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ロードバイクのホイール245

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/17(金) 08:56:59.61 ID:qlG1DigA.net
前スレ
ロードバイクのホイール244
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654216121/
ロードバイクのホイール243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652002712/
ロードバイクのホイール242
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649060652/
ロードバイクのホイール241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647265226/
ロードバイクのホイール240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645173153/
ロードバイクのホイール239
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643428019/
ロードバイクのホイール238
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640476947/
ロードバイクのホイール237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638618431/
ロードバイクのホイール236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636862511/
ロードバイクのホイール235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635752828/
ロードバイクのホイール234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/
ロードバイクのホイール232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629205831/
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/

204 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 09:26:30.38 ID:JkueFKmr.net
だから俺が、前々スレか前前スレで
今のディスクロードホイールは欠点多いから、フロントのリアホイール化でダメダメだから5年待て。
それまでは6万くらいの激安無名中華ディスクカーボンホイールか、

重くても良く回るシマノ安ストレートスポークディスクホイール
または大変よく回る リム剛性もあるジャイアント PR2ディスク程度でよいって言ってただろ。

新デュラでC60を選択した人は、自分でホイールの目利き出来る人。

前後24本 4面 4クロスのディスクホイールは、ハイエンドも含めて全てオワコンホイールや。

205 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 09:35:38.74 ID:u09i8nvv.net
ホルモンは仕事していないのか?

206 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 09:42:44.70 ID:JkueFKmr.net
新デュラでC60 C50  C36で
C60を選択した人は、ホイールの目利きを自分で出来る人。

すでにハイエンドディスクロードホイール 30万円 50万円クラス購入済みは、
ディスクホイールの駄目さ これからドンドン リムブレーキホイール化で 良くなる事を予測できなかった人。

207 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 09:53:22.11 ID:geiIwUFr.net
> だから俺が、

NPD爺は鬱陶しいな

208 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 10:11:09.22 ID:JkueFKmr.net
ディスクホイールも少しづつ 悪い所修正して
ハイエンド 高額ホイールは
後ろのフリー側以外は高強度 高弾性特殊スポーク。
ディスクも4面中 3面ラジアル組(ノンクロス)に最短ストレート化 (ディスクホイールのリムブレーキホイール化)
移行する流れやろな。

非爪方式のかかりの良い 反応の良い タイムラグの少ないラチェット 空転も
少しずつ ペダル停止時の摩擦抵抗 スピード落ち 失速速い今までのハブから、
空転性能の良いハブにこれから突き進むだろうね。

まあディスクホイールは3年〜5年待ちだな。
ホイールのディスク化で、今後3年 5年余裕持って進化 性能向上できる余地を沢山残した
駄目駄目ホイールにスタート地点落とし込んでるから。

マビック ジャイアント シマノがフロントの両サイドクロスの中で、反ローター側だけ ラジアル化 スポーク20本 21本化への流れ。

209 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 10:27:41.02 ID:JkueFKmr.net
ディスクロードホイールはまだまだ これから どんどん良くなるよ。
無理に今売ってる高額ディスクホイール買っても、次モデルで次トレンドにオワコン化しやすく

買うなら新デュラ C60くらいかな〜。中華激安カーボンディスクか 安くて重いけど良く回るディスクホイールくらいかな。
新デュラ C60このホイールは非常に良い。 

210 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 12:08:39 ID:JkueFKmr.net
↓C50 C36は両面クロスで無駄にスポークが細く 長い。パワーロス 2023以降 オワコンの組み方やな
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg

C60は片面ストレートラジアルの最新トレンド しかもエアロスポークの極太化 特別待遇
C50 C36は反ローター側 長細スポーク12本あるのに対して、8本のみ。スポークマイナス4本。 マイナス分はスポーク最短化 極太化で解消。
他社ハイエンド50万円越えホイールに、レースで真正面勝負で勝てる仕上げのC60だけは、たったスポーク8本のみ。

更にC60だけ、ハブ軸から離れた位置にスポーク通して、スポーク内パワーロス防止していて、
最も重要なところはC60ハブボディの肉厚化 強化してプロの大パワー用にしてある。他社ハイエンド レースに負けない特別仕上げ処理している。

新デュラのC36 C50買った人は、まだまだホイールの勉強。 目利きの能力あげないとあかんな。

新デュラのC60を購入した人は、自分で良い悪い 品定め出来てるホイール目利き出来てる人です。(*- -)(*_ _)ペコリ

211 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 12:29:22 ID:wkqpZoKl.net
新デュラホイール、めちゃ良いからC60買った人はC36も欲しくなっちゃうと思うけどな
あの出来で軽いの試してーーw

212 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 13:49:34.66 ID:JkueFKmr.net
新C36 C50は
今までのデュラエースホイールと同じ傾向の
一般ロード乗りでも乗りやすい
快適性 乗り心地 重視(ツーリングで長時間乗りたい)
レース以外でも、だれが乗っても買った人がトータル面で優れている。
どんな用途でもなんでもこなせてしまう。普通の人も買ってよかった。と思えるデュラっぽい仕上げ。

C60は、他社ホイールメーカー ハイエンドホイール装着ライバル選手 チームに、
トップアマ トッププロ同士の戦いで、レースで勝てるガチ仕上げ。セット50万円他社ホイールに負けない仕上げ。

213 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 15:02:20 ID:5hgBq1bI.net
Google翻訳かな?

214 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 16:32:55.30 ID:60krVowH.net
在日なんじゃね?

215 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 17:20:29.97 ID:gFQwIBAm.net
人間かどうかも怪しいぞ

216 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 18:24:10.26 ID:JkueFKmr.net
別々ID 短文一行で、必死に3名が投稿してるように見せるいつも自転車板に居る痛々しい70過ぎ女。

217 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 18:28:10.70 ID:JkueFKmr.net
ロート用 ディスクカーボンホイールは、
スポーク本数前後共 24本
前後ホイール4面中 4面クロス組ホイールの段階で、
残念ながら、グレード 価格の高額さ 関係なく 全てオワコンホイール化。
低性能ホイール化が、避けられない状況となってます。

218 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 18:33:56.14 ID:8HTLh43I.net
買いたいときに買えばいいと思うし
ブラックフライデーで303買えたから勢いも大事

219 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 18:47:56 ID:JkueFKmr.net
ハブ軸も今の12?軸から
9?は無理でも10?軸化とか規格変更で
ハブ回転能力 リムブレーキホイール並みにハブ回転性能 摩擦 抵抗増の問題クリアする規格戻し 小径化の可能性すらあるからな。

スコットの2023 NEW FOILは後輪ホイール28Cタイヤ 前輪ホイールは空力で有利な25Cタイヤで今までの大タイヤマンセーから流れ変わってきてるな。

220 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 19:36:55.49 ID:35oEirNF.net
>>211
9270C36TL付けたディスクロードやっと組みあがったんでこないだ走ってきたけど
C36はいいぞぉ

221 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 20:21:28.05 ID:h0HaZLiM.net
しかし新ホイール出まくりで迷う

222 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:04:21.94 ID:sSAkZbKY.net
ジャイアントのslr1が完成車についています。ここからステップアップするとしてオススメのホイールありますか。ヒルクラメインです。ディスクです

223 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:21:46 ID:Ur5pH3hA.net
質問です。
現在、9000 C24のホイールを使用しています。
最近、急にリアホイールにガタが出ました。玉あたり調整をしたら、しばらくはガタがなくなりました。
しかし、長距離の下り後にガタがでることに気づきました。
玉あたり調整時の症状として、ネジを回していきガタがなくなるところまで回すと、逆側に回らなくなります。
通常でしたら、ガタがなくなるまで回しても、逆側にもスムーズに回るはずです。
玉あたりを少し緩めて、わずかにガタがある状態でも逆周りしにくいです。
逆周りができないため、このままホイールを装着して乗ると、クランクを逆回転した際にチェーンが
たるみフレームに当たります。

玉あたり調整する際に、反フリー側はガタつかず、フリー側のみガタつくのは問題ないですか?
長距離の下り後に玉あたりが緩むのはなぜか?
玉あたりをガタつきがなくなるようにしたら、逆回転しなくなるのはなぜか?

組付け手順は、シマノのマニュアルをみて行ったので間違いありません。
何かわかる方いましたら教えてください。

224 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:34:27 ID:RYmaCHQJ.net
>>222
ディスクブレーキはリムブレーキと比べてホイールの寿命が圧倒的に長いので出せる予算で一番いいやつ買っておくのが吉
カーボンリムが基本だけどあとはやりたいこととか好みでどうぞ

225 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:35:43 ID:S4jLnEyo.net
>>222
フックレスの方ならそれ以上は要らないかも
強いて言えばCADEX

226 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:40:53 ID:RYmaCHQJ.net
>>223
長いわりにあんま伝わらんけど問題は玉当たりじゃなくラチェットかもね?
シマノの説明書は超優秀なので、その通りに組んでガタつくとかは正常ならあり得ない

227 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:43:49 ID:sSAkZbKY.net
>>224
>>225
ありがとうございます
何を使ってもあまり体感できないほうなのでこのまま乗るのが無難かもしれないですね。

228 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 22:29:30.34 ID:JkueFKmr.net
9000C24玉当たり調整は、ギザギサを回して調整して固定するだけじゃん。
デュラ何代も前から、簡単でギザギサ回してゴリなくなった所で
ハブ軸を固定ネジ被せて簡単に調整終わるだろ。

フリー側のみガタつくのは、フリーハブボディ外し分解したんじゃないの?

229 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 22:33:46.88 ID:JkueFKmr.net
デュラリアホイールでフリーガタ 揺れが出たのは、フリーボディー外してしまって
再組み込みの時に、何か失敗したんだろうな〜。

シマノリアホイールは長く使えるから、やっても新しい両サイドのハブ内グリスアップ。玉周りの掃除 清掃 汚れ落としだけやで。
ぐらつくからフリーボディーまで外してはいけないんだよ。

シマノ公式でもフリーボディは分解しないでくださいとか、書いてなかったっけ? 

230 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 22:49:06.86 ID:JkueFKmr.net
デュラホイールってシャフトの汚れ落としと、シールが歪まないように外して
ボールベアリングとレールきれいにしてグリスアップしてギザギザ回してスムーズに回転する所で位置決めキャップするだけやん。だけやで。

ベアリングか玉押しで玉押しが損傷して傷ついてる例。
フリーボディ外し 再取り付けで失敗した例。

フリーボディ外し 再取り付けでスプロケが動く 揺れるって聞いたことあるけど
片方がゴリつくって聞いたことないな。フリー側の取り付けちゃんとしてないか、部品に傷 歪みはいったか、シールが歪んだんじゃないの?

231 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 22:56:30.26 ID:JkueFKmr.net
>長距離の下り後に玉あたりが緩むのはなぜか?
そんなことは聞いたことないです。
締め付けトルク不足ならいいけど、
玉当たりが下り程度で自然に緩んで、回すとボールか玉押しレールに傷ついて、何やっても回らないホイールになるよ。

232 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 23:43:31.21 ID:Yj/o4Cln.net
すげーアボンしててスレがスッカスカなの笑う

233 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 00:07:43 ID:TvvjiA6u.net
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656948440/
   ↑          ↑
5ちゃんねる自転車板一年365日フルタイム常駐(寝てるとき以外)大量使い捨てID使い大荒らし 70過ぎ老人女

60分以内に8ID騙し投稿 計20ID使った騙しID数水増し投稿して墓穴www

234 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 00:22:41.22 ID:TvvjiA6u.net
>>228
初めからジャンクかハブに問題ありの中古デュラホイールを買ったんではないですか?

その場合でもシマノの場合、故障個所 原因パーツ特定できれば、補修部品購入で、安く復活出来ます。

まず、一度ばらしてチェックして不具合個所 原因を特定した方が良いです。
ネットの他人は、見てもいないホイールの故障 不具合原因の特定は無理です。

235 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 06:31:27 ID:O8ZHf0ya.net
>>233
関係ない話は持ってこないでいいよ!

236 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 06:34:37 ID:IFpRFmji.net
NPD爺、今回もまたかなり堪えてるみたいやなw

237 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 07:17:20.94 ID:TvvjiA6u.net
デュラ防水密封用のシールやナット類 ペアリングボールリテーナーが歪んだら、補修パーツ単品購入で安く復活できるけど
固い玉押しレールが虫食い 傷つきだとハブ軸組み完成品で、結構な高値してんじゃないか?

俺の場合、デュラハブ単体もフロント16H リア20H予備で持ってるし、
シマノ以外の他社高グレードのフロント用ストレート16H リア用ストレート20H 24ハブも予備多く持ってるから、
ハブトラブル起きても ハブ全交換で新品状態で生まれかわり可能だけど。
そもそもハブトラブル起きないし・・・・。
デュラホイールは手で回してゴリ 特別渋くない限り、あんまりいじってはあかんで。
長期にわたるハブ性能維持してるホイールだから何もしなくてもずっと長期で使えるんやで。


2023 ロードバイクディスクホイールの新トレンド

1、カーボンリム高 30〜40オワコンホイール 2023の新トレンドはリムハイト50〜60 60オーバーのデープ化

2、スポークのきしめん化 極太化 エアロ化  2022までの細スポーク採用ホイールはオワコンホイール

3、ディスクフロントホイールのリムブレーキホイールへの変化。 フロント反ローター側をノークロス ラジアル組。 フロントホイール両面クロス組ディスクホイールはオワコンホイール。
  
4. スポーク本数の減少 20 21本化。 ディスクホイールの前後スポーク24本ホイールは、全てオワコン時代遅れホイールへ。

5.リム内幅は21oでストップの流れ 21o以上のワイド内幅リムはオワコン。 スコット2023モデルが後輪28C フロント25Cのハイエンドエアロロード発表 ロード大タイヤブームも28Cで収束か?

238 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 07:33:00.78 ID:e1IZyB0N.net
>>223
おかしいと思ったらハブ全部開けてフルチェック

239 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 07:47:24.40 ID:TvvjiA6u.net
25Cタイヤで最適化 面合わせできるよう設計されたデュラリム 
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/duraacewheelrimprofile.jpg


新デュラ ラチェットシステム DIRECT ENGAGEMENTの構造
https://www.youtube.com/watch?v=KLnKpUtQ_ZE

シマノ DURA-ACE C60

リムハイト 60mm
リム内幅(TL) 21mm
リム外幅 28mm
スポーク 前後24本、OPTBAL
ブレーキ センターロックディスクブレーキ
アクスル 12 mm E-THRU
O.L.D. 100mm(フロント)、142mm(リア)
チューブレス平均重量 751g (フロント)/858g (リア)、合計1,609g
チューブラー平均重量 667g (フロント)/770g (リア)、合計1,437g
希望小売価格(税込) フロント:107,690円 / リア:125,840円、合計233,530円
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/aya50021.jpg

シマノ DURA-ACE C60  チューブラー一択やな。

240 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 08:06:42.13 ID:TvvjiA6u.net
シマノ DURA-ACE C60 チューブラーモデルだけ
他社ハイエンド 50万円越えホイールセット装着の選手とレースで対決しても、
相手に勝利できる 勝てるホイール 特別なホイールに仕上げている・・・。

C60チューブラー選択した人は、ホイールの目利き 優劣 自分で正しく判断出来てる人や。

241 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 15:53:12.02 ID:muoeao/j.net
c24について質問した者です。
2ヶ月前にグリスアップして、その際フリーは外してないですし、フリーの分解もしたことはありません。
使用距離が25000km超えているので、フリーの故障ですかね?
一回フリー外して確認してみます。

242 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 16:17:17.53 ID:e1IZyB0N.net
シマノのフリー側って強いんだっけ

カンパ フルクラムはクソ弱い 雨の日乗ったら必ず外してチェックww

243 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 18:10:17.08 ID:UIgkHYCt.net
>>122
お待たせしました。先々スレでPBKから割れたZIPP353NSWが届いたものです。
やっと本日返金の連絡が来ました。
取り敢えず、スレで言われた様な「配達員の目の前で開封しないとダメ」とか「開封する時動画で証拠を見せなきゃダメ」とかは無く、素直に返品に応じてくれました。
ただ、カスタマーサポートのメール返信は早いんだけど、説明不足や勘違いが多いかなと感じました。
7月1日からイギリス向けのEMSが復活したんで、それで発送出来たけど、PBK指定の配送業者は平日しか回収に来られなかったり、二週間後の日程しか指定出来なかったり、不便だと感じました。

取り敢えず353NSWの現物は確認できたので、今回は国内で購入しようと思います。ただ、入荷はどこも未定らしい…。

244 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 18:12:29.69 ID:ydUeo92j.net
>>241
玉押しの状態はチェックした?
かじってるようならボールも一緒に新品ににしちゃえよ

245 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 18:20:20.40 ID:x786kJO2.net
>>210
c36 c50のリアハブはc60と同じで、組み方も同じだけどダメですかね?

246 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 23:42:56.25 ID:gEOuUAIf.net
半年前に353NSWを買おうと思って国内で問い合わせたら「代理店欠品、納期は2023年春」という嘘のような納期回答でしたよw

247 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 04:59:39.63 ID:vEIbgWII.net
>>243
乙です

とりあえずは対応してもらって良かったね

手持ちの片方を売っぱらって
早く他のホイールを手に入れた方が幸せになれる気がする

248 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 07:16:28.14 ID:+iSvshaU.net
PBKは昔から、安かろうのギャンブルだよ。
自分もトラブった事あるけど、最終的にはクレジット会社が介入してくれたら、すぐに対応した。
PayPalとか、保証のあるようなところが対応してないのがトラブルの多さを示してるんだよな。

249 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 07:17:59.80 ID:o/XHYJAh.net
>>241
>2ヶ月前にグリスアップして、その際フリーは外してないですし、フリーの分解もしたことはありません。
>使用距離が25000km超えているので、フリーの故障ですかね?
外してないならフリーの故障ではありません。
フリーボディ内部に、外からの ホコリ チケ 汚れ 異物が入り込み、
その異物総量が限界を超えて、フリーの不具合 回転性能落としです。
フリーボディは外し必要ありません。
フリー再生 復活その1
リアホイール外して
カセットスプロケット外して、

フリーボデイカセットと、ハブボデイの隙間。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1947-360x640.jpg

ここのスポーク ハブボディ側の隙間 溝あんだろ? ここに100均一オイルを少しずつ入れる。
ここに100均一自転車オイル ちょびちょび注入。回しながらが良い。
ドンドン100均一自転車オイル入れて 固着 中で塊となってる汚れを溶かす。
回転が滑らか 効果出たら、
ドンドン 100均一自転車オイル隙間に追加入れて、回して フリー手で掴んで
ホイールを動かしながら、100均一オイルをフリー内部全体にいきわたる様にして回す。

あっ、新品状態以上のアホみたいにフリー回る デュラ9000に生まれ変わりました。

フリー外側は外してグリスアップすればよいよ。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1953-360x640.jpg

>一回フリー外して確認してみます。
それは、別トラブル 不具合発生リスクあるからしばらく待て。

250 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 07:21:54.72 ID:o/XHYJAh.net
デュラホイールはフリーは外すな。
デュラの9100までのフリーはフリーチタン製で一生使えるようになっている。
シマノが新品時 高精度で適正なトルクで締め付けてある。緩むことはない。

デュラホイールは素人はフリーは外すな。
走行中 スプロケがユラユラ揺れる 動く。
デュラホイールのフリー外し 分解 再取り付けは、俺レベルか、シマノ公式にならないと無理。

251 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 07:28:31.46 ID:o/XHYJAh.net
単にフリーボディ内に汚れ 水分 異物が入り込んで、
その異物が一定量超えて 固着化 硬化物体化 膜化して、回転を阻害し、摩擦 抵抗増になってるだけやな。
100均一オイル 隙間から入れて溶かして 終わり 解決やな。

フリーボディ内に水分 ホコリ 異物が入り込む同じルートから小さな隙間 溝から100均一オイル入れて、
100均一オイルで液体化 オイル化させて終了 無事解決ケースやな。

252 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 07:54:45.68 ID:o/XHYJAh.net
ディスクブレーキ ディスクロードジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円

ホイールサイズ:700c
リム材質:カーボン
適合タイヤ:チューブレス
ブレーキタイプ:ディスク(センターロック)
ホイールセット重量:1,355g
スポーク:Sapim CX-SPRINT
スポーク本数:24
ハブボディタイプ:SRAM XDR、SRAM/SHIMANO ROAD
アクスルタイプ:前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト:40mm
リム内幅:25mmフックレス
ペア重量:1,352g
フロント重量:613g
対応タイヤ:チューブレス/チューブレスレディ
フリーボディ※:スラム XDR / シマノ・スラム10/11s
ローター台座:センターロック
最大空気圧:72.5psi  ← こんな低剛性リム ホイールいらんわwww

https://cyclestorefirst.com/wp-content/uploads/2021/04/IMG_2637.jpg

内幅25o  ワイドすぎ 
https://cyclestorefirst.com/wp-content/uploads/2021/04/IMG_2642.jpg

Jベント 細スポーク オワコンのクロス24本組  オワコンのオンパレードホイールじゃんか。

最大空気圧:72.5psi  ← この段階で個人的に問題外です。こんな糞弱カーボンリムなんていらんわ。

253 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 07:55:19.62 ID:vPBL3YIB.net
>>246
届いた不良品だけど、箱は綺麗なままだったので輸送時の破損というより、最初から不良品が入っていた印象なんだよね。だから、納品が全然ないのも世界的に人気というよりは歩留まりが低いんじゃないかと思ってきた。

>>247
ありがとう。購入したのは幸い前輪だけだったので、綺麗さっぱり解決したわ。面倒だったけど、EMSの使い方分かったのが収穫かな(笑)

254 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:02:33.00 ID:o/XHYJAh.net
カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Cに最適化されたホイールを選んでください。

28C 30Cに最低化ディスクカーボンホイールは、全て剛性なし 反応悪い。パワーロス多し。
ただ、乗り心地の良いだけの低剛性 糞弱ホイールです。
それと内幅21以上 ロードカーボンホイールはオワコンです。

ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
最大空気圧:72.5psi  ← こうなる訳。 低剛性 走行中歪みまくりリム へなちょこホイールw

255 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:08:01.91 ID:o/XHYJAh.net
ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円

最大空気圧:72.5psi  ←  wwwwww

こんなのに25万払って買うやつ居るのかwww  最大空気圧 72PSIぽっちホイールwww 

256 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:18:03.00 ID:o/XHYJAh.net
最大空気圧 72PSIってそもそもロード用ホイールなのか?
30C 32Cで低空気圧でタイヤ沈みまくりで乗り心地は良いと思うけど。

大タイヤで タイヤ空気圧72PSIでも良いよ。

でもロード用ホイール性能として、

ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円

最大空気圧:72.5psi  ←  糞弱超低剛性リム wwwwww

しかも12万円の105カーボンホイールとおなじ、24クロス Jベント 細スポーク オワコンのオンパレードじゃんか。
さらに、ジップは最大空気圧:72.5psi以上禁止wwww  こんなの本当にロード用ホイールなのか? 

257 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:34:38.78 ID:rGPrV50m.net
>>250

> デュラホイールのフリー外し 分解 再取り付けは、俺レベルか、シマノ公式にならないと無理。

あなたは何者なんですか?

258 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:38:46.03 ID:o/XHYJAh.net
カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Cに最適化されたホイールを選んでください。

25Cタイヤの高圧に耐えられる高剛性カーボンリムになってます。

それと前に書いた2023新トレンドで新たにオワコン化がトレンド外れが出てますので、
ご時世の流行にあった最新トレンドが多く入ったカーボンディスクホイールを選択するようにしてください。

259 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:41:14.54 ID:WyS90sv6.net
>>257
NPD爺って言われるぐらいだから相手するなって

260 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:52:06.01 ID:GbZ2Whmh.net
>>257
曲者
紛い物

261 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:53:49.31 ID:o/XHYJAh.net
@152ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 20:49:49.81ID:XHuuevKw ←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId
>>151
お前が他の人の意見に賛同したの初めてみたわ。感動した!
A156ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:06:20.50ID:ukc05dXO←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId
何言ってんだこいつ^^
B157ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:09:32.78ID:eX82r28o0←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId 
零細自転車店、コロナ不況で大変なんだよ
察してやろう 戦犯は習近平とプーチンだ
C160ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:18:52.01ID:FhPUn3Up←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId 
俺の予言だと、またこのジジイは発狂して、70代ババアが〜って書く。
D162ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:22:41.71ID:4qu3UpGj0←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId
一人で20レスって病気かよ
E163ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:23:41.82ID:1pABoNdL←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId 
サイズ刻みどころかセミオーダー、フルオーダーに真っ向から異を唱えるスタイルw
ビルダーもプロサイクリストもお口あんぐりだな
F168ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:38:46.40ID:haZYv90A←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId  
>>160
予言的中w
G172ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:41:39.16ID:FVHCfVzt←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てId  
>>171
バカはお前だよ、クソジジイ
H176ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:54:10.65ID:aZdxMPDL  初登場3投稿  
>>175
お前以外で楽しくやってるから、お前だけ書き込まなければいいんだぞ。
あ、見るのもやめてね。どうせお前は書き込みしたくなるから。

この世に存在しない 二次元文字情報空間で 存在しない 「自分の味方 仲間 応援団」を無理やり60分以内に9ID 9投稿する大荒らし 閲覧者騙し行為はやめてください。一名が一時間以内に10名の人間に化けるナリスマシ迷惑投稿はやめてください。もう同じことを何十回も見ました。

262 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 08:58:08.40 ID:o/XHYJAh.net
私の場合 投稿後 すぐ 
5ちゃん自転車板に1年365日フルタイム常駐してる大量使い捨てID使い 1人自転車板支配 乗っ取りに人生の全てをかけてる年寄り女性(70歳代)
のストーキング行為 閲覧者騙しの荒らし一名による大量別々ID 短文一行攻撃被害うけてますので、

一応 閲覧者に対する荒らし女 情報提供として

【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45の60分間で一名で10ID使った 老人荒らし女の攻撃例を261で投稿しました。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656948440/

263 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 09:01:06.30 ID:WyS90sv6.net
相当に堪えてるんだなw

264 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 09:01:24.71 ID:o/XHYJAh.net
一名が数十人投稿者 一日ベースで数百人投稿者にナリスマスして荒らすのが、
常駐年寄り大荒らし女の生命線 命綱だからなww

これをやらないと、5ちゃん自転車板 1人乗っ取り 自分以外の一般投稿者攻撃 追い出し出来ないって基本技だからな。

265 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 09:06:09.81 ID:o/XHYJAh.net
カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Cに最適化されたホイールを選んでください。

25Cタイヤの高圧に耐えられる高剛性カーボンリムになってます。

それと前に書いた2023新トレンドで新たにオワコン化がトレンド外れが出てますので、
ご時世の流行にあった最新トレンドが多く入ったカーボンディスクホイールを選択するようにしてください

それと、ホイールの軽さを最優先した 実用に耐えられないレベルの低剛性 カーボンディスクホイールもちらほら出てきてますので、
十分に注意してください。
ホイール重量が軽いということはリム厚みも削ってしまって低剛性リムになってるケースが多いです。

ディスクブレーキ ディスクロードジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円

ホイールサイズ:700c  リム材質:カーボン
適合タイヤ:チューブレス  ブレーキタイプ:ディスク(センターロック)
ホイールセット重量:1,355g  ←ここに目を奪われるな。 
スポーク:Sapim CX-SPRINT
スポーク本数:24  ←オワコン 両サイドクロス
ハブボディタイプ:SRAM XDR、SRAM/SHIMANO ROAD
アクスルタイプ:前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト:40mm
リム内幅:25mmフックレス
ペア重量:1,352g
対応タイヤ:チューブレス/チューブレスレディ
最大空気圧:72.5psi  ← 凄い低剛性カーボンリムw  

266 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 09:11:18 ID:o/XHYJAh.net
ジップ 303 Firecrest Tubeless 最大空気圧72.5psi ってだいたい4.9BER 5.0BERか。

こんな低剛性カーボンリムホイールはそろそろロード用ホイールなのか?
スポークも細いな。

つーか、このホイール買ってる人達は ホイールスペックでタイヤ5BERが限度の特殊弱カーボンリムであることを、知ってて買ってるんだろうか?ww

267 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 09:19:32 ID:o/XHYJAh.net
>>263
>相当に堪えてるんだなw

全参加者 全投稿者 全閲覧者に有益な長年常駐している自分以外の全ての人間を敵意してる荒らし女の情報提供です。

耐えてるとか関係なく、大荒らし女の攻撃 追い出しパターンの情報提供投稿です。

1人が60分以内に10名投稿者 一日ベースで数百人の投稿者にナリスマス 常駐年寄り女に関する 有益な特徴 情報投稿です。

268 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 09:36:59 ID:o/XHYJAh.net
ホイールの指定空気圧MAXって72.5psiって、28Cすら合ってないw

コンチネンタル GRAND PRIX 5000 25mm幅でクリンチャーはMAX8.5Bar、
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 チューブレスはMAX7.5Bar

最新モデルの新タイヤGrand Prix 5000 S TR チューブレスレディモデル
25Cが109PSI 28C 94PSI

28Cも無理だな。30C以上専用ホイールか ↓ コンチネンタル公式より
https://bikenewsmag.com/wp-content/uploads/2021/10/6f125e75449d90daf2eab98f19f9b18a.jpg


ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円

最大空気圧:72.5psi  ← なにこれ?wwwww 糞弱リム GP5000 28Cすら無理仕様w  超低剛性ペラペラカーボンリムw

269 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:04:03.38 ID:SZu8c3ru.net
>>267
堪えてるの読み方間違ってるよ?
君、耐えてるって書いてるけど。

270 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:05:22.26 ID:o/XHYJAh.net
303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円

ホイールサイズ:700c
リム材質:カーボン
適合タイヤ:チューブレス
ブレーキタイプ:ディスク(センターロック)
ホイールセット重量:1,355g
スポーク:Sapim CX-SPRINT
スポーク本数:24  Jベントスポーク クロス組
アクスルタイプ:前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト:40mm リム内幅:25mmフックレス
ペア重量:1,352g
最大空気圧 72.5psi ← 注目

http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html

30C 32Cのタイヤ単体 1本300グラム余裕オーバーのタイヤはめて、
空気圧マックス4.9BER 72PSIでこれでホイール限界。
で、シーラント 60グラム前後 120グラム入れて
タイヤとシーラントで750〜800グラムか。

前後1.35キロのメリット吹き飛ぶじゃん。

いらねーよ。こんな低剛性特殊30Cオーバー専用ホイール。こんなの買うなら無名激安中華ディスクカーボンの方が遥かにマシ。
皆さんにもこのモデルはお勧めしません。

271 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:21:18.17 ID:3NDOSj5S.net
>>270
今のトレンドは28cタイヤ。
ワイドになった分、空気圧も低圧運用。
転がり抵抗減って、乗り心地も良くてそういうトレンドなんでしょ?

272 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:28:49.38 ID:0dpTC1en.net
軽くするなら
irc fomula pro s-light 28c 250g
シーラントは30㏄でええやん

273 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:35:27.66 ID:faAHhWtU.net
手持ちのハイエンドホイールが時代遅れ扱いされるのは悲しいものよ

274 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:42:14.71 ID:o/XHYJAh.net
右 コスミックプロカーボンSL USTディスク
税抜価格/29万5000円(ペア)

左 コスミックプロカーボンUSTディスク
税抜価格/22万円(ペア)

https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2020/03/25170033/mavic_truth_second_8.jpg

コスミックプロカーボンUSTディスクはオワコンの代名詞 両サイド クロス組

コスミックプロカーボンSL USTディスクは、最新トレンドのハブ側 ラジアル スポーク最短組。

最新トレンドの片面ラジアルのコスミックプロカーボンSL USTディスクの方をお勧めします。

275 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:47:44.14 ID:xRX7SaSK.net
>>ワイドになった分、空気圧も低圧運用。 転がり抵抗減って、

抵抗増やしとるやん

276 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:50:27.25 ID:z28jUwMZ.net
マビックのイソパルス組を最新トレンドて
いつからあると思てんねん

277 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 10:52:49.11 ID:wanq2uzW.net
21mmワイドリムにしたらタイヤクリアランスが目で見て結構狭くなった
想定外だ・・・

278 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:04:16.57 ID:pq+S+BCG.net
>>275
滑らかな路面ならともかく
凸凹のある路面じゃ空気圧上げすぎると抵抗増えるって今じゃ常識だと思うが

279 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:26:16.01 ID:xRX7SaSK.net
28cまで広げて低空気圧は抵抗より快適重視だろ。

280 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:32:04.19 ID:CmyUstuH.net
結局何買うたらええねん

281 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:40:50.08 ID:tgKvUbCI.net
どうしたいんかわからんのに、何もいえんやろ

282 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:46:51.76 ID:Cbp2p2CQ.net
>>279
その考えは時代遅れ

283 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:47:41.13 ID:txPWWsyq.net
>>275
それは一昔前の考え。
遅れてるね。

284 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 11:54:23.07 ID:wYNsSrmt.net
そんなワイドタイヤでスピード出るんかいな
快適性と走行性能両立できるようになってるんか

285 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 12:16:00 ID:eGgNtAYv.net
自分の用途・環境・実力的に最適解がどこにあるかって話だと思うけど、太くて低圧(またはその逆)ほどいいって主張が結構多い印象だな

286 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 12:19:41 ID:7adGBcic.net
>>285
そんな極端なのも逆効果
今は研究での最適解が28cあたりなんだろうね

287 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 13:15:58.11 ID:xRX7SaSK.net
時代が23c→25cのほうが抵抗低いってのは確定なんだろうが、これが時代遅れで28cのほうが抵抗低いって言う情報ある?

288 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 13:24:24.19 ID:xVrhl7Qs.net
体感だからあんまあてにならんけど
28Cは流石に重ったるい感じがするな
微妙にフレームタッチしてたせいかもだけど

仕様外だから人には勧めないけど、
今のところ、内幅25Cのリムに25Cタイヤが
エアボリュームを確保しつつも軽くて反応良くて一番好み

289 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 13:32:00.17 ID:4hRh49ze.net
>>287
お前が最近のトレンドを知らないだろうけど、そのぐらい色々情報出てくるから自分で調べようぜ。

https://skmzlog.com/crr-tyre-pressure/

ディスクブレーキが主流になったから、クリアランスもとれて、ワイドが主流。
28cで空気圧高いと意味ないけど、23cや25cなどより空気圧を少なくできる。

最近のディスクブレーキ完成車は28cタイヤが装着されてるのも多いよ。
ビアンキのオルトレのディスクとかもそうだね。

290 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 13:33:26 ID:4hRh49ze.net
>>287
転がり抵抗の結果だけならこれ。

https://fukai-wbc.com/archives/3528#i-5

291 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 13:33:27 ID:Cbp2p2CQ.net
>>287
28cが速いのも同じ理由
ナローリムだとタイヤの形状が崩れるからイマイチだっただけ

292 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 13:44:47.60 ID:obiyY1yv.net
一時期は時流に乗って低圧運用してて乗り心地も言い様な気がしてたけど最近はまた7barくらいで走ってる

293 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 14:41:43.94 ID:wYNsSrmt.net
ワイドリム化で今までの常識が変わってきてるんだな

294 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:08:01 ID:B4TP1b5/.net
>>293
アルミじゃ重くてマイナスの方が大きいから
カーボンリムが前提の話だとは思うけどな

295 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:11:26 ID:0dpTC1en.net
数年前の1300g台のリムハイト45㎜チューブラーに23cと
1300g台の40㎜にフックレスリムに28cとでは
ほぼ誤差程度なんだけど前者のほうが平坦も登りもタイムがいいんだよなー

296 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:11:30 ID:21DfAiOx.net
ワイドリム28cがはまるフレームが欲しいです
低圧でバインバインしてーよ

297 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:20:14 ID:o/XHYJAh.net
最新トレンドは内幅21ミリで 25Cタイヤ高圧基準カーボンディスクホイールやで。
新デュラと同じ仕様やで。
25Cクリンチャータイヤ高圧運用も出来るワイドリムカーボンディスクホイールが最新トレンドや。

カンパニョーロ・シャマルカーボンDB (21万4500円)
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_01.jpg
21Cワイドカーボンリム
2ウェイフィット クリンチャー+チューブレス運用可
スポーク組 カンパニョーロG3パターンで本数は前後とも24本。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_02.jpg
後輪 ブレーキ側8本 ドライブ側16本の1体2やな。
オワコンの左12右12 両クロスじゃないからまあまあやな。
ドライブ側16本がJベントが残念仕様だけど、価格低めだからな。
重量前後ペア1585g。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_04.jpg

タイヤは700×25C〜。 ここは今の最新トレンドやな。
25Cクリンチャー装着可と言うことはそこそこリム剛性はあるな。

リム高さ:前35mm、後40mm
最新トレンドの前後リムハイト別別 前低 後高。

値段考えれば まあまあやな。

298 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:26:02 ID:o/XHYJAh.net
25Cクリンチャータイヤ 8BERに耐えられる 25COK内幅21?カーボンホイールだと
32Cでも40Cでも余裕ではめられて低圧化出来るわ。

だけど
303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円

ホイールサイズ:700c
リム材質:カーボン
適合タイヤ:チューブレス
ブレーキタイプ:ディスク(センターロック)
ホイールセット重量:1,355g
スポーク:Sapim CX-SPRINT
スポーク本数:24  Jベントスポーク クロス組
アクスルタイプ:前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト:40mm リム内幅:25mmフックレス
ペア重量:1,352g
最大空気圧 72.5psi ← 注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html

こういう4BER後半 5.0BER 限度ホイールは
低圧専用ホイールと言うことは、タイヤを保持する力の無い 歪みまくりのペダルパワーリム内吸収する糞弱低剛性 低スピードカーボンリムであると言う証。
25Cタイヤが装着できるカーボンディスクホイールで、初めて
耐久性 頑丈性がキープされパワーロスが少ない最新トレンドのカーボンディスクホイールと言う流れ。

299 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:34:04 ID:UmLtNTfG.net
今日はみんなせっせとお役立ち情報投稿してるな!せっかく晴れてるんだしいいホイール装着して外走ろうぜ。引きこもってるのはもったいない

300 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:39:30 ID:0dpTC1en.net
とりあえずzippが親の仇なのはわかったw

301 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 15:52:11.19 ID:PFOlRpuz.net
ぶっちゃけ僅かな機材性能差に神経質になっても金が掛かってしゃーない
俺は金が無いし今持ってる機材でどれだけ速くなれるかで良いわ

302 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 16:01:38.94 ID:cioet8Bl.net
たしかに最近のディスクブレーキの完成車は28cが主流だね。

303 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 16:05:17.17 ID:o/XHYJAh.net
お勧め ディスクホイール 

1 シマノ WH-RS370 前後セット 3万円代
立派なストレートスポーク24本  高剛性ハブボディ 高剛性リム  後輪回転性能。
https://images.performancebike.com/images/large/bikes/shimano/ewhrs370lferedb_2.jpg

リムブレーキホイールに勝つハブ回転性能。高剛性リム。
https://www.youtube.com/watch?v=OBmQtSmCQtM

2 ジャイアント PR-2 DISC
https://www.giant.co.jp/giant22/acc_datail.php?p_id=A0002627&relationGear=1

回転性能が素晴らしい。アルミだけどカーボンホイールに見えなくも無い。高剛性リム。
高精密シールドカートリッジベアリングがフロント リアとも良く回ります。(WH-RS370 以上)

3 激安無名中華カーボンディスクホイール 
  コスパ最強カーボン  

4 シマノ DURA-ACE C60  チューブラー
リムハイト 60mm  リム内幅(TL) 21mm
リム外幅 28mm  スポーク 前後24本、OPTBAL
チューブラー平均重量 667g (フロント)/770g (リア)、合計1,437g
希望小売価格(税込) フロント:107,690円 / リア:125,840円、合計233,530円
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/aya50021.jpg
 
お勧めはこの4つやな。 

304 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/08(金) 16:15:16.68 ID:o/XHYJAh.net
シマノ DURA-ACE C60  チューブラーのハイスペック 性能 仕様見ると
海外ホイールメーカーの同じ20万円代前半の海外メーカーカーボンディスクホイールは糞。

海外メーカーセット50万円オーバーハイエンドでやっとDURA-ACE C60  チューブラーと互角かなって感じ。

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