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チューブラー37本目

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 23:37:04.45 ID:50cxcxmw.net: >>304
バイクは有るけども、まだまだ高いので一般的ではない。前後で250cc一台買える位だった筈
車は知らん。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 11:14:01.35 ID:joFR3Bvl.net: >>306
高額だねー
調べたら車も高級スポーツ系にあるみたい
チューブラーカーボンディスクとか結構理にかなっていると
思うけどマイナー路線だね
308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 11:17:45.18 ID:98ZRPKzW.net: スポークホイールはリムが変形する事でショックを吸収する構造。
だからインナーチューブが必要。これは、モーターサイクルや自動車でも同じ。
チューブレスタイヤはリムが変形しないことを前提にしたタイヤ。
モーターサイクルや自動車ならキャストホイールに使われている。
つまり自転車にチューブレスタイヤを使うという事は、自転車のホイールがリムが変形する
テンションホイールから、リムが変形しないコンプレッションホイールへ移行しつつあるという事になる。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 11:23:04.65 ID:joFR3Bvl.net: なるほど
バトンホイール化待ったなしと
ルール改正入ってもしそうなったら本当にチューブラー絶滅しそう
310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 11:33:52.91 ID:ONXZCtjp.net: バトンホイールが禁止された理由ってなんだっけ？安全性の問題？

風に煽られるのと指とか身体の一部を突っ込んだ時に逝くから？

でも一部メーカーのホイールはスポークが完全に鋭利なブレード状になってて、触るだけで切れるのもあるから
安全性ってそんなに重視されてないよな…
311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 12:16:24.17 ID:joFR3Bvl.net: ハブに負荷がもろに行くからトラックみたいな
綺麗なとこならいいけどロードだとハブ付近がイカれやすい
巻き込んだ時危ない
この2点だった気がする
312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 20:29:51.51 ID:PjwK7UV3.net: バトンってナイフが回ってるようなもんだぜ？
止まってる時でも手を滑らせると手が切れるような・・
まぁだいぶ初期のバトンだがｗ

リム変形しなくてもタイヤが変形すればおｋくね？
するとチューブと全面覆ったタイヤの変形と同じにするには
よほど高圧のチューブレスじゃね？ってことになる希ガスのだが・・・
313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 23:11:31.79 ID:4vS4VzXo.net: AMANDAのコンプレッションホイールやディスクホイールは如何だろう？
あれは一般道で使う事を前提に作っている様だし。
木リムを使っているのが独特だけど、ディスク仕様にすればブレーキ面の問題は
無くなるのでは？
いつかは使ってみたいホイールではある。
314 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: バイクでもスポークホイールだと衝撃が丸くなるというのか柔くなるというか、
キャストはダイレクト感ある。

リジットだとタイヤ分だけでは乗り心地がキツイと思う。
あとフレームへのダメージも増えてると思う。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 11:09:36.11 ID:W+bC/D7a.net: 今のカーボンフレーム、フォークなんかは大口径パイプをメインデザインにしたため
軽量高剛性になった分、最初のドカンという衝撃はあまり吸収せず、続く細かい振動が
急速に無くなっていく感じ。
ホイール自体も剛性がどんどん高くなってきているから、最初のドカンを抑えるのが
タイヤの役目になっており、それ故タイヤが太くなってきているのだと思う。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 21:49:33.71 ID:SmAxJHd4.net: スピナジーのストリングスポークのがあるのだが
タイヤは23cだと思うのが
そこいら乗ってて何が違うのか分からんｗ
フレームはスカンジウム
317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 13:22:48.53 ID:C3nmnG+K.net: ミヤタテープの在庫がないってよく聞くんだけど、海外ってみんなセメントなん？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 13:25:06.76 ID:yyrCNGhg.net: 他のメーカーもテープ出してるよ
TUFOとかエフェットマリポサとか
AmazonやAliExpressに中華のもあるし
319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 13:27:41.39 ID:9ZRhftw9.net: Amazonの謎中華の買って使ってるけど特に問題感じない
320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 20:48:24.39 ID:cV0KaWLs.net: Amazonの謎中華って、あの赤色でテープが薄そうなやつ？おれはその元ネタ(なのかな)のAICANのテープで最近貼ったけど、高速ダウンヒルコーナリングとか急減速はしないから別にヨレるとかズレるとか感じないよ。

セメントといえばヴィットリアのmastik oneを使ってみたかったけど手に入らないから、とある個人のブログを参考にしてコニシのウルトラ多用途SU ソフトを買ってみたんだよね。もう1ペアのホイールのほうはこれ使ってみようかな。。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 23:02:40.33 ID:AP6aNSoW.net: オレここんとこ全部赤テープ
出始めのころ？どこが違うか分からんけどニポン製！って自慢してたように思うけど
そのうちわかんなくなってとにかく安いのを買ってるが無問題
外（屋根あり窓無し）で別件使ってるけど対候性は抜群
そこいらの両面テープとはｶﾝﾍﾟｷに違うのは確かｗ

ミヤテープって厚すぎっしょ？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 23:04:28.86 ID:AP6aNSoW.net: あ？レースとかせんけどｗ
月1万超ｍ登る
ソロでのんびりｗｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 01:08:10.52 ID:hpRohAQ7.net: 手元にチューブラー用のSuper Chanpion 36H木リムがなぜか1セットある。
使い道が無くて困っているのだけど、アマンダにお願いしてこれでディスクホイールや
コンプレッションホイールが組めるかしら？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 08:28:18.94 ID:rXoBy5SR.net: ミヤタは完全にシェア失ったよな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 18:40:37.28 ID:nx9KmWVF.net: 価格はミヤタ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 21:40:20.26 ID:M4RbP63v.net: 赤テープってマリポーザの？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 23:09:39.00 ID:WEb1i5vt.net: 俺は今だにリムセメントで付けているわ。
なんか、リムテープ使おかな？→まだセメントが残っている。
→リムからセメント取るのが面倒臭い→セメント買った。→またさめんとが残った勿体無い。
以後無限ループ中。
お陰で接着技量はかなり向上したので、セメントで周囲を汚すことも無い。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:45:14.93 ID:bw2wiSnV.net: セメントはSDGｓ的（環境保全的ｗ）に許せない！
レジ袋と同じに税金かけるべきだ！！
テープに乗せ換えるためにセメントはがすと
そこいらじゅう粉塵だらけになるじゃないか！！

まぁテープは簡単にはがしてさっさと捨てられるってだけだけどｗ
　※ミヤテーを除く
329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 05:35:11.50 ID:QszWOO0Y.net: きっしょ
本物やな
330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 05:51:27.91 ID:1VkP6r5T.net: いつもの草爺でしょ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:12:07.68 ID:ACLAGDen.net: テープが存在しないころから思考停止でリムセメント使い続けてるわ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:05:37.42 ID:ZObaL+e6.net: チューブラースレだけど、いつもセメントとテープの論争ばかり。
タイヤやホイールの話しろよ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:13:22.57 ID:3CgesHig.net: セメントとテープの差がタイヤとかホイールの差よりも大きいからなあ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 12:51:53.71 ID:LLDS+Jn7.net: タイヤはもう種類ないしホイールも定番で落ち着いてる
そらいがみ合うのはテープかセメントかしかネタないだろｗ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 14:45:17.07 ID:qwKGsbD0.net: 700×23Cの安物チューブラーとリムセメントで走っている
パナレーサーのpracticeシリーズを使っているが空気圧を上げすぎるとバルブの根本からエア抜けするので
体感的にかなり落として使ってる（空気圧系を基準に入れるとすぐに壊れる）
336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 14:47:05.18 ID:VxCxLc4w.net: 誰が言ったか　パナレーサーはセメント屋ｗｗ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 14:51:45.58 ID:LLDS+Jn7.net: >>336
真理
338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 14:53:30.09 ID:qwKGsbD0.net: 今のチューブラーって高すぎて、あまり高級なのは使えない
パナレーサーとSOYOの一番下のグレードを使ってきたが、それぞれパンクしやすさの特徴があるのな
25年くらい前に使っていたVittoriaも使ってみたいが、CORSAはかなり高級グレードか
339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 15:00:06.85 ID:LLDS+Jn7.net: コルサは相変わらず良いぞー
てか、コルサ以外使う気がしない
340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 15:08:22.11 ID:qwKGsbD0.net: そうか
参考にする（でもやはり高い）
341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 18:42:19.08 ID:4QWAFp4W.net: ラテックスチューブのタイヤは、毎日乗るたびに空気を入れないといけないから
正直めんどくさい。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 19:28:52.98 ID:ajl4RFVd.net: ワシはもう毎日は乗らんので、週末の乗る前空気入れるのは苦にならないし、慣れたもんすよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 19:56:48.29 ID:jLdoBU4F.net: そこでスプリンターですよ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 20:10:43.70 ID:U3Pm83jC.net: tufoも減らんね
345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 07:53:33.69 ID:f5qlr9CK.net: コンチネンタルスプリンターは2本セットで1万５千円前後か
このくらいならなんとか買えるかもしれない
346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 08:59:49.53 ID:KYAntH4o.net: コンペティションがその値段で買えるでしょう
347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 09:27:46.29 ID:f5qlr9CK.net: コンペティションは1本の値段がそのくらいだよね
1本1万超えるときついな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 10:00:01.43 ID:KYAntH4o.net: >>347
外通で2本でその値段で買える

https://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/continental-competition-チューブラータイヤ-25c-ペア-/rp-prod183118
349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 10:03:01.40 ID:KYAntH4o.net: スプリンターなら2本で13100円で売ってる
350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 10:50:02.98 ID:f5qlr9CK.net: >>348
外国通販か
話は聞いたことあるが使ったことはないな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 10:51:41.96 ID:f5qlr9CK.net: いいサイトを教えてもらったからブクマしておいた
ありがとう。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 16:37:24.62 ID:qDUWzWci.net: 平日のローラー台を使ったトレーニング時はアルミホイールに中級クラスのタイヤを
付けて使う。
週末はカーボンホイールにラテックスチューブのタイヤを付けて長距離を走る。
をしてみたい。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 06:58:38.14 ID:dWRBVftV.net: ブチルチューブならルビノプロ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 19:12:04.54 ID:1l6cCNEL.net: veloflexのpro tour race２本がそれぞれ300kmも走らずにパンクしたのでもう二度と買わん
355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 19:37:10.14 ID:N3UAxoDo.net: そりゃグラベルばかり走ってりゃパンクするだろw
356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 20:01:35.71 ID:u6yYZGl0.net: >>354
俺も6本くらい消費したけど、パンクし過ぎてもう買わないつもり
乗り心地はいいんだけどね
357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 09:04:47.69 ID:63u2eFDa.net: コンペティションならbike24で安く買える
358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 09:29:50.31 ID:cA3MyWfc.net: グランプリ系でもっと太いの出しておくれやす
359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 10:00:14.69 ID:CpmUjZ4a.net: 今までヒルクライム用でコルサスピードを使ってるけど、
やはり寿命が短いので、コンペティションに変えてみようかな。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 11:21:11.55 ID:63u2eFDa.net: コンペティションよりGP4000チューブラーのほうが
好みだけど絶版になってしまった。
名ばかりでもいいからGP5000チューブラーとか
出してほしいけど出ないだろうなぁ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 13:29:50.95 ID:CpmUjZ4a.net: 359だけど、BIKE24眺めてたらpodiumTTつーのもあるんだな。
無印コルサも含めて大体同じ価格帯だった。
暇だったから比較サイトを色々眺めてたら
この3つの中で無印コルサが一番良さげと思った。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 15:18:53.22 ID:JC0fo1k9.net: コルサブチルの再販待つしかないな
363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 15:42:22.47 ID:3/bYUDzD.net: ルビノプロでええよ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 17:36:08.10 ID:f45hnJgQ.net: ブチルにするならチューブラーを選ぶ意味ないだろ
サイドが潰れないチューブラーとか無意味ですやんｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 17:50:37.81 ID:t+DKLPPA.net: と、雑魚がほざいておりますw
366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 18:36:25.73 ID:hYLFCEwE.net: かなり昔、乗鞍の前日の車検のあと自転車を預かられて困ったことがある。
空気を8気圧入れても翌朝には6気圧未満にまで下がることが予想されていたが、仕方ないので翌日のレースはそれで走った想い出
今は参加者が多いから預からないんだろうとは思うけど
367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 20:14:15.08 ID:63u2eFDa.net: チューブがラテックスでもシーラント入れておくと
多少は空気圧低下がマシになるみたい
コンチばかり使ってきたのでやったことないけど
368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:09:53.91 ID:EsUVvihi.net: >>367
ラテックスチューブラーにシーラント入れて空気抜けが少なくなった気はしないね
369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:18:30.82 ID:0zXBrd2k.net: >>368
同感。根も葉も無い噂話なんじゃないか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:31:09.77 ID:63u2eFDa.net: あんまり変わらんのか。
だとしたらコンペ一択になるわ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:42:54.76 ID:EsUVvihi.net: もしかしたら少なくなってるかもしれない、2気圧低下が1.5気圧とか
でも2気圧低下が0.5気圧しか低下とかではないね
372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:49:36.51 ID:EsUVvihi.net: プチルでもラテックスでも毎日普通に空気入れるけどね
旅先でミニポンプでラテックスチューブに毎日入れるのは大変だけど
373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:53:53.71 ID:lgMEZoqv.net: コンペ最強過ぎる
374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:00:38.22 ID:EsUVvihi.net: もう少し安いといいけどね
375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:06:16.13 ID:T4i7hVm8.net: コンパの方がさいつよやけどな
376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:06:27.30 ID:T4i7hVm8.net: なんちってw
377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:06:40.56 ID:T4i7hVm8.net: >>375
>>376
wwwwwwwww
378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:59:29.13 ID:2iQ5Tdhe.net: なんか面白い自演なの？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 03:59:05.88 ID:66YL8SBr.net: これは痛い
380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 05:10:52.97 ID:INJEX1Co.net: キチガイかよ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:53:40.87 ID:NditpEZX.net: チューブラー童貞なんですがパナセメントで貼ろうと思います。
この動画を参考にしようと思いますが問題ないか先輩アドバイスお願いします。

https://youtu.be/wqGTWkH5IwM
382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 22:00:17.83 ID:pnpuuOPr.net: >>381
ここまできっちりやれば理想的だと思う
俺はもっと手を抜くから
383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 22:18:29.89 ID:Za8S74l8.net: >>382
ありがとうございます
動画通り頑張ってみます
384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 22:20:28.00 ID:e1yyXbtA.net: テープにしろテープに

赤い
385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 09:53:26.59 ID:kevQ9ERW.net: タイヤによってはタイヤ側のふんどしにセメント塗る必要ないやつあるからね
386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:06:43.50 ID:IOogoD6G.net: >>385
kwsk
387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:10:27.65 ID:afLGwnnM.net: 結構リムセメントをケチっても、普通に走る分で外れたことがないから節約傾向になる
388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:13:21.75 ID:kevQ9ERW.net: コルサみたいにふんどしに既になんかちょっとペタペタするのが着いてるやつは塗らなくていい
389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:56:18.59 ID:iL3SKt0W.net: パナレーサーのプラクティスという一番廉価版のチューブラー買ってきた
1本4400円するようになったから以前よりかなり値上がりしたっぽい
390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 13:13:15.36 ID:iL3SKt0W.net: 通販でも送料を入れればほぼ同じくらいだな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 14:01:44.12 ID:qI7JX1F1.net: コンペティションが7500円くらいで買えるのに
392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 14:15:51.45 ID:iL3SKt0W.net: >>391
外国通販が一番お得かもね
393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 15:37:33.81 ID:F3wez0kz.net: もったいねー
394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 15:55:39.23 ID:I5IaiRMw.net: その手の廉価版だとvittoria mondialeが一番よかったなー
45㎜ハイトまではバルブエクステンダー使わなくてもいけるのがとくにいい感じだった
395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 15:55:53.57 ID:iL3SKt0W.net: でもこのチューブラー、空気圧入れすぎてバルブの根本から壊れる以外はタイヤにものが刺さってパンクした経験がないんだよな
俺的にはアリなタイヤ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 15:56:54.25 ID:iL3SKt0W.net: >>394
Vittoriaはかなり昔使ってた
当時1本1500円くらいで買えたんだよな
397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 12:13:41.06 ID:o7iydWyX.net: 火曜日に買ったパナレーサー、さっそくバルブの付け根から空気漏れしてワロタｗ
高くなったしメリットもないからもう買うのはやめる
398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 21:04:50.96 ID:u+Sir81q.net: そーゆーのってあるよね？
JETproだったか3セットくらいあったけど
一山登るごとに見事にすべて後輪がスローパンクチャー
前輪は皆いまだに健在ｗ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 21:52:52.90 ID:o7iydWyX.net: 火曜日に前後輪ともパナレーサーに交換したんだけど、後輪はちょっと空気圧高いかなという感じはしていた
いま手持ちの空気入れは空気圧を測れないものなので、カンで入れているが、パナレーサープラクティスの空気圧上限が7.4気圧なのであまりガチガチには入れられない
400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 05:37:47.33 ID:OTnTCwBc.net: 自分からくそみてえなもん買っといて
文句言うやつって本当に理解できんわ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 06:19:11.96 ID:oHXFOsBj.net: ルビノプロええぞ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 11:13:35.61 ID:j2ug33lK.net: 富士ヒルや乗鞍の本番ではコルサスピードを使ってましたが、
無印コルサに変えた場合タイム的にかなり変わってくるでしょうか。
価格もですが、それ以上にパンクリスクを抑えたいというのが本音なのですが。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 11:15:04.57 ID:koW4rY+W.net: チューブラーは全体的に値上げされてないか
コンチネンタルのスプリンターでも1本8000円近くする
404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 20:31:24.12 ID:XPCZ4Vk3.net: >>402
1%前後遅くなると思われ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 13:33:34.89 ID:Df28DsW/.net: dugastは12,000円する
406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:59:13.69 ID:W4IRqGFK.net: コルスピと無印コルサを使い比べたことないけど、パンクリスクを考慮するとなると、無印かコントロールを使うのと、コルスピ＋シーラントにするのと、どっちがいいんだろなぁ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 22:23:43.06 ID:UsyDXCmC.net: コルスピは、パンク上等でレースでのみ使うもの。
普段履きは、お好きにどうぞ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 19:18:19.31 ID:NRsmkcJZ.net: あんなにトレーニングしたのにコルスピで途中リタイア泡と消えたから二度と使わん
トラック用のタイヤ使った時は俺が悪かったがコルスピはいちおうロード用謳ってるのに
409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 20:17:27.14 ID:o/8P5Xjs.net: 本場主要レースは直前に清掃車入ってるから
ガラス片とか拾うリスクは日本のヒルクラの方が高いかと
パンクリタイヤなんて嫌だからコンペティションにシーラント入れてるわ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 21:04:26.85 ID:GarzF9Qx.net: コンペ最強だよ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 14:59:37.11 ID:A8t5+p/q.net: 通販で700×23Cのチューブラーを注文したところ700×25Cのタイヤが届いた
昔のMAVIC GL330って25Cのタイヤ使ってもOKなのかがよくわからない

（誤爆したので書き込みし直したが許して）
412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 15:58:46.68 ID:MITeu9Sl.net: 流石に太過ぎだろｗ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 16:11:46.12 ID:A8t5+p/q.net: 販売店に電話して23Cに変えてもらえることになった
ほんと間違わないでほしいもんだ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 18:51:43.36 ID:QA/yzCYf.net: 25cにしてから道路の継ぎ目や溝でズリッが無く感動している。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 22:31:12.34 ID:njc7EUJj.net: 19cにしたいのだが高い（；；）
416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 01:51:32.72 ID:Joe5SisN.net: 池袋のチャーリーに処分価格でチューブラータイヤ売ってたよ
最廉価クラスだと思うけど1500円だったかな
417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 08:17:14.79 ID:/zDlcRf6.net: 1500円だと30年前のチューブラー最廉価版の値段だね
なんでこんなに高くなったのか
418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 11:08:43.55 ID:ngayY8ps.net: シクロクロス用のチューブラー履いている人いる？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 22:50:49.21 ID:GuDzl9Ed.net: リアは12速で買えないのでデュラC36TUのフロントだけ買っちゃいました…
420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 13:39:07.85 ID:zzuawj2P.net: 勘違いしてたけどVittoriaのRallyよりStradaのほうが上位グレードなのか
421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 14:56:04.18 ID:kVa1F60W.net: そういやピレリのTPUチューブのチューブラー使ってる人いるんかな？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 19:06:14.69 ID:x2K0e/zH.net: ウルフパック使ってみたいんだがどこにも売ってねぇw本当に会社が存在してんのか疑わしいレベルで手に入らんw
423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 20:20:57.37 ID:nDv9Tx24.net: >>419
軽さは正義!!と思って、1つ前の世代になるけどデュラ9170 C40TU前後ペアを先日買ってみたんだよ。

リム剛性もスポークの張りもガチガチのカンカンな感じで、休日ライダーのおれは性能をまったく生かせなさそう…笑
タイヤを替えればちょっとは印象変わるかな。。

9270はうるさいらしいけど、なんだかんだシマノの控えめなラチェット音がいいかもと最近感じてるよ。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 05:43:51.25 ID:8s9fwMcr.net: 自転車屋にチューブラーはパンクしたままでも走れれるよって言われたけどカーボンリムでも大丈夫なのかな
425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 05:44:50.22 ID:RnHzNPoU.net: パンクしても走れるのは、200mとか300mよ？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 10:30:29.24 ID:fvA5HSre.net: いいとこ数百メートルだな、なんか聞き間違いか勘違いしている
427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 10:36:15.10 ID:+8nFgrt0.net: 後輪でも空気が徐々に抜け始めて地面にリムが当たるような感覚があるからパンクとすぐわかる
そういう時はすぐ止めて予備のタイヤと交換する
ここのところ一気にシューと音を立てて抜けるパンクがなく、スローパンクに近いものが多かった

ほんとはやっちゃいけないのだが、昔買った金属製のタイヤレバーが便利で、タイヤとリムの接着面をはがすのに使うと早い
428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 14:49:45.84 ID:sTtXO9nj.net: >>426
10kmくらい走ったことあるよ
もちろんカーボンリムじゃないけど
429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 16:00:40.25 ID:FL2ito/+.net: >>428
スローパンクなら、チューブラーに限らずなんでもそうよ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 16:29:53.57 ID:sTtXO9nj.net: >>429
スローパンクじゃなくて完全なパンク
ぺっちゃんこ
ケツに感じる路面の凸凹がひどいからなるべくダンシングで走ったよ
ブレーキはもちろんパンクしてない方しかかけない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 16:32:29.81 ID:+8nFgrt0.net: それするとタイヤどころかリムまで痛めるよ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 17:25:13.70 ID:FL2ito/+.net: >>430
それを聞いたらただのアホやな
433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 20:06:59.00 ID:fvA5HSre.net: >>430
ただのアホやん
434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 20:21:22.25 ID:lhjnIr85.net: え？
峠の向こうで前輪パンクして
べりべりイワシながら十分注意してｗ
600m登って降りてきたけど全然損傷なかった
まぁ前日に下したばかりで
つぶれてきれいに平らになってたってこともあるとは思うが
435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 20:26:46.64 ID:+8nFgrt0.net: 前輪パンク状態で、特に下りを走ろうとは思わないな
段差があればリムへのダメージはあるし、何より下りで前輪がグリップしないことのほうが怖すぎる
436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 20:27:26.45 ID:zq7qKLxv.net: クリンチャーのパンクみたく一瞬でぺったんこになる事少ないよねって意味じゃないの？
もちろんチューブラーでも太い釘とか踏んで一瞬でぺっちゃんこになる事もあるけど
437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 20:28:56.34 ID:lhjnIr85.net: 登りのスピードは変わらないｗ
下りは十分に注意するｗｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 20:29:49.17 ID:lhjnIr85.net: そうそう
登りでダンシングはしないｗ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:30:49.48 ID:/lXtQJoY.net: 違ったｗ積極的にダンシングするだったｗｗ
だから登りのスピードは変わらないｗ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 21:19:24.45 ID:ROL5X+PR.net: できるだけ比較条件を揃えないといけないだろうけど、両方使ってみて、おれ最近チューブラー→チューブレスレディでもいいか…と感じてる。
チューブラータイヤの貼り替えは楽しみのひとつでもあるから苦とは思わないけど、チューブレス系タイヤのリム上げやシーラント注入・維持管理が面倒だっていうのも似たようなもんだし。。

業界の都合に付き合わされるのはイヤだけど、選べる品が絞られてくるのはなぁ～
441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 22:38:28.88 ID:lz7+dzhz.net: 予備のチューブラータイヤは皆さんどうやって携行してますか？
やっぱり折りたたんでラップに巻いてジャージポケットが
一番男前ですか
442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 23:02:40.05 ID:nTvctTPk.net: 畳んでツールボックスに挿してボトルケージ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 23:04:04.33 ID:2rHy35VM.net: 背中のリュック
444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 23:56:27.93 ID:J/DrfXWa.net: たすき掛け

いやしたこと無いっすけど　　＞＜
445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 00:00:09.06 ID:Aezg/dlz.net: 大昔のツールは予備タイヤを体にたすき掛けして走ってたんだよな
446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 07:50:02.07 ID:v1jG9zMz.net: 金無いから予備タイヤが買えません。
タイヤの糸解いてチューブ取り出して直して使ってます。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 08:22:34.05 ID:WYI/7nYw.net: たすき掛けをやってみたことあるけど、背中側がサドルに引っかかって、ダンシングしようとして出来なくてすごいびびった。
予備タイヤのたすき掛けは、どうやるとうまくんだろ？こんなもの？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 09:50:00.96 ID:wBMR8f+K.net: 八の字
449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 11:39:03.13 ID:Aezg/dlz.net: >>446
俺もやるよ
結構頑丈なタコ糸を使って、修理後にタイヤを縫う
たまに針が折れるのは愛嬌ってもの
450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 16:39:28.75 ID:cj+fI+OZ.net: ミシュランマン
451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 12:09:53.24 ID:5DZEWTZs.net: 糸は墨付け用の壺糸が入手性良いですよ、
太さ、素材もいろいろそろってます
452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 19:55:19.88 ID:5HhDRrRP.net: 昔は出先でタイヤ解いて修理してたわ
今の人らはめんどくさがってやらないでしょうね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 07:37:01.37 ID:uPimNHZx.net: チゅーぶラーは高いから貧乏人にはつらい
454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 13:19:36.69 ID:9++rckC2.net: チューブラーってチューブ1本しか入ってないのになんで複数形？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 13:29:31.51 ID:AkA234pv.net: 「er」を名詞と一緒に使うと「～のある物」というニュアンスを与える
「チューブのあるタイヤ」がチューブラーなら普通に通じるだろ？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 13:55:40.36 ID:rnNpWLhi.net: 安物買うのならパナソニックよりVittoriaのほうがいいな
とはいえ安物でも4000円以上するようになった
457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 15:32:29.64 ID:fV3gp2de.net: コルサが外ツーで6000-7000円で買えていたころはTUを常用していたが、最近は高くて
TLRをメインで使ってる。

シーズンオフになったから1シーズン使ったコルスピを普段使いにしたらなかなかパンクしないｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 15:38:44.17 ID:/Ka4Ko6r.net: コルサが3000円切ってた頃が懐かしいな
20年くらい前か
459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 16:16:31.94 ID:o87UHiXZ.net: アジリスト使ってる人居る？
感想聞きたい
460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 06:07:48.07 ID:4PiAd42h.net: 味リストはおすすめ高いけど乗り心地は良い
461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:38:35.41 ID:FQPtW7PN.net: >>455
Tubular
462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 17:41:53.21 ID:DtWSy9Ic.net: >>460
高いっけ？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:49:56.57 ID:FATpWUUH.net: >>460
転がり抵抗はいかがですか？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 21:21:52.40 ID:T3TpJqk4.net: 買ってから考え汁って
ここで報告すべし
465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 21:41:56.57 ID:bMnEUR2g.net: ばからーとか奴らーとかコイツラとかね
466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:23:58.79 ID:zfWr7Qrh.net: 奮発してコルサスピードG2.0買って5日でパンク
一本12000円の超高級タイヤだぞ！
年収80万だから泣ける
467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:26:51.04 ID:qBne5HtO.net: 金が無いならコルスピみたいな耐久性を無視したド決戦仕様のタイヤなんか買うなよ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:28:58.64 ID:43TjVLMo.net: >>466
昔なら修理して使った
今は使い捨てになっているようだが、パッチあてた後丈夫な糸でちゃんと縫えば全く問題ない
469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:18:51.12 ID:X7ClbpSr.net: そんなことしなくてもシーラント入れて数日放置でおｋ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:19:45.78 ID:43TjVLMo.net: シーラントはチューブレスでよく聞くが、信じていいものなのか使ったことがないのでわからない
471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:44:01.55 ID:3vMJteNs.net: どうせタイヤ捨てるなら試せよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 19:43:12.10 ID:ECGxTeKI.net: チューブラーで金属片を踏んでパンクしてクイックショットを注入したとき、何がどうなってたのかニップル穴やバルブ周りからブクブク泡が出るばかりで効果無くてさ、結局ダメじゃん！と思ってco2で一気に膨らませてみたら、カチコチに回復した経験があるよ。
あれは急激な温度差に反応して、内部で固まったのかな？

まじでシャバシャバな液体って感じだったのは製品の仕様なのかわからんけど、少なくともチューブレス用のシーラントはそうじゃないから効果はありそうな気がしてる。まだTLRを使い始めたばかりでパンク経験は無いものの、シーラント入れないと1日も経たずにペコペコに凹んでたのが、今じゃ数日放置しててもちゃんと空気圧残ってるし。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 19:55:01.08 ID:mKC1g0I4.net: 理屈とか分からんけど、クイックショットは神
474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 22:43:44.13 ID:dSr/kCZY.net: マジに？
1回山登っただけでレラティブリークイックスローパンクチャーになったのが数本あるのだが
試すべき？
1本500円くらいのそこいらのクイショでおｋ？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 23:06:09.92 ID:43TjVLMo.net: 参考になった
経験談を聞かせてくれてありがとう
今度やってみる
476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 23:09:29.30 ID:Zodzjzmm.net: シーラントも圧力減衰時（の温度変化で？）に硬化する仕組みだよな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 23:18:14.70 ID:2RKxlLmy.net: >>474
一本1200円くらいの間違いでは？
マルニよ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 23:43:15.84 ID:dSr/kCZY.net: ｱﾏﾁｮﾝ.co.jp/gp/product/B00AAPY0ZQ/

？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 16:58:18.11 ID:G+HDKIT7.net: チューブラー初めてでパンク時対応がよく分からないです
セメント塗ってるタイヤって折りたたんで長期保管しても問題無いのですか？
くっ付いて取れなくなったりしないんですかね？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 18:43:18.62 ID:wDR3rM/G.net: 携帯する分のリムセメントの塗り方はフンドシに吸わせる程度
べた塗りにしてもホコリを吸い付けるだけ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 19:01:43.58 ID:6bxX0VfW.net: 以前使っていてゴムが摩耗したものを予備として持っている
だからすでにセメントはついているので、パンク時に交換してもとりあえずは走れる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 22:35:03.29 ID:DDOgbJlS.net: だからテープにしろと何度言えば
483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 06:15:40.54 ID:Y4jVuhcK.net: >>482
どこのメーカーのテープですか？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 20:08:48.85 ID:Hc+5m74V.net: >>473
ダマになるくらいの量のセメントがふんどしに付着してると、ぐぬぬー！ってなるかもね。

距離次第だけど、リムにちゃんと生きてるベッドがあるならパンク時用のタイヤのほうはセメント塗布無しでもアリかなと思う。
でも、とりあえず自走して帰宅できる程度に考えて。ギュッとブレーキしたり、グイッとコーナリングはしない前提でね。空気だけはちゃんと入れよう。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 16:45:35.98 ID:nBQUZpHU.net: 中古のカーボンホイール買ったらリムテープのカスの上にリムセメント塗ってあった。
きれいに掃除してから塗れよ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 17:19:01.81 ID:AFNajYGF.net: リムセメントしか使わないが、リムセメントならリムーバーで簡単に取れるから気にしていない
487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 22:43:22.58 ID:ILpnAUfu.net: 普通はリムセメントの上にテープだろ？

いや冗談ですけどｗ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 12:36:10.91 ID:Vo5g3wAA.net: 冗談は顔だけにしておけとあれほど
489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 13:27:43.45 ID:4piX9LVJ.net: GARMINとかサイコンの周長設定どうしてる？
ちなみに自分はGARMIN830でスピードセンサー詳細で自動設定。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 19:06:51.43 ID:H12Kqspx.net: タイヤの周長をベースにするなら、何かと校正する必要がある
491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 14:16:26.21 ID:x8XwMW7H.net: 昔北海道ツーリングしたとき、国道の横にある始点からの距離表示でタイヤ周長を校正したな
チューブラータイヤじゃなかったけど
100kmも走れば結構よく合う
492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 17:05:25.63 ID:E79mpfxL.net: CORSA SPEED TUBULAR 25C
GARMIN 周長自動で2111
493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 17:37:40.92 ID:Hk9OAA7E.net: ガーミンって自動で調整してくれるんじゃなかったっけ？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 21:55:09.76 ID:KocXaTa0.net: え？今どきみんなGPSじゃなくって？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 22:02:59.19 ID:x8XwMW7H.net: 俺がかつて使っていたのはGPS機能なんてのはないCATEYEの無線タイプのサイコンだったからな
前輪のスポークに磁石を取り付けて単位時間に何回転したかを計測して速度や走行距離を出すすごく古いやつだった
496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 22:43:02.91 ID:E79mpfxL.net: タイヤ周長＞クリンチャーやTLR使ってる頃はCATEYEの表を参照してGARMINに手動入力してた
497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 08:59:51.74 ID:SuFHOrfp.net: 距離に特化するならGPSは怪しい
陸上競技の距離を測るのはgpsでなくタイヤ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 09:33:53.02 ID:h5T1VDyY.net: GPSの精度は誤差20m。
走った軌跡が道路に乗らないこともままある程度。
あんまり過信してもね。だいたいあってるくらい。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 10:03:38.16 ID:XSxCJElX.net: 今のGPSはそんなにずれないよ
トンネルとかは無理だけど
500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 23:33:30.23 ID:dl7U8BqZ.net: GPSって5cmくらいは分解できるんじゃなかったっけ？
つまり受ける方の問題と言うことでは？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 03:59:23.58 ID:hfTsuyg1.net: メンテしてガーミンのスピードセンサーつけ忘れて走ったとき、首都高の下ではGPSによるスピード表示はメチャクチャだったよ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 11:00:05.96 ID:jOIAqNcK.net: こんなの見つけた。

ttps://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20211027_n01/

一般にGPSの誤差は10メートル程度とされるが、みちびきの補強電波や地上の電子基準点を併用すると1メートルに。さらに専用受信機を使うと6センチに向上できる。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 22:22:07.43 ID:tbnAWqrT.net: 首都高の下はしょんなくね？
トンネルの中で誘導しねーっとか言ってる感じで
10mも誤差あるかなぁ・・
最近のカーナビって結構正確やん？
suunto9だけど行きと帰りのラインの差がきれいに出てるように見える
あれって地図で補正してるのか？
そうは思えないけど・・・

10mの誤差が出る時がある　な感じ？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/25(日) 00:00:02.44 ID:3Aaz2x76.net: 都心以外ではGPSログに10mのずれなんてそうそう無いよね。

ちなみにタイヤ周長自動測定って、タイヤを25Cから28Cにかえたりしたタイミング認識するんかな？再設定必要？

最近チューブラーにかえたんで、より正確な巡航スピードの変化を知りたいんす。周長実測かなー
505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/27(火) 20:35:41.71 ID:xovgETsp.net: GPSだけで速度測定をしてログを取っても、stravaなんかにアップするときは自動で補正してくれてるんじゃないのかなと思う。
でも、ビル群やトンネルを通過するルートだったり、リアルタイムでしっかり速度の変化を見たいなら、周長実測＆センサーを載せてそちらでの計測を優先に設定…とかになるんじゃない？おれはブライトン(750と420)ユーザーだからガーミンのことは知らんけど、周長は実測値をプリセットして速度はセンサーを最優先、GPSを第2位にしてる。

しかしスピードもケイデンスもマグネット式と加速度検知式の2つがあるけど、正確にログを取れるのはどっちなんだろうな～
506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 12:53:03.83 ID:8RVjPndD.net: んなもんマグネット式に決まっとるやろ
マグネットの装着がめんどくさいというお客様のニーズの方が値の正確さより尊いからな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 13:14:37.33 ID:bFLupA3M.net: いまマグネット付けてるひといないでしょ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 13:16:20.19 ID:T0b0N45a.net: 高架下とかトンネルでサイコンが止まってしまうのが困るからマグネット式でもいいかなと思ってる
509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 13:33:37.12 ID:kT2YhGpJ.net: 0.1％のエアロがどうとか言ってるレベルのホイールで余計なもん付けたくないんちゃうかな

俺自身は大したもん使ってないし面倒くさいから付けてないだけだけど
トンネル内のログとかどうでもいいもの
510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 14:17:25.62 ID:g1Q+2SKf.net: >>507
すんません……わざわざ買い換えるのも勿体無いので、マグネット式です…
511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 17:04:15.39 ID:bUMBCmbK.net: Bluetoothのセンサーなんて1個2000円ぐらいじゃん。マグネットみたいにちょっとズレて反応しないなんてこともないし、もう戻れない
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 18:37:20.67 ID:7ktOfGCX.net: 好きに使ったらええんやないでしょうか
BTの方が便利だろうなとは思うけど、拘りを持ってマグネット使ってる人には勧められないし。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 17:57:08.13 ID:IsTzZWjL.net: アリエクでチューブラータイヤの偽物売られててわろた
あんな面倒なものまで偽物作るとか中国人やべーな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 19:43:23.87 ID:UMeFXxVr.net: >>513
あいつら偽物作りに情熱かけすぎ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 21:26:41.84 ID:/C9CB7FM.net: で？
使ってみると何か変だなーってわかるわけ？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 21:28:52.77 ID:UgAMH5Gf.net: なんとなくセンター出しにくそう
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 23:30:11.55 ID:NfezrW0q.net: コルサはCX3.0の方が良かった気がするのは俺だけ？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 04:09:38.46 ID:5aRsHoKw.net: >>505 さんきゅー！
10分も掛からない手間だし、チューブラー周長イチド測ってみる
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 08:28:03.94 ID:7h1s4klK.net: 人の体重でタイヤがすこしつぶれるから周長は若干短くなることに注意
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 15:51:22.23 ID:5aRsHoKw.net: なるほど、タイヤに点で墨打って乗車して転がして墨の間隔出すかな。年明けにでも
521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 21:33:03.93 ID:dVYIhOEF.net: ほんの数年前までは23cのチューブラーを履いて「安タイヤでもわりと乗り心地良いし、走るじゃん!! 」なんて感動してたんだけど、カーボン・ディスク車でTLRの30cあたりを体験してしまった後でまた確かめてみると、やっぱり股間へのアタリはキツいもんだね笑
522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 21:38:05.33 ID:dVYIhOEF.net: ところで、安チューブラーだとリムに貼るときにセンター出しが面倒ってのはあるあるだと思うけど、左右でのフンドシのハミ出し具合よりも、やっぱりトレッドのセンターがリムと揃ってるかを見るべきなのかな？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 21:46:43.15 ID:sm4wTXZp.net: 笑って文章に書いてるやつはカス
524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 22:02:31.32 ID:3po/kwSZ.net: え？キミはｶｽじゃないの？
藁って書かないからだけで？？　　　　　　　　　　　　　　　ｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 23:25:32.60 ID:RrIqA1Ob.net: 触りたく無い
526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 03:32:00.69 ID:EMv1zs2L.net: 茨木在住だっけ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 06:14:09.03 ID:B/1Knktd.net: 茨城な
528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 21:43:24.76 ID:WY+AD0Q0.net: スペアタイヤの上手い吊り下げ方（自転車への括り付け方）を教えてくんろ。

どなたかのブログを参考に読んで、丸めめて
トライアスロンサドルマウントにトゥーストラップ？を2つ程用いて下側に付けてたんだけど、
途中スペアタイヤが抜けて垂れ下がりしてた模様。危うく落下事故してた。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 22:23:42.55 ID:uiyYZMkq.net: ツール缶にしまう
530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 22:32:00.58 ID:ZBJjVeFA.net: デイバッグやウエストポーチに1本入れておく
531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 07:21:14.55 ID:gxFRKcjV.net: >>528
×トゥーストラップ
〇トーストラップ
〇トウストラップ

>>529
これがいちばん確実な方法だね
飲料ボトルは確保したいからサドルマウントにボトルケージ付けてツール缶につっこむのが良い
俺も昔は畳んでサドル下にストラップで括り付けたけど
落下しないようにギッチギチにストラップ締めるのはタイヤにダメージありそうだし
532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 08:28:49.49 ID:EpdXCk0V.net: 身体に襷掛け
533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 10:06:40.25 ID:122q/NUX.net: 俺もツール缶派
むき出しだと汗とか紫外線とかで劣化しそうだしね
パンクしてスペア出したけどスペアもパンクしてたってんじゃ困っちゃうし
534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 10:15:43.90 ID:3swHCGVE.net: 基本的に普段はスペアタイヤ持たない
スペアタイヤ持つならサドルバッグかな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 10:26:37.94 ID:0IyYZio9.net: ツール缶にTOFUの細いのをラップで巻いて入れてる。
3年くらい見てないなあ。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 11:36:25.12 ID:rmjKjfmT.net: 入るもんでないんじゃ？と検索したら入るサイズも有るのね。
皆様ご提案の方法で行きたいと思います。
大き目のサイズ2千円超えと高いので、
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/8d7d1354e1a94a13b2aba8cbdc03b2da
で試してみたいと思います。
内側210mm有れば良いっぽいので。

>>530
通勤時用途ならそうしてるけど、
プライベートまでは背負いたくない‥む
537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 13:04:59.38 ID:UYHMbYDb.net: そこケチるところ？
SKSのツール缶とボトルゲージ買えば良いのに
538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 20:50:18.60 ID:X3gzAeHZ.net: ボトルケージにツール缶ダサいと思ってる
冬でもダブルボトルでしょ、中に何も入れないでも
539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 20:57:12.10 ID:07LDeZNc.net: 何の意味があるの？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 21:11:22.21 ID:X3gzAeHZ.net: 見た目
541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 21:18:11.74 ID:KGHkPHJ+.net: 走る環境にもよるだろうけど、見た目や身軽さを優先するあまり帰宅困難者になったらどうすんのさ。いざとなったらロードサービス？
まぁよほど人里離れた土地を走るんじゃなければいいのかね。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 21:27:38.71 ID:X3gzAeHZ.net: チューブラー運用はクイックショットとサイクルコールプランLが正解
543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 21:44:43.54 ID:bdqeTWcb.net: ケージはダウンチューブだけ
そこにはサーモス
これ最高

今の時期いらないけどｗｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 08:48:56.25 ID:3Lz/7NdG.net: ボトルケージは一つ外して大き目の空気入れつけてる
出先でパンクしても楽に早く空気入れられてよい
545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 08:55:59.32 ID:H6qFCcbs.net: 出先でチューブラー貼りたくない
546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 09:03:49.26 ID:3Lz/7NdG.net: あらかじめリムセメントを塗布しておいて、それを携帯する
出先でリムセメントを塗っても乾くのに時間がかかりすぎるし、あらかじめ塗っておいたものを貼れば帰る分には十分にもつ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 09:03:53.79 ID:ET0dnRf2.net: ダブルケージのほうが長い距離走る感じ出て好き
ポンプはチューブのラインが崩れるから前三角には付けない、ノンドライブ側のシートステー
チューブラーはトゥストラップで括って剥き出しサドルバッグの位置

ジジイだなぁ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 14:40:15.57 ID:3Lz/7NdG.net: 長距離はしるときはリュックに水や食料と交換用タイヤ2本入れて走る
工具もバッグに
背汗すごいけど背に腹は代えられない
549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 15:52:58.21 ID:H6qFCcbs.net: >>548
日帰りで？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 15:54:26.20 ID:WhhbCD/n.net: 200とか300いくならさすがにTLかCLで行くわ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 16:03:15.52 ID:H6qFCcbs.net: 200だろうが1000だろうがチューブラー使ってるけど
お前らどんなタイヤ使ってるの？
コンペコンチもう2万キロ位使ってるけど、パンクした事一回しかないんだけど
勿論定期的に交換してるよ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 16:40:55.06 ID:3Lz/7NdG.net: >>549
短距離でも
帰りにスーパーで買い物するから
553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 17:40:30.41 ID:QlmVANx6.net: ラリー、コルサ、ジロ、ハイロード(マキシスね)だね、使ったことあるのは。

全然距離乗らないからパンクリスクは相対的に低いはずだけど、ラリーだけはパンクした。総距離300キロも使ってなかっただろうけど、小さな金属片を踏んで呆気なく…。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 17:45:27.99 ID:H6qFCcbs.net: >>552
自分が普通じゃない認識は持ってた方がいいよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 17:47:13.81 ID:702PmYTK.net: 総じて練習用タイヤとして安く売られているタイヤはよくパンクする気がする
コルサやコルサコントロールで寿命前にパンクで乗れなくなった事ないわ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 17:49:30.06 ID:3Lz/7NdG.net: >>554
それは知っている
俺はレーパンもはかず、普段着で古いロードで走るから、一般的なロード乗りとはかなりずれている
557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:05:39.09 ID:QoZyn5DY.net: コンペが至高かつ究極
ずっと昔から超えるものがでないというのも恐ろしい
つまりチューブラーは、
558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:15:40.69 ID:H6qFCcbs.net: 安いタイヤ履いて予備のタイヤ持って走るとかチューブラーの意味あるの？
シュワルベのマラソンとかでよくない？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:19:50.58 ID:3Lz/7NdG.net: 高価なタイヤに過信しすぎると、思わぬトラブルで困り果てることもあると思うよ
経験の浅いローディーには理解できないかもしれないけどｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:23:45.41 ID:imzT0Hfh.net: 一番あるあるな使い方は、新品でレース　　1年たったらツーリング用　　2年目は予備タイヤで回していく感じ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:29:40.24 ID:H6qFCcbs.net: >>559
ロードサービス入ってるから
562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:35:20.20 ID:3Lz/7NdG.net: >>561
パンクなんて1000kmで1回あるかどうかなのに、そんなもんに入ってるんだ
まあ個人の価値観の問題だからそれについてクレームをつける気はないよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:08:11.22 ID:H6qFCcbs.net: >>562
安いタイヤって1000キロに一度パンクするんだ
それでリュックに予備のタイヤとか水や食料入れて走ってるんだ、偉いね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:10:37.94 ID:3Lz/7NdG.net: >>563
パンクするときは1日に2回パンクすることもある
一方パンクしない場合は3000km以上パンクしないことも普通
簡単に言えば運
タイヤを2本持っておけば俺の走行経験からして家に帰ることは可能
565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:16:49.98 ID:3Lz/7NdG.net: リュックを使うのは買い物のほか、片道30㎞以上離れた親の墓参りに行くとき、先行や仏花などを入れていくのにも使う
無駄に自転車で走行しているわけじゃない
566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:19:58.08 ID:QlmVANx6.net: なんだなんだ、ID真っ赤っかにして安タイヤと高級タイヤで対決してるのか？
パンク頻度と備えは人それぞれ、でいいじゃんね。

おれは>>557の続きが気になるぞ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:22:56.17 ID:3Lz/7NdG.net: 自転車板にはつまらない理由で絡んでくるやつが常駐している
それにいちいち対応する俺も確かに悪いんだが、こういう馬鹿を論破するのが彼にとってもいいことなんだ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:27:24.14 ID:H6qFCcbs.net: その用途でマラソンとかパンク耐性高いタイヤ使わないのは何で？
合理性ないよね？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:28:31.77 ID:H6qFCcbs.net: 墓参りはチューブラーじゃなきゃ駄目なんですか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:32:56.82 ID:3Lz/7NdG.net: そもそもチューブラーがパンクしやすいという認識が間違い
パンクの原因はガラス片や金属片など鋭利なものを踏んだ場合と、リム打ちがほとんど
路面をよく見てパンクしやすいシチュエーションを積極的に避ければ、クリンチャーとパンク率は変わらない
そういうことが分かっていない時点で経験が浅いと推測できる
571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:33:28.12 ID:H6qFCcbs.net: 墓参りはチューブラーってパワーワードだよなw
572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:34:38.05 ID:H6qFCcbs.net: 何処にチューブラーがパンクしやすいって書いてあるんだよw
573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:36:00.99 ID:3Lz/7NdG.net: そんなにかっかするな
すべては乗り方と運だ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:37:41.33 ID:3Lz/7NdG.net: 片道30kmあればロード自転車にリュックでいけば早い
俺の自転車がチューブラー対応ってだけの話だ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:40:48.57 ID:H6qFCcbs.net: クリンチャーのホイール買ってパンク耐性高いタイヤ買った方が絶対にいいですよ
分からなかったら親切な自転車屋さんと相談して下さい
576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:45:07.24 ID:3Lz/7NdG.net: >>575
そう
いちおう参考にさせてもらうよ
チューブラーはパンクしたときの交換が一番楽だと俺的には思っているから使っている
577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:51:05.13 ID:H6qFCcbs.net: >>576
違うでしょ
年寄りが脳みそ腐ってきて知識をアップデート出来てなくて、貧乏で機材更新も出来てなくそのままチューブラー使い続けてるだけでしょ？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 19:54:18.59 ID:3Lz/7NdG.net: >>577
チューブレスは使ったことがないが、昔ツーリング車でクリンチャーを使っていた
クリンチャーがパンクしたときのチューブ交換より、チューブラータイヤの交換のほうが早く済むし楽だからそう言っている
いくらシーラントを使っても、完全にパンクしないタイヤなんか存在しないよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:04:03.17 ID:H6qFCcbs.net: その結果がチューブラータイヤをリュックに2本携行なんですね、そうですか
580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:08:35.78 ID:3Lz/7NdG.net: >>579
特に長距離を走る場合は何があるかわからないからな
2本というのはほとんどの場合必要がないが、最悪のことを考えてのこと
最悪を考えるってリスクマネジメントにおいて一番大切なことじゃないの？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:14:01.74 ID:H6qFCcbs.net: >>580
墓参りってそんなに大切なんですか？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:17:02.27 ID:v1PLuVZm.net: 昔の人はサドル下に予備タイヤを括り付けるスタイルなんじゃなかったっけ
あれって２本もつけてたのか？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:17:23.80 ID:3Lz/7NdG.net: >>581
おまえが親についてどう考えているのか知らないが
自分をちゃんと育ててくれた親の墓参りは、親不孝だった俺に唯一できること
俺にとっては大切なこと。
もっと頻繁に行ってやれればいいのだけれどな
584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:18:37.31 ID:3Lz/7NdG.net: >>582
そういうスタイルもあるが、タイヤは外の環境に晒すと劣化が早くなる
どうせリュックかウェストポーチをつけるなら、それに入れたほうが良いと判断する
585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:20:20.58 ID:3Lz/7NdG.net: 俺が2本持つのは、万が一を考えてのリスクマネジメント
だから人によっては1本しかもたない。そっちのほうが多いと思うよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:20:59.28 ID:H6qFCcbs.net: >>583
そんなに大切な親の墓参りだったら、安物じゃなくてちゃんとしたタイヤ使ってるんですよね？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:23:34.95 ID:3Lz/7NdG.net: >>586
なんとかして煽ろうとしているのが見え見えなんだが、楽しい？
どんないいタイヤを使ってもパンクはする
パンクしたときの対策をしておくことは長距離を走る人間にとっては必須

これでOK?
588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:26:23.82 ID:H6qFCcbs.net: >>587
馬鹿にされてるってのは分かる程度の知能はあるんですねw
589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:29:03.03 ID:3Lz/7NdG.net: >>588
いや、お前が馬鹿にしか思えないんだが
そもそもここチューブラータイヤスレだしな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:37:04.24 ID:H6qFCcbs.net: >>589
チューブラースレだけど、墓参りにはチューブラーなんて言う人いないよ
タイヤの銘柄も結局言えないし
貧乏人の老害とはなかなか噛み合わないね
591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:50:25.27 ID:3Lz/7NdG.net: >>590
詳細情報を出す義務はなし
そもそも要求されてもいないしな
それよりこのスレ荒らさないでくれる？おバカちゃん
592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:55:29.29 ID:H6qFCcbs.net: >>591
墓参りだとか水と食料をリュックに入れるとかは言えても、タイヤの銘柄は言えないんですねw
593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:56:25.16 ID:H6qFCcbs.net: どんな食料持って墓参り行くのか教えて下さい！
594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:57:51.42 ID:3Lz/7NdG.net: なんでそんなに墓参りにこだわるのか疑問なんだが
線香と蝋燭、途中で仏花を買ってそれ以外に昼食のおにぎり程度しかもっていかないよ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:59:14.44 ID:3Lz/7NdG.net: お前は先祖に恨まれているだろうな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 21:14:16.38 ID:H6qFCcbs.net: 逆に何でそんなにタイヤの銘柄言えないんですか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 21:16:56.15 ID:sRkkZ3i6.net: ムキになっているという点ではどっちもどっちだが、人のやり方にしつこく絡むID:H6qFCcbsのほうがより愚かだな
598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 21:19:47.96 ID:hLcqT5IK.net: どう見てもチューブラーの方がパンクしないだろｗ
ただしJetProは1回山登っただけでリアだけがスローパンクチャーになる
少なくとも3セットそうなったから間違いない
トライアスロンの決選用だったっけ？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 21:41:26.05 ID:H6qFCcbs.net: 貧乏って大変ですね
親の墓参りに往復60キロ自転車でリュックに水や食料やタイヤをや工具を入れて走って
涙が出てくる🥲
600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:08:58.47 ID:EOIaxABS.net: おい、おまえ。いい加減にしとけよ。

人よりちょっと足らないアタマでも、口の利き方くらい気をつけろ。親の墓参りに行くのに、色々背負って60キロ往復して何が悪いんだ？墓参りの仕方なんて、おまえに指図されて判断するようなものじゃないんだよ。

くだらないマウント取るのはやめろ。
なんなんだ、このクソッタレは。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:13:00.72 ID:H6qFCcbs.net: >>600
悪いなんて一言も言ってませんけど
602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:22:46.44 ID:H6qFCcbs.net: 医者じゃないから分からないけど、認知症なのかもね
言ってもない事を言われたとか被害妄想とかなのかな？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:44:05.31 ID:uTKoFT7N.net: スレ伸びててコンチの新型でも出たのかと思ったらコレよ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:53:02.04 ID:3Lz/7NdG.net: 俺が相手にしてしまったためスレが荒れてしまった
本当に申し訳無い
605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:55:11.30 ID:H6qFCcbs.net: >>604
ネタを提供したからスレが荒れたの間違いじゃないですか？
認知症ですか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 23:03:34.42 ID:1aC+KB26.net: とりあえずNGIDに入れた。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 23:17:46.76 ID:702PmYTK.net: >>582
1本しか持たないよ
2本も取り付けられん
608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 23:40:27.32 ID:G5l8BZ4S.net: >>599
車って維持費高いと感じる自分は自転車オンリー。原付2種は不動中。

40代男性平均年収だけど、皆様良く車持てるな～って思う。
車買って維持出来ねえよ。
本当は皆、もっと給料高いとか金稼いでるんじゃないのか？と常々思う。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 23:59:07.45 ID:H6qFCcbs.net: >>608
それは家族構成とか住んでる地域にもよるんで何とも言えない
ただ本当にお金なくてコスパのいい移動手段として自転車使ってるなら、クリンチャー一択ですよ
何でこのスレにいるの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 01:49:37.70 ID:IFEeGisp.net: ロード自体が趣味のものなんだから使途、所得や生活のレベル感を気する、互いに揶揄するのは変。
皆、ご近所の普通の人からは普通でないと見られているのは自覚した方が良い。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 09:13:30.38 ID:QdAMZBwg.net: 今時チューブラーだもんな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 09:14:52.23 ID:7qm+fRAm.net: 今はディスクにチューブレスだね
613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 09:17:36.29 ID:1HgNVPTh.net: 値上がりしてタイヤ高すぎる
チューブラーは貧乏人には買えない高級品になったよな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 09:41:42.01 ID:yCEf8ur3.net: ディスクカーボンリムチューブラーこそ理にかなっていると思うけど世の中はそうではないらしい。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:26:23.89 ID:5ZThybIo.net: チューブレスっていうほどいいものなの？
シーラントを入れて使うのがデフォみたいだし
616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:50:13.11 ID:opV4h86l.net: 流れぶった切って申し訳ない
シームレス貼った経験のある方コツなど教えていただけたらありがたいです
難しいらしいので
617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 18:32:13.48 ID:Gmm9rLJa.net: >>614
ディスク化してもチューブラーの面倒くささは変わらないから
セメント使ってるとかだとタイヤ交換がすぐ終わらないし
618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 19:04:37.60 ID:cVDPSDJ7.net: チューブラー交換めんどくさいって言う奴マジでチューブラー使ってるのか？
フックレスチューブレスの方が圧倒的にタイヤ交換めんどくさいぞ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 19:09:45.79 ID:5ZThybIo.net: クリンチャータイヤやチューブラータイヤを長年つかってきたが
チューブラータイヤの交換が一番楽だな
クリンチャーで外皮が破砕したらチューブ交換だけでは収まらないし
620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 19:53:38.47 ID:pcL7PLUx.net: クリンチャーの方が楽だよね
セメント乾くの待つ必要もないし
昨日から頭おかしい爺いが湧きまくってるな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 19:56:37.45 ID:DWC1w4L6.net: >>620
パンクしてからセメントを塗るのは愚策
予めタイヤに塗って完全に乾燥させておけば交換時にセメントを塗る必要はまったくない
622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 19:59:07.13 ID:pcL7PLUx.net: >>621
昨日の痴呆の老人がまた現れたかw
623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 20:07:28.35 ID:G26IZX3r.net: パンクした
624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 20:09:13.27 ID:cVDPSDJ7.net: >>620
お前マジでにわかやな
恥ずかしくないのか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 20:11:37.67 ID:pcL7PLUx.net: 墓参り爺さんはリュック背負ってタイヤ持って走ってればいいよ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 20:17:05.27 ID:5ZThybIo.net: >>622
昨日ここでクリーチャーガーと騒いでいた馬鹿か
リムセメントの使い方も知らないならはずかしいから黙っておけ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 21:29:49.44 ID:7qm+fRAm.net: >>615
それはチューブレスレディ
チューブレスならシーラント入れなくてもいい
今は大半がチューブレスレディだけど

あらかじめリムセメントしみ込ませたタイヤ
持ってれば交換は簡単っちゃ簡単
転がり抵抗はチューブラーよりもクリンチャーや
チューブレスのほうが上だけど
628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 21:31:11.80 ID:szdi7crA.net: >616
シームレスってSOYOのでしょうか
結構伸びるタイヤなので
全周にわたって伸び具合が均等になるように気を付けて

チューブは伸びると細くなるので、伸び具合に偏りがあると
伸びてる＝細い＝低い
伸びてない＝細くなってない＝高い
ということでデコボコになってしまいます

空気をはって一晩寝かせて少し伸ばしておく
ギューっと引っ張らない
というセオリーは守ります

あと、セメントはタップリ塗ってすぐにタイヤをのせて急いで空気をはるとか
(薄く塗ったり乾かしすぎるとすぐに動けなくなって修正の余裕時間が無くなるので)

若しくは、タップリ塗り重ねて
全然くっつかない程にしっかり乾かしてからタイヤを載せる
で、具合を調整し終えたらVIVAのリムセメントクリーナーを流し込んで一日ひなたに放置
629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 21:43:53.89 ID:GXSmpyNj.net: >>628
ありがとうございます！
最後の1行がどうやって流し込むのか全然わかりませんが、高価なタイヤを無駄にしないよう頑張ります
630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 00:14:15.84 ID:nAlnRqwc.net: テープにしたらいーやん？
ﾐﾔﾀ以外のｗ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 01:05:47.78 ID:wHDEdUs+.net: ミヤタはダメなの？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 01:15:10.77 ID:akwDbKuo.net: 売ってねえんだよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 01:34:16.22 ID:N/BSJrvS.net: ミヤタの結構買い占めてしまった
634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 10:37:06.74 ID:G+nnc6VL.net: テープなんてよく使えるな
タイヤ剥がすときにカーボンまで一緒に剥がれたぞ
あれから怖くてセメントしか使ってないわ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 18:43:25.28 ID:WNO66Rlm.net: テープよりリムセメントのほうが汎用性高そうな気がする
俺個人の印象だが
636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:17:05.05 ID:nAlnRqwc.net: ミヤタ厚すぎ
あれじゃ効率よく推進力伝達できないだろ
まぁ微々たる差だとは思うがｗｗ
問題は付けたらもう取れない
ama他で売ってる薄くて赤い安いのにｼﾙ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:24:02.86 ID:9jOKbrtQ.net: その話題も定期だね。
推進力うんぬんは知らんけど、たしかにタイヤ張り替えるときにミヤタのテープは難儀した経験しかないな。それだけ頑丈に接着してるってことでもあるだろうから、一概にデメリットとは言えないけど。

おれも尼で買った薄くて赤くて安価なソレ使い始めたとこなんだけどさ、ミヤタとの比較インプレ聞かせてよ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 22:04:34.86 ID:499cLplr.net: >>628
youtubeのうまそうな人の真似をして薄く塗って乾かしたら、全然修正出来なかった。

狙ってやってたのではないけど、たっぷり生乾き派に戻ります。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 22:40:06.91 ID:9V/Piu4w.net: コンペティションのリアタイヤ、センターの粒々が消えかかってきたけどどのくらいまで使えますか？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 23:44:52.00 ID:499cLplr.net: >>639
パンクするまで使う
641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 21:56:56.30 ID:WbxtlKjx.net: 結局強力に接着（＝圧抜いて外す時に難儀なだけｗ）なんて
枝葉末節まやかしなだけなんだろ
圧入れれば内側に膨らむんだし
リムとのずれが起こらなければおｋ
みんなで力を合わせれば大きな力になるってやつねｗ
あんなふかふかゴムじゃいくら強力に接着ｗしててもふがふがずれずれだろ

インプレなんてする気がないが
ミヤテはたくさん使ったしまだあるが全く使う気にならんｗ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 22:25:41.64 ID:25lof/km.net: ラップを指に巻いてセメントを塗るテク
643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 22:36:36.95 ID:6ujC3WGt.net: それ普通じゃね
644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/14(土) 07:46:12.79 ID:QoDtPlD8.net: まさに日本語で大丈夫です
645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/14(土) 20:51:17.31 ID:DEqPaGXm.net: たぶん、購入してから長期に放ったらかしてたせいで揮発しちゃってセメントの粘度が高くなってたんだろうけど(パナの缶入り)、ハケ塗りが全然うまくいかなくて諦めたときがあってさ。
それで、YouTubeでチューブラーの貼り方を検索してたら某店長がそのやり方してて、へぇ～って思ったんだよね。

チューブラーに慣れてる人なら、わりとラップで指塗りするのも普通なんか。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/14(土) 21:03:34.49 ID:LiIfwtD2.net: >>641
使ったことないだろ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/14(土) 22:50:28.91 ID:zIYW6PI5.net: 使うと何が分かると？
死ぬほどはがしにくいことはわかるｗ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 11:46:41.81 ID:Arvarpbm.net: ミヤタのテープが死ぬほど剥がしにくいと思ったことはないなぁ
リムに残るカスのことなら、あのイタリア語のオレンジ色の奴で綺麗に剥がせるし
649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 12:02:55.10 ID:frtEyRBV.net: リムテープは使ったことがないけど、前に中古で買ったリムにはテープが残ってた
セメントならリムーバーできれいにはがすことができる
650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 12:11:13.94 ID:Kiqst4lQ.net: エフェットマリポサだった
これでリムのテープは綺麗に剥がせる
651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 14:31:16.27 ID:9Fz1Qy3V.net: マリポサ使い始めたけど普通に良いな
剥がす時もミヤほどグダグダにならん
ただ運用コスト的には約2倍になってしまう
ミヤタは最小販売単位で700c2本分取って少し余るくらいだけどマリポサは1パッケージで700cがちょうど一本分で3センチくらいしか余らん
652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 21:22:30.24 ID:gUoC8Dbm.net: これにしな
yotijar 4ピース/個5メートル
これか知らんがｗ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 01:35:51.11 ID:aHi7oL5c.net: マリポサのチューブラーテープ、16m￥8,800くらいのだと、タイヤ1本あたり千円ちょいですぜ。テープの厚みが気になってたが乗ればキッチリぺちゃんこになる。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 06:23:25.91 ID:Q6/BhPcT.net: >>653
高いｗ
ミヤタテープは良心価格だったんだな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 10:27:46.05 ID:0B4Z6X7F.net: 面倒だとか汚れるとか言われるリムセメントが結局楽な気がする
656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 20:37:17.77 ID:Q6/BhPcT.net: >>655
それはない
テープの方が確実に貼るの楽だし剥がした後のカスを除去するのも専用リムーバーで簡単
657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 20:57:20.57 ID:fKqtxEJ3.net: ケミカルはいや
物理的に簡単にはがせないと
658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 21:59:55.73 ID:6FxuRihc.net: テープカスとるリムーバーなんてあるの？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 22:07:56.93 ID:UGK2IKFl.net: 敢えて言おう！カスが出ると！
660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 22:11:17.44 ID:9h/g2wsF.net: それこそ、エフェットマリポサのカローニャリムーバーが使えるんじゃない？
VIVAのリムセメントクリーナーとか、ホムセンの塗料コーナーで入手できるペイントうすめ液orラッカーうすめ液も使えるだろうけど。

溶かして拭き取るのがイヤなら、ホーザンだっけ？のラバー砥石と電動工具を組み合わせて物理的に削り取る方法もあるよね。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 22:28:22.44 ID:Q6/BhPcT.net: >>660
テープのカスに対してリムセメントクリーナーはまるっきり無力だよ
カローニャリムーバーはオレンジピールのエキスが入っててそれが効くらしい
662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 22:45:11.11 ID:fKqtxEJ3.net: 粉塵まき散らすのもケミカルと同じレベルｗ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 00:46:19.83 ID:HX7olLbJ.net: 柑橘エキスのテープリムーバーなら100均にあるじゃん
664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 08:14:17.14 ID:O3y3UVlv.net: シールのはがし残しをとるリムーバならあるね
あれが使えるのか？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 09:06:52.60 ID:TXKmmCld.net: リムの材質がアルミなどの金属か、カーボンかで使っていい剥離剤だいぶ変わってこない？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 21:31:04.81 ID:+/Ie4KzP.net: カーボンリムのセメント除去に使ってみた感想としては(うろ覚えだけど)、
・リムセメントクリーナー(基準)→可もなく不可もなくというか、あこういうもんなのねっていう印象。
・ペイント薄め液→あまり効き具合は変わらないが、安価なぶん、気兼ねなく使える。でも揮発性溶剤タップリな感じなので、風通しの良い場所で。
・ディゾルビット(オレンジオイル配合のシール剥がし)→上記2つに比べると、溶かす(リム表面に伸びちゃう)というよりも浮かす感じ。効き目悪くないし、呼吸器や指への刺激性の面でもけっこう良さげ。

ミヤタのテープは、どちらかというとリムよりもタイヤのほうに多く残る印象。で、リムを掃除するには結局ゴム手袋をはめて親指でグリグリ擦ってカスを除去するのが、個人的には一番ラクかなw
667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 21:34:53.79 ID:W2UoYkXS.net: 水性の剥離剤がベストだと思う
668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:52:32.90 ID:V20tgS3i.net: リムセメントの代わりにセメダイン使うのはやめとけよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:57:02.15 ID:1HaD1C0M.net: >>668
タイヤはずれて死にたくないわｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 12:22:26.66 ID:S1FQpk7Y.net: テープはカーボンリムでもメーカーによって剥がしやすさが全然変わる
カンパは剥がしやすい、手組カーボンのリムは1時間かけても10㎝位しか剝げなかったのでシールハガシ使った
671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 00:53:58.23 ID:T8nDF6Yj.net: ミヤータだけは別格な
いかなる条件でもはがせないｗｗｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 22:52:48.30 ID:T8nDF6Yj.net: だなｗ
それはただ単にｗｗ
はがそうと思ってもはがせないだけｗｗｗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 08:12:18.91 ID:kkkYvmOn.net: >>671
だからカローニャリムーバー使えって
簡単に剥がれるぞ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 16:05:28.10 ID:0/zlsYU2.net: 初心者の質問です
ヴィットリア・ストラーダの表記みたいな21-28”
これは幅21のホイールサイズ28インチということですか？
それとも装着時の幅が21から28まで変わるということですか？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 16:19:56.32 ID:47dMcRfd.net: 前者
676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 17:11:06.07 ID:0/zlsYU2.net: ありがとうです
677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:59:12.77 ID:50QQmSTS.net: 21は細いな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 21:52:56.78 ID:dUgwWVOw.net: 19無いかな(*´Д｀)　　　高くないのでｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 23:42:47.13 ID:DOXAEvld.net: アスキーサイクルさんでtufo jet specialがギリギリ手に入るかも。
一昨年の夏までは普通に手に入ったのに…
680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 23:55:24.05 ID:dUgwWVOw.net: ㌧　でも>>598なんだ
specialだと違うとか？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 00:06:24.32 ID:26ZBcQ6W.net: jet pro、jet specialは両方とも練習用タイヤ
jet proは普通に履いてるけど問題ない。
すぐにパンクするのはjet <160の方だったのでは…？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 00:11:30.09 ID:26ZBcQ6W.net: ただ、致命的なのは表記上は19mmだけど、実測21mmなことかな…
683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 16:33:56.24 ID:iasv6G6L.net: ソーヨーのピストタイヤに以下のようなコメントがありました
チューブラーテープ使用不可の理由は何でしょうか
接着力が足りないとかですかね

※この商品は自転車競技専用トラックでの使用のみを前提として設計をしております。
　装着の際はチューブラータイヤ用リムセメント(チューブラーテープ類は不可)を使用してください。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 16:43:10.86 ID:hA+Yv1+6.net: リムセメントと比較したらそら信頼性が劣るからだろ
ピストって10気圧以上の空気を入れる上に幅も狭いからリムテープだと十分な接着力が担保されないんだろ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 20:13:37.61 ID:p+tnvUJi.net: とりあえずリムセメントで貼ったんだけど、これ出先でパンクした時はがせる？
とてもできる気がしないんだが
686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 20:16:52.70 ID:evdnn1VX.net: カッターで切って指突っ込んでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
687 ：685：2023/01/30(月) 21:05:02.48 ID:U8XUkOKd.net: >>686
サンクス
皆カッター持っていくのか
普通のカッターナイフでいいの？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 21:47:44.83 ID:s+mqAZFp.net: ﾀｲ~~~ﾎｰｰｰ!
689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 07:08:23.54 ID:855ga/I1.net: 普通に抉って指を掛ければ剥がせる
690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 07:27:22.08 ID:qlPtk5aM.net: 最初こういうのを使って隙間をつくる
あとは手でタイヤを引っ張ってベリベリ剥がす
https://i.imgur.com/fnFiTZ1.jpg
691 ：685：2023/01/31(火) 14:34:26.61 ID:nYZFzpt5.net: みなさん助言ありがとう
色々流派っていうかやりかたがあるのね

アルミのタイヤレバーとカッターナイフ持っていって、パンクしたら最初は素手でトライしてみるわ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 19:30:24.15 ID:RMamCwpx.net: チューブラーは任せろー

　　　 ∧_∧
　　　(ﾟωﾟ )
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ lヽlヽ
　　　/　 (　　）
　　 (ノ￣と　　|
　　　　　しーＪ
　　やめて!
693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 19:45:15.74 ID:N13Ex2Pw.net: >>685
クイックショット持って走ったらいいよ
出先で修理するものじゃない
694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 20:17:23.11 ID:+cP7tjJ1.net: TTバイクの後輪がパンクしてタイヤ付け替えて帰宅したことあるが
いざとなったら馬鹿力が出るのでなんとかなるもん
695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 23:25:28.78 ID:ZFdx04jt.net: どんなクイックショット？
実例をば！
696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 01:46:02.79 ID:LU3oBq7P.net: マルニのクイックショットのことでは？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 05:26:40.56 ID:QLmyQXBj.net: ラテックスにも使えるん？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 05:33:37.35 ID:AtKgUZk7.net: 使えるよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:13:19.66 ID:RcCmOcfZ.net: チューブラータイヤ交換して空気入れ完了に10分程度かそれ以上かかるから
集団走行しているときはクイックショットがいいかもな
単独のときは10分で交換できるならそれでもいいと思う
700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:15:58.73 ID:NKONxZCQ.net: パンク修理で待たせるとか有り得んわ
基本的には次の休憩ポイントまで独走だろ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 09:35:09.74 ID:dpT/ODCr.net: フンドシ部の盛り上がっていない
（キンリンリムに相性がいい）
チューブラーってどんなのがありますか
702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 09:59:14.43 ID:kLm1XSZd.net: 自分友人含めて今まで3回クイックショットを使った経験があるが、
そのうち2回は失敗して穴が塞がらなかった。
成功した1回も自宅から120km離れたところだったので、
残り10kmで空気が漏れ始めて結局歩いて帰ったw
クイックショットを否定する気はないが、自分はもう使ってないな。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:34:24.90 ID:RcCmOcfZ.net: 俺は予備チューブラー持つ派だよ
集団走行で迷惑かけるのも忍びないし、単独走行しかしていない
それでも10分くらいでタイヤ交換できるから十分
長距離走るときはタイヤ2本持ってたほうが安心
704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:42:17.53 ID:TKWy7uQh.net: 昔はみんなチューブラーで各自一本ずつスペア持ってたから
一人が複数回パンクしてもなんとかなったんだよねー
705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:47:16.56 ID:o/4+AzxG.net: >>699
みんな先行かせるに決まってるだろ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:51:00.74 ID:TKWy7uQh.net: 周回コースならともかく10分くらいなら待つだろ？
むしろ楽しい駄弁りタイムだろ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:02:12.27 ID:o/4+AzxG.net: なんて自分本位の迷惑な奴なんだ
パンクしたのは自分の責任なんだから自分にかまわないで先行ってっていうだろ普通は
708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:23:31.37 ID:RcCmOcfZ.net: >>707
そりゃいうよ
だけど一度でもみな止まるだろ
そういう意味で迷惑がかかるといった
709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:43:11.01 ID:RcCmOcfZ.net: ツーリングではクリンチャータイヤを使っていたが、チューブ交換するにしてもいったんタイヤをリムから外す作業が入るんだよな
チューブラーは、俺はリムセメント派なので一回リムから力で剥がして、予めリムセメントを塗って乾燥させておいたタイヤをそのまま張り付けるだけ
現場での復旧の速さはおそらくチューブラーのほうが楽かつ速いと思う
リムテープは使ったことがないのでわからない
710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:56:22.51 ID:AtKgUZk7.net: チューブラータイヤ持ち歩くなんて無駄の極みだよね
711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:06:36.73 ID:TKWy7uQh.net: >>707
>>706は待つ側の立場から言ったのね
712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:07:01.84 ID:RcCmOcfZ.net: チューブラーはタイヤのガワとチューブが一体化したものだから、クリンチャーのタイヤのガワが引き裂かれてその時チューブしかなく困り果てることが少ない
まあタイヤのガワが裂けるような乗り方しないのが一番だが、自宅から何十キロもはなれたところで何があるかわからない
713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:18:28.84 ID:cCeF9Q03.net: クイックショット何気圧入る？
携帯ポンプ持ちたくないからシーラント+バルブツール+インフレーターで対応してるけど、一つで済むならクイックショットに変えたい。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:43:03.06 ID:RcCmOcfZ.net: >>713
700×23Cで3気圧って聞く
25C以上だともっと低くなるな
715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 13:07:49.36 ID:NKONxZCQ.net: クイックショットって要はシーラントを注入してるだけでインフレーター代わりにはならんよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 14:22:36.04 ID:cCeF9Q03.net: >>714,715
そうなのか…
それなら今のままスタンズのシーラント持っておくわ…
717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 14:36:32.26 ID:AtKgUZk7.net: >>716
空気も多少入るよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 16:16:40.10 ID:ebGjzs+r.net: 3気圧だと結局ポンプかCO2必要では?
719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 17:30:28.83 ID:c/JDa4to.net: 完全にぺったんこになってからならね
720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 17:34:55.18 ID:+JcnFHeZ.net: クイックショット自体の圧が低いから継ぎ足しでも6-7気圧まで上げるのは厳しいだろ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 17:43:14.53 ID:c/JDa4to.net: クイックショットPlusなんてのも出たんだ、容量増えてる
722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:06:36.34 ID:y961kWOR.net: クイックショットで塞いで、空気圧低いからCO2ボンベで追加したら、穴が開いちゃった。
なので、低い空気圧で段差気をつけて帰ってくることにしてる。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:21:30.04 ID:faiTpNTO.net: クイックショット使うはめになったら自走で帰宅だな。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:09:59.85 ID:KHwQyz+z.net: 取り敢えず走れる位になるから家に帰ってタイヤ交換
725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:11:38.69 ID:HTxgYxOK.net: 最近結構パンクするなぁ・・・
寒い中乗るとパンクしやすいとかある？

1000m登って帰ってから
ゆっくりパンクするとかかわいいやつと言ってやるべきか・・
こーゆーゆっくりパンクをﾁｮﾛく直すものは無いのか！！
726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:14:39.16 ID:c/JDa4to.net: >>725
シーラント
727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:35:43.99 ID:HTxgYxOK.net: どの？
エバ？オクス？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 10:30:58.72 ID:PB70uaj/.net: バルビエリのパンク修理材がいいで
パンクしてから入れて7-8barでトレッド見えるまで使い切れるよ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 23:23:01.77 ID:m7dEeU4F.net: 売ってないっぽい・・・　　＞＜
730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:40:02.67 ID:fOlk61dn.net: >>728
それってラテックスチューブにも使えるん？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:09:13.41 ID:LdoApDvV.net: >>729
ワイズの通販にはあるようだな
コンチスプリンターに使ってたんだが普通のピンホール程度なら塞がる
高価で軽量なチューブラーにシーラント系入れるのはどうかというのは置いといて使い切れるってのは嬉しい
今ならマクハルでチューブラーの修理できそうで期待している
732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:48:00.89 ID:i0W/Bl/G.net: マクハル買いそうになったけど
多分スローパンクチャーはバルブ付近と言うか内側ではないかと思っている
内側にも膜はできるだろうか・・
733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:20:40.40 ID:FLwzkr+9.net: ラテックスチューブなら何も考えずにスタンズのレースシーラントぶち込め
734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 15:09:52.25 ID:B0nFh3ES.net: そして張り付く！穴が開くゥ！
735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 15:25:21.68 ID:L+dc7o3s.net: TT用のチューブラーをエア入れる時にバルブの根本に穴開けてダメにした記憶が…
シーラント入れても復旧出来なかった…
736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 15:59:46.32 ID:43UO8b/3.net: バルブの根本から漏れるともうどうしようもないな
パナソニックの安物を使っていた時は空気圧入れすぎてまずここがだめになった
737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 20:15:47.38 ID:i0W/Bl/G.net: ぐるんぐるん振りながら回転させればよいと思いついた
よって買ってみたｗ
やってみたらﾚﾎﾟする
ほとんど使ってないスロパンが5本くらいあるから

でもシリンジ買わないと・・　　　ﾒﾝﾄﾞｲ･･････
738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 22:41:51.13 ID:2MqRTv92.net: DAISO220円で治る
739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 02:19:41.13 ID:7kOlBi3P.net: リムに残ったテープの残りカスってどうやって取るのが楽ですか？
次はセメント運用を考えているのですがそのままじゃダメですよね
740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 03:10:16.92 ID:jo5nN/jN.net: エフェットマリポサの『カローニャリムーバー』というものを買うといい。意味は腐肉剥がし
741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 21:35:22.82 ID:43gQEXXW.net: 大型ﾏｸﾊﾙ届いたが浣腸器がまだ買ってない＞＜

ｵﾏｲら常備してるの？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 22:04:53.72 ID:O3wC+ykB.net: これとか

ttps://www.hozan.co.jp/corp/g/g17855/
743 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 09:37:57.52 ID:3IBjwqLL.net: クイックショットでピンホールふさがりその後300kmほど10bar入れて問題なく走れた
半年ぶりに10bar入れたら一晩で１bar抜けるようになった　ブチルチューブなので本来なら0.3bar/日くらいなんだけど　
カフェラテックス入れて様子見たら抜けるのは0.3bar/日になった　30g重くなるけど
これであと500kｍくらい走ってほしいぞ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 10:01:46.43 ID:hDTHGgpc.net: 10気圧入れるってどんだけデブなの？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 10:08:33.55 ID:jr+dLjhJ.net: tufoの19mmとかなんだろう…
アレは下限が10気圧。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 10:12:19.51 ID:TkT+5I6n.net: >>743じゃないけど
tufo s3 eliteだったかな
10気圧前後いれないとどうにもイマイチだったと記憶
もう5年くらい前だけど当時体重は55㎏くらいだったはず
747 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 10:13:43.60 ID:zvMXHf0q.net: 19mmはさすがに細いな
俺は22～23mm程度が好き
748 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 10:28:58.50 ID:i5mrblht.net: 当時の富士SWみたいな超きれいな路面ではめっちゃ転がりがよかった印象
西湖では酷かったけど
749 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 13:01:33.85 ID:9v+ugFLp.net: s3 liteとelite s3は表記が混ざるとどっちなのかがわからん…

elite s3になって太くなってTPIも増えたから、転がりも乗り心地もマシになったと思うけど、評価は微妙だよね。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 22:21:26.27 ID:TmQwA3q1.net: s33 proに絶大なる信頼を寄せてるのだが（パンクしないということでｗ）
こないだ始めてスローパンクチャーになった
ずっと寝かしておいて寒いときに乗ったからだろうか・・・
751 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 21:33:10.04 ID:L02b+0sJ.net: ｲｴｰｰｰｲ！
シリンジ来た
でもまだやってないｗｗ

え？ﾏｸﾊﾙの話だお？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 06:05:33.63 ID:8Fuhv4kY.net: 何でもかんでも値上がりで簡単に買えなくなった。
自分で修理して使うわ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 06:45:47.78 ID:w7vNmdNG.net: 任意保険も値上がりした。厳しす。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 21:53:14.94 ID:QvkJ2FeD.net: 何故プロツアーチームがテープ使わずセメントなのか知ってる？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 21:59:42.21 ID:7gbhVR2b.net: 素人でもセメントのほうが扱い安い気はする
756 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 08:21:08.01 ID:u9SBz7LK.net: テープとセメント併用もあった筈だぞ。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 12:47:26.56 ID:vU8TAVJD.net: >>756
テープが取れなくなりそうで怖いな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 13:54:42.11 ID:It3PlxEM.net: 700*25Cでパンクしにくくて安めなやつなに？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 14:29:56.38 ID:GWX899Lw.net: Continental Sprinterかな
１～２年間と比べると随分実売価格が上がった感じはするけれど
760 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 15:58:39.60 ID:OCJ9KO+l.net: elite s3オススメしようと思ったけど、25mmは安く売ってないのか…
761 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 16:03:42.02 ID:OCJ9KO+l.net: >>756,757
下りでセメントが溶け出してもタイヤが外れないようにするために、幅を詰めたテープを中央に貼った上でセメントで接着だったかな
762 ：名無し募集中。。。：2023/02/24(金) 20:04:19.26 ID:w/K+hmy1.net: コルサの25Cを練習で使ってるけど何か問題ある？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 20:25:41.60 ID:nkkTshX2.net: ない
764 ：名無し募集中。。。：2023/02/25(土) 09:26:18.96 ID:zZkeVqex.net: >>754
> 何故プロツアーチームがテープ使わずセメントなのか知ってる？

ミヤタ以外のテープが品質上使い物にならないのは知ってるから今はセメント一択という認識で合ってる？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 09:29:04.37 ID:RV4Y/Lf0.net: 好きなのを使えばいいよ
俺は出先でパンクした時のメンテ性で扱いなれたリムセメントを使っているだけ
766 ：名無し募集中。。。：2023/02/25(土) 09:33:30.31 ID:zZkeVqex.net: >>761
> >>756,757
> 下りでセメントが溶け出してもタイヤが外れないようにするために、幅を詰めたテープを中央に貼った上でセメントで接着だったかな

リムブレーキ+カーボンリムの場合の話だね
今時チューブラー使う奴がリムブレーキは使わんだろ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 09:41:14.99 ID:n5Ho54Fg.net: ヒルクライムメインなんでカーボンリムブレだけど何か？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 11:16:36.28 ID:KJj1nII7.net: 100均テープを使っている。
jis1級で安心だがはくり紙が紙なのが難点。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 11:51:55.06 ID:Iqc1nDco.net: >>768
kwsk
770 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 12:01:33.49 ID:SPRHxOae.net: JIS Z1541 って奴?
チューブラーのテープでこれで充分なのか自分には判断が付かないけど
771 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 12:14:20.26 ID:Iqc1nDco.net: >>770
ありがとうございます、雨の日に乗りました？
772 ：名無し募集中。。。：2023/02/25(土) 15:35:31.57 ID:zZkeVqex.net: >>767
> ヒルクライムメインなんでカーボンリムブレだけど何か？

ホイールとタイヤを教えて欲しい
773 ：770：2023/02/25(土) 16:20:32.48 ID:SPRHxOae.net: いや私は>>768に質問してるだけなんです
774 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 20:16:49.97 ID:iuJHxqTe.net: セメントはめんどくさいって先入観があったけど、いざやってみるとセメントの方がテープを剥がしてきれいにする手間がない分、楽なんじゃないかって気がしてきた
775 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 05:05:05.49 ID:BsAQrhHq.net: 公共工事の構造用接合部にボルトナットに代替して使用する規格
転売は商売の基本
ミヤタのプラスαが有るかも知れない
ミヤタの信用をプレミアムで買うのも自由
ミヤタブランドは信用せずテープを否定するのも自由
776 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 19:19:20.33 ID:WzehyydX.net: ミヤタは材料がねぇのか、割に合わないからつくらねぇのか
どうなってるんや
777 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 19:29:48.56 ID:yjZDEDiF.net: 消火器屋に無理言うなってｗ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 21:17:53.09 ID:ym1G+XgW.net: 使ってないのがあるんだが売るかなぁ～
1万円位で売れそうな勢いだね？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 07:30:12.16 ID:3D9PCSke.net: >>776
OEM元の3Mが製造委託をやめただけ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 07:44:33.40 ID:a1UJTBdP.net: ミヤタは自社開発できる能力あるのにやらないズボラ系企業なのかな。製造ラインなんて簡単な設備でできるのにさ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 07:47:55.07 ID:7agTuW5D.net: ん？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 09:39:56.72 ID:8L9rUo5S.net: ttps://www.miyatabike.com/topics/211210.html
783 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 09:41:42.35 ID:8L9rUo5S.net: 餅は餅屋。
自転車屋がテープの生産ラインなんて持たないだろ。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 10:34:26.53 ID:ZxcO56Pv.net: シマノもチェーンは他所に作らせてるしね
自転車で創業したのに今は自転車のタイヤすら作ってない石橋さん・・・
785 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 10:46:36.69 ID:JZFNgn94.net: その点、自転車用ランプから始まったパナソニックは
786 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 12:08:01.60 ID:ZxcO56Pv.net: パナは国産頑張っているけどタイヤはなぁ
パナのチューブラー使ってる人居る?
787 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 12:19:21.07 ID:dpk7Opzu.net: プロがリムセメだからテープなんて論外
788 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 17:05:25.74 ID:PQT8a5LD.net: タイヤは１年とかで張り替えろって言うけどテープで貼ってたらタイヤ側にテープが残って再利用難しいよね？頑張って綺麗にしてるの？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 17:11:37.36 ID:ZxcO56Pv.net: テープはタイヤの寿命まで貼ったままで良いぞ
張り替え必要なのはセメントの方
790 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/01(水) 17:31:49.16 ID:DzW7Eyzw.net: 全て自社生産とか夢があっていいな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 20:39:41.05 ID:TfvBzvCS.net: おれはクリンチャーとチューブレスなら銘柄を変えて試してみたくてたまに付け外しするけど、チューブラーは一旦組んだらパンクするか寿命が来るまでそのまま使うね。

リムに残ったテープのカスに比べると、タイヤに残ったほうはキレイにするのは正直面倒くさいし…。
気が向いたら、フンドシをキレイにして応急用のスペアにしとくかっていう感じ。

なお、これはミヤタのテープでの感想。
いまは違うテープで運用してるので、剥がしたときどうなるか興味ある。
792 ：名無し募集中。。。：2023/03/03(金) 10:59:42.09 ID:Yi/yImf7.net: VELOFLEX RECORDって使ったことある人いる？
コルスピより少し軽くて23C
793 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 13:10:48.50 ID:50qoG2oy.net: >>729
前バージョンのコルスピがパンクしまくるからそれに戻した
TTタイヤの定番だよ
違う用途に使ったりしなければ問題ない
794 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 00:22:33.86 ID:lRPRs8YG.net: シュワルベ、チューブラー止めるってよ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 01:17:44.23 ID:GuTcgojV.net: とっくに辞めてる
796 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 16:58:50.51 ID:AlR3Hovz.net: 初めてセメントでつけてみた。はめるのに手こずってセンター出しが大変だった。テープはつけるのは楽だがハズシタトキの掃除がめんどくさい。どっちがマシか…
797 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 17:31:54.40 ID:MDjomoLP.net: 慣れたらセメント
基本的にセメントを上塗りするだけでタイヤつけられるからリムの掃除をする手間がない
セメントの地層が分厚くなり過ぎたらリムーバーで一気に剥がすだけ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 20:30:49.03 ID:F/HMcxlU.net: いま、チューブラだしてるメーカはどこがあるの？
CONTINENTAL
Vittoria
TUFO
Panaracer
くらい？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 20:47:26.21 ID:Qvm8buU4.net: VELOFLEX/Challenge/Michellenも出してる
800 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 22:16:21.33 ID:R/+3QdTz.net: そ、SOYO…
801 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 22:33:41.00 ID:ILvp21ED.net: SOYOはほぼトラック専用だから省いたわ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 23:11:06.25 ID:FLGTPGeG.net: そーよ（同意）
803 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 07:05:06.91 ID:BMnWzqX3.net: gommitalia
lion tyres
804 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 07:06:18.88 ID:BMnWzqX3.net: a.dugasto 忘れてた
805 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/16(木) 17:13:49.91 ID:zWxVAKCS.net: >>786
ライオンタイヤOEMな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/16(木) 22:22:54.00 ID:4IR2sYBH.net: パナがラリーぐらいの普段使い用をいい品質で出してくれれば良いのに
807 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/16(木) 22:43:11.63 ID:gLMwjyf6.net: パナはパンクするから要らん
808 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/16(木) 23:53:12.43 ID:4IR2sYBH.net: それってライオンさんのせい?
809 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 06:15:04.31 ID:cVYYwR9P.net: シーラントがバルブコアの根元に付着して空気抜けの原因になっていたみたい
でもこれってチューブラーに限らずチューブレスでも起きるよね
俺が知らないだけでシーラント使用のジョーシキだったんか？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 11:58:27.16 ID:LHfT45Yf.net: スローパンク直そうとマクハリ買ったのだがまだ入れてない
この銘柄のタイヤは同じようにスローパンクするのが多いのだが
スローパンクとなる原因はバルブコア付近ではないかと思ってる
本来入れたマクハリはシリンジで抜き取ることになってるのだが
バルブコアあたりにも付着させるため
タイヤをねじってコアを外に向けて出そうかと思ってたのだが

ダメでつか？　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 11:32:49.42 ID:RxTrrNC/.net: リムテープ使ってるけど、剥がすときにリムのカーボンが剥がれた
接着力が強すぎる
812 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 22:11:18.11 ID:eFupWeDT.net: >>810
スローパンクしやすい銘柄って何?
813 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 22:35:22.80 ID:p7RZKKsq.net: 通報JetPro
814 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 22:42:22.51 ID:eFupWeDT.net: そうなんですか...
815 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 05:59:20.03 ID:6o0/tmNB.net: リムセメントの代わりにセメダイン使うのはありかもしれんな
816 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 08:58:34.21 ID:EEokrauj.net: コニシのSUプレミアムソフト使ってる人いるけど
大丈夫なんかな？

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