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ローラー台【固定3本パワマetc】part89
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:30:09.48 ID:A6ltF/VS.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631456358/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:35:16.44 ID:xyr48NFs.net
- 今日も4本ローラーで1時間トレーニング予定。
結果は自転車ダイエットにて。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 19:44:16 ID:Z388j7dm.net
- 乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 23:13:23.11 ID:aaKanLif.net
- >>2
俺もジロ最終日TT見終わったら70分走るぜ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 18:58:25.92 ID:601dhPoD.net
- >>2
俺は5分L5の110%5本。実走登坂よかツラいぜー
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 17:40:32 ID:YOzanB0F.net
- 梅雨突入に向けてローラー台視野に入れてるんだけど、ズイフト出来てヒルクライムトレーニング出来るローラーオススメありますか？高くても大丈夫です
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 17:43:39 ID:5X7TpzFM.net
- あります
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 17:50:24 ID:YOzanB0F.net
- >>7
どれがいいでしょうか？自動で坂に来ると負荷がかかるようなのもあるって聞きました
あとは風の抵抗とかも再現するようなのもあるとか
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:55:19.72 ID:4rIGoWJe.net
- >>8
kickrかneoが無難
風云々はHEADWINDかな、kickrのオプション品で、抵抗は知らんけどスピードにあわせて風が出たりするらしい(別に扇風機でいいような…)
kickrならclimbも買えば勾配も再現してくれて楽しいよ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:58:12.98 ID:YOzanB0F.net
- >>9
ありがとうございます
kickerって言うのが良さそうですね、検討してみます！
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 19:52:41 ID:Rzu0mQvD.net
- >>5
3分120%/7分インターバルの方がきつい。
（5セット
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 12:59:28.07 ID:A4t0xRnE.net
- ヤッター！
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 17:27:40 ID:wJ+7beRM.net
- >>12
ヤッターゼ！
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 16:23:49 ID:qRD1FkBq.net
- こないだNHKのチャリダーで4本ローラー使ってたな
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 07:11:29 ID:7q1CquAX.net
- >>11
藤田晃三さんやっていたメニューやん！
120%3分なんて無理や。
ゴルビーの方が楽
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 07:28:16 ID:6eEENFoQ.net
- FTP低い人の方がVO2maxとの乖離が大きくて120%は楽になるよ
有酸素系をしっかり鍛えてる人ほどFTPとVO2maxの差が狭くなるからキツい
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 07:44:38.80 ID:7q1CquAX.net
- >>16
お聞きしたいことがありますが3分走120%の場合、何分位インターバルを取ったほうがよいのでしょうか?
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 08:24:19.63 ID:xE6oMKNG.net
- ゴルビー5分110%のインターバルが5分なので3分120%だと7分くらいでしょうか?
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:24:08.79 ID:Vq0gU4wS.net
- ヤッター！
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 10:27:22.33 ID:piHgROLY.net
- 漢ならタバタ
全力でもがいて全力で休むという漢らしいトレーニングやぞ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:11:10.76 ID:xE6oMKNG.net
- >>19
ヤッターぜ！
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 06:18:04 ID:ZvX0rcjk.net
- >>18
インターバルはしっかりと心拍が落ち着くまで。とりすぎはよくないし少なくても回復しないため効果なし。3分120％なら7分位がよいじゃない?
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 11:31:44.33 ID:Eelvp3jI.net
- スレチかもしれんが、Wahoo kickr の充電プラグを無くしてしまった、規格を知ってる人いますか？適当に5.1mm 12v 5Aを買ってみたが合わず…
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 11:31:52.69 ID:Z/wVNkzi.net
- スレチかもしれんが、Wahoo kickr の充電プラグを無くしてしまった、規格を知ってる人いますか？適当に5.1mm 12v 5Aを買ってみたが合わず…
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 11:32:25.35 ID:Z/wVNkzi.net
- すまん通信バグって連投になった…
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:38:00.16 ID:RMjasr3k.net
- ACアダプタ？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:45:45.39 ID:Z/wVNkzi.net
- そうです、ACアダプタです
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:00:19.58 ID:uSmqoOEu.net
- kickr 持ってないから知らんけど差し込み付近にこのような表示無い？
https://i.imgur.com/oKPj3By.jpg
有れば写メ撮って電気屋さんに相談
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:03:02.25 ID:uSmqoOEu.net
- >>28
若しくはBOOKOFFのジャンクコーナーにACアダプタ単体あるから同じ規格のやつを探す
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:22:48.41 ID:R9EQF52Y.net
- 安定化電源買おう
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:28:23.26 ID:Z/wVNkzi.net
- >>28
ありがとう、素直に電器屋に相談してみます！
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:30:12.36 ID:Z/wVNkzi.net
- 変圧部も無くしたので手がかりは少ないですが頑張ってみます
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:39:25.32 ID:Z/wVNkzi.net
- 画像上げてるサイトググりまくって、なんとか仕様ゲットしました、お騒がせしました。
SUN-1200500 M2AP1Z125020A2 PE116YB262180237
100-240V 50/60Hz 1.7A
12V 5A
SHENZHEN SOY
ShenZhen Soy Phihong PSAA30R-120-R PSAA30R-120R PSAM30R-120-R PSAM30R-120R APD DA-30E12
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 17:09:36.88 ID:lVqEIa1L.net
- kickrって電圧とかに敏感だったから気をつけてね。
確かYouTubeで違う規格のアダプターで燃やしてる人が居た。
代理店が親切だから、確認してみた方がよい十も。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 17:23:08.79 ID:Z/wVNkzi.net
- >>34
ありがとうございます、コンタクトしてみます！
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 15:48:39.09 ID:SS81l0Bn.net
- 怪我なおったんで久しぶりにローラー乗ったら全然踏めなくなってて藁田ｗｗｗｗ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 17:41:15.48 ID:K8FMxtTI.net
- 後輪に糞重いホイールとパナのパセラ２８ｍｍを履かせて走ったけれど、ローラーでも遅くなるのかな？
山はいつも最終区間で順位を上げるのだけど、一人抜いて3人に抜かれたよ
重い、パワーが上がらない、1時間半登って、終わったら疲れて気分が悪くなった
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 17:54:45.10 ID:K8FMxtTI.net
- こんなのでいいのにな
ACDC コンバーター 100V→12V 直流安定化電源 10A
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1052295521
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:27:09.74 ID:VURTWpHw.net
- キッカーコアだけど、
15000キロでフライホイールから異音が
これって速くない？
普通？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:10:31.92 ID:hL0mNvlQ.net
- わふーにイチャモンつければただで交換してくれるぞ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:33:14.77 ID:uClmbIm7.net
- 簡単にネジ締めでなおるやつなんじゃねーの それ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:02:19.55 ID:/ph87uSZ.net
- ねじ閉めではあかんかった！
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:53:01.39 ID:gtM6boU7.net
- 固定ローラーってママチャリ使えます？
機種は箕浦の700番台のやつだったと思う。
クイックレリーズ通さないとダメ？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:41:24 ID:f44ekQq0.net
- ママチャリは3本に乗れ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:18:00.99 ID:UXll7Qqh.net
- kickr rollerならママチャリいけるんじゃないか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:35:53.81 ID:gtM6boU7.net
- 70過ぎの母親の病気リハビリの運動に3本乗せるのは鬼でしょうにw
出来れば小学高学年の息子の24インチお子様ロードやら嫁さんのクロスにも使えるとうれしいけどなぁ。
リア軸のナット挟んで固定は危ないかな。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:47:29.69 ID:chM9mA+4.net
- >>46
母ちゃんも3本で両手放しできるようになるで
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:00:44.70 ID:6cWbRIiL.net
- 新連載「ローラーかあちゃん」
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:07:25.44 ID:eM+P9e8a.net
- >>43
私の電動ママチャリ、７００C改はクイックだけれどミノウラの固定に取り付けられたよ
これで、ZWIFTやったら面白いだろうな？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:14:27.81 ID:EZb7aF3j.net
- >>46
4本ローラーならなんでもオケ
多少練習はいるけど、3本よりは簡単に乗れる
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:57:53.58 ID:hBZTGTHy.net
- 「たかし、おまえまだ3本で片手放し出来無いのかい？」
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:33:40.27 ID:LpDRD+X1.net
- >>46
本気か？？
転がって大腿骨頚部骨折して寝たきりコースが見えるぞ。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:30:50.27 ID:suK5ZsBx.net
- セカンドストリート辺りで中古のエアロバイクを買った方がいいと思うぞ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:15:40.00 ID:ksYuqI6z.net
- そういや昔、ママチャリのフロントに固定ローラー取り付けてる広告だったかの写真があったな。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:27:05.95 ID:mTnqwqFt.net
- エアロバイク苦痛。
zwiftできる奴ならいいけど。
- 56 ：43：2022/06/24(金) 21:41:41.73 ID:B/GcDxrL.net
- やっぱり危険ですよね。
母親のは別に考えるとしてローラー台はそれはそれで中古で安いので買います。
ありがとう。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:49:57.18 ID:cGo3djK1.net
- そういうゆるい人向けにはフィットネスバイク買えば？スレあるでしょ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:46:16.49 ID:qj8GjPfg.net
- 固定ローラーをメルカリで安く出しておいたよ
よろしくね
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 09:58:01.11 ID:EtGk46FW.net
- キッカーの新型ってそろそろ？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:10:59.25 ID:7oKP4sS/.net
- こういうタイプなら安全
https://blog-imgs-127.fc2.com/c/y/o/cyokuretunikitou/DSC08102.jpg
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:13:21.33 ID:7oKP4sS/.net
- 脚骨折してもこういうタイプならワンチャンある
https://e-if.jp/shop/wp-content/uploads/2020/08/handcycle-trainer-42.jpg
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 04:35:12.67 ID:5MZa8+Ab.net
- ちょっと聞きたいんだけど、ローラーで使うなら扇風機よりサーキュレーターの方がいいのかな？
今は扇風機使ってるんだけど、風量に不満が出てきた
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 04:41:34.98 ID:ho39BAVt.net
- >>62
工場扇一択
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 05:11:35.60 ID:3G1Kb+dM.net
- >>62
スポットクーラーがええで
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 06:24:10.34 ID:mSsxRjSJ.net
- 工場扇サーキュレーターが至高
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:35:49.80 ID:oWZup9Vd.net
- 3本ローラー欲しいんですけど高い値段のやつの静音性ってどれくらい期待できます？
100dbが半分とかになったりします？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 00:18:21.86 ID:BOQ8Qog3.net
- >>66
抵抗付きの3本ローラーを購入して、抵抗MAXでギア比を小さくして乗れば、
ローラーの回転数が下がるから、作動音も小さくなるはず。
つまり走行時の振動を小さくする工夫をすれば、静音性も上がると思う。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 06:28:19.93 ID:m1WNcZrw.net
- >>67
その抵抗がモーター音を出すタイプだと静音にならないぞ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 14:42:45.74 ID:2ZfMPiZJ.net
- >>68
そのモーター音を少しでも下げるって話だろ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:58:17.79 ID:m1WNcZrw.net
- >>69
負荷を重くするほどモーター音は大きくなるんだけど
内臓モーターを負荷にしてるからな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:06:43.04 ID:GoKWRZZ4.net
- 腎臓あたりかな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 21:58:05.55 ID:OZVH/G4H.net
- 脾臓やろ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 22:41:40.86 ID:rkm0Pe2/.net
- 俺の膵臓は負荷かけても静かやぞ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 22:55:10.80 ID:BOQ8Qog3.net
- モーター式ではなく、磁力式の抵抗なら負荷が大きくなっても静音性は大丈夫のはず。
磁力式はモーター式より値段が高いのか？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 21:53:02.05 ID:12Mwx2XM.net
- 静穏性は値段より磁力式かどうかってことなんですかね
ちなみにおすすめローラーありますか？
エリートとかミノウラの定番から考えてはいるんですけど
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 22:47:29.99 ID:CpL1VuAU.net
- もうほぼ答え出てるよ
2択だ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 02:11:59.88 ID:IFnFHyhJ.net
- >>76
何度もすまんのやがどれとの2択…？
エリートでもZWIFTデフォ除いて3種類あるんやけど
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 05:53:41.94 ID:Xqu2Hj8e.net
- >>77
定番
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 06:38:41.97 ID:9gHekvOL.net
- タイヤノイズはローラー径が大きいほど小さいよ
アラゴ持ってるけどミノウラやエリートの3本より明らかにタイヤノイズが小さい
ただし俺が持ってるのは負荷装置付いてないタイプだから負荷付きの音は知らない
ベアリングの精度によっても音は全然違う
ミノウラはガタが出ると爆音発生器だったが補修パーツは入手しやすいのかも
音の大きさは現物を使ってみないと分らないと思うよ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 06:55:01.37 ID:Zv5tSrK0.net
- 勝ちたければ神楽 一択
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:09:28.77 ID:d49sr913.net
- >>80
試合に勝って勝負に負けた的な
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 10:37:00 ID:W1wGxHZL.net
- おーいみんな、ママチャリスタンド外したら固定ローラー台にちゃんと乗ったよ。ありがとう。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 12:07:25 ID:SjPe82yV.net
- サリス破産だってね
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 13:13:40.98 ID:Zk1cKGgw.net
- サイクルオプス？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 22:48:27.41 ID:TGNI5TTy.net
- こっちのサリスなら普通にやってるように見えるけど
https://saris.com/
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 00:51:19.33 ID:Y4lFFmBm.net
- 平均時速５１ｋｍ／ｈ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 07:10:30.08 ID:06TgKawi.net
- もうスマートローラーもwahooかtacx（ガーミン ？）の二択になって来た感じだな
エリートもあったっけ？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 07:24:14.59 ID:QQDWx/Lq.net
- >>85
https://www.dcrainmaker.com/2022/06/saris-cycle-group-for-sale-process-company-backstory.html
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 08:43:45.27 ID:dgOg+OS5.net
- スマトレ業界アホすぎるwww
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 08:48:01.01 ID:dgOg+OS5.net
- とりあえず日本のsarisは生きとるんか？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 12:04:54.42 ID:3uGXvm3U.net
- SARIS MP1の投げ売りセール待ってるんだが！？
10万ならすぐに買うわ。
もっと安い中華Ridenowのボードは最新型まだ買えないし…。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 15:02:53.51 ID:YP221SAU.net
- lifelineの板でええやろ。5万切ってるぞ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 15:07:35.77 ID:egMIxr9p.net
- 20000円で日本への送料無料か・・20ｋｇなのに・・
買おうかな・・
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 15:08:31.69 ID:egMIxr9p.net
- と思ったら、送料すっげえ高かったｗｗ あたりまえやなｗｗｗ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 15:11:34.99 ID:odhUR1tS.net
- wiggleで送料高いやつはcrcで買うのが定番
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 16:16:28.43 ID:3uGXvm3U.net
- 前後の動きありのロッカープレート、中華の最新型かMP1ぐらいしか無いんや。
中華の奴改造するっていう手もあるが、重荷重型のリニアレール必要分用意したらMP1買うのと大差なくなる
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 16:22:41.63 ID:PlnWwqZb.net
- Kickr climbが要らないならGymrail X1が多分最強だろう、値段も最強だけど
https://www.dcrainmaker.com/2022/06/gymrail-momentum-x1-movement.html
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 18:01:35.40 ID:cU5r+j0y.net
- いまsaris h3買うのは辞めたほうがいいのかな。
同価格帯でおすすめある？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 18:03:25.00 ID:ipDshKlD.net
- wahoo
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 19:22:54.84 ID:P1EN9Pa2.net
- saris h3が8マソくらいだから買ってもいいかな。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 21:39:26.88 ID:3uGXvm3U.net
- https://i.imgur.com/j3ewS4p.png
https://i.imgur.com/CWBGafL.png
尼で中華のロッカープレート買った人、リニアレール自分でつけて前後も対応させ凄いけど、リニアレールが本体よりも高くなってね？
調べても高荷重型のリニアレールくっそ高いんだが、どれ選んだのかとか教えて欲しい。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 22:12:30.15 ID:2xDtu21q.net
- サリスの売却は屋内トレーニングブームが続くとふんでトレーナーを大量に作ったがまさかのブーム失速。在庫の山で詰んでしまった。
zwift もユーザ数が芳しくないしね
かといって外で走っているわけでもない
コロナ禍で手を出してみたが続かなかった人が相当いたんだなあと
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 22:55:49.51 ID:RRF8Op2N.net
- >>102
さびしいねえ
さっきも12年前に買ったサイクルオプスの固定ローラーでトレーニングしたばかりだけど
俺みたいに物持ちのいいやつも売る方にしたら困ったもんだなｗ
パワータップがSRAMに買収されて結局終了したのも先行きを予見してたな
13年前に買ったパワータップもまだ使ってるぞｗ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 01:50:57.16 ID:f1QiXISB.net
- >>102
けっきょくzwiftがつまんなさすぎなんだと思う
なんとなく手を出してみたインドア勢からすれば、ゲームとしての出来が悪すぎるのだろう
ガチな自転車乗りはもともと利用しないから関係ないんだけど
ゲーセンに置いてる体感ゲームも昔からそうなんだけど、二輪の乗り物ってゲームと相性悪い
コーナリングがまったく再現できてないからリアリティが無いというか、没入感がまったくない
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 05:29:42.37 ID:+d92HhRT.net
- サリスはたまごっちみたいなことになってるんだな
メリダとかは工場増設とかしないで何とかやりくりしてるんだろうな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 05:35:37.25 ID:+d92HhRT.net
- >>104
ズイフト画期的だと思うけどな
夏はもう外出たくない
遅くなるけど
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 08:05:25.74 ID:I7/HJorA.net
- >>106
冬はもっと出たくないw
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 08:12:06.33 ID:ThvjtCDc.net
- 雨と冬と酷暑日のために買った。
でも酷暑日は実走してしまうことが多い。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 08:13:45.15 ID:UULwUQqe.net
- 浦安 行徳 江戸川区あたりに住んでたらZWIFTとかに頼るしかなくなる 坂が無い
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 08:47:46.91 ID:wvJp8nt0.net
- >>109
坂ならヨーロッパアルプス満載のRouvyがいいぞ！
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 12:58:04.55 ID:8iV5eRgW.net
- >>109
行徳富士に登ろう
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:01:15.73 ID:16sD/eKu.net
- ズイフトはクラウドにしたらいいのに
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 14:15:47.83 ID:UULwUQqe.net
- 落車多発するからダメ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 20:21:49.76 ID:1oDL3A7Q.net
- >>107
春も花粉があるから、もっと出たくない
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:27:58.32 ID:9GIbcjii.net
- 4本ローラー買ったわ
実走に近いというけど、これでもまだ程遠いと思ったのは俺だけなのか
ダンシングなんざ一発で飛び出たしたし…
用途が難しい気がする…
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:50:42.44 ID:aEDAYgJA.net
- ワフーのアプリがバグってんのか知らんけど全然繋がらんのだが知らない？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:23:15.48 ID:PlYUPvh2.net
- >>115
オメ！
俺も最初は戸惑った
慣れれば全力ダンシングしても飛び出したりしないから大丈夫
飛び出したり、両手ばなしでフラつくようではペダリングスキルがまだまだってこと
とにかく練習あるのみ、がんばれ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:55:10.29 ID:ZjTppAPa.net
- >>117
飛び出さないのが正しいペダリングスキルとは限らないぞ
MAXで加速する時はむしろ飛び出すくらいの方が実走では正しいペダリングだ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:15:51.99 ID:K8o6ECoS.net
- >>118
いや、それは違う
スケボーとかスケートと一緒で横方向（実際にはナナメ）に力がかかるから飛び出すわけで、
進行方向（つまり前後）なら、どれだけ強い力がかかってもローラーが回転するだけで飛び出しはしない
飛び出すのは軸がブレて力が逃げてるからであって、けっして正しいペダリングではないよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:40:07 ID:mu/p0P9G.net
- >>118
絵に描いた餅だな
MAXの加速で全く蛇行しない選手がいるなら見せてくれ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:56:48 ID:FRdKSrsc.net
- スプリントで皆蛇行するのは何故なの？
自転車が折れているのかな？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:59:01 ID:FRdKSrsc.net
- 後輪が加速して前輪は減速
後輪が前輪を追い抜こうとしているとか？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 08:00:47.57 ID:Z7rTvM5p.net
- ダンシングで蛇行せず飛び出さないことはできるけど、パワーを出そうとしてダンシングすると飛び出す。
本気でもがくときにもペダリングが乱れないなんて不可能じゃないか？？
そもそも自転車なんて、パワーをかけると細かく蛇行してるわけだし、荷重移動するからパワーを出せると認識してるのだけど。
休むダンシングなら、飛び出さずにできるぞ。もがいてローラーから射出されて以来、もがくのは固定でやってる。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 10:07:16.24 ID:yGGuNsiI.net
- >>123
競輪のローラー動画見てみ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 11:06:05.66 ID:EncrhuxL.net
- >>123
発射防止ローラーつければいいんじゃない？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 11:08:56.26 ID:tYl9N/qp.net
- >>121
トルクかけてるから
競輪みたいな回転数勝負なら蛇行しない
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:12:02 ID:5F2p7fGC.net
- 競輪選手も、もがくときはけっこう蛇行するよ
https://youtu.be/s-KEQILaZ8I
https://youtu.be/lSL1Q4Vac5o
https://youtu.be/EnGM6ESqTKs
https://youtu.be/-OFxjoA1MDQ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 17:43:50.43 ID:oNz9HjlW.net
- ペダリングのスキルが違いすぎるだろ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 17:45:36.32 ID:K8o6ECoS.net
- >>123
>本気でもがくときにもペダリングが乱れないなんて不可能じゃないか？？
そのとおり
しかしいくらペダルを踏む力を鍛えても、それが推進力になっていなければ意味がない
踏力が強い人というのは非自転車競技にも大勢いるけど、自転車乗ると遅い
基本的にキレイに回せるペダリングの上限を引き上げて無駄を無くしていかないと、けっして速くは走れないんだ
練習して飛び出さずに踏めるレベルをどんどん向上させていくことが大事ってこと
なんにせよ飛び出すのが正しいペダリングなどということはない
あと車体が左右に振れるのと蛇行するのは同義じゃないからね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 17:45:54.08 ID:mu/p0P9G.net
- >>127
そうなんだよね
↓の下から2番目は競輪選手が本気でモガいても前方発射しないローラーが付いてる
https://www.ogawa-seisakusyo.co.jp/syoukai-arago.html
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 17:54:49.89 ID:35tCyCSD.net
- 123だけど、成る程。
競輪選手って、パワーも凄いけどケイデンスも凄いな。
あのレベルで回せてから、出直さなくては。その上で、もがけばブレると言えるようになる。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 17:59:21.03 ID:mu/p0P9G.net
- https://youtu.be/r6aJtzpN3hk?t=55
MAXの加速ではメダルを取るような選手でもこのように前後に動いてしまう
この前後の動きを抑えるようなことをしていたらメダルを逃してしまうよ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:37:21.43 ID:RgD6G5Nc.net
- >>132
これじゃ発射するわ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 21:30:20.77 ID:ze5DnGJ6.net
- そこで発射防止ローラーですよ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 21:51:45.22 ID:GJVUK5jo.net
- >>131
レベルに関係なくその人の全力を出そうとするとブレるのは必然なんじゃね？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 16:42:14.04 ID:GLjySW+k.net
- 昨晩ローラートレーニングして終わったのでローラーから降りたが、自転車を漕いでないのにまだローラーだけは回ってた
そのまま寝たがさっき起きたらまだローラーは回ってた
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:02:00.36 ID:xKOcsy6f.net
- いやローラーは止まってて、あなたが回っている
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:37:37.23 ID:1gMf5Cnv.net
- よくいるんだよね〜
自分が死んでいることに気がつかない人
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:54:08.41 ID:wwRg1DM2.net
- 一服しに夜、いつも行っている近くの公園のブランコ
誰もいないのに2本のうち1っ本だけが大きく揺れていた
一服し終わってもまだ揺れていた
きっと風のいたずらに違いない
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 04:47:58.05 ID:uOzWHRAc.net
- ローラー用に安いクロス買おうかなと思ってるんだけ、皆どんなの使ってるん？
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 04:51:08.71 ID:Oq/QyjCS.net
- 使いみちのなくなったリムロード。かつてはハイエンドモデル
- 142 ：687：2022/07/21(木) 06:39:02.70 ID:UXato4WT.net
- 母親のママチャリと使っていない26インチMTB
それはそうとして、初心者だけど、フィッティングを試行錯誤したり、ビンディングのセッティングと、嫁と子供がビンディングシューズつけ外しの練習するのにすごく役にたってる。
リサイクルショップで3300円は無駄ではなかった。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 08:24:41.11 ID:6iyWCzF1.net
- 未来から来た人ですか？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 11:45:59.59 ID:yg0vZjCM.net
- 魔女の宅急便の自転車みたいに動力をそのまま扇風機に繋げば抵抗にもなって一石二鳥
強度によって風量も変わるから常に快適に回せる
誰か作って
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 14:19:16.22 ID:4Rp9hRuz.net
- >>144
三本ローラー用なら製品化されてる
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 15:55:09.37 ID:GTyIzuws.net
- >>140
ピスト制作中
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 16:31:55.18 ID:+nBjz0yX.net
- ローラー用にワイヤー外装フレーム買おうと考えてる
いま内装でメンテナンス性悪くてつらい
Wiggle/CRCのRD-01あたりで良いと考えてる
無線コンポにしても良いんだけど
ローラー用にそんなカネかけてもしゃあないかなと
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 16:37:58.50 ID:Oq/QyjCS.net
- >>147
そんなあなたにTNI2
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 16:44:15.34 ID:+nBjz0yX.net
- >>148
送料考えるとソレもありだわ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 17:28:19.57 ID:rSjn/XM8.net
- >>148
TNI 7005 MK-II ってのだよね
これってけっこうロングセラーだよな
近所のショップで00年代から売ってる
当時はもう少し安かったような気がするけど
やっぱ売れてるんだろうね
余りパーツでもう一台組めます的な需要で
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 18:49:34.66 ID:aiMwCuO7.net
- >>147
中華チタンフレームでええやん。
ローラー用なら十分だぜ。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 18:52:33.53 ID:yg0vZjCM.net
- >>145
あるのか！
探してみる
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 18:59:45.44 ID:OP9EL/EC.net
- ハイブリッドローラー→事故ったクロスバイク
3本ローラー→アルミロード
DIRETO→アルミミニベロロード
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 19:07:27 ID:rSjn/XM8.net
- >>152
ぜひ見つかったらこのスレにリンク貼ってくれ
うちは4本だけど、俺も欲しい
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 19:16:55.55 ID:4Rp9hRuz.net
- >>152
>>154
KREITLER KILLER HEADWIND
たまにヤフオクとかで見かける
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 19:40:45 ID:rSjn/XM8.net
- >>155
サンクス
ググってみたところ、なかなか評判よさげ
暴風って書かれてるｗ
でも音が掃除機並みとか
値段はけっこうしますね...
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 20:27:26.42 ID:MssdDB/k.net
- >>145
固定ローラー用も35年くらい前にあったよ
当時はまだ磁力負荷が発明されてなくて空気抵抗のフィンによる負荷装置しかなかった
そこから生じる風をエアダクトみたいな筒で顔に持ってくる商品がBSあたりで出してた
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 20:52:05.29 ID:hQocRI0G.net
- ﾉｻﾞの新しいやつってすごいの？
チートできるん？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/21(木) 22:41:17.20 ID:k9CBgVZt.net
- >>158
チートの意味わかってんのか？ｗ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 11:53:06.91 ID:oWoDeaqg.net
- エクスプローバ NOZA V 自然な走行感を追求した最上位スマートローラーをテスト
https://www.cyclowired.jp/news/node/372713
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 15:44:20.26 ID:6gPRk8WR.net
- ハッピーかい
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 17:15:18.63 ID:mF2WUHz/.net
- ハッピーいいじゃん
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 18:19:05.24 ID:TsZB2GFZ.net
- スマートトレーナー買おうかなと思ったけどZwiftに余り魅力を感じてないのよね
映画観ながらとかなら普通の固定で良さそうな気もするんだけど、やっぱスマトレ使うともう戻れないくらいの差があったりするの？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 18:27:38.29 ID:xynbnsec.net
- そこは人それぞれ、主な理由はモチベーション継続だから意義感じないなら固定でもいいんじゃないかな
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 19:03:48 ID:g9WYQRjN.net
- >>163
実際のところガチ勢は誰も使ってない
リアル感が乏しく中途半端な出来なので練習の邪魔になる
物珍しさから始めたロード入門者も飽きてやめちゃう
けっきょくテレビとか映画見ながらやるのが一番だね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/22(金) 23:45:24.36 ID:vhbW+QX2.net
- >>165
そういう適当な嘘つくなよw
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 01:03:18.68 ID:KmBE70jI.net
- ワークアウトするならERGモードが快適過ぎてな
何も意識せずにターゲットパワー維持できるのは楽
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 04:31:28.69 ID:qMgahkI/.net
- 俺の神楽がベルと鳴りひどすぎて泣ける
テンション上げても鳴りまくる
なんなの？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 06:17:20.09 ID:nyN/39zi.net
- お前にチートパワーを与えるために無理し続けた神楽に限界が来たんだよ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 07:36:28.18 ID:/dcAcpiP.net
- 鬼滅とコラボればもうちょい売れたかな
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 19:58:17.03 ID:ulRPY4Uc.net
- >>166
広告抜きで使ってるプロの選手とかいないだろ？
Zwiftは練習には向かないよ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 20:45:45 ID:4AkIrAT+.net
- はいはいよかったね
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 20:57:21 ID:C8osJEGD.net
- >>171
ズウィフトのCMに出てる最後にこっちを見る人はプロ選手じゃないの？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 21:41:38.27 ID:POLA7B0/.net
- >>171
勝手にガチ勢をプロにすり替えるなよw
それに、日中自由に走れるプロを引き合いに出して「プロは使ってないから練習には向かないよ」って言われてもね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 22:35:40 ID:mkUfDsKr.net
- いやzwiftが練習に使えないとか、どうしようもない馬鹿なんだな。
懐古主義のジジイか？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/23(土) 22:55:33.72 ID:RSLhh+au.net
- 効きすぎwww
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 09:02:44.58 ID:+OKEH0oq.net
- zwiftバカにすると、サンダース厨が出てくるぞ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 09:14:30.36 ID:jkDqeES6.net
- zwiftが練習に使えないとか・・浦安 江戸川区に住んでから言え
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 15:52:05.98 ID:IN9mW3Hh.net
- たしかにZwiftは飽きたな
いまだに使ってる人っているのだろうか？
最近買ったばっかな人はべつとして
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 17:24:13.97 ID:EWUY88CD.net
- Zwiftはお試し期間で飽きたよ、
Rouvyを発見できて良かった
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 18:00:56.82 ID:onEvoIlt.net
- なんでスマトレ＝zwiftになるのかよくわからない
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/24(日) 18:05:11.99 ID:uVjIl1eQ.net
- ペダリング解析が面白そうだし低価格帯狙いでDIRETO XRを検討してるんだけど斜度12%くらいでスリップするようなレビューがあって躊躇してます。
ZWIFTで難易度50%ならアルプやラジオタワーでも問題なさそうだけど使用している皆さんはどんな感じですか？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/25(月) 00:30:17.17 ID:W2koiI2i.net
- スリップなんかしないよ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/25(月) 00:43:34.86 ID:sQroKa2w.net
- >>182
ペダリング解析というのは正しくできているかの確認に使えるだけだけど
正しい方法を知らなければ全く意味がない
試行錯誤で見つけるのかね？
まず見つからない
無理、無駄、ご苦労さんなんだよな
- 185 ：182：2022/07/25(月) 12:53:38.63 ID:h8pml5sO.net
- >>183
ありがとうございます。
問題無いようなら第一候補で検討します。
>>184
https://www.wattcycling.jp/functions/polar.php
これを見ると良し悪しは分かるので現状確認の指標として+1000円くらいなら払っても良いかと思ってます。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/25(月) 13:39:28 ID:WpMTZ+ds.net
- 公式でkickrがかなり安くなってるね。そろそろV6くるかな？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/25(月) 19:51:54.25 ID:35K3EOeJ.net
- wahoo のメールに載ってる flash sale で KICKR BIKE ￥114,413- って何ぞ？ コレ。
。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 11:29:25.70 ID:Hgfbz6sa.net
- キッカーバイクじゃなくてキッカーの値段だったね。
安いから夕方買おうと思って見たら121913円に値段が上がってた
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:28:36.26 ID:49yU7PXt.net
- 普段使いのタイヤが28なんですけど3本ローラー用のタイヤで25だったり23だと道走った時違和感とか出ますか？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 00:04:42 ID:pG1RkL8m.net
- 元々ローラーなんて実走と別モンたから気にすんな
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 04:44:17.81 ID:zgnhI7hl.net
- ふと気がつくとトレーナーで使ってるホイール（前輪）のハブがゴリゴリに
ステム〜トップチューブに汗防止カバーを使ってるけど、立ちこぎしたとき
汗がハブに直接落ちるっぽい
これって何か対策はありますかね。一応立ちこぎはしたいですw
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:39:59.23 ID:724ZW5Hc.net
- >>191
ハンドルにタオル掛けるべし
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:41:30.50 ID:zAIjJMyk.net
- >>191
中型のスポーツタオルをトップチューブ→ハンドル→フロントタイヤと覆えばハブは汗から守れるよ
トップチューブ側は大型洗濯ばさみで下側を閉じ、フロントタイヤ側は丸く膨らんだ、自転車カバー固定はさみ、
ハンドル部分は横に広げれば、三角巾が前後に出来て前ハブに屋根ができる
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:43:26.15 ID:zAIjJMyk.net
- 自転車カバー固定はさみでフロントタイヤの前部でタイヤごと挟む
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:01:52.44 ID:Ncc/AvoK.net
- 汗で濡れたタオルがトップチューブにあるのも嫌だなと（かなりの汗っかきなので）、俺はラップをタオル代わりにしてる
洗濯バサミとか使わずに固定できるし、使い捨てなので楽ちん
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:42:22.75 ID:nLww8GOr.net
- 普通サランラップやな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 18:17:53.31 ID:YOqHeMPs.net
- >>191
多分ここでローラーに使う前輪はバルブを見て毎回少しずつちがう角度にしないとベアリングがーって見て鵜呑みにしてやってる 初めからずっとだから効果あるのかどうかわからないけど
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 18:38:27.30 ID:J1EVhn++.net
- >>189
出ない
そもそも実走用のタイヤを交換したからって違和感なんて出ないでしょ
あともしタイヤの減り気にして使い分けようとしてるのなら、その必要ないよ
アスファルト路面とは違ってローラー上ではタイヤほとんど減らないから
負荷最大かけても2万ｋｍは余裕でもつ
>>191
そこまで汗かくかな？
冷房ガンガンに効かせて扇風機最強にしておけば、真下に汗ダラダラ垂れることはないかと
あと滴り防止にはアゴマスクも有効
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 19:52:05.25 ID:+EMbYA0V.net
- 電力消費を抑えたい派だからエアコンはガンガンまでは効かせないな
扇風機は工業扇じゃない普通ので最強にしてる
タオルとかで汗止めした方がいいわ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 20:16:53.46 ID:J1EVhn++.net
- >>199
でもローラー乗ってるあいだにエアコンガンガン効かせても電力消費量知れてるぜ？
電力ピーク帯でもないだろうから世の中的にも問題ないだろうし
あんま控える意味ないと思うんだけど
べつに無理じいする気はないけどさ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 21:16:10.86 ID:zAIjJMyk.net
- ダイゴの祭りの後という足袋はフラットペダルでいい感じだよ
ひもで締めないから足の甲側が楽
靴下履かなくていいし、洗えるのもいい
指や足裏感覚が敏感になるからペダリングも把握しやすい
足裏を使う回す漕ぎ方がうまくできるようになるかもね、知らんけど・・・
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:24:44.84 ID:LhvQEu3/.net
- やっぱローラー直結ファンが最強だね
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:14:17.36 ID:Qm2qUdsw.net
- 三本ローラーの上に板を載せて猫を乗せるとうどんになる。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 08:09:00.85 ID:VFy1UpIm.net
- nozaっだんだんハッピーになることある??
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 10:08:50.18 ID:UPSjr6RD.net
- NOZAはアンハッピー。赤カメラさんが証明してくれてる
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 19:05:09.86 ID:vzDWlSw8.net
- やっぱそうか。最近すげー強くなってるんだけど、ハッピーじゃなければ俺が実際強くなってんのか。乗鞍入賞できそう
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 06:51:08.68 ID:P4tJvjMx.net
- なお一切証拠出さないままFTPは何故か30W以上下げた模様
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 神楽買ったんだけどスマホのBluetoothには繋がってるはずなのにアプリだと繋がらない
どうすりゃいいんだ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 15:08:58.24 ID:b75ywyCs.net
- >>208
スマホのBluetooth接続を削除してリトライ
ちなみに神楽は知らんが、一般的にはスマホの設定で接続操作はせずに、アプリで接続させる
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 16:17:21.68 ID:kr3Zr/4x.net
- >>209
ありがとう
試してみる
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 20:02:02.00 ID:BtJNcusF.net
- キッカーローラー買ってしばらく経つが、三本ローラーと一緒でタイヤは減らないな。
前輪の固定だけどタイヤ部分しか挟んでなくてホイールには力かかっていないからホイールが破損するとかは無さそう、zippが使うなとか言っているけどフックレスはタイヤが潰れるからダメなのかな？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 08:40:10.00 ID:7riFZ0z6.net
- Kickr＋Zwift（泥タブ）を使い始めたのですが、負荷調整が正しく機能しません
勾配が増加しても負荷が増加しません。速度、ケイデンス、パワー等はZwiftで
正しく機能・表示されているように見えます
似たような問題をお持ちの方はいますか?
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>212
勾配が増加しても負荷が増加しないトラブルを食らったけど
環境は、キッカー＋APPLE TV
再現性は、心拍数計との接続がうまく出来てないとき（瞬断が頻発する状態）
そういう時は一回心拍の接続を切ってつなぎ直せば問題なくなった
原因は・・・ バグじゃねーの？！！と思ってる（キッカーが悪いんか、ＺＷＩＦＴが悪いんか、ＡＰＰＬＥ ＴＶが悪いんかは知らんが）
あと、今でもワークアウト後1分は負荷調整がおかしい ワークアウト終了時の負荷でしばらく固定
まあこれはそのままでもあまり問題ないけど
これも原因はバグじゃねーの！！と思ってる
だから・・それも原因はバグじゃねーの？ｗｗ もしくは泥バージョンが低すぎ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 11:13:46.31 ID:/gAUYniV.net
- >>212
スマートトレーナーの項目はなんというデバイス名で接続されてますか
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>213
家はDIRETO+Apple TVだけど偶に負荷が変わらなくなる
なのでスマトレは無罪？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 13:07:14.36 ID:79qFQGmn.net
- Zwiftがバグだらけだしなぁ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 15:58:25.39 ID:7riFZ0z6.net
- >>214
Wahoo KICKR xxxx xxxみたいな感じですけどこれで何かわかるんですか?
もしかしてこのxxxx xxxが重要? シリアル番号のようにも見えるけど、駄目な機種が
それでわかったりする?
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 17:56:50.13 ID:X9Y6BEjg.net
- Noza Sがアンハッピーメーターと見て、家ので試したみた。
BTでiPhoneのexplovaアプリにつないだ値と、バイクのQuarqとつないだガーミンの値では、150Wくらいまでだとコンスタントに前者が10～20ワット低い。
これだけ違えは確かに十分アンハッピーだわ。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 18:22:00.00 ID:EgEe7HOH.net
- チェーンの損失じゃない? 俺のパイオニアのクランクパワメとNEO２Tでは１５Wくらい差がある
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 20:02:06.20 ID:6FL6ApB6.net
- ５００ｗがベースならゴミみたいなものだろう
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 16:36:21.91 ID:4QeUN/57.net
- ローラーで面白い実験をしてみたよ
Rouvyの山道で登るとき、シッティングで上半身を故意に捻じってみた、腹周りの動かない処のダイエットｗ
スキーの谷足踏みかえで谷足一本でターンする感じに似ているかな？
上半身を故意に使うと、とんでもなく疲れてこりゃだめだわｗ
世間では、動かして走っているの多いよな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 17:11:15.76 ID:Jo+2n4Qy.net
- 上半身を大きる振ると、頑張ってる感が出てくる自己満
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 17:38:23.43 ID:8GJplYL8.net
- ミノウラ製じゃないモッズローラーってなんだよ
https://jp.mercari.com/item/m79315266451
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 18:33:56.00 ID:5K8ePOLp.net
- 今Twitterで比較してる奴と同じのだろうか？しかし相変わらずミノウラは日本製！とか言ってるけど神楽の惨状はどうしたのかと
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 19:05:15.19 ID:4QeUN/57.net
- 深谷が駄目なのだろうな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 08:47:36.10 ID:JG4qs1Gm.net
- 偽物が普通にアマゾンで買えるのすごいな
ミノウラちゃんと取り締まれよ！
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 15:40:17.70 ID:0LIbioq5.net
- ローラー買ったから不要になったフィットネスバイク売ろうとしたけど運動器具って売れないんだな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 16:08:54.61 ID:PqEiXShz.net
- リサイクルショップによく置いてあるよ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 16:41:07.17 ID:m/xC/J/h.net
- >>227
運動器具って基本壊れ物で寿命も長くない
自粛要請出てた頃に大量に売れたらしいから玉数も馬鹿みたいに多いだろうし
なんでもタダで引き取ってくれるという廃品回収業者に聞いたら、
引き取り手数料要求されたよ
だからグラインダーでぶった切って細かくして、燃えないゴミに出したよ
大きい物って捨てるときめんどいよな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 19:59:57.06 ID:qVcDQSpa.net
- アマゾンで買った謎の三盆ローラーゴム紐が入ってなかった
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 22:32:25.68 ID:SdzmrDAJ.net
- 和三盆
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 00:02:01.02 ID:3E3CoCOZ.net
- フィットネスバイクといっても古くない高級有名ブランドで人気があるものであれば普通に売れるよね。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 00:07:23.34 ID:3OMuZNqM.net
- >>232
オクとか流せば売れるかもしれんけど、買取は無理だろ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- サイクルトレーナーの値段って、ちょっとおかしい気がするわ
ALINCOのスピンバイク 2万5000円
MINOURAの神楽 10万円
ALINCOにZwift対応製品出して欲しいわ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>234
耐久性とか全然違うよ
2～3万で売ってる家庭用フィットネスバイクって、めちゃくちゃ作り悪いからすぐ壊れる
ローラーはだいたい10万弱～20万くらいするけど、基本ガチなトレーニング器具なのですぐには壊れない
コスト安い製品は安いなりのものでしかないということ
なんだかんだでかなりの力がかかる器具だから2～3万で売り出すのは無理がある
一部安い4万くらいのローラーもあるけど、やっぱ壊れるからね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 06:27:30.95 ID:YjkZsWNf.net
- 半年前に特別に交換してもらったNeo2Tがオーバーヒートで負荷がかからない。
記憶が定かでないけど3年で3-4回故障したけど、こんなものなのか。
最近いろんなスマトレあるけど、おすすめあれば教えて下さい。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 07:49:44.03 ID:j1iHwNDN.net
- Neo2T
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 08:33:43.97 ID:yU9lQ1R7.net
- zwiftbike生産中止になってたんだな、今知ったわ。
今スマートトレーナーも停滞期だしな。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 08:39:48.51 ID:ZaBqJ0Jd.net
- kickerは新型の噂がチラホラしてるけどガーミン と言うかneo2Tの新型の噂は出てない様な？
新型コロナ禍で大人気だったけど一巡して需要減ったのかな？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 10:01:52.33 ID:5Ovmycau.net
- スマトレはコロナ禍の2020, 2021に在庫が間に合わないくらいバカ売れ、半導体不足もありメーカーが在庫積み上げたところで需要一巡売れ行き激減。Sarisは所謂黒字倒産寸前で身売り状態らしいよhttps://www.bicycleretailer.com/industry-news/2022/06/29/saris-cycling-group-victim-covid-whiplash-restructures-sale
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 11:12:05.61 ID:MeLiD/9d.net
- ブームで広げすぎるとあかんよな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 18:36:35.63 ID:WIU1LRuR.net
- >>236
スマトレはけっこう壊れる
スマート機能は無しか後付けで基本的な部分がちゃんと作られてるローラー台の方が断然いいよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 19:11:10.11 ID:QQp9pvDJ.net
- >>242
箕浦の神楽ユニットとかか？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 19:52:17.22 ID:WIU1LRuR.net
- >>243
それってなんかやたら評判の悪い奴でしょ
俺的にお勧めはグロータック4本ローラー
作りがすごくしっかりしてて振動とかないし、音も静か
いつも深夜に乗ってるけどまったく問題ない
扇風機の方がはるかにうるさいので、もし静かな扇風機があったら教えてほしいな
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 20:50:30.00 ID:YjkZsWNf.net
- >>242
何回も送る手間やトレーニングできない期間を考えると、
グロータックのGT f3.2を購入しようかと悩み中。
意外と高価なので、ちょっと足せばkickr coreが買えるし悩む。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- GT F3.2は固定ローラーとしての評判はいいけど、負荷装置の評判が悪いのが気になるな
壊れたらそこだけ交換できそうという点はいいのだけど
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- グロータックのf3.2は確かに造りは良いと思う
ただスマートローラー化するのに結構金が掛かるのと後付け感が半端ないそして負荷の反応とか負荷強度？がイマイチなのは否めないと思う
音や振動も低負荷高回転でぶん回したりすると大きかったような？
あとサポートのお世話になった事があるけど迅速丁寧で言う事なしだった今はわからないけど
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- スマートローラー化はいずれできたらと考え、f3.2ポチった。
長年ERGで飼い慣らされてきたから、ワークアウトがちょっと不安。
自動負荷なしでzwiftレース出ても面白くないだろうな。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 11:48:28.46 ID:3p6djN3C.net
- F3.2の自動負荷は使い物にならないので
負荷固定でワークアウトに専念した方が良いぞ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 15:25:11.05 ID:PFKK+TEH.net
- F3.2の負荷装置はどう見ても小さすぎだよね
ローラーに棒を突っ込んでその先にでかい負荷装置みたいな感じにはできなかったのだろうか
あとやっぱ、実装感重視とは言え、ダイレクトドライブじゃない奴は、やっぱりタイヤの減りが気になる
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 12:37:50.34 ID:MC5BddVx.net
- >>249
使い物にならないほどってことはないよ
L1-2くらいのフリーライドやPPライドはこれで十分だし楽しい
でもQ1.1でやった方がもっと楽しいけど
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 21:40:11.86 ID:RxAmoVo0.net
- グロータックといえばQ1.1だと思う
ほぼほぼ実走と同じで乗ってて楽しい
ローラーは退屈という常識を覆した一品
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 22:42:49.20 ID:cMSuwypy.net
- 3本はなぁ
テレビ見ながらだと怖いからなぁ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 22:58:39.45 ID:WysT+5tk.net
- エリートはサポートが酷かった
壊れたから問い合わせたら、イタリアまでもってこいって言われた
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 23:03:53.16 ID:I/QofNP/.net
- >>254
持って行ったら、どうしたんだろうな
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 03:37:22.93 ID:RjpQVKYh.net
- >>253
グロータック Q1.1 は3本じゃなくて4本ローラーだよ
普通にテレビ見ながらやってる
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 07:59:34.81 ID:bEQmQ2lD.net
- そういう意味ではグロータック簡単すぎるのよ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 08:32:24.30 ID:6mJQ/IHT.net
- >>254
そうかあ？俺はDIRETO3年使ってベルトが4回切れたが全て無料で直してくれた。
ただ行きつけのショップで買ったもので、約一週間程度で戻ってきたから、
カワシマサプライで修理してたんだと思う。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 06:49:32.69 ID:uGsfeHMg.net
- 国内だと高いけど修理が安い
どっちもどっち海外から買うと安いけど修理が高い
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 06:59:36.08 ID:wHZsVU93.net
- 修理はお約束みたいだから
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 04:00:45.70 ID:cVqwNCMO.net
- やっぱ時代はダイレクトドライブな気がするわ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 06:37:40.41 ID:5TJaBfAq.net
- レオパレスだけどスマートトレーナー使ったら管理会社から苦情来た
1階でバスマット敷いてるのに
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 07:34:58.52 ID:3NRJaI39.net
- 床→壁→天井と低周波音が伝搬して上の階に響くんやろ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 08:20:42.98 ID:0kZp7TB1.net
- レオパレスだからな。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 08:33:08.17 ID:5TJaBfAq.net
- >>263
マジかよ！
>>264
まぁ少し壁薄いんだろうなとは思ってたけど実際に言われるとは思わなかったよ。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 18:24:46.58 ID:SYqyVDSl.net
- >>265
レオパレスって右の部屋の住人がブ～って屁こいたら左の部屋住人がうるさいって壁ドンするくらい壁薄いんでしょ？
やっぱ家賃とんでもなく安いの？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 知恵遅れ消えろ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 20:36:47.62 ID:VDZMpBhb.net
- 天井裏がつながっているやつだろう？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 00:37:03.06 ID:qcvG69Sl.net
- >>265
木造や鉄骨の建物、しかも賃貸の集合住宅はまずだめだよ。
>>266
別にそんなに安くはない。手抜きの分はレオパの懐に消えてるんだから。
今となっては無駄に低速インターネット接続とかついてるせいで割高かも。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 01:49:48.87 ID:mPJdI8NV.net
- レオネットが遅いのは我慢できるが、エアコンが勝手に消されるのはムカつくわ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 07:09:08.65 ID:3eybNbX6.net
- あの鬼リモコンは問題になって改修されたんじゃないのか？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 09:06:07.35 ID:GMmXKeLh.net
- つうかレオパレスに実際に住む人っているんだ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 14:59:56.47 ID:eFMxreab.net
- レオパレス創業者の家が代官山にあるけど大豪邸 金儲け上手いんだろな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 16:25:38.91 ID:JAFwUIPn.net
- それもレオパレスだよ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 18:52:17.12 ID:aMerbNup.net
- レオパレス等のそういう物件だと会社の経費で落とせるからじゃなかったっけ？
長期のホテルより安くなるし、個人で借りると全額…出来る会社もあるだろうけど、ちょっと違った様な？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 02:01:19.75 ID:IYUC3u8z.net
- >>273
そりゃ無知な土地持ちだまして手抜きのプレハブ小屋をぼったくり価格で建ててたいしたこともしない管理料をとり続けるわけで。
ただ、サービス残業、無給休出当たり前の不動産業界にしては労働環境は悪くないらしいね。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 02:02:23.70 ID:IYUC3u8z.net
- >>271
酷暑化が進んで勝手に切れると生死に関わるようになったから止めたはずだね。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 23:32:17.37 ID:hzDrhgEJ.net
- ズイフトってチート出来るんだな
何が楽しいんだよ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 23:36:29.33 ID:0TCG1zFO.net
- レオパレスってまだ潰れてないんだっけ? どっかに助けてもらったとか?
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 02:37:48.57 ID:D0taHWq9.net
- LSF9300にしようと思ってたけど、NOZAV+ロッカープレートになりそうだわ
LSF9300は金属加工とかの工作的な仕様は魅力なんだけど、うーん
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 06:27:24.52 ID:8za/tNuB.net
- 是非Zwift-hubの人柱に!
https://us.zwift.com/pages/zwift-hub
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/14(水) 08:43:39.46 ID:qRVcC0ik.net
- >>59
新型KICKR出たで！
https://jp.wahoofitness.com/devices/indoor-cycling/bike-trainers
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/14(水) 23:06:50.65 ID:b6vWiWKf.net
- >>281
既存製品の名前変えただけらしいし、品質の心配もそんななさそうだな
https://blog.cbnanashi.net/2022/09/20204
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 07:48:25.74 ID:9E2UqqFJ.net
- >>282
必要ない機能を追加して値上げじゃあるまいか？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 10:28:39.00 ID:TmaPfJNf.net
- wifi搭載は今後のスタンダードになるだろうな
各社もマイナーチェンジでさっさと続いてほしい
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 12:15:42.79 ID:257NzJCU.net
- USB有線接続でいいだろ。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 13:00:30.42 ID:gA5ZULs8.net
- RC232C
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 14:59:03.96 ID:NkfkavtH.net
- WiFiの方が接続不安定な気がするんですが
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 18:01:18.01 ID:poDH9vQq.net
- >>283
日本でも買えるようになるかな
Zwift公式なんだから他のメーカーとの測定値の差を調べてZwift内のパワーを平準化してほしいな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 18:57:41.40 ID:Z8CIIwHM.net
- 室内で動かないんだから有線でいいと思うんだけど、なんでやらんの
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 20:01:20.77 ID:TmaPfJNf.net
- 既存のサイコン、センサーなど自転車製品と互換性を持たせるのが優先で、その上でさらに余計なものをつけるとコストが膨らむからかね
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 20:33:20.13 ID:GYvQr42z.net
- 中古のターボムイン買ったけど異音がする。
最悪だわ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 20:34:49.84 ID:PNDW9VQk.net
- 中古買う時点で…
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/16(金) 08:57:07.67 ID:w6cQIapy.net
- >>291
wifiやら独自の接続口やらつけといて何言ってんの？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/16(金) 11:14:53.65 ID:4xg/klr7.net
- >>294
だから、今の今までやらなかったんじゃねって話
高級機のkickerだから口火を切れた
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 07:29:36.63 ID:NMvmG3XQ.net
- 故障時用に古いものも持っていた方がいいかな
場所がないし売ろうか迷う
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 16:42:39.46 ID:KnY1Lfxk.net
- >>265
うちも一階角部屋だが苦情というか、変な嫌がらせ受けるようになった
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 16:51:54.00 ID:SGizcLBH.net
- 戸建ても分譲も、ましてや賃貸なんて安さと住人の質の悪さは比例してるぞ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 16:54:00.46 ID:abk49jVS.net
- 集合住宅でローラーはかなり質悪いよな
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 17:01:06.61 ID:vg8UWRfF.net
- 団地だけど、隣のやつから火のついたタバコ投げ入れられたわ
危ない
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 17:31:55.33 ID:di4U5rd3.net
- ローラー騒音殺人事件が起こりそうだな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 20:08:20.06 ID:xM3cl1mq.net
- 無音、無振動のスマトレ作ったら億万長者間違いないな
誰か挑戦するやつはいないかな？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 20:16:15.95 ID:KnY1Lfxk.net
- プチプチ梱包シート→ワインボトル梱包シート→珪藻土マット→ミノウラマット→ジェル座布団→２ｃｍウレタンパッド→ダンベルの重り（台座）→スマトレ
これでも低周波出てるな
振動じゃなくて本体から音波が出てるのか？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 21:06:17.15 ID:CvAhWi8g.net
- 地べたに置いてるから駄目なんだ
天井から吊るせばいいんだよ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 21:06:18.91 ID:l69M5f/l.net
- 磁力とかでローラー本体を地面から浮かせればいいんじゃないか
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>304
1階の天井＝２階の床
>>305
磁力の反力は磁石を置いた床に掛かる
よって請求は却下
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 風船で空中に持ち上げれば・・・ｗ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 01:00:09.44 ID:QSek9wF2.net
- いいことかんがえた！
ローラーを固定しないで動くようにすれば騒音から逃げ続けられるんじゃね？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 01:56:50.17 ID:ZxXU1fC6.net
- ライフラインのロッカープレート
送料一万円がなければ買ってるんだがな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 06:11:48.43 ID:aa2mL0id.net
- チェーンを外せば劇的に静かになるよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 13:53:42.84 ID:cU4doO1G.net
- 土間のある家に住め
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 16:25:34.10 ID:RAgbKPym.net
- 負荷自動調整機能付スマートローラーでライドのログから斜度を再現するってどんな方法があるんですか？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 17:47:06.32 ID:OpDV9Lc5.net
- ガーミンにGPXファイル読み取らせてスマトレメニューからコース
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 19:01:19.33 ID:4jIwe9Hr.net
- ドローン技術でスマトレを浮かせる
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 19:13:07.52 ID:OpDV9Lc5.net
- ローラーのためだけに一軒家買うのもありだな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 06:55:54.04 ID:LfM0zlml.net
- マンションのベランダに置いてるけど外だとすぐに錆びるな
一ヶ月でネジが錆びてきた
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 06:56:57.10 ID:h642/fF1.net
- まず、音と振動の発生原理の追及が先だと思うけど・・・・
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 12:25:28.03 ID:h642/fF1.net
- なかなかいいコースだったよ
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/79293
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 16:19:58.56 ID:ZSCKeTYN.net
- すいません、家にエリートかつて買って使ってなかった
arion digitalとvoranoがあるのですが、
日頃の不摂生ですぐ息があがって速度がだせなくなります、肉は平気ですが・・
心肺向上トレニングのためにはどっちを使ったほうが有効なんでしょうか？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 18:33:58.08 ID:qBvRav45.net
- どちらでもいいので適切な時間適切な負荷をかけて乗るのが良いと思います
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 23:14:37.94 ID:t3TOaBQS.net
- KickrかCore使っている方教えて頂きたいのですが、11速ホイールのフリーハブと同じ扱いをすればいいですか？
10速スプロケットを付けて使用するのですが、通常11速ホイールに10速スプロケを付けて使用する場合は
1.85mmと1.0mmのロースペーサーを両方装着かと思うのですが、
説明書には付属の1.8mmスペーサー1枚を付けろという説明になっており、
どちらにすればいいのか分かりません。
（そもそも1.85mmではなく1.8mmスペーサーでいいのかも？です）
ご存知の方おりましたら教えてください。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 06:29:58.84 ID:GHr8EK18.net
- なんで説明書通りにしないのか
説明書通りにしてガタがあったら悩め
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 08:01:53.14 ID:mzLtb+LO.net
- まあ、説明書に書いてあるなら、その通りにすればいいよね
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 12:43:43.10 ID:QBBi31Ap.net
- 固定ローラーってカーボンフレームだめなのかよ
3年使ってるけど平気だぞ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 13:50:21.40 ID:xSAr/YeQ.net
- >>324
割れた時がそのときだから
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 14:14:02.32 ID:mzLtb+LO.net
- >>324
固定ローラー禁止のメーカーもあるけど、固定ローラーでフレーム割れたという事例はほとんどない
無茶なもがきやダンシングしなければ壊れることないでしょうね
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 18:11:49.24 ID:CiIDt8Uw.net
- でも劣化するんでしょ？
普通に外で乗ってたらかからない力がかかるから
ずっとシッティングで乗ってる分には実質問題ないんだろうけど
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 18:27:09.42 ID:mzLtb+LO.net
- >>327
劣化が心配なら固定ローラー使うなってことだ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 18:31:42.11 ID:CiIDt8Uw.net
- >>328
実際劣化するの嫌なので固定は使ってないですよ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:19:28.65 ID:JlxEXoqC.net
- 外乗っても劣化するしなぁ
ローラー用に安いの用意するのがいいのでは
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:40:21.45 ID:CiIDt8Uw.net
- >>330
外走るときにかかる力は当然バイクメーカーの想定内だけど、アクスル固定したときにかかる力は想定外でしょ
絶対にかかるはずのない力にまで対応してたら軽量で性能のいいフレームなんて作れないだろうし
だからこそメーカーも保証対象外にしてるわけで
けっきょく固定使うのなら、もう一台用意しろってのが正解なんだろうね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 20:07:11.18 ID:DT6uHfEg.net
- 私はチタンロードをローラー用に使っているよ
40～50万円ぐらいかな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 20:38:20.90 ID:JlxEXoqC.net
- なので10年前のクソ固いカーボンフレームをローラー用にしてる
パワー逃げなくていい感じwww
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ありがとうございました！
アマゾンで1万円以下の3本ローラー買います。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>329
ってことは室内では3本ローラー使ってるってこと？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/01(土) 11:35:09.03 ID:1YmQlzwD.net
- タイヤドライブのスマトレでいいの無いですか？
みんなDD買うから情報少なくて
ワフーのはうるさいっていう口コミは見ました
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/01(土) 13:28:51.10 ID:p0QUfEBS.net
- 体験したかったらメルカリで安いの買って試して売ればいい。スマトレはDD一択
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/01(土) 13:53:16.84 ID:yvTS138M.net
- エリートは次から次へと新しいのを出してどーすんの
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/01(土) 18:26:20.92 ID:/toBgS3c.net
- >>335
遅レスだけど、３本じゃなくて４本ですよ
固定は実走感が無さ過ぎてダメだった
４本は実走とほとんど同じなのでいくらでも続けられるし、俺レベルならパワー系トレも十分こなせる
精度が高くてブレがないので、音もかなり静か
いつも深夜にやってるけど、同居人はまったく音聞こえないとのこと
- 340 ：336：[ここ壊れてます] .net
- >>337
DDは用途に合わないんだよねぇ
複数台で取っ替え引っ替え違うギア使うから
まあメルカリで買うって手があったね
ありがと
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/01(土) 23:45:19.26 ID:VZgvMcOj.net
- >>340
おれはBUSHIDO使ってるけど、特に困ってない
中古なら安く買えるんじゃない？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/02(日) 08:25:07.76 ID:SPoH1g+P.net
- 固定でできて、DDでできないことは、ホイールをつけた状態でのメンテナンス作業なんだな
ブレーキ調整、ホイールの振れどり.....
- 343 ：336：2022/10/02(日) 09:24:56.07 ID:7HwZ3xO/.net
- >>341
実は武士道は10年前に買って今は押入れの肥やしになってるんだ
ダッシュした時に負荷が反応するまでタイムラグか数秒あるから、ダッシュの練習としては使い物にならない
数年前はまだNEOはペダルがスカるとかいう報告があったけど、最近のスマトレは改善されてるみたいだからそろそろ買ってみようかなと
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/04(火) 01:05:25.07 ID:yMRlxINT.net
- Zwift Hubのインプレ出だしたな
実用には耐えそうな感じだ
円安じゃなきゃなー
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/04(火) 19:31:29.06 ID:DIVJITM7.net
- そこでミノウラですね
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 08:51:58.85 ID:WjojkjdJ.net
- アマゾンで売ってるモッズローラーの偽物は凄いぞ
壊れてもモッズローラーの部品がそのまま使えるwww
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 13:49:11.38 ID:bAc4BmXf.net
- Ridenowの新作ロッカープレートって
ninolite b132 であってる？
https://store.shopping.yahoo.co.jp/mixy4/b132.html
売り切れっぼいが
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/08(土) 17:04:28.40 ID:ESKtkppl.net
- 初代Neoぶっこわれた電源が入らん 新型キッカー買うわローラーしかしないし 今度はちゃんとガイツーじゃなくて公式サイトから買います
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 11:26:52.25 ID:xVtMPUFb.net
- ワフーのキッカーいいぞ
高いけど静かで壊れにくい
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 12:04:55.36 ID:EolDHLQd.net
- >>349
よし、今のやつが壊れたらそれ買うぞ！
コアで良いか？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 12:21:48.40 ID:5GnBPgs3.net
- 駄目です
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 13:32:59.60 ID:EolDHLQd.net
- >>351
理由を述べよ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 11:02:22.06 ID:/mjBJZz9.net
- Zwift Hub訴えられてやんの
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 12:19:54.31 ID:UEmDdemw.net
- kickr coreのパテント侵害ねえ、、
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 17:30:45.69 ID:3OSZm4I/.net
- NOZA Sはセーフなのか。
あれも瓜二つじゃん。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 18:56:03.04 ID:IUd1zySa.net
- >>355
大人の事情
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 19:38:35.88 ID:VYj52aQ9.net
- ELITEのクライムみたいなんも売れてたら訴えるんだろうな、wahooはやっぱアメリカ企業だわ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 21:45:26.44 ID:EMhbP3D3.net
- 上り坂で車体を斜めにするのは誰もが考えつく当たり前のことじゃないか、これが坂を下る時に前輪が床にめり込んでいくなら凄いけど。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 21:48:19.06 ID:eapI8bIt.net
- >>358
そら思い付くだけなら誰でもな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 22:10:37.14 ID:73l2ArE8.net
- >>358
下りは後輪持ち上げればええやろw
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 07:37:18.07 ID:h7kLDL3q.net
- あれはパテント買ってるぞ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 00:31:18.88 ID:CRofBM8F.net
- Kickr Coreを買ったのですが、漕ぐと少しだけゴリゴリする感じがあります。
音も聞こえませんし、漕いでる本人が多少のゴリゴリ感に気づくぐらいです。
新品状態でもこれぐらいの違和感はあるものなのでしょうか。
比較対象がないので分からず、抽象的で申し訳ないのですが教えてください。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 01:09:22.27 ID:IVHI+p19.net
- スマトレ本体からゴリゴリしてて、ドライブトレインからゴリゴリしてるわけではないという確証があるなら
スプロケかその付け方か、スマトレのベルトが不良。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 01:10:45.17 ID:IVHI+p19.net
- 軸が不良の可能性もある
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 05:53:48.61 ID:J5h7LZ1p.net
- チェーンのゴリゴリ
スプロケのゴリゴリ
BBベアリングのゴリゴリ
外乗りでは気付かなかったけどスマトレで気付いたことはある
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 07:34:47.83 ID:EYA/nLLf.net
- 俺のcoreも買って9ヶ月だけど最近ゴリゴリ感が出てきた
ERGでケイデンスを変えると治るんで何か共振してんのかも
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 23:38:54.94 ID:itJe7hI3.net
- ミノウラのfg542が気になる今日この頃
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 15:35:54.11 ID:YEwkXQEC.net
- ゴミやぞ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 16:42:37.10 ID:jy6VXncw.net
- 雪で乗れない冬場の体力維持目的でエクスクローバのNOZAONEかミノウラのMD640で迷ってるんだがどっちが良いとかポイントある？
レースとかそう言うのは度外視で
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 19:25:39.17 ID:/S1GVDLA.net
- >>369
どっちもバカにされるだけだから、気にせずに好きな方買えばいいよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 00:30:59.70 ID:T3ywf8xZ.net
- マンション下の階のヤツから苦情きた
フローリングにバスマット敷いてモッズローラー使ってるけどうるさくないぞ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 01:15:03.87 ID:YP4MHV/1.net
- >>371
ケチって安いの買うからそうなる
グロータックにすればよかったのに
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 04:55:22.06 ID:RQ8OxPad.net
- 苦情来たなら煩いんでしょう。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 05:21:45.64 ID:wWS8EfyZ.net
- 天井から吊るす
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 06:11:08.00 ID:w+D+a1hW.net
- >>371
お前がうるさいかじゃねえんだよ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 07:37:44.14 ID:vqQEjza3.net
- フローリング上にアンダーレイシート→ゴムマット→バスマット→ブルカット
これで行こう
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 17:51:25.43 ID:XZMPloSF.net
- 下から空気出るような装置の上でローラーやれば若干浮いて騒音問題解決するのでは
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 17:51:35.95 ID:wWS8EfyZ.net
- 天井からの吊るし床をこしらえるのだ
天井抜けても知らんけど
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 17:55:15.62 ID:wWS8EfyZ.net
- 水平の突っ張り棒で床を作る
何本あればいいかな？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 17:56:48.78 ID:wWS8EfyZ.net
- 浮き輪を敷き詰めて・・・
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 18:09:00.17 ID:L+OZS4FN.net
- 一軒家に引っ越したらいいだけ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 19:06:25.47 ID:jPN7MERR.net
- はっきり言って、一度クレーム出たならどんなに静かにしても、わずかに音や振動があれば再びクレーム出るよ
相手は静かにしてほしいんじゃなくて、止めて欲しいんだから
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 19:17:39.97 ID:SGJtmJvt.net
- そのうちローラー乗ってなくてもクレーム来るようになるぞ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 21:58:39.53 ID:HUKH2/+x.net
- 近々集合住宅へ引っ越す可能性があって
3本ローラーどうしようかと思ってた矢先にこのスレにたどり着いた
ずっとハァハァ言いながら乗ってるからワンチャンごまかせるかと思ってたけど
↑見る限りダメっぽいね。そういう問題じゃないもんね
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 22:12:02.85 ID:rkyzY0LP.net
- 一軒家借りて3本ローラー乗ってる
集合住宅のベランダでタバコ吸うやつが嫌という理由がメインだけど
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 22:55:02.27 ID:rjUt0iGX.net
- 戸建以外3本はやめといた方がいい、というかマナーだわ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 00:04:51.29 ID:+wx0U7uc.net
- 静音性重視でズイフトしない出来れば安い方が良い
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 10:13:33.20 ID:yFpusWq5.net
- マンションでもコンクリート造なら大丈夫じゃないの？
それか木造でも1階に住むか。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 10:20:58.66 ID:8PPPeV0C.net
- NOZA Sだいぶ良くなってるね
NOZAからの買換えだが全然満足
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 14:43:06.20 ID:dTW+45tY.net
- むかし団地で固定ローラー使ってたけどゴーゴー響いて管理会社から何度も連絡きたわ(笑)
下の奴の事なんか知るかよ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 15:38:10.28 ID:vDm2sHtz.net
- 騒音問題は下手すりゃ刺されるからなあ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 15:42:04.55 ID:+wx0U7uc.net
- ベランダで布団叩こうぜ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 22:04:08.16 ID:Ful+I8Id.net
- SARISのスマトレの下の置くあのくそ高いボードみたいなやつは効果あるのか？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:49:56.48 ID:Fz7EsLxG.net
- サーフィンが上手くなるんじゃね
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 14:09:54.84 ID:U/AmPMNf.net
- 集合住宅で回すならせめて1階に住めよ……
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:04:30.77 ID:Av8p1Ij4.net
- ・1階はやめとけ
・2階もやめとけ
・5階建以下はやめとけ
・RC以外はやめとけ
・キッチンと部屋が同じ空間にあるのはやめとけ
・ユニットバスはやめとけ
・キッチン小さすぎはやめとけ
・収納がないのはやめとけ
・室外洗濯機はやめとけ
・築年数20年以上はやめとけ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 19:10:17.04 ID:4e+KPebC.net
- >>396
30年前辺りのバブル期マンションは鉄骨盛々らしいので、ちゃんとメンテしてるマンションなら有りと聞いた。
っても部屋割とか古臭いからなー。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:34:13.90 ID:gqaRwGFF.net
- 近くの公園でローラーすればいい
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 14:00:20.38 ID:8WWytYao.net
- フローリングは特に響くぞ！畳ならマシだけど重さでへこむ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 20:19:24.66 ID:bgTq0Aeu.net
- ヨガマット→ワインボトル緩衝材→珪藻土マット→ゲル座布団→ミノウラマット→３ｃｍウレタン→３ｃｍ鉄材
これでもゴリゴリ音でるな
本体のベアリング逝かれたか？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 22:37:34.88 ID:X3P06RXZ.net
- ヨガの力で浮け
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:01:53.31 ID:iWRC+/Td.net
- >>398
ガード下の住居に引っ越せばOK
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:36:53.65 ID:ZLAwRZfp.net
- 上の住人が洗濯機回したタイミングでローラーやってる
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:41:55.77 ID:5qMWwloW.net
- >>250
シオンUで20キロダイエットしたよ
でも今思えば食事制限だけで落ちるから運ローラーとか時間の無駄だよ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:04:18.21 ID:7upqaGNG.net
- turbo muinとmisuro使ってる人いたら教えて欲しい。
eliteのturbo muin（シリアル30000以降）にmisuro B+付けて
vivoactive HR Jに接続してるんだけど値がおかしい。明らかに値が小さい。
misuro側のランプは12,VIVOACTIVE側は700*23cで周長2096を13.2で除算して周長158に設定。
これで合ってる？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:05:07.20 ID:MchAKZEJ.net
- むしろあの数値が正確なら凄いわ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 22:10:45.33 ID:iWRC+/Td.net
- >>403
じゃあ、洗濯機を回しておいてローラーすればいいじゃんか？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 12:58:52.16 ID:jWArUvZv.net
- 誰かtacx neoのベアリングサイズ教えてくれ
ゴリゴリする
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 08:11:18.51 ID:LALY0guJ.net
- 1520
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 09:11:04.60 ID:S657ZoV8.net
- ありがとう！
できれば大きい方と小さい方の両方わかれば助かる
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 12:56:38.83 ID:vCutXcUV.net
- 114514
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 13:04:17.60 ID:S657ZoV8.net
- ありがとう
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 13:12:49.95 ID:HwLeCA5m.net
- アッー
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 22:47:18.73 ID:sGibEtvJ.net
- 栄養もとれんのによー走るな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 23:53:01.13 ID:FfH7rN05.net
- 2015年くらいからデザインは劣化の一途だろ
初代シオンUのカラーリングが一番いいわ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 08:07:25.45 ID:DmZ+ERH9.net
- エリートのスマートローラーからオイル漏れてきやがった
とりあえずガムテープ貼ってみるわ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 09:18:41.96 ID:404BRJ3j.net
- 使い倒したローラー台をゴミとして処分場するときって粗大ゴミだとどの品目になるんだろう？
年式が古いから売れないだろうし買い替えで処分したい。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 10:12:28.45 ID:xEQPRVtH.net
- 自治体に聞け
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 11:00:04.61 ID:RaHccyQu.net
- 「ローラー台って何ですか？」
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 12:07:54.21 ID:f45hnJgQ.net
- ルームランナーとかそう言う屋内運動器具として調べたらすぐ分かるじゃん
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 12:23:35.47 ID:ErCPtB4L.net
- 市町村のホームページ見ると、大型の金属製品を持ち込み回収してくれる業者紹介してると思うから、そこに持ち込む方法もある
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 17:27:52.15 ID:KmxxN4gu.net
- この手の物って捨てるとき面倒なんだよな
俺はグラインダーで細かくブッタ切って燃えないゴミの日に捨てたけど
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 09:50:43.48 ID:SQOFFQO+.net
- グラインダーなんて普通持ってないからな
粗大ゴミ料金はウチの自治体では自分で搬入すれば10キロ200円
取りに来てもらうと千円以上かかるけど
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 10:41:21.67 ID:sH39UjqQ.net
- 初ローラーでミノウラMD450ポチった
ズイフトもレースもやらない俺にはこれがちょうど良いと判断
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 10:41:44.54 ID:sH39UjqQ.net
- 640だった
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 11:27:31.32 ID:Q9aAgGCR.net
- スマートローラー10万もするのか！
ロード買えるわ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 13:04:17.40 ID:ZQvpdF73.net
- >>426
TNIアルミフレーム使っても
計10万でコンポ込みは難しくね？
SENSAHのレバー使えば11sでも組めるか
うちの自治体は金属フレームなら
自転車も資源ごみで無料引き取り
ローラー台も同様だった
ただし焼却と埋めたてゴミの処理料金は高額
ちなみに関東の場合は焼却施設のある自治体はゴミ分別とかゆるく
他の区市へ委託してるとこは厳しいよな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 03:07:28.02 ID:BHI/Qv8/.net
- >>427
すごい値上がりしたもんな
TNIアルミフレームなんて安いときは15000円くらいだったよな
これで組んだロードバイク（コンポ2200か2300かクラリスあたり）が5～6万くらいでショップで売られてた
いまじゃ絶対無理だよな
しかし自転車とかローラー無料で引き取ってもらえるなんていい自治体だね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 10:54:22.80 ID:zy+Rsapy.net
- エリートのドライヴォ2を15万で買ったけどフローリング直置きだと響くな
マット引くと静か
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 10:07:02.37 ID:PfnlhaGO.net
- 中古はやめとけ
メルカリで3万のトレーナー買って一ヶ月で壊れた
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 21:03:44.71 ID:maCqVbN0.net
- 今日は自転車をやめて用賀から渋谷まで246号を歩いてみた
歩いたほうが情報量が多いね
道玄坂のY’ｓを探したが無くなったみたいだね
渋谷東急ハンズで涙目対策用フェースガード材料としてプラ板を購入
ついでにビード上げタンク2個使えるように三又のホース接手も購入
最上階売り場にあるドリンクコーナーでホットココアと途中コンビニで買ったどら焼きが旨かった
一階の自転車売り場は大幅に縮小されていた
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 21:27:03.53 ID:bO9pcTH3.net
- >>431
誤爆したのかローラースレにクソみたいなレスしたのかどっちよ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 00:46:00.90 ID:oJaX3ihC.net
- すみません
誤爆です
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 09:39:39.07 ID:8uidtbJ4.net
- うちの猫はローラーにおしっこするから使って間臭くて吐きそうになる
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:08:22.84 ID:tWfgscna.net
- >>419
ローラーは三本ローラーのこと
固定式のやつはターボトレーナー
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 15:56:27.21 ID:dGL1HjrL.net
- タックス ネオ バイク スマートほしいけど60万もするんだよな
流石にこの値段だとすぐには買えないわ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:42:35.62 ID:r4DtdbBy.net
- >>436
廃棄処分時のことを良ーく考えてみよう
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:28:38.24 ID:kpT1OpFd.net
- 60万ポンと出せるやつなら、お金払って回収業者に依頼するなんて造作もないこと
廃棄に困るとか貧乏人の思考でしかない
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:36:38.91 ID:sa8YdofE.net
- >>438
60万程度ポンと出せる人はいるだろうけど、特別お金持ちってわけでもないだろうから、
壊れたときはショック受けると思うよ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 01:04:51.30 ID:EEgp4LIg.net
- >>439
すでに5台くらい交換してもらってる人いるから大丈夫よ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 06:46:29.89 ID:24kTjbDe.net
- モニオさん見てみい マイクロソフトの上級幹部なのにちんこらいだーA1やぞ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 09:06:10.11 ID:DkAsQwh0.net
- スマートトレーナーとエントリーグレードの専用バイクを用意しても35～40万くらいで
用意できるが、スマートバイクが欲しい人はあの一体感がやっぱり良いの？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 10:19:46.15 ID:tmlKikD9.net
- 一体感なんてないぞw
スマート機能はバーチャルライドアプリで坂道やドラフティングを再現する機能だ
ワークアウトするだけならスマート機能はなくても良い
Zwift等のバーチャルライドじゃないと間違い無く飽きるけどw
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 10:21:57.33 ID:ruPUzIwW.net
- でもERGは便利やんか
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 10:36:22.71 ID:rzHT0K06.net
- >>443
なんでエアプなのに「一体感なんてないぞ」って断言してるの？
アドバイスのフリして、スマート機能が買えない自分に言い聞かせてるだけでしょ？
チラシの裏にでも書いときなよ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:03:03.78 ID:BNDZxYeq.net
- 固定ローラー買ったけどくっそつまんない
ハムスターかよ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:20:56.25 ID:nKEj03x0.net
- ハムスターやんけ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:25:21.50 ID:IocYfhNC.net
- ワイ、ハムスターだった!
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:36:33.41 ID:o5JbZpDX.net
- >>446
固定ローラーw
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:40:55.70 ID:DkAsQwh0.net
- >>443
俺の言いたかったことと何かズレてるなw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 12:04:10.94 ID:lZeMa0qg.net
- ローラー台は3本ローラーなり4本ローラーじゃないとペダリングが下手くそになって悪影響しか出ないわ
固定ローラーは踏み倒す悪癖が身に付くからマジやめとけ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 12:32:50.86 ID:2VCojfGP.net
- 私の好きなベスト３の一つ
ローラーだから実現できる至宝のライド
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/94212?_ga=2.238142528.1507473502.1668046683-2072161877.1668046683
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 12:33:31.42 ID:0rZA20Pe.net
- 実走もすればええやん
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 13:33:33.02 ID:MCbzEoMv.net
- ローラーばっかやってると実走が面倒くさい
なんか本末転倒
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:07:23.46 ID:nM86vSlQ.net
- >>451
ほんとそう
ちゃんと毎日実走もしてればいいんだけど、固定ばっか乗ってたらペダリングガタガタになった
高負荷トレーニングして強くなったつもりでいたのにショックだった
ペダリングモニターでチェックしつつやればよかったんだろうけど
今は4本しか使ってないけど、以前より圧倒的にペダリング良くなって速く走れるようになったよ
なにより乗ってて楽しい
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:18:57.80 ID:XIa4msgl.net
- ローラーだと下ハン使いたくなるけど実走だと全然そうならないの何故だろう
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:30:54.08 ID:nM86vSlQ.net
- >>456
ローラーのときの方が本気で漕いでるってことじゃね？
俺は実走でもちょいちょい下ハン握るけどね
ちなみに最近はブラケットポジション自体が以前と変わってきてるって栗村修が言ってた
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:36:35.18 ID:yd8YSQBK.net
- ローラーだと何となくハンドルが遠く感じる
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 15:02:18.60 ID:SUSlmEtD.net
- >>456
下の方まで踏みたくなる（踏める）から
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 21:22:29.21 ID:Okc2mwoJ.net
- SARIS H3ポチったわー
Kickrにしようか悩んだけど、差額でタブレットに投資するわ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 21:43:06.44 ID:RyQts4Pi.net
- おめ！良い色買ったな！
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 21:43:11.56 ID:gcy+CHCq.net
- モッズローラーでええやん
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 22:03:55.27 ID:1PVXjooK.net
- >>460
下死点まで踏みまくろうぜ!
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 23:23:03.06 ID:Okc2mwoJ.net
- スプロケット付属してないので、どうしようかなと思ってるんだけど
30Tくらいまであったほうがいいのかな？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 23:26:34.69 ID:2VCojfGP.net
- >>463
下死点と言っている時点でアウトなんだわ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 05:59:47.93 ID:BnndsIXd.net
- >>465
は？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 06:39:00.06 ID:ScSDK2ew.net
- 3本ローラーは走行中にブレーキかけると面白いよな
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 11:05:54.11 ID:N1d9R9Kx.net
- >>467
吹っ飛ぶかな？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 12:46:51.42 ID:1/5kR8/c.net
- 何G位の加速で発射出来るんだろうな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 14:09:35.10 ID:WX99EeBd.net
- ローラー側はホイールの回転方向とは逆に回っているからブレーキかけたら後ろ方向への力が発生する
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 14:15:27.85 ID:nIvic02u.net
- ランニングマシンで吹っ飛ぶ動画がわかりやすい
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 17:05:51.72 ID:N1d9R9Kx.net
- つまり顔面から落ちるということか
ハンドルが胸に刺さりそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=6PGE43L6JhE
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 12:02:07.79 ID:nphdyugU.net
- tacxのって意外と故障品見かけるから結構悩むな
壊れにくいよ！って店では宣伝してんのに
garmin傘下だから修理もあんまり期待できないし・・
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 13:40:06.48 ID:lWGrSoML.net
- neo2tは他と違ってベルトが無いからベルトが緩んだり切れたりするること無いしパワー計測も正確そしてガーミン は２年保証とかじゃなかったっけ？
電源無くても使えるし高いこと以外は文句なしなんだよなあ昔のはスリップするとかあったらしいけどあと熱で基盤？やられやすいとか
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 15:48:36.05 ID:u1ztsV6B.net
- いや・・あの負荷のかかり具合の不自然さはちょっと・・
同じ出力でもなんか疲れるんだよ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 15:58:00.35 ID:nCWVeHXd.net
- Neo2Tは下振れするとかあったなぁ負荷が不自然とかは仮想フライホイールだから？まあその代わり下りや路面再現出来るみたいだけど
とりあえずNeo2Tだったらハッピーメーターとか言われないはず
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:02:53.25 ID:u1ztsV6B.net
- 最初はこれ下振れしてんじゃねーの！！と思ってペダル型パワメつけて比べたら問題ない
でもあきらかに疲れる クルクル回しにくいっつうか、なんか違和感がある
まあ、この疲れるやつで慣らせば実走は楽になるのでトレーナーとしてはいいんだろうけど
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:09:39.67 ID:9f0aYo00.net
- ネオは基板素子が熱で壊れるから、メカ部分ならともかく、素人では修理できない
しかも分解して基板にアプローチするのも前途多難
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:10:32.26 ID:q6n7XHX0.net
- NEOはパワーの表示も漕ぐのも優しくない
他のローラーはどこか慣性みたいなの感じるがNEOは少しでも力抜いたら許さんという強い意思を感じる
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:12:28.96 ID:q6n7XHX0.net
- 熱で壊れるというか埃か湿気だろうな、たまにエアクリーナーして埃飛ばしてりゃこんな単純な機械そうそう壊れん
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:20:31.44 ID:u1ztsV6B.net
- 機械的には単純でも電気的には単純じゃないだろう
コイル並べたでっかいモーター制御して慣性っぽくしたり負荷かけたりしてるんじゃろ？
低回転ならかなり無理してるような気がする
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:43:56.83 ID:SOpLycJH.net
- NEOもkickerも他のメーカーもスマートローラーはクソ重いから壊れたり調子悪くなったら厄介なんだよな
保証期間過ぎてたら修理代と送料で下手すりゃ+αで新しいの買えるとかになりかねない
NEO2Tはベルトが無いからベルトに起因する故障は無いけど基盤がネックなのと負荷が人によっては不自然に感じられる
kickerはモデルチェンジ結構して改良されてるけどベルトが原因の故障の恐れがあるのとパワーの正確性はNEO2Tには劣る負荷は自然？
甲乙つけ難い
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 17:12:27.05 ID:q6n7XHX0.net
- >>481
そうか？それだけのことだぞ、周りの家電とか見たらもっと複雑な制御してるし、所詮人間の出せる出力に対応してるだけだと思うが
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 17:55:51.49 ID:4rCPi6TW.net
- 静かめの3本/4本ローラーってグロータックになるのかね？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 17:57:55.23 ID:mZsdWpGW.net
- 4本でも3本でも集合住宅の2階以上なら無理だし、戸建てならモッズローラーでも全然問題ない
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 19:24:25.26 ID:mwybfIxK.net
- >>477
変なペダリングの癖がつくだけで実走は楽にならないよ
やはり慣性の再現性は重要だと思う
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 19:35:06.21 ID:u1ztsV6B.net
- 電気屋と機械屋 たがいにとなりの芝生は・・状態
電気屋は電気ものは信用してないし、機械屋は機械ものを信用しないｗｗ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:11:28.82 ID:OnN7Nsin.net
- >>483
機械的な応力がかかり続ける家電なんてあるかな？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:22:01.51 ID:N+Wtrth1.net
- 普通のタイヤドライブ式のはだめですか
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 21:25:24.33 ID:nphdyugU.net
- >>484
４本ローラーのってQ1.1だっけ
うるさいんじゃないのかと二の足踏んじゃうな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 21:46:38.48 ID:4rCPi6TW.net
- >>490
動画見る限りだとスリックタイヤだとグロータックのローラーは静かなんだよね
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 22:08:53.60 ID:nphdyugU.net
- >>491
そういうけどこんなのあるとさ
https://www.youtube.com/watch?v=LzlG5gIXeyY
本当に大丈夫かって思ったりするよ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 22:29:57.48 ID:4rCPi6TW.net
- 使ってるタイヤ次第だよね、こう言う走行音は
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 22:33:56.21 ID:nphdyugU.net
- てか逆にタイヤ次第でこんなうるさくなるんであればヤバいとしか・・
他にもうるさい動画結構あるからやっぱりちょっとな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 22:34:07.81 ID:iE8lIs4r.net
- これ、負荷上げると静かになるの？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 23:16:40.59 ID:JFsmAfq4.net
- 外乗りのタイヤで回したらそりゃうるさいよ
せめてインドア用のタイヤ使わないと
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 00:15:13.02 ID:3ESen7OD.net
- 車の音で一番うるさいのがタイヤから出る音
濡れた路面が一番うるさい
路面と接する部分の音がうるさいんだよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 00:26:49.85 ID:3ESen7OD.net
- 自転車の場合はそれに加えてスポークの風切り音が加わり、チェーンから出る音が加わる
チェーンが絡むチェーンリング、スプロケ、ディレーラーの2つの歯車、さらにラチェット周り
そして極めつけはスマトレの磁気共鳴音みたいな音だな
速度が上がるとウオーンと吠える音が発生する
うるさくて周りの人は堪ったものではない
家でローラーやったらダメに決まってるだろうｗ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 00:37:28.51 ID:3ESen7OD.net
- 3本ローラーは3か所から、4本ローラーは4か所から、固定ローラーは1か所からタイヤ音が出る
足し算ではなく掛け算で音は大きくなるみたいだな
ダイレクトドライブはタイヤ音やスポーク風切り音がなくなるけれど、内部のベルト部分から音が出るし、チェーンがらみの音は相変わらずだし、磁気共鳴音みたいなのも一緒だろう
電気モーターだって、回れば五月蠅い
やっぱり室内では周りの人は堪ったものではない
家でローラーやったらダメだよなｗ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 01:05:19.64 ID:Dj6RdMEt.net
- ・Kicker 高い。優等生。キャリブがオート。Wifi搭載で更に楽に？ ベルトは消耗品（交換可）
・Neo2T 高い。故障報告が多い。石畳ガタガタ機能が唯一無二。Garminブランド！
・Direto 負荷が最強（そこまでいらんだろ）。ERGが不安定らしい。キャリブが手動（物理）
・SARIS 巨大フライホイールで負荷が実車に近い？ キャリブが手動（デジタル）
・神楽 空気
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 08:59:56.05 ID:Ijyg/tu1.net
- >>483
高トルクモーター制御してるような家電はないやろ
洗濯機ですら苦労してるのにｗ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 11:02:29.88 ID:hfnXBT3w.net
- >>501
その洗濯機も10年くらい動き続けてるし、設計とか違えどスマトレ如き5年は大丈夫と信じている
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 12:46:48.34 ID:m1oOsaHj.net
- 戸建でスマトレ使ってる人、何時くらいまでローラー回してる？平日もローラー乗りたいんだけど、周りが気になって
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 13:35:07.85 ID:a7h+rYqQ.net
- >>503
住民の年齢層にもよるよね。
俺のマンションは老人多いから２０時ぐらいまでが限界。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 13:43:04.00 ID:3ESen7OD.net
- 私は朝の7時から9時半近くまで
Rouvy山を登り終わって終了
一山でこれぐらいの時間、ぶっ通しで休みなし
斜度１０％以上が最も楽しいね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 13:51:42.50 ID:3ESen7OD.net
- 実走だと急斜面は速度が出なく前への慣性が小さいから、踏み込みができないと重力で後ろに戻されれるのでペダルごとに車体が前後にぎくしゃくしがち、これ嫌いなんだよな
その点、ローラーはこれが無いので好き
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 13:58:05.21 ID:fNaNQOtc.net
- ワフーのキッカークライムなら斜度調節可能だが、75000円もする。
高すぎだろ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:07:35.11 ID:m1oOsaHj.net
- >>504
うちの周りは30-40代のファミリー層だけど、あんまり遅くはやめといたほうが良さそうだね。
隣の家の外人さんが定期的にバーベキューやってるの我慢してるんだから、ローラーぐらいええやろ！って気持ちはあるけど、一度トラブルになるとめんどくさそうですし。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:14:18.24 ID:qiARB5eQ.net
- 戸建てならいつでもええやろ…
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:20:35.26 ID:ERBkHukR.net
- 戸建てで周りに気にするって、築50年くらいの家か？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:33:06.74 ID:E4390V4P.net
- 築50年以上の木造2階で固定導入したいと思う自分
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:55:59.29 ID:TM/oxkIU.net
- >>492
なんか甲高い音してるね
何の音だろ？
うちのはこんな音しないよ
毎日深夜に乗ってるけど、同居してる家族も全然音聞こえないって言ってる
タイヤは室内専用とかじゃなくて、パナの安いやつ
間違いなく一番うるさいのは扇風機の音
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 16:15:12.23 ID:TM/oxkIU.net
- もう一回動画見て思ったけど、マイク位置の問題かもしれない
このカメラアングルだとかなり低い位置（前輪ハブのすぐ横くらい）から撮影してる
しかも部屋の角にローラーセットしてて、カメラ位置がその対角線上にあるから反響した音拾いまくってる
ローラーからもう少し離れて人の目線の高さから撮れば、こんな超爆音にはならないはず
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 17:22:34.17 ID:O50yneUu.net
- 動画のは負荷付きでスリップ音が出てるのだろう
負荷無しだとスリップしないんで静かなんだと思う
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 17:24:53.45 ID:Ijyg/tu1.net
- さっきキッカー使ってたら、いきなりカランという音が・・ ボルト緩んだんか・・
開けるのめんどくさい
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 19:28:21.16 ID:TM/oxkIU.net
- >>514
でもうちはいつも負荷最大でやってるよ
もがきも入れてるけど、あんなすごい音しない
音反響してるから収録環境の問題なんだと思う
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 19:31:35.57 ID:tMvqbEkg.net
- >>516
ベアリング割れなりグリスが切れてるなりのメンテ不良の問題とかないの
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 21:20:23.85 ID:j+0Ph7Wc.net
- >>506
俺のタックスは急斜面で慣性が小さくてギクシャクするのが嫌いで使うの止めたわ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 22:38:43.57 ID:YelGKFu+.net
- ローラーメインでやってると実走してもなかなか速度出せないし心拍数が上がるとこまで行けないね
まあ公道出てるのに家の中と同じ感覚で追い込めるのは少々度胸がありすぎるように思うがヒルクライムに関しては実走しないとペース配分やライディングスキルがてんでダメだな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 22:41:11.54 ID:a7h+rYqQ.net
- 逆にヒルクライムこそローラーで十分だと思う
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 00:53:18.82 ID:ik86jU65.net
- >>503
社畜なので22時前に開始できる日の方が少ないな。
お隣はピアノ教室で夜24時くらいまでピアノ弾いてるし文句言われてことないな。
24時までピアノって非常識に聞こえるが防音室の性能凄くてほぼ外には音が聞こえない。
どうしても音が気になる人は新築時しか無理そうだけどいいかも。
400万くらいで導入したってお隣さんは言ってたな。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 04:40:15.78 ID:sDqJW6QG.net
- >>520
何言ってんだお前
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 05:13:52.59 ID:dcGP5hED.net
- >>519
Rouvyでレースモードで走れば心拍数が最大まで簡単に上がるよ
リアルタイムで、ガチで世界中のやつらが相手だ
トップのやつを見ていると、４００ｗぐらい普通に出しているからな
ケーデンス低めで、力ずくで踏むやつが多い
まあ、スタートから付いていくことは無理だろうなｗ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 08:56:02.68 ID:HFSJu203.net
- Rouvy って言えば
しまなみプレミアムで
新城幸也選手の凄さを実感したな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 09:40:04.68 ID:tHuQjp3K.net
- ヒルクライムにライディングスキル？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 12:38:46.66 ID:WPNa/3ag.net
- 金ないから3本ローラー自作してるけど難しい
ホームセンターでベアリング買ってくるわ
- 527 ：619：2022/11/14(月) 12:55:33.21 ID:7pLd21mj.net
- 金ないやつが自転車趣味って無理あるだろ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 13:13:59.28 ID:52kMMJRe.net
- 無理ありすぎ
中華ローラー買った方が確実に安いだろ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 13:30:10.38 ID:IeUx86fP.net
- あ～、俺は3本ローラを乗せるフローティング台を作ろうかな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 14:14:58.49 ID:FMFONJrr.net
- >>529
フロアマット引いて人工芝ひいてブロック積んで防振ゴムの上に据えろ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 14:52:49.18 ID:D5fkTyHN.net
- >>525
サドルに座ってペダル踏んでれば坂登れると思ってる人？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 17:06:13.70 ID:tHuQjp3K.net
- >>531
登れるけど？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 18:45:37.94 ID:dcGP5hED.net
- 登れるだろう
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 19:35:11.53 ID:tHuQjp3K.net
- ペダル踏んでも坂登れないってライディングスキル以前に貧脚過ぎだろ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 19:45:03.52 ID:WUC1u/I9.net
- 体が重いのかもしれない
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:23:11.19 ID:1FNlNYn1.net
- ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:29:55.41 ID:D5fkTyHN.net
- こんなに無知な奴が多いとは驚きだなw
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:31:52.88 ID:4Z3OhC+V.net
- ゆる坂しか経験がないのだろう・・
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:43:20.64 ID:r09825fR.net
- 真面目な話をするとフィジカルあってのスキル
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:45:03.22 ID:1FNlNYn1.net
- 技は力の中にあり
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:49:51.46 ID:XOPiMLLp.net
- 力の1号、技の2号
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 21:10:27.80 ID:tHuQjp3K.net
- >>537
悔しいの？まずはフィジカルを強くしなさいね。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 21:32:03.33 ID:D5fkTyHN.net
- >>542
どこに悔しがる要素ある？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 07:34:18.09 ID:iM9jAW7I.net
- 3本ローラーって体重制限ある？
おれ身長170体重110だから固定ローラーの取り付け部分が走行中に折れた
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 09:24:43.59 ID:5jivTP96.net
- >>543
お前はまず痩せろ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 09:50:14.89 ID:ntpDnjI2.net
- >>544
たかだか110kg程度で壊れるか？
サドルのレールですら、あの細さでお前の体重支えてるんだぜ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 10:58:31.40 ID:NubT2ILw.net
- デブ→異常な汗→シャフトが錆びる→破損
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 11:32:27.69 ID:UNalFnJN.net
- 後輪の車軸に汗がいくポジションとは……？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 11:34:15.85 ID:dGrQhhG1.net
- リカンベントもどきかもしれない
知らんけど
- 550 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/11/15(火) 12:23:00.00 ID:VIN5xtaX.net
- 滝のような汗でローラー上浸水
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 12:41:47.68 ID:wLvQE/6k.net
- 走りながらお漏らししたのかも
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 19:24:14.18 ID:FhVRVPn/.net
- いや、きっと乗車するときにロフトからジャンプして飛び乗ったのだろう
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 20:41:43.98 ID:NP2MUHSX.net
- まず固定ローラーの取り付け部分が何なのか不明
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 06:15:02.61 ID:wr2jws+J0.net
- ズイフトやってみたくてローラーの検討してます
でもローラー飽きちゃって使わなくなるってことにならないか心配
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 06:25:51.12 ID:HqZdnIex.net
- >>554
スピードとケイデンスセンサーがあればZwift出来るから、まずはスマトレではなく安い中古の固定ローラーでも買って試してみたら？
メルカリで送料込みでも、数千円で買える
それで続けられそならパワメなりスマトレなり次の投資をすればいいよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 06:38:32.74 ID:hteWgw+L.net
- 急勾配登るとき重心を前にかけないと後ろにひっくり返りそうになるとか、勾配で座る位置変えるとか下りでバイクの中心に荷重かかるようにするとか、ブレーキに関しても上手くならないしローラーじゃ実装みたいにはいかないよ。
真っ直ぐの緩いアップダウンを淡々と走るみたいなコースだとローラーやると速くなるけどさ。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 11:18:34.74 ID:fZZ/N1uq.net
- >>554
割といるね
よく聞く話だ
実走とは全然違うし何より家ってのが飽きやすい原因なのは確かで
向いてる人は実走でもトレーニングだからとつまらんループコースを延々半日繰り返せるようなタイプ
観光タイプの人は高確率で手放すことになると思うよ
どういう走り方をしてるか振り返ってみるといいかも
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:53:51.29 ID:a1FMipsY.net
- >>557
たしかに実走でも河原のTTコース延々と往復してたわw
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 13:17:17.70 ID:XfysTlVh.net
- なんらかの目的（痩せたいとか、目標がある人とか）がある人は続きやすい
ローラー台を出しっぱなしに出来て（専用機も置きっぱなしならモアベターよ）気軽に使える人も続きやすい
逆に言えば、特に目的も無く興味だけで飛びついたり、いちいちローラーをたたんでしまわなきゃならん人は厳しい
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 13:24:34.34 ID:0IRbkhMa.net
- zwiftも何もなかった時代に比べたら
はるかに継続させやすい
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 16:47:55.07 ID:0hjvVuRR.net
- >>559
分かるわ。
むかし３本ローラで練習するのは色々苦痛だったが、スマトレに専用チャリ常設して、ディスプレイとAppleTVも常設にしたら毎日やるようになったわ。
意外と出したり、なおしたり、面倒なのよね。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:27:42.13 ID:wdnPOZ7g.net
- ハムになるためひたすら回せ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:39:51.43 ID:36bqqC3Q.net
- 俺は4本で毎日やってるけど、ローラー台自体軽いし開いて車体乗せるだけだから、準備も片付けも1分程度
固定だとそうはいかないし飽きる
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:48:20.61 ID:XfysTlVh.net
- あと後輪外すスマトレだと、外乗り機と併用した場合、運が悪けりゃスプロケの位置が微妙に違って
付け替える度にディレーラー調整が必要・・なんつうことも起きるので要注意
ローラー側フリーに薄いスペーサーかませてなんとか合わせるって方法もあるけど
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 18:30:30.94 ID:r1gIkq0h.net
- >>564
これ
スペーサー入れても微妙にズレてるのほんとクソ
セカンドバイク常設しないと駄目だわ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 18:32:27.15 ID:fZZ/N1uq.net
- >>560
ああいうのはトレーニングに興味ない層にはウケが悪いよ
ローラーでトレーニングしないんならなにすんだってのはあるけどw
ローラーやるなら専用に１台割り当てた方がいいな
３本４本でも同じでタイヤ問題あるから
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 18:38:09.39 ID:36bqqC3Q.net
- >>566
タイヤ問題ってなんだろ？
とくになにも問題起きてないけど
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 18:56:29.36 ID:fZZ/N1uq.net
- >>567
タイヤによってはうるさくなるというアレ
気になってないならもちろんOK
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 19:10:12.96 ID:R4ho3A7O.net
- >>566
ローラーに乗って世界旅行できるし
３大ツールのコースとか、北のクラシックコースとか走れる
ノルウェイとかニュージーランドとかの秘境も走れるし
Rouvyは面白いぞー
富士ヒルも乗鞍もニセコクラシックもあるし
ヤビツや白石なんかもあるし
もう外を走らなくても良い
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 19:12:23.07 ID:fZZ/N1uq.net
- Rouvyって動画流してるだけのやつじゃなかったっけ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 19:22:44.17 ID:U2m9p/Nj.net
- >>569
走れてねえよw
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 21:33:16.10 ID:R4ho3A7O.net
- >>570
自分が実在する景色の中を漕いだ分進むんだよ
遅ければ他のやつに抜かれるし、速ければ追い越す
傾斜がきつくなればペダルは重くなるから、ギアを変速しなければならない
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 22:02:31.23 ID:fZZ/N1uq.net
- >>572
やっぱり動画流してるだけじゃねえかw
ああいうのはいらないな
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 22:15:25.95 ID:SLi1gopv.net
- っていうか人がいなさすぎるのが面白くないんだよなRouvy。トライアルでやめちゃったよ。
そしたらアメリカから「何で続けないの？」って電話かかってきたけどｗ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 22:47:43.74 ID:wdnPOZ7g.net
- 電話！？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 22:55:17.00 ID:R4ho3A7O.net
- >>574
群れないと駄目な人なんだね
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 03:40:12.61 ID:YKouFg/3.net
- 下の階の住人からうるさいから引っ越せって脅された。
怖い
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 09:42:09.09 ID:yfA/SDYu.net
- 一刻もはやく引っ越したほうが身のためだね
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 11:18:54.66 ID:a5SvgNVY.net
- 騒音問題は殺傷沙汰になりかねないからな
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 14:16:08.12 ID:jZgghHhz.net
- 貴方は怖いかもしれないが、下の階の人間にしたら切実なんだよ。
うるさくて眠れないかもしれないだろ、客観的になってみろよ。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 14:43:44.40 ID:N9F7v5AO0.net
- ズイフト出来るローラー台ってやっぱりマンションとかだと騒音になる？
昔のよりはかなり静かになったって聞くけど
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 14:50:39.71 ID:a5SvgNVY.net
- なるかどうかは住まいによる
ローラーの騒音トラブルなどは結構聞く話だし
店側も必ず言ってくる案件
集合住宅なんかでクレームきてても無視して無理やり使ったら大変なことになりかねないから
不安ならローラーはやめたほうがいい
あるいはダメって言われたらすぐ処分する覚悟のある人だけ
tacxでも3本ローラーでも洗濯機回してるような低周波の振動くるよ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 14:54:51.02 ID:N9F7v5AO0.net
- なるほど
築25年くらいで両隣下人住んでるから厳しそうだ...
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 15:07:13.63 ID:a5SvgNVY.net
- ローラー利用は損害を与える側になるという意識は絶対持ってたほうがいい
というのは俺の行きつけの店で言われたこと
結構発生しているようでいろんな事例は聞かされた
軽量鉄骨で無理やり使って退去しろって言われた客までいたらしい
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 15:35:52.03 ID:hM2eeHaA.net
- ローラーなんて近隣とトラブル起こしてまで乗るものではないわな
俺なら迷惑かけるくらいなら実走するか筋トレするな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 15:44:26.70 ID:a5SvgNVY.net
- 例えばローラーの音なんて隣の部屋でも気にならないから大丈夫
むしろメカ音の方が大きいわwww
なーんて思っていたら
階下の角部屋に振動行ってたらしくクレームがついたということも聞いた
そういうわけなんで最近のは静かそうだから集合住宅でも安心！
なんてことには絶対にならないので注意
騒音問題はやられた方はたまったもんじゃないから
使ってる俺は気にならないから平気平気なんて思わないように
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 15:56:42.42 ID:DeoSNv4A.net
- 苦情きてないからセーフは一番ヤバい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 17:36:03.84 ID:yfA/SDYu.net
- 私の家はマンションの１階で床下には2階式の地下駐車場２０台の構造体となっている
車は一階の駐車場ドアからエレベーターで上下し、地下で10台ずつ2層になって、ぐるぐる横に床をスライドしているIHI製の本格なやつ
時々、床下からゴトンと車が移動しているような音が聞こえる気配を感じることもある
どこかの部屋で、構造仕切り壁にドリル工事をすると、さすがに響くが、それ以外は気配は感じない
ただし上階のベランダで犬が吠えると開けた窓から音が入ってくる
窓はペアガラスの防音重量サッシだから、締めれば外の音はほとんど聞こえない
タイヤドライブ式のトレーナーをALINCOのマットに防振パッドを介して設置して使っているが
装置からの音が部屋中に広がって家族がいるときはとても使えないのだ
タイヤから出る音、スポークから出る音、速度を上げたときにローラー機械から出るうなり音がひどい、電磁波か磁歪線か出て、空間への公害が発生している可能性もある
他の住居に影響しなくても、だめだ、使えんな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 17:37:45.11 ID:mGqT7w0L.net
- 頭にアルミホイル巻くと良いよ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 17:38:21.85 ID:v4s604td.net
- 思うんだけど、あれこれ気にするくらいなら実際近隣住人に聞いてみたらいいんじゃないの？
音うるさくないですか？気になるようならすぐやめますんでって
騒音問題はお互い様な部分あるので、こちらから言っておけば悪い印象は持たれないよ
深夜・早朝でなければ多少の音は許されるだろうし
まあ俺は毎日深夜4本ローラー使ってるけど
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 18:36:41.56 ID:C+Xv2R0w.net
- 軽量鉄骨や木造アパートはヤバいけどマンションで音する？
上下左右の洗濯機や掃除機 TVの音も全く聞こえないのに？？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 18:56:33.46 ID:+73D0oWC.net
- マンションとは大豪邸という意味で、集合住宅は全部アパート
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 18:59:32.75 ID:OKQ+4lhs.net
- 17階建ての4階だが隣に聞いても下に聞いても音や振動は感じないそうだ。
NEOとブルカットとアルインコのマットとコルクマットで使用、ちなみにブルカットなくても聞こえないと確認した。
おかげで夜中でも普通にzwiftできてる。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 19:46:30.77 ID:yfA/SDYu.net
- ウォークスルーハイルーフバンに充電式電源とトレーナー一式詰め込んで人気のない郊外の広場に車を止めて、WiHiで接続すれば住居問題は一気に解決する
クロネコ宅急便の中古車トラックがよさそうだが
ベランダが広ければ、自作で箱部屋を作ったほうが安上がりだな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 19:51:56.40 ID:fDpgmVhr.net
- >>594
それもう実走で良いだろw
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 20:15:52.07 ID:iACmIKNa.net
- 絶対事故起こせない立場だが自転車レース好きとかなら
って、そんな人がローラーもできない住まいなわけないか
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 20:20:16.54 ID:YKouFg/3.net
- 下の階の住人から音がうるさいって毎日棒で天井を叩かれた。
毎日棒で叩いてたら天井に穴が空いたからお前が弁償しろって請求書届いた。
もちろん払ってない。
嘘のような実話
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 04:20:29.72 ID:Ci3xvVWt.net
- >>596
彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） フルスピードで
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） シオンUで走るのが
. O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） 俺の人生だった
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
. ι| |j::...
. ∪::::::
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 10:31:53.13 ID:UY2y+oTI.net
- >>597
まず苦情を伝えない下の住人もどうかと思うが、続けるお前のメンタルも凄い。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:26:59.43 ID:UAIur2i9.net
- ローラーの音が響くと申し訳ないから大声で歌いながらローラー漕いでる
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:47:38.73 ID:LxDVDGx7.net
- 使わなくなった固定ローラーがやっと片付いたよ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:53:20.03 ID:LxDVDGx7.net
- タイヤドライブの騒音が酷いけれど、試しにタイヤを離してみたが、チェーンの回る音が同じくらいにうるさいことが判明した
ダイレクトドライブなら静かかと思ったが、チェーンの音は避けられないので
買うのをやめたわ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:59:33.05 ID:LdmO7RYa.net
- 軸固定した状態で回すからタイヤとかチェーンが共鳴してうるさいのだと思う
4本だと全然静かだよ
どれだけ周り静かでも実走してるときにチェーンとかタイヤがうるさいなんて思わないよね
それと一緒
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:05:13.95 ID:K1Pna9e/.net
- 4本静かっていうけど実測で何dBくらいなのか誰かスマホで測ってよ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:24:56.28 ID:LxDVDGx7.net
- チェーン自体の折れ曲がりの音、チェーンリングとかみ合う音、スプロケとかみ合う音、前後のディレーラと擦れ合う音
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:27:41.16 ID:LxDVDGx7.net
- スプロケの隣の歯とこすれる音（特に１１S）それらが合体しての合成音は確かにうるさい
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:30:48.09 ID:LxDVDGx7.net
- ベルトドライブとかワイヤードライブならまだいいかもしれないが、チェーンのような金属同士の接触音はだめだな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:25:26.15 ID:1nE4HLXv.net
- あと変速時の音
来年中に引っ越そうかな本当
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:32:24.97 ID:n5rX6mgU.net
- >>608
ID:YKouFg/3じゃないよな？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:52:01.80 ID:1nE4HLXv.net
- いや違うよ導入すらしてない
動画観てこれは駄目だ今の環境ではと思った次第
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 22:30:04.42 ID:LxDVDGx7.net
- 家の中での非日常的な音は駄目だと言われた
。自転車が家の中で走るのは、何を使おうと、だめだと言われたよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 22:34:18.56 ID:sLNl2HWU.net
- 猫に
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 07:01:44.43 ID:SnIHK/sR.net
- >>604
スマホアプリで騒音計測できるんだな
知らんかった
早速4本ローラーライド中の音計測してみたよ
スマホはPixel4でサイコンのちょっと前くらいの位置で計測
結果はほとんどの時間40ｄB台前半から中盤くらい
もがいてるときで50ｄB台、60ｄBはいかないくらい
ちなみに計測中屁こいたときに記録したのが最大値で73.3ｄB...ｗ
変速するときのチャッ!!って音で数値が上がってたから、どうやらチェーン音の占める割合が大きいみたい
参考値としては、エアコンの音が約41～59dＢ
人の日常的な話声が約50～61dＢ
ふとんをたたく音が約65～70dＢ
ダイソンのコードレスクリーナー通常モードが69dB、MAXモードが80dB
とのこと
体感的にもまあ納得かなと思う
ちなみに画像は計測終えてからのスクショ
https://imgur.com/a/eBYkupT
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 07:06:54.21 ID:/ruKXhG/.net
- こんばんわ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 08:27:45.98 ID:/mQc90PK.net
- ピストでやればいい
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 09:43:15.71 ID:8uevGGzG.net
- >>613
今後は同じフロア内の騒音テストよりも下の階の低音の計測のほうが重要かもな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 10:54:01.96 ID:AZjIUUdu.net
- 今後も何も、それ常識なのでは？
低音は遮蔽しにくいから
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 11:58:47.14 ID:ObHmpxwo.net
- >>613
スマホでは重低音は計測できない
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 15:05:17.64 ID:KGhOPe5F.net
- 重低音、電磁波は子宮が一番の計測器かな？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 16:28:21.55 ID:SnIHK/sR.net
- 613です
上の方で計ってくれと言われたので計ってみた
けっして無音ってわけじゃないんだけど、使ってて音が気になったことはない
同居してる家族に聞いても、他の部屋では音まったく聞こえないとのこと
戸建てだけど築40年以上の建売木造住宅で、けっして壁は厚くない
その証拠に家族がセキしたり屁こいたら音聞こえる...ｗ
計測の仕組みは知らないけど、体感的には振動とか重低音といったものは感じない
ま、参考までに
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:20:01.91 ID:66hRQPcT.net
- >>613
ありがとう
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 01:19:34.32 ID:dwrElcot.net
- 俺は耳栓してローラー乗るから騒音気にならんな
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 01:32:27.95 ID:GYd/hYZm.net
- お、おう
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 05:20:45.53 ID:edR+MUmW.net
- 中古のエリート製スマートローラー買ったけどダイソンの掃除機並の音がする
他を使ったことがないからこれが正常なのか異常なのかもわからない
新品買えばよかったわ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 07:04:07.69 ID:PH0PWCw+.net
- スマートローラーは中古に飛びつくとこれだからな
正常も異常も判らないし、修理も受け付けてもらえない可能性がある
新参は正規のお店で新品を買うのが正解だと思う
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 07:06:44.62 ID:PH0PWCw+.net
- その点、ミノウラだったら直でメーカー修理対応してもらえるから、中古でも安心かもしれない
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 07:33:14.21 ID:PH0PWCw+.net
- ミノウラのスマトレで思い出したけれど、bluetoothやant+の通信が途切れるトラブルが結構あるみたいだね
基板交換とかしても駄目なんだよ
付属の電源が貧弱気味なので自前で交換してみた
私は以下のたぐいのものと交換
これに替えてから、多発していた通信不具合は根絶したよ
つまり原因は電源アダプターだったということ
ヤフオクで探せば安く買えるよ
12V 直流安定化電源 AC DC コンバータ 120W 100V 10A
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1064024579
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 15:46:31.02 ID:3rbDlgRr.net
- ミノウラはガッカリだったりハッピーだったりだからなぁ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 15:57:13.07 ID:W6yM7Cdn.net
- 常時置いとける場所に有線ネット環境無いからスマトレは無意味
ってことで初ローラーでネット環境関係ないミノウラMD640導入してみた
届くのが楽しみ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 16:47:17.07 ID:MlU00IHH.net
- >>591
生活音は聞こえんが壁を叩く音は聞こえるわ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 16:56:19.62 ID:GYd/hYZm.net
- >>630
おいw
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 18:04:26.80 ID:pi57qTS4.net
- >>613
どうやらグロータック4本の静穏性が常識を覆すほどの驚異的レベルだというのはホントらしいね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 19:17:21.82 ID:MzlxD9/L.net
- マンションとかだと音量よりも振動が重要だったりする。
音量はさほどでもなくても、上下階には振動がかなり響いてたりする。
振動起因の騒音は意外にも上階に響いてたりするから油断できない。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 19:55:51.16 ID:GYd/hYZm.net
- >>632
振動はかなりあるぞ
ブルカットでも抑えきれていない
厄介なのは集合住宅だとどこに共振行くかわからないことだな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 20:43:09.96 ID:3I4jf+rE.net
- 電源が貧弱というより電源から出てるノイズの問題のような気がする
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 12:40:30.55 ID:exre9ry2.net
- >>635
容量不足による過熱オーバーヒート
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 16:17:38.96 ID:RDIelMSJ.net
- >>635
むしろ逆
高いのはこまめなメンテナンスを条件に高性能を発揮するんだよ
メンテナンスを怠れば安物以下の性能になる可能性もある
メンテナンスしたくないならシオンU買った方がいい
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 17:25:15.71 ID:avUpVZUE.net
- USB3.0の電波干渉問題？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 08:48:00.62 ID:gJ2IHumC.net
- 転倒しないように壁際にモッズローラーを置いてるんだけど、隣のババアから壁をドンドン叩かれる。
日本人って神経質なやつ多いよな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 08:51:29.30 ID:Cjo48jIr.net
- 隣はもうずっと空き家だよ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 10:11:02.91 ID:RoYYYBXJ.net
- ｼﾞｰｻﾝﾊﾄﾞｺﾀﾞｯ!?
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 11:19:13.08 ID:6HdDSc/R.net
- 本物のヒップホップが、ここにあるのだ。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 11:21:13.24 ID:V2E2Tcex.net
- 隣のババアも壁際でローラー回してる
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 11:57:06.20 ID:YJnrP8xw.net
- 壁際で寝返りうって背中で聞いているんだよ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 16:45:42.47 ID:A6Yu+PnW.net
- 上の住民のイビキが響く
深夜の振動は馬鹿にならない
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 16:47:01.18 ID:A6Yu+PnW.net
- ペット可の物件あるならローラーOKのサイクリスト向け集合住宅あってもOKなはず
そういうの建てたらお前ら入居したいか？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 16:58:19.04 ID:zBUl8Z3B.net
- はい
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 17:02:15.61 ID:y7+hzhLj.net
- 一軒家借りたらええやん
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 18:17:42.45 ID:3WL3wySs.net
- >>644
ジュリー乙
でもライブ客入らないからって興行主にキレんなよ
>>645
そういうの含めてレオパレス価格なんだろ
いまさら文句言ってもしょうがないかと
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 09:55:19.89 ID:k4VB5ZPf.net
- >>646
既にある
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:16:44.22 ID:sDd4KuY5.net
- フロントホイールが邪魔だと思うのは私だけではなかったようだ
早速、これでやってみることにしたよ
https://cycle.photo-blog.jp/archives/31924
ゴリックスとホムセンの踏み台をポチッタぞ
踏み台の高さ選びが重要
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:43:19.32 ID:wJptE6W9.net
- ゴリックスとか使わなくても適当な棒に乗せるだけでよくね？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:48:12.49 ID:yEtHRSvN.net
- 1700円くらいケチるなよ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:48:27.69 ID:MqYK6a6o.net
- これでいいじゃん
https://i.imgur.com/zNI08Sc.jpg
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:55:25.00 ID:DdVKTKww.net
- フォークに負荷かからんかな？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 20:56:23.19 ID:sDd4KuY5.net
- >>652
適当な棒があればだが、それを見つけるのが大変
その棒を横に支える支持台も、安定したものが思い当たらないのだ
このゴリックスは平坦な面に置くだけで良いのがすばらしい
載せる台も、ホムセンの折り畳み式踏み台が送り賃も安く、畳めて邪魔にならないし、高さも39センチ、45センチとあるからいいみたいだ、私のは防振パッドの上に乗せてあるので、ハブまで実測44センチの高さがあったので45センチを選んでみた
前下がりは駄目だけれど、前上がりは姿勢が楽になるからOK
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 21:05:12.31 ID:sDd4KuY5.net
- >>654
そう、それも考えたけれど、直前に固定ローラーをフリマで売ったしまった
リア用だから中間のハブもどき中空軸の両外側に厚いワッシャーを何枚も挟まないと固定できないし、スキュアも後輪用が要る
そして、結構かさばるし、重いんだよな・・・
しかし、素晴らしい写真だｗ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 21:31:12.94 ID:3qunRa3H.net
- >>654
感動した
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 21:49:35.65 ID:lGmXDWSW.net
- やっぱりスマートローラーでもカーボンフレームは負担がかかるから使用禁止なの？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 22:00:57.50 ID:3qunRa3H.net
- 別にその人の自由
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 02:41:03.41 ID:Hg7F7H17.net
- >>659
フレームメーカーが固定ローラーでの使用は保証対象外にしてる
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 03:49:26.59 ID:+XjZAKBN.net
- ローラーだとカーボンの良さはわからないのと違うか？
ローラーは鉄フレームで良し
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 11:49:27.55 ID:jf6gdapq.net
- >>662
外乗りと違って汗がかかりまくるから、カーボンのほうがいいっちゃあいい
こまめに掃除する人なら問題ないけど
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 12:50:20.72 ID:KLN4jA+R.net
- トレーナー専用車って意味あるのか？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 13:20:49.58 ID:jf6gdapq.net
- >>664
むしろダイレクトドライブは専用車ないとヤバイ くそめんどくさい
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 13:38:59.71 ID:sSm7SoJ7.net
- 固定ローラーはカーボンフレーム使うなって言われてるけど、実際にフレーム折れた人いるのかな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 14:06:12.18 ID:8KK5sng0.net
- >>664
専用にするのが普通
DDだと乗せるたびに調整必要になったり面倒だし
３本４本ローラーでもローラーでホイールいちいち付け替えるのもなってなるから
結局専用になる
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 15:25:30.18 ID:+XjZAKBN.net
- タイヤドライブなら固定ロックを外すだけで、そのまますぐに外に乗り出せる点は買いだね
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 16:20:28.37 ID:Hg7F7H17.net
- >>666
さすがに折れるなんてことはよっぽど無茶しないかぎりないだろうけど、カーボンはヘタるからね
実走にはないねじれ方向の大きな力がフレームにかかるから本来の性能が失われてもったいない
プロみたいにフレーム使い捨てにできればいいけど
>>667
4本使ってるけど、いちいちホイール付け替えたりしないよ
実走とちがってローラー上だと負荷最大でもタイヤ減らないし、音もまったく気にならない程度の大きさ
スペアバイクいらないし、畳めば場所とらないのもメリット
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 16:27:18.95 ID:r7DSKTaB.net
- 今度(時期未定)ディスクロード買うからそうしたら今乗ってるリムブレロードがローラー専用車になる
はず
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 17:38:16.49 ID:8KK5sng0.net
- >>669
俺はローラー専用のタイヤつけてる
実走用のタイヤだとうるさかったので
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 19:41:04.01 ID:+XjZAKBN.net
- キッカーバイク買えば要らぬ心配は無用だよ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 01:00:52.11 ID:zq9GQfaC.net
- >>664
なんでいちいち乗るたびにつけ外ししないといけないのか？
専用機でいいだろう。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 06:57:47.02 ID:PSxzsRHo.net
- 最終的にエアロバイクに行くつく
でもあれ邪魔なんだよな
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 07:49:16.88 ID:1SOlUbv4.net
- >>674
壊れた後が心配で買えない
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 19:02:02.27 ID:KesoxCyo.net
- >>674
行きつかん。
ポジション出ないだろ。
kickerバイクならいいが。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 20:02:11.48 ID:YypqUDqR.net
- Kickr bike良いなと思って今使ってるスピンバイクの次はアレに乗り換えようかと思ったが
Kickr core & 中古バイクを用意すれば充分なんよな
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 20:09:13.35 ID:e7nS5z2J.net
- 40万超えは高杉
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 01:35:40.19 ID:SFtoYRoW.net
- ALINCOが10万くらいで出してくんねーかな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 08:34:47.52 ID:jUfI+6gE.net
- >>677
kickrclimbも必要。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 20:06:19.64 ID:KUG4mTaC.net
- >>651だけど
今日45センチ高さの踏み台が今晩届いたよ、糞佐川め今日も配達が遅い！午前中の配達指定してもこれだよ
コンパクトで大きさ的には大変よろしい
ゴリックスはメルカリですでに入手済みなので、早速前輪を取り去ってセットしてみた
台の面には一応滑り止めのゴムが埋め込んであるけれど面一から凹むので、ゴリックスの金属底には効かない
ゴムシートを敷く必要がありそうだね、
たまたま今回は、床にこぼしたタイヤシーラントを拭いてゴム引き布になってしまった雑巾を敷いた
踏み台の高さが数センチ高いので、やや前上がりのポジションとなった
今日のライドには間に合わなかったので、評価、微調整は明日以降に
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 20:23:50.09 ID:QReMuWmr.net
- 運送会社に糞をつける人間のレビューなんかいらんし、そもそもみんな知ってる
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 21:42:16.58 ID:viqYbjQp.net
- モッズローラーけっこーうるせーな
初めてのローラーだけどこんな音するとはおもわんかった
あと抵抗がないのか130wチョイで40km/h出ておもろい
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 21:52:22.39 ID:ut4CnCn9.net
- kickr bike は故障が多いと聞いて諦めた。新品交換での対応が基本らしい。
なお、フリマで買うと保証期間内でも対応不可。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 21:58:13.85 ID:RFk1ErP8.net
- >>684
近年はそういうの増えてきたな
ワンオーナーじゃないと対応しないよと
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 22:14:50.19 ID:RD4a2SAC.net
- センサーや可動部品が多いほど故障率が増加するってのはあるだろうね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 01:39:31.84 ID:Z9MjTGnK.net
- 可動部は消耗品ともいえるしな
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 02:05:43.05 ID:TNFSYxSd.net
- センサーも消耗品だよ
キャパシタなんてどんどん劣化してくからノイズに弱くなってくし
どんなに大切に扱ってても電子部品一つが許容範囲超えただけで
メカニカルな部分が使えても用をなさない粗大ゴミになってしまう
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 03:22:55.46 ID:JA7D3zIn.net
- 電子部品壊れてもアナログローラー台として使えるのなら俺的にはOKなんだけど、そうもいかんよな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 05:27:15.81 ID:FjF+m1M+0.net
- ダイレクトドライブ型のズイフト出来るローラー探してます
色々あるんですが、マンションなので音が1番出ない静かなやつだとどういうのが良いんでしょうか？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 06:10:35.48 ID:uev/m5NO.net
- いつも言われてることだけど
振動や共振はどこに行くかわからないから
マンションで静かなの買ったから大丈夫とはならないので注意
マンションの作りにもよるけど絶対安心はない
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 06:32:42.23 ID:VVrpBWqq.net
- 非接触式のスピンバイクは静かだと言われるな
現物を見たことがないからどの程度静かなのか知らないが
ポジションの問題は金を掛けて改造すればなんとかなりそうな気がする
ペダル型のパワメを使えばzwiftもできるし対応してるスピンバイクもあるだろう
まあディレイラーとかないから坂のリアル感は低いだろうな
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 08:09:34.37 ID:9XzjhjfF.net
- >>690
一度レンタルしたら？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 10:57:57.51 ID:W40meyYR.net
- トレーナーだけは新品を正規のお店で買いましょう
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 11:10:43.42 ID:W40meyYR.net
- 海外製品は重利工場が日本国内に無いので、故障した場合はもう大変
販売店ルートで逆戻りさせるしか方法がないのが実情
運送費がバカ高いので、製品交換するのが一番楽だということだね
国内の電機メーカーが作ればいいのだが、それとても空洞化でほとんどが海外製造だからなあ
SONYのサービスセンターはとっくに潰れてしまって、あちこちに受付窓口委託してたよ、
おかげで往復送料とか取られてひどい目に合う
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 11:11:26.45 ID:W40meyYR.net
- 重利工場→修理工場
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 12:42:18.19 ID:b6Ot0o0i.net
- ミノウラとグロータックの宣伝かな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 13:57:19.39 ID:i5UfvQUE.net
- タックスのスマートローラー買ったけど、家族にうるさいからベランダでやれってキレられた
女のヒステリーは怖い！
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 15:12:02.75 ID:t2GRw/df.net
- 最安値のアマゾン販売かそれより4千円高いワイズロード販売どっち買う？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 15:46:06.51 ID:3dO7W84m.net
- ワイズ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 15:49:34.12 ID:ilgbPbY0.net
- タックスからはスマートローラーなんか出てないけどな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 17:18:12.10 ID:Qt2B22lH.net
- >>692
スピンバイクはペダルのネジ規格が通常の自転車と異なる場合もあるので要注意。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 18:31:40.86 ID:JA7D3zIn.net
- スピンバイクは以前使ってたことあって、最初のうちは静かだったんだけど使ってるうちにだんだんガタが出てきて爆音化した
メンテして直るとか言うレベルじゃなくて、とにかく作り雑すぎ
捨てるの大変だったからやめといた方がいい
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 22:40:12.46 ID:tuPverUk.net
- NOZA S持っているんだけど
数年経ったから故障が怖いとの左右に少しも振れないのは実車と間隔違うので換えようと思う。
NOZA VとかELITE SUITOとか見ているんだけど何がオススメ？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 22:56:12.08 ID:Y+79Vutz.net
- 君の望みを叶えてくれる
そう、神楽ならね
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 23:31:55.49 ID:t2GRw/df.net
- MD640買ったで
とりあえずで
- 707 ：351：2022/12/01(木) 01:04:32.33 ID:0zcDOovV.net
- >>651
俺の真似だな。
ゴリックス似のフロント固定器具を杉板に固定したものを、折り畳み台に乗せてるよ。
フロントホイールが錆びてくるのが嫌だったんだ。(もう錆び錆びになってますけど、)
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 02:16:41.91 ID:3APkpGaT.net
- >>691
ローラー台のせいで、倒壊したタワマンとかあるかもな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 10:21:12.08 ID:PlmV11kn.net
- >>704
ロッカープレート自作すればええやん
- 710 ：ガチャ：2022/12/01(木) 12:20:15.62 ID:E72VSe9X.net
- ローラーでの3分走ってめちゃくちゃ長くてキツくないですか? 強度は無酸素121%。 簡単だと思い5本やろうとしたら3本でオワタ。しかしなんとかやりきれた(；´Д｀) 合格？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 21:25:00.98 ID:6cenv4Dn.net
- ヤッターマンうるせーよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 21:54:59.32 ID:exBlBm9x.net
- 黙ってNG
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 22:48:08.07 ID:dEWYWR5x.net
- ローラー台ポチったから置くスペースこれから確保するぜ！
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 07:58:50.15 ID:kuSI6YZf.net
- みんなに使ってもらおうと思ってマンションのスポーツ室にスマートローラー置いといたら勝手に売られた話し好き
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 11:51:38.55 ID:f+21miOC.net
- 10年使っているおいらのレモンドは故障知らずだぜっ！
kickrほすぃです。。(ToT)
壊れるから購入は公式一択なの？？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 14:08:07.79 ID:s33ls00p.net
- 初ローラーでダイレクトドライブ式の買ってまだ届いて無いんだけど踏み台的なモノって有った方がいい？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 14:36:26.92 ID:Czg8rwRl.net
- それはフレームの形状次第じゃね？
スローピングがキツくて足が長けりゃ不要
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 14:48:06.48 ID:s33ls00p.net
- じゃあ踏み台買ってこなきゃ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 08:21:00.69 ID:pu/m6yBJ.net
- 何故踏み台いるの？
使う場面が思いつかない
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 11:24:02.11 ID:pozv0zro.net
- >>719
サドルに座る時に使う
慣れれば要らないし、最初から使わない人もいるけど、慣れないうちはあれば楽
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 16:27:00.36 ID:41zAygoR.net
- グロータックQ1.1買ったけど素人でも乗れて良かったわ
アクティビティ記録するためにセンサーも買いたいと思うんだけど
ガーミンインスティンクト使ってるならガーミンの7千円くらいの後輪ハブに取り付けるの買えばいいかな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 19:20:38.16 ID:ivaSeVZI.net
- >>720
それ実走するときどうしてんだ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 19:38:26.55 ID:hS/eIIzK.net
- 実走なら車体を傾けて跨げばいいから楽
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 19:58:09.15 ID:zp/451XV.net
- >>721
購入おめ
ガーミンインスティンクトは使ってないから知らんけど、
Ant+対応なら速度センサーは1500～2000円くらいので充分だよ
サイコン本体もパワメ対応のがアマで4000円台からあるし、そのガーミンの7000円ってのは高いような気がする
ちなみに速度センサーは前輪でもオケ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 21:00:31.18 ID:pu/m6yBJ.net
- 身長も脚長も自慢出来るほど長くはないけど、最初から踏み台なんて使ったことないよ
左足を先にクリート嵌めて、ハンドル掴んで片足立ちの状態で右足を後ろに振り上げて乗る
降りる時は逆順
そうすれば車体を傾けられないローラー台でもいちいち踏み台使わずに乗り降り出来る
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 22:50:10.07 ID:0Yh9+OCl.net
- >>722
固定ローラー使ったことある？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 22:57:06.51 ID:zD64PzYG.net
- 踏み台があると、脚が攣った時に降りるのが少しだけ楽。
ほんの少しだけだから、無くてもあんまり問題ないけど。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 00:06:08.65 ID:8yI90Evb.net
- >>726
もう10年は使ってるけど…
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 00:09:07.60 ID:qWdYi35q.net
- >>728
なら実走とローラーの違いくらい分かるだろ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 04:41:36.04 ID:JVpnXF3y.net
- ローラートレの前後に
踏み台昇降トレも出来る！スゴイ！
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 07:52:39.80 ID:ZmK89+10.net
- 固定の時はアームに登ってからサドルに座ってたけどDDに替えて戸惑ったけど、超短足&ホリゾンタルでも踏み台はいらんな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 11:25:38.83 ID:UC3B2NI1.net
- 踏み台がないと乗り降りできないんじゃなくて、あると役に立つときがあるんだよ。
>>725
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 11:48:38.23 ID:9FX1Ll9e.net
- >>732
そうだよね
私の場合はクランク長を１２５ｍｍの極短にしてあるから、１６５ｍｍに比べても４０ｍｍもペダル下死点位置が高い上に、
防振パッドの上にトレーナーを載せているから、乗り降りの時はよじ登りと、飛び降りをしなければならない
今、下死点位置のペダルの高さを測ったら床から３０５ｍｍだったよ
走り終えて降りるときの秘訣はかかとにペダルを位置をずらすこと、さもないと足裏の筋肉が攣って、そこから足全体が攣るぞ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 13:02:50.85 ID:zCrboBWV.net
- 踏み台いらんとか何故かマウント気味の書き込み笑える
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 13:07:35.39 ID:wvshLJgU0.net
- 踏み台使うなって言ってんだろの動画思い出したw
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 13:29:42.27 ID:Ax1ZczRG.net
- もういっそ踏み台昇降で勝負しろよ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 14:10:01.82 ID:9FX1Ll9e.net
- 踏み台のもう一つの役割は、フォークの先にゴリックスのフロント固定具をつけて、踏み台の上に載せることで、
邪魔な前輪を除去して全長を大幅に短縮できるというメリットも得られることだよ
加えてもがいたときに前輪のタイヤがつぶれての上下、前後のいやな振動を無くするという効果も侮れない
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 14:17:25.70 ID:9FX1Ll9e.net
- ペダル下死点位置が４０mm高いということは、サドル位置も４０ｍｍ高くなるということだから、
踏み台はあったほうが良い
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 15:02:13.28 ID:Zu5JoqZY.net
- 負荷装置不要論者いる？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 15:20:25.78 ID:sTtXO9nj.net
- >>739
トレーニングには必要
3本はスキル練習とウォームアップにしか使わないから負荷付いてないの使ってるよ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 15:47:53.55 ID:8s9fwMcr.net
- クレームなんて無視してりゃあいい
騒音なんて思い込み
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 10:21:38.14 ID:uNoWVpQH.net
- 木造住宅でローラー使うとめちゃくちゃ響く
管理会社から次クレームきたら出て行ってもらうって警告された
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 10:51:03.42 ID:ojLYXz7R.net
- 出てけって言って簡単に追い出せるもんじゃないからどっしり構えとけ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 15:06:18.67 ID:2rW5iKqp.net
- YOU！一戸建て買っちゃいなYO！
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 17:30:54.60 ID:r0Hhtum3.net
- もうローラーがしたくて一軒家が無理ならば、
金はかかるがコンクリ造のマンションで最下階に引っ越すしかないだろう。
自分ならそうする、苦情は嫌だから。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 23:09:45.62 ID:aL5rIGKP.net
- 3本ローラーや、4本ローラー使いの人に質問
太いタイヤと細いタイヤで、騒音の種類や大きさなど、変わります？
空気圧でも違います？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 23:23:41.36 ID:+fhy7R+m.net
- >>746
グロータックF3.2ですが、28Cから23Cに変えても、実走用のタイヤからローラー用のタイヤに変えても騒音に変化はみられないかな。もともとF3.2が静かというのが大きいかもですが。
空気圧も8から6になってもかわらない。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 01:44:32.02 ID:SnMQksrX.net
- >>742
アルインコのフロアマット敷いてその上にブルカット3並べとけ
2重対策で迷惑な振動音はほぼ消せる
回転音とかは消えんが大したことはない
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 03:11:45.41 ID:omSfhJD1.net
- >>746
専用に用意するならチューブラーがオススメ
リムブレーキ限定だが人気無いから名品ホイールも中古で格安
比べたことないけどエアロスポークなら風切り音も小さくなるんじゃね？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 03:18:37.63 ID:sbE04XZr.net
- >>748
そんなのあるのか買ってみるわ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 07:31:01.62 ID:aO08RrWG.net
- >>747,749
なるほど、参考にします
チューブラーでローラー向きのタイヤは選択肢が少ないような
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 11:01:35.85 ID:3dakFrDL.net
- ローラー専用だとパンクガードいらないし
白い液体もいらない
サイドカットの心配も無いし
路面への食いつき製とかもこだわる必要ない
と考えると
ちょっと堅めのチューブみたいなドーナツ型の風船で必要十分じゃね？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 12:21:05.91 ID:XvgoWFmr.net
- ローラー本体届いたけど防振マットやら何やらオプションが発送すらされてない……
走ったらあかんかな？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 13:36:13.00 ID:vWJWShUq.net
- >>753
馬鹿？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 16:48:52.09 ID:k7T9F+KE.net
- >>746
グロータック4本だけど、空気圧高い方が音大きいような気はするけど、まあ大差ないかな
どっちみち気にするほど音大きくないし振動もない
音する場合は設置の仕方が悪くてローラーがマットに触れてるときだな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 07:38:38.99 ID:v1jG9zMz.net
- 固定ローラー買ったけどこれつまらないな
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 08:03:59.17 ID:GFTX3AQB.net
- ダイエットなり走力なり何か目標が無いと続かんよ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 08:06:21.88 ID:SoH9tDsW.net
- 固定は変な癖が付くだけで害悪だよ
特にパワー系のトレーニングで使うと最悪
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 08:07:30.12 ID:IIkDbSGn.net
- スマートローラーを専用機にしたほうがいいのはなんでですか？
ホイール付け替えるみたいな感じでセットすると思ってたんですがスレ追ってるとどうもそうじゃないみたいで…？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 08:22:05.75 ID:aEvsEehs.net
- 最初の２週間毎。高負荷でギシギシ音立てながらペタル踏んでて、フォーム崩れまくり。実走したら10キロで腰痛くなった。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 08:58:41.75 ID:XXNvuytA.net
- ヤッターマンは引っ込んでろ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 11:34:47.44 ID:6Z3sJjT7.net
- >>756
フィットネスクラブに金払って
ベルトの上でてくてく歩いてる人に
それつまらないでしょ～とか言える？
（往々にして出会いを求めに行ってるんだろうけどね）
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 11:58:34.69 ID:AONqq0Mt.net
- ローラー始めて1週間
実走でいかに脚止めて楽してたのか身に染みる……
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 18:01:17.17 ID:VfhwAv2T.net
- 去年の今頃もKickrCore欲しいけど価格的にSuiteかーなんて迷って結局買わずじまいだったんだけど、円高でか軒並み価格上がってんのね。
新製品とか出ず今でもこの辺が主流なの？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 18:13:57.90 ID:WAnYpDlk.net
- 迷ったらすぐ買え
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 19:16:40.43 ID:notwjuSO.net
- 円安でもBFで型落ちしたKICKR V5を総額11切ってガイツーてきた
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 19:19:08.41 ID:aNe2EH+x.net
- ケイデンススピードセンサーを自転車につければ、ZWFTでもROUVYでも遊べるよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 20:16:44.09 ID:ElvrYX8w.net
- Z戦士の誕生である
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 21:03:29.66 ID:8j6jQkXV.net
- キッカーローラー使ってるけど意外と左右に揺れるよ。
キッカーローラーだとスマートローラー専用機なんて必要ない、セットするのに自転車乗せてクルクル回してタイヤ挟むだけだから10秒もかからない。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 00:27:35.80 ID:w4yQ8W0N.net
- ELITEのローラー買ってZwiftのクーポンコード手に入れたんだけどプロモーションコードの欄に入れたらすでに使用済みですって出て受け付けてくれないんだけど同じ現象出た人いますか？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 00:49:45.97 ID:KMIBXtvO.net
- >>769
ありがとう。
キッカーかノザVで迷ってるけどキッカークライムは捨てがたいけどノザVのコスパも…悩む
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 10:45:58.07 ID:e3XFDqfI.net
- >>769
キッカーローラー使ってるわ
フロントホイールがダメージを受けるとか考えてたけど貧脚の俺には関係なかった
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 15:07:46.81 ID:j8ccI7Oo.net
- >>759
運が悪けりゃスプロケの位置が微妙にずれて
毎度ディレーラーの調整やり直しになるから
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 15:58:20.80 ID:3rmp+SQJ.net
- di2なら数クリックで調整できるから兼用でいいよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 12:41:53.15 ID:9++rckC2.net
- Tacx neoって下の口から空気入れて上の口へ出してる??
ファンを上につけてる人多いけど、付けるなら下だよな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 16:12:38.46 ID:e/0cxtht.net
- ファンは吸気で使うのが常識
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 16:20:23.33 ID:wZOc7mdg.net
- >>775
下の口とか上の口とか
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 18:25:12.27 ID:hYe9xpYv.net
- >>776
それなんの常識だよw
ファンは排気が基本だよ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 18:46:14.43 ID:KVDsRHXq.net
- オウ下の口から声漏れてんぞ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 06:01:59.06 ID:4PiAd42h.net
- 専用ファン高すぎじゃね？
ホームセンターのクリップ式扇風機ハンドルに付けてるわ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 06:55:51.56 ID:XJVFC7os.net
- neo2tは他の機種と違ってベルトないし故障知らずでパワー値も正確だからこれ一択！と思ってたけどちょっと検索したら熱で基盤やられたとかあるんだよな
個体差と言うか当たり外れは当然あるんだろうけどガーミンはその辺改善した機種出さないのだろうか？
wahooは順調？にモデルチェンジして改良してる感じだけどこっちはベルト使ってるからそれに由来するトラブルは避けられないし
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 07:16:38.23 ID:XA/f5qGf.net
- >>781
工業製品である限りトラブルは故障は避けられない
お前は工業製品に何を求めてんだ？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 07:19:14.29 ID:EQmtuZu0.net
- 固定ローラーの故障を恐れる人は買わない方がいい
いつかは壊れるものと思わないと
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 07:36:31.24 ID:BQJfpgPq.net
- 高電圧ものはホコリと湿気で一発アウトですわ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:41:37.89 ID:lr/3+8ZW.net
- >>782
壊れにくさ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:45:34.60 ID:swEGJ5rz.net
- モッズローラーでええやん
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:11:32.91 ID:aQCdBQ0p.net
- >>781
neoは基板に載っている素子が熱で焼けて壊れた、買って一か月で壊れたそうだ
乗った次の日に動かなくなったらしい
インダクターとかそういういう名前の素子
早い話が回路の設計不良だよな
電弱メーカーが作るから当たり前の結果となっただけのことだ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:17:00.61 ID:tfxbm4dA.net
- >>786
頑丈の代名詞だしな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:54:08.85 ID:RYaJIMVa.net
- >>787
逆に言えばneoはそこさえ改善できれば値段以外は無問題だな他のスマートローラーと違って電源無しでも使えるし
電源なかったらファンが回らなくて熱で壊れるとかだとダメだけど
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 17:45:58.38 ID:vSPoT6hu.net
- 今の時期は壊れにくい
盛夏にエアコン無しの状態だとどうなるかだな
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:21:15.95 ID:z23+WXS3.net
- >>786
超爆音だから使える場所ない
3本or4本買うならグロータック一択だよ
ほぼ無音
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 07:36:28.44 ID:ON7yQwwQ.net
- グロータックは3本選んだ方がいい
4本は簡単すぎてあんま意味ない
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 07:50:43.99 ID:xLrELDL3.net
- 乗る事が目的になってて草
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 11:20:16.69 ID:36293uiT.net
- >>792
乗るのが難しい方がいいという謎理論
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 11:51:09.49 ID:A+1ntSdN.net
- まてまて、バランス感覚を磨こうとしてる人かもしれないぞ
・・・・・・一輪車でローラーに乗ったらどうなるんだろう？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 12:06:21.64 ID:ON7yQwwQ.net
- >>794
何のために3本乗るか解ってたら謎でもなんでもないんだよ知障
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 12:19:49.09 ID:0aEQNJjw.net
- ブルカット買おうと思ったら売ってない
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 12:31:37.80 ID:uSGmyCtj.net
- >>796
何のために4本乗るか解ってたらええやんw
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 12:45:51.42 ID:9J61m/t7.net
- 好きなのに乗れよ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 13:52:35.72 ID:pGRHg1+V.net
- >>797
公式も売り切れてるな。
2週間前に買っといてよかった
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:01:35.81 ID:qBne5HtO.net
- 3本でも4本でもペダリングの練習で鬼モガキするなら乗りやすなんて関係ないわ
ゆるゆる乗る時の乗りやすさとか無意味だろｗ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:20:59.54 ID:q3eXDxUm.net
- >>792
4本は実走そのものを目指して開発されたローラー台だよ
だから室内で実走と同じ感覚で乗れるのが最大のメリット
3本はそれはそれで練習にはなるけど、重心位置が実走とは違って独特の乗り方になる
固定の場合は脚の筋力を鍛えるにはいいけど唯それだけで、バランスを取りながらペダルを踏むという二輪車特有の重要な動作が出来ない
ダンシングするときも車体ではなく踏んだ反力で体を左右に振るような挙動になってしまう
そんなわけで実走メインでトレーニングしてる人なら必要ないけど、インドアメインならあった方がいいのが4本
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:15:37.19 ID:9J61m/t7.net
- >>802
４本の試走はしたことあるけど実走とはまるで別物だよ
同じ感覚ではないな少なくとも
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:18:53.19 ID:kgMJyow/.net
- そろそろ安い4本ローラーが出てきてもいいと思うんだけど、どこから出てない感じ？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:22:25.57 ID:9J61m/t7.net
- グロータックのは十分すぎるほど安いと思うけどな・・
とにかく安くとかならモッズでも使っておけばとしか
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 16:03:35.26 ID:q3eXDxUm.net
- >>803
でも数あるローラー台のなかでは一番実走に近い
3本的ペダリング矯正要素もあるけど、実走と同じくらい長時間乗ってられる
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:49:08.26 ID:kxG+/Q6V.net
- ワイズロードでスマートローラー買った
エリートが一番性能いいらしいからエリートにしたけど調べたらワフーもいいな
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:50:09.81 ID:MO9Vw9zz.net
- エリートが一番とか初耳笑
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:54:39.62 ID:Kg0CAauP.net
- ワイズロードの店員に騙されてるよ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:56:31.05 ID:F2p9dYWl.net
- 酷い話だ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:02:31.96 ID:MO9Vw9zz.net
- ダメな訳じゃないけど、一番とは言えないよなあ。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:11:26.61 ID:p16knNN8.net
- ワイズひでぇ
ただエリートもいいと思う
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:11:04.21 ID:gNu0ZJ1x.net
- 駄目ではないけど嘘はいかんやろワイズさんwww
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:20:00.00 ID:p16knNN8.net
- あれJUSTOとかいう機種スペックだけ見たら確かに一番と言ってもいいのかもしらんと思った
ワイズに悪意はあるが嘘はついてない
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:39:00.93 ID:5sZ6GpRm.net
- ワイズはちょいちょいこうやって騙すから嫌い
セールは利用するがな！
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:15:18.88 ID:PlOliA09.net
- では一番良いスマートローラーはどれなの？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:25:28.10 ID:wnEzQ4LI.net
- （店の都合が）一番良いスマートローラー？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 23:24:06.05 ID:cDc1ijL1.net
- ローラーって聞くとどうも3本とか4本の方を連想する
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 02:36:06.51 ID:yD5DXOLb.net
- エリートが1番は無いわw→じゃあ何が1番？→誰も答えず
なぜなの？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 05:51:31.59 ID:uD2Bab3R.net
- ぶっちゃけ上位4社どこ買ってもそんな大差ないんでしょ？
個人が何に重きを置くかの違いで。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 06:31:49.95 ID:jgLwshHC.net
- 大差ないわけないだろ
真円の精度でもミノウラ、グロータック>>>>>>エリート
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 06:43:43.36 ID:uD2Bab3R.net
- >>821
起きてから書き込め。ワイズで買えるスマートローラーの話だぞ。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 08:25:25.97 ID:e/pEk3FC.net
- 性能ってのが何かを定義しないと
・パワーの精度
・勾配
・最大パワー
・フライホイールの重さ
この辺を比較したらいいんじゃないかね
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 09:08:44.93 ID:WjiNP5hZ.net
- わふーは1年後に修理不可じゃん。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 10:17:18.22 ID:e+QJOXGl.net
- Kickrかneoかjusto
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 10:33:08.90 ID:2kFgkzX4.net
- パワーの精度と保証と信頼性が最重要
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 11:09:37.09 ID:TH2fa3ut.net
- >>819
WahooとTacxが双璧で後はふつう
Eliteは負荷変動が不自然で俺が使っていたDrivoはERGが使い物にならなかったけど最新機種は改善されてるのか？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 11:47:04.03 ID:yHy+XCpA.net
- >>818
それが正しい
固定のはトレーナーな
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 17:13:31.31 ID:PfVq6Tj4.net
- TACXは高いのにトラブルが多いと聞いてすぐに候補から外したな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 18:23:08.28 ID:kiAehcA0.net
- >>829
エンドユーザーを足蹴にした過去の故障対応の悪さが足を引っ張っているかもな
それと、故障の質が悪すぎた
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 10:37:24.80 ID:EnpJh6d2.net
- 恒例1ヶ月毎のFTP20分計測をワットが低く出ると言われているパイオニアで計測した結果20分5.0W/kgでした。来年から9200Pに転向するのですがさらにパワー上がりますか?
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 10:46:27.55 ID:Cr8NFXe2.net
- >>831
それ面白そうだから、交換前後でFTP測定して比較してみて
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 11:01:47.19 ID:F46wQJ15.net
- >>832
了解しました。ちなみに20分測定はクリスクロスで実施しています
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 11:07:46.16 ID:P3neEa8+.net
- ヤッターマンに構うなって
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 11:21:06.19 ID:Bbgegw2o.net
- >>834
仲間に入れて下さい！
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 13:00:38.58 ID:f8lpW7k8.net
- ID変えるな糞虫
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 17:31:08.43 ID:338so8+/.net
- >>836
あ？口の聞き方気をつけろよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 22:09:29.72 ID:gjATrWAY.net
- >>770です。需要ないかもしれんが↑にEliteのローラー買った人もいるから報告しとく
ZwiftとEliteにそれぞれ連絡をとって確認したところElite側の問題で有効化できなかったとのこと
数日以内に新しいクーポンコード送るって
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 23:40:15.73 ID:UTl/y7M7.net
- NOZA V使ってるんだけどアンハッピー？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 03:10:15.45 ID:Ll/ApKAH.net
- オマエは幸せかどうかを人に決めてもらうのか
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 07:03:50.57 ID:aMKG4Khs.net
- ヤッターマンを触るなよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 15:35:27.73 ID:YB/IwUfv.net
- >>839
最近えふえふぶろぐさんが比較してた気がする
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 21:06:29.06 ID:hSMxA8Lb.net
- >>842
ほんまやね
気のせいか
いやでも自分が持ってる他の2つよりあきらかに低い
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 06:54:08.38 ID:QoOADKFx.net
- みんな前輪の高さ調整ってどうやってるの？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 07:04:16.34 ID:WIAEfcAa.net
- んなもん適当でいいだろ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 07:10:35.69 ID:QoOADKFx.net
- 煉瓦でも買ってくるか
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 08:28:28.24 ID:G1BSIgIa.net
- 自分は500角のマット数枚重ねてその上にライザー置いてるが。
まあブロックや少年ジャンプ使ったり色々。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 09:02:13.07 ID:nimDVXru.net
- >>844
ライザーブロック
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 09:08:03.46 ID:qYWBQkQh.net
- >>844
木の板を重ねて高さ調整している
木だけだとズレるので、木は両面テープでくっつけて、ライザーブロックと木の間には切ったヨガマット噛ませればずれなくなる
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 20:07:03.87 ID:Kh24MfDm.net
- >>849
俺もライザーブロックだけじゃ高さが合わないから板で調節してるな
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 21:04:08.99 ID:WnGkbfRb.net
- 前輪外してトピークのフォークエンド金具をつけて、丁度良い高さの踏み台に載せると良いと教えた
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 00:30:19.03 ID:Az3I6IpW.net
- エリートのライザーブロックは高さ調整が出来る
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 07:55:54.97 ID:Hl6nsr9D.net
- メルカリで中古のモッズローラー買ったらガタガタで使い物にならない
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 08:26:18.72 ID:H8xDaq33.net
- 回転系のもの中古で買う貧困層ってなんなの
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 09:44:27.16 ID:CqK9v1DG.net
- で、それをまたメルカリに出品して貧困層が騙されると
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 11:00:37.62 ID:ryk4ZAnq.net
- 中古のローラーなんて買っちゃダメでしょ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 11:43:49.75 ID:RuEcmxY0.net
- モッズくらい新品出買えと
長く使えるんだし
ウチのはもう3年、殆ど毎日、長いときは1時間近く転がしてるが異音一つない
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 13:43:19.46 ID:bDSjxhCQ.net
- ガタガタがどこ由来か次第だけど
ベアリングと必要ならシャフトも交換で修復できるんじゃね
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 17:13:36.62 ID:vMl/+q58.net
- アルミのローラーと樹脂製のローラー受けの間のガタじゃないかな？
バラして水道管用のシリコンテープあたりで直せそう
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 18:44:08.18 ID:dUQyX1LE.net
- ほんの数万円ケチってモッズローラーとか買う人の気が知れない
グロータックなら何の心配もいらないのに
異音騒音だとか壊れたなんて話聞いたことない
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 18:54:58.19 ID:Jrb7TyHH.net
- そらグロータック出たの最近だし
ベストセラーと比べてどうするよ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 19:25:28.80 ID:JyhhWtRy.net
- 結局のところ
騒音とセットの物しか販売されてないって事なの？
今このローラーを買うと80dbの騒音がなんとただで付いてきます！Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
一人暮らしの寂しい夜もこれに乗れば賑やかにー♪( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
みたいな？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 19:56:08.45 ID:4peCiUQh.net
- 毎日セフレとセックスしてんだからローラーの騒音なんて変わんねーだろ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 20:11:42.59 ID:fBElQ5xL.net
- ほらよ！
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1065553363.html
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 14:04:09.57 ID:5SNKM6iJ.net
- direto xr投げ売りされんかなー
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 15:04:05.79 ID:T7a4wOwA.net
- 待ってても値上げの時代やで
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 20:39:10.30 ID:ASL9udEV.net
- 寒いのになんで扇風機付けてるんだバカって家族に怒られた
ローラーやると汗だくになるんじゃ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/25(日) 01:27:51.28 ID:XDD9rQme.net
- >>867
その内外に追い出されるぞ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/25(日) 19:30:15.60 ID:rC44nlXN.net
- >>867
周りに落ちてる汗とか見たら分かりそうなもんだが。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/25(日) 22:56:58.09 ID:6vlvhLkq.net
- XplovaもClimbみたいなの出してくれんかなぁ…
NOZA V単体だと言うこと無いんだけど。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/26(月) 10:08:40.54 ID:4PZkzHOl.net
- そこでElite RIZERですよ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/26(月) 10:31:12.20 ID:L+p/o6cB.net
- >>871
ほんまや他社製対応してるじゃん。
合計金額がkickerとClimb買うのと変わらなくなるっていう欠点あるけど。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 02:27:57.38 ID:EAS9Ezzg.net
- 静かにしろバカって張り紙貼られてた
安いアパートは変なやつ多い
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 06:43:45.88 ID:9FX77dUe.net
- それは安アパートでローラー台ぶん回すやつが悪い
そんな環境で回すならベルト駆動でマグネット式のスピンバイクにしろ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 06:55:22.55 ID:o8r+aw1X.net
- そもそも貧困層が自転車趣味に無理がある
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 09:41:26.87 ID:6m7k2oZ7.net
- >>873
自己紹介ですかい？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 12:39:50.72 ID:pdON0G9w.net
- キッカーローラーってどう？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 09:55:10.96 ID:UN1RkQve.net
- >>877
ローラー専用機がないならオススメ。強いて言えば、ローラー用タイヤを使っていないからタイヤカスが出やすい。もちろんホイール入れ替えたら解決するけど気軽にローラーがコンセプトなので面倒ごとは排除したいんよ。
ローラー専用機があるなら素直にKickr買っておいた方が幸せと思う。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 22:27:21.86 ID:ZI93Xa8H.net
- >>878
タイヤドライブ式のスマートトレーナーの私はどうすればいい？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 23:11:56.48 ID:pwH5Q9vr.net
- キッカーローラーってキッカーだよな？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 02:39:14.42 ID:Pib/DMr4.net
- キッカーローラーはキッカーローラーだよ
キッカーとは別物
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 11:10:59.75 ID:jyaAHsZi.net
- エリートの固定ローラーから油が漏れてるんどけど、やばい？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 11:11:49.61 ID:+rrItO+I.net
- やばい
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 11:58:52.76 ID:Zs+nYTob.net
- 急いで口で吸え！
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 12:03:26.96 ID:9EbKhH2U.net
- >>882
メーカー修理。エリートはよく壊れる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 14:13:12.25 ID:Av77V2xC.net
- 走り年納めはグロータックF3ローラーで20分*2本
FTP100%87rpm 4.76W/kg *2本
ともにTSS34.2
やっぱり100%は気持ちが良い
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 14:36:56.79 ID:LEsyQ/q6.net
- 自宅でキッカー 実家でNEO使ってる
昔は両方NEOだったが、自宅の奴は壊れてキッカーに買い替え
キッカー使いだしたらNEOの負荷の不自然さが超気になりだした
なんつうか、回しにくい 膝に来る 実走との差が大きすぎる
昔はNEOでSSTでもL5でもやってたのに、今じゃなんか怖くてできない
L3巡航でええか・・って感じ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 18:57:52.09 ID:EoUZjAaS.net
- 年納めも年始めも三が日も4本ローラーだったわ
お屠蘇入ってるからLSDオンリー
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 18:59:04.46 ID:pxnpwbsD.net
- 飲酒運転だな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 19:24:54.20 ID:EoUZjAaS.net
- >>889
ほんとそのとおり
だからもがきは無し
ローラーってその点いいよね
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 20:38:45.81 ID:ctsWb7uu.net
- 運動した後のアルコールはともかく
アルコールを入れた状態での運動はようせんわ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 20:46:49.98 ID:AXXSoVVF.net
- いいこと一つも無いから止めたがいいよ...
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 08:58:44.23 ID:n3G7resP.net
- kickrを2年ぐらい使ってますが、スプロケ背後の薄い円盤のあたりの回転音?が大きくなって
きた気がします
もしかしてあれってメンテすべき部分ってあります? 自転車の方はたまにチェーンに
オイルを差したりしますが、kickr自体には何もしてなかったりしますです
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 09:13:09.74 ID:VgwLK48K.net
- TACX NEO SMART2使ってるけど、高負荷域で音が大きくなってきたなあ。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 11:28:54.76 ID:42L3+kP5.net
- ヤフオクで買ったモッズローラーが偽物でした。
異音がするのでワイズに持っていったら、偽物と判明しました。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 13:20:16.14 ID:Ldd/kOvq.net
- >>888
同じく。こちらはグロータックF3のフロント固定で高強度オンリー
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 14:35:33.69 ID:Q7hpIY0V.net
- ヤッターマンうるせーよ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 19:12:40.88 ID:k+6PPnj/.net
- >>897
文句ばっか言ってないでお前もやれよ
ローラー練に休みなんかないんだぞ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 22:17:30.47 ID:KtIi+WVV.net
- 境界の47歳は書き込んでないやろ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 23:04:50.87 ID:4f06c2Xy.net
- ブルカットにトレーニングマット併用してるから大丈夫だとは思うけど結構ブオーンっていう重低音気になるなぁ…本当にカット出来てるのか不安になる
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 06:31:34.71 ID:WSs3aXEW.net
- f3.2は負荷装置がイマイチなのが残念
グロータックはサポート良いし製品の造りも無駄に良いんだけどDD方式は作らないらしいのがコレまた残念
まあ某ミノウラの神楽があの有様だからなあ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 11:04:10.68 ID:6CnvkqAj.net
- >>900
減衰しても完全カットは難しいだろ
さらにコンクリ板でも挟んでみれば？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 20:29:41.68 ID:m0N/Z77T.net
- ELITE SUITOって校正できる？
ハッピーメーター疑惑があって正しくしたい
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 20:46:24.59 ID:4WmACCgU.net
- noza vってアンハッピーかなあ？
ELITE DIRETO使ってたけど(こっちはハッピーだと思う)、壊れたのでnoza vに買い替えた
外で走る自転車のパワメもまた微妙に違うから自分のパワーがわからなくなってきた
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 21:35:15.17 ID:GwwpWrJS.net
- パワーメーターは体組成計と同じであくまで一つの目安として割り切って使うしかないんじゃない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 22:54:35.25 ID:IUn+UUZb.net
- 自転車にロル動機が
走りたいからではなく
パワーメーターの数値が知りたい変わってる
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 22:55:44.27 ID:IUn+UUZb.net
- >>906
↑ロルってなんだよ
乗るだろ・・・・・・・・・orz
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 01:13:38.05 ID:3b2iTDg5.net
- ハッピーではないけどアンハッピーでもない気がする。
気がするだけ。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 03:26:25.66 ID:MkWHh772.net
- えふえふブログでNoza V導入したらパワーの数値低くて、メーカーに相談して交換したら直ったって話が出ていたよ
Noza Sも数値低いって話をちょくちょく見るからメーカーの傾向かもしれないね
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 05:33:03.15 ID:snW+THCx.net
- >>901
けっきょくDD方式にメリットがないからじゃね
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 06:28:28.86 ID:u+G5qQjR.net
- ショップでいろいろ試したけどやっぱりタックスが一番だよな！！！
タックス買っとけば間違いなし！
安くて丈夫！
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 08:09:36.14 ID:YT6J+wwx.net
- >>903
あれって、正確性気にする人は別にパワメつける設計になってね？？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 10:39:24.63 ID:viMfWHD5.net
- >>910
グロータックのポッドキャスト聴いてたらDD方式のが欲しい人はよそのメーカーでどうぞみたいな感じだった記憶まあ記憶違いかもしれんけど
f3.2の負荷装置は斜度再現は10%あるか無いかで反応も少し遅れる感じがする上りになってもしばらく軽くて登り終えてもしばらく負荷がかかってるみたいな
4本のことはよくわからない
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 12:06:51.18 ID:Tt4LkNUm.net
- グロータックがDDトレーナーを作らないのは隙間産業狙いが方針だからだろ？他の製品ラインナップ見ても一目瞭然と思うが
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 13:28:20.70 ID:tq1QZPMq.net
- 4本はニッチな隙間産業だしな、ファンが多いみたいだからいいんじゃないのかな
俺はNEOを4年使ってるからwahooかtacxの新しい機種待ちだわ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 14:22:31.65 ID:C44q2N2K.net
- すんげえw
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 20:17:30.01 ID:snW+THCx.net
- >>914
まあかのグレッグレモンもグロータックユーザーらしいからな
しかもわざわざ日本来て自腹購入とか
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 20:50:26.22 ID:AlCW1l/Q.net
- >>912
え？そうなの？
やっぱり数値はでたらめなのか、、、
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 11:37:48.73 ID:ayLIiGaZ.net
- 先ずは謝ります。申し訳ございませんでした。去年までパイオニアパワーメーター（右クランク）を使用していた者です。このときの20分走は302WでFTPは286Wでした。この度、9200Pに新調し、踏んだところ10分250Wですらキツイ状況でした。20分302Wなんて到底無理です。こんなにも個体差があり、いやいや私の使用していたパイオニアパワーメーターはハッピーメーターだと確信した事が分かりました。
また1から計り直しです。
使用ローラーはグロータックF3）
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 11:39:20.92 ID:ayLIiGaZ.net
- パイオニアと9200Pを比較し＋30%は差違がありました。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 20:09:30.17 ID:Ekp7sV+K.net
- TacxNeoスマート初代がここに来て不調、、
10分程すると負荷が抜けてスカスカに
どうやら放熱が上手く出来ていない様子、
良く観察すると放熱器下のファンが回ってない。
多分ファンの故障みたい
このファン交換したいんだけど型番とか代替品とか情報持ってる人いませんか？
最悪、カバーを切断して外部空冷かな(><)!
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 20:39:30.42 ID:ijn3VUwX.net
- >>921
遠心ファンっぽいから例えば規格が分かれば
https://ja.ありえくすぷれす.com/item/1817074366.html
とかで買って半田付けして組み込めばいいとは思うけど規格が分からないなあ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 20:48:59.41 ID:a+riIaVG.net
- ばらしてユニット見るとなんか書いてるので蟻で検索
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 21:47:34.76 ID:Ekp7sV+K.net
- >922
凄い、URLまでありがとうございます！
再度分解してまずは基盤から電力供給されるのか、それともファンの物理的故障なのか切り分けしてみます。
傾向的には基盤から電力供給されなくなるケースが多いとか、、
そしたらプラグを付けて外部電源供給で終始フルパワーでファンを回しますw
ファン交換で治るのが一番スマートですけどね。
>923もありがとうございます。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 01:22:17.86 ID:8T8OVED3.net
- >>924
GARMINに修理依頼出せば？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 01:28:13.88 ID:AeViZ2Mn.net
- 内容的に破損扱いだから有償の本体交換になって割に合わないのだろ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 13:40:34.67 ID:qBX93ixf.net
- >>926
そう、そういう事
しかも海外通販ものだからね
でも延命策でなんとかなりそうだよ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 15:37:41.22 ID:fNIK7PXt.net
- wahooと比べてtacxいやガーミン はなかなかモデルチェンジしないな
ガーミン はneo2tでスマートローラーは完成形と言う認識なんだろうか？熱で基盤とかダメになる不具合があるのなら排熱やら冷却方法を改善したら良いのに
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 01:43:49.17 ID:p8wz44kZ.net
- VRゴーグル着けてローラーしてる猛者おる？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 01:50:23.72 ID:wN0sHlDY.net
- 初めてスマートローラー買うんだけど、下に引くマットのおすすめ教えてください
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 06:46:39.02 ID:GLVkPBjr.net
- >>930
うちはPVCの7mm厚のやつ買ったけど1cm前後ならまあ何でもいいんじゃ無いかな
ちなみにアマゾンで自転車トレーナーフロアマットで検索すると出てくるCyclingDeal
バイク/自転車トレーナーフロアマットってやつだけど確か3千円で購入した
- 932 ：ゆうと：2023/01/10(火) 11:10:14.73 ID:Suh6q2G/.net
- ジャイアントのスマートローラーって壊れても修理してもらえるの？
使い捨てだと思ってたわ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 14:19:20.27 ID:10fT7tzC.net
- >>929
一瞬で曇りそう
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 18:52:46.72 ID:p8wz44kZ.net
- >>933
一応VRゴーグル用のサイクリングアプリとかあるんやで
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 20:41:41.38 ID:rGuS+JI3.net
- 汗でビチョビチョになるから壊れそうだし何よりくさそう
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 21:39:10.75 ID:sWdJUrkr.net
- そこでwahooのkickr headwindですよ
スピードに合わせて風量変えられるしな
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 22:20:52.97 ID:zVRe23Vp.net
- wahooの扇風機？ローラーで出る汗を舐めすぎだ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 23:32:27.87 ID:T2Ov0e9S.net
- 工業用扇風機よりも快適とは聞くけどな
心拍に連動して風量変わってくれるのはいいよな
でもさすがに高くて買えないわ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 06:35:43.49 ID:MniNzRsK.net
- そこでマキタの扇風機ですよ。バッテリー駆動で移動も簡単
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 06:51:53.65 ID:MniNzRsK.net
- >>931
なんか15000円からするのもあるけど、何か違いがあるの?
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 09:23:24.99 ID:1HgNVPTh.net
- 高いスマートローラーと安いローラーの違いがわからない
値段って適当につけてるのか
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:44:19.71 ID:PZUwnbhM.net
- >>941
具体的にどれとどれを比較しているのか品番を示してくれたら
このスレのお兄さんが違いをプレゼンしてくれるかも
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:48:28.70 ID:PdXSwCt7.net
- 違いがわからないなら安いのにしとけ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 13:35:07.89 ID:h6KM0jxK.net
- >>940
CyclingDealのものに関しては値段が上がったっぽい
当時の購入はこれ
https://i.imgur.com/SfYMoxF.png
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 19:31:29.90 ID:Ez890gPt.net
- 3本ローラーとスマートトレーナーが違うのは見たらわかるじゃろ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 21:46:20.51 ID:GwXRkPj/.net
- 雪で外走れなくなるからってローラー買ったけど雪降らなくて普通に外走れちゃう
買って二ヶ月ローラー走行距離が未だ100kmちょっと……
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 21:54:09.21 ID:GXSmpyNj.net
- >>945
3本のスマトレも存在するんだけど
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 22:12:17.12 ID:jO/cTTDh.net
- >>947
なるほどそれがスマートローラーというやつか
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 22:30:04.42 ID:P4VRguBE.net
- >>946
雪国だけど今年は雪全然降らないし走れそうだけど週末天気悪かったり凍結防止剤で真っ白になったりで結局家でローラー回してるよ
外走りてぇ…
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:31:09.31 ID:ftEUHxl9.net
- ちんこが痺れる
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 06:19:19.65 ID:phFpCFG4.net
- もっと高強度で漕ぐか、たまに立ち漕ぎを入れる
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 07:07:17.55 ID:tb/NhmQ+.net
- どうせ使わないんだから、そんなもん取っちまえ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 07:27:02.20 ID:pHIpBd8p.net
- ジムにワットバイク導入された、パワマみたいに負荷数字がないのが解りづらい
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 08:30:26.51 ID:y83T8jep.net
- ジムのバイクはたまにイタズラでうんこ付けられてたりするよな
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 21:22:58.23 ID:2zAclHQP.net
- 3本ローラーでダンシングできる奴尊敬するわ
どんなバランス感覚してんのだと
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 22:59:25.84 ID:Y3qhvXQc.net
- 立ち漕ぎは出来る
ダンシングと言えるかは分からない
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/14(土) 00:40:32.80 ID:c3l/ZENK.net
- 飛び出さないように不自然な調整をした立ちこぎになるよな
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 22:15:39.09 ID:7Nf7mOdD.net
- 921で初代Tacx Neo故障したと書き込んだものです。
お陰様でファンをAmazonから980円で取り寄せ、故障したファンのコネクターを移植して接続したら直りました！
いやー、15万～20万の支出が浮いた～
修理、やってみるもんですね。
情報ありがとうございました！
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 02:26:36.06 ID:0jdJIR/X.net
- >>958
作業詳しくお願いします。はんだごている感じ？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 07:33:01.67 ID:roa0nrpM.net
- マンションで夜8時に3本ローラー使ってたら、上の人がうるさいって怒鳴り込んできた
上にまで響くのかよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 09:29:53.22 ID:xAWTnAWX.net
- >>960
３本はダメだろう。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 16:20:38.78 ID:SE/ncJIu.net
- ウチはメゾネットのマンションで4階5階が占有部なんだが、3本ローラー、下の3階に聞いたけど音は一切聞こえないそうだ
ただ自宅内の5階には響くって嫁から文句言われる
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 16:25:39.27 ID:CkS6PnoJ.net
- 集合住宅ではやらんほうがいいね
うちも管理会社から苦情がきてますって言われちゃったし
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 17:12:46.19 ID:CHO0iOPI.net
- 分譲マンションならまず大丈夫
24時間いつやっても文句言われたこと無い
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 17:26:04.99 ID:Et6Dwk6L.net
- >>961
静音設計のグロータックならDDより静かだよ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 17:41:00.67 ID:7qYwyTrX.net
- >>959
半田ごては多分ファンのコネクターを移植するのに必要。
ファンの規格は7530というキーワードが入った24V駆動の物なら多分使える。
ファンの不具合ならお試しあれ
（もちろん、自己責任でね）
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 18:30:32.53 ID:0jdJIR/X.net
- >>966
ありがとうございます。はんだごて使えないので、大人しく壊れたら修理出します
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/16(月) 21:00:02.07 ID:5Fm807Pt.net
- マンションは構造体を伝って振動が伝わるから、必ずしも下の階に響くわけでも無いんだよ。
下の階の工事の振動が、上の階の天井に響いてきたりするから油断できん。
これは分譲マンションでも同じなんだけど、民度の差で怒鳴り込まれるようなことは少ないだけ。
他所に我慢を強いている可能性があるということは自覚しといたほうがいい。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 07:34:02.02 ID:fzzU9zvG.net
- 集合住宅は全部アパートだけどな
大豪邸って意味だし
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 12:16:48.29 ID:inAmmxjp.net
- >>965
販売店だと洗濯機回すような音が伝わりますよってはっきり言われたけどな・・
測定に低周波は含まれていないからメーカー数値だけ見ても意味ないですと
苦情が来るかどうかは使ってみないとわかりませんと
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 19:28:55.06 ID:MQ3aDoy6.net
- そもそも洗濯なんて普通深夜寝てる間にするもんだろ
それで苦情来るとかありえない
もしかしてレオパレス？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 19:40:55.20 ID:g+8axLx3.net
- ガイの者、現る
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/17(火) 19:54:01.79 ID:MQ3aDoy6.net
- いやいや、実際のところ他所んちの洗濯機の音が聞えることなんてないだろ？
洗濯機をベランダとか玄関の外に置いてるならともかく
ローラー台とか関係なしにそんな欠陥マンションはとっとと引っ越した方がいいぞ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:14:39.90 ID:V20tgS3i.net
- ドアに早く引っ越せって張り紙されてた
たかが音くらいで神経質になりすぎだろ異常者怖すぎ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:34:08.88 ID:KyMLC+Lq.net
- 物件による
鉄筋なら大丈夫と思っても、排水管が通る場所の設計がヤバイやつもある
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:38:08.30 ID:6mVvyzjs.net
- いや騒音はキツいだろ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:45:58.35 ID:G150jYyH.net
- やられた方はたまらんしな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:49:11.81 ID:innR+u8Y.net
- よそが洗濯機回しだしたらローラー開始、って人がいたなここだったっけ？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:56:47.06 ID:cFlobpIi.net
- ローラー台殺人事件？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:11:01.98 ID:ffoGHIyK.net
- >>973
え…？
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:19:47.87 ID:pnj7hr8S.net
- 田舎一軒家住まいで良かった。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:25:42.48 ID:/ii99zc6.net
- 騒音で頭がおかしくなる→頭がおかしくなると音に敏感になる→余計頭がおかしくなる のループ怖いよな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 12:39:31.68 ID:BEyMw5rI.net
- 前住んでたアパートはRCの壁式構造で天井も直天というガチガチの設計だったな
音に関しては無敵だったわ
米軍基地が近いところに住むのも良いかもね
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 12:58:46.81 ID:MidOJKhF.net
- >>979
ハムスターを入れた車輪をローラー台の上に置くことで、犯行時間にZwiftをしていたと見せかける高度なトリック
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:12:57.95 ID:veNuP+cQ.net
- >>979
ローラー台の祟りじゃ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 20:19:50.67 ID:lxZ/gVOk.net
- JUSTO買ったけど説明書が分厚い割に中身がないな
付属品の確認くらいにしか使えない
クイックスタートガイド的なものもないし
デジタルクーポンの紙がついてきたがコードの記載がない
ウェブサイトで本体のシリアルを入力すれば発行される感じかなぁ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 21:06:16.99 ID:D8MMi1Xp.net
- ローラーやってる奴はアマゾン置き配やるなよ
住所氏名電話番号ばれるからそれで偽アマゾンアカウント大量に作られていたずら発注大量に来るぞ
警察に被害届だしたが串さしてるのか特定できないって匙投げられたわ
今でも時々へんなの届く
耳栓とか防振ゴムとか
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 21:23:36.93 ID:mHN1nlVT.net
- 自分もやればいいじゃん
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 22:15:01.14 ID:pd4tbC7S.net
- 支払請求されなければ無問題
ゴミとして処分するのが面倒かも
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 06:44:30.21 ID:wWwWQb4C.net
- それ、ローラーと無関係だろ。他のものでもバレるし。
近所の恨み買っちゃったんだろ…
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 12:06:05.79 ID:V7sUoFKS.net
- 「上の階の奴うっせーな、
防振ゴム送り付けたろ」
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 12:09:33.68 ID:KqQxCNpH.net
- そんな状況でローラーやめないってのもおかしい
明らかに恨まれてるんだろう
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 13:04:01.46 ID:S0zvrW1e.net
- ローラー依存症？
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 16:36:16.74 ID:yKkgcSl5.net
- ローター依存症？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 16:59:13.16 ID:UcFzljeH.net
- 戸建てなら無論、普通のマンションでもローラーの音が隣近所に聞こえるとかないから
木造アパートとかレオパレスは知らんけど
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 19:10:12.68 ID:3gBSuhvm.net
- 戸建てでも三本なら聞こえるよ。
kickr V5も使ってるけど、ダウンヒルで回すと「ゴー！」とうなり音が聞こえると言われた。
窓閉めてればほぼ漏れないけど、家の中には音が響くらしい。
後は、工業扇のうなり音はかなり響く。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 19:16:22.27 ID:UcFzljeH.net
- うちはグロータックQ1.1いつも深夜に使ってるけど、同居家族に聞いてもまったく音聞こえないとのこと
まして外に聞こえるとかありえない
家庭用扇風機の音の方がはるかにうるさい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 19:51:13.66 ID:b5r8ZgQI.net
- むしろドライブトレインの音がうるさいんだけど
お前らチェーンルブは何使ってるんだ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 19:58:46.71 ID:sxLLU7Hp.net
- >>997
分譲マンション？戸建？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 20:10:49.16 ID:UcFzljeH.net
- >>999
以前は賃貸マンション、いまは戸建て
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