >>215
そりゃオイル落としたままだとさびる
当たり前じゃん
218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:06:09.93 ID:dupvbiyW.net: >>215
これ知らない人多いね
シマノは色々考えてやっているのに素人考えで余計なことしちゃう
219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:15:24.07 ID:R1QvzzxX.net: >>218
また嘘？
オイル落としっぱなしがだめなだけだ
はい論破

何がなんでも他人のうそで油ギトギト砂噛んでチェーンぼろぼろにさせたいサイコパスこえー
220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:27:13.15 ID:OiDKO7FM.net: https://cycledays.jp/2017/03/03/new-chain-lubrication/

信じるか信じないかはあなた次第
221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:32:22.64 ID:tY5pSzoj.net: パツクリで落ちないとかどんなオイルだよむっちゃ気になるわｗ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:38:17.45 ID:ydsXT+Sw.net: パツクリごときじゃ絶対に落ちんからワックス運用するなら3種のケミカルに漬けて超音波洗浄までするんだろ

ワックス運用する気がないなら定期的に拭いて注油するだけで十分
ディグリーザーとか使うのはバカ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:39:09.68 ID:BVcxb4we.net: モーターサイクル系のチェーンオイルに近い成分のオイルだもの。その辺の速乾性パークリ程度で落ちるわけがないよ
本格的なディグリーザーや強力な有機溶剤だったら一発で取れるけどな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:41:32.36 ID:Je6Q57MA.net: >>220
そのURLのは話がとっ散らかっていて意味なさない
バリがあるから保護する目的でつけているオイルってどういうことよ
チャリに装着するときに必要なのか不要なのか全くどうでも良い話じゃん
こう言う意味不明なのど本文の乗せて放置してるから
アホちゃんが勘違いしちゃうんじゃないの？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:43:26.54 ID:Je6Q57MA.net: >>221
長期保管保護用だから分厚く塗られているのでそう簡単には落ちたい
ただパーツクリーナーで簡単に落ちる
226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:44:41.09 ID:SFiqTCJZ.net: ワックス系ってコーティング感切れはじめたら乾拭き&注油を100ターン繰り返すつもりなら脱脂要らない？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:44:53.25 ID:BVcxb4we.net: >>218
寿命大幅減は大嘘だけどな

ユーザーは設計者も考え付かない様なビックリする事をしでかしてくれる大馬鹿ばっかり
どんな奴が使うかわからない以上、公式がそう言うのは当たり前の事
228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 15:12:39.68 ID:CQB7jmK8.net: あのベタベタは製造時に使ったグリス
表面は脱脂しても良いけど、ピンまで脱脂すると汚れが入って寿命減るからやるなよ
ってKMCが書いてる
https://www.kmcchain.eu/Maintenance
グリスでシールってやつかな

関係ないけど工業用オイルだとVG1000以上も普通にあるよ

さらに関係ないけど一般用だとラジコンのシリコンデフオイルにVG1万～100万くらいまである
腕時計のパッキン用シリコングリスと言われてるのもこのVG50万前後の超高粘度シリコンオイル
腕時計の電池交換で普通のシリコングリスを塗る人がいるけど間違い
229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 15:44:43.00 ID:OYRtOP2H.net: シマノが(KMC)言っているのは、汚れが入るからやるなよではなく
完全脱脂してしまうとチェーンに必要な極圧剤や防錆剤が完全に取れてしまい、新たに差したオイルがリンクピンに行き渡るかどうかも分からないし、成分も分からないからやるなよって話だ

実際の所それは眉唾の物の話で
純正推奨の運用ではチェーン寿命が著しく短い。
それは道路の砂等の粉塵を全て吸着してしまい、チェーンピン内部で摩耗を加速させるから。

メーカーとしてはユーザーが早めに摩耗させて短いスパンで交換してくれた方が売上も立って有難いからそう言うスタンスでやってる。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 15:57:53.01 ID:Je6Q57MA.net: >>229
実際にメーカーが言ってるかも怪しいよ
メーカーが言ってるならいつ誰が言ったのか明確にしなきゃ行けないが
誰かこれやってるかといえば
訳のわからないBlogばかり
231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 16:58:22 ID:OiDKO7FM.net: シマノお客様窓口で問い合わせしてくれ俺はやだけど
232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 18:21:50.44 ID:F55TmfWM.net: BBの音鳴り対策用にワコーズのブレーキプロテクター買ったんだけどコレ他に使い道ある？
かなりの量だから使い切るのめっちゃ時間かかりそう
233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 18:23:01.30 ID:F55TmfWM.net: 用途として適切かは知らないけどヘッドパーツのベアリングとブレーキパッドの裏にも塗っといた
234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 18:27:32.84 ID:UepsWgE6.net: 溶けかかったガムみたいなベットリねっとりした質感よねあれ　かなり付着性が強い
硬いグリスだから用途はかなり限定されるなぁ
滑り止めカーボンペーストとかの代わりにならんかな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 19:25:26.91 ID:6/AXh5iS.net: >>196
俺がレーシングカートに乗っていた20年前はガソリンが主流だった
236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 22:18:34 ID:F55TmfWM.net: >>234
そうそうそういうの！ガムというよりハイチュウみたいな感じかな
使い道ないならまあ仕方なしで割り切るか
237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 01:11:56 ID:kwlMkqtS.net: グリススプレー探してるんだけど
石油系溶剤を含まない合成炭化水素油か高度精製鉱油ベースで
ちょうど1より緩めで入手性が良くてお値段も1000円以下のやつ誰か知らない？

汚れたラピッドファイアシフターを洗浄しようと思ったんだけどスプレーじゃないとグリスアップが無理そうで探してる
普段グリスアップしてる人は何使ってる？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 08:55:18.52 ID:BHJ8OsS2.net: グリースを拭き取るためにウエスというものは普通使うんだけれども
チェーンをウエスで拭き取りでき無いとか珍妙なことを言う人がここにいるのは
灯油とかパーツクリーナーでシャカシャカ洗いをすることを否定されると嫌な人がいるからだろ

新品チェーンを伸ばした状態にしてウエスで縦に拭くと摩擦熱が発生するせいか思ったよりも綺麗になる
ほとんど外側の油分はなくなるくらい綺麗には出来る
それをすることによって内部のオイルを出さないことになり内部に泥の侵入を防ぐことができて
その状態だと砂がジャリジャリする状態にはほぼならない
私の場合はドライ系のオイルを注油することをして使うそれはとても綺麗で
シャカシャカしたよりも状態は良い
239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 09:02:07.14 ID:oehIgfbg.net: もう少し頭整理して書いてね
240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:13:35.98 ID:OKTITChm.net: 長文は例外なくゴミだから読み飛ばす
241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:13:48.65 ID:Y3CqtMil.net: こいつの日本語がやばいのか俺の読解力が低いのかわからなくなってきた
242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:15:30.46 ID:+K8WNYRg.net: ホルモン爺よりはマシ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:16:12.25 ID:bvk9JHcg.net: 長文はゴミなのではなくスパイの暗号化情報なのだ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:24:35.40 ID:cQBXno1X.net: 日本語下手程度は良いけれど
思い込みで灯油最高という話しを毎月繰り返されるの妥結来
245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:24:51.85 ID:cQBXno1X.net: > 妥結来
「だけつらい」とうつつもりが済まん
246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 14:45:13.68 ID:OVtxpXX1.net: 岐阜市はフィリピンネパールベトナム外人だらけ
かくいう俺は華僑子孫の自動車整備士＆ファイナンシャルプランナーである
日本人絶滅確定らしいから早めにハングル勉強しといたほうがよさげ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 15:00:43.86 ID:128eHQXA.net: ケミカルまったく関係ないやん
そういえば半島のケミカルってあんまり聞いた事ないけど、どうなんだろう
248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 15:11:16.76 ID:7ccH3cz4.net: >>247
害悪ッス燃料とか毒にしかならない詐欺商品なイメージ
まあ、南朝鮮製品なんてチャリ業界の無駄に意識他界系には絶対に売れないだろうから
産地ロンダリングしてて表には出て来ないだろうな
249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 15:30:08.71 ID:OVtxpXX1.net: ハングル文字のケミカルは普通に使われてるよ
読めないからスマホで画像翻訳してる
エンジンオイルは元売のヒュンダイが整備士にも有名かな　他はたいていOEM

というよりホームセンターで売ってる日本企業系ケミカルは韓国原産だと思ったほうがいい
中東の燃料もいったん韓国の基地に入るからね
250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 15:42:52.93 ID:bpCA6YHo.net: >>249
韓国原産でもなんでも好きに言えば良い
問題はどの業者が大本のケミカルブランドをしゃぶしゃぶに薄めて処理しているかだろ
それとケミカルって土壌汚染するから基本的にブレンド企業の製造所は強度の土壌汚染するので農業とか一切できないんだよな
こういう大きな話をしてほしい
ごく小さなどこ経由とかいう話はどーーでもいいわ
ケミカルに限らず日本は輸入大国だぜ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 17:58:08.26 ID:o4xulSiy.net: ゴキ産がなんだって？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 19:41:49.59 ID:c62++2Ug.net: 人糞で酒作るような国やぞ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 21:25:52.19 ID:Zc9KUzfH.net: ケミカルも韓国起源説を唱える奴が湧いてるのかw
254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 22:07:25.93 ID:skX07H7d.net: そんなこと言ってる奴どこにもいないけど
ネトウヨだとそんなふうに読めるのか？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 22:27:18.96 ID:oehIgfbg.net: 早速チョン湧いたぞー
256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 22:45:17.44 ID:DGchy9L/.net: >>244
灯油もパーツクリーナーもいいけどその後切れた油膜を復旧するのにかかる手間わかってやってるならばいいけど
訳も分からずやるのだけはやめたほうがいいなという事でもあるな
中性洗剤で洗うこれはほぼ脂が落ちないからこれもよし
ウエスで拭くだけこれは乾燥させる手間も無いしそのまま装着出来るのでベストとは今思える
257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:11:17.49 ID:KoouhUjj.net: >>256
灯油が到達する箇所にはオイルも到達するだろ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:37:26.18 ID:4KgLJFEw.net: チェーンクリーナーっていう専用のがあるのに、わざわざおかしなの使う奴の気がしれんな
まあ、趣味だから不毛な作業もいいけどね
259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:37:34.65 ID:4KgLJFEw.net: チェーンクリーナーっていう専用のがあるのに、わざわざおかしなの使う奴の気がしれんな
まあ、趣味だから不毛な作業もいいけどね
260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:41:55.24 ID:cQBXno1X.net: >>256
思わせぶりなレスするくらいなら黙ってた方が良いぞ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:46:37.08 ID:LBYGEza5.net: CKM-001シュワシュワ使いの俺
またもや戰わずに勝ってしまった
ただし乾燥してねちょるので乗らなくても半月に１回は注油清掃必須
AZ高性能オイルはコレがウィークポイントだな
262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:49:07.92 ID:MbihhFaG.net: >>258
オートバイとか車いじりを長年やってきた層なんじゃない？チェーンクリーナーとか溶剤が高くて洗浄力が思ったよりも得られ無いのもあるから未だに灯油なんかを使う人が居るんやろ

安物クリーナー使ってりゃそんな考えにもなるんだろうけど、俺は良い奴の洗浄力を知ってるからそっちを選ぶなー
スプレーではないけど、グーキン知っちゃったら灯油なんて戻れんて
263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:49:24.40 ID:DGchy9L/.net: 新品のチェーンをウエスで拭き取って
フィニッシュラインの赤でも定期的に注油していけばメンテナンスそれだけで十分だろ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:53:10.51 ID:4KgLJFEw.net: まだ拭くだけ馬鹿は住み着いてんだな
265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:53:39.67 ID:UeYzGd7U.net: >>263
笑った
バカだ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:56:35.35 ID:MbihhFaG.net: >>261
CKM001はチェーンに使うとすぐ黒くなるし汚れが多く付着するからその点がダメ
チェーンルブとして使うのは微妙だが駆動抵抗はめっちゃ下がるから60点位だな
個人的にCKM-001はベアリングに使うのが気に入ってる
ちょう度が高めのグリスとブレンドして使うのが極圧効果で寿命が飛躍的に伸びて良い
267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 23:58:26.71 ID:rdlyfKeC.net: >>263
お前のポンコツルック車にはそれで十分だよw
268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 00:06:20 ID:PefQRVi2.net: >>263
それが出来るのはディグリーザー付け置き超音波洗浄か、ペットボトルシェイクで完全脱脂洗浄出来てるチェーンだけな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 01:53:23.75 ID:tV2q4aC7.net: グラフェンルブで拭くだけバカやってるよ
チェーンの寿命クソ長いし洗車フリーだからマジで楽だわ
ルブも3週間に一回チョビっと付けるだけ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 02:02:44.17 ID:drfBH8/x.net: >>269
俺もチェンクリは最初だけやね。

後はグラフェンルブで月一に拭くだけ運用してる
チェーンは全く汚れないし、寿命も長いし、メンテは楽だしで最高
未だに普通のオイル使ってる奴らは早くグラフェン行った方がいいぞ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:14:48.63 ID:A7K2ExJu.net: ポタリングおじいちゃんは拭くだけでOK
272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:17:20.60 ID:F12ZhxVy.net: チェーンをペットボトルでシェイク洗浄で
使ってるパークリ、結構使い回せることに気がついた
チェーン洗浄すると真っ黒になるんだが、
放置しとくと汚れだけ沈殿するんで
その状態で他のきれいなペットボトルに
移し替えすれば何度でも使えるわ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:20:14.73 ID:F12ZhxVy.net: あと、完全脱脂してスクォート塗布してから
定期的にウェス拭きと上塗りしてたチェーン、
外して垂らしてみたらところどころくの字に
曲がってんの。
つまりリンクの動きが渋くなってんだね。
ミッシングリンクで外さないとこういう
リンクの動きってわからないね
洗浄するときれいにまっすぐ垂れて
しゃりんしゃりんと流体のように動きを取り戻すわ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:22:18.17 ID:F12ZhxVy.net: あと、趣味でちゃんとしたUVライト持ってたから
試しにマックオフのC3セラミックドライルブ買ってみた。
スクォートより粘度が低くてリンクに染みてるのが
よく分かるわ。
UVライトで照らすと染み込んだルブが緑色に
光って面白い
275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:58:40.36 ID:d2toFUIT.net: >>269
140mlで２万円とか無理だわ

まあお前は言ってるだけで
使ったことなさそう
276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 08:53:51.36 ID:gej+dSrz.net: グリス、ベアリング、ギアードモーター、レーザーモジュール、リニアレール、その手の産業機械の部品は韓国一択だな
日本は技術が時代遅れな上に品質が落ちまくってるし、そもそも製造中止してたりする
国内機械の補修や設備更新ができなくなって廃業する企業も多い
メガソーラーも韓国製ソーラーパネルで韓国人が日本の税金目当てにメチャクチャやってる
277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:29:38.13 ID:tV2q4aC7.net: >>275
お前いつも同じこと言ってくるな

デカボトル2本と未開封コーティングチェーン1本
開封済み（レース用）コーティングチェーン2本
これに加えてバイク3台にも全部コーティングチェーンがついてる
洗車フリー、忘れた頃にドライブトレイン拭いてルブ付けるだけ
https://i.imgur.com/eDUqcpN.jpg
278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:35:31.86 ID:SFEpyy8J.net: 灯油で洗ったりディグリーザーで脱脂してしまうとその後はまって
色々な物を買わなくなるからなきゃならなくなるから
それが狙いでお勧めしていることはお見通しだよ
無駄が無駄を呼んでさらに無駄なものを買っても解決しないと言う
それがドツボにはまると言う灯油洗い壺
279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:46:31 ID:zksYj7i3.net: >>278
色々なものを何？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 10:34:44.84 ID:A7K2ExJu.net: 不毛だな
チェーンはチェーンクリーナーであらうわw
281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 10:47:03.79 ID:/HeDY48F.net: >>276
妄想はオマエの心の内だけに秘めとけよなw
技術をパクって他国から工作機械を導入しないと
まともな部品一個すら作れない無能ﾐﾝｼﾞｮｸの癖によ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 11:30:15 ID:bmRk1g2U.net: >>276
この反日中国人、いつも日本下げ韓国起源説に必死だね。
さっさと日本から出て行けよ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 11:36:52 ID:bmRk1g2U.net: >>278
知らない子は一生いちいちチェーン取り外してチェーンシコシコ洗浄して苦労していればいいよ笑
284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 11:52:55 ID:F12ZhxVy.net: アンプルピンでチェーンつなぐのはやめたほうがいいね

チェーンのメンテがやりにくくなるだけ。　外せない前提だと
「多分大丈夫だろう」っていう願望でコンディション見誤るようになるから。

チェーンは外してはじめてコンディションが判断できる。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 11:58:57.24 ID:iB5fXWpu.net: >>284
ミッシングリンク、ハズレ引くと本当にロックが効かないじゃん。コネックスは安心感があったけど、結局チャリチャリ引っ掛かって鬱陶しいし
ミッシングリンクが外れるリスクを考えたらアンプルピン接続一択ですわ
距離と伸び率で管理している人が殆どだろうから
昔みたいに別にわざわざ外す必要もない
286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 12:09:05.07 ID:F12ZhxVy.net: ミッシングリンクが外れるリスク
使ってりゃまず外れない事がわかるし、逆にミッシングリンクの
予備持ち歩いてるとチェーン切れたときに対応楽になる
E-bike乗ってて去年2回チェーン切れたけど全部ミッシングリンク以外の
ところで切れた。

外して吊るすとはじめてリンクの動きがわかるよ
http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/IMG_20171031_162406.jpg
拭き掃除だけだと高確率で所々のリンクがこんな風になってるから。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 12:14:24.51 ID:iqLnGTZj.net: ほう…トーホーストアの上に住んでるのか…
288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 12:23:06.25 ID:CAE5KJ22.net: 神川輪業さんか
289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 12:57:06.85 ID:zEC5BUOv.net: いいマンションだぬ( ＾ω＾ )

https://i.imgur.com/Ad4ui9f.png
290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:11:09.14 ID:BmC3P1FC.net: そりゃそーなるわ
http://kamikawa-cycle.com/blog/5497
291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:15:05.50 ID:A7K2ExJu.net: この連投キチガイって他スレも荒らしている奴かね？
情報共有してあげた方がいい？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:21:10.37 ID:FDoWhMMu.net: >>277
頭おかしいでしょ？
オイル数百円～2000円以下の話題の場で商品名だけ出して
それは2万円超えるものだろと突っ込まれたら写真付で逆ギレ

軽自動車で俺のはこんなんだけどと皆楽しんでるところに
フェラーリの俺の方がスゲーんごっ(^^)/と割り込むのと同じ
アホの極み
293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:26:03 ID:F12ZhxVy.net: >>290
ああ、言っておくけど「見た目が同じ」だから例として上げただけで
俺べつに神川輪業じゃないから。

こんなかんじの吊るしたチェーンの画像他になかった。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:34:21 ID:tV2q4aC7.net: >>292
ルブは2本で3万くらい（だった）
ほとんど消費しないからトータルではラニングコストが高くない
2年経ってるけとまだ1本目使い切ってないから悪くないと思うよ
切れてるのはお前だけやし、頭おかしいとかブーメランやぞ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:40:48 ID:jyTdagRO.net: 日頃のチェーンメンテの手間を考えたら安いと思うけどね？
その分空いた時間は有意義に使える訳だし
売れ筋オイルって点眼用くらいのボトルサイズで15mlで3000円とかするでしょう？しかも1シーズン持たない。
それを考えたら別に特段高いとも思わないけどなー
296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 13:54:48 ID:F12ZhxVy.net: 2本3万円のルブは酔狂だと思うけど、それでも「たかが3万円」なんだよな
高級オーディオのオカルト製品と同じで多分「ぼったくり」だと思ってるが
本人が「これはすごい！」と思えるならまあいいんじゃないのｗ
https://online.ysroad.co.jp/img/goods/L/5037835211252.jpg
Muc-Off ( マックオフ ) オイル LUDICROUS AF LUBE 50ML
これもたった50mlで11000円だもんね。　
297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 14:16:44.14 ID:tV2q4aC7.net: ルブの違いやデータが分からないコスパの計算ができない人間からすればグラフェンもオカルトぼったくりやな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 15:22:24 ID:H81TCD84.net: CKM-001で注油拭き、年に数回気が向いたら洗車
これで2年12000kmチェーン・スプロケ・チェーンリング保ってる
0.75がまだ通らず、変速不良や歯飛び無し
0.5のチェッカーは持ってないからわからんが
299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 16:26:34.47 ID:FDoWhMMu.net: 高い商品使ってると逆にコスパ高いと言うけどさ具体例なしで催眠商法と全く同じ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 16:29:52.40 ID:A7K2ExJu.net: >>298
割と似ているわ
12000はすごいと思うけどw
俺は何もなくてもチェーンは5000で変えるな
まあ、脚力やコースによって違ってくるだろうし、チェーンとスプロケで消耗が違うのも良くないから難しいところだけど
301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 16:47:21.70 ID:giJiK9Kh.net: ワイズこんな怪しげなもん扱ってるのか
302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 17:28:47.38 ID:gej+dSrz.net: 日本人はそれをありがたがって買うからいいんだよ
それで韓国経済が回ってるの。
>>282
自転車に限らないが日本製品の製造元は中国がほとんど。
自分の身の回りでも確認してごらん
303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 17:40:13.83 ID:F12ZhxVy.net: チェーンの寿命なんて走り方次第で全く違ってくるだろ
自分もサイクリングロードをほぼノンストップダラダラと
20km位で流す用途でしか
使ってなかったら「チェーンってほんとに伸びるの？」レベルで
2年以上全く問題なかったし。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 18:34:06.95 ID:gej+dSrz.net: リアのスプロケ位置とディレーラーが伸びを吸収しちゃうからね
だから消耗品としては歯の磨耗があるスプロケが先だ
チェーンを先に交換する場合はメンテ方法を疑ったほうがいい
305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 18:50:50.72 ID:7cpMXWZ0.net: >>304
あまり思い込みで語らない方が良いよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 18:53:36.15 ID:Kdl8fPsM.net: チェーンよりスプロケの交換サイクルの方が早いとかエアプ過ぎんでしょ…
307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 19:08:13.99 ID:tV2q4aC7.net: >>304
データを見よう
チェーンテンションと関係なくチェーンの伸びは駆動抵抗の増加に繋がる
歯の削れは駆動抵抗には関係ないがチェーンの摩耗が増す
308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 19:09:15.57 ID:6JDMiqTA.net: マジで意味不明過ぎて草
スプロケなんてチェーン三回交換して一回交換するかしないか位だわ
チェーンは11速なら8000キロ持てばかなり良い方
309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 19:26:08.98 ID:H81TCD84.net: >>303
スプリントとかはしないけど
いつも平均180W、NP220Wくらいだからゆるゆるポタポタという訳ではないと思う
310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 19:56:56.73 ID:giJiK9Kh.net: 10sチェーンで数万キロ使ってた気がする
311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 20:55:07.86 ID:A7K2ExJu.net: >>305
そいつ荒らしまくってる連投キチガイ
話の程度が低くて話が長いからすぐ分かる
相手にすると住み着くぞ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 21:44:17.51 ID:7cpMXWZ0.net: >>311
スペシャのスレを腐海に沈めたアイツとは違うと思うけどな
313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:12:59.49 ID:gej+dSrz.net: >>305
うち実家が自転車メーカーだし・・・
チェーンが伸びるのは調整が効くけど
スプロケの歯が磨耗するのはどうにもならんからね
314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:13:42.64 ID:7cpMXWZ0.net: >>313
無理やでw
315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:28:53.87 ID:Nc7EiyaN.net: ずっとチェーンにコンプレッサーオイルぬってきたけど
最近チェーンルブに興味がわいてきたわ
何かオススメありますか
316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:36:02.44 ID:x4BRgjbf.net: エアツールオイルがいいよAZのは水置換剤も入ってる
317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:39:33.52 ID:K6udWoGd.net: >>313
マジで知識ないね
318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:48:11.32 ID:Mok9LqN8.net: >>315
ロッサーノ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 22:57:26.67 ID:8rixm74z.net: 451のミニベロだけど、10速チェーン3500キロでゲージ入れて0.75入ったから交換したぞ。
これ以上使い続けてもチェーンリングもスプロケも減るだけだからさっさと交換するのが賢いわ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 23:08:13.32 ID:nrX5gC0B.net: >>319
チェーンは安いんだからそれが正解だね。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 23:29:37.07 ID:Nc7EiyaN.net: >>316
>>318

ありがとう
試してみます
ロッサーノは引火点２１℃って書いてるけど大丈夫やろか・・・
322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 23:53:12.48 ID:gej+dSrz.net: メンテさえやってればチェーンなんでそうそう変えるものでもなし
強度計算書もあるが経験の差ってやつですな
>>320
やたらチェーン交換したがるのはド素人だよ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 00:16:48.27 ID:FUomiNXn.net: >>315
シマノが取り扱い中止したけど
PTFEスキーが喉から手を出すスプレーオイルどうぞ
5chではアマゾンはじかれるので2行にしてる
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B01LH1OQDW
324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 00:18:30.02 ID:FUomiNXn.net: >>313
俺日本に住んでるけど外国人が言うように日本人神とか潔癖症とか良い人でもなんでもない普通の人です
おまえはコレと全く同じ事レスしただけだ
しかも、固有名称もなぜその知識を持ってるかも書かないので嘘ついてると断言されてるんだ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 01:04:43.63 ID:wGqHFGtW.net: >>321
最高級エステルオイルベースだと皆そんなもん
326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 02:35:34.01 ID:jWkeMCP6.net: ローラー専用ならチェーンが延びるなんてこともなく使い続けていくと突然切れるんだが
実走だと延びるね、ミニベロみたいにインナーは坂だけでアウター常用するような使い方だと消耗が早い。
スプリントしたり激坂走るみたいな高トルクかければ延びるし、だらだらと軽いギアで回していれば寿命も延びる。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 02:59:19.70 ID:aTB0r/pe.net: ２コマくらい減らして３０年以上使ってる
今流通してるのとサイズが違うからなんだけどね
328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 03:05:10.29 ID:aTB0r/pe.net: Ｓ４３のツバメ自転車
329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 04:34:37.71 ID:FDEJdfxw.net: >>320
やすいのは10速チェーンまでな。
11や12は高い
とくにフルシルテックの上級グレードは高い
SHIMANO(シマノ) CN-M9100 12s　　5350円
シマノ(SHIMANO) チェーン CN-HG901 11S　4827円
CN-HG95 HG-X チェーンピン仕様 10S 　2545円

E-bikeでチェーン摩耗速いからあえて10速にして交換サイクル早くしてる
330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 05:47:37 ID:x6opU90v.net: 最近通勤ルートでアップダウン多い区間を通るようになったからか、チェーンの伸びが早くなった気がする。。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 14:06:22.32 ID:843RzyZ/.net: チャーンスレ次スレ誰か頼む
332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 16:28:44.76 ID:JvBY6Wfp.net: >>331
どうした大五郎
333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 16:53:25.98 ID:zVG/xJv2.net: >>329
え、半年に一回下手したら年一ぐらいしか交換しない品物なのに5千円って高いの？
DLCの奴使ってて半年に一回1万5千位は飛んでるけど、全然高いとは思わないわ
むしろちゃりのチェーンは激安だろ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 17:28:57 ID:FDEJdfxw.net: >>333
機能は同じでも10速チェーンの倍だから5000円は高いね。
11や12速化していってカセットやディレイラーもみんな値上がりして
10速比で値段が倍になってるからね。
自分はチェーンチェッカー落ちない状態でも安いからどんどん変えてる。
0.5すらはまらない、あまり伸びてないチェーンでも新品チェーンに比べると
シフトチェンジのスムーズさがかなり違う。

俺にとって5000円なんてはした金なんだよ！的な話はバカバカしいからどうでもいいけど
335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 17:40:31.85 ID:FUomiNXn.net: 5千円程度だとか金の話しをするヤツは底辺にしかみえん
大事なのはそれを使って何をしているかだろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 17:54:33.79 ID:/1LUDWkW.net: 機材スポーツだから、それなりの機材であればそれなりに金がかかるのは当然。
移動の足として使うなら、ママチャリで十分なんで維持費なんて安いものでしょ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 17:56:29.17 ID:moUXjgfn.net: 何も考えずに金をかけるのはただの間抜け
338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 17:58:55.71 ID:GuPVtjMa.net: ママチャリで1時間のところをロードなら30分で済むかもしれない
ママチャリで十分かねえｗ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 19:34:33.87 ID:31PVYyYp.net: >>338
１時間でも通勤ならママチャリの方が安全かも
梅雨来ないでくれー！
340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 20:23:31.88 ID:6k75OrXx.net: 700cランドナーの俺は勝ち組ってことでいい？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 21:01:33.52 ID:lMCuSFgu.net: 前傾姿勢嫌じゃ嫌じゃ
首が痛くて頭痛の原因だったんじゃ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 21:12:25.78 ID:KJ1BXGdt.net: つリカンベント
343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 21:27:35.65 ID:xbGTg2iU.net: >>342
ネットストーカーか！
今気になってヤフオク見てた
344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 18:49:46 ID:KamXd7lS.net: >>313
実家が自転車屋じゃなくてメーカーの人の書き込みは初めて見た
345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 19:40:44.76 ID:KamXd7lS.net: >>326
＞ミニベロみたいにインナーは坂だけでアウター常用するような使い方だと消耗が早い。

むしろアウターメインの方が負荷が小さい分だけ長持ちするはずだが
346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/14(土) 22:18:44.25 ID:qo+3SWGr.net: >>344
真に受けてるのか？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 00:29:20.03 ID:9/SAG0uq.net: ちなみに俺の実家はピナレロやで
348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 04:44:52.98 ID:sq/6xRAD.net: 俺の実家はスペシャです
349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 08:31:08 ID:8/bhl1Zm.net: ボンボン多過ぎィ！
350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 11:20:53.20 ID:aLC/uiUs.net: アウターを使った方がチェーンテンションが下がるし曲げ角度も浅くなるから
チェーンの寿命が延びる説は信用できる話でもある
351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 13:52:38.60 ID:XfP4qlpC.net: アウターを使った方がチェーンテンションが下がる←？？？？？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 13:53:29.30 ID:DRzRGkGF.net: オイオイオイ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 15:04:16 ID:7Kun00hn.net: 発進が毎回アウターローだから、チェーンが斜めになる分消耗早いんだろ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 15:07:19.00 ID:KPJySLFC.net: 入力は人間だから大きな変動がないとすれば、チェーンの移動量とトルクは反比例するのでは？
さらに言えば、アウターの方が掛かる歯数が多いので多少はトルクが分散されるだろうし
355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 15:30:32.57 ID:zI5nuec0.net: チェーンが弛むインナートップが一番チェーンが切れなさそうだけどな
356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 09:10:25.36 ID:lXYT6IQK.net: 今マックオフのセラミックドライルブ使ってるんだけど、塗布した数時間後に一回拭き取った方がいいのですか？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 10:48:17.44 ID:D9CrajSf.net: C3?　おれは拭き取ってない
まあ、まだ乗り換えてから3回くらいしか走ってないけど
358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 12:19:43.05 ID:RIotuwCq.net: 使用法に余分は拭き取れ、乗車の3〜4時間前に使えとあるだろ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 12:24:40.90 ID:Kc+71jA2.net: >>326
インナーは坂だけでアウター常用するような使い方

これってミニベロだけのお話なん？？
わし、よほどの向風じゃないかぎり34Tにはいれんぞ？？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 15:31:54.41 ID:eNXk3ML7.net: >>359
俺も平地だとアウターしか使わんわ
F50R21ぐらいで走り出してる、軽すぎるとクリートハメにくい
361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 15:41:31.59 ID:rwyLlXuZ.net: ckm001からワコーズチェーンルブに替えたら
持ちも良いし、黒くもならないし良いね
小さいけど
362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 16:14:44.64 ID:6HS3cxCt.net: 乗車前の塗布時間まで指定するとかどんだけデリケートなんだよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 17:00:37.37 ID:wB/CgCD1.net: ワコーズのルブにそんな良いのあったっけ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 17:01:36.69 ID:pv8WuqfR.net: ワコーズのスプレー式のチェーンルブ(セミドライ)はすぐに黒くなっちゃうから使うのやめたわ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 17:14:39.00 ID:N8dEIDhY.net: >>364
わかる
何種類か使ったけど全部合わなかった
366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:09:09.17 ID:g9lcM32C.net: ワコーズからckmに乗り換えたけど差がわからん
値段は全然違うけど

チェーン掃除が好きで乗るたびにオイルつけて拭いているから、もちの良さの違いは分からんけどね
俺の使い方ならエーゼットが向いている
367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:18:08.96 ID:j3JKD/xx.net: >>361
なるほど
恋椿嘘付きで和光の差金なのか？
毎年のようにワコー信者が発狂してるから関係者かと疑ってしまう
368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:37:01.91 ID:bqln8e7z.net: ワコーズは値段通りで良い品は多いけど、そこまで熱中する程のものでは無いかな
ハズレがあまりないってのが良い所か。
でもなぜか気付いたら、揃ってるブランドではあるよね笑
369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:43:00.50 ID:g9lcM32C.net: 初心者はとりあえずワコーズで揃えたら間違いない
それをベースに好みとか値段で変えていけばいい
エーゼットに変えて困ったことないけどね
バリアスとかは違うかも知れんが、全然終わらないから他のを買ったことがないわ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:50:25.12 ID:n1nEo3gK.net: 初心者にワコーズ勧めるとかヒドスｗ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:56:13.62 ID:DZj9/clV.net: 業務用のラスペネは良いと思う
一般用のは使い勝手も性能も微妙
それでも556と比べたら神レベルだが
372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 20:05:45.35 ID:8xnxOy/1.net: こういうことはこんなどこの馬の骨なんかに聞くより贔屓のショップで相談してみましょう
そんなぼくはバイクプラス
373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 20:19:45.27 ID:g9lcM32C.net: >>372
馬の骨に言われてもなw
374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 20:42:42.40 ID:GlS968c9.net: ワコーズは液垂れしないから楽
ただし黒くベタついた汚れになるから定期的に洗浄が必要

ckmでckm流すだけで簡易掃除兼注油になるのも楽
375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 21:19:57.43 ID:bqln8e7z.net: >>369
ある程度良い物だったり、標準を知っていないと他のケミカルでも何が良いのか評価出来ないもんな
初心者こそワコーズから知っていくのは割とアリだと思う。高杉だけど
376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 22:29:22.66 ID:wFHQ9k9R.net: ワコーズのチェーンルブ売ってないよな・・・
377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 23:06:58.14 ID:CIT5EKWY.net: >>363
364、365が言ってるやつだと思うので、俺の思い違いなんだな
ただ雨の日も乗るけどチェーンが鳴いたりが遅い気がするのよねー
378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 23:32:24.44 ID:bogw1xWz.net: ワコーズのチェーンルブがスプレーじゃなかったら高評価付けるんだか、今のディスクブレーキの時代に飛び散るスプレーは無いよなー
379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 00:46:55.72 ID:7rkKuVd8.net: 油差し容器に入れて注油できるようにすれば解決する問題なんだけど
よくあるのは車の窓用のフッ素系のやつね超ガラコとかいうやつなんだけど
あれも油差しに入れて注油できるようにすると自転車屋で売ってるやつはかなり効果的であることもある
スプレーのものを取り出した原液は逆に使いにくいので556等も混ぜて使う
そういうような感じにすると理想的な差し油は出来る可能性が高い
380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:17:41.18 ID:Ju4BH9Oq.net: >>378
養生してもダメなん？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:21:22.83 ID:kRIPOrAr.net: スプレーは手軽さが売りの一つなのに養生はなあ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:23:54.86 ID:Ju4BH9Oq.net: そんな大した話じゃなくて、ウェスを当てるってだけ
不器用なんかな？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:28:39.16 ID:kRIPOrAr.net: ウェス当てるだけで完全に防げるテクニシャンが地球にどれだけいることやら
384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:30:14.88 ID:5+4gP+Do.net: コロナのくしゃみシミュレーションを思い出せばわかりやすい
385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:31:08.06 ID:Ju4BH9Oq.net: 馬鹿はすぐ極論に走る
386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 01:36:05.78 ID:kRIPOrAr.net: ちょっとくらいかかってもいいやってスタンスなら好きにすれば
でも俺の近くで走らないでね
387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 02:47:43.84 ID:RynhqUzV.net: WAKOSのオイルは業務用ラスペネ、チェーンガード、メンテルーブ、チェーンルブ、パワー、エクストリームって使ったけど点眼タイプのエクストリームなら、注油の時に飛散しないからルブよりまだマシかも
388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 07:33:10.65 ID:NQ+5UtrQ.net: >>386
下手くそで馬鹿
近づきたくないなw
389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 08:16:57.18 ID:bjdX58RX.net: スプレーは養生の手間を考え合わせるとちっとも手軽じゃない
必要ないところに付くオイルも無駄だし缶、ガスの分値段が高い
手間、時間、資源、金の無駄
390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:12:58.15 ID:09QUCB6i.net: 車体洗うようにマックオフのピンクの使ってるけどディスクブレーキにもちょっとかかってるけど大丈夫なのかな？
タイヤ洗うときに結構かかってる
391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:14:46.04 ID:0kDFljae.net: スプレー式のチェーンルブっていったら
クレのセミウェットかな。
極細の金属製ノズルがついてるやつ。
用途はチェーン以外にもディレイラーとかの摺動部があるから
そういう場所の注油につかってるわ。
スプレーだから軸受けのある奥まで浸透させやすい。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:15:00.65 ID:APmi5g7+.net: ウォーターレスはマックオフの人がかかってもいいよって言ってた
393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:19:29.16 ID:0kDFljae.net: バイクは極力洗わない。　これが俺のジャスティス
洗浄することで様々なトラブルを呼び込む。
例えばこんなの
https://youtu.be/wHkHHbn4qAI?t=10
スタビライザーのクラッチ部分が水の侵入で固着

後はメンテしにくい奥の油脂が抜けたり
ギシギシ、パキパキとかの異音の元
394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:24:21.37 ID:9fI8azXo.net: 洗ってそのままならそうなるだろうな
395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:26:50.32 ID:Ju4BH9Oq.net: 洗い方が下手なだけだなぁ
隔週で洗って7年経つけどノートラブルだよ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:36:25.66 ID:F3o8uqhK.net: ディスクにした時スプレーはコーヒー瓶の蓋に穴開けて出して刷毛で塗って使い切った
397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 10:32:19 ID:Ju4BH9Oq.net: ワイルドだろう？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 17:23:21 ID:TUw9EaPg.net: ワックスで拭きはするけど、洗いはしないな
これで15年は使えてる
399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 18:08:05.27 ID:tFh2XaLE.net: 安物なんだろうから何でもええ
いいロードは掃除も楽しい
400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 18:14:55.56 ID:+kOLiSIn.net: ベアリング近辺はじわじわと漏れ出た油とロードダストが反応して汚くなるからココだけは洗う
401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 18:25:29.79 ID:OgI5ooNE.net: 毛穴か角質でもあるのか
402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 18:42:32.12 ID:JG3/vdRC.net: サウナ行かなきゃ・・・
403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 19:07:11.98 ID:1w6o21bN.net: 洗車は水洗いか高圧洗浄機でアワアワ洗車が好きだなー
ブロワーして水置換性オイル挿せばノートラブル
404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 19:27:20.07 ID:rXx66kbJ.net: >>403
ブロワーなんて水を隙間に押し込むから害しかないぞ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 20:02:23.89 ID:1w6o21bN.net: >>404
全く問題ないよ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 01:12:11.19 ID:F8H6eLfi.net: まぁ洗うくらいじゃ簡単には壊れんよ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 01:32:42.14 ID:RVDwMNKg.net: >>404
どうして？
この場合どういう原因で害しかないのだい
説明できなきゃ全く問題ないと受け取ります
408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 02:03:44.93 ID:QroUBSuK.net: >>392
ウォーターレスのならいいのか
409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 02:27:01.75 ID:ctB8G6S4.net: >>403
BBやフリーハブ、ヘッドパーツのベアリングのグリスが飛んで
ガリガリギシギシ系だね

>>393
こういうふうに防水されてるはずのスタビの中にも水が入って
固着もある。　
BB交換とかで外すと中がサビで真っ茶色になってるのとか
洗車も悪影響なんだろうな。
グリスの代わりに置換性オイルなんて吹いてもダメダメ
https://youtu.be/eSyKS2YlSbY?t=160
これもひどいね
410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 02:31:05.23 ID:7BxgExVa.net: 各種シールは高圧洗浄や圧縮空気を想定してないから使うと中に液体が侵入する
けど微々たる量だし気にしなくてもいいのでは？
気になる人は使わなければいいだけ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 17:32:47.28 ID:eAtxp6x5.net: やっぱりケミカル品ていうのはヴィプロスシリーズいいよナ真面目に考えてみた
412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 17:54:35.25 ID:RVDwMNKg.net: 喉づまりによく舐めてた
413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 18:08:23.88 ID:MmJdUQRh.net: 高圧はNGだし、ツールとかで水でガンガン洗っているのは、後でグリスアップするから
注油もグリスを流すからNG

ただしこれは基本であって本人が問題ないというなら別にいいと思う
他人のロード壊れても知らんし、こんなことで論争する方が不毛
414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 18:58:26.32 ID:HocJVvfD.net: ロードに限らず、F1やMOTOGPの世界でもプロメカが当たり前に使ってるのに、分かった風にど素人が何語ってるんだ？
5chって脚力もさる事ながら、整備もワールドクラスの人が多いのね（笑）
415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 22:33:01.55 ID:MmJdUQRh.net: ノータリン
416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 23:16:18.15 ID:Bpcr6x0B.net: >>414
あれは整備時間が取れない苦肉の策
分かってあらしてない？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 23:39:20.69 ID:/Rf+zh7n.net: メンテ頻度が高いプロメカ(笑)がいるなら問題ないよ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 23:54:14.24 ID:HW5u4woX.net: 高い金払ってプロに洗車メンテして
貰っても当たり前に使ってるよ
高圧洗浄機
雨晒しノーメンテと違って、トラブルなんか出た事ないわ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 23:56:56.12 ID:1KLcEUV6.net: 高圧いうても直にぶつけるわけじゃないからな
少し距離をとれば噴霧器程度になるしあんなんでシールから浸水しない
420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 00:24:54.20 ID:ynG40GV8.net: 実際に使ったこと無いやつがドヤ顔で僕の考えた最強理論を披露するスレはここですか
421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 01:03:31 ID:WuKGMfLk.net: まあこの手のは荒らしだと思って放置するしか無い
422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 01:14:22.73 ID:iPxPV4Do.net: 程度が低いな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 01:29:40 ID:Lm3lhv3Z.net: なんで不毛な争いしてんのって思ったら
こいつが原因か
>>393
424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 09:19:04.57 ID:RwekEBBg.net: グラベル用ホイールみたいな回転抵抗犠牲にしてシールがしっかりしているものと、抵抗下げるためにシールがしっかりしていないロード用で水の入り方に違い出るけどね。
ロード用だとハブ開けた水入ってたりするし
425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 09:59:04.84 ID:Ljop9Fw8.net: https://youtu.be/AtbI22IYgmg

デカ目、、、ロン！！

刑事め！、、ロン！！

結婚しました　そのまんま東
426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 12:05:50.58 ID:ZEvAwFEA.net: こまめな掃除、こまめな注油してれば油の種類なんて関係ないよ。
「チエーン用なら」
掃除しない油ささない方が駄目なだけ。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 12:06:58.64 ID:Khl7QZKq.net: >>414
同様に部品を半分使い捨てみたいな頻度で替えるのか？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 12:09:38.03 ID:Khl7QZKq.net: >>419
スタートはエアブローで水を吹き飛ばす話だぞ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 15:09:56.83 ID:FPcncK/S.net: チェーンリングは消耗品だ！
と思ってたけどちゃんと注油したら
消耗品か？っていうくらいもつな
430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 16:06:03.78 ID:Khl7QZKq.net: >>429
チェーンリングはシマノにカンパチェーンを使うとか、伸びたチェーンを使うとか、ピッチ狂っていない限りは普通そんなに磨耗しない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 16:12:01.18 ID:Khl7QZKq.net: 逆だなカンパにシマノチェーンの組み合わせだと磨耗する
432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 16:46:38.33 ID:HhCax8IM.net: >>429
俺のはアルテだから耐久性はあると思うけど無理して使うとチェーン傷めるから1万キロで交換している
両方まとめて替えると、さすがに快適
433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 20:08:17.70 ID:8Lw4RfpV.net: >>432
1万キロって毎年交換ってことか。結構な頻度で変えてるね、俺はスプロケが1万キロ、チェーンリングは3万キロぐらいかな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 20:28:20.77 ID:fgfY8QZ7.net: >>432
＞チェーン傷めるから
若干チェーンの寿命が延びるかもしれないが、その為に何倍ものお金を払ってチェーンリングを交換するのは本末転倒な気がする
435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 20:29:30.37 ID:fgfY8QZ7.net: >>430
シマノとカンパってチェーンピッチが違うの？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 21:06:45.59 ID:fnTT/0u1.net: ピッチは二分の一インチで一緒でもローラーの径は違うかもしれないな
ギア側のローラーの当たる部分の半径も含めて独自寸法になってても不思議じゃない
437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 21:50:17.41 ID:fgfY8QZ7.net: >>436
ローラー径は0.02とかの差だから公差内っぽい
438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 23:45:58.40 ID:letHB0at.net: >>433
チェーリングの話だったね
勘違いしてた
1万キロってのはスプロケの話ね
チェーンリングは2万キロくらい
439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 23:47:07.63 ID:letHB0at.net: >>434
そのくらい気にならない程度の金はあるからね
気分良くなりたいし、気分転換にもなる
440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 06:08:45.12 ID:VAcpvkiK.net: チェーンリングをチタンにすれば長持ちするだろうな
価格は倍以上になって重くなるだろうけどw

チタンてロシア産が多いんだっけ？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 06:20:48.03 ID:Tv87h6bc.net: チタンは資源が中国、加工が韓国、主市場がアメリカとドイツだね
チタンカラー(酸化チタン、ある意味ニセモノ)の製造と使用は日本
理由はホンモノは高くて買えないのと日本の加工技術が低いから。割とマジで。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 07:04:43 ID:eOu7pq3E.net: >>441
また嘘書いて叩かれるパターン？
ここは釣り堀とかいって荒らすのやめてもらえます
443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:27:18.73 ID:Tv87h6bc.net: >>442
嘘だという根拠は？
チタンフレームって知ってる？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:27:45.83 ID:4bVOPzxv.net: >>442
最新の機械が日本じゃ売れないんだから
外国の方が良いもの作れても不思議はないけどな
ただオペレーターが適当なやつが日本より多い
445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:28:34.50 ID:9xIbuimt.net: >>438
月500Kmぐらいのサンデーライダーだと、その交換サイクルなら4年ぐらい持つよね
446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:39:11.85 ID:Tv87h6bc.net: >>444
やつらは選別済みの不良品だけを日本に送ってきてるんだよ
日本人は英語も中国語もわからないからクレームを出さないというのが理由

んだからちゃんとしたフレームはアルミもクロモリもカーボンも普通に日本製品を超えた品質だよ
チタンはそもそも日本では技術的にダメだね
447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:40:37.05 ID:L2RE4vpO.net: ソースもなしに
日本は凄い
日本はダメだ
とか水掛論やってても不毛だわな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:41:03.34 ID:L2RE4vpO.net: とりあえずスレタイ見てから書き込もう
449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 08:53:39.91 ID:n2BcrvaC.net: >>447
そういう事
だから荒らしと認定されるし
そういうのには直截レスつけない
レス付けないことで削除人の対処がしやすくしてる

それはそうとckm-001スプレーして拭き清掃しただけで満足してしまった
走りに行くつもりだったのな充足感で動けん
450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 09:32:48.40 ID:dGQRiKk1.net: >>435
カンパチェーンは遊びが少ない
シマノチェーンを使うと最初から伸びたチェーンを使ってるのと同じ状況になる
なのでカンパで使えるチェーンチェッカーはペドロスとか一部だけ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 09:38:47.75 ID:1eU0DkfG.net: >>449
出かける前にチェーンの掃除なんてやっちゃダメだろ
帰宅した後、夜にやっておいて次のライドのときは空気圧チェックだけにしとかないと出発遅れるじゃん
チームのみんなを待たせると気まずいし
452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 10:06:49.12 ID:/zABUvHT.net: >>451
馬鹿なの？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 10:12:00.24 ID:FTdhPIkD.net: ckm-001はシュワシュワーナが癖になる
じわーと奥まで浸透して効く！
454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 11:15:59.61 ID:Tv87h6bc.net: 特に自転車用ではないけど、ラスジェットを使ってる
メーカーでも加工機(CNC)とフラッグシップと高価格帯パーツではこれが経験則的に使われてる
まぁ高性能かつ安いからなんだけどね
455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 17:14:57.92 ID:KkqVFwOj.net: 縦置きスタンドでチェーンに油垂らすの楽でいいな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 17:59:48.02 ID:/Ofiw1HA.net: >>455
確かに良さそうだけど床に落ちて跳ねたら大変とも思ってしまった
457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 18:30:17.93 ID:KkqVFwOj.net: >>456
普通に横置きのほうが垂れない？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 18:36:34.50 ID:c+kukQzl.net: >>457
分かりづらく悪いな
いやチャリ立てると高さ出るじゃん
跳ねるのも高いほうが周囲に広がるだろうなと思っただげなんよ

んでスプレーは縦楽かもなー
459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 18:50:28 ID:Z29VC17k.net: ウェスあてがいながら垂らすだろ普通
460 ：sage：2022/05/21(土) 19:48:37.92 ID:dGQRiKk1.net: >>459
塗布後に拭き取らなくてポタポタ落ちるんじゃね？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 21:35:41 ID:KkqVFwOj.net: >>458
チェーン伝って垂れてくから上の方で注油してけば床に落ちずに済むんだ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 23:55:20.17 ID:0XvTNSk1.net: 無重量状態で塗るのが一番楽だぞ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 00:36:19.72 ID:bx3TXYO+.net: 無重力はうっかり自分の方に飛びそうで怖いな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 06:41:26.25 ID:yAq0uen8.net: >>461
量が足りないと下まで到達しない
多すぎると下で溜まって滴る
ギヤにかかってるチェーンはどうする？
拭き取りはしないのか？
色々不備だらけで楽でもなんでもないね
465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 07:21:11.90 ID:ZSFlR2IQ.net: チェーンリングやスプロケに無駄なオイルつけたくないから、チェーンに30cm間隔で一滴づつ多めに差したらちょっと時間おいて拭き取ってを一周繰り返してる。
チェーンに一周分刺してペダルぐるぐる回したらチェーンリングやスプロケがベトベトになるよな。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 07:32:45.79 ID:9tEyIaXG.net: >>464
その発想はなかったわｗｗｗ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 08:06:12.46 ID:HlRDPOJt.net: >>465
拭けよ…
468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 08:47:54.82 ID:nH+paTJ8.net: 笑うわ、拭けよｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 08:51:17.03 ID:bx3TXYO+.net: >>464
量が足りないと下まで到達しない
多すぎると下で溜まって滴る
ギヤにかかってるチェーンはどうする？
拭き取りはしないのか？

縦置きスタンドに立てた状態でも逆回転でチェーンは回せるから全部問題ないけど……
470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 08:55:43.56 ID:zLldeig+.net: >>465
洗車後だったら、一周さして浸透させてから拭き取って、全部のギアに切り替えると、ちょうどよく行き渡る
垂れるほどつけすぎたらダメだけどね

洗車直後以外は最初からそれなりにオイルは浸透しているから、汚れをよく拭き取ってから一部にだけ注油して、それを全体に行き渡させてから拭き取ればOK

下のは自己流だけど、まあ問題起きた事はないな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 08:57:33.45 ID:zLldeig+.net: 上でも言われているけど、それでもオイルがつきすぎたら拭くといいw
472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 09:34:21.55 ID:L4Rzc3oq.net: 競馬　森のヨッサン

https://youtu.be/UmX1XJYDA9U

https://youtu.be/sTky-zb0Rf4

https://youtu.be/pndyef9xbYQ

https://youtu.be/ugNd2jl4ZaU

2022年　 1月9日　
シンザン記念　競馬100万勝ち

2022年　2月6日
東京新聞杯　競馬80万勝ち

2022年　2月12日
クイーンC 　競馬80万勝ち

2022年　2月13日
共同通信杯　競馬80万勝ち
473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 10:17:14.75 ID:LA7/WFCX.net: >>470
拭き取り前に変速なんてしたら油が飛び散るでしょ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 12:21:50.59 ID:oP9BMWKo.net: >>469
重力を利用してチェーン全体に行き渡らせる、という手法にそもそも無理があるぞ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 12:35:18.47 ID:zLldeig+.net: >>473
日本語苦手か？
どこにそう書いてある？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 18:01:35.93 ID:BmP+KGuo.net: >>472
死ねや！ウマキチガイ野郎が
477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 21:27:19.65 ID:LA7/WFCX.net: >>475
ごめん読み飛ばしてた
478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 01:48:07.80 ID:YjV0piFu.net: >>474
どういうこと？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 11:00:33.72 ID:kgjQfeeX.net: マジックリンでチェーンが切れやすなる言ってたけどマジやろか
480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 11:15:31.55 ID:WGoScrSI.net: >>479
マジックリンの用途にチェーン洗浄なんて書いてないだろ
金がないからって馬鹿な使い方したら、高くつくのはよく話
俺は馬鹿な使い方しないから調べる気にもならんけどね
481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 11:49:42.18 ID:SSoKl65J.net: >>479
成分から普通は分かるレベルの影響は無い
が、世の中にはそれで強度低下を起こせる人もいる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 11:55:00.18 ID:3yuFPfJw.net: 今、スプレーのやつだけど注意書き見てみたら使えないものに自動車っあったよ
自転車は書いてないけどー
483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:01:28.48 ID:kgjQfeeX.net: なるほどしっかり乾燥させれば大丈夫そうね
484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:07:05.81 ID:3yuFPfJw.net: ｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:11:34.48 ID:mW4aoJIe.net: マジックリンは素材その物を劣化させるんだよ
特にチェーン
１年で交換する人なら言いかもね
486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:18:44.60 ID:Mtnsdfqu.net: まじかよ界面活性剤こわーい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:22:02.62 ID:RusXwSxK.net: >>481
亜鉛鋼板製品は駄目とあって
亜鉛メッキのチェーンもあるのに良いのかな
488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:25:14.95 ID:SSoKl65J.net: >>487
亜鉛メッキを何のためにしているか次第
489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:44:07.43 ID:+ZvveWZM.net: >>479
USOエイトオーオー
490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:26:24 ID:pBqzNPxo.net: 味噌汁で鉄格子折った脱獄王の話思い出した。
バスマジックリンなら何も影響無いでしょ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:37:20 ID:WGoScrSI.net: クリーナー買えないとか悲惨な人生送ってんなw
492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:59:35.76 ID:XDXRVa0g.net: マジックリンとは言ったがバスマジックリンとは言っていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・
493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 14:01:46.30 ID:pBqzNPxo.net: はぁ？
クリーナー一本でメシ何食食えるとおもってんの？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 14:18:14.54 ID:LFMJiwgJ.net: むしろバスマジックリンのほうが中性だからええんちゃうんけ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 14:20:47.96 ID:PRmzs1LN.net: 俺の股間の海綿活性剤は乾く暇がないよ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 15:55:11 ID:mW4aoJIe.net: >>491
それな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:40:23.34 ID:dGVHYjcL.net: >>495
お漏らしし過ぎててアテントの高分子吸収体が飽和しちゃったのか
早くヘルパーさんにオムツ交換してもらえるといいね
498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:05:24.21 ID:/iCXKS9d.net: マジックリン使ったら水素脆化のため時間差で脆くなってチェーンが割れて切れる。
使ったら終わり、解決方法は交換するだけ。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:10:50.64 ID:3/p5SMgQ.net: チェーンそのものに対する攻撃性なんて有って無い様なもんだろう
問題はきちんと処理しないで薬剤が中に残ったまま注油してメンテした気になってるヤツだと思うよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:32:37.18 ID:5fD/rrT/.net: >>498
そうか？
俺はマサチューチェッチュチュッチュ大学の名誉教授に聞いたら
マジックリン使うとチャーンは強くなると聞いたよ

お前はこの程度の事しかかいてないから信用できないんだよな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 19:25:15.19 ID:WGoScrSI.net: >>500
バイト探してチェーンクリーナーが買えるようになるといいね
502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 19:37:48.18 ID:JeS3zo9r.net: チェーンクリーナー買えるマウント取ってる人の方が恥ずかしい
503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 19:48:06.60 ID:edpXoz14.net: マジでそれ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 19:55:07.09 ID:WGoScrSI.net: >>502
涙拭けよw
505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 20:15:14.77 ID:SSoKl65J.net: >>498
水素脆化って言葉を覚えたんだね
じゃあそれがどういうものか勉強しましょう
506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 20:46:31.47 ID:JeS3zo9r.net: >>504
マジックリンで洗ってダメになったらチェーン買えば良いよね
俺100均の台所洗剤だけど
507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 21:15:24.93 ID:LFMJiwgJ.net: シマノさんが中性使え！！って言うとるんやから
おとなしくｷｯﾁﾝマジックリンじゃなくてバスマジックリン使っとけばええんや
508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 21:38:00.19 ID:kgjQfeeX.net: でもそれならパーツクリーナの方がいいと思うわ
台所洗剤使えばわかると思うけど鉱油系とは相性最悪やぞ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 21:57:23.06 ID:SSoKl65J.net: パーツクリーナーはパーツクリーナーでピンキリだしな
灯油やホワイトガソリンなら基本的に同じものだから話は早いが扱いに難があるし
結局のところ値段が手頃でどこでも同じ成分の物を手に入れようと思うと何が良いのだろう？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 22:08:13.18 ID:Tm37N/ju.net: ほどほどに落とすなマジックリンでもなんでもいい
完璧に落とさなきゃヤダヤダって人は高い金だしてパークリ買えばいい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 22:12:15.42 ID:vKUYLi+M.net: 中性洗剤だけで洗うのは限界あるけど、
溶剤系のクリーナーをかけて中性洗剤（台所用でもバスマジックリンでも）で乳化させて洗い流すのはかなり効果あるぞ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 22:43:00.53 ID:QAOdOP0H.net: 安い自転車と安いゴミみたいなチェーンならそれでOK
マジックリンとか弱いの使わないでブレイクアップ使うといいよ
でも高くて買えないのかw
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 23:23:25.40 ID:yHsrxk+T.net: 安物で十分なのに無駄遣いする必要ないだろｗ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 23:50:31.19 ID:aU19C291.net: 車もマジックリンで掃除するのに
何も知らないバカがマジックリンやばいとかお腹痛い
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 00:02:48 ID:5kEd5+tW.net: 車のチェーン掃除にマジックリン使ってるのかｗｗｗ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 00:39:22 ID:9LHahWQ0.net: まあチェーンクリーナー買えない貧乏人のチャリなんて知れてるわな
マジックリンでもカビキラーでもいいと思うよw
俺はデュラチェーンだからまともなクリーナー使うけど
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 00:41:14 ID:w75Cy6y2.net: オイルスプレーちょろちょろ掛けてウエスで拭ってるだけだわ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 01:16:03.53 ID:KkpqlXJ4.net: >>517
走るたびにそれするのが一番だけど
世の中にはゴミ溜まってからやらなくて
ディグリーザーでも汚れ落ちないとすごい文句言う奴らが多いんだよな

皆状態を説明せず好き勝手かたるから正直荒らしに見える
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 01:20:49.43 ID:9LHahWQ0.net: 存在しない敵と戦うキチガイ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 09:14:52.74 ID:4qOJK+ML.net: チェーンピンどめしちゃって外せないから
「洗浄しなくても大丈夫なんだ」って自分を言い聞かせてるバカ

外した時点でリンクがところどころシブくなってて
フリクションになってるのがすぐに分かる
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 09:20:43.51 ID:9LHahWQ0.net: 存在しない敵と戦うキチガイ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 09:30:03.58 ID:ryQg1qBD.net: ワイはワイパーマン
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 09:31:15.32 ID:+mmEcedF.net: デュラチェーンって5000円程度なのか
もっと高いから大事にしてると思ったら

大事に使ってね
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 10:04:55.19 ID:9LHahWQ0.net: >>523
それすら買えないなんて可哀想だな
格安チェーンとマジックリンで頑張って生きてね
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 10:06:19.71 ID:9LHahWQ0.net: 日本なのに5000円のチェーンと1000円のクリーナー買えない層がいるんだな
貧富の差がホントヤバい
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 10:11:55.25 ID:hBlz3/SV.net: 存在しない敵と戦ってるのはどっちなんですかね……
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 10:28:41.19 ID:hBlz3/SV.net: >>512
ブレークアップとかアルカリ強すぎでチェーンにも悪影響あるレベルだろ
当然フレームにかかればただじゃ済まない
珪酸塩入ってるから濯ぎも中性洗剤よりはるかに念入りに必要になるし
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 10:46:35.91 ID:+EI3+t0o.net: >>520
そんなになるまで放っておくなよ…
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 11:03:04 ID:ryQg1qBD.net: あー全然手入れしてないチェーンの話だったのか
ならアルカリ性とかどうでもいいわね
いっそサンポールでいいんじゃないかな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 11:42:59.15 ID:RZ77/DHr.net: 喧嘩してないで走れや
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 12:05:42.46 ID:4qOJK+ML.net: >>528
だからさ、外してみりゃわかるって　チェーン拭いてるだけの
奴のチェーンは吊るしてピンと一直線にならないから
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 12:22:24.21 ID:wgi1jdTQ.net: 誤差なんでどうでもいいです
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 13:11:22.24 ID:OEmu5jKP.net: 砂利道など走らないのなら毎回ないしは100km毎にでも良いので注油と拭き掃除するだけで十分なんだけどね
露出チェーンは汚れめっちゃ貼り付けるから本当は毎回注油吹き掃除必要なんだがねぇ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 14:47:34 ID:9LHahWQ0.net: >>526
すぐ上も見えないキチガイ君w
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 14:48:28 ID:+EI3+t0o.net: >>531
そんな事は無いよ
そこそこの頻度で注油して拭き取りしてればスルンスルンよ
渋くなっちゃうのは黒くなるまで放っておいたり拭き取りが足りなかったり極偶にしか乗らなかったりするからだろ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:46:48.58 ID:+IDd66zb.net: スズキ機工のベンハンマーってなんだ？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 21:27:37.07 ID:IBanjNBB.net: ベルハンマーのパチもんだと思う
538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 22:29:34.96 ID:9XUMDI/q.net: マジックリンとか貧乏くさいこと言ってるなら
ロードやクロスの値段の高いチャリ乗らずに
安いママチャリでも乗ってればええやん
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 22:53:10.30 ID:RBi3uIdy.net: チェーンごときサラダ油で十分
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 23:00:28.27 ID:+EI3+t0o.net: >>538
マジックリンは置いといてメーカーやメディアの垂れ流す内容を鵜呑みにして高級ケミカル道を突き進むのも如何なモノかと思うよ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 23:40:02.08 ID:o45OnlT7.net: プロは水酸化ナトリウム一択
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 00:41:36 ID:3qGdIIZ3.net: >>538
洗車に高級クリーナー使おうが中性洗剤使おうが駆動抵抗は1Wたりとも変わらないが、
ママチャリとロードじゃ50～100Wくらいの損失差があるだろ（姿勢による空気抵抗の差が大半だが）
そんなこともわからんから、ロードは高級品だからパーツもケミカルも工具も全て高級なものを使わないとか見当違いなことを言うんだろうな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 00:41:43 ID:7sv3fJ+4.net: 油を分解するにはアルカリは必要
油も所詮、炭化水素だからな。それが金属に悪影響与えるとしても、キチンと水洗いして超音波洗浄したらアルカリ成分は全部洗い流せるよ
アルカリ成分が残ってたらそりゃ、和泉チエンが言うように劣化早めるけどそんなズボラいないでしょ？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 00:47:59 ID:c2k26XNV.net: 超音波洗浄というパワーワードに爆笑
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 01:49:30 ID:J6WxUZBX.net: >>543
きちんと水洗いが相当難しいだけだな
工業用の超音波洗浄機でも結構難しいのに
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 06:34:09 ID:AGD2Idve.net: 完全脱脂を求めるチェーンルブは結構存在するし、
マックオフの一万円ルブだって超音波洗浄に、温度かけて水分完全に除去して超音波でルブ隅々まで浸透させろって説明書にあるくらいだから、性能を上げるためには超音波はパワーワードじゃないよね。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 06:41:45.83 ID:J3+O4izC.net: ガスバルブを作ってる勤務先に超音波洗浄の機械あるけど約3200万円
「だから大事に使え！」的な意味の金額が貼ってある
振動を発生させるプレートがめちゃくちゃ高い消耗品らしい
以前は半自動(コンベア式)のサンドブラスターを使ってた

個人で使うならメガネ洗浄に使うような製品かなあ？オイルまみれの粒も取れるんだろうか？
>>541
マジックリンは業務用もあるよ
オイルバスターの半額だし、パートのオバチャンにも抵抗なく使ってもらえるから重宝してる
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 07:04:06.16 ID:7sv3fJ+4.net: >>547
すまんメガネ用の2000円ぐらいの超音波洗浄機しか持ってない。それでも鼻パッドの皮脂汚れとかみるみる溶け出すから効果あるけど
職場にあるのも有機溶媒の脱気用なのでせいぜい5万ぐらいのだな。2000万の世界は知らんかったわ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 07:43:32.36 ID:3Pd9220N.net: 工業用の超音波洗浄は金属に穴開くレベルだからな。
それでも入り組んだチェーンリンクの中のコンタミを完全除去するのは難しいと思うけど
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 09:07:45.60 ID:J3+O4izC.net: 周波数と出力の調整すれば取れると思う
もともとオイルを共振させて除去するものだから、チェーン封入オイルくらいなら完全に飛ばせる
オーバートルクのボルトが外せるようになるし、カチオン以外の塗装やサビも吹っ飛ぶしベアリングの樹脂シールなら溶けてなくなる

>>548
消耗品が振動子1個15万円×10台、そのスピーカーにあたるプレート(防水の箱型)の値段はわかんない(時価？)です
太い配線が繋がってるサーボアンプや操作盤が高いんでないかな
カッターに付け替えてウレタン素材や、バターやスポンジケーキを切る機械にすることもあるとか
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 09:15:46.95 ID:zrlGHEuo.net: チェーン洗浄にはチェーンクリーナーおすすめ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 09:27:08.21 ID:OnbpBR/i.net: お前ら荒らしにバカにされてるのわかってないのか？
超音波洗浄機だとチェーン同士が擦れあって劣化するので使えないという結論出ていた
荒らしは10年以上やってるから
毎年のようにこのネタ出して釣り堀だと楽しんでるんだぜ
相手することで荒らしが何時までも住み着くので勘弁してほしいわ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 09:49:11.15 ID:26mSlcVP.net: チューブの前田そっくりさんがビーチバレーの仕事してた

偶然？、偶然？

https://youtu.be/mUq2j3Ellb0

ストップザ、シーズンイン、ザ・サン
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 10:11:04.67 ID:3Pd9220N.net: >>550
共振させて取るんじゃなくて、キャビテーションの衝撃波で剥離させてるんだよ
油脂の融解なら洗浄液で可能だけど、露出面じゃない部分のコンタミ除去は難しい
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 10:23:49.73 ID:wQKehFgn.net: 灯油シェイクしてから台所洗剤にしばらく浸し、ブラシで擦りまくって磨き上げたチェーン
ウェスでシゴいてもほとんど黒くならなくなったのに、これを超音波洗浄機に入れると黒いものがワサワサ湧き上がってくる
これを3回くらいやれば完璧
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 10:31:49.93 ID:wQKehFgn.net: とはいえ歳のせいか最近は超音波洗浄機を使うことはなくなったな
家の暖房を全部電気にしたせいで灯油が無くなったから、代わりにペイントうすめ液でシェイク
その後はAZのクイックゾルブに浸したまま保管
これで1ヶ月ごとにチェーンローテやってて、4年前に買った11速ロードのチェーンはまだ伸びていない
大体年間4000-5000Km程度走ってるんだがな
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 10:37:01.02 ID:sqBBtKVu.net: >>556
自動車のエンジンみたいに、走行距離長いからってシリンダーとピストンが
摩耗してるとは限らないみたいな？
油膜切れおこさないかぎり、金属同士の摺動部って基本摩耗しないしな。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 10:51:20.40 ID:c2k26XNV.net: >>556
チェーン清掃趣味ならそれでいいと思う
559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 10:53:06.88 ID:J3+O4izC.net: >>554
そのキャビテーションの衝撃波＝周波数を変えることで共振させてるんだよ
仕様書にもそう書いてあるし。
対象によって周波数を変えないと効果が出ない
560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 11:33:28.14 ID:gk5j8QmY.net: マジックリンがいくらくらいでチェーンクリーナーがいくらくらいか知らんが
そんなに値段差無いと思うけどマジックリンにこだわる理由が判らない
俺ならマジックリンより安いチェーンクリーナー買うけどね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 11:40:18.57 ID:zrlGHEuo.net: >>560
それができないアホもいるんですよ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 11:44:26.90 ID:gk5j8QmY.net: マジックリンとかってセコイこと言ってるヤツは
自転車もウェアーもシューズもセコイの使ってんだろうな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 11:49:34.21 ID:1g8/Y2mo.net: マジックリンより安いチェーンクリーナーなんてあるの？
もちろん1本分の値段ではなくてコスパ的な意味で
564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 12:03:37.40 ID:dhyrnthN.net: マジックリンは風呂場にいつもあるからいいんじゃないか。減ったら嫁が勝手に補充するし。チェーンの為にわざわざ買うものではない
565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 12:08:19.59 ID:zrlGHEuo.net: ルック車にはマジックリンで十分だろうけどねw
566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 12:40:29.11 ID:3Pd9220N.net: >>559
油汚れ落とすのなんて25～30KHzぐらいしか使えんやろ
共振って言うのは物がする訳じゃなくて、共振気泡を生成するって話だよ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 13:04:35.15 ID:ahrvSZFb.net: マジックリンバカにしてるのは程度低い
様々な商品出してるってのに
568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 13:40:55.49 ID:wQKehFgn.net: >>557
そう、潤滑されていれば摩耗することはないのよね
チェーンの伸び＝プレートが伸びるみたいに思ってる人がいるんだけど、それは間違い
ローラー内部にちゃんとオイルがまわっていれば、2万Kmぐらいはいけるんじゃないかね

>>558
週末のロングライドが第一の趣味で、チェーン清掃は雨の日の趣味だなw
慣れたらチェーン交換含めて1時間もかからんよ
超音波洗浄やってた頃はもっと時間かかってたがね
569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 13:54:20.61 ID:sqBBtKVu.net: チェーンローテーションって合理的だよな

漬け置き洗浄、乾燥、ルブの定着させてる間ももう一本で普通に走れるし。
俺は3本ローテーションしてる。
チェーンのフリクションを感じられる奴がいるそうだけど
自分はE-bikeだが、電費が確実に数％変わるのを体感してるわ。
1％刻みのバッテリー残量表示だけど、同じルートを走っても
チェーンの汚れが蓄積してくると同じ場所でも数％バッテリー多く消費してる。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 14:01:49.99 ID:DcESjkGV.net: 馬鹿すぎワロタｗｗｗ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 14:12:28.93 ID:4PXk4VPN.net: 洗浄は好き好きでやれば良いと思うけど、こまめな注油拭き取りが一番大事だぞ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 14:28:10.16 ID:1QltcA3F.net: 中性洗剤の良いところって値段気にせずジャブジャブ使えるから注油頻度高くできる点だよな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 14:36:54.54 ID:uOqXxvsg.net: 拭き取りと注油をしっかりしていればスムーズに動く
しかし取り外して振り子テストしてみると専用品で洗浄しているチェーンとしなやかさがまるで違うのだ
性能はあまり変わらないだろうが便器のフチ裏だって汚れていたら気持ち悪いだろう
574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 14:40:30.28 ID:X40iXByH.net: 両方とも使うが、やはりディグリーザーやフィルタークリーナーの溶解力には敵わないかなー
なんやかんやでワコーズフィルタークリーナーやらグーキンは安定だわ
内側の隅々まで秒で落ちる

業務用の強力ルック使ってるんだけどね。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 15:07:59.26 ID:4Xx28FZN.net: >>573
おまえは靴の裏が汚れていたら気持ち悪いのか
神経質な人は大変だな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 16:53:47.41 ID:zrlGHEuo.net: >>567
さまざまな製品を区別せずにマジックリンて書いている時点で馬鹿に言われてもな
お前のルック車はトイレなの？
風呂なの？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:10:05.99 ID:ToJLccnJ.net: >>ID:zrlGHEuo
あらら発狂してしまった
578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:16:15.57 ID:J6yxgHjU.net: デュラチェーンさんだろ
チェーンとクリーナー足して6000でマウント取れちゃう人
579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:28:43.28 ID:WNSTmi8z.net: マジックリンに愛車でも殺されたんやろなあ・・・
580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:44:25 ID:9e1LCGPU.net: 知識も経験も無くて言い返せないんならID変えて吠えてないで黙って去らなきゃ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:54:56.93 ID:1zbNVMOf.net: >>569
風が吹いてない世界に住んでるの？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 18:20:26.77 ID:7ceS8WU+.net: >>580
そうだよねお前は吠えるの止めなよ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 18:43:12.69 ID:z56DO5TG.net: >>568
砂とかが全く無い環境なら2万km行けそうだな
584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 19:42:08.29 ID:DHvXXl9/.net: 貧乏人馬鹿釣れやんw
585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 19:55:35.53 ID:5r48MUAW.net: >>565
多分乗ってるのその手のチャリだと思う
ヤバい
586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 19:55:41.01 ID:Jfx88N2Y.net: おれマウンテンの12速
デュラエースのチェーンより高い
チェーンクリーナーもディグリーザーも食器洗剤も使う
洗剤はそのまま車体も洗うから便利
チェーンなんて一年未満で伸びたら交換するからそこまで気にもしないわ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 20:36:49.66 ID:DHvXXl9/.net: 貧困層は大変なんだな
588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 20:47:27.50 ID:WCPVPS6a.net: スレ違いだけどシマノチェーンのフッ素加工をPTFEニッケルメッキと思って調べたら
https://www.shinshunan.co.jp/news/economy/kudamatsu/202112/011736.html
がヒットした。
ホームページ見たらシマノと取引あるけど、量産規模の業者じゃなさそう。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 23:55:20.49 ID:Vem87j4V.net: 梅田ウンコお前金持ってないだろ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 10:22:30.13 ID:TFaazUmi.net: チェーンにオリーブオイルって使えるの？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 10:32:09.17 ID:DuReoTmL.net: >>590
使えるし、なんなら高性能を謳うオイルより低抵抗だって結果があったな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 13:07:44.88 ID:PFYKGjCc.net: エンジンオイルにもごく短時間なら使えるくらいだし
ただし酸化防止や極圧剤などの添加剤はないし、植物油自体劣化がすごく早いので要注意

一度使うと、キッチリ脱脂洗浄しないといけなくなる
鉱物油みたいに軽く洗って継ぎ足すように塗布するのは不可
古いオイルの劣化が激しいから
593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 13:45:14 ID:w/zNlL4P.net: このネタも500回目くらいだな
毎回同じやつが釣られてそう
594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 14:07:13.03 ID:hpSpXNmo.net: 古いサラダ油を使ったらギトギトガチガチになってお湯に洗剤でも落ちなくてﾁｬｰﾝ廃棄した
それ以来やってない
595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 14:09:19.74 ID:NJXoS8MH.net: 新鮮なサラダ油を使わないからそうなる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 14:25:14.53 ID:TjqJxnas.net: 植物油は酸化しやすいし酸化したらお終い。
酸化すると臭いがとれない、ラーメン屋の換気扇みたいにこびりついて取れない、緊急時に代用品がない時に使ってすぐ洗浄するなら可
597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 14:38:49.35 ID:OakXal75.net: 満を持してのマジックリン
598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 14:41:43.05 ID:AorkHYJA.net: やっぱエンジンオイルみたいに100％化学合成オイルの方がいいのか？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 14:45:40.88 ID:58NcVJPR.net: >>598
それぞれのオイルの潤滑性能が切れる前に清掃注油するだけだよ
普通のチャリ用でも30kmは余裕で持つから30kmごとに注油したらいいだけだしさ
高性能湿式、乾式オイル、ワックス色々
それぞれに適した清掃給油すりゃいいじゃん
600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:02:07.42 ID:AorkHYJA.net: 砂とか混じった古いオイルがリンクとピンの間に入り込んじゃったのは
拭いても取れないと思うんだけど
せめてガラガラくらい使えば？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:13:14.96 ID:S6GYF4R6.net: >>600
中に入っちゃったやつは何を使っても、ほとんど取れない
602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:18:39.69 ID:AorkHYJA.net: >>601
なんでそんなふうに思っちゃったの？
チェーン洗浄したことない、出来ないからそう「思い込みたい」んだろ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:32:21.16 ID:hpSpXNmo.net: んな神経質にならんでも適当に垂らしてから拭いて
手で引っ張って伸びてるなと思ったらサクッと交換すりゃええだけ
ﾁｬｰﾝ代が高いと思ったら分不相応なコンポ使ってるいうことや
604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:41:33.62 ID:AorkHYJA.net: 高級コンポ使って高級ホイール使って、回転性能を追いかけてるのに
チェーン汚れを洗浄しないで
溜め込んでフリクションにしてるとかアホのやることでしょ

そんな大掛かりな作業でもないメンテなのになんでそこまで忌諱するんだ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:47:37.51 ID:c2VuKPey.net: おっおっｗ
妄想が炸裂し始めたおｗｗｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:48:33.81 ID:6SEtU+go.net: ちょくちょく色んなスレで見かけるアレな人か
607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 15:54:38.46 ID:AorkHYJA.net: ハブ、フリーラチェット、BB、ヘッド、サスペンションリンク
https://youtu.be/U6awVkVIAHw
すべてのメンテナンスで「古い油脂を洗浄してからグリスアップ」が
基本なのに、チェーンだけは拭いて注油すればいいとか言ってるバカって
頭おかしいよね。
むしろこれほど「洗浄と注油」がやりやすく効果も実感できるパーツもないってのに。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:07:46.68 ID:hpSpXNmo.net: バカで頭おかしいのはお前だよ
コストと時間が割に合わねえの
お前みたいに時給３００円の連投しまくり暇人ならいいかもしれんが
ママチャリなんて注油すらしてないで大半の奴が使ってる
お前毎日乗ってないだろ　毎日乗ってたらそんなダルイ事やってらんねえよ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:24:53.69 ID:fRiMhLBT.net: >>608
その考え方はある意味正しい使用前に灯油などを使って綺麗に洗浄してしまったチェーンは気分的にはいいけど
注油しなきゃならない間隔がものすごく短く100 km もオイルがもたなくなる
新品のチェーンのオイルは綺麗に拭き取ってそのまま自分好みのオイルを注油していくそれがいいことはある
610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:42:42.32 ID:Y+BDgx60.net: パラフィンワックスコーティングのルブ使ってるんだけど200kmくらいで音がなり始めるんだけどこんなもの？
因みに脱脂せずにつかいはじめたからそれが元凶な気もしてる
611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:44:17.61 ID:IQTxJyL/.net: >>610
ルブ付けてる意味なんもなくて草
脱脂しろや
612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:46:44.27 ID:Y+BDgx60.net: めんどくさかったのよ
メタノールにドブ漬けとエアガンで吹き飛ばせばいい？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:54:01.19 ID:AorkHYJA.net: >>608
あ、ママチャリとかの話してたの？ごめんそんな次元の話だと思わなくて
614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 17:22:50.61 ID:1adoVphi.net: >>613
逆ギレ恥ずかしい
615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 17:30:36.72 ID:w/zNlL4P.net: 長文と連投はキチガイだから無条件で読み飛ばす
あまりにも書き込みが多い時は、他のレスも含めて読み飛ばし
スレが汚染されてるから
616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 17:54:37 ID:tOZ37AMU.net: >>610
今どきのワックス系ってそんなにもつのかい？
ロード始めた頃はよく使ってたけど、100Kmも持たないし冬は固まって使いづらいしカスがこびりつくしで、使うのをやめて10年以上になる
FL銀とかホワイトライニングとか、あと何だったか名前忘れた
617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:02:08.52 ID:tOZ37AMU.net: ちなみにその後はFL赤、FL金、ワコーズ、グレサージュ、レイキッシュと来て、去年からクレのセミウェットを使ってる
ウェットという名前から汚れそうな感じで敬遠してたんだが、意外なことにさほど汚れない
ちなみに上で一番クリーンだったのがレイキッシュで、一番長持ちしたのがグレサージュ
どちらもヴィプロスの製品だが値段がちょっと高めだし入手性があまりよくないのが欠点
618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:07:35.25 ID:zC5nVSdP.net: >>612
その程度ではほとんど脱脂できていないです
619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:10:27.26 ID:AorkHYJA.net: ターニーで頑張ってる人にXTRやデュラで組んでる人が
同じ目線でメンテの話できるわけなかった。
すんません。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:13:06.78 ID:pBLv7GHF.net: >>619
俺らとは次元が違うんならよそ行ってくれる？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:18:21.20 ID:hpSpXNmo.net: XTRやデュラで組んでる近所のショップのオヤジもいつも走行会終わった後チェーンルブ拭いて終わりだが
お前の稼ぎじゃ到底買えない地価のエリアな
お前は無職なんじゃねえの？　今日金曜日だぞ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:19:53.03 ID:HWspcqSc.net: >>619
そうだよ
できるわけないんだよ
誰の役にも立たずマウント取ったまま消えろバーカ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:27:51.33 ID:hpSpXNmo.net: XTRやデュラで組んでるってただのバカ自慢か
クラリスにアルミフレームでも人間の差は全く埋まらない
うちの向かいの家の奴もお前みたいに毎年クラウンとワゴン買い替えて
雨が降るたびに長い時間かけて洗車してるけどバカだなあと思っていつも見てるわ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:42:38.56 ID:w/zNlL4P.net: 高齢無職の熱いバトルが続きます
625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:53:48.51 ID:AorkHYJA.net: そりゃターニーでボスフリーハブ、ゴミみたいなBBと鉄下駄ホイールで
毎日通勤や買い物で下駄として使ってるならチェーンの多少のフリクションなんて
「どうでもいい」誤差だよね。
XTRやデュラだとプーリーも全部ボールベアリングだし、ハブやホイールの
性能も全然違う。　その磨かれた回転性能を、チェーンの汚れによる抵抗で
失いたくなかったんだよ。　ごめん　たしかにこのスレに
ママチャリとスポーツ車の区別無かったわ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 18:57:26.19 ID:pBLv7GHF.net: >>625
最高品質なのは理解するけど、所詮は数Wの差でしかないでしょ。数Wって鍛えたら一週間で伸びるパワー水準だよ？自慢にもならねえや
627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 19:22:39 ID:mCrERhN1.net: >>616
200は言い過ぎたw
でも先週170走って大丈夫だったよ。ボーイングの技術は世界いちィィなのかな？
やっぱり>>618らしいから俺には脱脂がめんどくさいわ。
次はセミウェットとやらで何か探してみる
628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:04:29.70 ID:JRfqqOB7.net: 我流でやってたり長く同じ方法を続けているんなら、たまには人にやってもらうのもいいんじゃない？最近は洗車メニューのあるプロショップとか洗車専門店とかあるし。知見が広がるのは趣味として良いことだ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:08:15.32 ID:64Z8AyYT.net: またデュラさん暴れてんのかよ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:08:15.32 ID:64Z8AyYT.net: またデュラさん暴れてんのかよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:32:39.05 ID:9GUCI9or.net: >>627
単純に潤滑性能ならウエットというか普通の油が一番優れている
液体潤滑＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞個体潤滑
632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:34:30.80 ID:9GUCI9or.net: >>628
プロショップでホイール組を頼んだらスポークの長さすら合っていないことが
633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:38:27.31 ID:RR1waeTJ.net: >>631
チェーンソーみたく常に油が供給されるならそれでも良いんだけど、
バイクのチェーンは一度塗布したっきりで長距離を走るからなぁ
固体潤滑剤や極圧剤無しは厳しいものがある

長時間の流体潤滑維持のために粘度を上げると、今度は粘度が高いことそのものが抵抗になるし
634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 20:53:50.97 ID:C1H41be6.net: >>617
ヴィプロスの商品て関東とかその他付近の店にはないよね　特にバイク屋は見たことがない
635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 21:28:27.27 ID:JwxcMqmr.net: >>632
信頼できないと思ったショップは行かなきゃいいだけ。どのショップも信頼できないと思ってるなら我流を拗らせすぎ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 00:13:36.00 ID:pyX+JkWy.net: アホはネットで口コミも調べられんからな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 00:26:33.38 ID:TbC3RnWd.net: >>635
正解を知らなければ技術レベルも判断できないけどな
プロショップというところでカンチブレーキの調整を頼んだら
何も言わず受けてくれたけど未調整レベルで金を請求された
知らない人ならこんなものかって思うんだろうけどね
638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 00:28:57.54 ID:TbC3RnWd.net: 流石に未調整は言いすぎか
素人が丁寧に調整したレベル
639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 01:24:46.39 ID:tlNjS7VA.net: このスレって自転車板でトップクラスにやべえやつらのすくつだよな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 03:00:32.53 ID:MxzzEfw5.net: そうかなあ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 03:45:40.82 ID:kjt493FK.net: このスレなんてまだかわいい方だぞ
おまえはまだ本当の地獄を知らない
642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 05:36:02.96 ID:fc2+WOb9.net: >>637
正解を知らなきゃ技術レベルも判断できないから我流を拗らせるなよって言ってるのさ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 05:49:46.54 ID:MAAttWG8.net: そりゃ、バラ完頼んでブレーキ台座のフェイシングまでしっかりしてくれるところもあれば、組んでお終いって店もあるからなー
644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 06:10:02.27 ID:pyX+JkWy.net: >>637
>>636
645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 06:15:41.02 ID:pyX+JkWy.net: >>639
ヤバいって言うか、一部に凄い馬鹿と貧乏人がいるってだけだな
チェーンは拭くだけでいいジジイとか、チェーンクリーナー買えない奴とか

まあ、この板自体の知能レベルとかコミュレベルがとんでもなく低いけどね
小学校で落ちこぼれたやつが大半で
大卒なんてほとんどおらんだろう、マジで

９割のゴミから、１割のまともなレスを探す感じだな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:11:36.44 ID:kaLMMel/.net: >>645
> ID:pyX+JkWy
自己紹介乙
647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:32:32.69 ID:pyX+JkWy.net: 煽りも人工無能botレベルのコピペしかできないしね
バーカバーカと叫ぶ園児以下
648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 10:09:17.48 ID:UPOLcLR0.net: 自分のことは棚に上げてってやつだな
649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 14:02:53 ID:kRXcOJjV.net: 洗浄せず、注油と拭き取りだけやってるチェーンはゴミや粘度が上がったオイルで音は静かになり具合が良いように感じるけど、抵抗は大きいし寿命も短くなるよ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 14:14:45 ID:yb4D66i/.net: 客観的統計データよろ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 14:44:47.93 ID:uQdFQN29.net: わいがもってるでーたは、室内ローラー専用で１年ほったらかしにしたチェーンと
それをきれいに洗って注油したやつとで差が約10W　　　だけ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 14:59:15.42 ID:j7VcK/qn.net: 程度の低い話題のループで生産性ゼロだな
653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 15:04:35.79 ID:Ye8l6J9L.net: >>651
10Wってめっちゃでかいな
ちゃんと掃除するわ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 15:27:19.01 ID:uQdFQN29.net: その後は、注油して拭き取りだけで、差は出ない様子
まあ室内じゃけえの　ホコリとか泥とか付かんし

外用の奴は洗うで　　たまにｗｗ
さすがに１回走るごとに洗浄はめんどくせえ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 15:53:26.83 ID:j7VcK/qn.net: また基地外老害がきた
臭えっ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 19:58:37.53 ID:u3p5nVAK.net: >>654
週末ゆるぽたならそれで問題ない
ヒルクラとかやってない自分を基準にされても・・・
657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 20:00:46.15 ID:nuY52c0C.net: >>656
ヒルクラだと毎回洗わないとタイム出ないの？
そんな珍説初耳だが
658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 20:51:55.55 ID:bZyukbZA.net: 今日ディレイラーにたんぽぽの種いっぱい付いてた
チェーンねちょねちょしてるけどシードオイルになったのかも
659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 21:44:09.62 ID:wtf0E3OE.net: >>651
どうりでE-bikeの電費がチェーン洗浄で改善するわけだ。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 22:20:28.99 ID:Rrv6m8Cl.net: チェーン洗浄で大荒れの程度の低いスレやな
好きなので洗えよw
661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 22:38:47.09 ID:+2kEkKWK.net: 最高のオイルは愛汁
662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 22:50:08.10 ID:wtf0E3OE.net: >>660
チェーン洗浄の方法じゃなくて是非で荒れてんだよ
洗浄なんてしなくても拭き取りで十分とかいう池沼がいつまでも
有効性を認めないだけ。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 23:00:43.38 ID:+2kEkKWK.net: いや十分だろ
10年以上拭き取り注油だけでやってるけど特に不満も不具合もない
664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 23:12:52.10 ID:Rrv6m8Cl.net: >>662
その池沼は何年も同じ話を繰り返しているガチの池沼ボケ老人だよ
そいつの相手するならカメムシと話していた方が有意義
あまり人生を無駄にしない方がいいよ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 23:15:50.35 ID:Rrv6m8Cl.net: まあ、何か言い返したいとか、他の人にも警告したいなら

妖怪拭くだけジジイはスルーで

とかでええで
延々、1+1=3って叫び続けているような池沼に、いや2ですよって突っ込み続けるような人生が嫌ならね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 23:26:25.96 ID:ep+GoESv.net: 洗浄注油直後のチェーンと、注油拭き直後のチェーンで何Wの差があるの？
池沼とかボケとかジジイとか罵るくらいなんだからはっきり具体的なデータがあるんだろうな
667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 00:02:45.65 ID:xpPOJ2II.net: 洗浄しても中の砂は取れなくね？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 00:07:13.26 ID:8QGBypHV.net: >>667
洗車で砂ぼこりは取れないって言ってるのと同義だろ。
砂がチェーンにこびりついてる原因が「チェーンルブ」なんだから
それをキレイに落とせば砂は洗い流せるだろ
ペットボトルシェイク洗浄するとペットボトルの底に砂のような粒子の
汚れが沈殿してるよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 01:11:48 ID:io1RBCR/.net: >>667
ボトルにフィルタークリーナー入れてシェイクしたり、超音波洗浄にかけると、小さな砂埃は水面に浮くし、大きな砂粒は下に沈澱するよ
そんで水を入れて乳化させてフィルタークリーナーを洗い流せば買ったとき以上に綺麗になるからおすすめしたい
670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 01:12:46 ID:74F9Pc/f.net: ボケ老害ループ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 07:16:57 ID:xQSMeZb0.net: ワコーズのMTL初めて使ったｗｗｗ自転車ではなく業務用の扇風機にｗｗ
ただの自己満足でそんなんより手持ちの転換剤を錆へやった方が百倍有用だと思うが、まあ、試験的にはいいかなと
使った感じはkureとそう変わらんね、やや揮発が遅れるって程度
重要なのは中身だから今後どう出るかって話よな

問題は金属製のノズル
これ、amazonのレビューか何かで見た気がするけど、使用後もすんげー零れるね
今までkureの分離型ノズルがチープかつ超手間に思えていたが、いやはやここまで零れまくるのは一種の構造的欠陥だと思った
動画などは使用後にそのまま置いたりしているけど、あれ、全部床落ちしてんじゃん？みたいなｗ
ないわー

一応粘度のおかげで床落ち前にノズルの先端へキープされるから何とかフォロー可能だった
でも一吹きごとに注射の空気抜きみたいな量をノズルへ残す≒拭き取り続けないと床落ちする、保管前も出なくなるまでひたすら拭う、ってのはキツくねｗ
小型のナイロンパッケージをノズルに噛ませて保管したものの、一晩経ったらパケ内に結構な量を零していましたっつーパターンやんけ
めっちゃ扱い辛えええええええ
期待したワコーズがこれとか、笑っちゃうわー

まあ、kureDXのビッグサイズも金属ノズルが付いているから、業界も改善する気が無いんだろうな
いやーまさかの安っぽいkureプラノズルが一番優秀だったとは・・・驚いたわ・・・
伊達にシェア一位じゃないんだねえ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 07:30:50 ID:xQSMeZb0.net: こんなんだったら俺もsuper556の70mlを次回以降のディレイラー類オイルとして採用しようかな
やはり70mlサイズは最強だわ

ネットに自転車の潤滑は全部super556でｏｋっつー主張もあった
そりゃ言いすぎだろうと思ったが、極論を言ってしまえば一理あるね（だからと言ってチェーンにまでsuper556使うのは無しだと思う、俺は無理）
673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 07:35:00 ID:xQSMeZb0.net: あ、でもMTLは匂いがキツくなかったな・・・
kureはほぼ全シリーズくせーしさ
んー・・・この点はばかにできないかもしれんね、悩ましいわー
674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 07:40:22 ID:43MM1s2w.net: AZフィルタークリーナー使ってるが、グゥーキンアルファはもっと汚れ落ちる？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 11:24:11.77 ID:/BymhSzH.net: mucoffの高い奴確かに潤滑はよく保ってるけど
砂利やら埃吸着しすぎやろ・・・
676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 11:36:39.98 ID:DyrhZWel.net: クリスマスに愛が死んだ！
飯島愛死亡

２００８年１２月２６日付デイリースポーツ紙面より】

東京・渋谷区内の自宅マンションで死亡しているのが見つかった元タレント・飯島愛さん（３６）＝本名・大久保松恵＝が、発見された時に、すでに死後１週間ほどが経過していたことが２５日、警視庁渋谷署の調べで分かった。

同日、飯島さんの遺体を行政解剖し、判明したもので死因については特定できなかったが体の腐敗もあったという。また、部屋の中にはハルシオンなど複数の薬があり、今後詳しい死因を調べるため病理検査を行うという。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 12:07:36.24 ID:9Lkb8Tnc.net: >>671
金属製ノズルは好きな角度に曲げることで作業性を上げてね、というメーカー側の配慮です
ご存じない初心者さんのようなので、今度から垂れないように使ってみてください
678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 12:12:29.03 ID:CnZSQE9+.net: >>677
マジかよ初めて知った
679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 12:13:48.26 ID:TQLpCthy.net: >>677
無知でキチガイの老害にも親切で偉いねw
680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 13:45:31.40 ID:Lf54EVAF.net: >>668
確かにヒンジとかに入り込んだ砂ぼこりは洗車では取れないな
681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 13:48:45.40 ID:Lf54EVAF.net: ＞買ったとき以上に綺麗になるからおすすめしたい

買ったときから砂ぼこりが付いているチェーンとか中古ですか？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 17:46:26.88 ID:xQSMeZb0.net: 金属ノズルはワイズの講師（）が毎回どや顔で「噴射時の缶を水平に保つことで、中身を最後まで使えます！」っつってるじゃん・・・
それも装着時下方向に20度くらい曲げる話、それだと零れることに変わりないっしょｗ

元々の収納時下向き配置のノズルを仮に曲げるとして、こぼれない様にするにはやや上方向かつ、収納せずノズルツケッパの状態で保管するしかないよね？（笑）
その際もノズル内の液体が逆流し、噴射口とノズルの接点から染み出てきそうなんだがｗｗｗｗｗｗｗ
そして上方向に曲げたノズルでオイル使うの？ｗ使い辛いしｗｗきっと中身も余りまくるだろうなｗ

現実見て無さすぎ
金属ノズルの利点は備え付けで装着が楽、紛失するリスクゼロ、なだけじゃね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 17:56:52.49 ID:xQSMeZb0.net: チェーンペットボトルシェイク、ディグリーザーでやったんだけど泡立ちすぎて微妙やったな
その後パーツクリーナーを複数回やってディグリーザーごと誤魔化し、結果的にそれなりの綺麗さにはなったが
最初からスプロケと同様に塗装ローラー用トレイでやっとけば良かったと今でも後悔している

取り出す際もくっそめんどい≒想像以上にカッターが通らない（ペットボトル業者の皆さん高品質で丈夫な製品作りをありがとうございます）、必死こいて取り出した頃にはむっちゃ汚れる
そんで黒くなって破損もしている汚れたペットボトル残骸を通常のリサイクル日に出すのが、良心は咎めたわ
お前らみたいな無神経厨DQNじゃ、汚れようが破損しようが平気で収集日へ混入させるだろうけどな・・・
684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 18:00:11.12 ID:O2Cc1ynI.net: 普通に洗車したあと注油して回すと
チェーン黒くなるから
それをもう一回洗うとすごく綺麗になる
色々やってみたけどコレが1番楽だった
685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 18:38:30.46 ID:jRIXoD9Q.net: >>674
汚れ落ちはあんま変わらんけど、匂いが全然違う
AZはめっちゃ臭い
686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 18:55:37.38 ID:8QGBypHV.net: >>683
ペットボトルでやるんだからディグリーザー使う必要ないんだよ
もっと油汚れ落しに特化したパークリでいいんだから。
しかも漬け置きしとけば汚れが沈殿するから、上澄みだけを
他のペットボトルに移し替えれば何度でもパークリ液使い回せてSDGs

ペットボトルはのこぎり状の歯がついてるカッターやダンボールカッターで
穴あけるところまでもっていけばしっかりしたハサミなら普通にジョキジョキ
切れる。
汚れが気になるなら切ったペットボトルを中性洗剤ですすげばいいだけ。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 18:58:53.97 ID:8QGBypHV.net: グゥーキンアルファってゴミだろ

普通のパークリとグゥーキンアルファでカセットの洗浄力比較
どうみてもパークリの方が落ちてます。
https://youtu.be/q7MoTN3KGvw?t=515
パークリは吹き付けるだけでもうガンガン汚れが落ちてる
688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:03:12.11 ID:rvvd05em.net: >>683
アルカリ洗剤と乳化洗浄剤の区別がついていないのでもっと知識をつけると作業が楽になると思います
689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:08:27.56 ID:qpXRP5Kg.net: >>687
心の病気？
動画の人もグゥーキンの方が落ちてるって言ってるし俺が見てもそうだわ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:13:05.00 ID:8QGBypHV.net: >>689
https://youtu.be/q7MoTN3KGvw?t=295
まあ動画全部みてみな。
特にこのあたりから。

パークリ吹き付けるだけ
グーキン　筆塗り

パークリ300円
グーキン１L　1700円
こんなのいらねえよｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:19:50.54 ID:6XeSQs7L.net: パーツクリーナーの問題は、揮発が早すぎて汚れを落としきる前になくなってしまうこと
だから揮発の遅い、または揮発しないディグリーザーというものがある

あとは気化冷却で結露するため、そこについた水が錆の原因になったり、新しい油の馴染みを妨げるという面も
692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:22:36.12 ID:WrnfqohN.net: そこで水置換ですよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:46:48.04 ID:qpXRP5Kg.net: >>690
吹き付けるだけのパークリより筆塗りのグゥーキンの方が落ちてるんだが
コスパとか論点をすり替えるなよ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:03:40.16 ID:8QGBypHV.net: >>693
えーあの動画みてもグーキン擁護するのｗ
吹き付けるだけでほぼ汚れが落とせるパークリ840ml　378円（Amazon）

筆塗りの手間、しかもじわじわとしか汚れが落とせないグーキン１L　2180円（Amazon）
695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:09:08.40 ID:TQLpCthy.net: ここもキチガイ老害に汚染されてるな
構うなよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:12:17.99 ID:xQSMeZb0.net: ま、賛否両論あろうさ
そんでも俺は今後チェーン洗浄にペットボトルを使うことは無い
貧者の知恵＋チェーン内部の汚れを気にせず≒無頓着で表面さえ奇麗になってりゃいい層向けだな

今月10日ごろにガチ洗浄して超快適
スプロケ周りのシャリ音もアジャスター締め付けで改善
室内保管、晴れの街乗りのみ

そんでも20日経たないうちに「最高の状態」は無くなるんだな・・・
一応今後は月1でメンテ日を実施しようと思っていたけど、それだと駄目ってのが残念
ロード乗りが週1でチェーン掃除する→過剰という意見多数
つまり15日スパンが最良なんだろうか^^;
俺は月1でも怪しいのにそのペースでのメンテ頻度厳しいや

Azの万能オイル、ターニーのスプロケ＋ディレイラー、ルック本体、HG71
これらの組み合わせじゃ調整に限界があるのかもしれん
後輪も真っ直ぐ回りつつコンマ単位でぶれているのが目視可能な精度（振れ取りで解消可能かもしれんが俺の環境は無理）
そうした低グレードの整備、キャパを感じる
だからこそ高グレード部品や専用器具や自転車屋などが存在するんだろうな・・・
「最高の状態」を体験してしまったがゆえに、残念だぜ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:12:18.07 ID:tSXk5oGk.net: バカにしていいのは超音波洗浄くらいだよ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:14:34.59 ID:tSXk5oGk.net: > ID:xQSMeZb0
長文連投はキチだとおもう
699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:31:08.80 ID:qpXRP5Kg.net: >>690
擁護じゃなくてお前のキチガイっぷりを指摘してるだけだよ
どちらが落ちてるかと言えば手間と金のかかるグゥーキンの方が明らかに落ちてる
どちらを選ぶかなんて話を俺はしていない
700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:43:01.80 ID:8QGBypHV.net: >>699
そんなムキになるなよｗ　吹き付けるだけでみるみる
汚れが落ちるパークリ、それをグーキンみたいに筆でこすったらグーキンと同じくらい
汚れ落ちるだろうよｗ
実際、歯ブラシとパークリでいつもカセット洗浄してるけど
所々の吹き付けただけじゃ落ちない黒い汚れも落ちるしな。

まあ、2000円のグーキン買う奴ってアホだと思うわ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:51:25.18 ID:tSXk5oGk.net: > ID:8QGBypHV
強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ
あと連投
連投は須らくゴミ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 20:58:17.49 ID:Lf54EVAF.net: >>677
メーカーによっては焼き入れしているんじゃないかってくらい曲がらないけど
あれはどういう理由なんだろうか？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 21:00:27.76 ID:Lf54EVAF.net: >>682
そもそもノズルを外して売ってるのは法律上の都合だし
704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 00:03:45.60 ID:WrrrQAjf.net: くあーアカンわーワコーズMTL
匂いの無さくらいしか長所を見出せん
こんなの220ml分も使うのー？

実際にディレイラーへ注油すると、あて布役のクッキングペーパーを常時持つのは平常通りとして、細かい注油と動作確認の行き来が阻害される
さらに手の動作が加わっているせいか注油直後の「缶を離して床に仮置きする」たったこれだけの合間にむっちゃ床落ちしてやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディレイラー裏側へ注油するときなんて既に零れそうなノズルを慌ててメンテ箇所へ動かし、揮発性の無さから部位の余剰オイルを補佐しつつまたノズルの溢れつつあるオイルを補佐
あらゆる動作にMTL側のノズルフォローを求められてウンザリする

え、なに、これ自転車に目線を合わせられないの？ｗｗｗ
常にペーパーでフォローしながら注油するだけでなく、スプレー缶の方をメンテ中に必死こいて気にしなきゃいけないとかｗｗストレス以外の何ものでもないよｗｗ
あて布だって本来は噴射時の飛び散りや余分を防ぐもんじゃん
自転車よりMTLのフォローが主目的となっていてアホすぎる、こんなのは「自転車用メンテツール」と言えない

オイルそのものの効果は、匂いのなさに加えて注油後の拭き取りにむっちゃくっついてくる≒防錆効果を永く保ちそう
問題は取り回しの悪さだわなー
こんなん汚いガレージ系でしか整備作業に使えんよ・・・
705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 00:20:14 ID:/Fji8Yyy.net: 私はカインズのオイルスプレー使ったってタレる事はないんだけど
あなたはどうして不器用なのかをよく解析したほうが良いだろう
706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 00:55:30.74 ID:spfd+kqx.net: スプレー缶の扱いがなってないだけでは
それにワコーズは有効成分濃度が高いぶん量単価も高いから、そんな豪快なことするならワコーズに向いてない
クレでも使えばよろしい

オイルもグリスも、油膜の切れる寸前が一番低抵抗
だから塗りすぎて拭き取るなんてのは論外

足りないかな？くらいにチョンとつけて、サッと動かして馴染ませれば十分
クレの安いやつなど有効成分濃度の薄いやつは、それじゃ足りない感じがしてドバっとかけたい気持ちは分かるけど
707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 01:53:30.47 ID:WrrrQAjf.net: ノズルの液漏れは構造的なもんでしょ・・・
扱いがなっていない（笑）バカすぎ

使用量は軽めのワンプッシュで瞬間一噴きやね
kureもほぼ同じじゃん
ただワコーズは缶周りもしっかりしているから、他の安価品と似た感覚じゃガスのみ噴射になった
事前にむっちゃ振ってもガスりやすいのは仕方がないかなー
これをプラの頑強さと見るか、指での細かい調整がし難いと採るか、長短悩ましいな

アホにも分かりやすい例は尿道に残る精液、これと100%同じ構造でMTLは1プッシュ分常に流れているイメージ
こんなのも説明されないと駄目って、相当な阿呆だろ・・・
708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 02:17:57.85 ID:WrrrQAjf.net: 「足りないかな？くらいにチョンとつけて、サッと動かして馴染ませれば十分」　キリッ

ってやつかｗ
読み返すとほんま低IQで自転車素人の俺目線でさえキツいな
塗り過ぎ拭き取りを全否定ってのも全国のYsロード他を完全に論外（）扱いで笑える
俺はピンポイント派だが、Ys辺りなんかは正に過剰塗布＋拭き取りを指導しているよｗｗ
Ysロード自体はチンパン臭がするやつ多めだから一理あるものの、それにしたってチェーン展開する自称プロ達をまともな根拠もなく全否定するのは、間違ってね？ｗ
俺はYsみたいなやり方も当然有りだと思っていたけどな（笑）

お前706の頭が思考も経験も足りなくて「チョン（）」やわ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 06:56:52.01 ID:TLyuG+h3.net: チェーンの一部にちょんと付けたルブが、それ以外のリンクのピンの摺動面まで到達するわけがない
710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 09:24:13.93 ID:nBPjJoId.net: >>708
他人をチョンとバカにしてるけど
全部こいつ自身に跳ね返って着てるの面白い
人を呪わば穴二つとよう言うたものよ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 10:31:29.28 ID:LDaLKGp8.net: 垂れたら困るような状況で作業すんなよな
712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 14:29:25.84 ID:ahe5MqMf.net: ここで発狂しているやつにこれ見せたら憤死しそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=-3pCs-C33Ig
713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 14:39:16.07 ID:8AwZSqEU.net: ｷｯﾁﾝマジックリンはアルカリ性だからあかんやろ

バスマジックリンにしとけ　これなら中性　シマノ推奨(´･∀･`)
714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 14:40:10.45 ID:Pak/az2h.net: >>712
また馬鹿が下らない動画貼ってるなぁ
って思うだけだろう
俺はアホのお勧め見るほど暇でもないが
715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 16:38:03.09 ID:WrrrQAjf.net: 俺は玄関を養生シートや色んなもん完備してプチガレージ化している
人の住む空間の一部をキット化するっての、TPO選ばず利便性高すぎてお勧め
昭和の億ションがトレーニングルームを併設していたのもよく分かる
スーパー便利で室内保管も両立されるから自転車にまで優しい
難点はオイル臭や換気への積極的な配慮が必要なことくらい

ただそれと床落ちを平然と見逃すのは別問題っしょ

百歩譲ってガス圧が高ければ1プッシュ分の残留も減少傾向になるだろうし、ノズルの意味を失うくらい極端に短くして噴射サイクル縮めれば液漏れは防げなくともフォローし易くなるだろう
いずれにせよそうなっていない、商品的にそうする利点は薄めなのが現実
結果としてワコールMTLみたいな汚部屋ガレージ専用スプレー缶が誕生したまま放置されているって話よな

少し乗車した感じだと556無印で誤魔化したディレイラーの感触にMTLも何ら変わらん
でもオイルの質感は揮発性が抑えられているだけあって一定の安定動作感を得られた（あくまで不適格な556無印との比較でしかない）

余談ながら別用途の556DXはむっちゃいい感じｗ
ガチ錆ボルト群にそれっぽく掛けたら表面を勝手に消失させたり、溶かせない部分でも茶→焦げ茶にして目立たなくしてくれる
やりすぎると防錆どころか緩みの原因になるからあれだが、効果は凄かったわー
転換剤で茶→黒が一番見栄えのいい処理だろうけど、これならDXの焦げ茶でもいいかみたいな
ま、正に556DXの匂いを抑えたものがラスペネってことかね（556DXで十分）
Azの防錆専用オイルや転換剤の出番が消えてもうたｗそのくらい優秀、もう556無印は廃番でよくねーか？みたいなｗ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 18:26:20.52 ID:qrIt4vv1.net: 長文キチガイ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 19:51:30.68 ID:k79/3xYe.net: >>712
安物のチャリだとマジックリン使うのは当たり前だろ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 19:55:33.26 ID:GaE5ZhxT.net: 安物のチャリなんて洗わないのが当たり前だろ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 21:24:37.46 ID:0BmrdZDG.net: ワイヤーとかブレーキ可動部やディレイラーの普段の注油に使えるものを探しております
ワコールのメンテルーブが高いのでAZで類似品だとCKM-001になりますか？
>>4みるとシリコングリススプレーのほうがいいんですかね？
リチウムグリススプレーだと劣りますか？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 21:53:35.76 ID:Ft4x+kBj.net: >>719
値段より相性の問題
同じ名前でメーカーで成分が結構違う
721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 23:00:29.11 ID:PAAsdV8p.net: ラー油容器の使い勝手がいいので、潤滑剤を詰め替えて使ってる→対策しないと現場猫るぞ！「気をつけて」
https://togetter.com/li/1892749
722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 23:02:11.32 ID:QNeU7PkL.net: バズりたくて色が似てるからってラー油瓶にいれただけだろ
どこが使い勝手がいいんだよ

くだらない
723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 23:09:32.31 ID:wJGznfiM.net: ジリパの容器が使いやすいぞYoutube観てるガキは持ってないだろうが
724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 23:33:35.41 ID:pXtAeGX4.net: >>721
普通に金属ノズルを左右に捻るだけで開閉する点滴容器で良いと思うんだがな
160円程度出すのが嫌なら知らんけど
725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 01:06:26.64 ID:2/Vp0rl+.net: >>721
くっそつまらんな
センスゼロ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 01:22:52.29 ID:/maeFN0w.net: そもそも赤くていい匂いするチェーンルブって
マックオフのC3セラミックウェットだろ。

そもそもの容器の方が絶対に「使い勝手がいい」時点で
ただのネタ動画
727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 01:26:22.02 ID:2/Vp0rl+.net: ネタとしてもつまらなすぎ
そもそもこういうのはネタにすべきじゃないしな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220509/amp/k10013617151000.html
728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 04:45:46.09 ID:T3WaWdXz.net: オイルの有効成分なんて見てわからん。
わかるのは粘度と色と匂い。
固体潤滑剤に何を混ぜているのかは成分表見ないとわからない。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 08:11:45.28 ID:HDWsg7WH.net: >>724
それ便利そう。商品名教えてください。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 09:06:09.13 ID:fc6D7hQf.net: >>719
ワコールも、油脂にまで手を出すとは節操ないな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 09:06:40.57 ID:spnubXBr.net: AZの安いスプレーオイルも甘い懐かしい匂いする
732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 09:10:29.79 ID:70Y0C6dV.net: アンパンの香り？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 09:18:41.08 ID:spnubXBr.net: シンナーじゃないよ
なんだろうあの匂いは例え難い
734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 11:04:29.91 ID:ky/CoyIZ.net: 思いつきだが、ラー油よりも目薬容器の方がチェーンルブには合いそう
事故ったらシャレにならんがね
735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 11:42:04 ID:dn06P2Q1.net: ラー油の容器って全然便利そうに思えない
100回も押してられるかよ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 12:33:04 ID:0dcxxQP+.net: >>729
>>724じゃないけどたぶんこういうのだと思う

AZ 狭所用オイラー 15ml
https://www.az-oil.jp/shopdetail/000000001154/ct58/page1/order/

あと>>723がわからないんだけどジリパって何かの略？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 13:09:07.69 ID:JEJ5EtzM.net: ジリパは物凄く痛いといわれる昔の消毒液（ヨードチンキ）
738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 18:42:26 ID:G4lcmuI1.net: 中年の俺でも知らなかったわ
高齢化ヤバい
739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 19:54:47.08 ID:JMzwmPq3.net: 赤チンとかマキロンなら知ってるけどジリパって初めて知ったわ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 20:21:02.87 ID:sCc5Ql6K.net: サビオみたいなローカルな名称なんじゃね
741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 09:17:26 ID:/9TCutia.net: 自転車のベルトドライブのベルトのゴムが劣化しないような保護用のケミカルって、どれがイイんでしょうか?

ゴムなのでクレのシリコンスプレーじゃダメかな。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 09:42:03.77 ID:JtAT7H69.net: あのな、言っておくぞ

俺は、正しい方だよな
いい加減にしろって言ってんだよ

まず
中野から高円寺に自転車で行った時に
自転車がパンクしたんだよ

で、自転車屋が高円寺ないから、分からないから
すぐ近くに居た小学生に自転車屋を聞いたんだよ

そしたらオリンピックに連れて行かれたんだよ

俺は、「えっ、自転車屋ってスーパーとかの時代？」ってビックリしたけど
スーパーでパンク直してもらえるのか知らんけど、ついて行った訳よ

そしたら、オリンピック店員「パンク修理は自転車屋の方が、、」みたいな感じでね

外に出た訳よ
で、俺「スーパーの自転車売り場じゃなくて自転車屋が遠くでも良いからないか？」って小学生に聞いたら「向こうにならある」

場所だけ聞いて行きたかったけど小学生が「家が、その方向だから、一緒に行く」って言うから、ずっとずっと商店街を小学生と一緒に歩いてよ

俺「回りから見たら、誘拐犯と間違われるんやけど、ちょっと迷惑なんやけど」って思いながら、商店街を相当、歩いたんだぞ

最後に、あまりに遠いから
小学生が家の方向とか言うけど、俺は「ここからは俺一人で行くから」って自転車屋まで着いたら

自転車屋が定休日だったからね
パンクの自転車押して、めっちゃ歩いて定休日、スーパーオリンピックから高円寺を歩いて定休日
743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 09:55:53.40 ID:0zYeuQQG.net: アルベルトのベルトとか耐久性あるから劣化したら交換でしょ。
どっちみちヒビ入るくらいなら、それより前に伸びて交換しなければいけないだろうし交換費用も高くない。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 10:43:43.63 ID:LxbpzXlK.net: >>741
シリコンスプレーで用途に「ゴムベルト」って書いてあるなら使っても影響ないと思うが
保護目的っていうと違う気がする。
基本、保護艶出しとか謳ってるケミカルってむしろ使うなとか言われるくらいだし（偏見）、
素のままほっといてもそこまで変わらんと思うよ。

ただ気温による伸びは金属とゴムでずいぶん違うから、夏と冬でベルトの張りがかなり変わる。
適切な張りを維持しないと過度な引っ張りで痛みやすいだろうからそっちを気にした方が持ちは良くなるんでない？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 18:37:04.80 ID:BtgiBuRR.net: ケミカルだけでなくフレームやチェーンは抜かれ、ついシマノのディレイラーまで中国製と品質逆転してきたな
日本国内では何も作らなくなってしまうのだろうか

自転車の変速機を無償点検　シマノ、転倒の恐れ：東京新聞 2022年6月1日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/180822
シマノは１日、自転車に搭載されている同社製の変速機約２４万個を対象に無償点検や修理を行うと発表した。
一部が走行中に脱落し、後輪に巻き込まれると転倒してけがをする恐れがあるとしている。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 19:31:17.18 ID:oI3wrrqb.net: >>745
RD-TY21Bは中国製とマジレス
747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 20:02:31 ID:8Yc87gMQ.net: 日本製のチェーンが一番駆動抵抗少ないのに、何が抜かれたのか不明
748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 21:03:40.92 ID:5grlgK5m.net: ケミカル、フレームも抜かれてるとは思わないが
749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 21:33:24 ID:D7rd8aib.net: 中国は自社ブランドじゃないと本気出さないからな
品質管理しっかりしないと、いつの間にか粗悪品に変わってる

電化製品は日本製のMade in China買うくらいなら、Ankerでも買ったほうがマシな状態になってる
自転車はまだその域にないな
750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 21:47:59 ID:Fa5zSykB.net: アンカーもパナソニックのセル使ってた頃しか評判良くないだろ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 21:56:50.25 ID:Wy3Odnxs.net: >>749
Ankerって出来がひどすぎて返品だらけな上にサクラだらけで
アマゾンから追い出されたアレから？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 22:34:35.81 ID:I18NHDnU.net: キチガイの妄想
753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 22:38:44.77 ID:jgcX93i5.net: >>751
サクラチェッカーでサクラ度0%ばかりだけど、金でも積んでるのか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:16:56.72 ID:P1MVehcl.net: 日本企業が中国に設備を工場ごと持って行って、チャイナリスクで工場を残したまま撤退
日本には不良で撥ねられた粗悪品だけが安く入ってきてホムセンや通販で大量に売られている
「日本製」と表示があるのも部品は中国製だったりするから注意だ
ケミカル類はほぼ海外製でヘタすると日本語説明が無い
755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:16:24.95 ID:4O81AcLo.net: >>751
それAnkerじゃなくね？ｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:17:54.70 ID:TK52D01T.net: サイクルメンテナンスのイイクラってのが、100均の油でもいいって言ってたな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:33:41.83 ID:x6KCgFPO.net: >>756
近所の貸しブースだと100均のミシン油使い放題サービスがあるよ。じゃぶじゃぶ使わせてもらってる
758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:44:52.56 ID:u5bnlitf.net: >>756
それでもいいんじゃね　じゃぶじゃぶ使ってそれで洗っちゃう方式
759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 16:01:19.12 ID:OSLXTbHd.net: 100均の油って単価が安いだけで言う程割安感無いしジャブジャブ使うなら普通の店でデカいの買った方が良いけどな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 16:06:36.75 ID:t538faWf.net: CKM-002のスプ―レーじゃないタイプのオイルが入手しにくくなったんだが近いものでおすすめない？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 16:10:30.14 ID:s9f9oe35.net: >>756
いわゆるミシン油は雨で流れたり潤滑性能の持続性が低いだけで
抵抗も少ないし決して悪い訳じゃねぇよ
バカが清憎しで無知を棚に上げて貶したら恥をかくぞ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 16:16:30.39 ID:g3myKM3x.net: 自転車用をうたったものならラッキーオイル4Lなんて安いね名前も良いし
763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 16:21:18.12 ID:qLHtJJnV.net: チェーンルブに求められる要件
①潤滑性
②浸透性
③持続性
④防汚性（付着性）
⑤極圧性

ミシン油に関しては①は◎だがそれ以外はダメだろう
764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 17:03:12.48 ID:Fdq96TxO.net: 防錆性は？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:12:40.19 ID:O3QbJC1D.net: デラトレイル結局耐水性どうなんよ
まあ普通に流れちゃうんだろうけど
766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:27:43.74 ID:N0OEm+oz.net: >>765
雨の中100kぐらい走ったけど、油は流れてしまうが潤滑はしてた。
そのまえに200k走ってたので計300k。
帰ってすぐガラガラするので錆びる間はなさげ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 19:00:15.45 ID:HV89HgRV.net: >>763
粘度が低いから浸透はする
768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 19:38:29.98 ID:pFwzmCC3.net: >>765
雨天走行をしたらオイル成分は流れるけどCNTは残ってる感じ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 19:40:44.27 ID:W/aIwMFm.net: エンジンオイルを使ってみれば、これで充分だということが分かる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 19:47:57.28 ID:5cp3+B+N.net: >>767
粘性と浸透性はまったく違う
オイルの浸透性はイコール拡散性（ぬれ性）
物体に塗布したとき、接触角が小さければ小さいほど拡散する、つまり浸透性が高いということになる
粘性が低くても玉になるようなものは浸透性が低いということだ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 20:25:03.86 ID:dFh+Pe/i.net: チェーンにはチェーンルブがオススメだよw
772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 20:25:36.27 ID:dFh+Pe/i.net: マジックリンで洗ってミシン油か
どんだけ貧しいんだよw
773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 21:05:06.39 ID:HKfkipc9.net: ヤマハのスプレー式マリンガードをチェーンに使用していた
ゴキソのオイルに乗り換えたが汚れが目立つ
次はレスポのマシンスプレー RS-330Aに乗り換え予定
昔購入したレスポのチューブ式グリスが好みだったので期待してる。
スプレー式を100～150km程度で吹くのが好みに合った。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 21:42:42 ID:YIIHSSZD.net: ミシン油とマジックリンで満足してるなら自転車もカノーバー？で満足しそうだな楽しそう
775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 22:41:30.53 ID:iSAwRELj.net: やっぱシクロみたいに泥遊びしてダイナミック水洗車からのガラガラ想定した感じかぁ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 01:37:25.96 ID:O54gORiK.net: >>774
実際にそのグレードのやつだろうな
dogmaをマジックリンで洗うやつはいまいw
777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 01:43:30 ID:ZsD5Enm2.net: 普通に居そう
778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 02:12:21.82 ID:z4d4ArXu.net: 80万のチャリで毎日走ってるけどチェーンは2週間に1回キッチンペーパーで拭いてから注油、他は一切掃除しない
盆栽でもあるまいしいちいちピカピカになんてしてられねーよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 02:14:25.34 ID:as99pKO1.net: ドグマ？聞いたことないわ
俺のはマセラティやぞ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 03:03:30.11 ID:O54gORiK.net: >>778
しつこいキチガイだな
お前のウンルック車なんてウンコで洗っとけ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 05:15:25.49 ID:jZULxAUR.net: 毎日20km走るとして
2週間だと（7日ｘ2）20ｋｍ=280km
普通に持ちの良いオイルでも厳しかろう
俺は2週間ないし50km超えたら回数に関係なく注油清掃してる

そしてキッチンペーパーは微細な紙くずがびっしり張り付くので非常時以外あり得ん

荒らしだとおもってスルーが良かろう
782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 06:42:21.53 ID:AEueXtBR.net: 距離は1日40km
オイルはKUREのチェーンルブドライ
2週間でオイルが切れるようなことはないが汚れが目立つようになるので拭き取り再注油する
紙くずがつく？
どうせ1回走ればそれ以上に砂埃がつくよバカバカしい
783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:38:02.50 ID:e1fmcZ7j.net: 実際に走ってる人のほうが参考になるわ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:48:23.33 ID:4n13pAKh.net: 毎日20km走るとして？？

もうここで理解不能レベル
785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:08:36.72 ID:hGaz1dak.net: チェーンにキッチペーパーで良いやつは
キッチンにもティッシュで良いと買わなそうだが
母ちゃんのくすねてるのかな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:26:56.97 ID:iKVCYJxQ.net: 多くの人が試行錯誤しながらいろんな方法をとっているわけで、それを否定したり見下したり、自分のやり方を押しつけたりする必要なんてないと思うぞ

どんだけお前らガキなのさ？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:32:35.58 ID:4n13pAKh.net: 使ってるオイルによるからな
さらさらの奴なら持ちは悪いが、汚れもさらさらなので注油したら浮いてきてふけば終わり
ベルハンマーとか使ってれば、そうはいかん・・　ディグリーザーとかで洗浄しないと
黒いねっとり塊がとれない
788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:51:26.50 ID:Ky2C+xRt.net: キッチンペーパー確かに繊維でるけど安いペーパーウェスより硬質でかるくチェーン表面なぞる程度の使い方だと使いやすいんだよね
しっかり拭き取るんだとワイプオール60以上の硬さと頑丈さほしいし
789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:07:18 ID:gST3FTQ3.net: マジックリン、ミシンオイル、キッチンペーパーでいい人はあんまり興味ないんでしょ？
錯誤否定されて言い張って単発IDで擁護してやめてよ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:15:44.12 ID:O54gORiK.net: >>786
押し付けてるやつを批判してんだよ
馬鹿はお前だよ

色々な人がいるのに、お前ら、でまとめる奴はバカしかいないけどな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:18:41.62 ID:O54gORiK.net: >>789
凄い貧乏だなw
チャリもポンコツなのは間違いないから、まともなロード乗っている人と話が合わないのは当然だわな
持論はここじゃなくてポンコツスレでやって欲しいね
792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:20:31.43 ID:MUnrm62m.net: >>789
オマエ、何か色々買っていそうだな
壺だとか朝鮮人参の何とかやらセサミンやらコンドロイチンとかw
まあオマエの金だし、好きにすればいいよ儲さん
793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:23:26.28 ID:MUnrm62m.net: あ…>>789じゃなくて
コイツ ID:O54gORiK に返すべきだったわ
ﾏｼﾞﾃﾞｽﾏﾝｶｯﾀｰ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:24:20.36 ID:O54gORiK.net: >>793
まあ落ち着けよ貧乏人w
795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:27:30.15 ID:e1fmcZ7j.net: レッテル貼りしないと自我が保てないの可哀想
796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:29:11.11 ID:GtP9vbNH.net: お前らバカって、結局てめーが使ってる物が一番だとか思ってんだろな。
それ以外は全否定＆文句やけなすんだよ。
わがままに育った結果がお前らバカ。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:40:28.39 ID:MUnrm62m.net: >>794
お金持ちならもっと有意義な金の使い方をしなさいな
オマエのやってる事はゴミ溜めアイドルに課金してるのとほぼ一緒だぞw
798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:43:22.46 ID:4n13pAKh.net: 用品かってほしい自転車屋さんやでｗｗ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:47:22.30 ID:cm3rgNiz.net: 自分が使ってるやつ一番と思うのはいいけどわざわざ他のをけなさずにいられないのちょっと病的だよな……
800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:50:10.06 ID:MUnrm62m.net: まあ、こう言う美辞麗句に踊らされるバカが多いんで
健康食品やらxxするだけで性能向上！的な
この手の商品は無くならないんだよなぁ

自動車関係の超○水やらSE○やら…
ちょっと考えればそんなもんで飛躍的に性能向上するのなら
メーカー各社が純正で装着するわ！ってな話なのにな
まあ、この手の好きなバカはテム・レイの回路にも大金を払うんだろうな
「鰯の頭も信心から」って良く言ったもんだわw
801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 09:57:38.50 ID:2RPs1kRc.net: その手のはオーディオ系が1番ヤバい
802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 10:16:03.08 ID:fLydbFo4.net: マックオフのブラックライトで光るチェーンルブは、どんな感じで浸透していくのか一目でわかるから一度は使ってみても良いと思う。
30cm注油して放置してから拭き取って、ペダル回してまた30cm注油して放置して拭き取り繰り返すからブラックライトで光るのは役に立ってるな。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 10:42:30.43 ID:7aRjURHb.net: ウタマロならいい？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 11:00:09 ID:CczCobct.net: また貧乏人が火病ってしまったか
金がないと心にも余裕がないなw
805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 12:18:52.55 ID:LEw/7RnA.net: >>802
面白いくらいギラギラ光るよね。
ルブ塗ったあとになじませるためにちょっとチェーン回転させるんだが
そしたらホイールや床にわずかに飛び散った飛沫すら光ってて掃除しやすかった
806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 12:19:24.04 ID:T2r4DLwH.net: >>788
ダイソーのティッシュみたいに1枚1枚出てくるビニールの袋に入ってるキッチンペーパーお勧め
固くて毛羽立たないし使い放題
807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 12:29:17.40 ID:ZsD5Enm2.net: >>787
黒いねっとりはロクに面倒見ないで放置してるからだろ
洗浄以前の問題
808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 12:42:11 ID:1XHbN0O3.net: 本当こいつボキャ貧すぎて見てて悲しくなってくるな
809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 12:45:04 ID:4n13pAKh.net: >>807
いや　ベルハンマーは塗って200ｋｍ一発走れば黒いねっとり状態　
マジめんどくせえ　　今では室内ローラー用専用になっとる
これだったらてきとーでＯＫ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 14:09:51.35 ID:DHPBYY6I.net: >>808
人と話したことが無いからだろうな
中身もないし馬鹿がうつるから黙ってNGにしとけ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 15:32:45 ID:LEw/7RnA.net: ベルハンマーは塗布後に化学反応で黒くなるんだよ
だから汚れてるわけでもないのに汚らしくなる

これはメーカーが認めてる。
あと妙に粘度があがる。　チェーンにつけると動きが渋くなった感じするわ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 16:09:27.79 ID:I7avbm50.net: >>802
荒らしによる罵詈雑言につられている奴らが居る中で
30cmって書いてるところに笑った
チェーンを30cm程度ずつ処理しているってコトだよね
ブラックライト反応剤混ぜているだけだろうけど余計なの混ざってるのに大丈夫なんだろうかな
俺は書を売ってるのだがブラックライト反応剤入りインク使ったら筆が使い物にならなくなるから好きじゃ無いです
できあがりもよくわからんというのもある
813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 16:11:40.29 ID:I7avbm50.net: >>809,811
AZの001、002も暫くすると黒ずむがベルハンマーほどねっちょりしなくて胸をなで下ろした
数年前ベルハンマーがェーンに使えると大流行したときねっちょり聞いたこと無かったけど
本当にそんなにすごいん？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 16:33:33.55 ID:ZAkfW82T.net: >>784
そこは何の疑問もないぞ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 16:50:13.55 ID:PNWGdwQy.net: >>784
意味わからん
何が言いたいんだ？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 17:55:25.29 ID:4Xo8++zO.net: >>812
マックオフのC3ルブも1Lの大容量タイプだとブラックライトで光らないそうだから、光る光らないは直接の性能には影響無さそう。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 18:32:01.23 ID:SAj+5CuO.net: >>806
俺はショップタオルヘビーデューティ使ってるぞ
一瞬で拭き取れるし耐久性もかなりの物だから素晴らしい
数回の洗浄にも耐えるし結果コスパは良いと思う
818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 18:32:52.63 ID:SdK7ZsTl.net: 市販の適当なルブに蛍光の塗料みたいなの混ぜてもダメだろうか
819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 21:35:55.60 ID:4yD8Shto.net: >>818
行ける
油が相手なのでよく混ざる
820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 21:39:22.03 ID:nCynkfDX.net: フルオレセインじゃないのかなわかんないけど
821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 21:59:15.56 ID:lO7HJS1N.net: ただ、潤滑油も変質するから良いかは分からんな
822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 22:14:08.35 ID:9WG9AQGm.net: >>804
オマエの方こそその貧乏人相手にイチイチ絡んで来るのは
日常生活で色々と不満が募ってるからだろw
貧乏人はそんな些末な性能差の為に大枚叩く位なら
もっと明確に効果を体感出来る物にお金を使いたいんだよ

オレは違いの分かる男だからオマエらにイイ商品を啓蒙してやるわ！ってなつもりか？
テメエは何様のつもりだよ？
下世話なクソ野郎がとっとと死ねや
823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 23:17:07.91 ID:I7avbm50.net: 車で油拭いたりするペーパーウエスでチェンオイル注油＆清掃してる
毎回黒いザリザリが付くからやだなー
824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 00:01:54.03 ID:mH7lzAfl.net: 3行以上書き込むやつはアホ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 00:25:10.73 ID:6Qc17n2R.net: >>824
そりゃ読解力に問題が有るだろ
もしかして非一条校卒なのか？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 00:41:51.21 ID:X1JWCtzD.net: >>825
幼稚園卒だぞ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 00:52:39.51 ID:Shf78h25.net: 荒らしの相手するのも荒らし
コレをわかってれば引用なんてしないし
わかってなかったら以降は相手スンナ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 12:12:57.56 ID:66uL9wmf.net: 職務質問ね
受け入れたら

財布まで見るんだよ
キャッシュカード、クレジットカードまで見るんだよ

これは、プライバシーの侵害、人権侵害だと思うんだよ、別に良いけどよ

だからな
財布にナイナイ岡村「コんドーム入れてる」
矢部「コんドーム使ったことないやろ！！、道程やろ！！」って言う笑い話し

警視庁への嫌がらせ、財布に道程が、コんドーム入れてるの

お題は警察だ！！、寝とろポリスだ！！
首都を守るプライド　サクラ場カズ、し！

フジテレビ、警察
829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 18:35:57.28 ID:tnRUNT5b.net: 因数分解して必要なケミカルを把握しろよｗ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 00:30:07.59 ID:3z5OmaZE.net: チェーンやスプロケ清掃が面倒でオイル注ぎ足しでやってるといざ掃除するときに固まって中々落ちなくなってるんだけどディグリーザーの種類とかで変わりますか？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 01:07:16.70 ID:qyc3mjXU.net: 変わるよ
詳細は自分で調べてね
832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 03:59:36.43 ID:pnwl5Ty3.net: >>830
外してパークリが一番楽。
https://youtu.be/q7MoTN3KGvw?t=309

チェーンもミッシングリンク外してパークリ満たしたペットボトルシェイクが
確実。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 07:21:03 ID:EtJRYwxm.net: パーツクリーナーの特徴
・吹き付けるだけで汚れが落ちる
・気化しやすく、多くのものは水洗い不要
・発がん性物質を含むタイプが多く、皮膚に付いたり吸い込んだりしないように注意が必要

ディグリーザーの特徴
・安全性が高い。環境にもやさしいものが多く、下水に流して処分できるものもある
・どちらかといえば遅効性。ハケなどで塗ってからしばらく放置する必要あり
・水洗いが必要
834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 07:55:02 ID:4QFp6a30.net: ディグリーザーは時間かけてブラシとかで油汚れを削いで洗浄出来るぶんパーツクリーナーより効果時間長いし綺麗になる、環境に配慮されている製品もある。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 10:06:28.29 ID:msV4vPYw.net: >>830
注油だけじゃなくて
注油タイミングで拭き掃除すればまだよかったと思う
836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 13:07:21.02 ID:3z5OmaZE.net: >>835
一応表面上はしっかり拭いてるんだけどコマの内側に固まってそれがチェーンリングやスプロケに付いてるんだと思う
注ぎ足し期間は2ヶ月くらいかな
こんな程度でなるんだな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 13:38:43.31 ID:msV4vPYw.net: >>836
注油清掃は基本ロード走行むけだから砂利道よく走るなら難しいな
毛1cmは有るブラシでごしごしするしかないね
前後スプロケットにプーリーにも砂利詰まってると思うから綺麗にね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 15:25:15.17 ID:bVpGMXoD.net: こまめに洗えば中性洗剤でほぼ落ちるのにな
そういうライトな掃除は俺は楽しいし

ガッツリ掃除はツラい
839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 15:40:08.13 ID:WlpeClxC.net: >>838
ファミリーフレッシュみたいな安いのでいいんだよな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 15:47:47.09 ID:bVpGMXoD.net: >>839
汚れを溜め込んでなければイケる
841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 16:51:12.36 ID:03zOKa5/.net: いつも思うんだけど、ここのスレ〜で充分とか自らを大変な方向に振ってる奴多いけど、そんなにケチってどうするん？
ケチるのそのものを楽しんでるのか、それともまた何か他に理由があるのかね？
素直に疑問に思ったわ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 17:26:32.61 ID:pnwl5Ty3.net: ケチるどころかパークリもジャバジャバ
ルブもドバドバ、途中で他製品に浮気して
ストックがそのままガレージの肥やしになってるわ。

すぐに「予備を買っておこう」ってなる
843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 17:47:58.64 ID:bVpGMXoD.net: そもそも会話が成立しないコミュ障ボケ老人
844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 18:00:31 ID:03zOKa5/.net: >>842
>>843
お前らにまともな解答を期待した俺が馬鹿だったわ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 22:37:25.84 ID:bVpGMXoD.net: >>844
そうだな
お前は馬鹿だ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:00:38.79 ID:YYHyHX1a.net: ↑などと、パークリさえ買えない貧乏人が申しております
847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:08:03.31 ID:msV4vPYw.net: > ID:03zOKa5
母親の胎内に脳みそ半分置き忘れたの？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:22:56.28 ID:bVpGMXoD.net: >>846
IDかえてご苦労さん
やっぱり馬鹿だな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:34:45.29 ID:YYHyHX1a.net: >>848
ん？図星言われて悔しかったのかな？ｗ
よお貧乏人ｗｗｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:37:06.99 ID:e1hyv65+.net: 人工無能bot
851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:41:44.23 ID:YYHyHX1a.net: >>850
効きすぎちゃったねｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 00:05:15.82 ID:ytwIPT4h.net: 醜い
853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 04:37:07.91 ID:eunMO0Ck.net: シコい？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 05:42:23.24 ID:5jjuZgeW.net: シコいな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 05:49:59.57 ID:eVXLwJ1l.net: ヤクいぜ！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 07:30:05.85 ID:NapfSOAT.net: チェーンのガラガラ洗浄に灯油を濾過して繰り返したりして使ってたんだけど
灯油本来の臭いに耐えられなくなってきた
ガラガラ後の洗浄不要とか便利だったんだけどね
で、他に安価で便利な洗浄剤でお勧めある？
パーツクリーナーだと噴射中にクランク回せないし困る
857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 07:42:46.51 ID:dQIMPM0W.net: >>856
MCC-002
858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 08:01:25.37 ID:LTXd1ZAN.net: >>856
外してペットボトルシェイクだっていってんだろうがバカチンが
これだと匂いも全然しないし手も場所も汚さない。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 08:02:51.18 ID:ZU7Q8wYR.net: >>856
デラトレイルかな。
これだけで終わるのがいい。性能はとてもいい。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 08:18:14.15 ID:mWXpome6.net: >>856
ディグリーザーでいいんで無いの？
何か問題かわからん
861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 09:58:39.05 ID:dOngBtoE.net: 使ったことが無いだけだと思う
ディグリーザーだと前後スプロケット表面についてるオイルも適当に分解されるから好き
862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 10:00:10.82 ID:dOngBtoE.net: >>861
一応注釈つけとくね
チェーン清掃しただけでスプロケット表面の汚れも分解されるという意味です
ディグリーザーだと綺麗になるからとハブなどグリス入ってる部分までじゃぶじゃぶ洗ってはダメ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 10:50:37.48 ID:cG2c4gr6.net: スプロケ軽くきれいにしたいだけなら素直にホイール外してキュキュットかけて時間置くだけでもいい
ホイール程度の水洗いならどこの家庭でもできるっしょ外でやるにしても
864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 12:11:40.76 ID:GXBbr+kD.net: >>863
個人的には油職人のつけ置きが結構効いて綺麗になったな
換気扇掃除したときの余りだからコストゼロで安上がりだった
865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 12:19:13.95 ID:h9Wy4+/G.net: ディグリーザーは環境を考慮してあるものもあって、そのそうな製品は後処理も簡単。
灯油だと大変すぎる。どうやって処分してるんだろう？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 13:29:57.75 ID:QVwLGKWG.net: >>865
ホムセンやカーショップに置いてある廃油受けを使っているよ
4リッターで満杯ということだが、揮発してなくなるからもう10年以上同じやつを使ってる
867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 20:10:40.74 ID:dPlGrnyq.net: >>865
サーキットに行った時に廃油入れに捨ててる
868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 20:28:58.72 ID:NapfSOAT.net: 灯油並の価格は期待してなかったが
「安価」って書いてるのに数百倍の高価格帯を勧めてくるのは予想外だった
869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 23:49:29.93 ID:ZsgQSf41.net: サーキットなんて行かねー
870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 02:18:04.38 ID:LsHP/fe6.net: >>868
どれの事言ってる？
ディグリーザーが高くて買えないって事？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 08:24:54.82 ID:pSOre39b.net: >>870
なんで割高だって話が高くて買えないってことになるのか
872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 10:19:32 ID:IVR+XpNv.net: >>871
100円と1000円は10倍違うけど、どっちも端金だから気にしたことも無かったよ
毎日チェーン洗うわけでもないし
まあ、牛丼屋とか鳥貴族なんて10円値上げで客が激減するらしいし、そういう人もいるだねと
873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 11:51:50.44 ID:8hYMU4E7.net: コスパを求める姿勢は大事。何でも金かければいいというものではないと思う

チェーン洗浄に灯油は最も安価な部類だと思うが、それより安いものがある
ケーエムクリーン KMC-500 送料込みで2500円くらい
https://minkara.carview.co.jp/userid/245077/blog/45466760/

アルカリ洗浄剤の粉末で水に溶かして使うタイプ
チェーン洗浄に使う程度ならたぶん40リッターくらい作れるし、再利用もできるからおそらく一生モノ！

類似品としてはサンエスメタルクリーンやK1なんてのがある（少し安い）
どれも灯油に比べて臭わずベタつかず、衣類などにも使えるというメリットあり
業務用として売られているので知名度は低いが業界人なら知ってる人が多いらしい
874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 11:56:08.25 ID:nL+pVGFk.net: >>873
めっちゃええやん！けど大量にあると邪魔なんで、このスレの全員で共同購入して分配したいな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:00:34.19 ID:IVR+XpNv.net: >>873
俺の稼ぎだと数100円の節約に時間かかる方が無駄使いになるんだよね
人によって状況違うから他人にどうしろとは言わんけど
876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:06:43.05 ID:+JDqrnRB.net: >>874
アホくさ…オートバイとか車でもよく使うし大量に持ってるからお前に売ってやるよ

>>875
チェンクリという素晴らしい物があるのに、僅か数円数百円ケチケチする人の心理がわからな過ぎる
非課税世帯とか無職なんだろうな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:08:56.37 ID:IVR+XpNv.net: >>876
まあ、そういう世界もあるんだろう
ウシジマくんで見たw
878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:16:57.08 ID:nL+pVGFk.net: 乾いた雑巾を絞るような生活してるだけなのにバカにされるのは釈然としないな。いわゆるマージナルゲインってやつで、コツコツ無駄を削るのって俺たち得意なはずだろうに
879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:24:17.74 ID:+JDqrnRB.net: >>878
コスパ追い求めるのも楽しいのは分かるが、必要経費にはちゃんと投資するよ
元よりグラフェンルブにしてからはチェンクリなんて要らなくなったんだけどね
880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:45:45.52 ID:ngc0v9I1.net: >>878
金がない奴は無駄な時間と金使ってるんだよ
金ある人は使うべきところに使って時間や労力を買う
余力でさらに金を稼ぐ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:46:21.35 ID:ngc0v9I1.net: >>879
ケチと節約は違うよな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:52:06.28 ID:P7fbDc9x.net: ゆとりあるやつはわざわざカネカネ言わねえんだけどわかるわけないよなあ・・・
883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:02:40.03 ID:+JDqrnRB.net: >>880
881
まじでそれな

>>882
この程度で金金言っている様に感じられるなら
一度病院行った方がいいぞ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:13:32.52 ID:P7fbDc9x.net: かわいそう
885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:26:37.97 ID:vqkH3y0G.net: アルカリ洗浄なら柑橘類主成分の洗浄剤も良さそうだけど
塗装には気を付けないといけないから使い勝手難しいな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:28:30.05 ID:vqkH3y0G.net: >>883
そういう嫌らしい反応する奴は何処に行っても嫌われる
お前の事やぞ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:27:20.89 ID:ZFc8LZRE.net: グラフェンがテフロン系やナノ球状チタン等より潤滑においてどれぐらい優れているのがよくわからない
やっぱり新しい技術ほど良いものなのだろうという漠然とした認識
888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:27:56.96 ID:IVR+XpNv.net: >>886
バイト探し応援してるぜ
ディグリーザーくらい買えるように頑張れ！
889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:32:24.46 ID:0sHP9dhC.net: >>880
スレ見てると、この部分を分かってない底辺多いよね。部品を摩耗させて余計に浪費させている事に気付いていない愚者。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 15:25:21.43 ID:zb2etDzr.net: >>887
テスト結果を見る限りは天と地の差だと思う。全ては駆動損失Wで分かるから様々なオイルの中で二番手につけている実力を鑑みても、グラフェンが極圧潤滑や耐久性において最良の素材の一つである事は間違いない。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 15:33:31.49 ID:IVR+XpNv.net: >>889
チェーンケチッてスプロケ削ったりね
そんなんだから金が貯まらない
892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 17:00:27.59 ID:HbiSrcWF.net: 他人を馬鹿にし続けてるのはアスペルガー

他人と関わるのが苦手なので具体例が全く無い
893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 18:07:38.18 ID:kqne71v4.net: グラフェン良いで～
まぁレース用チェーンをウェットで使った後はどう対応しようか迷うが

ほとんど汚れはつかないんだけど、流石に拭いただけでは見えない汚れは取れないんじゃ無いかなと
894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 18:19:27.17 ID:d9fMBt2X.net: カーボンナノチューブもいいよー
895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 18:33:36.49 ID:IVR+XpNv.net: >>892
馬鹿だから馬鹿にされんだよ
アホ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 20:03:43 ID:qX7azrC2.net: これはいつもの人かな？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 21:23:54.00 ID:0h83ela1.net: だからなんなの？ってのばかりだね
もういいおっさんだろうに
898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 21:30:16.70 ID:qIKaZf79.net: このスレの住民はまさしく日本経済の縮図って感じだね
こんな考えの守銭奴爺さんが偉そうに踏ん反り返ってるばかりだから経済も衰退すんだよ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 21:59:18.02 ID:wUvK4U7D.net: >>894
カーボンナノチューブのチェーンオイルなんて有るのか
900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:01:21.93 ID:wUvK4U7D.net: https://funq.jp/bicycle-club/article/775450/
これか。良さそう
901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:18:04.50 ID:rvneIn+a.net: カーボンナノチューブは次世代の固体潤滑材としては最良といわれているよ。
摩擦係数が低くて、微細で硬くて変質しないのでいいことづくめ。
ただ、チューブの絡まりをほどいてオイルへ分散するのが難しい。
国産ではデラトレイル。海外製は知らん。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:30:08.43 ID:wUvK4U7D.net: >>901
フラーレンC60とかグラフェンとかCNFとかこの界隈は色々と忙しいね。
てか、デラトレイルスプレー調べれば調べるほど良いじゃん。
オイルレスとか胸熱過ぎてヤバいわ速攻でポチりたいと思う。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:32:47.17 ID:4BSiLwL7.net: IF-WS2とどっちが良いんだろう
904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:40:04.09 ID:rvneIn+a.net: ミカドオイルのWEBに固体潤滑の現在と未来について詳しく書いてある。
カーボンナノチューブやグラフェンはもう固体潤滑というよりナノ潤滑と言って、次元が違うらしい。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 23:20:21.92 ID:VxEeDMww.net: 個体潤滑なら度々ボロンが話題に登るけど何処かにまとめアル？
たっぷりつけた場合とか
金額ベースだったり
長期利用でのゴミがどの程度出るとか知りたいんだが
今のところ見つからないんだわ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 23:46:27.59 ID:d9fMBt2X.net: >>900
それの元のメーカーのほうがちょっとお安い
JMAXナノコロオイルとナノコロドライってやつ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 02:17:52.32 ID:RzTh+CO6.net: cpo rという超高性能潤滑油使った人いる？
クソ高いから眉唾かなと思って手出しできん

成分非開示のようだし怪しさ満点なんだよ
https://www.led-service.net/cpo-r
908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 02:47:16.40 ID:0C9uSTEj.net: >>907
円陣屋至高とかクソ懐かしいな
Rになる前のCPOの頃、オートバイのシールチェーンとかに良く使ってたよ。
ナロードトライボロジーズとかと一緒でお爺ちゃん一人で頑張ってる所の製品だね。
グラフェンとかナノテクノロジーが全盛の今は時代遅れだと思うけど、高性能油なのは間違いないよ。ねっとり系だから好みは分かれるかも
確かノンポリマーコンプレックスエステル、ポリオールエステル等の最高級基油を使ってたと記憶してる。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 04:45:42.57 ID:D5f3mdFM.net: クライトックス最強ってことでよいですか
910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 06:08:52.79 ID:cHqwh9fd.net: テフロンとかボロンとかの滑り系潤滑はもう過去のものになって
これからはナノ粒子による超高硬度回転系潤滑になる。
潤滑の仕組みが大きく変わっていくようだ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 08:35:19.73 ID:cHqwh9fd.net: >>903
無機多層フラーレン二硫化タングステンの自転車用オイルってあるんだっけ。
未だ素材が高すぎて難しいかも。デラトレイルも、CNTでチェーン洗うなんて贅沢すぎてアタオカと言われている。
良くて当たり前。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 08:48:37.10 ID:wKbz1j9u.net: チェーンクリーナーやルブが買えない人はどうかと思うけど、ガチポタリング勢の俺には使い方がややこしかったり、変に高いマニアックなのは必要ない
ということでワコーズ、エーゼットに落ち着いた
913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:45:55.12 ID:FHWRwoHl.net: >>910
CNTはPTFEの175倍の極圧潤滑性能だって話だからね。もうここまで来ると全く別次元の世界の話だよなぁ
人工でここまでのものを作り出せるとは…
914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:52:07.84 ID:vAC29isv.net: >>913
抵抗が減りすぎてサイクリングロードとかで速度ですぎると怖い気もするな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:52:31.83 ID:df7nMxV5.net: 俺がチェーンオイルに求めるものベスト３
１，なるべく汚れない
２，掃除が楽
３，値段が安い

潤滑性能なんて割とどうでもいい
916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:54:25.47 ID:wKbz1j9u.net: >>914
高速域での抵抗の大部分は乗っている人間の空気抵抗だよ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 10:34:28.09 ID:cHqwh9fd.net: マジでCNT水溶液を車のボディに塗布したら空気抵抗が激減するという話がある。
燃費向上と空走距離が伸びるらしい。メットに塗ったら効果あるかも。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 10:40:38.49 ID:NGEPsXGo.net: >>908
あーエステルか
結局エステル入れるのが手っ取り早く性能出るんだよな
今もエステルの総合性能超えるの無いし

シマノが昔出してたテフロン系にクレや他が出してるテフロン(PTFE、フッ素)は極圧に弱いから
突然ガツンっと力入れるのに無茶苦茶弱くてダメ
ボロン系は極圧状態で性能が右肩下がりに落ちる一発勝負

エステルベースに極圧剤(ボロン)入れて定期的に注油洗浄かな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 11:00:48.16 ID:cHqwh9fd.net: PTFEって環境規制対象になったんだっけ。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 11:32:16.36 ID:G5r8su/N.net: カーボンも環境汚染ヤバいと言うし
高性能は嬉しいけれど自然分解できないのはこわい
921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 13:10:46.83 ID:63b3ndNH.net: >>913
そもそもPTFEって極圧剤じゃないから、その比較は意味ないと思う
売り文句としては派手だけど

>>917
それやると外観がなー…
似たような効果狙ったのが、GRのエアロスタビライジングボディコートか
922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:45:12.08 ID:2ZR/13RJ.net: テフロンとフッ素なんてフィニッシュラインもワコーズもマックオフも使っていて、極圧とか使ってもチェーンの寿命が先にくるし人間の出力じゃ高温にならない、低回転、荷重も低いからメーカーはモリブデンとか必要ないって考えなんでしょ。
後発メーカーは、シェアの高いメーカーと同じことしていても売れないから自転車には過剰な性能のもの使って製品アピールしているだけ　　と思っている。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:19:19.81 ID:vbtIZ+PM.net: チェーンの寿命って、摩耗して隙間が広がって伸びることでしょ
極圧剤は適切な割合で配合すれば、摩耗を低減してチェーン寿命を伸ばし、摩擦を低減できる

もちろん入れ過ぎれば却って摩耗は強まるので、限度はあるけど
924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:00:53.71 ID:NGEPsXGo.net: >>923
極圧剤が仕事するから摩耗が少なく済む
つかいつの間にかどこもかしこも極圧剤を自転車用に転嫁してる意味わかってないだろ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:01:14.44 ID:NGEPsXGo.net: >>924
転嫁 X
添加〇
926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:14:24.82 ID:cHqwh9fd.net: 自転車チェーン程度でも接触点では極圧剤が効果的なのかな。
旧来の極圧剤って自分が崩壊しながら金属同士の接触を防ぐみたいな感じだけど
ナノ粒子は崩壊せずに挟まっているイメージ。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:24:45.94 ID:vbtIZ+PM.net: 摩擦調整剤と極圧剤はまた違うんじゃない？
極圧剤は金属表面と反応して化合物を作り、極圧がかかると分子単位でスライスするように摩耗する
だから摩擦が減る

摩耗することに変わりはないけど、金属同士が無防備にぶつかるよりもダメージは小さいので、
結果として極圧剤不使用より摩耗は減る
金属と反応するというのは言い換えれば腐蝕なので、濃度が高すぎるとそれはそれで摩耗する
928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:29:32.24 ID:vbtIZ+PM.net: >>926
自転車チェーンだからこそ、だよ
チェーンには必ずガタがある(ガタ、つまり隙間がないとチェーンが曲がらない)から、力は点接触で伝わる
漕ぐ力がその小さい点を通っていくので、そこで極圧剤が作用する

これが難しいところで、タイヤ浮かせてクランク空回ししても、負荷が小さすぎて極圧剤の効果が出ない。油膜だけで潤滑できるから
実際に走ってはじめて極圧剤のありがたみが分かる
929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:01:01.40 ID:8D1rtrr+.net: PTFEは負荷が低いときに効果発揮する
だがヒルクライムを始めると登り切るまで極圧状態続くからPTFEにボロン添加してたりするのが仕事する
自転車は極圧剤不要いうやつが昔いたけど
ヤツは平地や下りしか走らないんだろうね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:14:54.30 ID:6eEENFoQ.net: >>929
ヒルクライムなんかより平地でスプリントする方が負荷かかるんだが
931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:45:14.32 ID:YF00BJcf.net: ワコーズだったかが自転車のチェーンに掛かる程度の負荷であれば極圧剤は不要って言っていた
例外はベースの油が悪い場合はそれをカバーするために必要になるらしい
932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:55:23.13 ID:0o8Fj6q1.net: >>931
なんでもそうだが
ソースは？ってなるんだよ
現実問題極圧剤入のほうが回転軽く延び難い
負荷かけまくる競輪も極圧剤系使ってるしね
933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:56:51.51 ID:qNM8VrCo.net: >>930
スプリントもヒルクラも負荷強い
どっちが強いとか幼稚な競い合いしてるわけじゃない
934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 23:01:47.18 ID:vAC29isv.net: >>931
ワコーズはトライボロジーの専門家ではないから極圧剤の効果を知らない可能性あるな。DLCコーティングされていたら摩擦は防止できるから極圧剤いらんけどな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 23:08:46.72 ID:vbtIZ+PM.net: 今時は油膜はなるべく薄く、薄すぎて保護性能が落ちる場合はFM剤や極圧剤でカバーというのが主流
油膜が厚ければ極圧剤も何もいらないが、厚い油膜そのものが抵抗が大きいからな…
936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 23:13:49.42 ID:HsWkhtV3.net: 油膜厚くして良ければ
昔から定評のあるモリブデン使え言いたい
和光好きはモリブデン使え
937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 23:40:14.73 ID:O6pFMnBW.net: ハンマーオイルの時代が来たか
938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 00:27:40.30 ID:NuvH+Gmp.net: >>934
専門じゃなくてもお前の100倍くらいの知識はあるやろ
マジで
939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 00:41:53.26 ID:kvVdcwiv.net: 知り合いが高負荷用だけど軽いオイルがあるとかでチェーンに使ってるんだが
メインの添加剤が300度以上で効果を発揮するものだった
教えってあげるべきなのだろうか？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 00:57:51.23 ID:NuvH+Gmp.net: ど素人のアドバイスなんて余計なお世話
嫌われるだけだからやめておけ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 05:56:46.30 ID:+WmufULx.net: >>933
平地しか走らないなら負荷が弱いはずという幼稚な先入観を批判してるんだが
942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 07:09:30.19 ID:cn49h9eR.net: ナノ系潤滑だと、基本的には潤滑にオイルは不要。
粒子が極圧でもつぶれないので金属間ギャップは維持している。
オイルの役割は防錆と制音。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 07:49:07.82 ID:1vIRZ43h.net: ナスカルブって全然話題に上がらなくなったね
ステマ期限切れかな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:44:19.24 ID:hutmMb+b.net: 新しいものが出てきても、製品が圧倒的に優れているなら一気にシェア拡大するだろうけど、高温高負荷にならないし低温で使えないものが自転車に必要なのか？と疑問に思う。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 10:05:55.97 ID:cn49h9eR.net: ナスカルプは試したことないけど、新しいものを試してみたいね。
実際、新世代カーボン粒子系は音も踏んだ感触もかなり違う。
シェアはマーケティング要素高いからなぁ。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 11:57:18 ID:ciV2Spqd.net: >>941
それならそれでいいけれど
「ヒルクライムなんかより平地でスプリントする方が負荷かかるんだが」
なんて書いてるから子供のどっち強い勝負みたいに見えたよ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:21:40.35 ID:o00XVCrs.net: 俺はツーリングにしか使わんからチェーンソーオイルか、エンジンオイルで十分なんだが、ここの皆のこだわりにビビる
948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:07:19.05 ID:3MYZxryy.net: 極圧系ならヴィプロスがちょうど良い
949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:09:11.04 ID:Nt3tOEw5.net: >>946
子供の、スタローンとシュワルツェネッガーどっちが強いか、てレベル話だな
950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:10:19.77 ID:Nt3tOEw5.net: >>947
チェーンソー持ってないからなw
951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:13:57.03 ID:Nt3tOEw5.net: 実際のところ、この板のポタリングおじさんにいいオイルは必要ないんよ
そもそもまともなオイルを適切に注油したら、性能差なんて走っていて感じないしね
でもチェーンを綺麗に洗っていいオイルを浸透させるのが楽しいんよ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:14:46.76 ID:JCs83QMe.net: チェーンソーオイルはおがくずを固めるために高粘度（エンジン駆動なのでそれでも大丈夫）で
更に駆動中は自動注油しっぱなしで使われるもんだ。
人力で使う自転車用途としてはかけ離れてる。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:33:56.15 ID:LcsM60Cb.net: >>944
販路が直販しかなかったりすると全然シェア増えないよ
知る人ぞ知るやつになっちゃう
そこを手数料載せ載せではあるけどデラトレイルみたいに大手の代理店が販路を確保すると広まってくる
954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:35:04.88 ID:o00XVCrs.net: エンジンオイルは大量生産するから安いだけで潤滑油として高級品やろ
人力チェーンの低速低負荷の原始的機械に専用品いるか？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:38:08.47 ID:Nt3tOEw5.net: >>954
そうだね
君にこのスレはいらないね
続きはエンジンオイルスレで語ってくれ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:03:54.17 ID:o00XVCrs.net: エンジンオイルスレってどこ？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:10:57.60 ID:JCs83QMe.net: 自動車板にはありそうな気がする
958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:18:58.27 ID:Nt3tOEw5.net: 車板だな
自転車板でエンジンオイルとかキチガイレベルのバカってことだよ
さようなり
959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:19:30.15 ID:o00XVCrs.net: さようなり？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:20:55.53 ID:o00XVCrs.net: なんでこんなに興奮してんの？
売上落ちると困るお店の人とかなん？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:25:42.06 ID:o00XVCrs.net: なお、バイクのチェーンの潤滑でエンジンオイルは普通の話題
ルブはゴミたまるからという理由でオイルを好む人が多い
柔らか過ぎて保ちが悪いというデメリットがあるが200kmも保てばチャリなら十分だと思うが
962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:44:20.58 ID:cn49h9eR.net: エンジンオイルには、冷却と清浄と密閉という潤滑以外の目的もあるから
チェーンにとっては余計な添加剤が入っているのよ。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:49:51.12 ID:o00XVCrs.net: 自転車専用品でも上にあったがパラフィンワックス混入してるのあるんやろ？スキーワックスの材料やん。あんな固形物混入してても良いならエンジンオイルの添加物なんて無視しても良いぐらいじゃないかと思うが
964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:21:28.60 ID:DHNZdwMA.net: いくらFM剤にコストかけてても、粘度が合わなきゃお話にならない
エンジンオイルは0W-8だろうと、自転車のチェーンルブには固すぎる

固すぎるオイルは抵抗が大きいので、せっかく金かけた低抵抗なタイヤもホイールハブもぜんぶフイにしてしまう
だからいくら安かろうとエンジンオイルは使わない
965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:26:10.54 ID:09wXYl8a.net: エンジンオイルで充分です。チェーンオイルとして販売されているものでも成分が全て公開されてるわけでもないし、自分が不要だと思うものが入ってる可能性もある。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:26:22.68 ID:o00XVCrs.net: そうなると当然ハブもBBもペダルもグリース使ってないのが大前提になるが
まさかハブにデュラグリスなんて高粘度のグリース使ってねえだろうな
全部セラミックボールに交換してオイル潤滑か
大変やな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:30:39.74 ID:09wXYl8a.net: エンジンオイルが固すぎるって、それよりサラサラのオイルと比較してもまず体感は無理
968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:35:14.86 ID:Nt3tOEw5.net: なんだ、いつもの連投キチガイか
ここまでバカがそうそうおらんわなｗ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 16:00:10.87 ID:o00XVCrs.net: 詭弁のガイドラインのテンプレ通りで笑う
このスレ来たの初めてだがｗ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 18:46:05.91 ID:LTegkEF+.net: >>949
俺としてはスタローンの方が強いと思うんだけど
ラスト・アクション・ヒーロー（今夜吹き替え放送）のシュワちゃんには負ける
971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 18:51:28.95 ID:Nt3tOEw5.net: >>970
どうでもいいところに食いついたなｗ
ジョジョネタのつもりだったけど、うろ覚えだったわ
https://twitter.com/syukuhukusiro/status/1273209648699457536
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972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 21:00:38.24 ID:/OpuFuBt.net: ケミカルじゃないんだけど、チェーン洗うブラシって皆さんどんなの使ってますか？
いつもの落としきれなくて参考にさせていただきたく。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 21:23:51.13 ID:ciV2Spqd.net: >>972
普通にホームセンターで売ってるやつ
AZとかワコスのは跳ね返り強すぎて嫌
974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 21:32:21.16 ID:sf3Qpb0S.net: >>972
KTC エンジンブラシ
油汚れ専用なのにすげー安い
975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 21:51:34.90 ID:j50yo+oS.net: >>972
使い古しの歯ブラシ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 22:21:18.97 ID:/OpuFuBt.net: >>973-975
皆様ありがとうございます。
結構好みがでるところみたいですね。
参考にさせていただきます。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 22:40:42.56 ID:ciV2Spqd.net: 歯ブラシは毛の長さが足りなくて
内プレート綺麗に出来ないからネタだと思う
978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 00:42:52.73 ID:E78m8MWS.net: >>961
多いってどこ調べ？
エビデンスプリーズ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 00:49:55.11 ID:HRD6lQnn.net: >>978
オイルを好む人にそれ以外の理由があるのかって話だが
何時何分何秒みたいな
小学生かよ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 01:04:32.94 ID:ASyCly4/.net: >>978
お前がこの話に加わる資格ない
知らないなら静観してろ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 01:05:25.79 ID:PuW+hB7z.net: >>978
知ったかぶりのクソガイジを追い詰めるなよw
982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 08:01:01.57 ID:WTH40PzR.net: >>980
次スレまだー？
どうでもいいけど、次スレよろしくな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 08:03:19.65 ID:5xLNjpyu.net: ワコーズの人がチェーン清掃には豚毛のブラシが良いと言っていた(チェーンクリーナー同梱)
ただ、面倒だからガラガラにディグリーザー入れて回すのが簡単だからブラシ使っていない。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 08:13:51 ID:mnU+QHn4.net: >>943
ベルハンマーと似た様なもんやろ
あれ・・掃除が大変やねん・・
985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 09:00:43.25 ID:iBZ03UY7.net: >>984
ナスカルブとか極圧系はCKM含め色々試したがとっても良くわかる。
極圧系は部品の寿命も倍近くに伸びるし、保護性能も高くて確かに凄く良いんだけど、真っ黒に汚れるし、掃除が大変という点で嫌になる
個体潤滑にシフトしてからは殆ど使わなくなったな。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 10:25:10.89 ID:7mdIsmct.net: >>977
ネタ同意っつーか、歯ブラシお勧めできない。
そもそも耐油樹脂じゃないので使ってるうちにボロボロ崩れてきて毛が散乱して掃除が面倒。
プラじゃなく、木とか金属で出来たブラシにしたらそういうトラブル皆無。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 10:37:53.02 ID:EURzxPbN.net: お安く高性能オイルは黒ずみ諦めてる
数ヶ月放置で乾燥ガビガビだから清掃大事やな
CKM-001使いの俺久々登場
988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 11:01:47.25 ID:BEqmX6K/.net: >>977
どんなチェーン使ってんだよw
989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 11:15:59.62 ID:8Z0EfozN.net: >>988
あおってるつもりで無を晒すか
990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 11:17:36.22 ID:mnU+QHn4.net: >>987
002もなんかベルハンマーに似た感じやな・・　　001に戻す(´･ω･`) 　
991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 14:50:48.72 ID:p3CXJnpH.net: >>989
煽ってるつもりで無知を晒したねw
992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 15:55:11.02 ID:tH3C8wMf.net: 歯ブラシ使ってるけど、毛が抜けてバラバラとかならんけどな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 16:05:29.37 ID:WGxc2JbB.net: 後生大事に使ってるとそうなるんだろな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 16:29:47.05 ID:36Wh5C/h.net: >>992
そのうちなるでしょ
すぐさま知りたいのなら
アルコール漬けた瓶に一晩入れておけば良いのでは
995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 18:30:58.14 ID:AHF7qWwq.net: 毛が抜けるんじゃなくてボロボロ崩れるんだよだからこそ豚毛(丁度いい硬さなのもあるけど)がいいといわれるんだ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 18:31:47.15 ID:zuk5ZREP.net: 豚毛でも抜けるでしょ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 18:36:34.06 ID:2b+puYYK.net: 次スレ

【潤滑】ケミカル総合 72本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655112965/
998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 19:23:49.29 ID:wdr6sFdo.net: マジレスすると歯ブラシの柄による
柄が耐油性の低い樹脂だと留め具が緩んで毛が抜ける

スチロールはNG
PPはそこそこの耐油性はあるけど燃料・溶剤には弱い
999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 20:29:20.24 ID:3bdE3dBb.net: >>997
乙。有能
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 20:40:38.70 ID:CB9oHsU9.net: うんこもれそう
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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