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ビンディングペダルとシューズ106足目
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 19:40:50.52 ID:avHzxqoi.net
- ビンディングペダルとシューズに関するスレです。フラットペダルに関しては関連スレへ。
関連スレ
フラットペダル Part8
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ロードでSPDペダル使ってるやつ 2
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過去スレ
ビンディングペダルとシューズ105足目
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- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/20(金) 22:46:15.78 ID:LypAzUR4.net
- ん～これ、言っちゃっていいのかなぁ。。。
非競技の人にはちょっとショッキングかもしれないんだけど。。
サイクルジャージやビンディングに限らずほとんどのロード用品って、高速高強度のレースシーン想定して設計されているんだ。
だから非競技の人が低速低強度でその辺チョロチョロするのに使っても恩恵は薄いんだ。
こっからはさらにショッキングな内容だから、閲覧注意レベルなんだけど。。。
非競技の人が競技派の格好だけ真似するよね、でも格好だけ真似しても非競技の人ってすぐわかっちゃうんだ。
何故かわかるかな？
それは非競技の人は競技派のちゃんとしたフォームやペダリングまでは真似出来ないから。
ちょっと厳しい意見だけど、非競技の人にとっては為になるかなって思って書いてみました。
それでは(*'ω'*)
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 00:40:42.75 ID:6aRxlB1W.net
- RX8のブロンズほしぃ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/22(日) 15:06:58.66 ID:t2fXu+Kq.net
- nimbl ultimate購入者のreview希望
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 13:16:29.51 ID:eNcIvrKF.net
- (^^)
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 00:04:07.86 ID:OnmoMo0I.net
- クリートの先っぽ、プラスチックの部分が取れちゃった
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 00:59:52.61 ID:rgFR8UYW.net
- 買い直しなさい
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 15:42:33.97 ID:wes6N790.net
- 超幅広甲高の足なのでロードバイク用のシューズが軒並み狭くて困っています
5Eサイズの幅広足に合うようなシューズってありますか？
シマノのワイドでも2サイズは上げないと1時間で小指が痛くなる程です、つま先はブカブカで収まりも悪くて。
一番横幅の広いシューズってどこのブランドか教えて頂けないでしようか
よろしくお願い致します。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:13:53 ID:A78+/7hK.net
- >>8
spdサンダルなら爪先フリーだよ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:38:01.37 ID:Cv7CquNs.net
- >>6
あれ弱いよな
SLは歩くことまったく考慮してないからしょうがないんだろうけど
その点SPDは金属だからものすごく長持ち
摩耗はするけど、使えなくなったことはないな
シューズより長持ちしてる
>>8
俺も幅広甲高で靴選び困ってる
シマノって日本メーカーのくせに日本人にやさしくないよな
5Eはともかくせめて2Eくらいは対応して欲しいぜ
ワイドでもただのEだっていうんだからな
ヨーロッパ人（アフリカ人も？）足細すぎ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 18:30:39.42 ID:LFMJiwgJ.net
- 甲高はシマノは対応してるじゃん
他のメーカーはちょっと厳しい奴が多い
幅もワイドのやつは結構日本人向きだと思うけどなあ
土踏まずあたりが細くて、指回りは広い
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 19:14:50.42 ID:nbtKEub6.net
- >>8
モンベルのロードフライヤー試してみて
BOAじゃないのが惜しいけどフルカーボンソールだし踏み応えはバッチリ
シマノのワイド（2E～3E）より少しワイド目なので4Eくらいはあると思う
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 19:23:10.93 ID:Cv7CquNs.net
- シマノのワイドはEらしいよ
pdfカタログかなんかに書いてた
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 20:52:32.34 ID:QB5/G7Dk.net
- >>8
Lakeのシューズのワイドはかなり広めだからオススメ
ただエントリーモデルはサイズが1.0刻みなのが難点で、41.5とかの0.5刻みがジャストサイズな場合はある程度の資金が必要になる
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 21:42:09.81 ID:ZkJKeKHF.net
- LAKEのワイドってクリート取り付け位置がシマノに比べて広すぎない？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 08:48:24.90 ID:w/0babN1.net
- >>8
100%合うと言う意味だと、GiroのKnitシリーズは間違いなくどんな脚にも合わせられるよ。シリーズ色々あるから履き比べてみて
要は単なるスニーカーみたいな紐靴だし、アッパーがニットだから初回の慣らしさえも不要
Giroでもレザー系は小指痛くなって合わせるのに時間かかったけけど、Knitは一瞬で足にフィットした
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 09:28:05 ID:1EiE/irf.net
- Giroって変わったよなぁ
PROLIGHT SLXの時はピッタリだったのに最近のは狭い ダメだった
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 09:32:13 ID:CGGDOkgR.net
- >>8
ダイソーにつま先に入れる詰め物売ってるぞ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 16:49:30.33 ID:7JMOmGWG.net
- >>8です
皆様、沢山のご案内をありがとうございました
今日、タイムリーにもスペシャライズド新型S worksのシューズが発表になり、旧型と比較して更にワイド化したとの案内がありました。
これのワイド版にチャレンジしてみようかと思います。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 17:32:05 ID:wm2r9ts4.net
- >>10
おまえの足が日本人の標準じゃないからなあ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:37:40.42 ID:3u99cra1.net
- >>8
SIDIのMEGAもかなり幅広だよ。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 00:50:36.02 ID:7sv3fJ+4.net
- >>19
解決したようでよかったな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 08:46:40.05 ID:8TA5Vw3I.net
- >>10
ほとんどの日本人にはシマノシューズ合うんだけどね
運動不足で足底潰れた非スポーツマンが日本人の代表みたいな言い草は非常に迷惑
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 09:57:08.71 ID:MDc9iB+/.net
- 日本で売ってるシューズなんてみんな幅広だぞ。靴も風呂桶も幅広はいくらでも有るのに狭いのは無いのな。何でもかんでもデブ優先だよ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 11:01:44 ID:LLlEoFcm.net
- 俺は足細くて指長いもんだからいつも紐ギュウギュウに締めても甲が浮く
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 11:57:32.54 ID:Z2t3ewlO.net
- わいは欧米仕様のシューズだと、引き上げたときにタンが足首に当たって違和感でるんや
これがペダリングやってみんとわからんもんだから、試着したときはええやんと思って買っても
後で、やべえことになっていろいろ苦労して加工したやつもあるわ
こうしてみるとやっぱ甲高なんだなあって思う その点シマノはそれがないから、やっぱ日本向けかなあと
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 12:32:00 ID:LHxuWhNX.net
- シマノとフィジークしか使ったことないレース、ヒルクラガチ勢だけど、今まで足型とシューズで悩んだことないんだけど、実は結構幸運だったんだな
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 12:49:01.03 ID:2phox6Xa.net
- >>27
平均的な足で結構なことです
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 13:39:59.80 ID:344xTO7L.net
- シディメガでもキツイ私はどうすればいいのか
土踏まずが抉れ過ぎのドチャクソ甲高マン
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 14:22:17.82 ID:GgJqK5SI.net
- >>26
俺もMAVICのシューズ買った時にそんな感じになって手放した
試着の時は本当にいい感じなんだよなあ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:42:03.28 ID:v4VxhYv2.net
- 扁平足もハイアーチも足底異常だからなぁ
異常足に合う靴探すより、異常足改善した方が選択肢は広がると思う
どちらもググれば改善のトレーニングやストレッチはいくらでも出てくるよ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:46:40.50 ID:uEPgC5ff.net
- オレは自分に合うインソール見つけて使ってる
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 19:21:45.26 ID:GgJqK5SI.net
- 自分はSIDIのSHOTでゴールした
ホントにちょっとした違いなんだよな
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 10:06:51.08 ID:t1gZpnzg.net
- 最近わかったこと
黒い靴 汚れが目立たないので買い替えスパンが長くなる 貧乏人 わい(´･ω･`)
白い靴 爺やが洗ってくれる 汚れたらすぐ買い替えのお金持ち プロ ジロは白ばっか(´･ω･`)
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 10:21:58.70 ID:kJgN5rAX.net
- nimbl ultimate注文するわ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 11:22:00.54 ID:AqFcsWQx.net
- >>34
シルバーと黒とブロンズだとどれが良さそう？
玉虫色お前は候補に入ってない
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 12:08:57 ID:SAL93YJy.net
- >>19
俺も4～5Eで困ってるのでレポお願いします。
GIROのCylinder HV+とSavix HV+が一番幅広だったけど、
もうHV+は廃番みたいだから壊れたらどうしようかと。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 16:02:36.84 ID:kJgN5rAX.net
- nimbl ultimate注文したわ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 21:41:31.17 ID:HRQVGEEc.net
- >>34
黒だと熱吸収して熱くなりそう(適当)
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 11:38:30.46 ID:uQdFQN29.net
- 安い薄っいカバー売ってくれたらええんやけどね
つけっぱで運用できるやつ
空力改善！！とみせかけてのただの汚れ防止用でｗｗ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 13:14:43.67 ID:x/nx2anR.net
- そんなビンボ臭いことするならママチャリ乗ってフラペ使えよ
ロードはビンボー人お断りスポーツっす
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 13:37:27.21 ID:151R4ZP/.net
- 趣味に掛ける金ケチるのはね、その趣味が身の丈に合ってないということ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 16:19:10.04 ID:K3kPqVNq.net
- 趣味たってロードだけじゃないからなぁ
お小遣いが無限にあるわけじゃないし
だから節約できるところはした方がいい
結果的にその方がより良い物が買えるし、より楽しめるよ
身の丈にあってないってのはそのために借金したり、続けられなくなった人のことだと思う
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 16:47:31.39 ID:DZ9/SfvP.net
- >>43
そんなにいろんな趣味持ってて楽しい？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 16:53:27.67 ID:K3kPqVNq.net
- >>44
もちろん
だって人生は一度切りだからね
プロでもないのにやりたいことがロードだけとかありえない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 17:13:33 ID:blT9ZKlJ.net
- それこそ人それぞれだよな
俺は色々手を出すより１つに金かけたい派
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 17:15:54 ID:OK5WEntc.net
- プロでもないのに節約安物機材でプロごっこが趣味とか可哀想
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 17:17:10 ID:RYGT105h.net
- >>45
趣味にすら夢中になれないカスが
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 19:24:52.08 ID:nuY52c0C.net
- ロードしか趣味無い奴ってこの単発どもみたいな卑屈な奴ばっかだよな
まあIDコロコロしてる自演だろうけど
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 21:40:10.48 ID:iKvHr3mL.net
- 何言ってんだこいつ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 21:49:50.05 ID:gsCiFPJl.net
- とりあえずシューズスレで揉めるのやめましょうや
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 07:19:48.27 ID:/HA034PA.net
- ロードやってるとだいたいいくつか趣味くっついてこないか？
泊まりがけのツーリング、車載や輪行で旅行趣味、付随するご当地グルメやレジャーを楽しむのは旅行趣味の範疇かね
ホビーレーサーみたいな言葉もあるし、レースやヒルクライベントなんかの参加もそれ自体趣味と言っていいんだろう
付き合いでゴルフや釣り行くこともあってそれぞれ機材はそれなりに揃えてるが、個人的には趣味と言うよりやっぱり付き合いの延長だから、自信持って趣味なんて言えるのはロードしかないけどそれなりには楽しんでる
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 08:00:09.19 ID:io1RBCR/.net
- >>52
ロードやってたらグラベルにはまって林道行きまくって、そしたらガレ場やDH走りたくなってMTBにハマった
ここまで多趣味だと金かかるしショップのカモだというのは自覚ある
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 11:29:04 ID:bjYIyY82.net
- >>52
カスが
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 14:16:53.79 ID:vDKui0Qg.net
- オレは色々趣味は変わってきたけど
ロードは自分の身体を使った育成シミュレーションゲームみたいで1番ハマってる
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 23:10:41.46 ID:aaKanLif.net
- ID:OK5WEntc
ID:RYGT105h
ID:bjYIyY82
↑
この人いったいどうしちゃったの？なにか気に障ることでもあったのかな？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 00:23:51.54 ID:q9Sd/gdX.net
- シマノのRC7とRC5のサイズ感って同じ位でしょうか？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 00:30:22.06 ID:xW5nR0xU.net
- RC5の方が包まれ感が半端なくて、ジャストフィットだった記憶
結局RC7を買ったけどRC5のカーボーソールVerがあれば欲しいと思った
BOAひとつなのもものぐさには却ってプラス
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 00:37:07.72 ID:xW5nR0xU.net
- ごめん、私が履き比べたのはRC3とRC7だった
RC5はワイドが無いから試してなかった
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 07:50:20.48 ID:TmPFc3Uq.net
- ありがと
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 21:48:29.55 ID:xNHemk/M.net
- 一般的にデュラのペダルは低価格帯と比べてクリート付け外しのバネが強く硬くなるもの？中古で買った3世代前くらいのデュラのペダルをバネが柔らかいのが気に入って使っているんだけど、買い替えどうしようかと思っていて。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 22:24:23.74 ID:PFj578nC.net
- >>61
最初は硬いけど1ヶ月も使ったらこなれて柔らかくなるよ
インドアトレーナーで使い込んで慣れてから外で使うのをお勧めするけどね。いきなりR9200ペダルだと硬いし
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 22:44:02.78 ID:DyrCpFuj.net
- え？バネ最弱にしたら結構緩いと思うが？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 19:14:15 ID:a8jKTV+f.net
- エッグビーターとアルテグラspd-sl使ってるけど、エッグビーターが軽く外れすぎて意識して足首しっかり捻らないと外れてない時がある。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 22:23:21.04 ID:Grfzsl3/.net
- >>21
あれええな
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 11:12:22.71 ID:cyCjLCn5.net
- nimbl ultimate買ったわ
買った翌日にさらに軽い新製品発表されて悲しかった
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 22:56:53.95 ID:C3874M5t.net
- >>66
新製品は紐だからまた別物って感じじゃん
なんか高い割に安っぽいし
紐ならAirの方が好みだな
また履いた感想聞かせてよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 17:39:11 ID:VfdiTQP5.net
- >>66
軽くしたいならインソール抜けばいい
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 04:42:11.88 ID:Uq0Y3nWM.net
- Time Cycloが打ち切りになったのは残念だった。
問題部分を解消した新バージョン出してほしい。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 14:42:42.32 ID:UgrVaWOX.net
- >>69
なんか不具合があって販売中止になったん？
TIME自身が倒産？身売りしたからかと思ってたけど…それ以前から問題あったから売ってなかったんかな？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 20:42:57.72 ID:2/ND1c7o.net
- 吊るしのフラペでずっと乗ってきましたが最近アキレス腱が痛みます
２，３日休んで足の痛み引いてもしばらく乗るとまた痛みます
ビンディングペダルとシューズにすれば解消されますか？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 21:10:07.64 ID:Tvf4r4dD.net
- もっとやばくなりそうな予感
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 21:16:02.89 ID:V8aQS6x2.net
- >>71
されます
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 22:06:10.08 ID:Bv2iSHcC.net
- フラペは踏むとこが自動で補正されるけど、ビンディングは違う
足の悩みに相談できるシューフィッターがやってる靴屋で足に合ったインソールを作ってもらうか、
整形外科で足底板作ってもらうといいんじゃないだろうか
自転車でいじるとしたら、サドルを少し低く、後方に引いてペダルに体重かけないようにするとか
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 22:34:35.62 ID:2/ND1c7o.net
- 土踏まずで漕げば今のところ大丈夫なんですが届かないのでしばらくサドル下げて様子見てみます
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 23:05:30.11 ID:ds+66fne.net
- >>71
踏み下ろし下死点で足首をストレッチするように曲げちゃってる。
上死点からつま先立ちするような角度を意識して、下死点まで回すようにする。
疲れてくるとこれがなかなか維持できない。
でもやらないと、体重掛けて延々とアキレス腱伸ばし続けてるので、そりゃぁ痛みもでる。
サドル低すぎるとこれが起きやすいんで、腿や腰使ったいろんなペダリングが可能で最大の高さを探す事。
みんな勘違いしてるけど、サドル高くしても脚や膝は痛めたりしない、回せなくなるだけ。
下げるとどんな回し方も出来るんで、簡単に傷める回し方も出来る。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 09:08:58.58 ID:9z47hkfS.net
- >>76
ベルナール·イノーは２ｃｍ高いサドルで一発で膝を壊した。
私も膝の調子が悪かったのでサドル高を８ｍｍ下げたら治ったよ。
>>74
フラペの方が正しくない位置、角度で踏むことが多いし、踏んでる時に足首が振らないので負担が大きいと感じる
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 10:20:47.11 ID:ES++tnHQ.net
- 固定されたほうが適正サドル位置出せるという利点はあるかもね
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 11:05:28.39 ID:2T01cGTQ.net
- >>77
負担が大きいのはビンディングだろうな
膝に故障を抱えて調整で四苦八苦してる人がいかに多い事か
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 12:12:09.45 ID:bNM6OBLW.net
- >>79
シマノのSPD-SLならいいけど、三ケ島のUS-Lみたいなろくに固定できないフニャフニャペダルだと膝壊す
実際、いくら調整しても膝が悪くなる一方だったからシマノに戻したら調子治ったわ。
US-Lみたいに固定部にガタがあるタイプは、膝が無駄に左右に動いて軟骨を痛めるみたい。ビンディングにするならガタが無いタイプを完璧に調整追い込むのをお勧めしたい
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 13:41:06.38 ID:saSltaej.net
- >>71
シューズうんぬんより自転車全体のフィッティングのような気がするな
ちゃんとしたスポーツサイクルの店で相談するのが吉
数千円でハンドルとサドル位置くらいなら見てくれるとこもあるし
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 14:15:02.81 ID:JXiVXZPY.net
- >>76
だよね。いろいろ教えてもらった実業団E1の人に「後ろから見ると骨盤が揺れてる、サドル下げた方がいいよ」と言われ、
7mmぐらいだったか下げて1ヶ月ぐらい乗ってたら膝壊した
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 18:11:28 ID:ZEA9HzB4.net
- サドル上げ過ぎ論が跋扈していて下げ指導がそこここで行われているが俺は違うと思っている
膝を傷めるのは踏み過ぎなのとストレッチ不足だろう
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 18:14:09 ID:aoz8Mtxx.net
- >>77
それは綺麗なペダリングが身についてないだけだな
ビンディングを矯正器と勘違いしてる初心者さんの多いこと
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 18:24:01.09 ID:WYeMUyP0.net
- 落差ないのダサすぎって風潮になるとこぞって上げるし、上げすぎイキリダサいって風潮になると皆こぞって下げるよね
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 18:34:36 ID:spulOHeD.net
- 落差は身長による、背が高ければ落差出るし背が低ければハンドル高い状態でポジション取れてたりする。
背が低いロードバイクはカッコ悪いけど、空力は良いんだよな。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 18:46:08.95 ID:6RrxSfJQ.net
- 質問させてください。
足長足囲が27cmで基準は4Eなのですが
近傍にビンディングシューズを試し履きできるようなお店が見つからなく、ネットで買う他ないかと諦めているところです
今のところ価格等も含めてリンタマンが良さそうだと思っているのですが何かご意見いただけないでしょうか？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 19:05:51.89 ID:npIH/ftk.net
- >>85
人目気にしてる時点でダサいな
ダサいおっさんの評価なんか気にしたこともない
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 19:14:22.29 ID:WYeMUyP0.net
- 服の流行りと同じでみんな同じように真似しだすけど、ポジションは致命的に合わないと怪我するわな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 19:19:25.57 ID:8mZ1ESZi.net
- >>87
リンタマンはホールドが弱いのでオススメしない
カカトが浮きやすい
シマノシューズのワイドをシューズストレッチャーを使って
当たる箇所をピンポイントで広げるのが良いよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 22:00:43.65 ID:6RrxSfJQ.net
- >>90
シューズストレッチャーなるものを初めて知りました！
シマノの靴はワイドでもE相当でかなり細いと聞くのですが
履けるくらい拡張できますかね…？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 01:06:21.43 ID:TsmuPEOP.net
- >>87
初のビンディングシューズだったら試着なしはハードル高いぞ
普通の靴でさえサイズ間違えてる人多いのに
一応アマゾンのアマゾン出品ならサイズ合わなきゃ返品できたっけな
タグとらないとか色々ルールはあるが
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 01:10:22.29 ID:8e6R42Hq.net
- >>91
革靴伸ばす為のヤツだからあまり期待は出来んぞ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 05:15:51 ID:tHwDXIIY.net
- >>91
俺も4Eの足なのだがシマノ902のワイドをワンサイズ上げて
小指球側を伸ばすようにストレッチャーをかけている
ストレッチャーは革靴用なのだが化繊でもちゃんと伸びてくれる、でもしばらくするとある程度元に戻ってしまうのでライド後にはいつも入れて固定している
こうすると横が伸びたままで痛くないよ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 06:36:09.53 ID:fGQymLZv.net
- >>92
プライム会員だけだったよね。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 06:54:06.20 ID:fk/RhYA9.net
- >>91
シマノシューズは最初きつくても意外と使ってるうちに足にフィットするように伸びる
上位モデルだけかもしれんが
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 12:30:53.35 ID:GQill/AN.net
- シマノ902ワイド履いてみたけどきつかった
スペシャの普通サイズのほうが余裕があった
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 13:00:30 ID:JPvGQxp1.net
- nimbl ultimateのreview,
nimbl公式サイトから購入。注文から5日でとどいた。
シューズ入れる袋とか、予備のヒールのパーツとかそういうものは一切なし、
靴だけ箱に入って送られてくる。
同じサイズのDMT D1(革)と比べると長さは同じ、横幅は5ミリ(ハーフサイズ)広い。
横広めと言っても広すぎることはなく、ちょうどいい感じ
snsとかのレビューでnimblのシューズはかかとに隙間があってフィット感悪いって言われてるけど
それは本当だった。ジャストサイズを買えば気にならないだろうがちょっとでもサイズ大きめだとかかとに隙間生まれると思う。
革はDMT（かなり硬い）と比べると硬すぎず、かといって柔らかすぎずでちょうどいい感じ
カーボンソールの硬さもDMTは超硬いがそれよりは硬すぎないが十分固い。
軽さはBOAダイヤルのシューズではかなり軽い。
BOAダイヤルはかなり細かめに締めることもできるし、細かめに緩めることもできる
タンの部分はDMTはペラペラで甲痛いがultimateは甲に痛みを感じないくらいの十分なクッションはある。
軽さ、硬さ、重さ、フィット感すべての要素が最高というわけではないが、すべての要素が良い
関税と送料込みで73000円くらいで信じられないほど高い。
値段が高すぎるのでこれ買うくらいならnorthwaveの一番いいやつで良いと思う。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 13:09:20.67 ID:5tbsZ2iC.net
- ﾅｹﾞｰ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 15:27:59.70 ID:3I1VeZHy.net
- やはり試し履きが前提ですよね…。
少し足伸ばしてでもフィッティングやってるショップ探して現物見た上でシマノとシューズストレッチャーも視野に入れて考えてみます
ありがとうございました
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 15:33:43.97 ID:P2UcA/Ke.net
- みんな横幅に苦労してんだな
スニーカーとか皆形崩れてるの見てなんであんなになるんだろうって不思議だったが俺が少数派だったのか
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 15:43:53.86 ID:J1cX7HST.net
- >>101
日本で売ってる日常のシューズはみんな幅広過ぎ。
みんな自転車以外の日常で正しいシューズを履けてないので横アーチが崩れて幅広になってる。そしてさらに幅広シューズを探す悪循環
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 15:54:46.42 ID:sE/J8GZq.net
- 日本人の7割は偏平足らしいからな
俺は運よく3割の正常な足だけど、ちょっとググっただけで偏平足の悪影響みたいな記事がずらっと出てきてビビるわ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 17:44:48.33 ID:1uK3lfvO.net
- 元々日本人は履き物が靴じゃなくて草履や草鞋、下駄だから、足の形も他国民と違いそうなものだがどうなんだろう？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:23:55.10 ID:J1cX7HST.net
- >>104
獲得形態は遺伝しない。
農耕が始まると淘汰圧が下がるから田植えをしたから扁平足になったも嘘
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:26:14.44 ID:fGCM9+Nv.net
- >>105
エピジェネは遺伝するで
スイッチのオンオフ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:31:00.27 ID:J1cX7HST.net
- >>106
エピジェネティックが扁平足に関係するのか?
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:53:11.16 ID:Tk7MVK1Z.net
- >>98
詳しいレビューありがとう
踵のところ気になってたから参考になった
やっぱりその値段で試着なしで買うのは冒険だなぁ
大概のシューズは実測の長さよりもハーフからワンサイズ小さいのが合うんだけどnimblもそうだとは限らないしな
Mavicとかだと実測値と同じサイズがドンピシャだったりするし
DMTだと40がジャストサイズなんで同じ260mmとするとnimblでは41サイズかな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 00:55:41.08 ID:57aOqU4B.net
- >>95
それプライムの試着サービスと勘違いしてないか
あれは商品も限られてる
アマゾンはそれとは別に服飾は試着ならokという返品規定がある
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 07:38:12.91 ID:5+pX4WLS.net
- >>107
それはしらんけど、エピジェネ自体はマジでなんでもあって宇宙ステーションにいるだけで9000個変わるらしいから
可能性がないわけではないと思うで
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 11:07:38.01 ID:C1eJNH83.net
- 知り合いの実業団選手（一応一式メーカーから供給されるレベル）は爪先の合皮とメッシュの
縫い糸を切って幅広足対策してた。 当然靴の寿命は短くなるけど。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 11:20:56.98 ID:aRTdEMQe.net
- 扁平足治すにはどうしたらエエん？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 11:42:54 ID:X9cfan0w.net
- 四六時中つま先立ちするんやで
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 11:58:03 ID:4QFp6a30.net
- 脚力裸足で、地下足袋が良いかも？で運動していれば足の指を使うから浮き指にならないし、歩行や走行時に衝撃がかかる踵から着地しなくなるし足裏の筋力も付くからおすすめ。
今はベアフットシューズなんて裸足感覚の靴もあるけど、あれって元は地下足袋だよね。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 12:44:26.37 ID:GYZ7rvXF.net
- >>114
絶対にお勧めしない
足の裏で硬いもの踏んだり蹴飛ばしたりしたときに土踏まずとかのあたりにダメージ蓄積するし。靴って足を守るという意味で優秀よ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 14:30:43.87 ID:lhGq43Mj.net
- 扁平足原因とかで調べると加齢による筋力低下とか、肥満による無理な加重とかでてくるから、適度に運動すれば治るんじゃね？
俺は小中でサッカー、高校大学では柔道、社会人になってからロード乗りはじめたけど扁平足の症状全くなしだな。
習慣で週3回くらいで5km程度のジョギング続けてるのも大きいかも。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 15:58:41.20 ID:vZRSy/Gq.net
- そうですか
- 118 ：972：2022/06/08(水) 21:23:03.90 ID:AYP1VtUg.net
- 俺は整体で扁平足は治らないと言われたな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 21:58:13.24 ID:TT4/CoKl.net
- 偏平足の伸びた靭帯を外から力加えて直すことはできないだろうね
同じように靭帯が伸びた内反小指は普段履きのインソールや足の指の筋トレや歩行時の足裏の角度を数年意識していたら明らかに改善したが
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 07:53:33.37 ID:h9Wy4+/G.net
- >>115
地下足袋やベアフットシューズ履いたことないんだね、砂利道とかも問題なく歩けるよ。
そもそも外履き用のものなんだから釘でも踏まなければ足裏にダメージなんて起きない。
今流行りの厚底ランニングシューズは足裏の筋力低下するだろうね、普段から底の薄い靴を履けば足裏の筋力鍛えられるだけ。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 08:03:15.92 ID:cdlX/3dY.net
- >>120
地下足袋で穂高の稜線歩いてから言うてくれ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 09:27:37.87 ID:4oduy6mp.net
- >>121
悔しいのは分かるが
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 09:53:01.72 ID:GXBbr+kD.net
- >>120
ベアフット履いてて足の裏痛めたことあるよ
ジャンプしたりがれ場含めて平気で歩いたりしてたからなんだけど、そりゃ舗装路をゆっくり散歩するのと、飛び跳ねるのでは全然負担が違うからな
アクティブな活動する人はベアフットシューズは禁物ってことやね
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 12:52:33.99 ID:F0618B43.net
- >>120
厚底ランニングシューズ使ってるけど、踵から着地して足先で蹴る動きは阻害されないから足裏の筋力低下には繋がらないかな
着地時の足、足首や膝の衝撃が緩和されるから使い慣れると手放せないよ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 19:46:22.62 ID:h9Wy4+/G.net
- 着地時の足、足首や膝の衝撃を弱めるために足の使い方を根本から変える目的でベアフットとか使うんだろ。
扁平足は厚底ランニングシューズじゃ改善しないぞ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 22:10:47.84 ID:IVqzpOcQ.net
- 足底に大してクッション性のない地下足袋を履くようになって何年か経つけど(単純に見た目が好みだから履いてるだけでトレーニング云々とかではなかった)
初めのころは長距離(10kmとか？)歩くと足が痛くてしょうがなかったが今は多少疲れを感じる程度だな。
足指筋肉のトレーニングになってるかどうかはともかく、普通のスニーカーを履いた時の比較だと階段で親指を別に使えるのは安全に思うよ
革靴を履いて歩くと足指筋肉が滅茶苦茶痛くなるんで、足指を使って歩く歩き方になってるのは間違いないと思うが。革靴は硬すぎるから指先曲げにくいけど、癖になってるから曲げようとして疲れるってことだろうし。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 23:16:29.06 ID:5b/C2oR8.net
- >>109
そうなんだ。
知らなかったよ。
ごめんね。
試着しても返品できるのは便利だね。
ありがとう。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 07:52:34.29 ID:DojlcQf5.net
- アマゾンでヘルメットを返品した時は半額くらいしか帰って来なかった
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:52:20.95 ID:S40EtPO6.net
- アマゾンでインナーパッドが不良品だったヘルメットを返品したときは送料分引かれて返金されてた
釈然としない
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 22:47:42 ID:6e6pUTuh.net
- >>114
そもそも浮指て名称や概念が大間違いだからね
あれは店がなにかと関連付けてインソール売りつける為の常套手段
踵骨小さい日本人は足圧測定器で指下に圧が掛からないのが通常で別に異常じゃないからね
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 09:34:53.65 ID:WxTkrWBT.net
- リンタマンA1来た履き心地はジロに近い重さは半分近いから試走楽しみだ
今迄のゴツイ感じから一転女性的なフォルムに好みは分かれそうだね
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 20:33:10.43 ID:/gxo8Ox6.net
- >>87
スペシャライズドも幅広目だよ。
サイズは44EU,28.3cm相当を選択することになるだろうけど。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 20:37:43.83 ID:/gxo8Ox6.net
- >>71
クランク長が長過ぎるのかも知れないよ。
股下×1.25＋65でおよその適正長を算出できる。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 21:04:45.61 ID:/gxo8Ox6.net
- >>87
いまスペシャライズドのサイトを覗いたら、シューズもカラーによっては大幅値引きしてるな。
狙い目じゃないかな。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 21:33:00.53 ID:EqPT9qIf.net
- >>133
股下80ｃｍだがクランク長165ｃｍは流石に長過ぎると思うよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 21:43:49.36 ID:/gxo8Ox6.net
- >>135
もちろん単位はmmに置き換えるんだよ。
股下80cmなら165mmがドンピシャ適正値だな。
165mmのクランクなら選択肢が豊富だから良かったな。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 22:32:01.97 ID:JBTejf/J.net
- ワシ股下86cm
クランクは175mmで落ち着いた
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 23:07:00.57 ID:/gxo8Ox6.net
- >>137
ずいぶん脚が長いな。身長はいくつなんだい？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 23:23:24.05 ID:MgK3ekln.net
- クランク長は心肺と筋肉にかかる負荷のバランスが取れる長さにすべきであって、
股下に計算式で出したようなのは目安にするのも微妙
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 23:25:06.04 ID:Pz5JbB3v.net
- 読点付けて改行
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 00:18:59 ID:7TpKZ67m.net
- >>131
私はJKですけど、リンタマンって、なんかキンタマンみたいでイヤラシイと思います(//ω//)
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 03:22:08.38 ID:NGc0dvTI.net
- >>139
心肺と筋肉にかかる負荷のバランスが取れる長さを探るうえで、
まずは股下に計算式で出した目安が実に有効なんだよ。
まずその目安で試してみて、「もう少し大きく伸び伸び脚を回したい」とか「もう少し短くてもいいかも」って感触が掴める。
そしたらまた2.5mm長いもの、短いものを試して「うんこっちの方がしっくり来る」となったらそっちに移ればいいのさ。
- 143 ：972：2022/06/16(木) 06:31:36.14 ID:O6jlF/Kd.net
- キンタマン知ってるJKなんかいるか
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 07:11:51.99 ID:X/Uws2Fx.net
- >>142
うんこっちってなに？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 10:15:27.04 ID:y+/Y9FeP.net
- 曇天を推して試走してみた
軽いは正義だな足が余ってギア上げしたいとなってもそのままのギア余裕で回転数維持できる
足が小さく見えるのも俺てきに良い
ただ踵パーツが足に合わせてセッティング出来たりする説明書き等何もなく前知識がない人には不親切
踵パーツのセッティングで１サイズ位は変化させられる
https://i.imgur.com/CvL4cQP.jpg
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 10:37:18.74 ID:TcYdp1BS.net
- >>145
量産型エヴァンゲリオンの足か？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 10:42:25.96 ID:xyiXsGhJ.net
- 鳥葬ﾅﾑｰ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 13:16:33.48 ID:gz3M4iHq.net
- >>145
カカトが浮かない？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 13:27:52.24 ID:y+/Y9FeP.net
- ネットでA1ググれば分かるけどかかと部分のダイヤルで締付加減調整できるから踵をいくら調整しても浮くことはないよ
勿論締付ユルユルにすれば踵は浮く
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 15:13:06.96 ID:2vDDJqJW.net
- ワイズロード、sidiの取扱いやめてたのか
最寄りのショップも在庫置かなくなってるし、近頃sidi人気落ちてんの？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 16:25:29 ID:0Unw0ZAA.net
- SIDIってもともと日本じゃそこまで人気もなかったような
足馴染みも悪いから結構人を選ぶと思う
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 17:14:27.90 ID:AR6twByK.net
- 新しいモデルも全然出さないしな
既に古くさいデザイン
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 17:23:36.87 ID:5NlYK5Kl.net
- >>150
ん？今月SIDI試着会やるぞ
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=599675
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 18:33:15.95 ID:odUVyQOh.net
- >>153
てことは店舗によるのか
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 18:51:51.91 ID:fDgPf7et.net
- >>154
新宿にはなかったな
川崎はあるのか
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:40:19.20 ID:uZL9ypHX.net
- SIDIはWIREのメガサイズ履いてるけど、
今じゃミALBAあたりしかメガサイズ無いんだよなあ。
と思ってたけど、WEB見たらERGOにもあるのね。
しかしフルカーボンソールが欲しいんだよなあ。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 13:42:41.93 ID:o4M2XEzs.net
- ずっとSIDI使っていて今はWire2とShot2の2足体制だけど先日富士ヒルのEXPOでfizikの試着させてもらって軽さに驚いた
SIDIが重い重い言われていてもあそこまで違うもんとは思っていなかった
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 17:54:23.40 ID:abrWOPs+.net
- >>150だが、ロード用はメインとウィンターシューズともにnwなんだが、通勤クロスだけ昔買ったsidiのままなんよね
そのsidiのソフトインステップ2が割れたので問合せしてみたら…
ほんの10年前はまだシェアNo.1だったような…気のせい？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 01:17:39.02 ID:zxEJS5PU.net
- EUサイズで表記は同じ靴でもメーカーによってミリ単位の誤差あるのなんでなんだ？
このメーカーは42だけどこっちのメーカーは43が合うとかあるのか？
やっぱ試し履きしないと駄目か
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 01:18:33.52 ID:Bf0XMpT2.net
- そもそも同じサイズでも靴の形はまちまちだからな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 02:57:05.05 ID:LR32WUqg.net
- >>159
靴ってのはラストっていう木型を元に作ってる
そのラストがメーカーやモデルによって違うから同じ表記サイズでも各箇所の寸法は微妙に変わる
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 07:42:31.54 ID:nui90DZs.net
- >>159
ビンディング以外の靴買ったことない人？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 17:33:19.23 ID:TJomDFBP.net
- 最近クロスバイク乗り始めてコンバース履いてたんだけど、サイクリング用シューズって実店舗ではどういった店が品揃えいいの？試し履きしたい
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 17:59:18 ID:vW8oJjWU.net
- 試し履き無しで買える靴って何ね？？
ランニングやスキーはもっとシビアやろ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:01:17 ID:nui90DZs.net
- >>163
ワイズロード等、大型店
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:17:58.41 ID:TJomDFBP.net
- >>165
やっぱ有名どころになるんだね
ありがとう
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:21:27.47 ID:m5EJjEa1.net
- 取り敢えずシマノなら置いてあるだろう
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 22:29:55.79 ID:07NYAn9S.net
- spd使いなのですが、ソールの硬さって影響大きいですか？
やっぱり硬い方が踏みやすいですか？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 22:37:05.10 ID:mj6iuVmX.net
- ｓｐｄこそソールが硬いほうがｓｌに近くなるんじゃない？
ただ、漕ぐ以外の用途にもよると思うが
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 22:42:42.28 ID:ddp8aAwr.net
- >>168
影響は確実に有る
でも歩行への影響は更に大きいのでSPDを選ぶ意味が揺らぐよ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 22:46:34.82 ID:OjW8KhQ2.net
- >>168
通勤にシマノクリッカー
トレーニングにSIDIのMTBレース用使ってる。
あからさまに効率違う、ただレース用はロード用程じゃないけど、100mも歩くとだるくなる。
駐輪場から更衣室まで400mぐらいは歩くので、仕方なく使ってる感じ。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 22:55:51.55 ID:I5vZw6ey.net
- 硬いインソールに変えて硬くなるとどうなるか試せばいいだけだろ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 23:33:45.37 ID:07NYAn9S.net
- shimanoのXC3のソール剛性指数5とXC7の剛性指数9で悩んでます。今はNORTH WAVE ORIGIN PLUS 2を使っています。同じくらいの剛性だとXC7だと思いますが、XC3にしたときに剛性が下がるので、ペダル回しにくくなるかな❓と思い質問しました。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 23:35:03.21 ID:07NYAn9S.net
- やっぱり柔らかいとペダル回した時に力が逃げてる感がするもんですかね？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 23:37:12.99 ID:ddp8aAwr.net
- その手の事で悩むなら素直にSLにしとくべきかと
ソールの硬さは歩き易さとトレードオフだから
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 23:42:17.44 ID:X6ccepIc.net
- >>171
駐輪場どんだけ遠いんだよw
もっと近くに地球ロックする場所ないのか？俺は50mも歩かんよ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 23:44:19.83 ID:iioi2VDM.net
- >>176
零細企業やなw
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 23:47:09.36 ID:07NYAn9S.net
- >>175
SLではなくTIMEなら使ってるんですけど、階段が滑って歩きが歩きにくいのでSPDにしようかなと
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 10:32:58.82 ID:mzz4mg2i.net
- 俺は会社の駐輪場にはサンダル置いてる
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:19.08 ID:vVdWwr5b.net
- そこそこ歩くなら歩ける靴にするか靴を傷めないためにも折り畳めるスリッポンみたいなの持ち歩いても良いな
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 12:25:21.60 ID:RhwUjJD8.net
- 折り畳めるスッポンに空目したわ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 12:53:28.83 ID:jIsgkRcE.net
- スッピン美女が何だって？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:22:09.19 ID:O90Sy8ts.net
- >>174
ホビーレベルの踏力だとソール硬度の影響なんて誤差にもならんよ
ここの自称ソール硬度わかる人の大半もプラセボだから使いたいシューズ使うのが一番
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:09:22.80 ID:2vEO3ath.net
- マジかよクロックス履くわ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:11:21.90 ID:MBsxIeqX.net
- シマノの9は人によってはレースでもこれで良いやって硬さ。5はツーリングなら十分な硬さ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:19:02.31 ID:T7zoIVMw.net
- ソールの硬さは普通に分かるが、速さに結びついてるかというと微妙
自分のレベルでは好みの問題でしかない
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 08:16:14.46 ID:ApRaoGlF.net
- カーボンソールの剛性指数に対するパワー伝達力を客観的に可視化した実験データとかないのかな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 08:25:37.24 ID:lEwLgbGf.net
- イメージで書くけどソールが柔らかいと変形して踏み込みの力を吸収してしまうのでは？
ガチガチの方が足裏全体の力をペダルに伝えてくれるイメージ
素人考えですいません
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:05:53.10 ID:B4dog5XC.net
- 変形させるのに30トンとか40トンの力を加える必要があるようなカーボン素材の硬度の差が分かるっていう主張に、
そういうシロートさんでも持つような安易なイメージが影響してないとは言い切れないんだよな
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:22:21.45 ID:GKXyqb/P.net
- 手で曲げてもカーボンソールとプラスチックのソールの違いはわかるでしょ
カーボンはカチカチで軽い
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 11:26:08.25 ID:FtwySuh5.net
- spdでペダル部分大きめのペダルを使う分には、ペダル全体を踏んでく感覚だから、ソールの硬さは、余り関係ないかなと、思うのですが？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 12:58:54.14 ID:6XD77wYH.net
- >>191
それだと踏面より後ろが撓むじゃん
足全体で踏めない
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:05:35.47 ID:Q9h/UQni.net
- 結局はどのレベル求めるかじゃないか
シマノＣＴ５（ソール硬度２）履いてるけどパワーが逃げるみたいな感覚ない
もちろん全力でスピードだそうと頑張ってないからだろうけど
ツーリング速度(30㎞巡行ぐらい)ならあんま関係ない
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:12:35.30 ID:Q9h/UQni.net
- とはいえＲＸ３で楽になるんかなー思ってチラチラ見てる
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:14:02.20 ID:Q9h/UQni.net
- ＸＣだった
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:52:29.85 ID:1nMvbBX0.net
- >>192
足全体で踏む？w
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 14:05:24.56 ID:s15Sed/F.net
- SPDの外側の大きいの使ってもソールが浮いてるので外側に当たるのは相当たわんでから。SPDはクリートが小さいからむしろ硬さが欲しい。
ビンディングじゃ無いけど、昔トライアスロン用にランニングシューズソールに合わせたデッカイフラットペダル有ったね
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 15:07:36 ID:Of3zRCfv.net
- シマノの安いのから高いのに変えたら、確かに軽いし硬い
でも微妙に合わなくて右足小指が痛いから買い換える
ついでにキャンディに乗り換える
安い奴は柔らかいから、遊びが大きいのかな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 18:45:55.10 ID:I6rPZtN3.net
- https://i.imgur.com/rYs5wue.jpg
足全体で踏むとたわむってこゆこと？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 19:47:27.82 ID:6XD77wYH.net
- >>199
まぁそう
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:22:01.51 ID:Y20zqfpB.net
- うわっ、なんか血が出てる
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:31:10.17 ID:MP2Gnca6.net
- >>199
撓む方向が逆な気がする
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:17:08 ID:98Zbl9sY.net
- 踏み込む力で撓みが発生して
カカトが沈みこむ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:18:45 ID:gVYnKsqT.net
- >202
俺もそう思う
踵が下がるほど撓むのはアンクリングしすぎだと思う
個人差はあるだろうけど、かかと軽く上げて拇指球付近で踏むイメージが正しいかな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:34:48.40 ID:+4JfAuPD.net
- >>202
俺もたわみは逆になると思う
つま先立ちに近い方向になるはず
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:36:38.04 ID:+4JfAuPD.net
- >>205
そうでもないか、
上死点では絵の通り上に凸になる
下死点近くでは下に凸になる
硬いソールだとどちらも防げるな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:45:10.60 ID:x25x1KOZ.net
- まともにペダリングすら出来てないような奴がソール硬度なんか気にしてるのはなぁ
笑うところなのか哀れむところなのか戸惑ってしまう
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:06:09.41 ID:gVYnKsqT.net
- ttps://activike.com/2018/09/19/ankling_pedaling/
ペダリングのダメなお手本としてよく言われるのが”アンクリング”
引き足から踏み足にかけて踵が大きく落ち、踏み足で踵がつま先よりも下になってしまうようなペダリングです。
デメリットとして
・ペダリングロス（運動効率の悪いペダリングになるためペダルに伝わるパワーのロスが生じる）
・膝の痛みの原因になる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:10:37.50 ID:TC5U/px1.net
- >>208
最大のデメリットはそれをずーっとやってると
すねの肉が攣るｗｗｗ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:11:38.20 ID:gVYnKsqT.net
- ttps://chan-bike.com/does-the-stiffness-of-cycling-shoes-matter-much-for-actual-riding
健康な男性サイクリスト19名の50mフラットアウトスプリントの機械的出力、速度、ケイデンスを測定。
ライダーたちは、同じアッパーを持つ3つのシューズに、それぞれ異なる硬さのソールを取り付けてテストを行った。
最も柔軟性の高いインジェクション成形のソール
2番目はカーボンファイバーとファイバーグラスの混合素材
最も硬いシューズはフルカーボンファイバーのソール
結果は平均・ピークパワー、平均・ピークケイデンス、最大スプリント速度、加速度、クランクトルクの測定結果は、全体を通してほぼ同じ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:17:01.51 ID:L1S1K3eU.net
- アンクリングの全てが悪いわけではない
足首固定意識しすぎておかしなペダリングに成ってるやつも居る
下死点前で爪先を押し込む感じで踵を軽く上げるそのままの形で上死点前になったら踵を下げて上死点で水平になる感じにするそこから前に押し出しながら下死点に向い踏み込む
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:15:58.43 ID:+4JfAuPD.net
- グラベルの多いコースとかだとキャンプ機材持ち込んでサンダルで行くことがある。
そういうときに坂ではアンクリングになっちゃってるな。長い坂だと土踏まずが攣りそうになるし硬いソールのサンダル欲しいと思ってた。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:28:18.62 ID:HdYbdUPb.net
- ソールが柔らかいと爪先（足の前側）だけで踏むことになるけどソールが硬いと足の裏全体で踏めるって事ですかね？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:47:45.70 ID:thzyfoSK.net
- 踵が落ち着かない人はクリートを深めに調整すると改善することがある
競輪の影響か爪先踏みがカッコいいと思ってる人も多いがロングライドなら足裏全体で踏む感じのが良い
やりすぎると拇指球とか爪先全体に痛みが出るときがあるから注意
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:06:21.60 ID:jSF4bQ7X.net
- 小さい頃から爪先踏みが当たり前だったので何ら苦はないんですが、それでもソール硬いほうが恩恵ある？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:15:56.98 ID:H26gHagk.net
- >>213
そもそもロードにビンディングで足の裏全体で踏むってのをやるメリットが一つもないんだけどね
それやりたいならママチャリおばちゃんよろしくママチャリのクソデカフラペに無造作に土踏まずあたり乗っけてガシガシ踏んだ方ががいい
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:20:59.83 ID:UU5Qsfe7.net
- まあ～適当な事言うよねぇ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:28:29.49 ID:fx7dxbKZ.net
- そういや踵でなく拇指球付近で踏むメリットってそもそも何なのかね
何も考えずに踏むと踵ならアンクリングの心配はないわけだが
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:47:57.70 ID:XCnvz79R.net
- 綺麗に回すペダリング目指すと自然と拇指球付近で回すことになるでしょ
一回フラペかなんかでかかとで踏むペダリングとやらやってみ
それでわからなかったらそもそも自転車競技の才能がなかったってこと
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:14:08.90 ID:tnjcl34z.net
- ポタリングレベルのジジイなのに偉そうに語ってるアホが多そうで参考にならん
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:15:42.50 ID:KMKmXMne.net
- >>218
最大のメリットはペダリングに足首関節を十分に使えることだと思う（アンクリングしろってことじないよ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:23:01.30 ID:dc/2dTUn.net
- 踵よりセッティングのプロもいるので…
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:45:08.82 ID:98Zbl9sY.net
- あー、あの大きい人な
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:54:34.38 ID:KMKmXMne.net
- 通常より深めのセッティングを踵寄りって言ってるだけで、実際踵で踏んでるわけじゃないからね？w
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:40:39.33 ID:a1LBAoxX.net
- MTBで、踵で踏んだらサドルが低くできてメリット有るかなと練習したがやっぱりキレイに回せない。
ビーチ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:48:54.42 ID:REQp7OFn.net
- >>218
椅子に座ったまま、床をつま先で押す、次は踵で押す。
どっちが力が入れやすいかすぐ判ると思うけど、力入れやすいのはつま先。
ただしペダルを踏む時力が抜けない角度で踏む必要があるので、足先が下を向く角度になる。
足首固定すれば良い様に思えるが、
ペダリングで上死点と下死点で角度を変えないと効率よく回せないのでシューズで足首固定は出来ない。
では踏み込んだ時に足先が下を向いた状態を効率よく維持しやすいシューズはどんなものか？
足裏に無駄に力入れないで済む、ソールが硬くて曲がらないシューズ。
ソールが柔らかいと拇指球付近だけで支えるので必要筋力が増えてしまう。
足裏全体の過重を拇指球付近に集約出来る硬いソールはその分楽になる。
ペダリングが良くなるわけでもないし、速くなるわけでもない。
その人のベストなペダリングの瞬間はソールの硬さ関係無しにちゃんと回せてるから。
ビンディング慣れるといつでも定位置で踏めるのでフラペより楽だと感じる事は良くあると思う。
これと同じでズボラにペダリングしててもそんなに効率落ちないのが硬いソール。
疲れた時なんかもこの効果出るんで、結局楽出来る。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:19:25.74 ID:DWyuyWql.net
- 硬いソールでインソールもイマイチだと足裏痛くなるし疲れやすい
ジロのシューズは固くて踏みやすかったけど足裏痛出てメルトインソールで足裏整形したら痛みは消えた
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:28:57.94 ID:jSF4bQ7X.net
- じゃあちゃんと踏めてるならフラペスニーカーでいいんじゃね－
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:57:36.86 ID:a1LBAoxX.net
- >>228
それで満足できれば良いと思うよ。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 18:56:55.90 ID:mMSb+dtY.net
- ソール柔らかいシューズ履いて自転車乗ってると、足のアーチ部が痛くなるからダメなんだよ
踏力は足首側から母指球に伝わるのだけど、そのためにアーチ部に絶えず負荷がかかり続ける
だから保護するためにソールが硬く出来てるってわけ
乗ってて足が痛くならないのなら、多少ソール柔らかめでも(踏力に対して)剛性は足りてるってことだから、べつに心配しなくていい
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:01:01.04 ID:jSF4bQ7X.net
- やっぱやわいやつにするかな
そんなに硬いのいらない気がしてきた
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:08:36.70 ID:RKRqx/El.net
- なんかソールが柔らかいやつってBOAダイアルじゃなくてストラップだったり、BOAダイアルでも数が少なくて細かいフィッティング出来ないとかそれ以外で制約がありそうなイメージ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:21:03.39 ID:od6FKjSb.net
- 誰か忘れたけど国内のプロ選手でノースウェーブかなんかのプラスチック底の安いやつがお気に入りでずっと使ってる人がいたような
俺は固いカーボンソールが疲れにくい気がするけど速さとは関係なく人それぞれやね
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:26:44.80 ID:tnjcl34z.net
- 国内の誰かが言うなら間違い無いな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:36:22.26 ID:a1LBAoxX.net
- ソールに一定の硬さは必要だがカーボンソールまで必要かどうかは疑問。今より遥かに重いギヤで登っていたインデュラン時代までのプロはナイロンソールだったが、ソールにアルミの補強を施す選手はいなかった。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:03:32.33 ID:VM1Z4ZKh.net
- アルミじゃなくて鉄板を入れてたんでしょ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:15:09.98 ID:a1LBAoxX.net
- >>236
それは革底の時代。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:27:49.12 ID:d3/+W77q.net
- カーボンは軽さでしょ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:55:52.85 ID:243Sj4R8.net
- ダック、グース、マザーグース どれよ？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 06:30:18.08 ID:HXRgjJ5w.net
- ソールの硬さはサドルの硬さに通じる物があるよね
用途に合った硬さを選べばいい
硬けりゃいいとか柔らかけりゃいいってもんじゃないよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 06:32:02.90 ID:HXRgjJ5w.net
- >>238
そんな俺はBONTのカーボン信者だけどね
軽さなんて全く求めてないよ
硬さだけ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:04:35.60 ID:rhR732R3.net
- ソールに使われてるカーボン素材のグレードなんて絶対人間に体感できないってのは断言できるわ
プラセボ超えた盲信の世界
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:09:06.90 ID:Rr+sXSGt.net
- 硬いと特に上りで進む感じがする。
ヒルクライムでナイロンと履き比べてみたけどタイムは変わらんかった。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:55:02.53 ID:tkDtULyA.net
- アベレージはパワーが全てのとこあるから機材の差より鍛えろって感じだけど
シューズとかサドルは健康にも繋がるからこだわりたいところ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:21:24.33 ID:wxkLmtDy.net
- >>241
ナカーマ
BONTを知った後Fizik Ventoとかエスワに浮気したけどすぐBONTに戻った
BONT以外は明らかにフニャフニャに感じる
ちょっと重いっちゃ重いよね
>>241
俺もそう思ってたけどいっかいBONT履いてみて！
うわ何これうっそやろってぐらい違うから
ちなFizikとエスワの違いは体感できんかった
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:23:22.65 ID:dQfhH2MF.net
- >>245
ボント気になった
ワイズで見てみるわ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:33:16.03 ID:wxkLmtDy.net
- >>246
試着（試走）できる機会がないのが難点
熱成形しないとフィットしないからね
自分で熱成形するんならやっぱガイツーオススメ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:37:19.45 ID:Mt2XisP/.net
- 熱成型ってオーブンなんでしょ
オーブンなんて持ってないわ電子レンジくらいしかない
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:47:58.98 ID:wsSq9uc/.net
- レイクの代理店キルシュベルクから
3千円でオーブンをレンタル出来るよ
温度計とかついて来て作業しやすかった
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:00:38.99 ID:wxkLmtDy.net
- >>248
そう電子レンジじゃダメだよ
オーブンは¥5,000ぐらいからあるから買うのもいいと思う
ガイツー+¥5,000+温度計でも国内価格より安くなる（はず、今は知らんけど
あと、そこで買ってなくてもいくらかで熱成形してくれるショップもあるよ。都内だけど
>>249
それもいいね。でも一発で決まればいいけど2～3回やり直すことを考えるとどうかなあ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:40:43.52 ID:+hQSX7Ro.net
- >>245
Bont とventに使われてるカーボンファイバー同じだよ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:02:58.27 ID:wxkLmtDy.net
- >>251
そうなの？どこかに明記してある？
そうだとしても例えば同じT1000を使ったフレームでも、積層の仕方や設計、厚さによって撓り具合とか違ってくるよね？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:01:40.59 ID:HalwZUSf.net
- BONTきになったからググってみたけどうわ何これうっそやろってぐらいデザインが壊滅的だった
スリッポンかな
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:04:09.69 ID:YtvdA2Ue.net
- マジだったｗ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:18:33.39 ID:o0pKsiJc.net
- 正直特に興味もないが別に壊滅的とまでは思わんなあ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:16:22.01 ID:HXRgjJ5w.net
- >>253
趣味が違うとしか
俺的には過去10足以上履き替えたなかで最も好きなデザインだよ
もちろん昔からあるモノトーンのやつね
最近展開してる原色系はアメリカや日本アジア人ターゲットにしてるんじゃないかね
要するにバカにされてる
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:51:02.45 ID:nZIFmhZk.net
- https://www.81496.com/jouhou/bontoven/bontoven.html
カンザキさんだと5000円で熱成形してくれるそうな
うちには料理用のガスオーブン（超強力）しかないから無理なんでカンザキに頼んでみる
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:32:49.25 ID:TFf7B/zZ.net
- こんなとこでステマかよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:47:31.34 ID:wxkLmtDy.net
- ¥5,000だと電気オーブン買えちゃいますね
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 23:42:52.77 ID:OVEIPsnx.net
- 人件費とか考えたら妥当な金額だな
数年に一回のためにオーブン買いたくないし
しかしロードはガチるといちいち金かかるなw
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:09:10 ID:OkyF1718.net
- リサイクルショップで買った
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:21:53.71 ID:l/mjrlPQ.net
- 靴トースターにぶち込むだけで5000円www
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:24:02.22 ID:yVq9wwx/.net
- いっしょにパンも焼けばいいじゃない
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:10:23.78 ID:ZwFIY4X+.net
- とりあえずレンチンしようず
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:36:10.56 ID:YQUWgyHG.net
- >>263
俺は家族が不在の時を見計らってシマノの熱成型インソールをトースターでやった
アルミホイルで包んでやったからセーフと思ってる
でも家族にはナイショ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:06:54.23 ID:7Ofuz7WO.net
- 何度も焼き直し出来るのかな?
レーブのメルトインソールは2度付け出来ないみたいだけど
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:45:25.31 ID:sr831XKc.net
- 電子レンジでもオーブン機能付きなら良いじゃん
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:52:55.06 ID:xfhAQKh1.net
- 直火が当たらなくて規定の温度まで上がればいいんだからホットプレートでも
フライパンでも出来るよ。割り箸とかで底上げしてちゃんと温度管理はしようね。
作ったことないけど、靴はバキュームフォーミングなの？
まぁ、それもビニール袋と掃除機で出来そうな気がするけど。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:57:52.03 ID:wi36yAE8.net
- シマノのXC3に待望のホワイトきた 低価格帯はホワイト少ないから嬉しい
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:10:22.00 ID:780zFNdA.net
- >>265
家族が不在なんだったら自由にできるな
いいこと聞いたわ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:37:19.91 ID:EZb7aF3j.net
- >>265
ちゃんとしたオーブンじゃなくてオーブントースターでも出来るの？
だったら安いの新品で2000円くらいで売ってるよね
3000円でレンタルとか5000円で持ち込みより、買った方がいいと思うんだけど
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:40:43.96 ID:81nauVDL.net
- >>271
オーブントースターだと温度を一定に保てないのでは？
オーブンだとファンが付いてて温度が上がり過ぎないようにできるけど
1000円～2000円ケチってダメにするより安いオーブン買った方がよくね？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:44:37.15 ID:B/RgFz/w.net
- レンタルが一番楽だよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 19:04:19 ID:OkyF1718.net
- BONTの熱成形温度は70℃で20分だから
ただのオーブントースターにぶち込んだだけではドロドロに溶けてしまうぞ
オープン用の温度計とかで調節するならなんとかいけるが
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 19:21:57.34 ID:u2iJ7UhL.net
- 熱形成とか聞いてるだけで心底めんどくさそうだけど、こだわりのガチレーサー多いんだな
ショップチームにいるけどみんなシマノ、フィジーク、じろあたり既製品をそのまま使ってるわ・・・
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:29:52.40 ID:ETWRnVQ4.net
- 俺の周りもBONTって少ないな
プロでも履いてる選手っていたっけ？
大手じゃないメーカーの中でも殊更少ないような気もするけど
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:52:30.03 ID:0SsDOkZC.net
- ファッションじゃないから有名とか皆が使ってるとか関係ないだろ
自分に合うものに出合えた人は幸せだ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:06:44 ID:81nauVDL.net
- プロは自由に機材選べないしね
そもそもBONTなんてハンドメイドみたいな感じだし（加工精度は低いw）
LAKEだってそうなんじゃないの？
まあBONTは合わん人は合わんかもなぁ
正直誰にでもお勧めはしない
ソールはガッチガチだしアッパーも硬いしヒールカップもカッチカチ
(廉価版はアッパー軟かったような気も）
でも成形してピッタリになったら他じゃ満足できなくなる
合わないところはヒートガン使って細かく合わせられるしね
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:28:59 ID:tgoEQYyg.net
- もちろん自分に合ってるかどうかが1番なのは間違いない
でもチームで使う靴の縛りのないチームでもBONT使ってる選手が少ないってことは合わない人が多いと見ることもできる訳では？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:30:31 ID:pniXF+BV.net
- くだらねぇ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:33:00 ID:1MU9xtBg.net
- 契約があるから大体チーム単位だけどプロもより勝てる、より優れた機材ちゃんと選んでるよ
むしろ賞金も名誉も絡むプロの方が機材選びはシビア
だからこそプロの機材採用率ってのは参考になる
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:34:03.30 ID:pniXF+BV.net
- 参考になるのに調べもせずに聞くだけの馬鹿
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:43:41.74 ID:3A4D711r.net
- サドルは側だけスポンサーのもの使って数十万かけてでも魔改造する選手がいるそうだね
サドルとシューズは選手生命に関わるからアッパーなんか合わないとハサミ入れるくらい平気でやるそうだ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:57:51.31 ID:1MU9xtBg.net
- >>283
それ栗原なんちゃらだかの記事の話だっけ
シューズ素材も日進月歩だし最近は露骨に改造しなきゃならないケースはあんまりないんじゃなかろうか
カスタムは自由にすべき派だけど、契約だとロゴを毀損してはならないみたいな項目はあるんだろうな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:00:07.72 ID:OkyF1718.net
- >>278
加工精度というかなんか雑なんよwww
ハマったときのフィット感は他では変えられないけどね
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:08:55.58 ID:GiCGNDpv.net
- 熱成形のフィット感ってすごいように聞こえるけど、成形時にフィットしててもヒルクライムとかスプリント、ダンシングでも足にかかる負荷違って足の形が微妙に変わるからな
それがいろんなシーンで走るトッププロが使わない理由かと
足にかかる負荷があんまり変わらない人にはいいんじゃないかな
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:10:44.65 ID:xfhAQKh1.net
- 熱成形インソールは確かにフィット感よくなる。履き替えるとはっきり分かるな。
けど、ないならないでどうにでもなるよ。履けないわけじゃないしな。
靴自体の熱成形はSIDI教徒だから知らんけど。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:12:52.73 ID:pniXF+BV.net
- フィット感とかいいから、シマノは幅広だしてくれ
もう一段広い奴
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:33:34.16 ID:IAJ/aX1T.net
- ケイレブユアンはbontからsidiに変えて良くなった
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:34:24.19 ID:jPji4gZC.net
- Y'sでずっとRC702がセールになってるけどヒルクラメインで初レースモデルなら満足できるかしら？
レビューみると良さげだけどセールするほど在庫余ってるのが不思議
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 01:23:46.11 ID:XUAKlr/9.net
- 熱形成で思い出したけどraveのインソール評判良いみたいだね。
あれってウィンターシューズとかソールに加工が入ってるシューズは付けられないんだろうか。
スレ違いだったらスマヌ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 02:02:10.21 ID:aKP5770i.net
- >>290
シューズ90点エンジン20点くらいやろ
煽りでなく、初レースなんて
オーバースペックもいいとこだよ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 04:20:00 ID:/R8PQy3n.net
- レーブ良いよ悪い所はすべてのシューズに入れたくなるインソールに一万円が抵抗ないならおすすめ出来る
https://i.imgur.com/tCnPMAZ.jpg
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:01:03.96 ID:bVgaTUjg.net
- Reveのメルトインソールはフィット感とか踏み応えは凄く良いんだけど、かなり重いんで気にする人は気にすると思う
RC902の42ワイドに付属の純正インソールがペアで38g、同じ902用に加工したReveのXLサイズがペアで150gだった
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:02:00.69 ID:FlDXwkBa.net
- >>293
リンタマンA 1の横幅は広い？
内反小指なのでワイズが広いシューズでないと
小指が痛くなるので教えて下さい
シマノのワイドでもキツイ足なので。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:19:39.55 ID:Kta3KXPq.net
- >>294
一番動きが大きなところに100g超えの重しはきっついな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:25:55.67 ID:8Vf/ZL7v.net
- >>286
おまえがBONT履いたことなくて今履いてるシューズを貶されたくない気持ちがよく分るわ
>>287
俺もBONTにするまえはSIDASの熱成型インソールの信者だったけど
BONTにしてからそのインソールは要らなくなった
それくらい凄いシューズだよBONTは
何年か後にシマノがBONTみたいなシューズ出したらみんな寝返るよ
マイナーな理由は高価で企業力が低いだけ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:08:23.95 ID:ngu63npv.net
- >>295
シマノワイド42でワイズはギリ行けるが親指当たって無理だったリンタマンA1は43サイズでワイズは問題無く親指も余裕有る感じ踵パーツでかなり調整できるからワンサイズ上げれば行けると思う
安請け合いはしたくないから試し履きしたほうがいい
俺は近くに販売店もなく楽天市場でポチったけど
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:15:25.39 ID:rvkNUWwg.net
- 最初からどこも企業力が高いわけでもなし、高価で企業力低くてもほんとに第一線での使用に足るいい機材ならプロが使ってそれ見たホビー層も真似して使い出して企業力も上がるよ
そうなってないのがBONTが第一線で使うには足らないとプロレベルに判断されてるから
こんなところでしろーとさんがいくら騒いでもゴミはゴミ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:41:47.38 ID:RFcaiFqv.net
- >>298
詳細ありがとう、
リンタマンのシューズ（前作）はカカトが浮きやすいと聞いたけどそんな事は無いのですか？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:59:32.28 ID:HfAwJIry.net
- そもそも自分のこと信者とか言っちゃう人の意見って聞くに値しない
信仰って客観性とは真逆の概念だから
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:06:20.62 ID:yVvdae0M.net
- A1の踵のホールド感は中々のものダイアル緩めで引き足入れても浮く感じはない
一本の紐で引っ張っているので全体に張力馴染むのに少し時間がかかる
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:09:29.21 ID:77A9J+0k.net
- >>292
ある程度ソールが硬いのがいいかと思ったけどオーバースペックのデメリットはありますか？
ちなみに初富士ヒルは中華spdで80分で来年までにspd-slに変えようかと
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:04:20.40 ID:tyYJ5HfN.net
- >>301
信者もアンチもゴミしかおらんな
バランスが大事
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:08:15.74 ID:tyYJ5HfN.net
- >>303
ないよ
他に気にするところがたくさんあるから、靴でそんなに悩まなくていいって言いたかっただけ
ただ、俺はシマノの安物から702に替えたら小指が痛くなった
形が違うせいか、硬くて遊びがなくなったのかは分からん
当たり前だけど、形とサイズが合うことに比べたらソールの硬さなんて二の次とは思う
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:55:15.76 ID:mjfYqo3K.net
- 内反小趾で小指付け根痛む俺はシマノRC3の様に小指側全体を広く包んでboa一つで全体を締め上げるタイプが良い感じ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:55:16.16 ID:WK5R2SsH.net
- >>301
自分を信者って言う人はそもそも他人の意見とかレビューを聞く耳持ってなくて、自分の感想を押し付けてくるだけだな
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:55:42.43 ID:OxUeIH8X.net
- >>303
富士ヒルなら硬いから困るとかは無いだろうが
支出に対して効果が無い。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:06:40.02 ID:mjfYqo3K.net
- >>305
多分内転筋も弱いんでしょ
そういう人は長時間ペダリングで疲労するとシューズの外側に負荷かけてしまうのよね
だから新品やレース用シューズ等硬めだから変化で痛みが発生する
そういう時はペダリング時シューズ内の両方の足(母指球側)を軽く内側に寄せて鍛えてペダリングするといいよ
内転筋も鍛えられる
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:19:17 ID:6f2qCLuL.net
- そこまで解ってるならカント調整のほうがいいと思うが
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:02:17.73 ID:h3uQEYMD.net
- カント調整しても効果ないのよね
元の筋力の問題なんで
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:56:16.92 ID:E710xQvT.net
- >>309
いや、しばらく履いているだけで痛くなるから、単に足の形に合ってない
ちなみに右足だけだから厄介
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:10:33 ID:HH2i7+JG.net
- 俺も足の外側が痛くなってたけどシューズストレッチャーで伸ばしたら痛み出なくなったよ。でも上の人が言ってる様に筋肉付いただけかも。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:11:42.78 ID:zOmSbK9t.net
- >>312
それ身体の左右バランス崩れてる証拠だね
しばらくしてから片方だけ痛むなら身体の方の問題だよ
本当に合ってないならもっと早く痛む筈
シューズのせいばかりにしないでね
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:19:13.04 ID:b8tam9TX.net
- 知ったかで書き込むな!アホ
利き足がワンサイズ大きいなんてのは普通にあるわ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:27:24.69 ID:aQYOUIb9.net
- 俺も0.5デカいわ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:15:33.84 ID:tyYJ5HfN.net
- >>314
足の形は左右違うだけ
人間は完全な対称じゃない
知ったかぶり馬鹿晒しはその辺にしとけ
誰の役にも立たないから
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:23:44.11 ID:k00m3rMx.net
- 議論はいいけど罵倒はやめようぜ
ロードバイクは自制が大事
とばしすぎるとばてるぜ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:28:34.17 ID:tyYJ5HfN.net
- >>318
足の形が左右違うことも知らんアホ知ったか馬鹿と論議するとか無意味
やりたきゃ構ってやれ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:43:56.09 ID:DF1pRw4L.net
- 今日もまた、自転車乗りには池沼が多いことが証明された
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:50:08.51 ID:/cumlVfu.net
- スポーツ板ってなぜかしったかおいしゃさんごっこが多いから仕方ないね
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:22:55.84 ID:77A9J+0k.net
- >>305
なるほど、ありがとう
足に合うなら買ってみようかな、やはり三割引は魅力的w
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:24:44.96 ID:77A9J+0k.net
- >>308
せっかくレーシングモデルならカーボンソールがいいかなと思って
定価なら買わないと思うけどセール品だからw
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 21:19:36.01 ID:fmu4mdxr.net
- 70℃だったら低温調理器でばっちりだね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:10:50.72 ID:8dmPDIMq.net
- 足の指周辺の痛みは、足裏の踵付近の角度が影響を与えている場合が多い
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 07:29:51.48 ID:5VJipg7g.net
- >>325
ソースは？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:16:31.19 ID:iqPCNITE.net
- >>324
そうかジップロックに入れて煮込めば良いのか
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:19:57.59 ID:dkBQt0ku.net
- >>327
めっちゃ賢いやん
ローストビーフ作るとき68度にしてるし似たようなもんやな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:20:25.36 ID:dkBQt0ku.net
- カンザキのオーブンに5000円払わなくて済むわ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:38:01.91 ID:p8KeTtlE.net
- >>327
まって、炊飯器でもいいんじゃない？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:38:57.21 ID:O+pv9sVS.net
- 炊飯器の保温って１００℃じゃね？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:59:16 ID:p8KeTtlE.net
- >>331
え？そうなの？保温で鶏肉とかの低温調理出来るんじゃなかったっけ？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:13:36.19 ID:ZxLUUgep.net
- >>325
ソースは？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:49:11.22 ID:sxy23hXh.net
- BONTはショップに靴職人的な技術を要求するからそれもネックかな
熱成型しただけではフィットしない場合、違和感ある箇所を内側から押し広げてくれる
これをやってくれないとアッパーもガチガチだから痛くて最悪のシューズになってしまう
いちどフィットしてしまえば正にシンデレラのシューズなんだけどね
今はホイールの振れ取りさえ出来ないショップも増えて職人が減ってるのがご時世
量産システムに靴職人は乗っからないだろうね
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:00:11.24 ID:/p/oIpuM.net
- 専門ショップに行ってもマニュアル対応しかできないサラリーマンしかいないからな
だからといって昔の看板背負った頑固おやじの店も面倒臭い
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:20:40.12 ID:pGwrYwbI.net
- ホイールの振れ取りなんて職人技術が必要な作業でもないだろ。。
振れ取り出来ないショップってほんとにあるなら相当な地雷だぞ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:21:38.93 ID:YjuPVN5C.net
- アサヒでもできるん？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:23:39.52 ID:pGwrYwbI.net
- >>337
あさひでもセオでもできる
つか台かえば自分でもできる、俺は自分でやってる
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:59:12.49 ID:QcTr95Oh.net
- アサヒってホイール持ち込みで振れ取り一本600円だとか、わりと良心的だなぁ
初心者さんとか振れ取りが高度な作業だと思い込んでるから悪徳ショップだともうちょっとボリそう
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:23:13.87 ID:haEKhE6P.net
- >>334
振れ取りさえ出来ないショップってどこ？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:34:01.47 ID:WMDjWsV0.net
- リムが歪んで無ければ簡単だが、リムが歪んだホイールを使える程度に振れを取りスポークテンションのバランス取るのはかなり面倒
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:40:57.28 ID:G5XRwmB7.net
- バランスの意味分かってる?テンションが均一に保たれてるって事だよ
歪んだリムの時点で廃棄交換
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:57:57.86 ID:DZ9dve6p.net
- >>340
タービンさんのショップは出来るのか興味ある
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:58:03.34 ID:vZPPkWmX.net
- >>334
増えてるってことは複数知ってるんだよね？
教えてくれ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:35:03 ID:pVs3YXIK.net
- >>331
それだとどんどん水分が飛び続けてパッサパサになるんちゃう
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:51:55.62 ID:X60ofntz.net
- >>345
炊飯器って圧力かかってるやろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:57:13.98 ID:ObkeE08H.net
- 炊飯器の保温はメーカーによって温度が違うよ
大体60～70度のどこかに設定されてる
あと圧力かかるのは炊飯する時だけです
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:14:04 ID:X60ofntz.net
- 60℃はないわ それだったら肉の中心部を60℃まであげられんやんか
ローストビーフ作れんぞ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:19:56 ID:gFV8p7uW.net
- ローストビーフは中心50℃くらいで充分。
温度上げると外側が硬くなってしまう。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:36:57 ID:nIoVBlXo.net
- でも鶏とか豚は中心部の温度60℃以上じゃないと食中毒の恐れがあるんじゃなかったっけ？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:38:12 ID:v2s4ERoJ.net
- 麹菌が死ぬくらいの温度ではある
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:38:56 ID:X60ofntz.net
- 牛乳といっしょで基本60℃30分ちゃうんけ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:41:35 ID:gFV8p7uW.net
- >>350
もちろん鳥豚ではもっと温度上げないと危ない
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:46:46 ID:YRAwlqr0.net
- 焼き色つけたほうが旨いんだよなぁ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:52:53.47 ID:OV9gEnVr.net
- なんのスレやねん！w
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:57:01.43 ID:xtxK6gYe.net
- 話ぶったなんだけど「フィット感」の精確な定義ってあるんかね
いろいろ見てるとフィット感を求めるうえで、
初心者は通常時の足の形に靴の内側がほぼピッタリ合うことを至上の命題としている気がする
上級者はある程度の形はあるものの、自分の走行シーンやスタイル、パフォーマンス向上力等加味したうえでの自分への総合的な適合性を求めてるきがする
んだがどうだろう
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:58:53.43 ID:pVs3YXIK.net
- >>346
保温中に与圧しないだろ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:07:40.61 ID:nIoVBlXo.net
- >>353
そっか、いつかやってみようと思ってたけど気をつけるわ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:23:12.30 ID:rSPKr7/R.net
- >>356
自称上級者乙
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:25:55.29 ID:JWVQTgqx.net
- 全員、ローストビーフスレに行け
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:30:37.02 ID:TmuXo0Sx.net
- >>356
プロ御用達のRC9もフィット感抜群の評価多いからな
レベルによって評価が変わるのは確か
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:02:26.37 ID:OV9gEnVr.net
- >>356
人によって感覚は違うだろうけど、靴のフィット感って言い方なら初心者の例で挙げてる内容なんじゃないの。
総合的な適正だのなんだのは靴のフィット感ではなくね？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:50:21 ID:ay64eLFc.net
- 足の形って時間帯でも変わるからなぁ
普段靴にしたって初心者の例でフィットとはなかなか言わんだろ
初心者の例だと使ってるうちに足馴染みするrc902なんて最初のフィット感最悪よ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 18:30:08.73 ID:NNZDtBL6.net
- >>363
夕方はめっちゃ浮腫むな。たぶん、5mm以上は太い。とはいえ、骨格的な形そのままで膨らんでるから、骨の当たる部分を修正できる熱成形は意味あると思ってるが
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 18:56:12.57 ID:WMDjWsV0.net
- >>342
>バランスの意味分かってる?テンションが均一に保たれてるって事だよ
どこの辞書だよそんな事書いてあるｗ
多少歪んだリムでもスポークのテンションでなんとか使えるまで持っていける。実際持ち込まれるホイールはそんなもんだよ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:01:12.87 ID:JWVQTgqx.net
- >>342
キチガイに構うなよ
スレのレベルがさらに下がってタンツボになっとる
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:28:21.44 ID:DPViDT4V.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20220627/SldWUVRncXg.html
まだいたんだこいつ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:47:22.20 ID:ay64eLFc.net
- >>365
辞書には書いてないだろうけど仕様書には適正テンション書いてあるでしょ
ちゃんとしたショップならテンションメーターつかってほぼ均一（前後、左右の差はもちろんある）に仕上げる
多少の歪みってのをどの程度の想定してるのかしらんけど、例えばリム打ちで歪んだホイールを強引にテンション調整で直しても走り心地は悪化するかと
そもそも安全性に責任持てないから普通のショップはやらんと思うが
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:02:56.41 ID:9UQUW6YT.net
- >>361
調べたらRC9は現在第3世代だそうだけど、あなたの言ってるのはどれ？
俺が第2世代を試着した時はアッパーの剛性に物足りなさを感じたな
既にカチカチのBONTを使ってたから
第3世代はアッパーの剛性を高めたらしいけどBONTをパクったのかもね
BONTと違ってシマノはアッパーの熱成型を捨てたけど硬いアッパーでもフィットするの？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:14:30.97 ID:DZ9dve6p.net
- BOND至上主義者が居着いてしまったスレ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:15:31.12 ID:DZ9dve6p.net
- あ、BONTだったな、
マイナーなもんで間違ってしまいました
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:20:11.25 ID:ge7F9wbz.net
- >>369
シマノがボンド？パクったってそーすは？
信者の勝手な被害妄想？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:20:39.63 ID:9UQUW6YT.net
- >>371
君がBONT使ったことないのが良くわかるよ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:21:35.79 ID:K7eqCJLO.net
- ボンド？
ボントでしよ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:22:58.63 ID:ge7F9wbz.net
- ポンドだな
マイナーごみシューズだからって間違えたらいかんな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:22:59.76 ID:9UQUW6YT.net
- >>372
被害妄想なんてとんでもない
パクってくれて鼻が高いわ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:23:31.86 ID:ge7F9wbz.net
- >>376
ソースは？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:24:42.60 ID:DZ9dve6p.net
- なんか気に障って怒らせちゃった？
ゴメンね
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:25:33.18 ID:ge7F9wbz.net
- んーん？怒ってないよ？
ソースきいてるだけだよ？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:26:35.96 ID:9UQUW6YT.net
- >>361
早く答えろよ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:28:22.82 ID:ge7F9wbz.net
- >>380
ソースは？はやく！
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:28:43.40 ID:b6D5+JJ9.net
- 現行RC9にもBONT要素ねえぞ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:31:22.11 ID:ge7F9wbz.net
- ぽんと信者は靴の型はぽんたが起源とか言い出しそう
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:48:09.24 ID:JWVQTgqx.net
- ぶっちゃけ大半の人にはどうでもいいだろ
不毛な話だ
好きな靴を履けばいいさ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:51:15.59 ID:OeyYAURK.net
- わかった、ゴリックスシューズ買ってくる！
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:58:48.70 ID:WMDjWsV0.net
- >>368
昔、ショップに入り浸ってた頃、ホイールの触れ取りよく来てたよ。リムが全く歪んで無いものは少なくて、ある程度テンションのバラツキが出ても、振れとのバランスを見ながら調整していた。リム打ち歪んだホイールを多少とは言わんでしょ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:27:18 ID:ay64eLFc.net
- ＞ある程度テンションのバラツキが出ても、振れとのバランスを見ながら調整していた
それが通常使用してるうちに出たスポークの緩みをほぼ均一にすることで振れを取る、いわゆる振れ取り作業で難しいことは何もないんだけどね
＞歪んだホイールを使える程度に振れを取りスポークテンションのバランス取るのはかなり面倒
＞多少歪んだリムでもスポークのテンションでなんとか使えるまで持っていける。
とか書いてあったから使えないレベルの歪みをなにやら高度で面倒な職人技術でも発動させてどうにか使えるようにするのかと思ったわ
まぁ俺の読解力不足だな、すまんな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:37:49 ID:rYtPN//E.net
- >>341
リム歪んでなければ振れ取りする必要ないやん
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:52:23.58 ID:b6D5+JJ9.net
- おまえらスレタイ読めよなー
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:54:22.04 ID:JWVQTgqx.net
- 程度の低い争いが終わったようで何より
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:11:57.65 ID:ufI7wzKY.net
- まあ>334で勝手に脱線してくれたおかげでBONTガイジが振れ取りも知らないど初心者ってのがバレたわけだし
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:23:36.66 ID:A//DygVn.net
- 定期的にキチガイのbont厨わく
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:30:55.23 ID:nIoVBlXo.net
- 普通にBONT使ってる人もいるの忘れないでください
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:04:55 ID:embz+ulN.net
- >>393
なんでもそうだがアンチも信者もアホしかおらん
それ以外は普通の人や
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 06:16:17.74 ID:kd1SjzHJ.net
- BONTアンチはシマノ信者だから最強だな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 07:29:09.70 ID:koHoNYEl.net
- 自分がクソショップに乗せられてクソ高いクソ踏んじまったからって腹いせに被害広げようとするのはダメ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 07:59:25.82 ID:yiT5Fzwa.net
- 靴はサドル以上に沼だよな～
そこそこ使える程度なら大き目にして使えるっちゃ使えるがそこから先に行こうとするとハードル上がる
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 09:10:34.54 ID:7R3uIy4R.net
- 普通にシマノでフィットしてるからなぁ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 09:13:01.39 ID:86LRF5Ib.net
- しろーとさんが沼とかこいてフィット感なる抽象概念追い求めても気分以上の効果はないんじゃないかな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 09:13:22.87 ID:DX3z9GQH.net
- 靴もサドルも、Aさんにとって最高のものがBさんにとっては最悪にもなるもんやろ
アンチって意味わからんわｗｗ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 09:15:08.29 ID:7R3uIy4R.net
- なんで信者かアンチなんだろなぁガイジって
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 09:52:10.66 ID:SI1ASACZ.net
- BONTがさいっきょ！ シマノはクソ！ とか言う
盲目の信者がいるからでしょ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 10:21:00.06 ID:gevBLXKR.net
- お前にとってはな
又は俺にとってはな
で済む事を知ったかで暴れるからたちが悪い
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:37:56.94 ID:ErnAUgzQ.net
- 不毛や
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:56:38.23 ID:KQ621UAB.net
- それぞれサドルはポジション、シューズはペダリングが違和感の原因だったりすることもあるから初心者さんはそちらの見直しも合わせてやってもいいかも
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:04:26.26 ID:5MZa8+Ab.net
- ちなみにシューズって片っぽだけ買える？
左右で足のサイズ違うから別々に買いたいんだけど
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:43:16.35 ID:fqxZ8hRS.net
- 別々のサイズ買えるメーカーあるよ！
小声で….（ボ、ボンt ... いやなんでもない
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:55:30.70 ID:T3D9J/ar.net
- 大抵は大きい方に合わせてお茶を濁すけどスポーツシューズは妥協したくないよな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:09:03.65 ID:ErnAUgzQ.net
- >>407
ボボントか
覚えておこう
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:11:05.63 ID:fqxZ8hRS.net
- (；ω；)
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:34:11.04 ID:jOxe2pcX.net
- >>409
おもんない
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:34:47.46 ID:gCDMwNde.net
- ２足買えばあら不思議
予備が一足出来上がる
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 07:57:25.26 ID:XV8V21PY.net
- 俺が左右の足サイズがかなり違ってたら、片方ずつ無駄になるとしてもそれぞれのサイズのRC９買うかな
正直RC９のフィット感は他のシューズとくらべてもうわ何これうっそやろってぐらい違うから
いちどRC９のフィット感を体験してしまうと他のシューズが謳うフィット感が空虚に感じるくらい他のシューズに浮気できなくなる
RC９はいちどこなれてフィットしてしまえば正にシンデレラのシューズなんだけど、
あんまり乗らない人はこなれるまで時間かかるからそれがネックかな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:07:06.03 ID:m4/APkVh.net
- >>413
言い過ぎだと言われるぞ
でも俺もほぼ同じ意見。
カカトの収まりが良くズレない、フィットして痛くない
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:27:12.37 ID:GLV1z1r7.net
- 人それぞれ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:41:58.83 ID:JhrLlB5m.net
- ジャストフィットなヤツも居れば30kmで悲鳴を上げるヤツも居る
靴なんてそんなもんだ
自分の選択こそベストみたいなヤツのインプレはノイズ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:44:07.96 ID:q7vZ4w5U.net
- 微調整にはインソール交換もオススメ
付属のインソールが自分に合ってないこともある。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:37:18 ID:0gLNy9JL.net
- RC9とRC9Sってなにがちゃうねん
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:23:25.33 ID:U5bbR6o5.net
- RC9が傑作なのは間違いない
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:46:01.95 ID:KXIzdEBg.net
- >>416
ほんとにな
自分の足の形にあっただけなのに、シューズ自体のフィット感が凄いと勘違いしている人は切り分けが下手
下手っぴさ、カイジ君
足のサイズが25センチの人が、25センチの靴はフィット感が最高って言っているようなもの
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:56:05.34 ID:s39+hG2b.net
- RC9信者大活躍！
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:54:46.12 ID:amMEx2Ah.net
- SH-XC702のredだけ欠品多くて辛い
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:12:02.43 ID:uOSQnY6q.net
- Amazonに一杯ありますやん
むしろ他の色のほうが在庫無いかクソ高い
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:45:33.74 ID:DRGONhxa.net
- SPDシューズ探してるんだけど
日常の靴だと25.5cm位だけど足が幅広足底なので自転車用だと26.5を選んできたけど
欲しいシューズが27しかないん場合にはそれでもいいのかな
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:48:15.44 ID:Rzv2aA/9.net
- >>424
いいわけない
地獄を見るぜ
試着すりゃ分かる
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:50:45.16 ID:uOSQnY6q.net
- 良いわけない
長さも幅もブカブカなら足動きまくるじゃん
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:54:02.36 ID:McqCuie8.net
- いいかも知れないと思ってる時点で大馬鹿
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:19:12.78 ID:pQ/bpz7X.net
- メーカーによって表記サイズと実際のサイズは違う
自転車用品大量に展示してある店に行って履き比べ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:29:43.53 ID:NN3qMqJe.net
- 俺はRC7よりRC3の方がフィットしたな
BOAダイヤル一つの方が均等に締まっていいような気もする
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:31:08.92 ID:Rzv2aA/9.net
- RC7は俺も合わんかった
もう相性という他ない
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 00:01:09.08 ID:4B/XoN3B.net
- TR9など と言ってみる。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:42:48.05 ID:SfQt2+mC.net
- ｒｘ８００が１９０００って安いかね？買っちゃおうかしら
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:03:32.65 ID:pnZa2rT4.net
- RC7(701)からRC9(902)にして100kmほど走ってきたけど
同じサイズのシューズ(43)でクリートの目盛りピッタリ同じにしても
RC9だと少し手前になってるね
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 15:04:42.79 ID:BxQmPhLP.net
- リンタマンA1が届いた
想像以上のフィット感で気に入った
ピッタリと足にフィットする感覚は初めての体験
ダイヤルが一つだけで全体を締めるので
紐がどの位の耐久性があるのかが不安
とりあえずはしばらく使ってみます
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 15:12:50.48 ID:63+sqJCN.net
- わたしはJKですけど、リンタマンってキンタマンみたいで恥ずかしいです(//ω//)
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 15:15:03.52 ID:lYcpUFA8.net
- ダイヤル式のは見た目で避けて来たけど一旦使っちゃうと紐とかベルクロには戻れんな
また一つ自転車ファッションに毒されて逝く
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 16:27:54 ID:vQ/SDFfd.net
- >>433
ソールが違うんだから目盛りなんか信用して合わせられないだろ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 16:43:52.91 ID:o/VlzLxj.net
- ソールの話序にリンタマンA1のソールはベンチレーション効きそうな金網入ってるけどダミーです
ソール作ってる所からA1に最適なソールを仕入れたらベンチレーションホールが付いてたってことなんだろうね
シューズ使用感は良いと思うがspd仕様で使うと歩けたもんじゃないから手を入れている
https://i.imgur.com/clDcRJD.jpg
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 16:51:14.17 ID:m6QuU3cG.net
- 歩けないｓｐｄなんてｓｐじゃない
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:52:41 ID:/NV3zLfV.net
- >>429
RC3の方が小指側全体を均等に包んで絞める構造だからねえ
小指付け根の痛みに悩む人にも良いかも
>>430
RC7の様に二つ以上のはレース目的用で理解してないと結構シビア
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:00:11.88 ID:mu/p0P9G.net
- 内反小趾の痛みにはアッパーの熱成型と微調整が有効だよ
結局自分の足の形になってくれることがいちばん
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:05:04.38 ID:3RBdRh9G.net
- 内反小趾の原因としてあげられるのは、不適切な靴の着用と歩き方の悪いくせです。
例えば、ゆるい靴を好む人、高いヒールの靴をはく人、内股、ガニ股、O脚の人に多く見られます。
らしいけど、熱成形で内反小趾足形にアッパー形成したら内反小趾やそれに伴うバランス不整は改善しないんちゃうの
普段靴や普段姿勢の改善は前提として、RC３みたいに均整のとれた靴で慣らしてく方が理にかなってると思うが
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 17:31:55 ID:mu/p0P9G.net
- >>442
内反小趾自体が改善しなくても内反小趾による痛みからは解放されるよ
熱成型だけでなく痛む箇所の圧を減らすように内側から押し出す微調整が有効
小趾の内反を増長させないような微調整も可能だし
RC3を履けば内反小趾自体が改善されるわけでもないと思うが
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 19:58:19.13 ID:3RBdRh9G.net
- 俺は内反小趾じゃないからしらんけど、改善したいなら医者に相談したらいいと思うよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 13:55:09.95 ID:gFQwIBAm.net
- みなさんシューズとペダルってどのくらいの頻度で買い直してますか？
あまり高いもの買っても頻繁に買い直さないといけないのなら安いものにしようかと思って
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 14:10:01.95 ID:ZfmSvexy.net
- >>445
そんなもん人に聞いてもあてにならんだろ
サンデーライダーとハードトレーニーでは損耗のペースも全然違う訳だし
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 14:19:25.67 ID:z7kDJtti.net
- そのレベルなら3000円のシューズとペダルでおｋ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 14:24:15.83 ID:4yNnXzDq.net
- >>445
シューズは壊れなきゃ結構長く使えるんだが、使うほうが新しい物に目移りするんで5年ぐらいがいい所かな？
安いの買うと問題がいろいろある。
・ベルクロ使ってる場合2年ぐらいが限界。
バックルやワイヤー式なら補修部品あるだろうけど、ベルクロの場合縫いつけがほとんどなのでこいつの寿命がシューズの寿命になる。
・ソールが削れて歩くのがつらくなる。
乗ってる分には全く関係ないが、いざ歩いてみると結構だるい、ひどい場合ソールのゴム部分がほとんどなくなって樹脂ソールガリガリ削れてしまう場合もある。
高いモデルだと今はベルクロ使ってるのはごく一部だし、カーボンソール普及の副産物でソールもねじ止めで補修部品もあるモデルがある。
5年しか使わないとしても、補修部品がしっかり入手可能な物を使うのが、5年間快適に使えるので安物はお勧めしない。
ペダルだけど、ペダルの設計次第。
ペダル自体が消耗品という製品もある、TIMEなんかがそう。
ペダル側の樹脂溝が摩耗しちゃうと、新品クリートにしてもちゃんと動作しなくなる。
その代わりくっそ軽いんで、TIMEは安いグレードを使いつぶす感じで使ってた。
毎週末走って1年ぐらいでクリートロックに不具合出てくる。
SPD-SLやLOOKは基本ペダル側は消耗しないから壊れない限りずっと使える、シマノだとベアリング補修も出来るのでかなり長く使えるね。
SPDは長く持つように見えるが、実はペダル側の金具が摩耗すると使用感に変化があり、補修パーツが無い場合買い替えになる。
新品クリートにしても、動作不具合が改善しないようになったら、補修か買い替えだと思えばいい。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 14:26:40.18 ID:ZfmSvexy.net
- なげ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 15:04:52 ID:/rMtQ/JI.net
- >>445
SLタイプのシューズなら歩かないから長持ちする。俺は26年前のシューズを18年履いて今もローラー用で使用中。22年目位にプラスチックが割れてきたのでシューズドクターで補修
SPDタイプはソールが減ったら終了。
SPDペダルは俺は6万ｋｍ使って無問題。SLは3万ｋｍ使って無問題
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 16:16:14.03 ID:gFQwIBAm.net
- 思い切って高目の揃えようと思ってましたが年１で消耗するかと思うとちょっとグレード下げようかと思ってました
５年以上持つなら安心しました
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:03:23.81 ID:yoI56pIn.net
- >>451
ショーズの寿命なんて千差万別だぞ
アッパーが柔らかいタイプならすぐビローンと伸びて5年なんて絶対持たない
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:11:03.41 ID:Ii8fCB8S.net
- ビローンwww
以下おちんちんビローン禁止
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:11:06.69 ID:fWx+c73g.net
- 424だがジロのやつ買って届いたら合ったぞ
>425 >426 >427
いいかげんなこというなや
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:17:13.71 ID:trs8Ze+6.net
- >>454
一週間じゃ馬鹿は治らねーか
好きにしろ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:20:22.39 ID:fWx+c73g.net
- 455にたとえば「何がどうバカなのか」とか
マジレスしたらあかんのかなこの手のレスには
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:30:39 ID:ZaskTpxA.net
- >>454
いい加減なことっていうか、>>424の情報でピッタリ合うよなんて言える奴エスパーだろ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 22:07:21 ID:fWx+c73g.net
- 幅広甲高】5E対応の靴を開発か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1627101447/
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 22:32:15 ID:TZEQBgtv.net
- >>450
昔のシューズは長持ちするね。
今のシューズは軽量化でペラペラだから
耐久性は期待できない。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 23:45:16.10 ID:DcZb2i1g.net
- みんなー、RS500とRC3でビンディングデビューしたよ
フラペで十分ビンディング怖いと思ってたけど
むしろビンディングのほうが一体感あるし安心できるなんて…
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 00:15:49.41 ID:B4qySeaZ.net
- >>454
クジに当たった様なモノだ
運が良かったね
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 05:35:45 ID:8kmPf1QD.net
- >>460
すぐ外せる様になればペダル踏み外しとかないしな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 06:00:23.15 ID:miJS+G/f.net
- ハイケイデンス、高強度の競技レベルではビンディングの固定力が安定性を担保するものであって、そういう意味のインプレも数多いが、
大した走り方もしないただの汚ペダリングの初心者が影響されて同じようなこといいだすのは違和感しかない
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 06:53:32.97 ID:okYkcOlT.net
- 靴とペダルが固定されてた方が安定するのは、競技者も初心者もかわらない事実
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 07:27:35.57 ID:QQbzW1IH.net
- ローラーではフラペでも200rpmで安定して回せるけど、レースだと他の競技者や路面状況もがいたときの車体のブレ等不確定要素満載でビンディングないと同じように回すのはこわい
みたいなことだと思ってたな
そもそもレースにフラペで出るのはあり得ないが
- 466 ：460：2022/07/07(木) 14:39:35.73 ID:0YRPLq0H.net
- 10年くらいランドナーにトゥークリップで乗ってたからさ
最近ロードバイクに乗り始めたら色々びっくりしたのよ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 15:52:56.31 ID:LCKN/sam.net
- >>462
すぐ外せることで防げるのは立ちゴケだろう
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 06:13:25.53 ID:3jnPADQX.net
- 同じシマノでもモデル変わるとクリート刻印の左右位置違うのね
買い換えると合わせるのまた一からなのか・・・
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:49:17.53 ID:hwJy1BtH.net
- 左右で刻印位置違うのはエラー品だろ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 11:38:38.00 ID:fBLmg4z+.net
- フラペだと初心者が坂道でダンシングしていてペダル踏み外して落車するとかYouTubeに上がってるからなー
スポーツ走行でフラペは怖いよな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:06:04.47 ID:kknZFwOU.net
- フラぺっつってもママチャリのプラスチックのやつならいざしらず
肉抜きされたギザギザの金属の吊るしペダルで滑ったこと一度もないし滑るのかあれ？
革靴でも履いてんじゃね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:38:39.52 ID:z4a6LNRA.net
- ママチャリ土踏まず漕ぎで慣れてた初心者が母指球に変えて一所懸命踏んでたらスベルってのはわからないでもない
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 15:36:28 ID:f2mqnKbw.net
- 滑るんじゃなくて、引き足よろしく勢い良く脚をあげてペダルからはずれるとか
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:26:49.17 ID:xJgX4+aP.net
- フラペしか使ったことが無い初心者が立ち漕ぎで思わず足が浮くなんてチョット考えにくい。ヤラセだろ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:36:11.44 ID:3EYzfa7l.net
- 動画の内容の真偽はともかくいちいち動画に影響されるのもアホかと
初心者がビンディングで立ちゴケしました動画も腐るほどあるけど、それ見たらスポーツ走行でビンディングは怖いよなとなるのかと
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:48:25.60 ID:/oZ/oskS.net
- >>470
初心者に毛が生えたレベルの中級者にフラペのガチ初心者がついていこうとしてこける動画だっけ
まず全体重交互にかけてくようなママチャリ立漕ぎで、下死点付近で全体重掛けたところでアンクリングしてそのまま片足がずり落ちこけたってのが内容だったような
スポーツ走行になってないし、ビンディングフラペ以前にペダリングやポジションの基礎の基礎が出来てないのが転倒の原因
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:48:50.38 ID:kknZFwOU.net
- 立ちごけはまぁ良いとして（本人の技量）事故ったときってどうなん？外れないなら結構危なくね？それともそのぐらい衝撃だったら流石に外れてくれるかな？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:52:44.62 ID:/oZ/oskS.net
- >>477
公道の事故はいろんなパターンがあるから一概にビンディングでよかったフラペでよかったってのは判断できないと思う
一応事故時にビンディングが外れないケースはあって、トレイン走行中の集団転倒事故でビンディングが外れなくて股関節脱臼大腿骨骨折ってケースは実際知ってる
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:53:14.30 ID:uPQa4OIM.net
- 外れずに危険な目に合うって下りで後輪がすべるときぐらいじゃねーの？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 17:13:15.27 ID:kknZFwOU.net
- こえーな...
単独ならそこまで大怪我ならんとおもうが車が絡む場合がなぁ
この前青信号で普通に通過しようとしたら赤信号側の車普通に信号無視してったし
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 21:33:50.53 ID:47nhvuXf.net
- >>478
そこまでクリート設定強くしないし、集団走行もしないから関係ないな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:29:17.40 ID:4R0W7vp0.net
- >>477
コーナーで落車して擦りキズだらけになった事が数回あるけど、ビンディング外れなかった事無いな。
モトクロスとエンデューロ経験のほうが長いんで、転び慣れてるのもあるかもしれんけど。
経験したペダルはSPDシングルモードとSPD-SLイエロー。
LOOKはぶっ壊れると外れなくなる事態が起きるって聞いたことはある。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:57:25.34 ID:/X/E8xwk.net
- スキーのビンディングがルーツでスキーでコケたら確実に毎回外れる。
外れない時って真っ直ぐに前転した時くらいだと思う。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:17:59.27 ID:1yDr4VT6.net
- スキーのビンディングは簡単に外れんよ
人の多いスキー場でコケたくらいで外れてたら、主のいないスキー板が凶器と化して下流の人々に襲いかかることになる
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:15:01.76 ID:dpUWEUYs.net
- スキー板ビンディングの「流れどめ」って知ってる？
知っていたらそのコメントはあり得ないよな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:20:15.55 ID:in8kLbER.net
- アレだろ
携帯にジャラジャラつけてるやつ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:41:52.56 ID:Gyfswl1j.net
- >>484はどう見てもネタだろw
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:52:41.76 ID:gK0EYCTg.net
- >>484
スキーしたことないの？
スキーのビンディングはコケたら必ず外れる
板だけ滑っていくようなことも絶対にない
深く考えたことなかったけど、ほんとよく出来てると思う
同じメーカーが作っただけあって、自転車用もよく出来てる
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:18:29.26 ID:ZEFoCC+b.net
- アイスバーンだと下までいっちゃうよ
そして深雪だと探すのに超大変
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:02:40.73 ID:ppLhDkX8.net
- スキーも世界大会かなんかで股さき事故なかった？
セーフティネットに激突してスキー板がひっかかった時にビンディングが外れなかったらしいし
想定外の強い力が加わるとビンディングが外れるより人体が破壊される方が早いんだろうな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:59:55 ID:6ankv7+8.net
- https://youtu.be/FMn9YEOrrbs
落車動画だけど割と最後までビンディングが外れなくて自転車ごと観客に突っ込んでる
転倒したときビンディングが外れるってのは、地面や障害物に激突した衝撃で最終的に外れるってことが多いだけで、転けても外れるからビンディングは安全とはならないことは注意すべき
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:34:29.90 ID:gK0EYCTg.net
- まれに外れないことがあるってだけで、そんなのべつにたいしたことじゃないよ
トーストラップみたいに絶対外れないわけじゃないんだから
あきらかにベネフィットが大きくてリスクは無視していいレベル
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:38:07.19 ID:N4V9KS++.net
- 横に力かかれば外れるから横に倒れればビンディングは外れるんだよ、進行方向と足の向きが一緒なら当然外れない。ビンディングが外れないまま突っ込むのはただの真っ直ぐ追突しただけ。
当たり前だけど追突してバランス崩れればビンディングは外れる。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:23:16.54 ID:YfyAC2r5.net
- まぁビンディングは本人の価値観と判断に委ねるべきでことさらに勧めるもんでもない
低レベルほど恩恵は小さいし、公道での車等絡む時間や、競技上の事故で一発退場引き当てたらリスクの大小なんて関係ないしな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:30:18.23 ID:gK0EYCTg.net
- >>494
いや、このスレ見てるとたまにビンディング否定論者が現れるから、そんな心配するほど危険な物じゃないよって言ってるだけ
ビンディングの恩恵は乗り手のレベルに関係なくあるのだから、忌避する理由はないと思う
そもそもロード乗っててビンディング不要って人いないし
コケたときに外れないのが不安なら解放値下げときゃいいんだし
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:45:49.39 ID:hPExDqcX.net
- ビンディング否定論者なんていないと思うけど、ビンディング盲信もどうかと思う
そして大抵そういう奴に限って使いこなせてないっていう
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:54:10.64 ID:gK0EYCTg.net
- >>496
>そして大抵そういう奴に限って使いこなせてないっていう
なんかいつもの始まったね
初心者でも十分ベネフィット得られるんだから、使いこなす必要なんてないんだよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 22:42:02.53 ID:C7OFWhM4.net
- >>497
初心者の十分なベネフィットって具体的に何。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 06:53:38.40 ID:3mWtpfOb.net
- >>496
多くのロード乗りが、ビンディング否定論者の意見に影響されてスニーカーで乗り続け、ビンディングの利便を享受出来ないでいるのです。その人たちを救いたいのです
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:43:43.09 ID:IEuwsJ5o.net
- >>499
多くのロード乗りはビンディングを使ってるよ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:06:18.28 ID:Wr1RD6Qt.net
- >>500
（競技志向の）多くのロード乗りはビンディングを使ってるよ
たまにフラペでヒルクラゴールドの変態もいる
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:30:04.08 ID:JjDF6cZN.net
- ビンディング使い始めた初心者だけど状態の悪い路面走ってる時の振動や段差の衝撃なんかあってもペダルを踏み外さない安心感があるだけでもメリット感じるかな
効率的なペダリングとかそういった感じで使いこなしてる気はしないけどそこは頑張って練習します…
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:40:00.73 ID:bkcQYWwP.net
- >>502
フラペの時は状態の悪い路面とか段差で踏み外しまくってたの？
プラフラペにママチャリで子供乗っけて歩道爆走してるママさんでさえ踏み外しなんてないのに、逆にどんだけ乗り方悪いのか気になるわ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:54:23.48 ID:Wr1RD6Qt.net
- >>502
多分状況判断能力と対応能力が弱いんだろうけど
段差乗り越えるときは足踏みしめて重心を後ろにフロントアップ気味で
路面悪いところは大きく路面も見ながらしっかりスピードとケイデンス落としてバランス崩さないように
いままでは足踏み外す程度で済んでいても、その辺できないとフラペとかビンディングに関わらずに落車事故につながる可能性高いから気をつけよう
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:03:05.48 ID:xnNPiPUW.net
- 別に「フラペではいつも踏みはずしてました」という意味で書いてるわけじゃなくね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:09:03.01 ID:ojIHkN6P.net
- >>505
俺もそう思う
ビンディング否定したいがために妄想で論理が飛躍している
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:11:10.74 ID:JjDF6cZN.net
- 久しぶりの自転車な上に初めてのスポーツサイクルなんで上記の時に不安があるってだけで流石にまだペダルを踏み外した事はないですw
ただ運動不足だったんでロングライドやちょっと速く走る練習するとヘロヘロになったりするし不意な段差とか怖く感じた事はあったんで
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:12:18.83 ID:gPbazGLd.net
- 今はフラペビンディング使い分けしてるけど、学生の頃のママチャリから含めるとフラペは20年近く使ってるけど一度も踏み外したことないし、踏み外すかもという不安を感じたこともない
俺みたいなのは異端なんだろうか
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:16:09.46 ID:Wr1RD6Qt.net
- 見る限り常に踏み外してる前提でコメントしてる人もいないような
適切な状況判断と対応ができれば普通走りで踏み外しの心配なんてないのが普通よ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:18:56.32 ID:Wr1RD6Qt.net
- あ、あと最低限の運動神経も必要かな・・・
個人的にはフラペで踏み外しの心配してる人にはビンディングは勧めないかな・・・
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:26:23.43 ID:xnNPiPUW.net
- >>509
＞いままでは足踏み外す程度で済んでいても
俺はこれにレスしたつもりなんだが
そういう意味ではなかったのかな？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:29:30.92 ID:Wr1RD6Qt.net
- >>511
最悪、という意味だったからそういう意図はないんだ。
勘違いさせてたらすまん
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:35:14.14 ID:JjDF6cZN.net
- 踏み外さない安心感は自分にとって意外なメリットだったってのもあるんですよね
元々はビンディングに慣れればロングライドとか楽になるかもって期待と興味から導入したんで
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:38:46.11 ID:xnNPiPUW.net
- >>507
分かるよ
安心感というメリットもあるわな
>>512
そうか
誤解が解けて何より
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:06:12.05 ID:8OEEvApd.net
- >>513
フラペの時は踏み外す不安感に苛まれてたってこと？
難儀やな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:13:03.31 ID:ftmEFOZS.net
- >>515
フラペでスーツ革靴でダンシングしたら踏み外しそうになることはある
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:19:19.82 ID:qqfqsPWt.net
- フラペのときに微妙にポジションを変えようとしたときに路面ギャップ拾ってつい足が外れたとかはあるな
特に下りだとペダルに力が入ってないから起きやすい
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:20:31.90 ID:ojIHkN6P.net
- 実際雨の日とか悪路（重なれば余計）とか気を付けないと踏み外しかねないでしょ
だから踏み外さないようにセーブする訳で
ビンディングにすればセーブすることなく存分にパワー出したりダンシングしたり抜重したりできる
"フラットペダルで踏み外すのは下手だから！セーブして気を付ければ踏み外さない！！"
って主張はむしろフラットペダルがビンディングペダルに劣りますよという証左だと思うんだけど
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:24:32.94 ID:aHrZ6Krv.net
- レースならともかくただの初心者が悪天悪路で全力でダンシングを選択する時点でただのアホ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:33:52.62 ID:ojIHkN6P.net
- フラットペダルとビンディングペダルの話なのに論点すり替わってるじゃんそれ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:49:28.59 ID:UVeMhMs2.net
- >502からの初心者のいう安心感の話だろ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:57:58.35 ID:3mWtpfOb.net
- >ペダルを踏み外さない安心感がある
と書いただけで、マウントとりがワラワラ湧いてきたのに呆れる。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:15:41.58 ID:VIOFaXeU.net
- えっ？このスレじゃフラペで踏み外したことないのがマウントになるのか！？
うわマジかようっそやろ？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:31:03 ID:Wr1RD6Qt.net
- >>518
"フラットペダルで踏み外すのは下手だから！セーブして気を付ければ踏み外さない！！"
は俺のコメント内容拾ってるのかな（違ったらすまんな）
俺は初心者さんに対するただのアドバイスのつもりだったんだけどね
公道走る上で優先すべきは自分や他の通行の安全であって、セーブすべきところでセーブすることは恥ずかしいことじゃないんやで
むしろそういった技術や判断も上級者になるために必要な技量の一つ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:36:44 ID:qqfqsPWt.net
- 初心者でもちょっとした下りで速度を上げて走ることもあるだろ
というか誰もが通る道だと思うけどな
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:42:07 ID:Y3S6gc98.net
- MTBでダウンヒル出来ないな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:37:22.58 ID:8JJW2TsF.net
- ヒルクラ好きだけど下りで攻めるみたいのは怖くて出来ない
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:40:39.89 ID:6y/Wm7XR.net
- コーナーの先の路面がどうなってるのかわからんのに
レースじゃ無けりゃ下りで攻めるのはアホですわ
もっともレースでも素人がでるようなやつで下りで
攻めるのは美山くらいしか知らんけど
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:49:25.17 ID:qqfqsPWt.net
- ビンディングシューズてサイズ見た目以外に何を気にするところあんの？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:51:05.26 ID:6y/Wm7XR.net
- そりゃシューズなんだから一番は足にあうかどうかじゃろ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:57:15.08 ID:qqfqsPWt.net
- それ含めてサイズのつもりなんだが…
セールしてるからシマノrc902と702が気になってる
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:03:21.82 ID:6y/Wm7XR.net
- 合うか合わないかは、サイズだけちゃうやろ
サイズがピッタリでも合わないやつは合わない
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:14:16.13 ID:Kno5MJO9.net
- >>531
RC902はいいぞ
最初サイズ間違えたかと思うくらいピッチリだけど使い続けてみ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:25:39.26 ID:u4In9tN8.net
- >>529
丈夫さ、脱ぎ履きのしやすさ、通気性、重量、ソールやアッパーの硬さ、クリートどの相性や調整の自由度、その他特別な機構 等
汚れの落ちやすさを気にする人もいるな
個人的にはヒールの調整ができる機構がついてるほうが嬉しい
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:29:10.22 ID:RQmlza0x.net
- 重量、通気性、硬さ、調節箇所etc...
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:36:35.58 ID:3mWtpfOb.net
- >>529
ソールの硬さ、アッパーのかたさ、カントの有無、通気性、耐久性、金具の違いとかいろいろ有るだろ?
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:45:05.00 ID:qqfqsPWt.net
- 3万超えって結構高価な買い物だからなぁ…
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:01:38 ID:m1UW4WHy.net
- 存在を忘れる靴に出会えれば行幸
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:57:01.89 ID:i2F7QcBU.net
- 自分のこぎ方が悪いだけなんだが、フラペだとチェーンステーの一部に踵を擦りがちだったのがビンディング履くも当たらなくなるからそれだけでもちょっと嬉しい。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:06:58.22 ID:DI4XVDU0.net
- 相当逆八の字にしないと踵なんて当たらないんだが、
そこからビンディングで強引に矯正してるとなると
膝が足首にかなりの負担が掛かってそう
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:07:28.48 ID:DI4XVDU0.net
- 膝か足首
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:15:14.90 ID:RQmlza0x.net
- 俺はクランクに当たるからビンディングペダルに期待してる
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:29:13.57 ID:158ozK9L.net
- >>534
足にぴったり合うためなら多少脱ぎ履きやりにくくても目をつぶるな
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:31:24.33 ID:158ozK9L.net
- >>540
Qファクター狭いペダルだとシューズとクランクがスレスレになるよ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:37:07.36 ID:u4In9tN8.net
- >>543
判断基準は人それぞれ
好きにしたらええんやで
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:38:59.27 ID:izQt5eD5.net
- >>544
Qファクターはクランクのみの数値であってペダルは関係ないぞ
その場合はスタンス幅
言いたいことはわかるからギャーギャー言うつもりはないが
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:53:26.63 ID:3mWtpfOb.net
- >>540
そういうことではなく、靴の問題じゃない?ランニングシューズとかだと踵広いから
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:09:57.30 ID:e8rVN6e8.net
- 初めて買ったシューズの色が白で失敗したかも
数ヶ月もしたら帰宅後の汚れなんて気にならなくなってしまいそう
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:15:43.45 ID:RQmlza0x.net
- 白はどんな靴でも使い込んだほうが良い色合いだと思うがね
エナメルは別だが
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:55:17.53 ID:0fKl4UCA.net
- ジロのエンパイアニット履いているけど、カッコ良いし紐も使ってみると面倒じゃなく締め加減次第で調整しやすい。
ニットだけど意外と丈夫で擦って傷ついたとしても革や合皮より傷もめだたない、そんでもって涼しいが冬は寒い。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:08:26.63 ID:158ozK9L.net
- >>546
ペダルメーカー自身がクランク外側面からペダルセンターまでをQファクターと呼んでる…
https://jp.wahoofitness.com/devices/pedals/powrlink
上記はスタンス幅ではないよ
スタンス幅とは、あなたが言うQファクターに上記ペダルQファクター×2を足したもの
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:48:07.08 ID:n5zlxxZ7.net
- >>546
言いたい事は分かるからギャーギャー言うつもりは無いがシマノ様もQファクターを広げる為にプラス4mmのペダル軸を用意してたりするんやで
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 06:42:40 ID:ZCwd4dGp.net
- 最終的には自己責任なのは前提として、あえて親切心で言わせてもらうが
「ビンディングを一見正しいポジション手に入れる為の矯正器具として使うのはやめておけ」
ショップ関係者なんだが、急激に膝痛めてフェードアウトしていった人を何人か見てきた
あまり乗らない人は症状が出るまで時間がかかるケースもあって自分は大丈夫と思ってる人もいるだろう
ただ関節部の軟組織はダメージを蓄積するもの数年掛けて不可逆的症状を発症する可能性もある
健康なサイクルスポーツ人口が増えることを願ってもう一度言おう
「ビンディングを一見正しいポジション手に入れる為の矯正器具として使うのはやめておけ」
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 08:21:04.37 ID:SiQWobr1.net
- ビンディングを一見正しいポジション手に入れる為の矯正器具として使うのはやめておけおじさん
「ビンディングを一見正しいポジション手に入れる為の矯正器具として使うのはやめておけ」
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 08:40:40.11 ID:vzSeCRiQ.net
- ZEN Systemってどうなん？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 08:42:57.06 ID:b4oJ/PLq.net
- >>555
道南ではないだろうwww
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 09:39:22.54 ID:cevgNLWf.net
- >>553
これって回りくどい言い方だけど、要はセッティングを正しくしないと膝に悪いぞってことでしょ。正しくないポジションのためにビンディング使う人がいるの?急激に膝痛めた人は誰がセッティングしたの?店じゃないんだろうけど、何人も黙って見てたの?
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 09:39:45.94 ID:G0kDHUGf.net
- ペダル軸の上に拇指球ガーってよく言われるが
もう3~5ミリ位深くセットしたほうがいい場合もある
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 10:02:46.77 ID:rr9FaEhZ.net
- >>557
ほとんどの人は自己流セッティングじゃないの？
サイクリングロード行くとおかしなポジションで走ってる人沢山いるし
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:33:20.44 ID:zGv7vnP9.net
- 人に教えるのは嫌いじゃないんだが、明らかに体に悪そうな姿勢で走ってる人いたらアドバイスとかしてあげた方がいいんだろうか？
おまいら走ってる時に実地でアドバイスとか貰えたら嬉しい？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:59:32.08 ID:tRTlJlru.net
- 余計なお世話
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 13:18:19.12 ID:PGEZyMgd.net
- 話しかけてくるやつは一律危険人物扱いしてる
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 13:23:44.34 ID:Y6Yo62Si.net
- 明らかに速そうな奴にアドバイスされたら素直に聞く
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 14:11:35.58 ID:ObqcsYEK.net
- 嘘付け！都合の良い事しか聞かない癖にw
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 14:58:37.90 ID:j8kewtp4.net
- >>553
これって、
>>555 へのレス？
555書いたの自分だけど、スコプレのZensystemについて書いてるんだけどさ。
おかげさまで富士ヒルでシルバー取れたと書いてるから、そんなにいいんなら来季の富士ヒルこれで出ようかなと思って
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 15:16:55.32 ID:cUa3/6vt.net
- 時系列的に>>553が>>555へのレスってことはないんじゃないか？未来予知者同士のやり取りなら知らんけど
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 15:30:32.20 ID:cevgNLWf.net
- 的外れなアドバイスでなきゃ俺は嬉しいよ。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 16:54:06.68 ID:ecF+4iVf.net
- シマノの新しいシューズがくそダサくてシマノらしいな
5000円も取ったら十分
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 17:40:53.77 ID:PGEZyMgd.net
- おれｒｘ６でいいかも
ｒｘ８買っちゃったけど
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 18:17:06.52 ID:gs230nxy.net
- XC7とRX8使ってるけどRX8は正直疲れる
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:16:59.69 ID:K9snu7Co.net
- rc7を買おうと思ってたのにダサいのかアレ？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:21:15.72 ID:Kfam9Shx.net
- 最近はRC9しか使ってないけどシマノが特にダサいとか感じたことないな
コスプレじゃないんだし性能が高ければよくね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:33:30.85 ID:M14XVskB.net
- シマノは特にカッコいいとは思わないけどダサいってほどでもないと思うけどな
逆にカッコいいシューズってどんなのがある？
Nimbleなんかはカッコいいと思うけど
https://nimbl.cc/
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:39:42.67 ID:Y6Yo62Si.net
- >>564
ちゃんと聞く（ふりをする）よ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:42:48.89 ID:9wjvxk77.net
- >>573
確かに格好良いな
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:43:50.53 ID:GwXXlnAs.net
- ヴィットーリア
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:47:05.77 ID:cSN8jIEh.net
- >>573
シマノのRC7とほぼ同じやん
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:52:05.87 ID:cWhnql2W.net
- >>577
Nimbleの良さが分らない人はシマノでいいんじゃない？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 20:18:33.37 ID:DsT/iYz9.net
- プロはほとんど白じゃのう
ポンポン代えれる人はええのお
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 20:21:47.92 ID:VJJXVUgA.net
- プロじゃないから黒でいいや
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:26:41 ID:R4HEukwT.net
- >>580
日差しがきついと黒い靴は暑くて地獄だぞ？
プロは白がおすすめだわ。冬は黒でいいけど
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:30:32 ID:cxDGHdau.net
- 靴の色は気にならんわ ウェアはクソきついけど
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:33:13 ID:2CdHupcJ.net
- 走ってる最中に色は関係ないわな
通気性あるか無いかってとこだけ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:35:49.30 ID:FQzrUeHH.net
- 個人的には白は上履きとか下着みたいで嫌
汚れも目立つし
黒は革靴みたいで嫌
モノトーンでもグレーならまあオッケー
テンション上げて走りたいから派手な方がいいけど、足に会う方が大事だから贅沢は言えない
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:44:36.12 ID:aG8gsKVP.net
- シマノはオフロード用新作出したみたいだけどロード用は新作出るのかな？
rc7のBOAが緩める事できるやつになると嬉しいんだけど
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:24:13.31 ID:oF2p2Kfa.net
- >>578
お前nimblのシューズもってないのに適当なこと言ってるだろ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:58:19.39 ID:eTTo+8KM.net
- >>586
持ってなくても格好良さは分かるよアホ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:23:44 ID:oF2p2Kfa.net
- 俺はnimbl ultimate持ってるが持ってない奴が適当なこと言っていきがってるのが不快
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:32:28 ID:TJsRxEjn.net
- nimbleってブランド初めて知ったけど
特にカッコ悪いともカッコいいとも思わないな
なんつーか、よく見る感じだから
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:51:00.03 ID:wGEykYiD.net
- 特に格好よくは見えないな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 18:41:07.99 ID:tsNL1MUh.net
- >>588
どこそこのブランドのシューズがカッコいいって話してるのに持ってない奴は語るなとかアタオカすぎて草
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 19:35:03.52 ID:6ZybDivb.net
- そんなにいくつも買えねぇよ
モデルチェンジもするしよぉ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 19:49:54.15 ID:qyygFbgw.net
- ガエルネしか勝たん
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 19:50:16.53 ID:gVturYbR.net
- シマノのシューズはBOA採用になってからマシになったね
ベルクロ時代はほんとにダサかったｗ
デザイナーがオリジナリティーにこだわらず潔くパクるようになったからだろうな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 21:19:17.42 ID:fYIiOtf6.net
- スペシャライズドのMTB用SPDシューズ履いてるんだが、良い雨除けのカバーはないかな
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 21:53:30.76 ID:vH1uJIf6.net
- >>595
ベロトーゼ旧型最強。
ただし途中で着脱はまず出来ない、というかする気が起きない。
雨止んでも家に帰るまでそのまま。
新型は間違っても買わないように、ゴミだから。
着脱が楽でそこそこの性能ならモンベル。
フラットソールでも付けれるので、サイズは小さいの選ばないと取れやすい。
使うシューズ履いて、モンベルショップで試着したほうが良い。
着脱の素早さに対しての防水性はかなり高性能。
ただしカッパ履く前提の作りなんで、カバーだけの使用だと足首からかなり入ってくると思う。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 23:55:09.34 ID:flM/ArkI.net
- >>594
オリジナリティというか、ネタ元がダンロップからスペシャになっただけのような
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/16(土) 01:01:41.95 ID:cvtxUDgz.net
- >>594
たしかにベルクロ仕様のシマノシューズってめちゃくちゃダサいよな
タダでもらっても履けないレベル
>>597
ダンロップって何？ゴルフシューズ？
テレビ通販で売ってるオッサン向けのウォーキングシューズがダンロップだったようなｗ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/16(土) 04:45:11.39 ID:Pfb7q5Cq.net
- スポルティングも忘れるな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/16(土) 21:34:46.92 ID:5xZ8uZos.net
- シマノがダサいってアンチシマノの負け惜しみに聞こえるわ
主観でしかないデザインより客観的結果である性能勝負できるメーカーがもっと増えて欲しい
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/16(土) 22:15:48.30 ID:cvtxUDgz.net
- >>600
べつにそんなことに勝ちも負けもないような...
俺はRC7使ってるから、べつにアンチシマノってわけじゃないよ
ただベルクロ仕様のシマノシューズは絶望的にダサいと思うんだ
もし性能が一番いいとしても履く気にならない
プロ選手なら提供された物使うだけなんだろうけど
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 06:52:53.34 ID:PGkTUVYu.net
- ダサいかどうかなんて個人の主観だからな
一般人から見たらサイクリストのファッションそのものが超絶ダサい訳で。。
しかしサイクリストがそれを使うのは機能上の理由があるからだね
ダサいかどうか見てたら全部ダサいよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 07:27:44.94 ID:lqYD7pIH.net
- モンベルの2穴シューズに流れ着いた
山用品を買いに行った時に試着して、凄くフィットしたから買ってしまった
見た目スニーカーでレーパンに全く合わないけど、オッサンの足元なんて誰も気にしていないからいいかなと
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 07:38:54.39 ID:300S6Gk8.net
- >>602
ベルクロシマノ使い乙としか
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 09:08:29.72 ID:1ZHxGGbH.net
- >>603
フィット感に勝るものはない
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 10:37:54.67 ID:cVk/y+po.net
- シマノはダッドファッションみたいなもんだろ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 11:24:16.52 ID:w6SfjJj4.net
- シマノはトヨタみたいなもんだろう
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 11:32:58.46 ID:ORgPAl8O.net
- B○NTみたいに自社ロゴバーン、謎装飾ゴテゴテーみたいのは厨二が好きそうなクソダサデザインだと思うけど、シマノはじめとするき機能性重視のシンプルデザインはダサいとは思わないなぁ
まあ使う方も機能性で選んでるから別段格好いいとも思わんが
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 11:44:23.30 ID:OJUti7sA.net
- 機能性だけなら良いんだけど変に意匠を盛り込んでソコがダサいのが問題
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 11:47:50.28 ID:Dth0O6xd.net
- >>602
嫁とY'sにシューズ見に行ってどれが一番オシャレか聞いたらどれも同じでカッコよくないから足に合うの買いなって諭されたわw
自分としてはnorthwaveはかっこいいけど性能は知らんからシマノが無難
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 12:16:13.07 ID:cVk/y+po.net
- 好みとか言い出したらウェアでパールイズミが格好良いとか言うつもりか？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 16:23:11.52 ID:OekR3R5C.net
- デザインは好みの問題、デザインに優劣は無いとしたら、デザイナーにも優劣はないということになる。さらに言えばデザイナーのデザインと子供の落書きにも優劣は無いとなるね
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 16:34:20.15 ID:GPbejYaM.net
- >>611
そういう奴がいてもいいんだよ
そいつがそう感じること自体は変えようがない事実なんだから
多くの人に「カッコいいね」と思われるデザインが共通認識として「カッコいい」ってことになるだけ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 17:36:15.97 ID:LR2OnWcZ.net
- サイクルシューズもウェアは結構着てる人によるところがでかいわ
スポーツ体型の人が着ないとどんなウェアもダサくなる
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 17:54:07.79 ID:7YMc3Sdo.net
- デカい腹に太腿がボコボコ当たって走ってるようなのがピナレロ乗っててもダサいが
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 17:57:06.25 ID:300S6Gk8.net
- >>614
着ける人に似合うかどうかは置いといて、シューズやウェア単品での格好良さの話でしょ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 19:19:58.37 ID:XLwXSpgM.net
- 嫁をサイクルショップに連れて行って「どれがカッコいい？」とか、下着屋に連れて行かれて「どれがかわいい？」と聞かれているようなもんだぞ、多分
知らんがな好きにせーや、しか答えがないだろ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 20:34:36.77 ID:FIHfWyw1.net
- 室内スマトレばかりしてたらビンディング外すの変な癖が付いちゃった・・実走行の停車で右重心いって倒れた
鬱だチクショウ！
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 20:35:25.34 ID:laOI7iCz.net
- >>618
怪我はなかったの？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 20:38:30.25 ID:FIHfWyw1.net
- >>619
コテって感じで膝すりむいたのとハンガーがチョイ曲がった・・
もう何年も乗ってて久しぶりすぎる
確か５年くらい前にボトル取ろうとして右重心コケがあったけど学習能力弱すぎorz
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 21:32:22.01 ID:laOI7iCz.net
- >>620
たいした怪我じゃなくてよかった。チャリは部品さえ交換したら直るしな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/17(日) 22:39:41.78 ID:STceEdJX.net
- チャリとかどうでもいいけど、車も運転する側からすると立ちゴケ運痴とか最悪に迷惑だから永遠に室内トレしとけ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 02:16:52 ID:Al72ZOwd.net
- ほぼみんなクルマ運転するでしょ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 07:07:22.77 ID:qrY8XyWd.net
- >>617
そんなことされたらドキドキしつつ喜んで全力でエロいの選ぶわw
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 07:34:33.30 ID:p8v4nWOT.net
- >>617
言いたいことは分かるが、オンナの下着は俺みたいなフェチも少なくないから喩えとしては微妙
エルメスやグッチが妥当かと
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 09:03:06.13 ID:SeMZybhh.net
- >>608
BONTがそんなクソダサデザインを始めたのはここ数年だよ
日本人や中国人に買わせる戦略だと思う
東洋人のデザイン感覚は基本バカにされてる
その基準になってるのがシマノ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 09:50:19.64 ID:cN8Sxz2K.net
- >>626
デザインに関する君の主張のソースある？それともただの感想？
シマノはデザインで阿らなくても世界のトップランカーが使用宣伝してくれるし、実際俺もデザインよりトップランカーが使ってる性能信頼性に重きを置いてシマノ選び続けてる
俺の周りの競技メインの人も同じ感じ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 09:59:03.49 ID:KtlAmCCG.net
- 個人的にはベージュ色とか灰色のやつだして欲しいな
色薄めでかつ汚れがあまり目立たない色
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 10:41:52.94 ID:SeMZybhh.net
- >>627
トップランカー（）
デザインの話してるのに横から別の話で割り込んでこないでくれる？
最近は他社のパクリでマシになったけど以前はほんと酷かったなｗ
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/3c/a1935393588afb6cc5d06ecdae61dc47.jpg
スポンサーだからってこんなの履かなきゃならないトップランカーは可哀そうだね
何で東洋人の言いなりにならなきゃいけないんだって
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 10:50:41.28 ID:Y346EvrP.net
- ポガチャルのシューズはシマノじゃないだろ
コンボもカンパ
強い選手は何使っても強いんだよ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 11:48:03.66 ID:Xw5QcTk3.net
- まとめるとシマノ粘着ガイジをもってしても個人の好みでしかないデザインしかつつくところがない
それほどシマノのシューズは完成されているということだな
ずっとシマノ使います^_^
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 12:12:25.30 ID:szowpNqF.net
- 寄せ集めでなんとか体裁作ってるマイナーメーカーよりシマノのほうが安心出来ない?
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 12:49:23.86 ID:BrsSBMkB.net
- >>630
それな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 13:22:05 ID:Xw5QcTk3.net
- >>630
逆に弱い日本の選手以下ホビー層まではシマノ使っとけば間違いないな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 13:29:13 ID:YW4gOya4.net
- >>634
それはない
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 13:46:29.98 ID:7oZ+3sBl.net
- >>634
信者と言われても仕方無いな
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 14:04:32.04 ID:p11RDJ5+.net
- 高岡さん一時期ずっとスピードプレイにボントだったよね
今はタイムにスペシャ？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 15:43:12.13 ID:Xw5QcTk3.net
- 高岡って誰だよと思ってググッたらお尻でくるみ割り選手権地区大会ベスト8の人か
ナチュラルに名前出されても知らんがな
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 16:21:24.63 ID:W4/S0z4X.net
- ガイジ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 18:28:20.33 ID:dgw61L2W.net
- このスレで語られていることは、ベルクロ仕様シマノシューズのデザインはクソださいってことであって、
誰一人シマノシューズの性能が悪いなんていってない
だからベルクロ仕様シマノシューズユーザーさんも、どうか気を悪くしないで欲しい
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 22:19:14.47 ID:cpYmqUlz.net
- このスレで語られていることは、ベルクロ仕様シマノシューズと現行BONTのデザインはクソださい、だろ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 22:25:03.60 ID:uuv8QBYk.net
- ベルクロは1-2年で弱くなって、ちょっと引っかけただけで浮いてくるのがイヤ。
走り始めと後半で汗でふやけてきた時の微妙な増し締めも出来ないのがダメ。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 22:40:46.88 ID:S5lHBSsD.net
- >>641
BONTユーザーだけどBONTのデザインがあれなのは認める
でもあのソールやめられねー
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 23:14:58.58 ID:SeMZybhh.net
- >>641
クソダサデザインなのは現行BONTの中でも廉価版ライオットプラスだけだよ
ブランドだけで物を選ぶ東洋人にはロゴをデカくした安物を買わせとけってことだろう
フラッグシップは元からあるベイパーSのマイナーチェンジ版で大人しいデザイン
https://bont.jp/collections/new-arrival/products/bont-cycling-vaypor-s-li2-durolite-white-vsw2
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/18(月) 23:44:00.38 ID:0dQNuHfC.net
- 7年前ってボアクロージャーってほとんどトップモデル以外無かったよな
大体ベルクロだった
SIDI GENIUSとか人気あったけどベルクロだし
今はエントリーモデルでもボアクロージャーが付いてるのが多くて良いね
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 00:42:05.31 ID:uCKR0Ey+.net
- >>643
激しく同意
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 02:08:42.44 ID:wYc8P0os.net
- >>644
うわダセェ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 05:29:54.29 ID:mM+2dC11.net
- >>644
シマノのベルクロはダサイのにベルクロみたいな謎装飾は大丈夫なの？
ブランドだけで選ぶならBONTなんてブランド力と無縁のマイナーメーカー前面に出さない方がよくない？
ショップチーム所属で割といろんなところ顔出すけど俺の周りの日本人でBONTなんて使ってるやつ見たことないけど、日本を除く東洋では人気なの？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 05:42:51.09 ID:yOJzYLEi.net
- ベルクロ自体が子供靴みたいでデザイン的にマイナスってのはあるだろうけど、問題の核心はそこじゃなくて、
そもそもダンロップとかスポルディングと同じくオッサンシューズデザイナーしかいないシマノがベルクロ採用してしまうと、
とてつもなくダサいシューズが出来上がってしまうことだろう
べつにデザイン的に優れている必要なんてなくて、あくまで普通でいいんだ
ただ近所のジジイが履いてるようなとてつもなくダサい靴を金出して買うことは出来ないってだけの話
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 06:30:24.65 ID:qD+3gFKQ.net
- 高岡さん知らないってマジかよ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 06:32:20.89 ID:jZ2DZi5h.net
- 高
岡
？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 06:41:39.02 ID:Ri74WaQB.net
- 誰々知ってるだの言っても名前知ってるだけで面識あるわけじゃないんだろ？
虎の威を借るにしてもダサすぎる
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 06:54:24.70 ID:mM+2dC11.net
- 俺なんてカンチェラーラさん知ってるもんね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 07:54:17.27 ID:cf8VKU7U.net
- アートネイチャーの中野さんって知ってる？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 07:55:04.34 ID:/7NCBnJN.net
- 合いさえすればNWかGIROを履きたい所だけどな
哀しいけどオレ、シマノ足なのよね
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 08:23:18 ID:jZ2DZi5h.net
- GIROはコロコロ足形変えるからもうええわ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 13:09:04 ID:uCKR0Ey+.net
- >>650
早紀ちゃん？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 15:43:11 ID:AIQS6O4v.net
- 保阪尚希がどうしたって
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 16:12:36 ID:AkTJnuOG.net
- >>654
女房を質に入れてでも
ってそれはアデランスの中野さんか
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 18:40:22.21 ID:6SP19Ojf.net
- 桜の稲垣早希が自板で取り上げられるとは()
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/19(火) 20:08:27.11 ID:/7NCBnJN.net
- またの名をスケバンンー、デガ！
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/20(水) 00:03:46.49 ID:x1RwUu41.net
- >>652
だよな
トップランカーの威を借る>>627はダサすぎる
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/20(水) 00:04:53.33 ID:RwxdRLi/.net
- >>650
時祭イヴ？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/20(水) 13:03:40.49 ID:eugh96Tk.net
- >>663
メガゾーン23だっけ？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 11:08:23.93 ID:rW1XINOA.net
- 903もうくるんかよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 12:21:41 ID:2+70N4rI.net
- 903って言うほど変わってない気もするけどな
単なるマイナーチェンジにしか見えん
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 12:50:29 ID:rW1XINOA.net
- 5色言うてたけど、残りの3色が気になるな
だっさいテカ青はやめてクレメンス
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 13:57:48 ID:FkzJMMTD.net
- shotの後継まだかのう
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 15:50:42 ID:XwC6v6+A.net
- >>667
青スポーティでかっこいいと思うけどな、自転車競技者みたいな締まったスポーツ体型が履いてると特にシュッとした印象だわ
そりゃ腹出たデブ爺が履いてたら全体的にだっさいけどな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 15:51:08 ID:XwC6v6+A.net
- ちなみに俺も青愛用してます＾-＾
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 16:24:39.66 ID:Hzao5yOt.net
- 白よりよっぽどいい
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 00:14:05.18 ID:LmsuEcJ/.net
- 初のビンディングペダルにチャレンジしようと思うんですけどシマノの105買っておけば問題ないですか？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 00:22:08.34 ID:14jzIymP.net
- >>672
ペダルはなんでもいいぞ
ただし靴は金と時間を使って手に入れろ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 00:31:48.81 ID:9bIXMhGX.net
- >>673
ありがとうございます
2万以下で靴探してたんですけども少し高いものも視野に入れて探してみます
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 03:22:08.74 ID:vRer1RZ9.net
- >>674
靴の試着は自転車用靴下で！
おれはこれでサイズ失敗した
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 08:05:34.58 ID:oZbsjJaj.net
- 専用靴下とまでは言わないが靴下で出来の良い靴程評価はかなり変わる
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 09:52:06.62 ID:0suEtWAC.net
- >>676
靴下で出来の良い靴
って何
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 12:26:05.78 ID:xHjD80J5.net
- 出来の良い靴ほど、靴下次第で評価が変わる
て意味でしょ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 12:50:19.44 ID:+4fg98kc.net
- 以前はモンベルとかシマノのサイクルソックス使ってたけど、今はユニクロのスポーツ用ショートソックス使ってる
冬はヒートテックソックス使うし靴下でそこまで変わるとは思わんけどなぁ
靴はフィジークかシマノの上位モデルくらいしか使ってないが
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 14:07:30 ID:J26V414O.net
- ウインターとサマーを同じ靴で済ますなんて考えられん
ウインターシーズンはベンチレート効果が薄いワンサイズ大きい靴で靴下も登山用ウール使うし厳冬期をどうしても外走るならフラペ付けてボア付きウインターシューズ使う
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 14:09:05 ID:jY7OHcq7.net
- シューズカバー使えばいいじゃない
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 14:44:05.83 ID:DmtEQeEw.net
- それよかシューズカバーを数種類用意して外気温に合わせて使い分けしてるわ。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 14:44:23.52 ID:+r1OsWkr.net
- >>679
ヒートテックをスポーツで使うやつはウマシカ
縫製で言えばつま先の縫い合わせのとこ気にならない?
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:04:38.92 ID:+4fg98kc.net
- >>680
基本活動域が関東圏だから同じシューズでも靴下とシューズカバーで対応できるよ
>>683
ヒートテック＝汗冷え、っていう登山板発祥の先入観に毒されてる人多いけど、登山っていうのは環境も運動量もスポーツの中では上位の厳しさだからね
それに今のヒートテックは意外と快適よ、個人的には毎日取り換えられる清潔感とコスパの方が重要
縫製も俺みたいな草レースとかヒルクライベントメインのホビーレーサーレベルじゃ気にならんなぁ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:06:01.51 ID:2IBigAny.net
- 端が小指の前薬指の隣にちょうど来れば問題ない
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:23:59.17 ID:lUdihk1Z.net
- >>683
ヒートテックは発汗性能高いから格闘技系スポーツで減量に使ってる人結構いる
俺も柔道やってたころ道着の中に着込んで練習してた
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:25:38.13 ID:skQhq+yK.net
- 昔の人曰く
「足の方をシューズに合わせろ」
「暑さ寒さなんぞ精神次第 心頭滅却だ」
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:30:54.24 ID:GaaO0DPx.net
- 減量したいなら体温は下げた方がいい。
体温高くなると代謝効率が下がる。汗なんかいくらかいたって後で水飲んだら元通り。
着込んで汗かいて減量なんて原始時代の減量だよw
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:36:20.57 ID:ZMFQFtli.net
- 減量とダイエット勘違いしてるアホ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:42:49.08 ID:14jzIymP.net
- ヒートテックは皮膚から発散される水蒸気と物理的に反応して（凝縮熱）発熱するけど
スポーツで大汗かいて浸水した状態では機能しないでしょ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 15:50:10.66 ID:ak59gC1d.net
- 室内スポーツなら好きなタイミングで新しいのに着替えられるでしょ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 17:41:13.50 ID:GaaO0DPx.net
- 情弱向けアイテムだからね
ヒートテック着て減量www
頭ヒートテックかよ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/26(火) 21:33:39.21 ID:f+AJpHY9.net
- ガイジ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 06:26:44.05 ID:JcTAVdCR.net
- 同じ43でもシマノと海外メーカーではかなり違う。
タイムは大きくてガエルネは小さかった。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 06:28:06.02 ID:4t8tCN8e.net
- >>679
ソックスの厚みがちょっと違っただけでシューズのフィット感が全然違うだろ
ガバガバのシューズはいてるの？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 07:19:47.17 ID:CrwglFcu.net
- >>695
同意
靴下の厚みの違いから来るフィット感の差とか
いちばんペダリングに影響するとこだと思うわ
シューズのフィッティングは絶対自転車用の靴下はく
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 07:26:28 ID:g8dWjB/k.net
- ガチ勢ってやっぱりすごいなあ
ソックスの下滑り止め付いてるのあるけど、あれあった方が良いの？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 08:00:34.11 ID:LtfncJfg.net
- >>697
俺は嫌い。ゴムの膨らみが異物感あるし、足と靴下は一体であって欲しいのに靴と靴下がくっ付いて足と靴下がズレる
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 08:20:02.75 ID:fX3G6oDX.net
- R×Lソックスは良いと思うけど
他の靴下に替えたらズレる気がして履けない
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 08:45:42.93 ID:fv1U0hIE.net
- それらもふまえて薄いソックスが良いといわれる所以
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 10:05:55.77 ID:3X3c7XRM.net
- >>696
靴下コンマミリレベルの差でペダリングに影響ってどのレベルの繊細な走りしてるの？
国内トッププロクラス？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 10:21:13.63 ID:wXqPzaTc.net
- 靴下にゴミが付いてるだけで不快なんだよ
逆にどんな雑な足してるんだよ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 10:35:29.58 ID:C6h6+8MW.net
- 靴下につくゴミって繊維クズとかか？
それって繊細ではなく病的に神経質という
病院行った方がいいかも知れない
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 11:03:42.62 ID:LtfncJfg.net
- >>703
ゴミ＝繊維くずと勝手に断定し、病院行けとか
無茶苦茶だな、バカなの?
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 12:27:31.08 ID:JltJmBNZ.net
- ぴったり合った靴だと滑り止めとか脱ぎ履きの邪魔になるな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 12:31:14.46 ID:v+OTe+Sg.net
- >>704
断定してるようには見えないけど
なんでそんなにムキになってるの？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 12:50:08.43 ID:9BJbKU2s.net
- >>694
サイズなんてメーカーごとに割と違うし
それこそラストが違うからサイズで選ぶとえらい目にあう
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 13:05:12.98 ID:fX3G6oDX.net
- 足裏に微細なモノがついていたらペダリングの時に
めちゃくちゃ気になるでしょ？
ならない人は羨ましい程に鈍感
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 13:16:28.76 ID:LtfncJfg.net
- >>706
一見クエッション付けて仮定の話に見せながら、であるならと前置きもせずに人をなじる文体に腹が立ったから
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 13:16:45.47 ID:IlPBcwRg.net
- 俺は靴下の厚みをシューズの締め込み具合で吸収できる程度には鈍感だな
なお爪先には3～5mm程度余裕を持たせている
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 13:28:22.61 ID:3DUY+2gw.net
- >>705
そうだよ
それが普通
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 13:34:59.21 ID:I/cyBKmw.net
- トップアスリートがやるとストイックなこだわり
そこらの有象無象がやるとただの神経質なバカ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 13:45:14.16 ID:XTuRVsn6.net
- >>708
微細なものって具体的になんだ？
例えば小さな石ころなら嫌だけど流石に糸屑なんか気づかん
具体的に例を挙げてこれが気づけば繊細とか教えてくれると嬉しいな
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 14:31:11.55 ID:ToDA3kLR.net
- 縫い目が気になりだすと発狂してしまう
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 14:37:19.37 ID:rEefE505.net
- 1Wも無駄にしたくないからインソール抜くって人もおるしな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 14:54:10.89 ID:ToDA3kLR.net
- エネルギーが吸収されて消えるわけじゃないんだから変わらんだろうに...
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 15:03:46.12 ID:3DUY+2gw.net
- >>716
消えるよ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 15:06:45.66 ID:D3NVk6r6.net
- 拇指球の肉も削ぎ落として骨をダイレクトマウントするべき
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 15:08:04.30 ID:bAGbanD+.net
- 質量保存の法則ってのがあってだな
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 15:47:59.31 ID:qBZEBDyC.net
- >>719
ソールやインソール、靴下の歪みは熱エネルギーになって逃げていく
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 15:50:16.29 ID:qBZEBDyC.net
- エネルギー保存の法則と間違えたわ。でもなんで質量保存の法則?
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 19:47:15 ID:JDFHQ5xd.net
- >>718
きぬた歯科
新手のインプラントか！
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 21:03:53.74 ID:C3lwKZ3r.net
- 672と同じくビンディングにトライしたいのですがSPDではじめの一足的なのありますか
教えてもらったのを軸にして色々足入れて買いたいと思いますので宜しくお願いします
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 21:07:07.05 ID:BoQVz9JI.net
- 靴はともかく初めのクリートはマルチリリースにしとけば問題ない
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 21:34:54.58 ID:bVqe4O3P.net
- >>723
紐のやつはチェーンリングに巻き込まれることあるからやめた方がいいね
SPD選んでるってことは歩くこと想定しているんだろうけどあまり期待しない方がいいよ
歩くたびに地面とクリートがガリガリ音立ててかなり目立つから恥ずかしい
自転車から離れて歩き回らないなら最初からSPD-SL行っちゃった方がいい
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 21:49:17.40 ID:LtfncJfg.net
- マルチリリースで癖つけちゃうと危険。ペダルはクランクブラザーズが良いよ。クランクブラザーズなら地面とクリートが擦りにくい。靴はクロカンやグラベロ用が良いよ。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 22:06:10.10 ID:Ph+Z8f8z.net
- ロードならクランクブラザーだけはやめとけ
下手に外れやすすぎて逆にフラペの方が安全まである
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 22:38:00.97 ID:eyU6NGfP.net
- >>727
使った事無い奴が言いそう
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 00:32:23 ID:tmz0Yzat.net
- >>723
自分もここで質問して先月SPD購入した
選んだ靴も悪かったかもしれないが、普通の靴に比べると歩きにくく、クリートの位置次第で地面と擦れる。
両面タイプのペダルにマルチクリートだけど、余程疲れていない限り立ちごけの問題はないと感じた。
ペダルは両面タイプが楽だと思う。
参考までに購入したのは、靴はフィジークのX4、ペダルはシマノのpd-m9100
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 01:16:30.06 ID:hrPUuwTd.net
- >>727
俺もそう思って、一時TIMEのエクスプレッソに切り替えようとマジで検討したが
クリートを外れにくい方に付け替えたら、マシになったよ
今度、ゼロクリート試したいな
といいつつ、初めてならシマノのSPDが無難かな
ロード向けペダルも悪くは無いが、滑りやすい路面での足つきなどを考えるとSPDなシューズの方が良いと思うよ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 06:12:37.68 ID:2hSVFFjn.net
- クリートが外せなくてまたこけた
あんなの一瞬で外せるわけ無いだろ！
全部マグネット式になればいいのに！
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 06:15:40.48 ID:sbrLDdnm.net
- 停まる前に外すんだぞ
停まろうと思ったら先に外してサドルから腰浮かせてトップチューブまたぐ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 06:25:51.70 ID:ZzAQOCIT.net
- SPDシューズは用途別に種類が豊富。歩きやすさとペダリング効率は相反するので、用途に合った物を選ぶのが大事。
靴を間違えなければ山だって登れるしレースだって問題ない。山登るならペダルはクランクブラザーズ一択
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 06:49:28.18 ID:fdeT8ojS.net
- >>731
そんな奴ばっかりなら販売停止になってるだろうね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 08:20:15.64 ID:RgyGP+ud.net
- ロングライド＋ゆるい登山（千葉の鋸山とか長瀞宝登山とか）はフラペ＋スニーカーでやったことあるけど
登山やトレッキングは難度上がるにつれそれ用の服装・装備も必要になるから、
自然を満喫（害獣対策や悪路なんかのハードル含めて）しながらの登山と軽装でスピードを求めるロードの親和性はかなり低い
なんでそれぞれちゃんとした機材揃えていった方がいいって意味で、SPD用トレッキングシューズとかわざわざ買うのはあんまりおすすめしないな。
今はレース用にSPDSLしか使ってないけど、ゆるめ登山とか長い階段上った先にある神社巡りとか峠に点在するぬかるみの先の展望スポットとか
観光＋ロングライドスキーなら割とガチめにフラペスニーカーはおすすめ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 08:38:03.84 ID:sbrLDdnm.net
- >>735
＞SPDではじめの一足的なのありますか
に対して
＞レース用にSPDSLしか使ってないけど
とか
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 08:44:50.43 ID:OFI2D5vI.net
- 今はってついてるから以前はSPD使ってたんじゃね
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 09:15:59.44 ID:KXkyuDBE.net
- 頭悪そうな自己満レス
SLクリート使う俺カッケーってか?
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 09:53:08.51 ID:3t1v2NYW.net
- >>731
俺もよく立ちゴケするから気持ちはわかるが、原因調べた方がいいよ！
俺の場合はクリートの一部が割れてて、ペダルに引っかかってたせいで外れなかったのが分かった。どうしても左側だけ外れなくて何回も転んだわ、、、
クリート新品交換したら転ばなくなってめちゃくちゃ嬉しい
とにかく原因が何かあるはず。俺は左足だけ捻り方に癖があってクリートを壊しやすいみたい。右利きだから左足が不器用なんだよね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 11:20:27.35 ID:ZzAQOCIT.net
- >>735
謎のフラペ押しいただきました。ゆるめ登山くらいSPDシューズで十分歩けるだろ。服装も乗鞍岳や御嶽山くらいならロードウェアで十分だ。
だいたいなんだよロングライドスキーって?
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 11:33:57.49 ID:BOMMBL5C.net
- 乗鞍岳とか御嶽山をピチパンで登るの？頂上まで？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 12:05:54.42 ID:TwBE8ZLr.net
- しっかり理由つきでレスしても謎扱いされたらたまらんな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 12:10:27.45 ID:tUnCHJdJ.net
- 乗鞍、短いスキー背負ってロード乗ってる人は見たことある
スキーブーツを持参してるようには見えんかったけど
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 12:30:38.77 ID:NGWMb4gE.net
- 御嶽山も乗鞍岳も遭難事故もあるんだが、山ってちょっとメインルート外れただけで遭難とか滑落事故に繋がるから、こんなところでサイクルジャージとSPDシューズで登れるわみたいな謎マウント発揮しないでくれ
ありきたりのセリフだが、山を舐めるな、だな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 13:01:59.97 ID:eEEG4Rpq.net
- ロードウェアで御嶽山とか雨降られたら速攻低体温症なりそう
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 14:03:56.57 ID:ZzAQOCIT.net
- 初心者向登山よりロードのほうがはるかに危険。危ないことはみんなやめたほうがいいよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 14:14:22.52 ID:1s9eHfZH.net
- >>746
知識も経験もオツムも足りないおまえみたいなバカにとってはな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 15:47:43.71 ID:RgyGP+ud.net
- >>736-737
以前はSPD使ってたけど、スレはそんな上まで見てなかったわ
SPDシューズで登山にちょっとひっかかった
>>740
観光＋ロングライド好き→観光＋ロングライドスキー
ゆるめ登山っていっても岩階段だったり木の根が張り出してたり登山道の状況が悪いところはあるから、「普段履きなれてる」ってだけでかなりのアドバンテージなのよ。
結局は個人的判断による安全マージンだけどな。
あと御嶽山も剣が峰も山頂まで登ってるけど、ロードウェアにSPDシューズで登るのは絶対やめた方がいいよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 16:45:32.35 ID:2gr35OmL.net
- 服装も乗鞍岳や御嶽山くらいならロードウェアで十分だおじさん「服装も乗鞍岳や御嶽山くらいならロードウェアで十分だ」
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 21:41:34 ID:ZA1rUOXp.net
- 723だけど色々教えてくれてありがとう
変な荒れ方はしてほしくないけど議論のひとつとして拝見させてもらってます
SPDはいいとして、中途半端なのはどっち付かずってことはわかった気がします
ビワイチよくするんだけどフラぺでしてるのあまりいないのでそろそろデビューすっかなぁと思っていたところなのでした
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 22:56:15.67 ID:kz1Z/RrK.net
- >>739
そんな風に処理してないで、両足ともスパスパ外せるようになっておいた方がいいよ
外せなきゃ立ちゴケ、っていうシチュエーションは不意に来る
外す時固いのが嫌になって、俺はSPD-SLを使うのをやめた
あの固さがロングライドで膝にくるんだよね
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 06:49:50.51 ID:rEbPntra.net
- >>731>>739
よく立ちごけするならビンディングやめればいいのに
立ちごけによる怪我、事故、機材破損のリスクに対して立ちごけしまくる運痴がビンディングで得られるメリットが釣り合ってるとは思えないんだけど
プライベートの敷地で走る分にはいいけど、公道とか出てくるなら周りも迷惑よ？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 07:45:08.15 ID:4FhdKOpb.net
- >>752
気持ちいい?
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:05.00 ID:l4mAS5ne.net
- ある程度慣れたらビンディングペダル買おうと思ってたんですが、某ブログやYoutubeでフラペでもいいよ、むしろフラペの方がフォーム最適化しやすい話まで出てきて混乱してます
有料フィッティング受けたらばっちり位置って決まるものでしょうか？
そうでもなければフラペでもうしばらく続けてみようと思います
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 09:44:50.63 ID:l4mAS5ne.net
- ちなみに自転車は初心者ですが登山はベテランです。
バイクウェアとシューズで御嶽山、乗鞍登山とか狂気の沙汰です。
絶対やめてください。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:06.48 ID:4FhdKOpb.net
- >>755
そうういうブログやユーチューブはビンディング型使えない人の自分への言い訳用に作られてるだけです。
スニーカーでロードバイク乗るの絶対やめてください
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:28.31 ID:bxygVp6T.net
- 何に重きを置くかじゃない？
人にもよるだろうけど俺は思ってたほど劇的な変化はなかった
フラペでも引足できるし
但し水平なイメージから垂直なイメージには変わるので効率は上がる
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:58.23 ID:7EVekMMU.net
- >>754
ポタリングとかまったりロングライドくらいしかしないならフラペでもいいし、レースやイベント参加も視野に入れてるんならビンディングにした方がいい
コースもほぼ平野しか走らないならフラペでいいとか一般論はあるが、
結局走り方や走るコース、年齢、体格にもにかなり左右されるから答えは出ないと思うぞ
まぁ周りに迷惑かけない程度に自分がやりたいこと使いたい機材使うのが一番
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 10:32:08.21 ID:JnG1IRoB.net
- >>755
ロードウェアで御嶽山特攻おじは昔からいるクランクブラザーズとかいうゴミゴリ押ししてるガイジ
クランクブラザーズ使ってるくらいだからたいした走りはしてないし、もちろん登山もしたことない
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 11:01:23.19 ID:6Ib4KhEQ.net
- 登山に詳しいみたいだから登山に例えると
軽いトレッキング荷物も最小ならしっかり目のスニーカーで行けるよね?
同じ値段で買えるトレッキングシューズのほうがより楽なんじゃないか?
自転車もそれなりに乗るなら専用ペダルとシューズにしたほうが快適だがそれなりにセッティング知識はいる
体が若いうちにビンディングに慣れとくのも将来の財産
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 12:16:44.71 ID:yNN7/HNS.net
- アマゾンでシマノ風の中国製クリート買ったけど、走行中に割れてペダルから外れなくなって転けた。
ハンドルが当たってフレームに傷がついた。
安物はやめとけ最悪死ぬぞ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 12:30:37.22 ID:rK9/dL1P.net
- >>761
クリートが一部割れるとペダルに引っかかるんだよな！
俺も立ちゴケで学んだし、乗る前にチェックするようになった。あと、グラベルとかで少しでも押し歩きするとクリートが痛んだり雪が詰まったりして変な動きになる
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 12:34:19.62 ID:iPo314l/.net
- >>758
ファインディングニモを思い出した
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 12:37:31.06 ID:3MCT+QMq.net
- シマノクリートなんてもともと安いのにわざわざ中華の安物かう頭の悪い人がいるってのが驚き
それで事故ってももはや自然淘汰でしょ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:25:29.97 ID:0/Hn2hb3.net
- SPDで位置微調整した時にしっかりネジ閉まってなくて外せなくなったことあったな～
片方落下してもう片方は緩んでいる状態なのでひねっても力がうまく伝わらずにグニャグニャするだけ
運良く走行中に気がついて安全に止まれたが気が付かずに停止して外す方の足だったらと想像したら・・・
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:32:34.49 ID:bxygVp6T.net
- 最悪柱に捕まったりシューズ脱ぐしかないね
直前だとそれも難しいが
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:47:49.88 ID:bgxmT78e.net
- シマノクリートはパッケージまでソックリな偽物が出回ってるから、
ネットでポチるなら信用がおけるショップ以外は危険。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:58:43.76 ID:XnymrZ+G.net
- シマノクリートの赤使ってる人いる？
今は青使ってて遊びがないのもいいかなーと思ってるんだが、膝傷めないかちょっと心配で
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:42:18.41 ID:+QAgPAu1.net
- >>768
2年ぐらい赤使ってるけど別に膝は痛くなったことないよ。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:49:11.63 ID:7EVekMMU.net
- 俺は赤から黄色に行ったけど赤使ってた頃も特に膝には問題なかったな
黄色に行った理由はレース中にペダリングがぶれたときに黄色の方が膝への負担が少なそうだったから
実際実感があるかと言われたら微妙
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:14:54.98 ID:xTUpapHH.net
- 試しに青使って違和感はなかった黄色に戻したら遊びが大きすぎてクリート外しにくくて
直ぐに青にした、赤はかっちりしすぎて位置決め面倒くさいかなとパス
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 19:01:47.21 ID:61EE0qeA.net
- 自分は赤で遊びがないとだめだったな
右足が無理だった
- 773 ：768：2022/07/29(金) 20:21:22.22 ID:tVHXmUO9.net
- 人それぞれっだけど問題ない人がやや多いって感じか
とりあえず買ってみるかな
ありがとう
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 08:41:55.07 ID:JAiywrnh.net
- ロードバイクは全てビンディングペダルにするべき。
海外でフラットペダル使ってるやつなんていない。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 08:45:22.17 ID:xgrFhaOT.net
- 海外はどうでもいい
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 09:24:00.51 ID:MVWPHEak.net
- >>774
数年ニューヨークにいたけどスーツに革靴でロード乗ってる人もいたわ
あとメッセンジャーなんかはだいたいフラペだった
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 09:58:46.41 ID:zu3E13UW.net
- 会社にシャワーあるしフラペにしてスーツにロードバイクで通勤しようか考えたことあるけど
硬いシートだとスーツ痛むと思って出費的にナシかなーと思った
給料が東京の2倍以上のニューヨークの人なら気にならないのかもしれないけど、まぁ羨ましいね
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 10:43:26 ID:VyoVxOEj.net
- 登山したことないのに登山語る奴
海外行ったことないのに海外語る奴
大した走り方もしないのにビンディング語る奴
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:19:06.23 ID:CZ2ZwkQ/.net
- セックスしたこともないのに結婚感語るやつも追加で
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:29:08.93 ID:/XzfVGDc.net
- >>777
シャワー浴びたら着替えるのと違うの？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 15:30:21.15 ID:pte0wII9.net
- >>777
おそらくだけどスーツで移動ってのは自宅からオフィスの数ブロックとかオフィスの敷地内の簡単な足レベルだと思うけどな
さすがにスーツにロードで通勤云十キロも走るとか、汗だくになって営業かけまくるみたいな乗り方はしないかと
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 18:02:10.36 ID:OqWcxn9C.net
- ロングアクスル使ってる人いるかな？
身長幾つか聞きたい
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 18:07:41.87 ID:CBCW38oo.net
- >>782
いると思う！
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 20:48:35.12 ID:PwO8S7Di.net
- ニューヨークの緯度は青森と同等らしいぞ・・・
日本じゃ無理だろ！
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 20:50:38.39 ID:PwO8S7Di.net
- もしかして都会の人間は地球は真っ平らだと思い込んでるのか？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 22:20:59.21 ID:Rlp94OFS.net
- >>785
真っ平らみたいなもんだろ
地球をバレーボールとしたらヒマラヤ山脈ですら瘡蓋程度の出っ張りだもの
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:41:46.66 ID:Zoi6taiE.net
- >>760
>体が若いうちにビンディングに慣れとくのも将来の財産
5ちゃん利用者の平均年齢考慮すると、これが真理なのかもしれない
このスレ見てるとやたら立ちゴケの心配してる人がいるから変だなと思ってたけど、なんか腑に落ちた
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:57:38.14 ID:Zoi6taiE.net
- >>776
ニューヨークなんて路面ガッタガタだからロードバイクで走るのは無理だよ
凹凸があるなんてもんじゃなくて、あちこち陥没してる
ぶっといタイヤ履かせたグラベルロードならなんとか走れるかもってレベル
クルマでもフェラーリとか乗ってたらサス壊れるから
それと比べたら東京はほんと自転車乗りにとって天国だよ
>>777
スーツで出社しないといけないと無理だよね
ケツにすぐ穴あくからもったいない
俺が以前勤めてたとこは港区だけど、スーツ出社じゃなかったからシャワーあびてから着替えてた
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 04:47:34.86 ID:bQebY4ue.net
- 20年前は会社にサウナとプールとジャグジーがあったのに・・
ITバブルのころはよかった
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:04:07.50 ID:E9YoxRHg.net
- フラペだとバカにされて笑われる。
ロードにはビンディングって決まってるからな！
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:26:04 ID:8boUJPQx.net
- 個人主義の欧米からみたら、フラペだとバカにされるみたいな強迫観念持つものまで発生するような強烈な同調圧力に支配される日本って異常なんだろうな
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 08:05:24.89 ID:qZ/GEROQ.net
- 軽量フレームで効率優先したUCI認定のレース用ロードバイクでフラペを使っていないのはおかしいとおもうけど、クラスバイクやMTBはそもそもの用途が違うからビンディングが必須ってわけじゃない。
ただ、ビンディングを知ってしまうと山やロングライドする時に敢えてフラペを使おうって気は無くなる。
ロードバイクでフラペの人に会ったら初心者か無駄な体力を使いたい変わり者だとおもっている。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 10:21:00 ID:pvduVP5M.net
- フラペロードとspdslロード使い分けのホビーレーサーだけど、ロングライドくらいじゃ使う体力ってそんな変わらんと思うけどな
まあ俺の言うロングはせいぜい200km前後＋観光程度をave20ちょいで走る緩いライドだけど
なんで人がフラペで走ってようがビンディングで走ってようが気にならんかな
ガチヒルクラはフラペでやったことないからなんとも言えない
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:36:10.73 ID:EkKIiCPs.net
- 山でガチダンシングとかガチスプリントすれば違いはわかるかと
時速20キロちょいのロングライドだとクロスバイクの速度と変わらないんでフラペで十分。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:59:31.73 ID:bQebY4ue.net
- フラペでロングライドは靴選びが大変
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:03:49.81 ID:uifMx29U.net
- 200km走って平均時速20kmちょいなら時速30km近くで走ってるんじゃね
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:21:55.83 ID:otFNiqOE.net
- フラペでもピン付きにソール硬めの靴だったら坂以外で差は殆ど感じないかな
クッション性の高い靴だとインソールがこんにゃくで出来ているのかってぐらい力が逃げているのが分かる
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:45:40.20 ID:YZFRtNdQ.net
- >>794
同意
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:46:38.59 ID:AZfL/0CH.net
- フラットペダルでガチスプリントするとペダルが追い付かなくて足が浮くわ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:12:35.37 ID:nCJBSZeW.net
- 公道でガチスプリントは異常者
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 15:02:15.22 ID:0L1cdIds.net
- 朝4時くらいの車通りほぼ無い時間のガチスプリント気持ちいいぞ
車いたらやらない
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 15:13:31.07 ID:tj2BlkUy.net
- 農道でも走ってろ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 17:34:13.58 ID:06nIuxLb.net
- >>793
ペダル論議にかこつけた自慢話ありがとうございました
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:19:13 ID:pz4m5kt9.net
- フラペだと12時の時に踏めなくて明らかにパワーの数値が落ちるのが嫌
2時くらいからしかしっかり踏めなくて、体感3割減な感じ
ピンがちゃんとあるフラペだと違うのかな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 22:03:04.44 ID:qRNHhGp5.net
- >>804
いやその感覚で間違ってないと思うよ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 05:59:04 ID:t04FzGKC.net
- クリートの位置が固定されてるのムカつくよな！
かかとで漕ぎたいときもある！
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 06:34:48.74 ID:Bz5eebzc.net
- そうだな!!
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 06:38:35.37 ID:U+To+u3S.net
- >>804
12時付近は踏むと言うより回す感覚だけど、ロード用のフラペだと自重とトルクで固定されてるから安定して回せるよ
ロード用フラペで難しいのは、大げさな引き足動作くらい
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:15:01.13 ID:8h6wyj3M.net
- ボード用のフラペの利点はなんなんや？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:15:05.80 ID:UqPPiCCz.net
- ロード用のフラペって横幅を絞ったものが多くない？
小指側で力が逃げちゃってダメだったわ
性能で言ったらBMX用の方が良い
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:15:06.25 ID:8h6wyj3M.net
- ロード
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:27:12.53 ID:ih5+Ki9b.net
- >>810
元々ビンディングペダルが発明される前のトウクリップ・トウストラップ使用が前提だからね
競輪選手がルール制限で使ってるのと同じタイプ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:42:33.46 ID:1bFNhVeT.net
- >>810
しっかり拇指球付近の足裏の硬い部位で力を伝えるペダリングができてれば小指なんて関係ないと思うけどな
気のせいかペダリングが良くないのでは？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:44:00.85 ID:ae/3q7z0.net
- フラペで十分って言ってる人はフラペのロードバイクとしての優位性をどこに置いているの?まさか買い物?
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 08:50:44.02 ID:uO+vJdZ3.net
- >>814
フラペで十分って言ってるの見る限り>>794しかいないけど、>>794の理論でいくと200km平均時速20km程度のロングライド程度まではフラペで十分なんだろう
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 09:42:43 ID:86ingg1b.net
- 自分基準で考えてはいけない
フラペにこだわっている方が運動もろくにできない60過ぎの老人かも知れない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 11:32:46.31 ID:mqMZOa8Y.net
- 運痴なのにビンディングにこだわるヤツはどうかと思うが、レース出てこないならフラペにこだわろうがどうでもいいな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 17:55:19.70 ID:Px4sQo18.net
- 動画だと６時で外せというけど、６時が主流？１０から１２時で癖がついちゃってるけど直すべきかな
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:00:48.35 ID:V3WpNEiJ.net
- そもそもロード乗るのにフラべ使う利点なんて何もないからな
ピン付きのフラペなら足ずれないとか言ってる人いるけど、ソールがすぐボロボロになるから全然いいことない
あと>>793の書いてることはウソくさいというか意味不明
グロスAve20ｋｍ/ｈだとしたら巡行速度は約30ｋｍ/ｈ、瞬間的には40ｋｍ/h超えることもあるはず
200ｋｍ走って道中山がないなんてことも普通に考えて(わざわざ避けてコース設定しない限り)ないだろうし
なのにフラペでもビンディングでも違いがないとか、いくらなんでも感覚鈍すぎというか道具使えてなさすぎ
レースとかツーリングとか、上級者とか初心者とか関係なしにビンディングの恩恵は誰にでもある
ロードバイク乗るのにわざわざフラペを選択する理由はない
近所買い物行くだけならママチャリの方が利便性高いしな
ちなみに海外でもロード乗ってる人はみんなビンディングだよ
これは同調圧力でもなんでもなくて当然の結果であり、ビンディングスレでフラペ勧めても無益なだけで迷惑
どうしてもフラペについて語りたい人はフラペスレでやってほしい
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:18:52.90 ID:mx6ErQhi.net
- フラペフラペってスタバかよ
俺今おもしろいこと言った
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:27:30.41 ID:DCJ8xtOi.net
- 初SPD-SL買うのに105とアルテの価格差を払う価値あるかしら？
たまにヒルクラ出る程度だからアルテは贅沢だと思ってるけど
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:41:05.84 ID:vkhk1rec.net
- >>818
外しやすいのは確かに6時だけど慣れなら無理に矯正する必要ないんじゃない
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 20:02:36.36 ID:yiWZN8O/.net
- >>820
深い意味はありませんが、
僕のサイズはベンティです。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 20:13:39.17 ID:rB7eJGCr.net
- ベンティサイズのシューズ探すの大変そう
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 21:09:45.18 ID:G6bixvfA.net
- くらんくぶらじゃー使いのピチパン御嶽山特攻おじきてんね
くらんくぶらみたいなおもちゃつかうくらいならフラペチーノのほうがだんぜんましだお^_^
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 21:46:58.82 ID:iS8oET2D.net
- >>821
価格差で物事をはかるなら、むしろ105の1つ下で十分だと思うよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 21:53:02.69 ID:77M/zGQF.net
- >>821
シマノペダルは長持ちするから高い方買っておいても損はないよ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 05:17:38.62 ID:Bt1dGsDV.net
- >>821
ペダルなんて中華で十分だよ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 05:39:25.05 ID:2KqH+STQ.net
- パワメ導入するならペダル買い替えになるから、とりあえず安いのでいいんじゃないか？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 06:42:39.20 ID:hEVJwrEH.net
- 競技にも出てるみたいだからランニングコスト考えるならアルテ１択
フレームも含めグレードアップしてときでも使い続けられる
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 07:46:59.54 ID:2qhxDZ6I.net
- >>821
山登るならペダルはクランクブラザーズ一択
服装も乗鞍岳や御嶽山くらいならロードウェアで十分だ。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 08:10:03 ID:DGXrevYA.net
- ビンディングペダルは危険なので公道では使うな
プロも言ってたわ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 09:11:29.99 ID:V11hRhcQ.net
- 誰？何人？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 09:16:37.30 ID:7+Fk7akT.net
- >>819
都心在住だとむしろ意図的に山を目指さないと広大な関東平野に阻まれて碌に標高稼げないんだよね
よく行く荒サイ往復コースなんて170㎞走っても獲得標高300m程度だし、東京湾一周も200㎞で同じくらい
荒サイ経由で長瀞いっても800くらいだったかな
ロングライドとは別にヒルクラしたいときは、白石峠とか奥多摩、ヤビツ行くかな
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 09:45:34.13 ID:P2iEW+3G.net
- 後輪が滑る場合に足がペダルから離れないから最後まで粘れてコケないってことはあるな、フラットペダルだと足着いた途端にコケる。
ペダルに足が固定されていると人間ってバランス上手くとるように出来ているんだよな。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 10:38:33.50 ID:kNeEFWrm.net
- 後輪が滑るってどんな状況や
ハイサイドとかか？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 11:05:54.97 ID:hEVJwrEH.net
- トラクションの掛け方分からんのだろうね
ビンディングだろうがフラペだろうが体が残ってなければ持ってかれる
なんでもない下りでコケてるやつは大抵肩から入っている
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 12:27:45.92 ID:XCl24++q.net
- 前日雨の登りで後輪滑って痛い思いしたことはある
苔って滑るんだよな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 12:40:03.10 ID:S8aUPgFd.net
- 雨後の苔はダンシング封じ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 12:51:41.25 ID:PLKvzmDe.net
- 雨の日は苔もそうだけどグレーチング、マンホールなんかも滑るから経験と状況判断力鍛えるべし
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 13:06:23.22 ID:7Y0Cjh+6.net
- 濡れた枯れ葉もヤバいな
下った先に溜まってて突っ込んだ時は超焦った
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 13:07:00.46 ID:/rBiG0sh.net
- 雨の日滑り易い路面にはまって後輪空回りならフラペで足ついちゃった方が安全だよね
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 13:36:25.89 ID:9wG+vY6d.net
- 浮砂もかなり怖い、前輪から持っていかれる
コーナーに侵入する際によほどガン見しないと見えない
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 17:56:34.00 ID:2KqH+STQ.net
- >>832
いや、あんたの知り合いにプロのロード選手なんていないでしょ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 18:03:59.73 ID:eo+lnJ5G.net
- >>844
プロって言ってるけどロードのプロとは言ってないじゃん
何のプロだろ？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 18:07:58.13 ID:2KqH+STQ.net
- >>834
関東平野つっても東の方（基本千葉）だけだからな
俺は目黒区だけど西へ行くと山だらけだ
そりゃまあわざわざCR往復なんてしてたら、永久に山に行き着くことはないだろうけど
そもそもCR往復することロングライドって言うかな？
なんか俺のイメージに合わないんだけど
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 18:44:20 ID:ft9vtaLn.net
- 千葉でも短いながら激坂はそこらじゅうにある気が済むまでピストンダッシュすれば標高は幾らでも稼げる
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:16:37.65 ID:PLKvzmDe.net
- >>846
ロングライドの具体的な定義あるんだ？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:25:49.08 ID:6Fxg/yOv.net
- CR往復はロングライドと言わんとか初めて見たわ
距離だけじゃないのか
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:26:42.45 ID:6s5PPsKU.net
- プロってウーバーイーツやウォルト配達員か
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:27:27.87 ID:9wG+vY6d.net
- 新聞配達もプロだよな
ヤクルトレディも。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:41:10.38 ID:2KqH+STQ.net
- >>848
定義なんて知らん
でもずっとCR行ったり来てるしてるようなのとか、同じところグルグル回ってるようなのはロングライドのイメージないな
家で長時間ローラー乗ってもロングライドとは言わないだろうし
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:51:33.08 ID:8ZhoxJfg.net
- ビンディングシューズスレでフラペの話題出すやつは100%きちがい
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:59:27.56 ID:PLKvzmDe.net
- 俺的には100マイル超えはロングライドって言ってる
荒川往復は大抵行きか帰りに向かい風くらうから結構ハードだったりする
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:30:12.36 ID:wn7DwCAB.net
- CR往復はロングライドじゃないとかキチガイすぎワロたw
このキチガイっぷりはピチパンで御嶽山のぼるクランクブラザーおじかなw
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:19:08.73 ID:rV9jsA/X.net
- ポタリングよりやや高い強度で走る時は距離に関係なくロングライドって言ってるわ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:23:45.26 ID:peP21Q7i.net
- >>851
レディたちは原動機を持ってるよ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 22:02:35.02 ID:4n++/Cny.net
- >>830
今はspdでそこそこ上れてるからアルテは贅沢な気がして
自分のレベルで恩恵を受けられるのは耐久性ぐらいなのかしら
826-827-829もありがとう
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:32:11.10 ID:hjWzqbgN.net
- 分解図見るとよく図るけど、
シマノは昔からデュラだけ軸の構造が違ってて
デュラか、それ以外。という人もいるけど・・・
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:30:40.36 ID:/m8az6yy.net
- >>858
アルテグラというブランド名を単に崇拝してるのか
高い耐久性という一辺倒な実用性を選ぶのか
さてどっちだ？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 05:37:04.00 ID:9tR93DVh.net
- 荒川峠のきつさ知らないとはにわかにも程がある
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 06:26:43.27 ID:ESiY6CXF.net
- もっと踏み面の広いSPDペダルないかな。TimeのCyclo良かったんだけど。再販売されないから。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 06:34:19.42 ID:kGno7Vgt.net
- それならルックのケオイージーがオススメ
ツール・ド・フランスでもみんな使ってる。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 06:36:29 ID:/5s/ufmj.net
- >>862
ペダルボディの剛性やシャフトの剛性、ついでにシューズの剛性。
これが重要であって、接触面積はさほど重要じゃないよ。
接触面積の大きさ＝剛性が高いと宣伝してた時代はシューズのソールが余り硬くなかったんだよな。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 06:56:50.68 ID:iP0E+Ep7.net
- スピードプレイとか一時期流行った？記憶があるけどなんか今はあまり聞かないなあ結局シマノ一択なんだろうか？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:48:45.23 ID:9tR93DVh.net
- 最終的には好みなんだろうが、コスパや性能ではシマノが特に優れてるのは確か
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:15:45.40 ID:OUMY1aSf.net
- 補修パーツの手に入りやすさ価格耐久性でシマノはリードしている
クリートも斜め抜き出来る物もあるしビンディングのスプリングも強いもの弱い物も手に入るから殆ど抵抗なくクリートを外せるようにすることも可能
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 10:28:49.90 ID:Ta1w/F/S.net
- RC7からRC9にしたけど
BOA逆回転はとても良いね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:16:27.68 ID:1coYYWh0.net
- スピプ使ってる人はかなりいるよ
まぁ、シマノルックより少ないが、周りにはタイムより遥かにいる
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:26:42.13 ID:+xJhxRi2.net
- 意外と稀に良くいるよねスプレユーザー
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:36:43.77 ID:KvPw5B7I.net
- スピプは壊れやすいからか週末ロード乗りが使ってるイメージ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 14:11:35.27 ID:z7W63qvj.net
- スピプーは製品価格もランニングコストも高過ぎる
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 14:32:31.20 ID:I/rD+yCc.net
- >>868
RC7もモデルチェンジで逆回転で微調整できる様になるといいんだけどね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 15:03:01.43 ID:kVL/A3si.net
- みんなスピプって言いたいだけだろ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 15:06:41 ID:+xJhxRi2.net
- スプレやぞ！
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 15:29:28.10 ID:H94L5+lv.net
- >>873
それはありがたいけど
RC9売れなくなりそう
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 15:33:43.95 ID:wJ6zZOox.net
- スパプーちゃうん？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:00:42.24 ID:eSEjS+tt.net
- >>873
差別化してるんだから変わらないと思うよ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:36:02.02 ID:tG/xA/lv.net
- wahooのスピプはメンテフリーなので便利
Cリング折れることはあるが、かなり稀
ランニングコストは正直言うとそんなに高くない
最初の入れにくいことだけは、かなりのネックかと思う
まぁ、俺はすぐコツ掴んだけど
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:22:39.23 ID:PXLN0Une.net
- RC7ってモデルチェンジしたばかりじゃないの？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:36:22 ID:cKgIgjcq.net
- >>854
意図的に話題そらしてるのかもしれないけど、そもそも>>834の
>都心在住だとむしろ意図的に山を目指さないと広大な関東平野に阻まれて碌に標高稼げないんだよね
に対する反論だぞ
サイクリングロード往復してるだけだったら、たとえ1000ｋｍ走っても山なんてないのは当たり前
なのに都心だとロングライドしても山がないとか言う？って話
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 19:48:04.42 ID:B6gyxTiS.net
- >>866
シマノの性能が特に優れているソースは？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:25:41.49 ID:tl+a9CvH.net
- シマノのspd-slの黄色初めて使っているんだが、なんか下死点あたりで力入れたままだとグネグネするのはそんなもの？青とか赤にするとマシになるん？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:33:44.99 ID:MSRXBDXT.net
- >>883
黄色は6°の遊びがあるから結構グネるな
赤は遊びなしやからがっちり固定されるのが好きなら赤やな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:41:30.47 ID:tl+a9CvH.net
- >>884
やはりあの感じは遊びのせいなんですね。
ひょっとして赤だと逆に外しやすくなったりもしますん？
今なんだか外せた感しないというか、なんというかしっくりこなくて。
それとももう少しバネ強くした方がいいのかねぇ。今たぶんびびって一番弱いに近い設定です。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:43:25.71 ID:8RNeah6K.net
- コスパなら中華だろ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:53:00.48 ID:MSRXBDXT.net
- >>885
固いクリートを使えば外す時に力がいるけど遊びがない分すぐはずせるよ
若干バネを強くするだけでも固くなるから"外した感"が出ると思う
まぁワイ使ってるのKEOなんだけどな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 21:11:35.49 ID:tl+a9CvH.net
- >>887
まずは調整からやってみます。ありがとう。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 21:22:30.81 ID:PPrWF1El.net
- >>881
そもそもロングライドしても山がないなんて誰も言ってなくね
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 23:38:54.83 ID:tCUxiCqX.net
- >>887
それな
疲れてるときとか脚のねじりが足りなくて立ちゴケる事多々有った(´･ω･`)
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 03:30:03.87 ID:6jbIWNTI.net
- ＞立ちゴケル
風立ちぬ、みたいに言うな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 03:51:36.40 ID:lx9w6TeC.net
- シマノのrc7ってスニーカー用の洗濯機で洗えますか？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 04:18:36.16 ID:MoKmYqwo.net
- >>889
サイクリングロード往復はロングライドじゃないのかよ？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 05:25:19 ID:fxQimYls.net
- ショップの購入者限定初心者向け走行会に行ってきたけど、俺以外全員フラペでキモかった
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 06:45:18.34 ID:aVVgTKLW.net
- 服装はみんなぴちぱんでしたか？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 10:02:51.57 ID:LIC4Hfew.net
- >>860
ブランドにこだわりはないw
価格差で体感できる性能差があれば上位を選ぶし素人には分からんというなら安物でいい
大体ペダルなんて踏んづけてほとんど見えないしパンツみたいなものw
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 12:17:53.03 ID:4RjLJnLR.net
- >>894
うちもそうだが、まともなショップならスポーツサイクル初心者にはビンディングはいきなりは勧めないからな
主催者的には初心者向け走行会は動きやすい格好なら普段着だろうがフラペだろうがクロスだろうが大歓迎
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 13:43:59.84 ID:1p2o6XAx.net
- ゆるポタする時とかってビンディング履いたまま歩くのか？
滑らない？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 13:57:39.13 ID:OxAduWCv.net
- spdスニーカーなら問題なく歩けるよ
御嶽山上ったりはさすがに無理だけど
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 14:23:35.43 ID:RG7Xp74i.net
- >>899
登ってみたの?
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 20:05:30.65 ID:loHD3bi9.net
- 時代はフラペ。大衆は速度の追求なんか求めてないんだよ。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 20:50:57.62 ID:6SjSUyHM.net
- 滑り止めのあるフラペをスニーカーで使っていたら靴底に穴が空いたことがある。
スパイクピンの無いフラペだと悪路で踏み外すよな。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 20:58:19 ID:DrxsSoNY.net
- 吊しのスカスカペダルでも食い込んで跡が残ってる
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 21:57:55.03 ID:OYxpgKIA.net
- >>901
それはロードバイクそのモノを否定してるな
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 22:10:28.93 ID:fJYgrT2d.net
- そこらのほとんどのロード乗りって30km/hも維持できないんだから速度なんて求めてないんじゃ？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 05:45:05.29 ID:Hy5XWCrh.net
- >>899
御嶽をSPDで登ろう止したけど
観測所の手前の雪が深くて無理だったの思い出したw
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:27:24.41 ID:cG54Jsz0.net
- 乗鞍岳なら登れた
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:54:56.30 ID:zyWkXYVg.net
- >>907
ピチパンで山頂まで登れるん？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:58:35.51 ID:VwiyQSBF.net
- 普通に登れる
でも寒いから防寒着は必要
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 09:19:35.99 ID:97CT6Zii.net
- >>909
防寒着もロードウェアで大丈夫ですか？
ロードで登山口までたどり着けばそのまま乗鞍岳剣ヶ峰まで行けますか？
難易度とか安全性はどんな感じ？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 09:42:27.36 ID:kVSqMilO.net
- >>910
今の時期なら晴れてればウィンブレがあれば平気かな、曇りとか雨なら真冬装備いるけど
靴もslシューズは厳しいけど、スニーカーで平気、頂上付近がガレてるけどそんなに難易度高くないよ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 09:48:11.90 ID:yz/uA9FV.net
- >>911
ありがとうございます
ヒルクラついでに登ってみます！
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 10:25:20.15 ID:9KvGcIuh.net
- タイヤバーストして家まで20km押して帰ったけど、ビンディングシューズが歩きにくすぎて裸足で帰った。
ソールが硬いからクリートカバー付けても長距離は無理だわ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 11:40:23.44 ID:0rnIz9KS.net
- チューブラーなら走れないことないけどクリンチャーじゃ無理だな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:11:49.45 ID:++JjlSXg.net
- 転ばぬ先の修理キットw
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:12:16.26 ID:srI8PDTN.net
- 真夏のアスファルト裸足は死ねる
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:17:46.04 ID:pDkacz1m.net
- 裂けた所縫い合わせてアロンアルファで補強インチューブではしれないこともないが
其処まで色々持ち歩いてるやつはいないな
俺は以前グレーチングのめくれ上がった所でタイヤカット経験してから靴底縫い合わせる用の糸と針タイラップ予備チューブ2本アロンアルファ等用意してる
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:29:39.28 ID:ZHBflyY2.net
- そこまでするならロードサービス呼ぶわ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:33:38.42 ID:kDcHQhnt.net
- クリンチャーだがタイヤブートとかガムテープの切れ端でなんとかなる範囲でしか裂けたことない
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:35:28.41 ID:98FwlgQu.net
- チューブレス使え
ロードでクリンチャーとか恥ずかしすぎる
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:05:00 ID:JWNi1BM9.net
- また謎理論押し付ける奴が出てきたよ……
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:28:34.51 ID:gXhfApW9.net
- まぁある程度走るならチューブレス一択になるからな
ロードでフラペは恥ずかしいと同じようなもんだろう
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 14:00:02.22 ID:ynkdXmMk.net
- パッと見わかるならな
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 14:06:27.47 ID:gXhfApW9.net
- パッと見わからないところは手を抜く
それはコスプレイヤーとしても2流だわ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:16:22.07 ID:kDcHQhnt.net
- よかったですね
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:17:40.75 ID:JWNi1BM9.net
- >>922
まるで意味がわからん
クリンチャーだとロードバイクとしての性能が発揮できないならともかく
ラテックスやTPUだったら重量面でも転がり抵抗でもチューブレスと遜色ないじゃん
チューブレスでパンクすると
シーラントまみれになるのヤダからロードサービス使って帰るとか
タイヤの脱着できないからロードサービス使って帰る
とかいう奴ばっかりじゃん
クリンチャーなら10分でチューブ交換してライド続行できるのに
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:26:10.57 ID:UNnCVzRF.net
- いまだにリムブレーキだし交換用チューブをツール缶に入れて持っていってるワイ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:45:06.87 ID:cG54Jsz0.net
- >>926
その抵抗とやらも自分で試した奴がどれだけいるのやら・・
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:48:13.46 ID:UL+fIEfR.net
- >>922
なんでチューブラーで無く?
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:53:11.12 ID:8z0qv1z+.net
- チューブレス5年くらい使ってるけど一度もパンクしたことないわ
年間走行距離は2万km程度だけど
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 16:32:39.80 ID:OIXF+FTh.net
- ペダルとシューズの話しろよ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 16:33:02.78 ID:vhJXymLz.net
- 今迄事故った事ないから保険も入らないしヘルメットなんて被ったこともないとか言いそうだな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:06:27 ID:cz7SrK32.net
- チューブレスはもともと対パンク性能高いしバーストパンクによる転倒事故の可能性が極めて低いから保険意識の高い人ほど使ってるイメージ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:57:05.09 ID:GrczTbPe.net
- >>932
素人さんは立ちごけして事故ったり怪我したら大変だからビンディング使わない方がいいよ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 19:08:22.04 ID:J1EVhn++.net
- >>902
穴空くとこまでいかなくても即効ソールボロボロになる
だからフラペでロード乗る人はいない
>>913
SLなら無理だけど、SPDならわりと普通に歩ける
でも20ｋｍは長すぎ
途中にタイヤ買える店なかったの？
あとバーストの程度によっては紙（千円札でもオケ）はさめば低圧で走れる
>>933
>チューブレスはもともと対パンク性能高い
それ都市伝説みたいなもん
自転車の場合はクルマやオートバイと違ってトレッド薄いから、刺されば普通に空気抜ける
実際レースでもけっこうパンクしてるしな
リム打ちしないからMTBには最適だけど、ロードの場合圧高いからそもそもリム打ちなんてしないし
利便性考えたら>>926のいうとおりクリンチャーの方が使える
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 19:45:27.70 ID:6U3wf2c+.net
- チューブレスを一般道で使うのはリスク高いね。
auの自転車保険（ロードサービス付）がセットじゃないと
ダメかな？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 19:59:52.90 ID:J1EVhn++.net
- >>936
シーラントもアテにならんしな
運が良ければ止まるかもねって程度
いざとなったらバルブ交換してチューブ使えるとかいうけど、シーラントでベトベトのところにチューブ入れたくないしな
それにパンク対応ってもしものときのためじゃなくて、自転車趣味続けてたら絶対何度も何度もパンク経験することになるんだからね
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 20:04:04.62 ID:/jjWlwbN.net
- >>937
まあ使って見てから言いなよ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 20:23:17.24 ID:kWxjGSnY.net
- 俺は7年目でパンク歴ゼロ、クリンチャーから現在はチューブレス
店からは、チューブレスでパンクしたらチューブ入れれはいいんですよと軽く言われているができるわけがないだろ
アロンアルファと傷の上から貼るパッチを持ち歩いている。AU保険も入っている
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 20:24:16.23 ID:/im0pYic.net
- スレチいい加減にしろよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 20:26:47.61 ID:J1EVhn++.net
- >>938
使った上で言ってる
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 20:56:59.59 ID:0rnIz9KS.net
- 文盲と池沼には何を言っても無駄
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 21:02:04.79 ID:UL+fIEfR.net
- >>910
乗鞍岳に登ってるとロードジャージとピチパン大概一人か二人見る。ジョギングシューズに履き替えてるやつが多いがSPDシューズも見るよ。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 21:43:23.66 ID:UNnCVzRF.net
- 今使ってる靴がGIRO empire slxなんだけど似たような感じので良いのってある？
できれば紐が良い
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:12:43.07 ID:40wP+GMJ.net
- >>944
DMT KR SL
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:18:20.82 ID:HiKzNl5v.net
- チューブレス使わないならビンディングなんぞ必要ないぞ？
逆もまたしかり
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:51:11.69 ID:SGrnXogF.net
- >>944
NimbleとかUDOGとか
あとスペシャも紐出したか
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 09:08:32.93 ID:uHMDDRMB.net
- がに股だから1時間も乗ると足が痛くなる。
ショップで相談したらフラペに変えるしかないそうだ。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 09:16:34.47 ID:ngU/Vt8Z.net
- >>948
ガニ股だと関節痛める可能性も高いからな
ビンディングはそこまでして使うもんでもなし、
レース出て表彰台目指してたとかならお気の毒だが、>794の言うように200km平均時速20km程度のロングライドやツーリングならフラペでも余裕だからガンバレ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 09:59:07.11 ID:zTYbObZk.net
- >>948
スピプ、TIME、SPDペダルを使い、クリートスペーサーかインソールでカント角調整をする。
ペダル軸中心で回転するクリートを持つペダルを使えば痛みは出にくくなる。
カント角調整で真っ直ぐ踏みやすい状態を作り徐々に矯正。
Qファクターでも矯正可能、この場合サドル高も調整必要。
後は普段歩く時、ガニ又歩きにならないよう歩く。
ふだん履きのソールが変な風に減ってる場合、修理するか新品の靴使う事。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 10:13:58.57 ID:1wNsH6Ki.net
- カント調整について教えて欲しいのですが
Ｏ脚ならば土踏まず側にスペーサーを入れて持ち上げる
X脚なら小指側にスペーサーを挟む
これで合っていますか？
スペシャライズドのエスワシューズでの説明と
クリートウェッジの説明が相反するような内容で、
アタマの悪い私はよくわかりません
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 10:55:00.95 ID:6yddQZPb.net
- >>948
俺も歩くときすげーガニ股なんだがペダルは真っ直ぐなんだよな
俺の場合つま先立ちすると真っ直ぐなるみたい
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:17:19 ID:YXdEmZrt.net
- カントに関しては個人差でなんとも言えない
スペシャライズドの言い分は親指拇指球で踏むのが最高効率って話じゃなかったっけ?
俺は小指側でペダルに乗れないと気持ち悪いからインソール小指側にパッド入れてインカント気味にしてるけど
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:19:49 ID:ObfIMQNl.net
- >>948
O脚がビンディングが駄目でフラペなら良いなんてどんな理屈だよ。めんどくさいからいい加減なこと言ってるようにしか思えない。950の言うように痛みの出ない踏み位置を根気よく探すべき。あとビンディングシューズと言ってもいろいろだからソールやアッパーの柔らかいSPD用のほうが誤差の許容量が大きいので良いかも
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:48:28.79 ID:VfIfHvuo.net
- >>951
俺はそれだとかえって膝痛が悪化する
スペシャの理論は合わない感じ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 12:28:38.66 ID:saHBdNCW.net
- クリップ＆ストラップで引っかかりの少ない靴底を選べばペダルの上で足が首振ってちょうどいい場所を探してくれる
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 12:46:24.47 ID:Z4fgSZCC.net
- >>955
スペシャのカントは欧米人に多いX脚に合うような気がする
俺もSワークスのシューズを買ったことがあるけど膝に違和感が出てやめた
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:03:26.11 ID:S0+eEyC3.net
- >>954
まずO脚やX脚は股関節、膝関節の変形によるもので、足をビンディングと堅いソールで固定してまっすぐ踏もうとすると、
もともとの変型分のねじれが関節部に負荷として蓄積されるというのがO脚・X脚でビンディングを使うと痛みが出る理屈
だからフラペでペダリングに併せて自由に動かせれば負荷の蓄積がおこらないというのがフラペなら痛みが出にくいという理屈
ソールやペダルの調整で負荷を軽減できる軽度の症状の人もいるが、重症だとそれも難しいからな
ショップはリハビリスペースでもないから治るかどうかもわからん重度のO脚Ｘ脚の矯正にいつまでも関わってるわけにもいかんし、症状がさらに悪化しても責任は持てない
だからフラペを勧めるケースもあるんだろう。
というかうちもそんな感じ。ネットでビンディング買って自分で調整したけど痛いとか持ってこられても正直めんどくさい。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:16:58.51 ID:PqJQrFHU.net
- なげぇ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:27:33.95 ID:ObfIMQNl.net
- >>958
>まずO脚やX脚は股関節、膝関節の変形によるもので
ｘ脚やo脚は変形による後天的なものもあるが先天性のものも多い。以下嘘だらけ省略
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:39:10.08 ID:V6jpf5XK.net
- 変形＝後天性
ではないんじゃね
生まれつきの変形もあるわけで
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:48:59.47 ID:p2UtFAjy.net
- 先天性だと痛みでないん？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 16:10:07.08 ID:S0+eEyC3.net
- 股関節、膝関節の変形＝全て後天的なものと勘違いしてるのか
なんかわざわざアンカついてるけどどっから後天的云々出てきたのかわからんかった
5chだとシッタカ厨とそれを真に受けるバカの自己責任で終わるが
ショップでそこまで詳細な医療的診断するわけでもなく、直接的なクレームとか責任問題にならないよう基本安牌取りますよというお話
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 16:17:50.01 ID:ObfIMQNl.net
- >>963
遺伝子による成長によって多くの人が多かれ少なかれo脚やｘ脚それを変形によるとは言わない。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 16:24:50.39 ID:2RFX9lh9.net
- >>964
どこの業界でそんな日本語の制限がかかってるん？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 21:56:39.26 ID:6yx4N47v.net
- >>949
ナイスなアドバイス
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 04:08:05.07 ID:Wph7yAWe.net
- パトリックのサイクルシューズが気になる
20000くらいで洒落てるな
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 06:38:23.31 ID:7chfYZgQ.net
- パトリックのデザインは流石だと思うがナロー過ぎて日本人の足にはイマイチ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 06:50:15 ID:a/7LO5b9.net
- デザインはごく普通だと思う
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:25:06.77 ID:7chfYZgQ.net
- >>969
お前はシマノでも履いてろよｗ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 09:06:27.73 ID:19gvWyEy.net
- パトリックらしくて嫌いじゃないが流石とか流石に言い過ぎだろ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 10:14:14 ID:7cn1e6Go.net
- いつもの痛い勘違いさんだろ
デザインがわかる俺すげーだろ？を、やりたいだけなんだろうが一流ファッションブランドでもなくたかが安っぽいスポーツシューズだからな？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 11:04:39 ID:l+sn3yxm.net
- 紐だったらGiroの方が好き
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 11:39:24.36 ID:7chfYZgQ.net
- >>972
お前はシマノでも履いてろよｗ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 12:45:01.14 ID:hB4tSEUC.net
- giroも様々よな
spd紐持ってるけど重いのは良いとして糊付けハミ出してたり作りが雑なのが気になる
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:09:56.68 ID:Qm2qUdsw.net
- カーボンソールが初めから剥がれてるやつもあるよな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:59:44.79 ID:alqBXmSw.net
- その点シマノは品質安定してる
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 19:35:48.41 ID:LxkM/ebg.net
- >>970
シマノしか知らなかったの？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 20:41:22.51 ID:4HCBEy5g.net
- フォロワーがアマゾンでクリートの偽物を掴まされたと言っていた
俺はいつもアマゾンで買っているので心配になってきた。
アマ本体から買えば大丈夫だよね
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 22:18:22.27 ID:/hNcoD/T.net
- 犯罪だけど返品で偽物戻すような事態に対応できるのかなあ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 07:18:08.00 ID:EWSLArJa.net
- そんなやついくらでもいるだろうな
商品が届いているのに、届かないって返金させるやつも多い。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 08:52:58.48 ID:oyu9BzQD.net
- >>981
多いって全購入者の何%くらい？
>980のケースにしろ詐欺や横領にあたるからふつーに製造、販売、配送記録調べあげられて、警察に突き出されるだけかと
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 13:44:46.63 ID:7qlJq1Y+.net
- >>979
偽物とか返品OKだけど
労力対価考えると妬ましい限りだよ
尼自体日本語ページってほぼ無くなって
自動訳変換した胡散臭い商品だらけけになってるじゃん
売る努力ケチってる店舗って先が見える感しねぇ？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 13:49:59.29 ID:63k9YLyW.net
- >>982
世間話に、何パーセント?って聞くやつｗ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 14:24:07.92 ID:Y9aMzWwh.net
- >>984
こうしてデマが拡散されるのであった
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 14:34:49.39 ID:tGPjdewG.net
- >>984
どう言う根拠でどんな単位を持って、多い、って言ったの？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 14:37:57.32 ID:wnKh7iuc.net
- 何か心に余裕のない人がこのスレに多いな。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 15:24:38 ID:63k9YLyW.net
- >>986
俺が言ったわけじゃ無いが、
この場合の多いって結構いるみたいな意味だろ。そこに何パーセントとか単位とか、チョットおかしくない?
実体験?とか聞くならともかく。
そこまで他人に正確を求めるやつが、相手間違えて決めつけてるし
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 15:36:14 ID:tGPjdewG.net
- 別におかしくないぞ
普通に考えてめったになさそうなことを多いと言い切ってるんだからなんらかの根拠があって言っていると思うのが普通
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 15:39:35 ID:PauwMmZe.net
- 数年前まで↓こういうのが>>1にあった
※重要※ 喧嘩はイクナイ馬鹿哉は放置
昔から荒れやすいスレだったわ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 16:10:18.18 ID:J9WTOENY.net
- 注目浴びたいがためにホラふいちゃうホラッチョくんはまれによくいる
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 19:39:45.22 ID:lplBsiUe.net
- こんだけ暑いとシマノのやっすいメッシュの靴になっちゃう
足の放熱を優先するなー
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 19:55:41.24 ID:Nbza20ED.net
- >>992
RC902ヒエヒエだぞ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 19:58:56.81 ID:d7Cs8N/c.net
- サンダルで走っても暑いからな冷感素材使った靴作って欲しい
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 20:01:42.52 ID:lplBsiUe.net
- >>993
靴底のメッシュが排熱して気持ちいい
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 20:34:42.63 ID:anLExvEb.net
- 次スレタノム
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 21:10:39.51 ID:iedZXdKm.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659960605/l50
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 21:23:39.83 ID:anLExvEb.net
- >>997
thx!!
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 22:40:21.06 ID:q3BxG62k.net
- >>951
スペーサーよりも、足裏、特に踵の角度を自転車の時だけでなく、普段の歩行時にも徹底的に意識した方がいいと思う
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 23:09:16.93 ID:Ts9ZFon+.net
- 1000なら皆幸せ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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