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ロードバイクのホイール245
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:56:59.61 ID:qlG1DigA.net
- 前スレ
ロードバイクのホイール244
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654216121/
ロードバイクのホイール243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652002712/
ロードバイクのホイール242
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649060652/
ロードバイクのホイール241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647265226/
ロードバイクのホイール240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645173153/
ロードバイクのホイール239
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643428019/
ロードバイクのホイール238
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640476947/
ロードバイクのホイール237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638618431/
ロードバイクのホイール236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636862511/
ロードバイクのホイール235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635752828/
ロードバイクのホイール234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/
ロードバイクのホイール232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629205831/
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 14:15:16.38 ID:vuqq1GGR.net
- ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:23:06.18 ID:lez4EV4D.net
- ( ^ω^)
- 4 ：前の894：2022/06/22(水) 14:31:04.20 ID:TC5U/px1.net
- ハブのゴリゴリ修理は、結局、フリーボディ買ってきて自分でメンテしますた。
店にも問い合わせたのだが、通販で買ったやつはメンテはとりあえず受け付けるけど
代えの部品が必要＆そいつが店に在庫無いならダメかもよ ってことです
カンパの代理店が明らかに正規？に買ったやつじゃないと部品供給しないそうです
ワイはwiggleで買っちゃったので、自分で頑張ってなおしましたｗｗ
ガイツーで買っちゃった人は注意してね カンパのフリーは雨に弱いよ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:27:43.45 ID:+4JfAuPD.net
- >>4
直すってベアリング交換したの？プーラーで取り出した？
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:28:38.69 ID:+4JfAuPD.net
- >>5
勘違いした。フリーハブボディ丸ごと交換ってことよね。それなら爪の部分にグリス塗るだけだし簡単だ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:19:48.45 ID:uClmbIm7.net
- やっぱブルべの人たちって、終わったら毎回全部ばらしてメンテしてるん？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:26:22.76 ID:hQ+WEraB.net
- >>7
ブルベの前にはメンテするけど
終わった後はしない
拭き掃除だけ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:16:21.41 ID:YVJOAwLR.net
- メンテついでに質問なんだけど、
ホイールのオーバーホールってどのくらい目安でやるの？
カーボンホイール奮発して買ったら、メンテしないなら乗らんほうが良いと言われたんで気になりました。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:23:23.86 ID:gEDGBFZc.net
- >>9
人による
どれくらい乗るか、自分でどこまでできるか次第
君はメンテの知識なさそうだから2年に一回は出した方がいいだろう
安く上げたいなら勉強して普段から自分でメンテする事だ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:41:40.42 ID:YVJOAwLR.net
- >>10
ありがとう。
乗り方や頻度によるのはさておき、
ここのメーカーはもっと頻度上げる・下げるとかある？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:47:05.88 ID:ZwFIY4X+.net
- なーにハブのグリスアップ位さ
フレがひどくなったらメンテ出せばいいさ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 04:38:00.04 ID:Y84CfeY5.net
- >>11
カンパ(フルクラム)の上のグレードややシマノのホイールはカップ&コーン式のベアリングだから簡単な手工具でバラしてグリスアップできるけど、その他ほとんどのメーカーのホイールはカートリッジベアリングの打ち替えになるからベアリングプーラーやら圧入工具やらでやや敷居が高くなるから店に任せるのもいい
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:06:08.33 ID:EvMFp6Ju.net
- >>13
カートリッジベアリングは抜くのも入れるのもハンマーだよ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:43:45.21 ID:yVq9wwx/.net
- ハンマーで叩き出しは怖いわ でもプーラーは高いし 足場もどーすりゃええんかよーわからんし
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:38:57.70 ID:Uk/0B/1B.net
- ろくにメンテしてないとベアリング壊れたりするもの？
スノボとかスキーをワックスせずに乗ってると表面が傷む的な。。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:56:13.88 ID:yVq9wwx/.net
- ベアリングは消耗品と考えてる
メンテしててもいつかは壊れるでしょ
だからメンテっつうかチェックはしといたほうがええよ
BBとかヘッドパーツとかハブ（特に後輪フリー側）とか
たぶん思ってるよりかなり弱い
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:14:56 ID:UXll7Qqh.net
- いつかベアリング打ち替え工具買おうと思いつつ
打ち替え必要になる前に新しいホイール買ってしまう
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:20:38 ID:D3FgPvJP.net
- 正月にOHで後輪ハブのベアリング交換してもらったけどもうゴリついてる
ベアリングの寿命って半年くらい？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:40:24.38 ID:yiPTCTQh.net
- 適切にグリス塗ってやってればそんなに摩耗しないよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:02:33.07 ID:Nunkq3Uw.net
- 2年位無メンテだったから怖いわ。。
ベアリング壊れてないことを祈る。。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:07:23.23 ID:37mt5Xo8.net
- >>19
OH後なんもしなくて乗りっぱなしならそうなるわな
3年前に買った完成車付属の2万km走ったスチールベアリングのホイールは500km毎に汚れ除去グリス塗布、3000km毎に店でOHしてるがベアリングは一度も交換していない
1.5万走ったセラミックベアリングも同様にしてるがこっちも全く問題ないな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:41:53.14 ID:ZwFIY4X+.net
- ママチャリより酷いやんけｗ
雨水にさらされても無メンテでゴリゴリすることなんて皆無なのに
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:59:56.81 ID:yVq9wwx/.net
- >>23
乗った感じじゃわからん
軸を手で持って回したら微妙な違和感
開けてみたらすげえことになってる！！って感じ
てゆーか安いママチャリは、新品でもベアリングはなんか変ｗ
最初から変なもんが多少さらに変になってもまあええや・・になるやろ
BBもクランク回してもあまりわからんけど
クランク外して手で回したらスリスリ感がなんとなくわかる
で、新品と比較したらハッキリとわかる 2年持たんな
まあ、そんなに影響しないのかもしれんが、2桁万円だしたものが
数千円程度の消耗品で性能ダウンってやっぱ嫌じゃん？
さっさと交換
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:34:24.19 ID:mLsfGvtx.net
- >>16
オートバイの例だと玉が粉砕とか漏れでて最期は割れる。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:48:12.53 ID:780zFNdA.net
- >>22
セラミックはそりゃ持つよ。ステールと違って濡れても錆びないから耐久性が段違い。
G3等級の高級グレードのハブベアリングに自分で変えたが、これ永遠に使えるんじゃないかと思ってる。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:06:46.21 ID:shXyKDAo.net
- cannondale supersixevoに標準装着されてる35mmハイトのホイールって幾らなら買い？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:23:37 ID:yVq9wwx/.net
- >>26
ヤバいのは玉じゃなくて受け側じゃね？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 16:35:26 ID:37mt5Xo8.net
- >>26
メンテしないとボディが逝くよ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:08:44.23 ID:lC+TNlDa.net
- >>27
HOLLOWGRAM35か？状態によるけど10万ちょいだろ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:39.42 ID:pniXF+BV.net
- 雨の日は走らんしポタリング勢だが、オーバーホールは8000キロ周期くらいだな
特に問題は起きてない
ベアリングは消耗してないから交換不要って言われるけど、安いから変えてもらっているわ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:07:11.52 ID:GnzWBeJD.net
- >>30
10万ちょいですか。ありがとうございます。
リムだったらブレーキ面の摩耗具合で程度は分かるけど、ディスクはそれが分からんから悩ましいな。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:11:20.74 ID:O5ARfSHD.net
- 状態は触れやキズとかの外面の状態と
ベアリングの回る感触とかわかればいいんじゃね
オクとかで出すつもりならね
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:44:43.77 ID:GnzWBeJD.net
- >>33
こっちが買う側なんです。58000ってのと、90000ってのが有ってどっちも胡散臭い感じがプンプン。
もう少し悩んで見ます。アドバイスありがとう！
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:51:36.45 ID:yVq9wwx/.net
- 胡散臭い感じがプンプンて・・店から買うんじゃねーの？？
個人売買？？ やめたほうがいいんじゃないのかねえ
外見だけじゃ絶対にわからんよ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 19:32:34.19 ID:shXyKDAo.net
- >>35
察する通り個人売買です。
詳しい人に実物を見てもらった上で買うのなら問題無いでしょうが、写真だけだったら誰が見ても分からないですよね。
もう少し良く考えて見ます。アドバイスありがとう！
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:48:54.27 ID:lC+TNlDa.net
- >>36
その画像や商品説明を見ないと分からないけど
基本的に完成車からの取り外しで深い傷がなければ外れは少ない
どちらにしても個人取引は余程状態が良い物じゃないとホイール調整するぞ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 00:53:47.47 ID:w+gdMeHq.net
- hollowgram 35のホイールで悩んでるのこれか
https://jp.mercari.com/item/m52406186091
https://jp.mercari.com/item/m13432286873
上は2オーナー以上の可能性が高いし走行距離が不明
下は走行距離が長すぎるのが難点
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 01:20:22.20 ID:aKP5770i.net
- 自己申告の走行距離に意味あるのかね
衝撃一回でゴミになる繊細な機器に中古は考えられないなぁ
まあ、金がないと賭けに出ないといけないのかもだが、安物買いの銭失いになりそう
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 01:41:14.19 ID:Y8vaof7R.net
- 6000kmで走行距離長すぎるだなんて走れない人か？
距離よりメンテ時期過ぎててノーメンテのホイールだったら嫌だけど
- 41 ：アーニャかわいい：2022/06/25(土) 05:10:23.86 ID:h8aH3IXQ.net
- 購入から1年6000kmならまあ許容範囲じゃね
長すぎるってことないような
値段的にどうかなって気はするけれど
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:21:49 ID:tyYJ5HfN.net
- リムのホイールでも2万は走るし、6000で長すぎとは思わんな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:08:30.27 ID:QwCylGwv.net
- 大雨の中走ってほったらかしなら運が悪けりゃ100ｋｍでもアウトですわ
あと酷い洗車でもやばいね
店とかでフル点検済みのやつじゃないと買う気になれない
自信があるなら、必要なパーツ類を出費覚悟で買ってもいいけど
新品実売価格との価格差が50％切らないと手は出さない
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:20:15 ID:tyYJ5HfN.net
- >>43
カーボンの微細な内部のクラックなんてショップじゃ確認できないし、アルミもほぼ前兆なしで疲労で折れることがある
俺は中古買うならエントリの新品使う派
人がどうするかにはもちろん口を出さないが
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:48:11 ID:ofe01USc.net
- >>38
こんなの買うならICANあたりの中華を新品で買った方が遥かにマシだな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:51:31.33 ID:/jFWVDtQ.net
- 皆さんありがとうございました。
仰る様にどの様な使われ方をしたか分からない物には手を出さず購入は見送ります。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:53:39.36 ID:QzccrZH5.net
- これなら確かにICANやTOKENのエントリーでも十分な気はする
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:24:05.37 ID:AusdAoGh.net
- 価格的に5-6万出せるならprimeのrr-38とかアルミならレー3ゾンダ買えるのでは？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:14:20.71 ID:YcpPmrE5.net
- primeっていいの？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:21:33.62 ID:7wp5dB1q.net
- 良くないよ。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:21:50.33 ID:TnfWLxJu.net
- いいぉ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:23:11.53 ID:7wp5dB1q.net
- やらないお
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:38:44.91 ID:v/iCdJ3E.net
- TOKENっていいの？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:40:43.25 ID:CDv0p/fc.net
- よくない
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:46:15.14 ID:Bj5SK/ED.net
- スミスのホイールっていいの？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:07:44.21 ID:nIoVBlXo.net
- huntってどう？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:10:14.60 ID:PnCXg6Xq.net
- ロルフてどう？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:09:56.80 ID:AI2tw3Vf.net
- SPEED55T DB
あんまり使わないから売ろうかな……
需要はあるんだろうか
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:12:51.55 ID:rBpnMpX/.net
- ないよ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:49:51.02 ID:DZ9dve6p.net
- 無いな
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:34:46.15 ID:ELdYvVF+.net
- ないアルよ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 06:27:45.82 ID:gtPJFcbt.net
- まあ、無いよな…
フルクラムなんてどこのプロチームも使ってないひ
同じイタリアならカンパとVisionの2強だしな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:08:34 ID:sc8cYYBt.net
- ディスクブレーキ時代になったんだから
もっと特殊な形状のリム
つか、何か新しいリング状のタイヤ支え器を誰か発明してくれ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:16:14 ID:gCDMwNde.net
- キャタピラ形状で走破性アップ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:19:47.61 ID:sc8cYYBt.net
- 3DプリンタとCADを駆使して
風紀緒入れるタイヤとそれを支えるリムというパーツを
ロストテクノロジーとして葬り去ろうぜ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:55:07.99 ID:DX3z9GQH.net
- ディスクのブレーキ盤でタイヤ支えたらいいんじゃね？ タイヤくらいの大きさにして
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:12:28.69 ID:oaMFeJT8.net
- そうだな
それも金属だと重いからカーボンにしようぜ
更にキャリパーが当たるところ以外は強度必要ないので、金属もしくはカーボンの支柱24本くらいで支えればよくね
リムハイトは40mmくらいで…あれ？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:34:49.28 ID:2OO3lFTE.net
- 掲示板の住人が思い付く程度のことを専門家であるメーカー開発者が検討してないと考える方が不自然
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:50:40.65 ID:xKpiZZBN.net
- http://i.imgur.com/FEmsho8.jpeg
http://i.imgur.com/GddTkIN.jpeg
こんなんでも走れるんだな
さすがにこの形状のリムでカーボンは無理か
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:05:30.03 ID:ErnAUgzQ.net
- >>68
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:32:37.53 ID:1ydyJNhB.net
- >>69
芝生とか走ったらチェーンに草がからまりそう
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:13:00.05 ID:l0WduWhl.net
- リムが歪んですぐ脱輪するんじゃね？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:31:05.85 ID:ll0Tph2Z.net
- リム折れそう
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:55:54.17 ID:3Dg4WpK9.net
- 車道から歩道の段差で脱輪しそう
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:04:55.40 ID:oaMFeJT8.net
- >>69
ハンドルとリムとタイヤどこいったん？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 04:26:37.55 ID:14k0R0CY.net
- 105のホイールが発表になったな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 07:34:07.45 ID:jcU6t9Gg.net
- 105ホイール12万円かよ・・・
安すぎんよ
アルミホイールに10万近く出す人間は絶滅するわ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 11:07:34.73 ID:wHE8MozY.net
- 46mmで1612gかー
まあインプレ待ちで
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 11:35:53.11 ID:NMSljOp1.net
- たっけーな、RS500,5万だろ。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 12:04:32 ID:SfQt2+mC.net
- アルテホイーるでよくね
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 14:19:50.15 ID:rS8V6zaQ.net
- コンポもホイールとアルテグラとの価格差微妙すぎんか
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 14:55:57 ID:Ce0Nj4cO.net
- 新しいの出すのはいいけど現行品の生産は間に合ってんのか？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 19:38:39.86 ID:hsfHR+FF.net
- シマノは年末あたりに新工場稼働させるって話じゃないの
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:45:42.54 ID:lgPeYc+6.net
- >>81
毎回こんな感じだよ105はお得な完成車のコンポで
単品で買うならちょっと贅沢してアルテグラ
とはいえマドン115万とか見るとわけわからん
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:51:12.36 ID:SJWlBlYl.net
- 日本人は松竹梅の竹を選ぶ人が多い
さらにデュラ、アルテ、105の値段をみたらアルテを選ぶように設定している
とはいえ、結構な値段になってきたから105を選ぶ人も増えるかもね
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 15:54:49.93 ID:PXbj2/2l.net
- >>85
俺はマルゴ一択だな
アルテは結局手が届かなかったし、マルゴでさえも高く感じてしまう
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 16:08:52.19 ID:rNffy/Hj.net
- >>85
傾向にあわせて誘導的でもあるよね
メーカーの販促手法にエンゲージメントが取り入れられてるし、
その需要予測をベースに事業計画も立てられてるんだよな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 20:34:08.43 ID:hTuESLY6.net
- ヒモアルテを手に入れた
見合うホイールを教えてくれい
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 21:23:43.05 ID:POHhkZrQ.net
- >>88
シマノのアルテグラホイール
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 02:36:36.42 ID:dz/g58T9.net
- リムブレーキのアルミホイールを探しているのですが、RSYSとキシリウムエグザリットの違いについて教えて頂けませんでしょうか。
インプレなどがなかなか見つからず、すみません
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 06:39:34.86 ID:TOKKtUQ7.net
- 新105のホイールどう思う？値段はお手頃だけど微妙に重いから富士ヒルならアルテの50がいいかな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 06:42:22.01 ID:YP221SAU.net
- 105とアルテグラ比較して105を推す理由って価格以外ないでしょ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 08:37:20.32 ID:9ftk3GEx.net
- 重さの内容にもよるかな
ハブなんて200gくらい重くても気にならんし
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 08:59:10.26 ID:as4+8jgI.net
- >>90
レーゼロ買え
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:04:50.34 ID:TOKKtUQ7.net
- >>92
それ言ったら単純な価格差はなんでもそうでしょw
世の中には対費用効果って言葉があるのよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:10:54.78 ID:njIXkdea.net
- お前がその価格差に金払って納得できるかどうかなんて知らんがな。大体まだ発売もされてないもんにどういうレス期待しとんねん
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:26:36.39 ID:YP221SAU.net
- >>95
富士ヒルとか言い出したら同じメーカーで同じ用途のロードホイールなら高い方が軽くて速いんだからアルテグラ買え、予算厳しいなら105買えとしか言いようがない。
あと費用対効果な
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:36:17.44 ID:7UIGXHNM.net
- 新105 カーボンディスクホイール新登場
WH-RS710 価格前後セット 約12万円 リム幅21㎜ チューブレス
リムハイト高32㎜ 平均値1504g 後輪839グラム
リムハイト高46㎜ 平均値1612g
デュラ アルテホイールとの差
スポークがストレートスポークではなくＪベント 手組式。
後輪フリーボディーが爪タイプラチェット(こっちの方がペダル停止時も回転力維持)
カーボンリムでありながらアルミディスクホイールと違いが判らないカーボン素材消し処理。(その代わりお値段お安く)
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/06/29/wh-rs710-c32-tl-f-shic6-primary1.jpg
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano/WH-RS710-C32-TL-R.html
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:41:24.62 ID:7UIGXHNM.net
- 新105カーボンホイールはストレートエアロスポーク廃止 手組Jベントスポークと
カーボンリムでありながら、他人からカーボンホイールに見えない地味な安っぽちい色合いリムが致命的やな。
重量はかなり良い。32㎜ハイトで1.5キロは優秀。
見た目がショボい。
これなら半額で買える5～6万の中華カーボンディスクホイールの誰が見てもカーボンホイールに見える無名中華カーボンディスクホイールにした方が良いな。浮いた5～6万円は別に使えばよろし。貯金でもよし。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:49:19.34 ID:aSW5fjMS.net
- >>98
デュラとアルテとは性能的にはどんな差があるの？？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:53:29.83 ID:7UIGXHNM.net
- 手組式Jベントスポークと爪ラチェットで ペダル踏んだ時の反応が鈍いね。
スパート ダッシュ もがき ダンシングで反応遅れ気味。
それよりも新105カーボンホイールの一番の欠点は、
見た目で カーボンリムホイールに見えないで、アルミのディスクホイールに見えることだな。
スポークもエアロストレートじゃないと、安ホイールに見えちゃうよ。
見た目がダメダメや。セット12万円の見た目してない。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:55:24.79 ID:oBLVFfj8.net
- >>101
デュラとアルテはどんな差があるの？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:55:41.07 ID:as4+8jgI.net
- セット12万に夢見すぎだろ
こんだけインフレ進んでるんだから、コロナ前の6万円ぐらいの価値の製品だぞ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:58:11.50 ID:TOKKtUQ7.net
- >>96
知らんならほっといて
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:58:20.16 ID:xZBKqQ8P.net
- 情報が出れば出るほどアルてホイールでいい気がしてならない
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 11:59:41.71 ID:TOKKtUQ7.net
- >>97
あらやだ恥ずかしいw
予算厳しいってほどの価格差がないのがなんともね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 12:04:17.19 ID:xZBKqQ8P.net
- せめて10万切ればだいぶ強みがあったのに
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 12:16:02.28 ID:7UIGXHNM.net
- セット12万円 新105カーボンディスクホイール
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/06/29/wh-rs710-c32-tl-f-shic6-primary1.jpg
セット2～3万 シマノ最安 アルミディスクホイール WH-RS170-CL
https://img.ruten.com.tw/s2/1/97/a8/21912340525992_527.jpg
セット12万円で同じJベント 安ハブ・・・・・。 カーボンリムなのに他人からカーボンに見えない・・・。
一個上のセット3～4万円のアルミディスクホイール WH-RS370-CLの方が立派なハブ ストレートエアロスポーク使ってます
https://images.amain.com/images/large/bikes/shimano/ewhrs370lferedb.jpg
12万円も大枚支払ってこれかよ・・・・・。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 12:20:48.63 ID:dvZdgbdP.net
- >>108
じゃあアルテにすべきかな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 12:52:59.44 ID:N0zs+lIU.net
- 外通で定番の303s買った方が良さげな感じだな
あっちはjベンドのエアロ形状だし、何よりフックレス
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 13:12:44.55 ID:iWUAwbHy.net
- >>108
数万円足してデュラ買っちゃった方がいいよ。
リムの軽さも強度も段違い。
ハブ剛性も高くよく回るマジ最高。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 13:16:33.33 ID:as4+8jgI.net
- >>111
さらに数万足してzippFC買った方がry
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 23:42:13 ID:tzg9CnOW.net
- フックレスってそんなに優れてるかね？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 00:09:38.96 ID:DGfgmmDp.net
- シマノあたりが出すようになれば本物かもね。それまでは様子見でいい
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 00:26:34.15 ID:r7Joz8+H.net
- カンパがフックレス拒否してミニフックとか出してきたからなあ
フックレスが100g軽いなら、ミニフックは70gくらい軽い
30gならミニフックの方が良くね？って思う
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 00:40:29.72 ID:62DJchrv.net
- 鼻フックって何がええの？フック繋がりやけど
あんなの見て興奮する？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 05:23:07.46 ID:WoZOzElK.net
- つまんね
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 05:24:06.11 ID:+d92HhRT.net
- >>113
タイヤ選べないからな
推奨組み合わせですら空気抜けるのが何とかなれば
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 07:42:05.57 ID:lpyf+S59.net
- >>118
シュワルベは組み合わせというかタイヤ自体の問題な気がするけどな
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 07:59:25.49 ID:kigr05H0.net
- >>113
タイヤの着脱が容易なのとホイールが安く作れる点で秀逸
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 09:10:36.75 ID:BJkUvkgF.net
- 5barで十分って分かったからフックレスで困る事は無いわ
使いたいタイヤは対応してるし
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 10:03:42.27 ID:QZQNepYE.net
- PBKから届いたの壊れてた君なんか言えよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 11:29:19.47 ID:mVEC/JTk.net
- >>118,>>120
タイヤの選択肢の少なさが一番ネックだなあ
フックレス対応クリンチャータイヤや、フックレス対応完全チューブレスタイヤがもっと出てきたら検討したい
現状どっちもIRCだけだし
あとは転がり抵抗や空気抵抗の検証がもっと出てきてくれたら
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 11:34:26.40 ID:5+Cp1roZ.net
- わざわざ思いチューブレスを買ってチューブレスで使えないとかクソタイヤやん
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 11:34:26.83 ID:5+Cp1roZ.net
- わざわざ思いチューブレスを買ってチューブレスで使えないとかクソタイヤやん
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 11:44:43 ID:+oOCDxDq.net
- わざわざ2回書き込んで2回とも書き間違えるとかクソやん
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 11:46:47 ID:oYdF1lrw.net
- それフックレスというかTLR使いたくないだけじゃねw
IRCしか出してない時点で大して需要ないってことだよ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:06:05 ID:mVEC/JTk.net
- >>127
実際それでフックレス避けてる人は多いでしょ
クリンチャーにラテックスやTPUでも十分軽量で転がり抵抗も優秀なんだから
確率低いとはいえ出先のパンクで大変な思いしたくないし
実際ロード乗りのTLR比率なんてまだまだ1割2割とかだし需要ないなんてことないでしょ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:27:57.67 ID:GozS+To7.net
- >>128
TLが絶滅したのはフックレス以前の時期
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:33:11.46 ID:GozS+To7.net
- TLタイヤが絶滅したのは、だな
ホイールもTLRじゃないものを探す方が難しいレベル
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:34:02.83 ID:GozS+To7.net
- フックレス対応も新規格なら全部対応
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:54:01.59 ID:99idtAg4.net
- ユッチンソンのTLはいつの間にかなくなってたな、まだマビックが元気だった頃だと思うが
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 17:30:55.12 ID:G8r3b4Va.net
- ディスクはいいことないとか初心者に教えちゃってるスレw
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【176台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655852301/
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 00:01:54.24 ID:PAV7KiTG.net
- Cadex（ジャイアント） Ultra C50 ディスク
フロントスポーク21本。ローター側14本 反ローター側7本
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_main_wide_image/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-1.jpg
極太きしめんエアロストレートスポーク採用
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_wide_image_in_content/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-4.jpg
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 00:06:11.65 ID:PAV7KiTG.net
- 新デュラは、極太エアロストレートスポーク採用 「オプトバル」のC60の一択な。
C60だけ極太エアロスポークで、フリー2 反フリー1で、反フリーはクロスではなくラジアル。
新デュラ「C36」「C50」が反フリーもクロスの1.5mmエアロストレートスポーク。
新デュラ「C60」太い1.8mmスポーク採用。
極太スポークとクロスしないラジアル組で、
ホイールの横剛性 ねじれ剛性を高め、ハイスピードなライディング「C60」に適した性能を追求。
「C36」「C50」はオールラウンドタイプ。
「C60」だけ、フリー側と反フリー側のスポーク数の比率を2:1とする、反フリーを極太エアロスポーク最短でリムにつなぐ、
「オプトバル」と呼ばれるデュラ組み方を採用。（ジャイアント Cadex Ultra C50 ディスク フロントも同じ組み方）
「C36」は登板性能 ヒルクライム 漕ぎだし加速番長タイプ。
「C50」はオールラウンド 妥協優等生タイプ
「C60」は、デュラが持ってる全てのテクノロジーを注ぎ込んだハイスピード走行タイプ。豪脚向け。
↑「C60」だけ、アマトップレース プロのレースで他社ハイエンドホイール勢にレースで勝てる本気ホイール仕上げ。
ユルポタでも「C60」一択な。なんでかというと極太ラジアルスポークで見た目が立派だから。唯一の「オプトバル」採用だから。
一番金と技術を「C60」かけてるから。 立派な値段の高い高級ホイールの見た目してるから。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-8.jpg
WH-R9270シリーズの23万6090円（前後セット、各モデル共通）だからC60な。
C60が一番 金と技術が入ってる。C60に一番気合いれたシマノ。
60㎜ハイトでも重量751グラムぽっち。
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C60-HR-TL-F.html
新105カーボンホイールは首折れJベントで安ハブ かかりの悪い爪ラチェット式なので問題外!!!
Jベント 安ハブの段階で問題外。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 00:09:55.91 ID:PAV7KiTG.net
- C60だけ極太最短エアロストレートスポーク採用 2体1の「オプトバル」唯一採用
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-9.jpg
デュラ「C36」「C50」は細エアロストレートスポークで「オプトバル」採用してないでスポークがクロスして無駄に長くなってまぁぁす。C60だけ最短。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg
「C60」と比べると見劣りするかな・・・・。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 01:37:15.89 ID:U9OtdiFY.net
- きしめんスポークかっこいいな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 06:43:40.09 ID:fAKBrA1I.net
- ワイドリムのメリットはわかるんだがリムブレーキのアルミリムまでワイド化すんのはやめてほしい
リム重過ぎるんじゃよ····
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 07:00:28.94 ID:DWLKDZD2.net
- >>138
アルミリムで手組みしてオフロード走る人が、カーボンホイール買う人みたいに空力意識してるとも思えない
アルミリムのワイド化は間違いだよねえ。でも、ナローリム用のタイヤが市場から消えてってるから仕方ない面あるけど。ゴム屋のせいや
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 07:39:24.40 ID:LJAfCero.net
- グラベルなら空力もある程度は考えるしMTBだって予算あるならみんなカーボンリム使うよw
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 07:55:47.74 ID:PAV7KiTG.net
- WH-R9270ホイール買った人で、C60を購入した人は、ホイール目利きする力がある。
良いものを見抜く力を持っている。
新105カーボンホイールを駄目だ。と持った人も、ホイール目利きする力がある。
駄目なところを見つける力あり。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 08:11:12.18 ID:DmRbZrOb.net
- >>140
>>138氏が言いたいのは、カーボンリムとアルミリムの設計を寄せる必要ないってことだと俺は読み取ったよ
素材によってヤング率(剛性の一要素)や比重(イナーシャの一要素)が異なるのに【空力だけ】寄せてもデメリットがあるでしょってのが>>138氏の指摘の意図じゃあないのかな？
本人ではないので降臨して>>140氏とやり合って欲しいが
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 08:14:04.44 ID:bURqsxdW.net
- >>140
MTBのカーボンは頑丈さで選ぶ人もいる
アルミはスポーク折れるくらいぶつけると曲がって終わるけど
カーボンは組みなおせばそのまま使える
ダウンヒルなら具は絶対入れないと駄目だけどな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 10:24:13.20 ID:fAKBrA1I.net
- 138だけどなぜグラベル用だと決めつけられたのかw
リムブレーキのロード用に買ったんだけど単純にアルミのワイドリムってくっそ重いのよ
これなら中華カーボンを使い捨て運用するかC17のレーゼロでも買ってりゃよかったかなって思うくらいに
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 12:30:32.52 ID:3bEJdmQU.net
- 最近リムブレ用アルミとしてシマノRS300買ったが、まぁ満足している
レーゼロにしても、リム重量はそんなに変わらないよね？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 12:49:46.43 ID:qB2JjN6z.net
- 諦めろよアルミで軽く走りたいならリムブレーキ使ってろ
そっちの方が安いわ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 13:03:39.44 ID:PAV7KiTG.net
- リムモデルのRS300と
ディスクモデルのRS370が一番コスパ良い。
ストレートスポークで見た目もかっこいいし。
非常に評価高かったシマノ名機 WH-RS20 RS21の後継モデルやな。
持つと重い走ると軽い。良く回る進むってホイールの後継やな。
RS500にすると値段倍だしな。
RS500がWH-RS6700 WH-RS6800の後継か。
デュラエースはC60だけ、他社ハイエンド 30万円越え 50万円越えホイールと真正面対決でレースで勝てるホイールになってる。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 13:39:20.86 ID:eA8WOt8y.net
- >>146
多分だけど話をまるで理解してないだろ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:02:15.53 ID:SFugLMwx.net
- ナローリムで走り続けたいけど、タイヤが全滅してしまうのか。。。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:07:34.73 ID:zhkGfQSd.net
- >>148
普通に理解してるわ
ディスクブレーキでも軽いアルミホイールが欲しいって無いものねだりだろ
カーボンホイール買えない貧乏人は一緒リム使ってろと毎回言ってるわ
なんのメリットもない
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:13:48.01 ID:eA8WOt8y.net
- >>150
全然理解してねぇじゃねぇかw
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:15:39.51 ID:zhkGfQSd.net
- じゃあ教えてくれよ
なんでナローリムのアルミディスクホイールが欲しいんだ？
ああ？軽さ以外に何があるんだよ貧乏人
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:21:02.73 ID:eA8WOt8y.net
- >>152
そもそもリムブレーキだって言ってんじゃん138
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:21:47.74 ID:61ItxLyb.net
- primeのアタッカー
1400ｇでスルーアスクル、クイックリリース、135mmリアエンドにも対応してる
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:21:54.35 ID:TZdZ2jO3.net
- 138 ツール・ド・名無しさん 2022/07/04(月) 06:43:40.09 ID:fAKBrA1I
ワイドリムのメリットはわかるんだがリムブレーキのアルミリムまでワイド化すんのはやめてほしい
リム重過ぎるんじゃよ····
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:27:48.41 ID:zhkGfQSd.net
- はあ？まさかこの先アルミのリムモデルの新規が出るとか思ってるのか？
そんなもん永久に出ないから今ある古くさいナローリムを一生使えと言ってんだよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 14:39:07.81 ID:eA8WOt8y.net
- >>156
お前ずっとディスクブレーキって言ってたじゃん
どこから現れてどこに消えたのよディスクブレーキ設定
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 15:01:30.21 ID:46aQ9c1y.net
- いや、アルミホイールでもワイドリムの方が良いだろう
リムがワイドになって重くなるけど、その重量アップ以上に横剛性アップするメリットの方が大きい
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 15:42:11.33 ID:mMYiE/1j.net
- >>156
これは貴方の負けやね。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 15:44:44.40 ID:f+jShVMK.net
- primeのattaquerみたいな安くてそこそこ軽いディスクブレーキのホイールある？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 15:50:06.71 ID:SLf4b6tZ.net
- attquerって剛性低くないか？
乗り心地は悪くないけど、自分のようなデブがダンシングするとよれるんだよね。
リム版だったけど、ディスク版は大丈夫なのかな？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 16:38:29.15 ID:C6Z7qw0t.net
- >>160
RXD2か3あたり使えば？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 17:08:19.65 ID:jzuCc8aA.net
- アタッキー無くなっちゃったみたいね
クロスバイク用に買おうと思って見たらアルミは鉄下駄の方式しか見当たらなくなってた
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 18:06:20.80 ID:cQGW8hkd.net
- 45km/hで7.5Wのエアロ効果のホイールさん
25km/hでは何Wのエアロ効果？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 18:14:46.44 ID:fAKBrA1I.net
- >>158
いやーたしかに剛性は良好だけど如何せん重いわまじ重い
30mmハイトなのに昔使ってていまクロスにお下がりしてるBulletUltoraと同じ感触する
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 18:14:55.92 ID:moTDlRkj.net
- 0.75位
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 19:24:27.10 ID:IA71T7MC.net
- >>156
その古くさいナローリムが無くなってワイドリムになってるから困ってんだろ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 19:34:09.20 ID:LJAfCero.net
- キシリウムSLでええやん
C17レーゼロと同じくらいやろ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:09:04.81 ID:SFugLMwx.net
- しゃーんなろー
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:51:24.39 ID:hSVUX/rX.net
- アルミはワイドなリムに向いてない、カーボンのワイドリム化のトレンド合わせてワイド化しただけ、無条件にワイドリムが良ければずーと前に発売されてるはず
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:59:39.15 ID:46aQ9c1y.net
- >>165
ワイドリムになったおかげで横剛性や強度を確保しやすくなっている。
だから、その余裕分でリムハイトを下げたりスポーク本数を調整するんだよ。
そうすることで重量増加を抑える。
カーボンリムだってそうなっているだろう？
内幅15の頃はカーボンリムだと60～80mmくらいのリムハイトが必要だったし、だからこそ構造が単純なチューブラーじゃないと論外だったけど、
内幅17～19になってカーボンリムでは40～60mmが万能になり、クリンチャーリムにしても重すぎにならなくなり、
最近では内幅21～25になってカーボンリムでも25～30mmのローハイトホイールがキワモノ扱いされずに販売されるような流れきている。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:12:28.05 ID:7csDal6I.net
- >>171
ワイドリムと横剛性って関係あるの？
ニップルホールがすごく左右に振られてるならわからんでもないけど基本的にセンターでしょ？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:23:05.44 ID:RrbPHV+r.net
- 剛性剛性って、買い替えたばかりのプラセボ効果だろ。
ほんとに2mm幅増えただけでわかるような繊細な感覚や経験持ってるんかよ。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:43:00 ID:LMW+ucmX.net
- ハブ寸法の1mm単位にこだわる奴いるけど
じゃあその差が具体的にどう違うのかという話になるとあやふやな答えしかない
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:45:26 ID:XBC5Km/C.net
- >>172
筐体としての剛性がたかいのは？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:50:28 ID:7csDal6I.net
- >>175
ハイトいっしょで幅だけちょっと増えても誤差じゃないかなぁ
結局支えてるのはスポークだかフランジ幅拡がるとかハイト高くなるとかしなきゃ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:55:18 ID:BeZDjD+W.net
- >>174
ハブ寸法の1mmとかリムハイトの1mmの差は誤差だと思ってる
そもそも工業製品にそこまでの職人芸レベルの均一な品質を求めるのはコストに見合わないから、検品で弾いてないでしょ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 01:20:22.69 ID:tBVlTQFr.net
- いやいや、ホイールの値段がクソ高い理由がそれなんじゃないのか？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 01:23:22.02 ID:7csDal6I.net
- さすがにハブで1㎜誤差あるとかゴミじゃないか？
いまどきaliの中華でもそんなんお目にかかれない
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 01:39:26.12 ID:oGowOI7m.net
- >>172
そりゃ横剛性は主にリムの素材と横幅で決まるからね。
それ以上を求めるなら、それこそMTBみたいにブースト規格導入してフレームエンド幅とハブフランジを広げる方向しかないよ。
オフセットリムは主に左右のスポークテンションを整えるのに役立つ。
スポークテンションが均一に近ければ振れが出にくくホイール再調整の必要性が減るから、店がユーザーに売りっぱなしでも耐久性の問題が露呈しにくい。
ただし、オフセット化するとスポークの負担がマシになる代わりにリムに負担かかる。
その負担に耐えられるようにしようとするとリムが重くなる。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 02:56:43 ID:7csDal6I.net
- >>180
スポークホイールの構造上、リム素材も横幅も横剛性に寄与しなくない？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 05:19:08.37 ID:XBC5Km/C.net
- >>176
オチョコもなくてスポークが沢山のママチャリが横剛性あるかって言うとそんなことはない
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:22:04.23 ID:7csDal6I.net
- >>182
"リム幅"拡がるとオチョコ大きくなるの??????
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:40:19.94 ID:o+6RLRl+.net
- 断面係数は高さの二乗に比例するだろうからリム幅が広くなれば多少はリムの横剛性も上がりそう
たがそれがホイールの横剛性にどれだけ寄与するかはわからん
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:44:43 ID:3K9cTXGi.net
- そもそも横方向の変形も大半がタイヤなんじゃねーの？
リムが太くなればタイヤの幅も広くなるわけで、その分硬くなる気がするがね
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 08:35:31.73 ID:nw0TM8lR.net
- >>172
横からすまんが
多分ホイールの横剛性じゃなくてリム自体の剛性のことだと思うぞ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 08:42:44.64 ID:wJUIBUmj.net
- >>185
太くて硬いって、また俺の股間の40Cの話してんの？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 08:47:49.02 ID:nw0TM8lR.net
- >>187
そのシーラントカスまみれのフレンチバルブ仕舞えよ
あとキャップもいらんだろ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 09:01:20.11 ID:duDihMmo.net
- どう考えても横合成はハブの幅だろ…
リムは三角形の頂点でハブが底辺になるんだから
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 09:36:12.70 ID:QqxzZBvi.net
- >>189
正解！このスレのみんなに分かるように書くと、
ホイールはハブフランジ左(NDS)、ハブフランジ右(DS)、ニップルの3点を結ぶ三角形x10ペアから18ペアで構成されている。
・三角形の形が正三角形に近いほど剛性が高い＝スポークは短く、ハブフランジ間距離が遠いほど剛性が高い
・各辺の太さ(スポーク太さ)が太いほど剛性が高い
・10ペア(20H)より18ペア(36H)の方が剛性が高い
リムハイトが高いほどスポークを短くできるし、三角形が正三角形に近づく。だから、リムハイト高い方が横剛性は高い。
でも、重量が一気に50gとか増えるの嫌だから使いたく無いけどね。軽さは正義よ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:11:21.20 ID:huh5Xazi.net
- あとスポーク断面積ね
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 14:29:03.08 ID:qPDnFp58.net
- 結局スポークが悪い子って事なの？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 15:19:00.44 ID:nw0TM8lR.net
- >>191
素材のヤング率もね
でもってスポークテンションは一定以上張ってあれば
そこからテンション上げてもあんまり変わらないらしい
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:31:06.56 ID:88NjUgIl.net
- >>193
ライトウェイトみたいにテンションかけずに接着で固定してるのもあるしな
リムとハブを固定出来てスポークが動かないならテンションはいらんのかもしれん
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:35:51.97 ID:ya07YspE.net
- そういや最近ライトウェイト見ないな
イネオスが辞めてプリンストン使い始めたからか
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:40:44.04 ID:va/0xCF6.net
- >>193
俺の股間のヤング率はビンビンだが？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:42:41.31 ID:UxcVNPSj.net
- 股間はヤングまで読んだ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:56:01.89 ID:7csDal6I.net
- >>194
あれはコンプレッション構造だからね
はじめてLW乗ったときは「将来きっとテンション構造は駆逐される」と思ったもんだがイマイチ普及せんね
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 19:40:30.75 ID:wlibA/Y6.net
- >>183
ママチャリシングルはオチョコない
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 00:02:25.32 ID:35oEirNF.net
- >>198
「スポークをハブとリムに接着しない」でコンプレッション構造のホイールにするのは色々と面倒だからなあ
R-SYSは上手い事やったと思うけど結局のところ
「無駄に剛性上げると快適性失う」のと「軽くて硬くても空力悪いとヒルクラですら使われない」
という別の結論を出してしまった気がする
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 01:52:40.27 ID:Yj/o4Cln.net
- ディスクのアルミと言ったらコレもあるね
https://pandpcomponents.com/products/boreas/
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:18:30.10 ID:JkueFKmr.net
- 2023 ロードバイクディスクホイールの新トレンド
１、カーボンリム高 30～40オワコンホイール 2023の新トレンドはリムハイト50～60 60オーバーのデープ化
2、スポークのきしめん化 極太化 エアロ化 2022までの細スポーク採用ホイールはオワコンホイール
3、ディスクフロントホイールのリムブレーキホイールへの変化。 フロント反ローター側をノークロス ラジアル組。 フロントホイール両面クロス組ディスクホイールはオワコンホイール。
4. スポーク本数の減少 20 21本化。 ディスクホイールの前後スポーク24本ホイールは、全てオワコン時代遅れホイールへ。
5.リム内幅は21㎜でストップ 21㎜以上のワイド内幅リムはオワコン。
2023 キシメンスポーク例
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_main_wide_image/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-1.jpg
新デュラ C60だけ極太最短エアロストレートスポーク採用 2体1の「オプトバル」唯一採用 C50 C36は残念な細スポーク 両面クロス
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-9.jpg
デュラ「C36」「C50」は細エアロストレートスポークで「オプトバル」採用してないでスポークがクロス。C60だけ最短 スポーク本数減。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg
↑
デュラ「C60」ボディだけ、プロレースでライバルハイエンド50万越えホイールに真正面対決で勝てるように、大パワーを逃げないように大補強 高剛性処理済み。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:19:21.20 ID:TWLIZcyZ.net
- ホルモン爺降臨
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:26:30.38 ID:JkueFKmr.net
- だから俺が、前々スレか前前スレで
今のディスクロードホイールは欠点多いから、フロントのリアホイール化でダメダメだから5年待て。
それまでは6万くらいの激安無名中華ディスクカーボンホイールか、
重くても良く回るシマノ安ストレートスポークディスクホイール
または大変よく回る リム剛性もあるジャイアント PR2ディスク程度でよいって言ってただろ。
新デュラでC60を選択した人は、自分でホイールの目利き出来る人。
前後24本 4面 4クロスのディスクホイールは、ハイエンドも含めて全てオワコンホイールや。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:35:38.74 ID:u09i8nvv.net
- ホルモンは仕事していないのか？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:42:44.70 ID:JkueFKmr.net
- 新デュラでC60 C50 C36で
C60を選択した人は、ホイールの目利きを自分で出来る人。
すでにハイエンドディスクロードホイール 30万円 50万円クラス購入済みは、
ディスクホイールの駄目さ これからドンドン リムブレーキホイール化で 良くなる事を予測できなかった人。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:53:22.11 ID:geiIwUFr.net
- > だから俺が、
NPD爺は鬱陶しいな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 10:11:09.22 ID:JkueFKmr.net
- ディスクホイールも少しづつ 悪い所修正して
ハイエンド 高額ホイールは
後ろのフリー側以外は高強度 高弾性特殊スポーク。
ディスクも4面中 3面ラジアル組(ノンクロス)に最短ストレート化 (ディスクホイールのリムブレーキホイール化)
移行する流れやろな。
非爪方式のかかりの良い 反応の良い タイムラグの少ないラチェット 空転も
少しずつ ペダル停止時の摩擦抵抗 スピード落ち 失速速い今までのハブから、
空転性能の良いハブにこれから突き進むだろうね。
まあディスクホイールは3年～5年待ちだな。
ホイールのディスク化で、今後3年 5年余裕持って進化 性能向上できる余地を沢山残した
駄目駄目ホイールにスタート地点落とし込んでるから。
マビック ジャイアント シマノがフロントの両サイドクロスの中で、反ローター側だけ ラジアル化 スポーク20本 21本化への流れ。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 10:27:41.02 ID:JkueFKmr.net
- ディスクロードホイールはまだまだ これから どんどん良くなるよ。
無理に今売ってる高額ディスクホイール買っても、次モデルで次トレンドにオワコン化しやすく
買うなら新デュラ Ｃ60くらいかな～。中華激安カーボンディスクか 安くて重いけど良く回るディスクホイールくらいかな。
新デュラ Ｃ60このホイールは非常に良い。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 12:08:39 ID:JkueFKmr.net
- ↓Ｃ50 Ｃ36は両面クロスで無駄にスポークが細く 長い。パワーロス 2023以降 オワコンの組み方やな
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg
↑
Ｃ60は片面ストレートラジアルの最新トレンド しかもエアロスポークの極太化 特別待遇
Ｃ50 Ｃ36は反ローター側 長細スポーク12本あるのに対して、8本のみ。スポークマイナス4本。 マイナス分はスポーク最短化 極太化で解消。
他社ハイエンド50万円越えホイールに、レースで真正面勝負で勝てる仕上げのＣ60だけは、たったスポーク8本のみ。
更にＣ60だけ、ハブ軸から離れた位置にスポーク通して、スポーク内パワーロス防止していて、
最も重要なところはＣ60ハブボディの肉厚化 強化してプロの大パワー用にしてある。他社ハイエンド レースに負けない特別仕上げ処理している。
新デュラのＣ36 Ｃ50買った人は、まだまだホイールの勉強。 目利きの能力あげないとあかんな。
新デュラのＣ60を購入した人は、自分で良い悪い 品定め出来てるホイール目利き出来てる人です。(*- -)(*_ _)ペコリ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 12:29:22 ID:wkqpZoKl.net
- 新デュラホイール、めちゃ良いからC60買った人はC36も欲しくなっちゃうと思うけどな
あの出来で軽いの試してーーｗ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 13:49:34.66 ID:JkueFKmr.net
- 新Ｃ36 Ｃ50は
今までのデュラエースホイールと同じ傾向の
一般ロード乗りでも乗りやすい
快適性 乗り心地 重視（ツーリングで長時間乗りたい）
レース以外でも、だれが乗っても買った人がトータル面で優れている。
どんな用途でもなんでもこなせてしまう。普通の人も買ってよかった。と思えるデュラっぽい仕上げ。
Ｃ60は、他社ホイールメーカー ハイエンドホイール装着ライバル選手 チームに、
トップアマ トッププロ同士の戦いで、レースで勝てるガチ仕上げ。セット50万円他社ホイールに負けない仕上げ。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 15:02:20 ID:5hgBq1bI.net
- Google翻訳かな？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 16:32:55.30 ID:60krVowH.net
- 在日なんじゃね？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 17:20:29.97 ID:gFQwIBAm.net
- 人間かどうかも怪しいぞ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 18:24:10.26 ID:JkueFKmr.net
- 別々ＩＤ 短文一行で、必死に3名が投稿してるように見せるいつも自転車板に居る痛々しい70過ぎ女。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 18:28:10.70 ID:JkueFKmr.net
- ロート用 ディスクカーボンホイールは、
スポーク本数前後共 24本
前後ホイール4面中 4面クロス組ホイールの段階で、
残念ながら、グレード 価格の高額さ 関係なく 全てオワコンホイール化。
低性能ホイール化が、避けられない状況となってます。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 18:33:56.14 ID:8HTLh43I.net
- 買いたいときに買えばいいと思うし
ブラックフライデーで303買えたから勢いも大事
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 18:47:56 ID:JkueFKmr.net
- ハブ軸も今の12?軸から
9?は無理でも10?軸化とか規格変更で
ハブ回転能力 リムブレーキホイール並みにハブ回転性能 摩擦 抵抗増の問題クリアする規格戻し 小径化の可能性すらあるからな。
スコットの2023 NEW FOILは後輪ホイール28Ｃタイヤ 前輪ホイールは空力で有利な25Ｃタイヤで今までの大タイヤマンセーから流れ変わってきてるな。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:36:55.49 ID:35oEirNF.net
- >>211
9270C36TL付けたディスクロードやっと組みあがったんでこないだ走ってきたけど
C36はいいぞぉ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:21:28.05 ID:h0HaZLiM.net
- しかし新ホイール出まくりで迷う
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:04:21.94 ID:sSAkZbKY.net
- ジャイアントのslr1が完成車についています。ここからステップアップするとしてオススメのホイールありますか。ヒルクラメインです。ディスクです
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:21:46 ID:Ur5pH3hA.net
- 質問です。
現在、9000 C24のホイールを使用しています。
最近、急にリアホイールにガタが出ました。玉あたり調整をしたら、しばらくはガタがなくなりました。
しかし、長距離の下り後にガタがでることに気づきました。
玉あたり調整時の症状として、ネジを回していきガタがなくなるところまで回すと、逆側に回らなくなります。
通常でしたら、ガタがなくなるまで回しても、逆側にもスムーズに回るはずです。
玉あたりを少し緩めて、わずかにガタがある状態でも逆周りしにくいです。
逆周りができないため、このままホイールを装着して乗ると、クランクを逆回転した際にチェーンが
たるみフレームに当たります。
玉あたり調整する際に、反フリー側はガタつかず、フリー側のみガタつくのは問題ないですか？
長距離の下り後に玉あたりが緩むのはなぜか？
玉あたりをガタつきがなくなるようにしたら、逆回転しなくなるのはなぜか？
組付け手順は、シマノのマニュアルをみて行ったので間違いありません。
何かわかる方いましたら教えてください。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:34:27 ID:RYmaCHQJ.net
- >>222
ディスクブレーキはリムブレーキと比べてホイールの寿命が圧倒的に長いので出せる予算で一番いいやつ買っておくのが吉
カーボンリムが基本だけどあとはやりたいこととか好みでどうぞ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:35:43 ID:S4jLnEyo.net
- >>222
フックレスの方ならそれ以上は要らないかも
強いて言えばCADEX
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:40:53 ID:RYmaCHQJ.net
- >>223
長いわりにあんま伝わらんけど問題は玉当たりじゃなくラチェットかもね？
シマノの説明書は超優秀なので、その通りに組んでガタつくとかは正常ならあり得ない
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:43:49 ID:sSAkZbKY.net
- >>224
>>225
ありがとうございます
何を使ってもあまり体感できないほうなのでこのまま乗るのが無難かもしれないですね。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 22:29:30.34 ID:JkueFKmr.net
- 9000C24玉当たり調整は、ギザギサを回して調整して固定するだけじゃん。
デュラ何代も前から、簡単でギザギサ回してゴリなくなった所で
ハブ軸を固定ネジ被せて簡単に調整終わるだろ。
フリー側のみガタつくのは、フリーハブボディ外し分解したんじゃないの？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 22:33:46.88 ID:JkueFKmr.net
- デュラリアホイールでフリーガタ 揺れが出たのは、フリーボディー外してしまって
再組み込みの時に、何か失敗したんだろうな～。
シマノリアホイールは長く使えるから、やっても新しい両サイドのハブ内グリスアップ。玉周りの掃除 清掃 汚れ落としだけやで。
ぐらつくからフリーボディーまで外してはいけないんだよ。
シマノ公式でもフリーボディは分解しないでくださいとか、書いてなかったっけ？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 22:49:06.86 ID:JkueFKmr.net
- デュラホイールってシャフトの汚れ落としと、シールが歪まないように外して
ボールベアリングとレールきれいにしてグリスアップしてギザギザ回してスムーズに回転する所で位置決めキャップするだけやん。だけやで。
ベアリングか玉押しで玉押しが損傷して傷ついてる例。
フリーボディ外し 再取り付けで失敗した例。
フリーボディ外し 再取り付けでスプロケが動く 揺れるって聞いたことあるけど
片方がゴリつくって聞いたことないな。フリー側の取り付けちゃんとしてないか、部品に傷 歪みはいったか、シールが歪んだんじゃないの？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 22:56:30.26 ID:JkueFKmr.net
- ＞長距離の下り後に玉あたりが緩むのはなぜか？
そんなことは聞いたことないです。
締め付けトルク不足ならいいけど、
玉当たりが下り程度で自然に緩んで、回すとボールか玉押しレールに傷ついて、何やっても回らないホイールになるよ。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 23:43:31.21 ID:Yj/o4Cln.net
- すげーアボンしててスレがスッカスカなの笑う
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 00:07:43 ID:TvvjiA6u.net
- 【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656948440/
↑ ↑
5ちゃんねる自転車板一年365日フルタイム常駐（寝てるとき以外）大量使い捨てＩＤ使い大荒らし 70過ぎ老人女
60分以内に8ＩＤ騙し投稿 計20ＩＤ使った騙しＩＤ数水増し投稿して墓穴ｗｗｗ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 00:22:41.22 ID:TvvjiA6u.net
- >>228
初めからジャンクかハブに問題ありの中古デュラホイールを買ったんではないですか？
その場合でもシマノの場合、故障個所 原因パーツ特定できれば、補修部品購入で、安く復活出来ます。
まず、一度ばらしてチェックして不具合個所 原因を特定した方が良いです。
ネットの他人は、見てもいないホイールの故障 不具合原因の特定は無理です。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 06:31:27 ID:O8ZHf0ya.net
- >>233
関係ない話は持ってこないでいいよ！
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 06:34:37 ID:IFpRFmji.net
- NPD爺、今回もまたかなり堪えてるみたいやなｗ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 07:17:20.94 ID:TvvjiA6u.net
- デュラ防水密封用のシールやナット類 ペアリングボールリテーナーが歪んだら、補修パーツ単品購入で安く復活できるけど
固い玉押しレールが虫食い 傷つきだとハブ軸組み完成品で、結構な高値してんじゃないか？
俺の場合、デュラハブ単体もフロント16Ｈ リア20Ｈ予備で持ってるし、
シマノ以外の他社高グレードのフロント用ストレート16Ｈ リア用ストレート20Ｈ 24ハブも予備多く持ってるから、
ハブトラブル起きても ハブ全交換で新品状態で生まれかわり可能だけど。
そもそもハブトラブル起きないし・・・・。
デュラホイールは手で回してゴリ 特別渋くない限り、あんまりいじってはあかんで。
長期にわたるハブ性能維持してるホイールだから何もしなくてもずっと長期で使えるんやで。
2023 ロードバイクディスクホイールの新トレンド
１、カーボンリム高 30～40オワコンホイール 2023の新トレンドはリムハイト50～60 60オーバーのデープ化
2、スポークのきしめん化 極太化 エアロ化 2022までの細スポーク採用ホイールはオワコンホイール
3、ディスクフロントホイールのリムブレーキホイールへの変化。 フロント反ローター側をノークロス ラジアル組。 フロントホイール両面クロス組ディスクホイールはオワコンホイール。
4. スポーク本数の減少 20 21本化。 ディスクホイールの前後スポーク24本ホイールは、全てオワコン時代遅れホイールへ。
5.リム内幅は21㎜でストップの流れ 21㎜以上のワイド内幅リムはオワコン。 スコット2023モデルが後輪28Ｃ フロント25Ｃのハイエンドエアロロード発表 ロード大タイヤブームも28Ｃで収束か？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 07:33:00.78 ID:e1IZyB0N.net
- >>223
おかしいと思ったらハブ全部開けてフルチェック
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 07:47:24.40 ID:TvvjiA6u.net
- 25Ｃタイヤで最適化 面合わせできるよう設計されたデュラリム
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/duraacewheelrimprofile.jpg
新デュラ ラチェットシステム DIRECT ENGAGEMENTの構造
https://www.youtube.com/watch?v=KLnKpUtQ_ZE
シマノ DURA-ACE C60
リムハイト 60mm
リム内幅（TL） 21mm
リム外幅 28mm
スポーク 前後24本、OPTBAL
ブレーキ センターロックディスクブレーキ
アクスル 12 mm E-THRU
O.L.D. 100mm（フロント）、142mm（リア）
チューブレス平均重量 751g (フロント)/858g （リア）、合計1,609g
チューブラー平均重量 667g (フロント)/770g （リア）、合計1,437g
希望小売価格（税込） フロント：107,690円 / リア：125,840円、合計233,530円
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/aya50021.jpg
シマノ DURA-ACE C60 チューブラー一択やな。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 08:06:42.13 ID:TvvjiA6u.net
- シマノ DURA-ACE C60 チューブラーモデルだけ
他社ハイエンド 50万円越えホイールセット装着の選手とレースで対決しても、
相手に勝利できる 勝てるホイール 特別なホイールに仕上げている・・・。
Ｃ60チューブラー選択した人は、ホイールの目利き 優劣 自分で正しく判断出来てる人や。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 15:53:12.02 ID:muoeao/j.net
- c24について質問した者です。
２ヶ月前にグリスアップして、その際フリーは外してないですし、フリーの分解もしたことはありません。
使用距離が25000km超えているので、フリーの故障ですかね？
一回フリー外して確認してみます。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 16:17:17.53 ID:e1IZyB0N.net
- シマノのフリー側って強いんだっけ
カンパ フルクラムはクソ弱い 雨の日乗ったら必ず外してチェックｗｗ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 18:10:17.08 ID:UIgkHYCt.net
- >>122
お待たせしました。先々スレでPBKから割れたZIPP353NSWが届いたものです。
やっと本日返金の連絡が来ました。
取り敢えず、スレで言われた様な「配達員の目の前で開封しないとダメ」とか「開封する時動画で証拠を見せなきゃダメ」とかは無く、素直に返品に応じてくれました。
ただ、カスタマーサポートのメール返信は早いんだけど、説明不足や勘違いが多いかなと感じました。
7月1日からイギリス向けのEMSが復活したんで、それで発送出来たけど、PBK指定の配送業者は平日しか回収に来られなかったり、二週間後の日程しか指定出来なかったり、不便だと感じました。
取り敢えず353NSWの現物は確認できたので、今回は国内で購入しようと思います。ただ、入荷はどこも未定らしい…。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 18:12:29.69 ID:ydUeo92j.net
- >>241
玉押しの状態はチェックした？
かじってるようならボールも一緒に新品ににしちゃえよ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 18:20:20.40 ID:x786kJO2.net
- >>210
c36 c50のリアハブはc60と同じで、組み方も同じだけどダメですかね？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 23:42:56.25 ID:gEOuUAIf.net
- 半年前に353NSWを買おうと思って国内で問い合わせたら「代理店欠品、納期は2023年春」という嘘のような納期回答でしたよw
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 04:59:39.63 ID:vEIbgWII.net
- >>243
乙です
とりあえずは対応してもらって良かったね
手持ちの片方を売っぱらって
早く他のホイールを手に入れた方が幸せになれる気がする
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 07:16:28.14 ID:+iSvshaU.net
- PBKは昔から、安かろうのギャンブルだよ。
自分もトラブった事あるけど、最終的にはクレジット会社が介入してくれたら、すぐに対応した。
PayPalとか、保証のあるようなところが対応してないのがトラブルの多さを示してるんだよな。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 07:17:59.80 ID:o/XHYJAh.net
- >>241
>２ヶ月前にグリスアップして、その際フリーは外してないですし、フリーの分解もしたことはありません。
>使用距離が25000km超えているので、フリーの故障ですかね？
外してないならフリーの故障ではありません。
フリーボディ内部に、外からの ホコリ チケ 汚れ 異物が入り込み、
その異物総量が限界を超えて、フリーの不具合 回転性能落としです。
フリーボディは外し必要ありません。
フリー再生 復活その1
リアホイール外して
カセットスプロケット外して、
フリーボデイカセットと、ハブボデイの隙間。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1947-360x640.jpg
↑
ここのスポーク ハブボディ側の隙間 溝あんだろ？ ここに100均一オイルを少しずつ入れる。
ここに100均一自転車オイル ちょびちょび注入。回しながらが良い。
ドンドン100均一自転車オイル入れて 固着 中で塊となってる汚れを溶かす。
回転が滑らか 効果出たら、
ドンドン 100均一自転車オイル隙間に追加入れて、回して フリー手で掴んで
ホイールを動かしながら、100均一オイルをフリー内部全体にいきわたる様にして回す。
あっ、新品状態以上のアホみたいにフリー回る デュラ9000に生まれ変わりました。
フリー外側は外してグリスアップすればよいよ。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1953-360x640.jpg
>一回フリー外して確認してみます。
それは、別トラブル 不具合発生リスクあるからしばらく待て。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 07:21:54.72 ID:o/XHYJAh.net
- デュラホイールはフリーは外すな。
デュラの9100までのフリーはフリーチタン製で一生使えるようになっている。
シマノが新品時 高精度で適正なトルクで締め付けてある。緩むことはない。
デュラホイールは素人はフリーは外すな。
走行中 スプロケがユラユラ揺れる 動く。
デュラホイールのフリー外し 分解 再取り付けは、俺レベルか、シマノ公式にならないと無理。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 07:28:31.46 ID:o/XHYJAh.net
- 単にフリーボディ内に汚れ 水分 異物が入り込んで、
その異物が一定量超えて 固着化 硬化物体化 膜化して、回転を阻害し、摩擦 抵抗増になってるだけやな。
100均一オイル 隙間から入れて溶かして 終わり 解決やな。
フリーボディ内に水分 ホコリ 異物が入り込む同じルートから小さな隙間 溝から100均一オイル入れて、
100均一オイルで液体化 オイル化させて終了 無事解決ケースやな。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 07:54:45.68 ID:o/XHYJAh.net
- ディスクブレーキ ディスクロードジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24
ハブボディタイプ：SRAM XDR、SRAM/SHIMANO ROAD
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm
リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
フロント重量：613g
対応タイヤ：チューブレス/チューブレスレディ
フリーボディ※：スラム XDR / シマノ・スラム10/11s
ローター台座：センターロック
最大空気圧：72.5psi ← こんな低剛性リム ホイールいらんわｗｗｗ
https://cyclestorefirst.com/wp-content/uploads/2021/04/IMG_2637.jpg
内幅25㎜ ワイドすぎ
https://cyclestorefirst.com/wp-content/uploads/2021/04/IMG_2642.jpg
Ｊベント 細スポーク オワコンのクロス24本組 オワコンのオンパレードホイールじゃんか。
最大空気圧：72.5psi ← この段階で個人的に問題外です。こんな糞弱カーボンリムなんていらんわ。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 07:55:19.62 ID:vPBL3YIB.net
- >>246
届いた不良品だけど、箱は綺麗なままだったので輸送時の破損というより、最初から不良品が入っていた印象なんだよね。だから、納品が全然ないのも世界的に人気というよりは歩留まりが低いんじゃないかと思ってきた。
>>247
ありがとう。購入したのは幸い前輪だけだったので、綺麗さっぱり解決したわ。面倒だったけど、EMSの使い方分かったのが収穫かな（笑）
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:02:33.00 ID:o/XHYJAh.net
- カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Ｃに最適化されたホイールを選んでください。
28Ｃ 30Ｃに最低化ディスクカーボンホイールは、全て剛性なし 反応悪い。パワーロス多し。
ただ、乗り心地の良いだけの低剛性 糞弱ホイールです。
それと内幅21以上 ロードカーボンホイールはオワコンです。
ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
最大空気圧：72.5psi ← こうなる訳。 低剛性 走行中歪みまくりリム へなちょこホイールｗ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:08:01.91 ID:o/XHYJAh.net
- ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
最大空気圧：72.5psi ← ｗｗｗｗｗｗ
こんなのに25万払って買うやつ居るのかｗｗｗ 最大空気圧 72ＰＳＩぽっちホイールｗｗｗ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:18:03.00 ID:o/XHYJAh.net
- 最大空気圧 72ＰＳＩってそもそもロード用ホイールなのか？
30Ｃ 32Ｃで低空気圧でタイヤ沈みまくりで乗り心地は良いと思うけど。
大タイヤで タイヤ空気圧72ＰＳＩでも良いよ。
でもロード用ホイール性能として、
ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
最大空気圧：72.5psi ← 糞弱超低剛性リム ｗｗｗｗｗｗ
しかも12万円の105カーボンホイールとおなじ、24クロス Ｊベント 細スポーク オワコンのオンパレードじゃんか。
さらに、ジップは最大空気圧：72.5psi以上禁止ｗｗｗｗ こんなの本当にロード用ホイールなのか？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:34:38.78 ID:rGPrV50m.net
- >>250
> デュラホイールのフリー外し 分解 再取り付けは、俺レベルか、シマノ公式にならないと無理。
あなたは何者なんですか？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:38:46.03 ID:o/XHYJAh.net
- カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Ｃに最適化されたホイールを選んでください。
25Ｃタイヤの高圧に耐えられる高剛性カーボンリムになってます。
それと前に書いた2023新トレンドで新たにオワコン化がトレンド外れが出てますので、
ご時世の流行にあった最新トレンドが多く入ったカーボンディスクホイールを選択するようにしてください。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:41:14.54 ID:WyS90sv6.net
- >>257
NPD爺って言われるぐらいだから相手するなって
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:52:06.01 ID:GbZ2Whmh.net
- >>257
曲者
紛い物
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:53:49.31 ID:o/XHYJAh.net
- ①152ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 20:49:49.81ID:XHuuevKw ←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>151
お前が他の人の意見に賛同したの初めてみたわ。感動した！
②156ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:06:20.50ID:ukc05dXO←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
何言ってんだこいつ＾＾
③157ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:09:32.78ID:eX82r28o0←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
零細自転車店、コロナ不況で大変なんだよ
察してやろう 戦犯は習近平とプーチンだ
④160ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:18:52.01ID:FhPUn3Up←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
俺の予言だと、またこのジジイは発狂して、70代ババアが～って書く。
⑤162ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:22:41.71ID:4qu3UpGj0←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
一人で20レスって病気かよ
⑥163ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:23:41.82ID:1pABoNdL←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
サイズ刻みどころかセミオーダー、フルオーダーに真っ向から異を唱えるスタイルw
ビルダーもプロサイクリストもお口あんぐりだな
⑦168ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:38:46.40ID:haZYv90A←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>160
予言的中w
⑧172ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:41:39.16ID:FVHCfVzt←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>171
バカはお前だよ、クソジジイ
⑨176ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:54:10.65ID:aZdxMPDL 初登場3投稿
>>175
お前以外で楽しくやってるから、お前だけ書き込まなければいいんだぞ。
あ、見るのもやめてね。どうせお前は書き込みしたくなるから。
↑
この世に存在しない 二次元文字情報空間で 存在しない 「自分の味方 仲間 応援団」を無理やり60分以内に9ＩＤ 9投稿する大荒らし 閲覧者騙し行為はやめてください。一名が一時間以内に10名の人間に化けるナリスマシ迷惑投稿はやめてください。もう同じことを何十回も見ました。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:58:08.40 ID:o/XHYJAh.net
- 私の場合 投稿後 すぐ
5ちゃん自転車板に1年365日フルタイム常駐してる大量使い捨てＩＤ使い 1人自転車板支配 乗っ取りに人生の全てをかけてる年寄り女性（70歳代）
のストーキング行為 閲覧者騙しの荒らし一名による大量別々ＩＤ 短文一行攻撃被害うけてますので、
一応 閲覧者に対する荒らし女 情報提供として
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45の60分間で一名で10ＩＤ使った 老人荒らし女の攻撃例を261で投稿しました。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656948440/
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 09:01:06.30 ID:WyS90sv6.net
- 相当に堪えてるんだなｗ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 09:01:24.71 ID:o/XHYJAh.net
- 一名が数十人投稿者 一日ベースで数百人投稿者にナリスマスして荒らすのが、
常駐年寄り大荒らし女の生命線 命綱だからなｗｗ
これをやらないと、5ちゃん自転車板 1人乗っ取り 自分以外の一般投稿者攻撃 追い出し出来ないって基本技だからな。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 09:06:09.81 ID:o/XHYJAh.net
- カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Ｃに最適化されたホイールを選んでください。
25Ｃタイヤの高圧に耐えられる高剛性カーボンリムになってます。
それと前に書いた2023新トレンドで新たにオワコン化がトレンド外れが出てますので、
ご時世の流行にあった最新トレンドが多く入ったカーボンディスクホイールを選択するようにしてください
それと、ホイールの軽さを最優先した 実用に耐えられないレベルの低剛性 カーボンディスクホイールもちらほら出てきてますので、
十分に注意してください。
ホイール重量が軽いということはリム厚みも削ってしまって低剛性リムになってるケースが多いです。
ディスクブレーキ ディスクロードジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g ←ここに目を奪われるな。
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24 ←オワコン 両サイドクロス
ハブボディタイプ：SRAM XDR、SRAM/SHIMANO ROAD
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm
リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
対応タイヤ：チューブレス/チューブレスレディ
最大空気圧：72.5psi ← 凄い低剛性カーボンリムｗ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 09:11:18 ID:o/XHYJAh.net
- ジップ 303 Firecrest Tubeless 最大空気圧72.5psi ってだいたい4.9BER 5.0BERか。
こんな低剛性カーボンリムホイールはそろそろロード用ホイールなのか？
スポークも細いな。
つーか、このホイール買ってる人達は ホイールスペックでタイヤ5BERが限度の特殊弱カーボンリムであることを、知ってて買ってるんだろうか？ｗｗ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 09:19:32 ID:o/XHYJAh.net
- ＞＞263
＞相当に堪えてるんだなｗ
全参加者 全投稿者 全閲覧者に有益な長年常駐している自分以外の全ての人間を敵意してる荒らし女の情報提供です。
耐えてるとか関係なく、大荒らし女の攻撃 追い出しパターンの情報提供投稿です。
1人が60分以内に10名投稿者 一日ベースで数百人の投稿者にナリスマス 常駐年寄り女に関する 有益な特徴 情報投稿です。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 09:36:59 ID:o/XHYJAh.net
- ホイールの指定空気圧ＭＡＸって72.5psiって、28Ｃすら合ってないｗ
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 25mm幅でクリンチャーはMAX8.5Bar、
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 チューブレスはMAX7.5Bar
最新モデルの新タイヤGrand Prix 5000 S TR チューブレスレディモデル
25Ｃが109ＰＳＩ 28Ｃ 94ＰＳＩ
28Ｃも無理だな。30Ｃ以上専用ホイールか ↓ コンチネンタル公式より
https://bikenewsmag.com/wp-content/uploads/2021/10/6f125e75449d90daf2eab98f19f9b18a.jpg
ディスクロードホイール ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis 前後セット 約25万円
最大空気圧：72.5psi ← なにこれ？wwwww 糞弱リム GP5000 28Cすら無理仕様ｗ 超低剛性ペラペラカーボンリムw
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:04:03.38 ID:SZu8c3ru.net
- >>267
堪えてるの読み方間違ってるよ？
君、耐えてるって書いてるけど。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:05:22.26 ID:o/XHYJAh.net
- 303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24 Jベントスポーク クロス組
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
最大空気圧 72.5psi ← 注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
30C 32Cのタイヤ単体 1本300グラム余裕オーバーのタイヤはめて、
空気圧マックス4.9BER 72PSIでこれでホイール限界。
で、シーラント 60グラム前後 120グラム入れて
タイヤとシーラントで750～800グラムか。
前後1.35キロのメリット吹き飛ぶじゃん。
いらねーよ。こんな低剛性特殊30Cオーバー専用ホイール。こんなの買うなら無名激安中華ディスクカーボンの方が遥かにマシ。
皆さんにもこのモデルはお勧めしません。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:21:18.17 ID:3NDOSj5S.net
- >>270
今のトレンドは28cタイヤ。
ワイドになった分、空気圧も低圧運用。
転がり抵抗減って、乗り心地も良くてそういうトレンドなんでしょ？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:28:49.38 ID:0dpTC1en.net
- 軽くするなら
irc fomula pro s-light 28c 250g
シーラントは30㏄でええやん
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:35:27.66 ID:faAHhWtU.net
- 手持ちのハイエンドホイールが時代遅れ扱いされるのは悲しいものよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:42:14.71 ID:o/XHYJAh.net
- 右 コスミックプロカーボンSL USTディスク
税抜価格／29万5000円（ペア）
左 コスミックプロカーボンUSTディスク
税抜価格／22万円（ペア）
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2020/03/25170033/mavic_truth_second_8.jpg
コスミックプロカーボンUSTディスクはオワコンの代名詞 両サイド クロス組
コスミックプロカーボンSL USTディスクは、最新トレンドのハブ側 ラジアル スポーク最短組。
最新トレンドの片面ラジアルのコスミックプロカーボンSL USTディスクの方をお勧めします。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:47:44.14 ID:xRX7SaSK.net
- ＞＞ワイドになった分、空気圧も低圧運用。 転がり抵抗減って、
抵抗増やしとるやん
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:50:27.25 ID:z28jUwMZ.net
- マビックのイソパルス組を最新トレンドて
いつからあると思てんねん
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 10:52:49.11 ID:wanq2uzW.net
- 21mmワイドリムにしたらタイヤクリアランスが目で見て結構狭くなった
想定外だ・・・
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:04:16.57 ID:pq+S+BCG.net
- >>275
滑らかな路面ならともかく
凸凹のある路面じゃ空気圧上げすぎると抵抗増えるって今じゃ常識だと思うが
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:26:16.01 ID:xRX7SaSK.net
- ２８ｃまで広げて低空気圧は抵抗より快適重視だろ。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:32:04.19 ID:CmyUstuH.net
- 結局何買うたらええねん
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:40:50.08 ID:tgKvUbCI.net
- どうしたいんかわからんのに、何もいえんやろ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:46:51.76 ID:Cbp2p2CQ.net
- >>279
その考えは時代遅れ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:47:41.13 ID:txPWWsyq.net
- >>275
それは一昔前の考え。
遅れてるね。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 11:54:23.07 ID:wYNsSrmt.net
- そんなワイドタイヤでスピード出るんかいな
快適性と走行性能両立できるようになってるんか
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 12:16:00 ID:eGgNtAYv.net
- 自分の用途・環境・実力的に最適解がどこにあるかって話だと思うけど、太くて低圧（またはその逆）ほどいいって主張が結構多い印象だな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 12:19:41 ID:7adGBcic.net
- >>285
そんな極端なのも逆効果
今は研究での最適解が28cあたりなんだろうね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 13:15:58.11 ID:xRX7SaSK.net
- 時代が２３ｃ→２５ｃのほうが抵抗低いってのは確定なんだろうが、これが時代遅れで２８ｃのほうが抵抗低いって言う情報ある？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 13:24:24.19 ID:xVrhl7Qs.net
- 体感だからあんまあてにならんけど
28Cは流石に重ったるい感じがするな
微妙にフレームタッチしてたせいかもだけど
仕様外だから人には勧めないけど、
今のところ、内幅25Cのリムに25Cタイヤが
エアボリュームを確保しつつも軽くて反応良くて一番好み
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 13:32:00.17 ID:4hRh49ze.net
- >>287
お前が最近のトレンドを知らないだろうけど、そのぐらい色々情報出てくるから自分で調べようぜ。
https://skmzlog.com/crr-tyre-pressure/
ディスクブレーキが主流になったから、クリアランスもとれて、ワイドが主流。
28cで空気圧高いと意味ないけど、23cや25cなどより空気圧を少なくできる。
最近のディスクブレーキ完成車は28cタイヤが装着されてるのも多いよ。
ビアンキのオルトレのディスクとかもそうだね。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 13:33:26 ID:4hRh49ze.net
- >>287
転がり抵抗の結果だけならこれ。
https://fukai-wbc.com/archives/3528#i-5
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 13:33:27 ID:Cbp2p2CQ.net
- >>287
28cが速いのも同じ理由
ナローリムだとタイヤの形状が崩れるからイマイチだっただけ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 13:44:47.60 ID:obiyY1yv.net
- 一時期は時流に乗って低圧運用してて乗り心地も言い様な気がしてたけど最近はまた7barくらいで走ってる
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 14:41:43.94 ID:wYNsSrmt.net
- ワイドリム化で今までの常識が変わってきてるんだな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:08:01 ID:B4TP1b5/.net
- >>293
アルミじゃ重くてマイナスの方が大きいから
カーボンリムが前提の話だとは思うけどな
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:11:26 ID:0dpTC1en.net
- 数年前の1300g台のリムハイト45㎜チューブラーに23cと
1300g台の40㎜にフックレスリムに28cとでは
ほぼ誤差程度なんだけど前者のほうが平坦も登りもタイムがいいんだよなー
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:11:30 ID:21DfAiOx.net
- ワイドリム２８ｃがはまるフレームが欲しいです
低圧でバインバインしてーよ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:20:14 ID:o/XHYJAh.net
- 最新トレンドは内幅21ミリで 25Cタイヤ高圧基準カーボンディスクホイールやで。
新デュラと同じ仕様やで。
25Cクリンチャータイヤ高圧運用も出来るワイドリムカーボンディスクホイールが最新トレンドや。
カンパニョーロ・シャマルカーボンDB （21万4500円）
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_01.jpg
21Cワイドカーボンリム
2ウェイフィット クリンチャー＋チューブレス運用可
スポーク組 カンパニョーロG3パターンで本数は前後とも24本。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_02.jpg
後輪 ブレーキ側8本 ドライブ側16本の1体2やな。
オワコンの左12右12 両クロスじゃないからまあまあやな。
ドライブ側16本がJベントが残念仕様だけど、価格低めだからな。
重量前後ペア1585g。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_04.jpg
タイヤは700×25C～。 ここは今の最新トレンドやな。
25Cクリンチャー装着可と言うことはそこそこリム剛性はあるな。
リム高さ：前35mm、後40mm
最新トレンドの前後リムハイト別別 前低 後高。
値段考えれば まあまあやな。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:26:02 ID:o/XHYJAh.net
- 25Cクリンチャータイヤ 8BERに耐えられる 25COK内幅21?カーボンホイールだと
32Cでも40Cでも余裕ではめられて低圧化出来るわ。
だけど
303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24 Jベントスポーク クロス組
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
最大空気圧 72.5psi ← 注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
↑
こういう4BER後半 5.0BER 限度ホイールは
低圧専用ホイールと言うことは、タイヤを保持する力の無い 歪みまくりのペダルパワーリム内吸収する糞弱低剛性 低スピードカーボンリムであると言う証。
25Cタイヤが装着できるカーボンディスクホイールで、初めて
耐久性 頑丈性がキープされパワーロスが少ない最新トレンドのカーボンディスクホイールと言う流れ。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:34:04 ID:UmLtNTfG.net
- 今日はみんなせっせとお役立ち情報投稿してるな！せっかく晴れてるんだしいいホイール装着して外走ろうぜ。引きこもってるのはもったいない
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:39:30 ID:0dpTC1en.net
- とりあえずzippが親の仇なのはわかったｗ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 15:52:11.19 ID:PFOlRpuz.net
- ぶっちゃけ僅かな機材性能差に神経質になっても金が掛かってしゃーない
俺は金が無いし今持ってる機材でどれだけ速くなれるかで良いわ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 16:01:38.94 ID:cioet8Bl.net
- たしかに最近のディスクブレーキの完成車は28cが主流だね。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 16:05:17.17 ID:o/XHYJAh.net
- お勧め ディスクホイール
1 シマノ WH-RS370 前後セット 3万円代
立派なストレートスポーク24本 高剛性ハブボディ 高剛性リム 後輪回転性能。
https://images.performancebike.com/images/large/bikes/shimano/ewhrs370lferedb_2.jpg
リムブレーキホイールに勝つハブ回転性能。高剛性リム。
https://www.youtube.com/watch?v=OBmQtSmCQtM
2 ジャイアント PR-2 DISC
https://www.giant.co.jp/giant22/acc_datail.php?p_id=A0002627&relationGear=1
回転性能が素晴らしい。アルミだけどカーボンホイールに見えなくも無い。高剛性リム。
高精密シールドカートリッジベアリングがフロント リアとも良く回ります。(WH-RS370 以上)
3 激安無名中華カーボンディスクホイール
コスパ最強カーボン
4 シマノ DURA-ACE C60 チューブラー
リムハイト 60mm リム内幅（TL） 21mm
リム外幅 28mm スポーク 前後24本、OPTBAL
チューブラー平均重量 667g (フロント)/770g （リア）、合計1,437g
希望小売価格（税込） フロント：107,690円 / リア：125,840円、合計233,530円
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/aya50021.jpg
お勧めはこの4つやな。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 16:15:16.68 ID:o/XHYJAh.net
- シマノ DURA-ACE C60 チューブラーのハイスペック 性能 仕様見ると
海外ホイールメーカーの同じ20万円代前半の海外メーカーカーボンディスクホイールは糞。
海外メーカーセット50万円オーバーハイエンドでやっとDURA-ACE C60 チューブラーと互角かなって感じ。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 16:20:44.56 ID:6SkZkFI7.net
- フックレスだと低圧でも腰砕け感が無い
なんでだろな、フックありのΩから∩に近くなってるから？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:20:11.03 ID:CmyUstuH.net
- なんやzipp303fcにしようかと思てたのに、ここでの評判は悪いのか。単に持ってない僻みと違うん？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:20:43.47 ID:Cbp2p2CQ.net
- >>305
それで合ってる
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:22:04.03 ID:ZlptQujS.net
- >>306
持ってない僻みだよ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:22:10.01 ID:nHWMQk8h.net
- https://youtu.be/uBbl2e-6ObA
イエモン 楽園
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:30:24.01 ID:EQpqyy5R.net
- >>306
ZIPP目の敵にしてるの一人だけだから
俺も使ってるけど欠点なんてないよ
いや、一つだけあったわ
28Cのタイヤ嵌めるとタイヤの幅が33mmまで広がるから
フレームによっては当たるかも
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:30:37.71 ID:6OBX/Bn+.net
- >>275,279,287
自分が間違ってるのわかったらダンマリかよ。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:33:39.10 ID:8XiSGXqK.net
- >>298
フックレス形状になったリムは、内幅を25mmまで拡大。28mmタイヤで最速になるように設計されたこのリムプラットフォームは、少ない空気圧でもタイヤの変形が少なくなることで転がり抵抗を減少させるとともに、振動を吸収してライダーの疲労を軽減します。
って書いてあるから素直に28cタイヤにすればええやん
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:51:35 ID:T+DKay1Y.net
- >>310
33mmにもなるん？31mmくらいじゃねえのかな
まあ25Cが標準のフレームだと無理っぽいが
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 17:53:41 ID:2YBVrJdX.net
- >>313
CADEXの28Cはノギスで測ったら33mmあった
タイヤによって違うんだろうけど
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 18:03:45.25 ID:0dpTC1en.net
- 前作のzipp303fc disc ｃｌはくっそ重かったなー
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 18:05:37.46 ID:T+DKay1Y.net
- >>314
33まじか
さすがに入らんフレーム多そうな
ピナレロとか無理じゃないのか
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 18:15:25.41 ID:4s30Cw/h.net
- フックレス使ってる人意外といるん？
ロードばっかなんで5bar運用とかしたことないが舗装路だとどんな感じ？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 18:21:01.45 ID:J1EWZSS2.net
- 内幅22mmフックレスに25cだけど
むしろ5bar以上は硬すぎる
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 18:37:15.39 ID:g8fFvp6+.net
- >>318
硬すぎて荒れたアスファルトだと顕著に失速するよね
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 18:46:12.95 ID:eGgNtAYv.net
- >>290
ソースはこれかな
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison
これ適正空気圧同士だとほとんど転がり抵抗変わらんくね
あと積載重量42kgとえらく軽いのも気になる
単純に太いと大体同じ転がりで乗り心地が良くなるぜって話なのかね
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 19:00:58.72 ID:CqdYy3QP.net
- 実際28cタイヤで乗るようになったら快適だし、跳ねにくくてスムーズに転がってる感はあるわ。
もう25cには戻れん。
好みもあるかもしれんが。
各メーカーが28cを完成車に採用しているのも俺ら素人が話してることなんかよりも多くの実験の結果なんだろ？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 19:19:01.36 ID:3uF1QDe5.net
- ワイドリムだったら25Cでも、ナローリム28Cよりは転がりと乗り心地のバランス良い
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 19:25:12.59 ID:YVEN3oeu.net
- リム内幅17mmと21mmで25cのタイヤ付けた時ってチューブドでも21mmの方が空気圧って大分低くするんだよね？
5.5barとかで大丈夫だったりするのかなー？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 19:58:05.03 ID:J1EWZSS2.net
- >>323
タイヤとチューブは同じで内幅15mmから21mmに変えたときは設定が1bar低くなった
そこからチューブレスにしたら更に1bar下がった
21mmと22mmフックレスでは変わらなかった
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 19:58:50.38 ID:o/XHYJAh.net
- 人気ナンバー1 定番ロードタイヤ クリンチャー
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 25C TPI：330 ・重量：約215g(カタログ値 公式) MAX8.5Bar
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 28C TPI：330 ・重量：約235g(カタログ値 公式)
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 32C TPI：330 ・重量：約290g
https://otr.jp/wp-content/uploads/2018/12/sdgwer.jpg
コンチネンタル GRAND PRIX 5000 チューブレス 25C MAX7.5Bar
25C 300グラム 32C 370グラム
https://otr.jp/wp-content/uploads/2018/12/e5h6.jpg
最新モデルの新タイヤGrand Prix 5000 S TR チューブレスレディモデル
25Ｃ TPI：220 ・重量：約215g(カタログ値 公式) MAX 109ＰＳＩ
28Ｃ TPI：220 ・重量：約280g MAX 94ＰＳＩ
30Ｃ TPI：220 ・重量：約300g MAX 73ＰＳＩ
32Ｃ TPI：220 ・重量：約320g MAX 73ＰＳＩ
コンチネンタル公式 https://bikenewsmag.com/wp-content/uploads/2021/10/6f125e75449d90daf2eab98f19f9b18a.jpg
ジップ 303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c ホイールセット重量：1,355g
スポーク本数：24 Jベントスポーク クロス組
リムハイト：40mm リム内幅：25mmフックレス
最大空気圧 72.5psi (MAX4.9～5BER) ← 注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
GRAND PRIX 5000 クリンチャー32C 重量：約290g 以上
チューブレスレディー 30Ｃ TPI：220 ・重量：約300g MAX 73ＰＳＩ
チューブレス 32C 重量370グラム しか装着できない糞カーボンホイール
こんな弱ホイール タイヤ縛り タイヤ選択の自由 空気圧調整の自由がない糞ホイールいらねーーよ。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:07:06.60 ID:4s30Cw/h.net
- フックレスがリム剛性低いとか言ってるアホおるがタイヤが外れるってだけよな
関係ないけどリムブレーキで内幅19cのアルミホイール欲しくてTRIMAX30kb買ったんだよ
マビック好きじゃなくてやめたKSYRIUM SL買っときゃよかったと後悔
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:11:21.95 ID:o/XHYJAh.net
- コンチネンタルGP5000 クリンチャー 210グラムMAX8.5Barが問題なく装着できるカーボンディスクホイール 選んだといた方が無難やな。
タイヤ選択の自由 サイズ選択 幅が広がる。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:15:25.66 ID:TsyJ60pA.net
- >>326
真下からの衝撃には強いけど横や斜めからはフックより弱いんじゃないかな？
だからワフーキッカーローラーをzippは使うなと言っているでしょ。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:26:43.25 ID:J1EWZSS2.net
- kickrの件は最初に声を上げたのがZIPPなだけ
リムを持って体重を支えるなんて実走行ではあり得ない状況だからその方向の強度を捨てるのが設計の基本
メーカー自身が強度不足をカミングアウトして
素人目にもkickrに耐えられない事が分かるRAPIDEでも記事になってないように
記事に無いから他のホイールは大丈夫と考えるのが間違い
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:32:58.50 ID:YVEN3oeu.net
- >>329
でもあのキッカーローラーはホイールを挟んでいるわけではなく、タイヤのサイド部分を押さえているからタイヤにかかる力ではあるんだよね。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:34:37.57 ID:rze8S8eo.net
- >>330
タイヤに横から荷重かけたらリムにそのまま力が伝達されるぞ
ってことは実質リムを押すのと全く同じ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:35:01.54 ID:4KafkKAB.net
- え、リム挟んでバイクを立たせる構造なん？？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:36:37.26 ID:4KafkKAB.net
- まぁ何れにせよヤバそうな構造だな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:39:41.60 ID:J1EWZSS2.net
- >>332
https://jp.wahoofitness.com/media/catalog/product/k/i/kickr_rollr_7.jpg
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:45:28.29 ID:4s30Cw/h.net
- >>334
なにを思ってこんな構造にしたんやw
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:48:19.81 ID:YVEN3oeu.net
- ワフーが発表している内容だと、走っている状況よりもリムに伝わる力は少ないそうだよ。
だからキッカーローラーで走るより外走ってる方がホイールが壊れるそうだ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:50:07.96 ID:8ist6Uzo.net
- 実験データ出さないと信憑性はね
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:51:05.56 ID:J1EWZSS2.net
- >>336
実走と力の掛かる方向が違う事が問題
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:53:53.11 ID:aZKY3AoG.net
- >>336
>>329に書いてあるだろ
> リムを持って体重を支えるなんて実走行ではあり得ない状況だからその方向の強度を捨てるのが設計の基本
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:54:08.28 ID:g8fFvp6+.net
- どうせフロント固定させるなら軸で固定させればいいのに
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 21:03:27.64 ID:gDSrHQtQ.net
- >>249
再度、組み込み手順が間違っていないか確認したところ、
フリー側のシールが反対向きになっていました。
14mmの6角購入しましたが、必要なかったですねー
クランクを回転させてみた感じ直ったと思います。
アドバイスありがとうございます。フリー内部に注油もしておきました！
フリー内部は注油のみで、ずっとノーメンテで大丈夫ですか？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 21:37:26.07 ID:4KafkKAB.net
- >>334
シッティングならいいけどダンシングしたらヤバそうな
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 23:08:15.89 ID:xRX7SaSK.net
- いま23c 28cがいいと言っても変えたら片方だけで100g重くなる・・変えれねえよ。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 23:16:22.72 ID:CmyUstuH.net
- 結局何買うたらええねん
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 23:25:06.51 ID:6SkZkFI7.net
- 見た目の気に入ったやつを買うんだ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 23:49:49.96 ID:CmyUstuH.net
- >>345
Zipp303fcがインプレ通りだと良さげなんだが、Wto33でいいか？ドグマに履かせたい
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 23:52:42.33 ID:kzl3+jA2.net
- wto33の方が幸せになれる
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 01:22:48.70 ID:XwTPH/wF.net
- >>335
ホイール外すのめんどくさいからでは
特にスルー＆ディスクになってからホイール外した状態でローラー乗って
スペーサー入れずにうっかりレバー握ると大変
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 01:32:59.88 ID:nsQosMBa.net
- >>348
ローラー使ってた人からの買い替え先としての商品だから、抜本的な使い勝手の変更はNGやろし、前輪外すというのは無しだろうね。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 01:51:25 ID:Cd8HE3xF.net
- 実走で使うメインバイクで手軽にローラーできるの良くね
ローラーの環境の微妙な違いがすごいストレス
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 01:59:21 ID:3oylukEn.net
- スマトレに置くのいうほどストレスか？
全く気にせんわ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 02:09:25.07 ID:Cd8HE3xF.net
- スマトレ専用機で付けっぱなし
チャリ置き部屋にスマトレ置いてやれば時短になるけど狭いし遠いんだよなぁ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 05:35:17.45 ID:IQnNbzkh.net
- ロードバイク載せただけでスタンドになるのと、スマートトレーナーなのに自転車のセットが載せてフロントタイヤを挟むやつを回すだけで完了できる3本ローラー並みのお手軽感
大会時に持っていけばコンセント刺さなくても実走のアップが出来る。
スマートローラーの中では一番くらいに簡単にセットできるね。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 05:45:20.55 ID:UXUH7ec6.net
- >>343
情報もらっときながら何もコメントないけど転がり抵抗の件、理解した？
タイヤだけ太くすりゃいいってもんじゃないからね。
それに合うホイールも必要だし、太いの装着できるクリアランス必要だからディスクブレーキ車でのトレンドになってるんだよ。
そもそもお前のは古いリムブレーキ車じゃないのか？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 06:25:25.94 ID:/kX7TeW2.net
- >アドバイスありがとうございます。フリー内部に注油もしておきました！
>フリー内部は注油のみで、ずっとノーメンテで大丈夫ですか？
ずっとノーメンテで大丈夫。
デュラのフリーはチタンボディでアルミみたいに食い込まないし、
何もしなくても長く性能維持して使えるように出来ている。
スッポンで取り外しできる他社フリーは小まめなメンテ必要。
デュラは不要。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 06:37:49.60 ID:/kX7TeW2.net
- あらゆるシーンの実走に強い シマノ。
球がつながってるから虫食いもしない。スジがでるだけだな。
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=SKgcQR7mwxA
シールドベアリングはストレート。
室内でホイール単体で回すと強い。
roval clx50,shimano dura-ace 7900 c24, DT-rp1400 を比較
https://www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEkw
10年以上使用のデュラ7900 リアに回転性能くそ負けの
失速ホイール roval clx50, DT-rp1400
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 10:17:06.51 ID:fPMjMaSa.net
- https://youtu.be/7k7CeBnCIEc
仮面ライダードライブ
ソフィア 松岡
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 11:14:58.89 ID:GQokD2RB.net
- 昨日のツールで23Cに8気圧とか入れて走ってたら、全く進まずに負けてただろうな
ワイドで低圧だからあんな路面でも勝負が成立する
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 11:32:41.69 ID:1RkrQrEn.net
- 昨日のツールは、路面荒れてるコースだからね。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 20:57:46.37 ID:k+1YcnIV.net
- コスミックカーボンの偽物なんてあるのか！
https://item.fril.jp/a619cae8aa72efb02ff2d3191ef94f48?_gl=1*1pmzhzf*_ga*NDM0Mjc1NTIzLjE0OTUwMjA5MzQ.*_ga_7KV9PBS698*MTY1NzM2NjM5My4yNjcxLjEuMTY1NzM2NzY5My42MA..
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 21:17:49 ID:nz2C7HoO.net
- クイックがあからさまな偽物で分かるがハブシェルもリムもかなり本気で作ってきてる偽物だ
相手を騙してやるという悪意がある。
マビックも公式に巧妙な偽物が出回ってるって警告してるから
多分こういうやつを警告してるんだろうな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 21:23:53 ID:6E8k1L2S.net
- FULCRUM…知ってる！
ZIP…知ってる！
MAVIC…知らん、名前からして中華か
ZIPP…ZIPのパチモンか
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 02:42:56 ID:9fFJAjNW.net
- この条件ならどれオススメ？値段は無視で
·リムブレーキ、クリンチャー
·ヒルクラ力を強化したい
·平坦も捨てたくはない
1,カンパBORA WTO33 or 45
2.レイノルズAR29 or 41
3.Vision METRON40 SL←但しいま入手困難
4.HUNT 36 CARBON WIDE AERO←リム重量415gらしいので惹かれてる
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 04:25:59.48 ID:7iDD3nky.net
- Princeton CarbonWorks PEAK 4550
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 04:48:47.11 ID:16v7yCfE.net
- 中古のR-SYS
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 05:26:21.96 ID:9fFJAjNW.net
- >>364
すげぇいいけどいまさらリムブレーキにその予算は出せんｗ
つーかそんだけ出すならここで聞かずにLW買ってるわい
>>365
平坦捨てたくないの
中古でマビック探すならコスカボアルチのリムブレーキ版欲しい
チューブラーしか見つからね
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 06:20:22.64 ID:3jnPADQX.net
- >>360
良くできてるなあ
結構すげーと感心した
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:18:48.94 ID:Vl5Nsr1G.net
- スポークテンション
リムブレーキフロントホイール （新品時）
カンパ ユーラス（セット１０万アルミロードホイール）
左面 テンション 108ＫＧＦ 右面 テンション 108ＫＧＦ
シマノ ＷＨ-ＲＳ100（セット一～二万アルミホイール）
左面 テンション 125ＫＧＦ 右面 テンション 125ＫＧＦ
シマノ安ホイールの方がテンション高かったｗｗｗ
リムブレーキフロント ホイールは全モデル 左右テンション 同一張力です。まっすぐ進み回転します。
次、3年先 5年先 １０年先の性能進化マージン確保の為に、ホイール性能をドーンと落としたフロントホイールがリアホイール化したディスクロードホイール。
レイノルズ Stratus Elite Disc Brake
左面 テンション 115ＫＧＦ 右面 テンション 66ＫＧＦ ← 驚きの低テンション。
↑
ローター側だけテンション高い。でもリムブレーキフロントホイールなみ。
お前ら、まさか、ディスクホイールがリムブレーキホイールより優秀 性能良いホイールだと思ってるバカは居ないだろうな？
そんなバカは居ないよね？
皆 ディスクロードホイールは、
ホイール業界が3年 5年 １０年先のホイール性能向上 新モデル性能進化 楽に出来る為に、
リムブレーキホイールより、ドーンとスペック落としたホイールがディスクロードホイールだと皆知ってるよね？
これから少しづつ、ディスクロードホイールのリムブレーキホイール化で、ダメダメな所 少しずつ解消されるホイールだという事皆知ってるよね？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:27:01.49 ID:Vl5Nsr1G.net
- だから俺が前前スレ 前前前スレで
ディスクロードホイールは フロントホイールのリアホイール化でダメダメだから、
5年待ち。それまでは良く回るシマノRS370とかジャイアント PR-2ディスク セット3万円クラス。
又は無名中華カーボンディスクホイールで十分。と言ってただろ。
ディスクロードホイールのリムブレーキホイール化が、少しずつ進むんだよ。
2023 ロードバイクディスクホイールの新トレンド
１、カーボンリム高 30～40オワコンホイール 2023の新トレンドはリムハイト50～60 60オーバーのデープ化
2、スポークのきしめん化 極太化 エアロ化 2022までの細スポーク採用ホイールはオワコンホイール
3、ディスクフロントホイールのリムブレーキホイールへの変化。 フロント反ローター側をノークロス ラジアル組。 フロントホイール両面クロス組ディスクホイールはオワコンホイール。
4. スポーク本数の減少 20 21本化。 ディスクホイールの前後スポーク24本ホイールは、全てオワコン時代遅れホイールへ。
5.リム内幅は21㎜でストップの流れ 21㎜以上のワイド内幅リムはオワコン。 スコット2023モデルが後輪28Ｃ フロント25Ｃのハイエンドエアロロード発表 ロード大タイヤブームも28Ｃで収束。
6. 25Cクリンチャータイヤ(コンチ GP5000クリンチャー他 定番タイヤ) 高圧使用 利用ができるリム剛性 スポーク剛性確保したワイドリム化。内21㎜が最新ディスクロードホイールの最低基本スペック。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:28:13.92 ID:Ap0MYeE1.net
- いつもの人かな？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:39:23.59 ID:Vl5Nsr1G.net
- レイノルズ Stratus Elite Disc Brake
フロントホイール
左面 テンション 115ＫＧＦ 右面 テンション 66ＫＧＦ ← 驚きの低テンション。
ディスクホイールはフロントも左右テンション 揃えられません。
レイノルズ Stratus Elite Disc以外の全てのモデルも同じです。
この右(反ローター側スポークの低テンション化) 低テンション化の解決を 今後のディスクロードモデルで解決 修正します。
25Ｃタイヤで最適化 面合わせできるよう設計されたデュラ9200リム 内幅21㎜
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/duraacewheelrimprofile.jpg
右 コスミックプロカーボンSL USTディスク 税抜価格／29万5000円（ペア）
左 コスミックプロカーボンUSTディスク 税抜価格／22万円（ペア）
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2020/03/25170033/mavic_truth_second_8.jpg
コスミックプロカーボンSLはフリー側をラジアル ストレート最短組
新デュラ9200は反フリー側 スポーク数小 ラジアルストレートで、左面剛性強化済み。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg
最新トレンドの極太ストレートきし麺 スポーク数２１本化 フロント左 ７本ストレートのみで ディスク反ローター側の低テンション問題 対策済み
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_main_wide_image/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-1.jpg
おまえら、まさか、ディスクロードホイールが リムブレーキホイールより性能良い 基本スペック高いホイールだと思ってるバカは居ないのよね？
そんなお馬鹿さんは居ないよね？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:46:23 ID:Vl5Nsr1G.net
- 訂正
最新トレンドの極太ストレートきし麺 スポーク数２１本化 フロント右(反ローター側)を
７本ストレートのみで ディスク反ローター側の低テンション問題 対策した最新トレンドのロード用ディスクホイール
カデックス(ジャイアント) ウルトラ50ディスク
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_main_wide_image/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-1.jpg
ディスクロードホイールはローダー側に重量も、スポークテンションの張力も一方的に偏ってる左に進むホイールで
直進性 右カーブが糞弱いホイールだから。
オワコンの左右クロス24本組も、油圧ディスクブレーキの急減速 急ブレーキに対応した 最優先にしただけの糞仕様で
走行性能 糞だから。
おまえら、まさか、ディスクロードホイールは
リムブレーキホイールより性能良い 基本スペック高いホイール 優れてるホイールが
ディスクロードホイールと思ってるバカは居ないのよね？
居たら、おめでたい人だな～ｗｗ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:48:36 ID:nyidF2CU.net
- 前35mm、後ろ40mmのセミディープ履いてるけど、ディープの前後ハイト違いホイールってあるの？
ディープになると風の強い時に使わないから、妥協の前後ハイト違いホイールってメーカーも作らないのかな？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:53:21 ID:Vl5Nsr1G.net
- ロードホイールの最新トレンドは
リアホイールのリムハイト高 フロントホイールのリムハイト低
ホイールセットで前後リムハイト違いが最新トレンド
リアタイヤの大タイヤ 28Ｃ
フロントタイヤ 25Ｃ （やや高圧気味）が最新トレンドです。
全体的に、ディスクロードホイールのリムブレーキホイール化が3年 5年 10年かけて少しづつ進化します。
ディスクロードのダメダメポイントを新発売するモデルで少しづつ解消する流れ。
それは俺が前々スレで、投稿したディスクロードホイールのダメダメポイントね。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 07:57:21 ID:Vl5Nsr1G.net
- 油圧ディスクブレーキ性能の急減速対応 最優先仕様の今までのディスクロードホイールから
油圧ディスクブレーキのブレーキ性能アピールディスクホイールから
今後、
スピード 走行性能 タイムアップ化にシフトする流れ。
ディスクロードホイールのダメダメを少しずつ無くしていく流れ。
これまでの油圧ディスクブレーキのブレーキ性能 急停止性能アピールディスクホイールは
ハイエンドモデルも含めた全てのディスクロードホイールはオワコンホイールね。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:06:11 ID:qHhKQ7pi.net
- 該当機材で1mmたりとも実走したこと無さそうと言う事だけはビンビン伝わってくるな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:11:35 ID:Vl5Nsr1G.net
- ディスクロードで走行中 ローターがスルのは ヒット問題は
左右スポークテンションの異常な開き 反ローター側の右面が弱い事やな。
ローター側だけ剛性あって 右はテンションゆるゆる。しかもパワーロス 走行中変形しやすいクロス組。
スポークテンション
リムブレーキフロントホイール （新品時）
カンパ ユーラス（セット１０万アルミロードホイール）
左面 テンション 108ＫＧＦ 右面 テンション 108ＫＧＦ
シマノ ＷＨ-ＲＳ100（セット一～二万アルミホイール）
左面 テンション 125ＫＧＦ 右面 テンション 125ＫＧＦ
リムブレーキフロントホイールは全モデル 左右テンション 同一張力です。まっすぐ進み回転します。左右カーブで同じ。
ハブにローター台座なし ローターなし 片面ブレーキシステムではないので、左右テンション 同レベルで高く揃えられます。
ディスクフロントホイール 例 レイノルズ Stratus Elite Disc Brake
左ローター面 テンション 115ＫＧＦ
右面反ローター面 テンション 66ＫＧＦ ← 驚きの低テンション。シティサイクルのホイールですか？Ｗ
↑
ローター側だけテンション高い。でもリムブレーキフロントホイールなみ。
なんか、ディスクロードホイールは、リムブレーキホイールより性能 基本スペック高いと思ってるバカ 多そう・・・・・。 カモやな・・・
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:16:39.48 ID:Vl5Nsr1G.net
- >>376
一行否定は楽でやめられませんね。馬鹿でも投稿出来てｗ
火病発生した 中身反論なし一行投稿の例の荒らしきたかな。
これが来ると、騙しのバーチャル別々ＩＤ ゾロゾロ出して、
騙しの多数ＩＤ 短文 一行で対抗しだすからな。
いつもやってる手口w
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:16:41.90 ID:Vl5Nsr1G.net
- >>376
一行否定は楽でやめられませんね。馬鹿でも投稿出来てｗ
火病発生した 中身反論なし一行投稿の例の荒らしきたかな。
これが来ると、騙しのバーチャル別々ＩＤ ゾロゾロ出して、
騙しの多数ＩＤ 短文 一行で対抗しだすからな。
いつもやってる手口w
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:16:44.07 ID:Vl5Nsr1G.net
- >>376
一行否定は楽でやめられませんね。馬鹿でも投稿出来てｗ
火病発生した 中身反論なし一行投稿の例の荒らしきたかな。
これが来ると、騙しのバーチャル別々ＩＤ ゾロゾロ出して、
騙しの多数ＩＤ 短文 一行で対抗しだすからな。
いつもやってる手口w
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:17:13.25 ID:Ap0MYeE1.net
- いつもの人だな
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:19:05.75 ID:43Dbswnj.net
- NPD爺がまた発狂してるのか
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:20:30.07 ID:Vl5Nsr1G.net
- 結論としては、今後ドンドン変化、良くなる事が予想されるディスクロードホイールで
高い値段だしてまで、買う必要は無いな。
まあレースとか 競技として順位 タイム稼ぎたい人は、
常に今ある中で 最新 良いディスクホイール手に入れて 機材 パーツの不利解消する必要性はあるかもしれないが・・・。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:22:33.16 ID:Vl5Nsr1G.net
- 376ツール・ド・名無しさん2022/07/10(日) 08:06:11.14ID:qHhKQ7pi
該当機材で1mmたりとも実走したこと無さそうと言う事だけはビンビン伝わってくるな
381ツール・ド・名無しさん2022/07/10(日) 08:17:13.25ID:Ap0MYeE1
いつもの人だな
382ツール・ド・名無しさん2022/07/10(日) 08:19:05.75ID:43Dbswnj
NPD爺がまた発狂してるのか
-----------------------------------
↑
3ＩＤ 三投稿 人間数一名投稿です。
5ちゃん自転車完全常駐 使い捨て大量ＩＤ使い大荒らし 女性（70歳代）の一名投稿です。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:24:04.97 ID:Vl5Nsr1G.net
- ＞＞381ツール・ド・名無しさん2022/07/10(日) 08:17:13.25ID:Ap0MYeE1
＞いつもの人だな
5ちゃんねる自転車板でいつも居るのは、70過ぎ女の大量別々ＩＤ使いのお前１人だろＷＷ
お前以外 いつもいる奴は 参加者はいねーーよｗ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:27:57.56 ID:43Dbswnj.net
- たまたまスレを見てた”人達”が、また来たいつもの荒らしが鬱陶しいと表明しているだけなのも理解できない低脳なんだなｗ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:29:53.45 ID:Vl5Nsr1G.net
- ちょっと、あまり指摘されれてない大事な所の投稿したんだから邪魔すんなよ。年寄り女。
この閲覧者騙しの大量別々ＩＤ使いのオワコン年寄り荒らし女風情が！！！
スポークテンション フロントホイール比較 （リムブレーキフロントホイールとディスクフロントホイール）
リムブレーキフロントホイール （新品時） 2モデル
カンパ ユーラス（セット１０万アルミロードホイール）
左面 テンション 108ＫＧＦ 右面 テンション 108ＫＧＦ
シマノ ＷＨ-ＲＳ100（セット一～二万アルミホイール）
左面 テンション 125ＫＧＦ 右面 テンション 125ＫＧＦ
リムブレーキフロントホイールは全メーカー 全モデル 左右テンション 同一張力です。まっすぐ進み回転します。左右カーブで同じ。
ハブにローター台座なし ローターなし 片面ブレーキシステムではないので、左右テンション 同レベルで高く揃えられます。
次にフロント両面クロス組 24本スポークのディスクホイールの左右スポークテンションです。ここで驚きの現象が出ます。
ディスクフロントホイール 例 レイノルズ Stratus Elite Disc Brake
左ローター面 テンション 115ＫＧＦ
右面反ローター面 テンション 66ＫＧＦ ← 驚きの低テンション。シティサイクルのホイールですか？Ｗ
↑
ローター側だけテンション高い。でもリムブレーキフロントホイールなみ。
ここがディスクロードフロントホイールのダメダメポイントの一つね。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:32:09.98 ID:43Dbswnj.net
- こんな連投長文を続けられたら、それまでの話題は埋もれるし、新たな話題を振りたい人も控える
それほどの迷惑行為をしている
NPD爺は、自分自身がどれほどの基地外行為をしているのか全く自覚できない阿呆なんだな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:36:36.48 ID:Vl5Nsr1G.net
- いつも居る2ちゃん5ちゃん完全常駐の大量使い捨てＩＤ 一行 短文 噛みつき攻撃 追い出し ７０過ぎ老人女荒らしに攻撃されて上に上がったのでもう一度 投稿します。
ディスクロードホイールの反ローター側 低テンション問題は、
この右(反ローター側スポークの低テンション化) 低テンション化の解決を 今後のディスクロードモデルで解決 修正します。
25Ｃタイヤで最適化 面合わせできるよう設計されたデュラ9200リム 内幅21㎜
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/duraacewheelrimprofile.jpg
右 コスミックプロカーボンSL USTディスク 税抜価格／29万5000円（ペア）
左 コスミックプロカーボンUSTディスク 税抜価格／22万円（ペア）
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2020/03/25170033/mavic_truth_second_8.jpg
コスミックプロカーボンSLはフリー側をラジアル ストレート最短組
新デュラ9200は反フリー側 スポーク数小 ラジアルストレートで、左面剛性強化済み。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg
最新トレンドの極太ストレートきし麺 スポーク数２１本化 フロント右(反ローター側)を
右極太７本ストレートのみで ディスク反ローター側の低テンション問題 対策した最新トレンドのロード用ディスクホイールもチラホラ出てきてます。
カデックス(ジャイアント) ウルトラ50ディスク
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_main_wide_image/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-1.jpg
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:44:06.85 ID:Vl5Nsr1G.net
- 中身に対する反論なし 一行 短文投稿は いつも5ちゃん自転車板完全常駐の
自分以外の全投稿者 攻撃 追い出しに執念燃やす 70歳過ぎ女大荒らしの別々使い捨てＩＤ投稿なので スルーでお願いします。
この世に存在してない生きてない短文男を、70過ぎ女の脳内で大量に作り、相手を攻撃 見た目上多数がクレームしてるかのような、
全参加者 全閲覧者騙し大量別々ＩＤ 集中連続投稿が得意技の７０過ぎ女大荒らしなので、
大荒らし女の得意技に騙されないように 完全スルーでお願いします。
*****一名の年寄り女が 火病 発狂 いつもやってる自分以外全投稿者 攻撃 追い出し投稿してるだけです***** (*- -)(*_ _)ペコリ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:48:50.95 ID:Vl5Nsr1G.net
- 高額ディスクホイール 購入検討されてる方は、
数年でオワコンホイール 購入後 新トレンドディスクホイール。
ディスクロードホイールの問題点 欠点を克服 解消 低減化した
リムブレーキホイール化した新ディスクホイールが今後も続々登場予定ですので
高額 ハイエンドホイール買えば、それで一段落 もうホイールに金かけずに
このディスクホイール長く使えるんだ。とはなりませんので、注意が必要です。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:49:31.46 ID:43Dbswnj.net
- 中身なんて一行たりとも読む必要が無い
NPD爺ならではで、ここを自分の独演会場とでも思ってるんだろうなｗ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:51:40.21 ID:wfj17NLP.net
- なんか良く分からないけど条件反射でNG登録した
もしいいこと書いてあるんだったら残念な奴としか言えない
リアルでもいるんだよね良いこと言ってるのに全く相手にされない人って
可哀想
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 08:58:15.94 ID:Vl5Nsr1G.net
- それとディスク軽量カーボンホイールの中には、
とんでもない低スペック 超低剛性ホイールも販売されてますので、
メーカーの宣伝を鵜呑みにしないように、
冷静に判断して購入した方が良いです。
例 ホイール限界 4.9～5.0ＢＡＲの25Ｃどころか28Ｃすら装着不能カーボンディスク ホイール。一例
ジップ 303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
スポーク本数：24 Jベントスポーク クロス組
リムハイト：40mm リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g 最大空気圧 72.5psi ← 注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
30Ｃ 32Ｃ～36Ｃ大タイヤは内幅19 内幅21で十分装着できます。
低圧運用も25Ｃが装着出来るディスクカーボンホイールは装着できます。
くれぐれも↑モデルのような異常低性能 低スペック 超低剛性カーボンホイールは避けた方が、良いと思います。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:04:00.68 ID:24OtNK2e.net
- こういうキチガイ系の荒らしには事実を突きつけてやるのがベストやな
それで止める訳や無いけれど、
事実は無意識に強力に働きかけるからな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:04:41.49 ID:eLp5jend.net
- >>395
ベストなのは無視することだよ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:04:50.76 ID:Vl5Nsr1G.net
- 393ツール・ド・名無しさん2022/07/10(日) 08:51:40.21ID:wfj17NLP
なんか良く分からないけど条件反射でNG登録した
もしいいこと書いてあるんだったら残念な奴としか言えない
リアルでもいるんだよね良いこと言ってるのに全く相手にされない人って
可哀想
----------------------
↑
たまたま通りすがった初投稿した人間じゃないからね。
5ちゃん自転車常駐の大荒らし 老人女の脳内で、急遽新登場させた自分投稿助っ人新ＩＤだからね。
とにかく見た目のＩＤ数 新登場ＩＤ ゾロゾロ新規出し閲覧者騙し投稿が、この老人女大荒らしの得意技だから、
完全スルー、ＩＤ数＝人間数では無いことを 閲覧者は認識してください。
１人の老人女が ＩＤ別々投稿して 人間数をカサマシ 集団ナリスマシ投稿してるだけですから。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:08:28.13 ID:Vl5Nsr1G.net
- 事実は、大量使い捨てＩＤ使い大荒らし女の出したＩＤは使い捨てで、
騙し見せ用で、
大量発生したＩＤは全て一回登場のみで終了。
ＩＤ別々固有の人格 特徴だせずで、過去数十回検証 立証されてますがねｗｗ
騙しＩＤ数見せで、ロウ人間のように動かない事例が過去 すべてのケースで発生してますから、
一名の大荒らし 70過ぎ女一名による大量使い捨てＩＤ連続別々投稿が立証されてますがねｗｗ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:10:28.96 ID:tdN5UhKs.net
- >>398
頼むから妄想拗らしてテロとかしないでくれよ。連投だけなら大目に見てやるから部屋からは出るな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:15:04.84 ID:Vl5Nsr1G.net
- こっはスレタイトルのロードホイールの投稿しか、してませんが？
しかも分かりやすく、詳しく記載してますが。
何も問題ありませんが。
お前（70過ぎ自転車板常駐大量別々ＩＤ使い捨て短文投稿大荒らし）は、
投稿済みの他人投稿者の攻撃 ケチ付け レッテル張り投稿を 大量別々ＩＤ使った攻撃 追い出し短文投稿しかしてませんよ。
自分がやってることはバレてないと思ってんの？ｗ
ＩＤ数＝人間数に騙して見せた投稿出来てると思ってんの？w
スレタイトルに合った投稿してんだから、邪魔すんじゃねーよ。
ロードホイール購入者に有益な内容の投稿してんだから邪魔すんじゃねーよ。
70過ぎの女の火病 ヒステリー起こしてんじゃねーよ。
存在しない自分の味方を、脳内で無理やり作れり出して 騙しの別々使い捨てIDしてんじゃねーよｗ
このオワコン70過ぎ女が!!!!
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:18:33.95 ID:Vl5Nsr1G.net
- ちょっと 一匹の70女の攻撃に合いましたので、上に上がってしまってのでもう一度
投稿内容に反論してくださいよ。
普通の人間は投稿内容に反論する内容の投稿すんだよ。
騙しのＩＤ数だけ一匹で出せば済むのは5ちゃんねるだけだ。 この馬鹿女。
荒らさないでください。一名が大量別々ＩＤ投稿しないでください。一名は1ＩＤにしてください。
ディスクロードホイールのリムブレーキホイール化が、少しずつ進むんだよ。
2023 ロードバイクディスクホイールの新トレンド
１、カーボンリム高 30～40オワコンホイール 2023の新トレンドはリムハイト50～60 60オーバーのデープ化
2、スポークのきしめん化 極太化 エアロ化 2022までの細スポーク採用ホイールはオワコンホイール
3、ディスクフロントホイールのリムブレーキホイールへの変化。 フロント反ローター側をノークロス ラジアル組。 フロントホイール両面クロス組ディスクホイールはオワコンホイール。
4. スポーク本数の減少 20 21本化。 ディスクホイールの前後スポーク24本ホイールは、全てオワコン時代遅れホイールへ。
5.リム内幅は21㎜でストップの流れ 21㎜以上のワイド内幅リムはオワコン。 スコット2023モデルが後輪28Ｃ フロント25Ｃのハイエンドエアロロード発表 ロード大タイヤブームも28Ｃで収束。
6. 25Cクリンチャータイヤ(コンチ GP5000クリンチャー他 定番タイヤ) 高圧使用 利用ができるリム剛性 スポーク剛性確保したワイドリム化。内21㎜が最新ディスクロードホイールの最低基本スペック。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:47:26.65 ID:Vl5Nsr1G.net
- ①152ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 20:49:49.81ID:XHuuevKw ←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>151
お前が他の人の意見に賛同したの初めてみたわ。感動した！
②156ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:06:20.50ID:ukc05dXO←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
何言ってんだこいつ＾＾
③157ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:09:32.78ID:eX82r28o0←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
零細自転車店、コロナ不況で大変なんだよ
察してやろう 戦犯は習近平とプーチンだ
④160ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:18:52.01ID:FhPUn3Up←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
俺の予言だと、またこのジジイは発狂して、70代ババアが～って書く。
⑤162ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:22:41.71ID:4qu3UpGj0←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
一人で20レスって病気かよ
⑥163ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:23:41.82ID:1pABoNdL←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
サイズ刻みどころかセミオーダー、フルオーダーに真っ向から異を唱えるスタイルw
ビルダーもプロサイクリストもお口あんぐりだな
⑦168ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:38:46.40ID:haZYv90A←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>160
予言的中w
⑧172ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:41:39.16ID:FVHCfVzt←初登場一度のみ即消滅 閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>171
バカはお前だよ、クソジジイ
⑨176ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:54:10.65ID:aZdxMPDL 初登場3投稿
>>175
お前以外で楽しくやってるから、お前だけ書き込まなければいいんだぞ。
あ、見るのもやめてね。どうせお前は書き込みしたくなるから。
↑
この世に存在しない 二次元文字情報空間で 存在しない 「自分の味方 仲間 応援団」を無理やり60分以内に9ＩＤ 9投稿する大荒らし 閲覧者騙し行為はやめてください。一名が一時間以内に10名の人間に化けるナリスマシ迷惑投稿はやめてください。もう同じことを何十回も見ました。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:51:46.17 ID:0jUm2RAl.net
- >>366
無難にWTO33
どうせもうリム用ホイールは終わるし補修部品が出やすいカンパがいいだろ
あとコスカボアルチってリム用はチューブラーしかなかった気がするが？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:52:57.64 ID:Vl5Nsr1G.net
- 402は、【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45で一名の70過ぎ大荒らし女が、私に攻撃した例です。
僅か６０分間の間で一人の70過ぎ女が10ＩＤだして攻撃 追い出し この大荒らし女の得意技披露した例です。
短文 一行10ＩＤの内 9ＩＤは二度目の投稿なし。即消滅です。
閲覧者を騙しための、大量ＩＤ数 騙し見せです。
全参加者の皆さんも 5ちゃん自転車内で、この手口で、常駐70過ぎ女が 攻撃 追い出し仕掛け実行しますので、十分注意してください。
このババアは5ちゃん自転車板 １人占拠 １人乗っ取りに全人生かけていて
スレタイトルにあった投稿 自由に投稿参加できる空気を 極端に嫌がる化け物年寄り女です。
一日で数百人の投稿者にナリスマシ投稿できる大荒らしです。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656948440/
↑ ↑
5ちゃんねる自転車板一年365日フルタイム常駐（寝てるとき以外）大量使い捨てＩＤ使い大荒らし 70過ぎ老人女
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:56:31.06 ID:Vl5Nsr1G.net
- ディスクホイールなんてのは発展途上のダメダメ仕様だから
今買うなら前後セット3万クラスのシマノ ＷＨ-ＲＳ370
ジャイアント ＰＲ-2 ＤＢＬ ディスクで十分だよ。
それか無名中華激安カーボンディスクホイールで十分だよ。
新トレンド採用のホイールは全部ハイエンド 値段高いからね。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:07:02.35 ID:ecpC7Eli.net
- >>405
覚えてるかわからないけど、以前オススメしてくれたC25AD PRIME買って満足したよ。ありがとね。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:13:17.66 ID:Vl5Nsr1G.net
- ホイールは推進力 回転を邪魔しない高剛性リム
ハブの回転性能 摩擦 抵抗の無さが 重さより重要なんだよ。
3万円ホイール シマノＷＨ-ＲＳ370（ディスク） ＶＳ シールドベアリング Powerway R13 Hub（リムブレーキモデル）
https://www.youtube.com/watch?v=OBmQtSmCQtM
本来 リムブレーキ仕様ホイールの方が後輪回るんだが、
シマノＷＨ-ＲＳ370の方が良く回ります。
さすが俺 お勧めのディスクホイールモデルやな。
Powerway R13 Hubって激安無名中華カーボンホイールによく使われてるハブね。
これも回転性能はそんなに悪くないよ。
>>403
>無難にWTO33
コスパ悪すぎ。 いらねーよ。たいしたことない。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:24:42.78 ID:Vl5Nsr1G.net
- シマノとジャイアントはディスクホイールの駄目 駄目さをよく理解していて、
安いディスクロードを今迄みたいに重くするだけでは駄目だ。
それでは前後セット3万クラスのディスクホイール買う人が可哀そうだ。ということで、
実走に強い 良く回る高剛性アルミディスクホイールを出してくれます。
それがシマノのＷＨ-ＲＳ370とジャイアントのＰＲ-2 ＤＢＬ ディスクね。
ＰＲ-2 ＤＢＬ ディスクは回転性能だけだと、ＷＨ-ＲＳ370より上 リム剛性も上。だけど重い
https://www.forumrowerowe.org/uploads/monthly_2019_09/kola.thumb.jpg.06a08c89172f6f44b4683dd1b68836cc.jpg
マビックのローエンド アクシュームディスクは、シマノ ジャイアントのような思い遣り 救済なし。 ただ無駄に多い。実走でも良くない。
シマノとジャイアントはホイール予算少ない人向けに 良いディスクホイールを出してくれました。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:31:22.49 ID:Vl5Nsr1G.net
- トーケンのC25AD PRIMEは持ってる自社技術を全て注ぎ込んでるし、ハブが良く回る。
デカイ海外ホイールメーカー 専業メーカーは
50万クラス 30万 20万円台 10万円台で
価格帯によってわざと意図的に性能格差 残念ポイント 手抜きポイント 販売価格低いホイール程、下げ調整したホイールになってるから、駄目だよ。
ディスクは軽すぎも駄目。カーボンなら1.5 1.6くらいが丁度よい。
アルミなら2キロ前後でもＯＫ。 重い方がローター ローター台座 左重心寄りのディスクの悪さ デメリットが走行時目だたなくなる。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 11:29:48.76 ID:Vl5Nsr1G.net
- ロードホイール アクシウム ディスク ￥49,500 (pair)
ウェイト : 1905 grams (Pair) ウェイト : 870 grams (Front) ウェイト : 1035 grams (Rear)
これはシマノＷＨ-ＲＳ370 ジャイアントのＰＲ-2 ＤＢＬ ディスクみたいなおもいやり、配慮無しな。
低い21㎜ローハイトで無駄に重い。リム剛性と回転性能は良いけどね。
Ｊベント細スポーク。 クリンチャーのみで、マビックアクシュームはおもいやり、配慮無し。
https://www.mavic.com/ja-jp/akushiumu-disuku-rr0989.html
シマノＲＳ370はストレートスポーク 高剛性ハブボディで回転性能良しで、配慮 思いやり。チューブレス
チューブレス チューブレスレデー対応。しかもリム精度が高く普通ポンプでチューブレスタイヤがビートにハマります。後輪が良く回ります。
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-r7000/WH-RS370-TL-R12.html
ジャイアント ＰＲ-2 ＤＢＬディスクは見た目カーボンホイールに見えなくもない立派なリムハイトの高さ。
リム剛性は高い 推進力パワーロスしない。前後ホイール 驚くほど滑らかに良く回ります。
ＷＨ-ＲＳ370より前後ハブ良く回る良ハブ。チューブレスレディー対応。
シマノとジャイアントは前後3万円クラスディスクホイールに十分なおもいやり 配慮あり。実走に強い。
マビックの5万ディスクホイールはおもいやり 配慮なし。
マビック以外のシマノ ジャイアント以外のメーカーもマビックと同じ。 おもいやり 配慮なし。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 11:45:24.28 ID:Vl5Nsr1G.net
- 訂正 マビックアクシウム 細ストレートプル24本クロス組
これ買うなら、前後セット三万円代のシマノＲＳ370 ジャイアント ＰＲ-2 ＤＢＬディスクの方が良いだろ。
ロードバイク店店長もＰＲ-2 ＤＢＬディスクホイール大絶賛。
2021年 TCR ADVANCED2 DISC SE 圧倒的な完成度に参りました 価値観変わるよ 105で十分！ほんまに
https://www.youtube.com/watch?v=-soDpe4oxbY
TCR ADVANCED2 DISC SE ホイール ＰＲ-2 ＤＢＬディスク
https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000009
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 11:49:42.42 ID:9fFJAjNW.net
- >>403
なるほど補修部品か考えてなかったわ
カンパを最有力候補にするかな
荒らしのせいですっげースレが見づらいな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 12:16:21 ID:Aft3AxJg.net
- >>412
NG使えばスッキリするよ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 12:20:16.10 ID:Vl5Nsr1G.net
- １人騙し芸また始まったよｗｗ
惨めに自分投稿に別ＩＤ自分レス。
また初登場 応援ＩＤ使い始めたよｗ １人でｗ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 12:24:23.95 ID:Eb/+xOrv.net
- 高いホイール買っても意味ないと言いたいのだろう
物価高と貧困化が進むこんにちでは比較的受け入れられやすい意見だと思う
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 12:33:24.48 ID:Vl5Nsr1G.net
- 比較的 万人に受け入れられやすく、かなり説得力ある。
第三者の画像 動画付きのスレタイトルにそった信頼性の高いお役立ち投稿をしていると思う。
ホイールメーカーにとっては都合の悪い内容の投稿をしていると自分でも思う。
今後どんどん新トレンド出てくるディスクホイールの流れ、
フロントホイールのテンション差が大きく違うなど、ディスクホイールの問題点を指摘した消費者にとって有益な情報投稿と思う。
ジップの25万円ホイールが4.9～5ＢＥＲリミットの糞弱 超低剛性カーボンディスクホイールが普通に販売されている事も、ロード乗り消費者に役立つ 有益投稿だろう。
また、前後3万円クラスのディスクホイールにも優秀なホイールが2つ在ることの情報は、ホイールに予算掛けられないロード乗りに有益なホイールだと思う。
また自転車板に長年常駐している大量使い捨てＩＤ使い老人女 特徴情報も 全参加者 全閲覧者に役に立つ 有益な常駐荒らし警戒情報投稿だと思う。
私の全ての投稿が、他人にとって有益な情報のスレタイトルにあった内容の投稿だと思う。
- 417 ：アーニャ：2022/07/10(日) 12:59:06.39 ID:KT3mat64.net
- 高いホイール買えない奴が喚いてるだけだからNGしてすっきりだわ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:30:27.49 ID:pvcgCvJa.net
- 高いったって15万も出せば十分なんだけどな
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:39:02.96 ID:Vl5Nsr1G.net
- 今までのディスクロードホイールは何故 前後24本 クロス組ばかりだったのか ？
どうしてリムブレーキホイールのフロントみたいにストレート ラジアル16本組から変わったのか？
それは、リムブレーキロードバイクより、ブレーキ性能の優秀性をアピールする為に
左ローター台座 左ローター ハブ左ブレーキの片面ブレーキに対応する為に、
ホイール推進力 回転力を犠牲にして、
とにかく、リムブレーキホイールより急停止出来る。急減速でもスポークがしなったり、
左ローター 急停止用に特化した、推進力 走行性能 エアロ効果を犠牲にしたクロス組 前後24本がディスクロードホイールに採用されました。
このタイプのホイールは今後、全てオワコンディスクホイールとなります。
次に、カーボンホイールとしての軽さアピールです。
リム重量 ホイール重量が軽いほども漕ぎ出し 低速から加速時に少ないパワーで加速します。
この二点重視ホイールがディスクロードホイールです。
このタイプの欠点はタイムが出ない。剛性確保できずペダルパワーをスポーク内 リム内で吸収してタイヤ回転力に伝えない副作用があります。
何スレか前に、リムブレーキホイールと最新50万円カーボンホイールでヒルクライム タイム比較で、最新50万円カーボンホイールが激遅タイムに終わった検証動画を出しました。
今後ディスクロードホイールの新トレンドは、リムブレーキホイール化です。
ストレートスポークでハブに最短で接合すること、スポーク長も短く、剛性も確保 エアロ効果も最適になる。
また反ローター側スポーク本数を減らすことで20本化 21本化で、極端にテンション下がった右反ローター側のテンションも高められる。
また新デュラで25Ｃクリンチャー対応 高圧タイヤに耐えられる高剛性リムのディスクロードホイールが出てきましたので、
今までのただカーボンリムが軽いだけの激弱 低剛性カーボンディスクホイールは全てオワコンホイールとなります。
ということで、今 どんな高いディスクロードホイール購入しても、すぐオワコンホイールになりますので、私はお勧めしません。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:39:17.92 ID:9fFJAjNW.net
- いまどきカーボンホイールなんて下は10万から、20万も出せばよりどりみどりなのにな
魔改造ホムセンルック車に3万の鉄下駄履かせて「これすげー！最強だ！」とか言ってそう
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:53:42.43 ID:Vl5Nsr1G.net
- オワコンホイールになりにくい 割と長く使えるカーボンディスクホイール その一
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/45/4fe5b590c24e8a98087f2d18936c34bc.jpg
右 コスミックプロカーボンSL USTディスク 税抜価格／29万5000円（ペア）
左 コスミックプロカーボンUSTディスク 税抜価格／22万円（ペア）
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2020/03/25170033/mavic_truth_second_8.jpg
コスミックプロカーボンSLはフリー側をラジアル ストレート最短組 コスミックプロカーボンは両面クロスでオワコン。
新デュラ9200は反フリー側 スポーク数小 ラジアルストレートで、左面剛性強化済み。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/11/2201-dura-ace-wheels-10.jpg
最新トレンドの極太ストレートきし麺 スポーク数２１本化 フロント右(反ローター側)を
７本ストレートのみで ディスク反ローター側の低テンション問題 対策した最新トレンドのロード用ディスクホイール
カデックス(ジャイアント) ウルトラ50ディスク ＮＥＷモデル
https://cyclist.b-cdn.net/sites/cyclist/files/styles/article_main_wide_image/public/2022/07/giant-propel-2023-1000k-1.jpg
フロント リア 前後クロス２４本組ホイールは、全てオワコンホイールね。 油圧ブレーキ急停止に特化しただけのオワコンディスクカーボンホイールね。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:06:30.47 ID:Vl5Nsr1G.net
- ディスクホイールになっていきなりクロス24本スポークになったのは、
単に油圧ディスクロードバイクはリムブレーキより急停止できますよ。ってアピールするために、
左右12本クロスのブレーキ時最優先仕様の糞ホイールだっだんだよ。
右のスポークテンション ユルユルやで。
ディスクフロントホイール 例 レイノルズ Stratus Elite Disc Brake
左ローター面 テンション 115ＫＧＦ
右面反ローター面 テンション 66ＫＧＦ ← 驚きの低テンション。シティサイクルのホイールですか？Ｗ
↑
この右テンションの低張力がローターとパットが走行中 あたるヒットする原因ね。
ここがディスクロードフロントホイールのダメダメポイント 今後新トレンドで改善される一つね。
ジップ 303 Firecrest Tubeless Disc-Brake 前後セット 約25万円
ホイールサイズ：700c リム材質：カーボン
スポーク本数：24 Jベントスポーク クロス組
リムハイト：40mm リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g 最大空気圧 72.5psi ← 注目 タイヤ4.9～5ＢＥＲ限度の無名中華カーボンホイールを遥かに超える超低剛性カーボンリム ディスクホイールまで普通に販売されている恐怖。
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
だから、前スレからディスクホイールに高い金だすのは5年待て。と何回も投稿してただろ。
3万アルミディスクか無名中華カーボンで良いんだよ。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:10:32.15 ID:6P7a7mgx.net
- いつまでもこの老耄にかまってるから成仏しねえんだよな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:32:48.66 ID:xZ+7bWGK.net
- 今日も大盤振る舞いですね(呆れ)
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:40:02.99 ID:Vl5Nsr1G.net
- 歯をむき出しにした一行レス 投稿は
ＩＤ関係なく 一名の大量ＩＤ使い捨て大荒らし 70歳代女性1名による閲覧者騙し 人間数水増し 騙し投稿なので、完全スルーでお願いします。
この老人女は地球に存在しない自分の見方 同調者を別々新規ＩＤ投稿出しまくって 無理やり作り出します。
完全スルーでお願いします。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:42:29.98 ID:bOfOw2sr.net
- 自己紹介ワロタ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:47:27.99 ID:W+81gHC6.net
- ゾンダのデイスクとリムC17乗ってるけど
大差ないっていうか加速と伸びはデイスクのほうがいいくらいだぞ
足にも優しいし
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:52:25.19 ID:Ap0MYeE1.net
- >>393
良い事言ってないから大丈夫w
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:59:41.16 ID:gmhrjyUR.net
- >>422
5年も待たないと開発されないの？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 15:08:59.08 ID:oKEf5hh7.net
- 303FCと353NSW普段使い交互に履き替えたりしてるけど353の波打った造形と高額ホイール履いてる自己満足で楽しい。
次は9200のC36とC50試してみたい。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 15:10:56.68 ID:Vl5Nsr1G.net
- ディスクロードホイールのスタート地点のレベルが低すぎるから、5年必要。
やっと、油圧ブレーキの急ブレーキ性能アピール特化 ディスクホイール
軽さ自慢の低剛性カーボンディスクホイールは漕ぎ出し 加速いいけど、推進力なさすぎ パワーロスしまくりで、剛性 強度無しリムでヤバクね？
普通に走ってても左に曲がる 車体左落ちる今までのディスクホイールやばくね？
走行中 ローター すりまくり パットに当たりまくり右スポーク 低テンション化やばくね？
すこし、変化し始めたばかり。 5年待て。それまで安くても出来の良い進むアルミディスクで我慢。
すでにオワコンとなったハイエンドカーボンディスク購入者の多くがションボリしてたり、別の新トレンドディスクホイールと買い足したりしてるからな。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 15:45:48.51 ID:D+T30/6X.net
- >>430
303と353比較して、値段なりの違いは感じますか？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 15:57:49.56 ID:r3C5Rp01.net
- うわぁ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20220710/Vmw1TnNyMUc.html
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:03:16.65 ID:IZ28VFKv.net
- 俺は10万くらいの3本使い分ける派
万能ホイールで事足りる気がするけどそんなことはいいんだ
なぜなら変形マシンみたいで楽しいから
ハイエンド使い分けられる人は素直に羨ましいぜ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:11:49.17 ID:owKtr3Gt.net
- >>434
三本もいいね、俺はディープと山用の二本。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:19:48.78 ID:mM9+ODoR.net
- 俺はwto60、イーストン50のチューブラー手組みカーボンクリンチャー40、レーゼロ
正直wtoとレーゼロだけでいい
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:40:21 ID:eBDNsHGy.net
- 俺も2セットで十分。換えるの面倒だし
ディープのクリンチャーとロープロのチューブラー
友達と一緒の時はクリンチャー
パンクとかあっても一定時間で直せる確度が高いからね
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:40:59 ID:w0H4u3Td.net
- 一人一日中張りついてるアタオカいるな
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:55:46 ID:Vl5Nsr1G.net
- 手元に2セットとか3セットしかないと、比較出来ないからな。
手元にあるホイールが2セットぽっちだと、客観的なホイール優劣比較検証ができません。
オワコンホイールの目利き出来んわな。
本当のホイールの正体スペック 本当の姿は一生 闇の中やな。
モノの比較は、多く比較して初めて優劣 順位 程度がわかるものよ。
ホイールメーカーのカモの道 一直線。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:00:26 ID:9fFJAjNW.net
- >>439
ちなみにどんな自転車乗っててどんなホイール履かせてんの？
ID付きで写真アップしてよ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:04:55.04 ID:rLPAV7pL.net
- そんだけ言うんだからリムブレーキ、ディスクブレーキ含めて何十セットも持ってるんだろうなーうらやましいなー（棒
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:07:29.39 ID:eBDNsHGy.net
- 欧米の出版社などが3桁ものホイールの風洞実験やイナーシャやスティッフネスの測定データを公表したりしている
NPD爺の戯言なんてものに惑わされず、本当に有用なデータで選択すればいい事だよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:12:59.50 ID:YoofjWib.net
- 新しいタイヤ欲しくて新旧エトルトとかホイール内幅とタイヤ幅のこととか調べてたけど、わからんくなってきたから知識ある人教えてくれ
内幅17ミリホイールに最適なタイヤ幅は23か25かどれ？
候補はGP5000とアジリストのクリンチャー
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:17:39.85 ID:YoofjWib.net
- >>443
あれ、微妙にスレ違いかも
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:19:56.28 ID:9fFJAjNW.net
- >>443
https://skmzlog.com/wp-content/uploads/2022/03/agilest-impression-03-1024x768.jpg
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:29:45.23 ID:Vl5Nsr1G.net
- 内幅17㎜ホイールは23 25 28Ｃタイヤ全対応。
ＧＰ5000でもピレリでもなんでもＯＫ。
個人的にロードホイールでベスト内幅は、17か18かな。
タイヤ高 出せるからな。外周部がデカくなり、円が大きくなりやすい。
幅が細く高さが出るとエアロ的にも効果あり。
最新トレンドロードタイヤはフロント25Ｃ リア28Ｃの前後異なるタイヤサイズ。
リム高もフロントハイト浅 短 リアはハイト高 長。
リアとフロントの違いが最新トレンド。
大きい円が回ると小さい円よりスピード出る。
2023年モデルの新型「FOIL RC」を発表！ エアロ性能、軽量性、快適性をアップデート
https://www.scott-japan.com/publics/index/1276/
2023年の完成車ではフロント700ｘ25ｃ、リア28ｃのタイヤを使用しています。
大タイヤブームは28Ｃで終了。シマノ新デュラが25Ｃ基準内幅21㎜出したことで、
28Ｃ又は30Ｃで終了で、最新トレンドはフロントの25Ｃタイヤや。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:34:04.09 ID:Vl5Nsr1G.net
- 今後のロードの新トレンドは
今までの悪路対応 ＭＴＢ化 ＭＴＢ寄りロード化から、
走行性能 ピュアロード化 エアロ化 ハイスピード化で、ホイールはディスクホイールのリムブレーキホイール化だから。
大タイヤブーム 低圧ブームもオワコン側にどっぷり入ってるんやで。
オワコンディスクホイール買うなよ。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:34:30.19 ID:eBDNsHGy.net
- >>445
親切だな。一目瞭然わかり易いし
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:34:56.28 ID:ZhOXt+RZ.net
- >>443
どちらも最適だから好きな方使え
23Cは15か17
25Cは17か19
強いて言えば24Cが最適
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:41:35.19 ID:Vl5Nsr1G.net
- 内幅15㎜ホイールは23Ｃタイヤでブレーキ面と面合わせ出来て、
23Ｃタイヤで唯一 高さ タイヤ含めた外周部のデカさ出せるホイールや。
軽さと外周部のデカさとエアロ有利。
まだまだ内15㎜はいけるで。
特に路面状況の良い綺麗な道路とヒルクライム。
なんでも得手不得手があるんだよ。
スコット2023年モデルの新型「FOIL RC」を発表！ エアロ化。
フロント25Ｃタイヤ リア28Ｃタイヤ 前後サイズ違いタイヤ装着！！
大タイヤ 低空気圧タイヤブームはオワコンと・・・。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:42:40.98 ID:ZofJQ7yO.net
- >>443
実測幅の基準になる内幅を示してるだけだから
気にしないで好きな幅になるタイヤを選べばいい
旧規格と新規格では同じカタログ幅でも実測が変わる事だけ注意
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/31893/attachment/000-4/
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:43:23.04 ID:d0kMBiD0.net
- 現実にはワイドリム化が加速して、C23リムに25 Cとか、C25リムに28Cとかが選ばれてるよな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:43:46.43 ID:9fFJAjNW.net
- >>446
ETRTO規格も理解してないアホ
旧ETRTOの28Cと新ETRTOの28Cは別物やぞ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:46:05.80 ID:W+81gHC6.net
- スコットの新作まんまサーベロでワロタｗｗｗ
エアロ追及するとこうなるんかなあ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:46:07.94 ID:9fFJAjNW.net
- >>451
こらこら
新ETRTOのほうがケーシング幅狭いんだからC15リムに新28Cタイヤとか付けたら最悪外れるかも知れんぞ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:48:16 ID:ZofJQ7yO.net
- >>443
追加
GP5000は旧規格だから内幅17mmに付けたら実測幅は広くなる
agilestは新規格だから25cは実測幅が狭くなる
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:54:08 ID:Vl5Nsr1G.net
- スコット 2023年モデル新型「FOIL RC」
フロント25Ｃタイヤ リア28Ｃタイヤ ホイール コンポ シマノデュラエース タイヤ ビットリアコルサ Ｆ25Ｃ Ｒ28Ｃ
https://www.scott-japan.com/files/libs/32017/202207011518132544.jpg
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 17:58:29 ID:3jnPADQX.net
- 21mm幅の新デュラホイールだとアジリストは２８か３０？？マジ？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:03:24 ID:ZhOXt+RZ.net
- まじだよ
28が売ってないから25履かせてるけど、正直感触は良くない
バイクを倒した時の挙動が不安定に感じる
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:05:04 ID:YoofjWib.net
- 知識ある人ありがとー
みんな優しくて涙でる
整理すると内幅17で最適なのは
アジリスト：シン・エトルト：23C
GP5000：旧エトルト：28-32C？
古いバイクだからせいぜい25Cまでしか付けられないので、GP5000はやめといた方がいいのか
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:11:15.82 ID:3jnPADQX.net
- >>459
まじか！
28Cでも実測だと太るんだろ？30Cとか入る気がしないし新デュラホイールって実は12Sが壁じゃなくフレームが壁なんじゃね？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:15:30.37 ID:MDI36JNe.net
- ETRTO=エトルトって正しい読み方なん？絶対そんな風に読めないと思うんやけど
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:17:21.50 ID:IZ28VFKv.net
- >>435
自分はヒルクラ用ローハイトカーボン、平坦用ディープカーボン、あと好み＆クリテ用でシャマル
先述の通りベストだと言うつもりはないけど、コースに合せてホイール換えるの楽しい
出来れば車体ごと使い分けたいけど、ローラー用・下駄用に加えて更に3台はウチでは場所的にも金銭的にも手間的にも無理ですわ
金持ちだったらそうする
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:18:41.26 ID:ZofJQ7yO.net
- >>460
CLX50とかの頃から内幅21mmに25c履かせてる人は普通にいるし完成車にもその組み合わせのものがある
旧型ksyrium USTは内幅17mmだけど25cを組んだ状態で売られてたから
ETRTO基準は気にしなくていい
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:23:29.18 ID:Aft3AxJg.net
- >>463
ブレーキの調整面倒くさいしロード一台しか置けないから通勤からロングライドまで全部303FCだわ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:35:54.42 ID:ECOPVYQN.net
- >>462
外国語をカタカナで表そうとする事自体がナンセンス
無声音を無理矢理カタカナ表記すれば変に感じるのは当たり前
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 18:50:49 ID:qHhKQ7pi.net
- 3連でレスされてて草
よっぽど刺さっちゃったんだろうなあ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 19:12:13.10 ID:nyidF2CU.net
- 内幅21mmのカンパホイールが25c、28c、30cに対応って書いてある。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 19:21:51.05 ID:JrUeMdnW.net
- ちなみにプロは新デュラに25C使ってる
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:10:30.83 ID:9fFJAjNW.net
- >>464
それは旧ETRTO基準の25cじゃないのか？
メーカーがあかん言うてる組み合わせもあるから気にしたほうがいいよ
C17リムならある程度対応するがC15リムとか使ってる人は特に注意
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:15:36.77 ID:IZ28VFKv.net
- >>465
フルカーボンホイールで通勤とか、むしろめっちゃ贅沢やんけ
駐輪とかどうしてんの？
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:19:30.31 ID:Aft3AxJg.net
- >>471
会社の駐輪場にスタンド置いてある
敷地内だから鍵もしてないし
総額100万超えてるけどあんま気にされてないな
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:24:15.47 ID:W+81gHC6.net
- そういうのならまだわかるけど
地元の市役所の駐輪場にロードバイク結構いるけど
ああいう奴の気が知れんわ隣のやつにぶつけられたり将棋倒しになるの気にならんのかな
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:42:33.44 ID:mz0I1iFY.net
- 前恵比寿駅の駐輪場にコスカボアルチの後輪だけ駐輪機に刺さってるのみたことあるわ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:54:19.50 ID:6P7a7mgx.net
- クリンチャーってコスパ以外デメリットある？
チューブレスで穴塞がらないときにチューブ度が一番楽じゃない？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 20:56:51.21 ID:mz0I1iFY.net
- 弱点なら散々言われてるだろ
チューブラーと比べてリムも重いし外周が重い
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 21:04:33.77 ID:hg0TRQn0.net
- むしろTUは軽い以外にメリットが無い
その軽さも恩恵が少ない事がわかってきたしね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 21:10:21.27 ID:se4ZXx8y.net
- 転がり抵抗がうんたらかんたら
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 21:44:45.48 ID:IZ28VFKv.net
- >>472
剛毅やな
治安もよろしくて羨ましいわ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 21:56:34.26 ID:KAclRkKD.net
- >>477
どちらかというとチューブラーの利点は剛性と空力だぞ
リムの造りが単純で軽量に作りやすいからこそ、リムハイトを高くして剛性を上げてもトータル重量を抑えられるのがメリットだ
リムハイトを高くすればスポークの本数と長さを抑えられるので空力も良くなる
構造が単純で軽く作れるからってリムハイトを低くして軽さ優先してしまうと残念ホイールになる
リムハイトが低いと剛性が不足するから走らない
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 22:00:30.28 ID:hg0TRQn0.net
- >>480
重量増を許容するだけでクリンチャーでも同じ事ができるんだわ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 22:01:18.87 ID:W+81gHC6.net
- ホビーライダーにとってはクリンチャー最強
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 22:05:28.83 ID:IZ28VFKv.net
- その他の要素が同じ前提ならリム重量増は許容できんなあ
別に俺はチューブラー派ってわけじゃないけど
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 22:08:33.67 ID:+YSW4CGt.net
- つまりボラウルトラ50tu最強って事か
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 00:47:39 ID:jNuwta45.net
- alexrimsってアルミホイールでは軽そうだけど評判はどうですか？
素直にゾンダかレーゼロ買っといた方がいい？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 00:53:03.73 ID:R3h26Ooq.net
- クリンチャーとチューブレスで比較してるのに、無理矢理チューブラーねじ込んでくるの笑う
あんなもん一部のマニアしかもう使ってないっての
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 00:55:41.09 ID:YZz6gsY+.net
- >>485
これから買うってことはディスクブレーキだろう？
リム摩耗しないんだし、最初からカーボンホイールを買っておいた方が良いぞ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 01:00:22.11 ID:X0SqAmAo.net
- >>485
銅ではないだろうwww
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 01:01:43.81 ID:BFMagiLO.net
- プロもチューブレス使い始めたしな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 03:17:13.08 ID:jNuwta45.net
- >>487
ありがとう。値段と実力的には背伸びになりそうだけどカーボンも探してみる
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 08:43:27.88 ID:lSEwbyax.net
- >>490
楽しく走るためにカーボンホイールでもいいんだよ
軽いホイールには軽いホイールの回し方があるから
鉄下駄で練習して軽いホイールにしても遅くなるだけだし
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 09:37:53.64 ID:EGhykvxs.net
- リアホイール 回転性能 比較
roval clx50 カーボンリムブレーキ ＶＳ shimano dura-ace 7900 c24リムブレーキ ＶＳ DT-rp1400 アルミリムブレーキを比較
https://www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEkw
10年以上使用のデュラ7900 リアに回転性能くそ負けのＤＴスイスハブ
ペダルの力弱めたり 停止すると即失速開始ホイール roval clx50, DT-rp1400
3万円ホイール シマノＷＨ-ＲＳ370（ディスク） ＶＳ シールドベアリング Powerway R13 Hub（リムブレーキモデル）
ＶＳ シマノＷＨ-ＲＳ300（リム）
https://www.youtube.com/watch?v=OBmQtSmCQtM
12㎜シャフトのＷＨ-ＲＳ370が非常に良い。ＲＳ300に肉薄。
激安中華カーボンに良く採用されているPowerway R13も問題なし。ＤＴスイスより遥かにマシ！！！！
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 09:47:23.56 ID:po7vckat.net
- こういう回転性能っていうか空転性能って意味あんの？
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 09:53:07.56 ID:lSEwbyax.net
- >>493
ほとんど意味ない
この条件ならベアリング脱脂した方が回るし
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:10:53.38 ID:po7vckat.net
- そういや空転性能って爪の数多いと悪い気がするんだけど気のせい？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:17:05.77 ID:EGhykvxs.net
- >>493
君は一生 失速ホイール付けて乗ってればよろし。
ホイールハブ内に抵抗と摩擦の大小の差で、
早く回転停止する失速ハブか、長く回り続ける無失速系の良ハブか、別れます。
ロバール(DTスイスoem) DTスイスハブは、爆音 失速ハブね。
ハブの中にブレーキがあんだよ。
お前は一生 ブレーキ付きハブで必死にペダル回してればよろし。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:19:28.16 ID:7Pj0b0yd.net
- >>495
空転性能ってフリーは関係ないよ。足止めない限りフリーは働かないから。
正確に測定するなら振れ取り台の上かチェーン外した状態でフレーム逆さ状態で、フリーがホイールと供回りするようにして何回転するか測れば良い。
とはいえDTはカンパより明らかに抵抗でかいけどね。フリー関係なく。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:19:55.22 ID:po7vckat.net
- とりあえずDTswisの製品はスルーアクスルくらいしか持ってないから関係ないなｗ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:21:00.19 ID:9FOu5Y55.net
- >>496
音が大きいやつって、回転悪いの？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:26:06.13 ID:EGhykvxs.net
- 音がデカイのはそれだけハブ内で強く部品パーツ同士が強くヒットしてるからその分 回転性能は落ちる。
あとラチェット音 回転音がうなったり 音に一定のリズムで強弱あるのは、パーツ剛性不足 ハブ内部品の位置ズレ 歪みが発生している。
ロバールホイールは、10数年前のデュラ7900にくそ負けする失速ハブ 失速ホイール。
ペダル踏む力弱めたり 停止すると 即スピードダウン発生します。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:30:14.28 ID:EGhykvxs.net
- 失速ハブはペダル踏んでるときも一定速度からスピード上昇できなくなるし、
平均巡航速度落ちもするし、
下りでもスピード上昇しなくなる。
無失速系ハブは、踏んだ分だけスムーズにスピード上昇するし
下りでもドンドン加速する。
決してペダルの力弱めたり ペダル停止してる時だけじゃないんだよ。
ハブ内に無駄な抵抗 摩擦 制度の悪い回転パーツあると、全走行中 スピード低下 回転落ちの力が失速ハブは発生します。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:36:06.29 ID:EGhykvxs.net
- ハブメンテしたり、シールドベアリング交換したり フリーハブの清掃 グリス オイルを新しいのに付け替えると、回転性能上がって良く回るようになるよ。
だけど、ハブが元々持っている基本スペック 摩擦 抵抗の差は、変わらない。
良ハブ トーケン 部品精度の高い精密パーツ 高剛性シール ペアリングの中に一回り小さなセラミックボール入れて、驚きの回転性能発揮。
ベアリングテクノロジー TOKE『TFT-TOKEN FREE-SPEED TECHNOLOGY』
https://www.youtube.com/watch?v=noP5Ml99GhM
ゴキソは、自転車ホイールで採用されてない超高精度ベアリング入れて、抵抗 摩擦減らしてるな。
シマノRS370くらいの回転性能あれば問題ないよ。
失速ハブで有名なDTスイスより遥かに回り続ける力あるハブだからな。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:42:21.11 ID:EGhykvxs.net
- >ベアリング脱脂した方が回るし
ベアリング脱脂したら、実用 実際の自転車走行で耐えられないし、
すぐハブ内が玉 レール 玉受けシールが傷だらけになるわ。
くだらねー事いうな。
ホイール破壊 すぐ使い物にならなくなる糞情報だすな。アホ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 10:51:24 ID:fBLmg4z+.net
- 負荷かけた状態の回転性能で比較しなけりゃ無意味でしょ。
アルテグラのペダルなんて空転時あんまり回らないのにシマノはそれでも負荷時に影響はないからアルテグラブランドで売っているのだろうしな。
ゾンダと新設計のシャマルカーボンハブでカタログスペックは同じでも中身が違かったりする。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 11:52:38.47 ID:BFMagiLO.net
- >>493
レースだと無意味
ポタリングなら足止めてる場面もあるだろうから気になるかもね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:07:33.54 ID:74TA3LjJ.net
- https://youtu.be/OSLYXPTxZf0
DEEN MEMORYS
Foolish heart johnny hates jazz
https://youtu.be/Ao7NY6Lwpx8
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:30:47.91 ID:EGhykvxs.net
- gokiso リアホイール 回転性能
https://www.youtube.com/watch?v=otXCysfMqTY
フロントアウター リア11Tで目いっぱい回して約2分か。
リアホイールは大したことない。
ゴキソは回転性能はフロントだけやな。
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
まあまあやな。
俺が持ってる7番目くらいに回るマビック キシリューム エリートは同じ力で回して5分30秒で回転方向の回転終わったわ。
9分間回ったか～。 なかなかやな。
ゴキソはリアは意外に大したことないな～。
一軍フロントだして比較するかな～。 二軍 三軍ではゴキソに勝てないな。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:32:51.68 ID:zkI2LTlj.net
- >>504
ペダルの空転の話って意味あるの？
ペダルのベアリングは、ほぼほぼ軸の許容荷重の話だけのような気がするんだけども。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:33:46.71 ID:KSFy4QmR.net
- 空転性能は誤差範囲
失速失速って言っても、大した差がない
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:39:43.03 ID:tL05/tPc.net
- お、昨日言われたから急にホイールいっぱい持ってる設定になったぞw
ID付きで写真アップしろとも言われてたろが狼ジジイw
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:43:46.60 ID:EGhykvxs.net
- ペダルから伝わった力をホイール回転力にして回転維持する能力
スピード落とさずホイールを前回転させようとするホイール単体の力だから意味あるよ。
別に空転とかペダル回してないから関係わけでは無いんだよ。
回転体の抵抗 摩擦の大小で長く回り続けるのか、抵抗 摩擦多くて短く回って停止が早いかだから。
やばい。若干 手持ち一軍フロントの方が気持ち回転速度遅いかな・・。
ゴキソに僅差で負けそうだわｗ
ゴキソフロントホイールやるじゃん。俺のトップ3の中の一軍フロントと互角勝負するなんて、ゴキソやるじゃん。
リアは大したことないな。 手持ちのリアホイールのトップ5前後やな。リアはゴキソ大したことないな～。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:45:25.64 ID:uPQa4OIM.net
- そりゃ長く回すためにわざわざクソ重いリムを選んでるんだからな(´･∀･`)
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:46:10.95 ID:EGhykvxs.net
- 7分45秒経過。
勝ったわwwwww
俺の一軍フロントホイールの方が元気に回り続てるわ。
これは大差がちだわ。
9分回り続けてる程度で、ドヤ顔してんじゃねーよ。
10分経過してもまだ回し続けるわ!!!!!!
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:47:35.54 ID:EGhykvxs.net
- 13分経過しても まだまわってまーす。
ゴキソフロント 停止4分後でもまだまわってまーーーすWWWWW
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:48:24.72 ID:H3u+iQq+.net
- 動画でうpしてくれ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:52:46.38 ID:EGhykvxs.net
- ゴキソは回転性能はフロントだけやな。
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
普通回転性能レベル マビック キシリューム エリート
5分30秒で回転方向の回転終わったわ。停止。
9分間回ったゴキソに完敗しました。
急遽 一軍フロントホイール用意。
一軍トップ3フロントホイールで 再勝負!!!!!!!
結果
ゴキソ フロントホイール 9分間回転。
俺の一軍フロントホイールは、ゴキソ停止後 約6分間回り続けて 約15分間回転維持!!!!!
完勝 圧勝やな。惨敗したマビックキシリュームエリート返り討ち成功!!!! ゴキソ 大惨敗!!!!!!!
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:56:49.70 ID:O41fvQz+.net
- >>516
お喜びのところ申し訳ないけど、この試験方法だと外周の重い方が長く回り続けるよ
鉛を張って試してみれば分かる
要するにタイヤチューブを外してホイール単体で回さないと意味がない
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:57:07.92 ID:7Pj0b0yd.net
- >>516
だからそれが何の意味を持つんだよ
6分回るのと15分回るので、それぞれの抵抗をワット数に直したらいいじゃん。どちらもびっくりするぐらい抵抗小さいの分かるから。
結局、レースならば脚力(エンジン)の差でどうとでもなるぞ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:57:15.95 ID:0vFqUdaN.net
- >>516
スマホ持ってないからPCから書き込んでるんだっけ？
動画撮れる？？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 12:58:03.55 ID:7Pj0b0yd.net
- >>516
お前の脚力大したことないと想像する。毎日走り込みしてないだろ？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:07:54.19 ID:EGhykvxs.net
- ゴキソフロントの回転性能は中高速維持が強い。
出だし５分くらいは、気持ちほんのちょっとゴキソの方が早く回っていた。
だが、ゴキソフロント15キロ 10キロ 5キロ 3キロで、早めの回転落ちがあるね。
俺の15分回り続けたフロントホイールは15キロ以下が強かった。
スピード落ち 回転落ちしてたまるか～。と生き物のように回転速度維持してました。
全スピード領域で、速度低下防止 回転低下防止の力が俺の15分間回り続けたフロントホイールの方が優秀でしたね。
ゴキソは10キロ 5キロでその回転を維持し続ける力がちょい弱かったね。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:09:59.10 ID:lUtr9FPn.net
- 無負荷の空転時間で喜ぶとか初心者かな？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:11:01.10 ID:lSEwbyax.net
- ハブは空転性能よりプッシュしたときの剛性の方が大事だろ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:11:50.44 ID:BqTuLJ9H.net
- オマエ等、何だかんだ言って優しいのな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:14:37.54 ID:EGhykvxs.net
- ゴキソは回転性能はフロントだけやな。
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
自転車逆さにして、同じ力でフロントホイール回して比較してください。
フロントホイールが5分間回り続ければロード実走で特に問題ありません。
だいたいゴキソハブが良く回るとロード乗りから評価高いから、
普通レベルフロントホイールは5分前後だと思います。
9分回り続ければゴキソレベル。
15分間回り続ければ俺レベル。
↑
この領域になると、ホイールが勝手に前に突き進む スピード維持してくれる経験したことない回転性能の恩恵をホイール回転性能のメリットをライダーはゲットできます。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:24:28.45 ID:KSFy4QmR.net
- NG登録でスッキリ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:28:01.68 ID:lUtr9FPn.net
- ハブなんてフランジ幅広くてリアがハイローならそれでいいや
ラッチ多けりゃなお良しだけどあんま重要じゃない
空転時間？そんなんに意味見出だすのFTP数十Wの超絶貧脚ヨボヨボジジイだけだろ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:31:46 ID:w7jmbnN9.net
- ENVEses4.5とZIPP303fcが硬くてロングライダーの俺には合わなかった
rovalすすめられたんだが他の良いホイール教えて！
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:34:50 ID:EGhykvxs.net
- ゴキソフロントは中低速時に、
シールドベアリング2列 左右計4個のシールドベアリングの接触摩擦面積の多さが、
摩擦 抵抗を発生し、9分間で停止。
高速回転時は、自転車部品に使用されない超高剛性パーツをハブ部品として入れてるから、歪み 変形なくゴキソハブは強いわ。
中低速で、シールドベアリング4個の接触面積増で、ちと失速早めだな。
ゴキソホイール完全停止後、6分間元気に回り続ける手持ち一軍フロントホイール。
全スピード領域で、ハブ内で摩擦 抵抗発生してません。さすが一軍やな。
ゴキソフロントホイールに6分もの 大差圧勝して気分良いわ。
さーて、一軍ホイールしまおうとｗ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:41:44 ID:lSEwbyax.net
- >>528
確かに303fcはホイール単体じゃすげえ硬いけど(特に縦)
チューブレスタイヤと組み合わせれば丁度良くないか？
まあ、好みは人それぞれか
やわらかいホイールといえばシマノだけど、現行のデュラとか結構硬そうだしなあ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:44:11 ID:lUtr9FPn.net
- >>528
WH-R8170は？ブルベ界隈の人が絶賛してたよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:44:49 ID:EGhykvxs.net
- 自転車逆さ空転意味ないってコメントあるけど、
沢山ホイール持ってる中で、
リアもフロントも
室内回転テストで 長く回る方が、実走でも確実にスピードが出て 失速の少なさを 回転性能優劣差が正確に出ます。
実走でも室内回転テストと、全く同じ結果通りになります。
室内空転テストに劣るホイールが実走で挽回したり、
室内で長く回転維持しつづけたホイールよりスピード 加速性能 失速の少なさで上回る事は決してありません。
実走でもホイール単体回転テストと全く同じ結果にしかなりません。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:46:04 ID:AkAaIUC8.net
- >>528
シャマルカーボン
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:50:15.25 ID:EGhykvxs.net
- ハブ内で摩擦 抵抗 部品の変形 歪みがあるか 無いか。
ハブ内で発生してるブレーキ現象か強く発生してるか、普通に発生してるか、ほとんど発生して無いかが、
回転時間に現れてるだけだから、
空転とか実走とか分けなくても良いんだよ。
室内空転も実走も、全く同じ結果しかでません。
外走ると、ハブ内の抵抗 摩擦無くなって 部品の変形 歪みがなくなるなんて、おとぎ話はないからな。
ホイールが回転し続けだ時間の長短 そのままが、実走でも正確に出ます。(*- -)(*_ _)ペコリ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:53:39.59 ID:lUtr9FPn.net
- >>532
そう思うのはお前の脚力が赤ちゃん並みやからやで
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:55:43.17 ID:M2zvYuYX.net
- せやろか
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:58:07.75 ID:7298Tgjb.net
- >>528
SLR32
400600とブルベで使ったが疲れないな
それでいて巡航での空気抵抗も少なく感じる
登りは想像したよりは良くない
平地80点で登りも80点
ローハイトだから平地70登り90だと思って買うと裏切られる
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:59:16.53 ID:HQAS+tcj.net
- rovalのterraロング後の疲労軽減したよ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 13:59:49.38 ID:EGhykvxs.net
- ゴキソハブのフロントホイールでも実は大したことないって判ってよかったわ。
良く回ると大絶賛するほどのハブではないな。
やっぱり同じ条件で比較しないと駄目だな。
ゴキソハブの回転性能 意外に対してことなくて、ちよっとビックリ。
真の回転性能の立ち位置 レベルわかってよかったわ。
これならハブ単体重量かなり重いし、高い金だしてまで、買う程のもんじゃないな。
安定してそこそこ回る安いＴＮＩエボルーションライトハブあたりで良いね。
ジャイアント ＰＲ-2ディスクは良く回る。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:08:22.42 ID:EGhykvxs.net
- >>517
>お喜びのところ申し訳ないけど、この試験方法だと外周の重い方が長く回り続けるよ
ゴキソホイールもタイヤ装着していて
こっちも約200グラムのタイヤ装着して比較して、ゴキソより6分長く回り続けました。
あなたの言ってることは一部当たってますが、
遠心力 向心力発生は同条件で差はありません。
それと、リム外周重い回る タイヤ重いと回るというが、
超高速時のみで、ハブ内の摩擦 抵抗の差が上回ります。
抵抗摩擦の多いハブは、リムが重かろうがタイヤ重かろうが、
どんな上限でも早く失速時 開店時間は短くなります
抵抗摩擦の多いハブを回す唯一の方法は、外周部重さではなく、ハブ内の抵抗 摩擦を消すこと 低減させることです。
外が重ければ回る 軽ければ回らないみたいな、性質ではロードホイールはありません。
>鉛を張って試してみれば分かる
>要するにタイヤチューブを外してホイール単体で回さないと意味がない
全く 同じ結果が出るだけです。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:13:08.81 ID:EGhykvxs.net
- ハブ内の摩擦 抵抗が消える 表に出にくくなるのは、加速時 超高速時 長い下り。
それでも、単にライダーが体感しぬくくなってるだけで、
スピード低下 加速中の加速の少なさ 下りでのスピード上昇抑制現象が発生してます。
外周部が重いと回る 軽いと回らないとか、の低レベルな二元論では、ホイールは語れませんね。
回転体の軸回り部品精度 強度 摩擦 抵抗のあるなしが、ホイール性能を決定します。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:15:35.97 ID:EGhykvxs.net
- 正確なジャッジ出来てないから、
何が優れたホイールなのか、駄目ホイールなのかわかんないんだよ。
しょうもない値段だけ高い失速低性能ホイールかって、喜んでるんだよ。
すぐオワコンとなる。
目利き 優劣判定が全く出来てないんだな。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:26:47.27 ID:b+99kZfW.net
- >>537
あれグラベルホイールだし
303FCもだけど
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:34:40.69 ID:Ynp+Jcn4.net
- 言葉の選び方から文章、特に視点と、物理のセンスが微塵も無いな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:38:33.95 ID:I86qsGl/.net
- https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/07/gokiso-wheel/amp/
比較したところでこんな値段の買えないだろw
結局は空転させるだけじゃなにもわからんし。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:39:16.27 ID:lSEwbyax.net
- >>544
NG入れとけばレス番が飛ぶだけだからすっきりするよ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:45:19.75 ID:Ynp+Jcn4.net
- >>494
そうなんだよな。負荷がかかった状態での抵抗がどうなのかが問題であって、空転性能()なんて意味無い
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:52:32.75 ID:lUtr9FPn.net
- >>545
ゴキソの問題は値段じゃなくクソみたいなフランジの狭さやで
どうがんばっても横剛性ガン無視のゴミホイールしかできない
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:57:36 ID:b+99kZfW.net
- >>548
性能良くて高いだけならプロが使うもんな
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 15:02:22.13 ID:po7vckat.net
- そういう意味ではプロがロゴ隠してでも使うって説得力あるよな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 15:43:12.96 ID:EGhykvxs.net
- リアホイール 回転性能 比較
roval clx50 カーボンリムブレーキ ＶＳ shimano dura-ace 7900 c24リムブレーキ ＶＳ DT-rp1400 アルミリムブレーキを比較
www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEk
自分のロードバイクのリアホイールのチェックお勧め。
ロバールroval clx50と同じタイムで停止した場合、リアハブグリスアップ フリー内部の清掃 オイル グリスアップ時期です。
また、平均より失速が強い回転性能悪いリアホイールですので、
リアハブメンテで回転時間余り変わらないようなら リアホイール新規購入も検討。
とにかくペダル踏む力弱めたり、停止時、他人のロードバイクより強くスピード低下 失速します。
また下りでも加速 スピード上昇が鈍いリアホイー装着してロードバイク走行している状態です。
フロントホイール 回転性能 ベンチマーク ゴキソフロントホイール 約9分間回転。
www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
自転車逆さにして、同じ力でフロントホイール回してください。
5分回ればＯＫです。普通レベルのフロントホイールで問題ありません。
ただし、回転開始から停止まで4分以下の場合は、フロントホイールハブメンテ グリスアップ時期です。
4分以下で停止した場合、かなり失速力の強いフロントホイールになります。
ハブメンテ グリスアップ 玉当たり調整しても、5分切るようだと、フロントホイール交換も視野に入れてください。
6分～8分回る方は、何もしなくて結構です。平均より良く回る回転性能の良いフロントホイールです。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:06:20.60 ID:BFMagiLO.net
- イネオスがライトウェイト捨てて導入したプリンストンはtuneハブなんだな
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:09:56.97 ID:bktnCp23.net
- そういや新しいデュラエースはDTのスターラチェットみたいな構造になったけど空転性能は落ちたんかな
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 16:41:29.47 ID:lSEwbyax.net
- >>548
糞みたいなリムで組んだ完組みホイールをあの値段で出してきたあたりにこの企業の
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 17:34:18.81 ID:emuErEPt.net
- >>545
FRAMEが記事にするようなもの＝売れなくてメーカが金出して記事にしてもらうようなもの＝産廃
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 17:45:45.39 ID:AHl/h39O.net
- 下町ロケット臭がすごいよな
持ってる奴の名簿作ったら詐欺集団が喜んで買いそう
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 17:48:14.18 ID:gxG0W8st.net
- 高齢者多そう
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 20:19:03.24 ID:/rbJ4ueZ.net
- 去年までドイツのコンチネンタルチームが使ってたけどフレームがディスク化したことで切り捨てられてたな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 20:36:55.32 ID:35jF0lSj.net
- 森本さんがんばえー
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 21:39:18.86 ID:EGhykvxs.net
- 9分間回転し続けるｇｏｋｉｓｏフロントホイールすげーー。
伊達に自転車部品に使用されてない超高強度金属と
自転車回転軸に使われてない高価なベアリングを使ってるだけあるわ。
皆はフロントホイール何分間 回ったの？
https://asset.jitensha-hoken.jp/blog/wp/wp-content/uploads/2018/06/09120054/gokiso_sotogawadansei_1.png
「ホイールとしての最適化」を求め、最適なスポーク本数、リム形状、リム素材など世界から最高の部品を集めてGOKISOホイールを完成させた。
ベンチマークでは従来のハブとは比べものにならない差があらわれ、ホイールの実車テストでは元全日本代表トライアスリートが自身の練習コースで最速タイムを連発。しかもヒルクライムで、だ。
自信が確信へと変わり、2012年でのサイクルモードでは現在に至る大反響を呼ぶこととなった。
実際に「下りで漕いでいないのに、漕いでいる人を抜いてしまった」という声も聞かれたという。
https://asset.jitensha-hoken.jp/blog/wp/wp-content/uploads/2018/06/09120128/gokiso_uchigawadansei.png
実際に自分のバイクに実装し走ってみると、漕ぎだしに重い感覚はあるものの思った以上にスムーズに進む感覚で、特に30km/hから40km/hにかけて、GOKISO独特とも言える「前に進む感覚」がありました。
平地での40km/hでの定速走行は、明らかに自分の使っているディープリムより進む感覚で、さすがGOKISOといった感じ。ホイール自体の重さもあるので巡航スピードを維持するのが思った以上に楽でした。
また、ダンシング時もピュンピュン進む感覚ではないものの、のっぺりとした感覚ではない乗り心地でした。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 21:41:16 ID:EGhykvxs.net
- 皆は自分のロードバイクのフロントホイールで何分間 回ったの？
６分間くらい？
９分以上回った？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 21:49:19.96 ID:GeK0555O.net
- そもそもタイヤのヒステリシスロスに比べたらハブの回転抵抗なんて誤差みたいなもんだしな
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 21:49:46.23 ID:AXmIkA+Y.net
- うん、回ったよ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:39:53.16 ID:ZtrxfhCQ.net
- だいたいこのNPD爺さんの否定してるRovalのホイールだしなぁ
散々推してたジャイアント乗りのユーチュバーはブロンズしか獲れなかったのに否定しまくってたディスクロードで初心者の爺さんがシルバー獲ったりとか全く説得力ないんだよな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:41:10.40 ID:ZtrxfhCQ.net
- NPD爺さんの否定してるRovalのホイールが富士ヒル優勝者の使ってたホイールだしなぁ
の間違いだった
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 23:05:15.17 ID:Ynp+Jcn4.net
- NPD爺はどんだけ阿呆なんだよ
空転に何の意味があるんだよ。負荷が掛かった時の抵抗が問題なのに
そもそも他の様々な抵抗に比して誤差みたいなもの
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 00:23:02.35 ID:b5TI4+eU.net
- なんとか道場の人もホイールペダルクランクあらゆる空転性能にこだわってたよな
～分間回転しないと整備不足！！とか言って
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 00:37:45.08 ID:vBmLbrEF.net
- 1周回って新しい
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 01:16:18.24 ID:V/wSLHoz.net
- まぁたしかにハブメンテした直後とかスルスル回って気持ちいいけどね
じゃあそれがタイムに影響するかっつったらまるでせんけど
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 01:25:43.18 ID:KhBPn4vW.net
- なんで国内の雑誌とかWEBサイトは忖度レビューしかできんかね
海外に目向けりゃしっかりデータ取りして実名出したがっつり比較してるとこも多いのに
「適度な剛性で脚が残る」←反応の悪いフニャチンホイール
「誰でも扱いやすい優等生」←ありきたりで特徴のないフニャチンホイール
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 04:37:33.50 ID:dpUWEUYs.net
- ホイール選びは宗教だから忖度しているんだよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:01:05.44 ID:9KKIxEQX.net
- ＞＞553
＞そういや新しいデュラエースはDTのスターラチェットみたいな構造になったけど空転性能は落ちたんかな
スプリングで出したり引っ込めたりかませたり、放してるから、原理上は爪式より空転性能良さげ。
でも、ＤＴスイスハブはわかんないよ。
このメーカーは何作っても、ロード自転車としての性能は出せません。
これは昔から低回転 摩擦大ハブで有名なＭＴＢ自転車メーカーだから。
スッポンで中掃除して、小まめにメンテしてくれって客に回転維持性能 ぶん投げてる失速ハブメーカーだから。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:08:08.14 ID:9KKIxEQX.net
- ＞＞569
＞まぁたしかにハブメンテした直後とかスルスル回って気持ちいいけどね
＞じゃあそれがタイムに影響するかっつったらまるでせんけど
ホイールの周りが良くなれば、そのままダイレクトにタイム短縮に直結しますし、
巡航速度 平均速度も上がります。
ハブの中にあるブレーキが、ライダーがペダル踏んだパワーをタイヤ回転させる前に、
ハブ内で抵抗 摩擦でペダルパワーを吸収 ブレーキかけてパワーロス ペダルパワーをハブ内で消滅させてるか、消滅させてないかの問題ですから、
タイム スピードに直結します。
ブレーキ軽くかけて走ると、スピード出ませんし 加速も鈍りますよね？
タイムも出ませんよね？
それと同じ現象が ハブ内で発生してるか、発生してないか。の差ですから、
回転性能の良いホイールは、タイム短縮 スピードアップ
回転性能の悪いホイールは、タイムが遅くなり、スピード低下します。
ブレーキ軽くかけてロードバイク走行してる時と
ブレーキかけてない時にロードバイク走行してる時とでは、スピードの違い出ますよね？
それがホイールの回転性能の良し悪しです。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:15:29.45 ID:9KKIxEQX.net
- ライダーがペダル踏んだパワーをロス無く、
タイヤ回転させる力 自転車を前移動させようと、する力が多く作用するホイールは、
長く回り続けます。
ゴキソのフロントホイールは9分間回り続けました。
ライダーがペダル踏んだパワーを、ハブ内で食ってしまおう。
タイヤ回転させる前に、ハブ内の抵抗 摩擦 歪み 変形で、
ライダーがペダル踏んだパワーをハブ内で消滅させてやろう。パワーロスしてやろうとする力が働くホイールは、
早く停止します。 ゴキソの9分よりかなり早い段階で回転停止します。これが回転性能の悪い 周りが悪い失速ホイールです。
また、リム内でパワー吸収 タイヤ回転させる前にペダルパワーをリム内で吸収してやろう。とリムが低剛性カーボンリムです。
長く回り続けます。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:29:04.00 ID:ZEFoCC+b.net
- ちゃんとデータで出してよ
ローラーの上で一定出力でこいでそん時の回転数（スピード）計測すればいいだけでしょ
あとは静止状態から一定速度になるまでの時間かな
ハブの回転の差の比較だけなんだから、よそでやってるタイヤとかのやつより
条件揃えるのははるかに簡単だと思うんだけどね なんでやらないのかな
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:45:05 ID:9KKIxEQX.net
- シマノＷＨ-6800とCampagnoloカンパニョーロZondaゾンダの玉当たり調整【ロードバイク】
https://www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
シマノホイールユーザーの方は、この動画と同じことして、
自分のリアホイールの回転性能チェックしてください。
同じようならＯＫです。
カンパニョーロZondaみたいなすぐ停止しちゃうリアホイールの場合は、
ハブメンテ 清掃 汚れ取り グリスアップ 玉当たり調整して 回るようにしてください。
カンパニョーロZondaもメンテ後に回転性能が向上しました。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:47:01 ID:WDZERusQ.net
- 例えばクランクでは、
ホローテックの方がカップアンドコーンよりも空転させると渋いけれど、
実走行で負荷がかかればホローテックの方が回転抵抗は小さい
空転性能なんて無意味
NPD爺ならではで、意固地になってるんだろうけど、
阿呆がますます強調されるだけだぞ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:51:06.44 ID:KhBPn4vW.net
- スーパーオカルトGOKISO
https://www.rakuten.ne.jp/gold/mapsports-syuppin/new/roaddisc_gd2_inline.html
・カーボン繊維を増量してリムの剛性を上げた上で、リムのビードのクリンチ部分に、当社の航空機ベアリング加工用の大型精密旋盤で切削仕上げ加工を行うことで、理想的なリム形状を追求しました。結果、当社従来比で７～８％、他社チューブラーリム比で３０％以上の転がり性能を向上させました。
30％！？30％！？
https://image.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/cabinet/new05/sketch_34_04.jpg
他社ホイールでも65W～85W、GOKISOなら最小45W未満で時速43kmに達するそうだ
頭おかしいんじゃね？このメーカー
どんなテストしたらそんな数字出んだよ
24mmハイトで500gのリムもたいがい頭おかしいが
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:52:48.18 ID:KhBPn4vW.net
- よく考えたらカーボンリムに切削仕上げ加工って・・・殺す気かな？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:55:28.01 ID:KhBPn4vW.net
- 根本的にホイールを理解してないなこのメーカー
https://image.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/cabinet/new05/disc_tokkyo02.jpg
そりゃ「ペダルも回してないのにバンクしただけでシュータッチする」とか言われるわ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:57:25.95 ID:9KKIxEQX.net
- ID:WDZERusQ ID:KhBPn4vW
↑
2ＩＤ 例の70過ぎ女 一名2ＩＤ投稿ね。
このババア 海外 欧米崇拝 白人事大が凄い女だからｗｗ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:58:43.23 ID:9KKIxEQX.net
- GOKISOか欧米メーカーのホイールだったら、死に物狂いでマンセーしたおすんだろうな～ｗ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 06:59:24.44 ID:Gyfswl1j.net
- >>580
こんなの使わされてたコンチネンタルチームはかわいそうだな
供給されたら使わざるを得ないんだろうけど
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:00:17.42 ID:KhBPn4vW.net
- なにがおかしいかすらわからないんだろ？頭悪いから
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:01:13.67 ID:9KKIxEQX.net
- 妨害にあい 無理やり上に上がられてしまったのでもう一度。
シマノＷＨ-6800とCampagnoloカンパニョーロZondaゾンダの玉当たり調整【ロードバイク】
https://www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
シマノホイールユーザーの方は、この動画と同じことして、
自分のリアホイールの回転性能チェックしてください。
同じようならＯＫです。
カンパニョーロZondaみたいなすぐ停止しちゃうリアホイールの場合は、
ハブメンテ 清掃 汚れ取り グリスアップ 玉当たり調整して 回るようにしてください。
カンパニョーロZondaもメンテ後に回転性能が向上しました。
自分の手入れで、回転が渋いホイールもそこそこ回るホイールに変えることも可能ですので、
カンパニョーロZondaみたいな、リアホイールハブ内に常時ブレーキ発生しているホイールは、回転性能上げてください。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:02:32.37 ID:QNCJI5Vf.net
- >>578
> https://image.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/cabinet/new05/sketch_34_04.jpg
タイヤの転がり抵抗ですら、その条件なら、
20kphで10W，43kphで25Wぐらいにしかならないのに、
ハブの回転抵抗やホイールとしてのヒステリシスだけで
それを大きく上回るって主張になってるなｗ
空転性能とか真円がどうとか、キチガイカルトの考える概念は共通性があるみたいだなｗ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:06:40.96 ID:9KKIxEQX.net
- ロートバイク逆さにして、
前に投稿したゴキソ フロントホイールと同じ回しをして、
自分が使ってるフロントホイールの回転性能をチェックしてください。
５分間回ればＯＫです。メンテの必要ありません。
4分以下でフロントホイール回転停止はハブメンテかフロントホイール新規購入となります。
6分～8分回れば優秀な回転性能の良いフロントホイールです。
究極の回転体 ゴキソフロントホイール 9分間回転し続ける驚きの回転性能。
www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
私が持ってるフロントホイールは15分6秒 回り続けました。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:12:04.18 ID:KhBPn4vW.net
- 究極の回転体が9分しか回らんのにジジイの中古ホイールは15分以上回るんだな
マッハで矛盾してるのにそれすらわからんとか頭悪いにもほどがある
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:12:49.53 ID:9KKIxEQX.net
- 動画見る限り、新品で買ったばかりのカンパのゾンタ リアホイールかな～り回転渋いな。
メンテ調整しても、平均以下の回転性能だろ。
かなりの失速リアホイールやな。
ハブの中に隠れブレーキ入ってる典型的な回転渋駄目リアホイールやん。
シマノ6800はまあまあ回ってるな。
これもし、ゾンダ買った人が、良く回るリアホイール使ってなかったら、ゾンダリアの低回転さは気づかなかっただろ？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:15:41.63 ID:L1yFJ/o7.net
- >>588
笑うw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:18:27.71 ID:/X/E8xwk.net
- 自転車逆さまにして空転させたって1mmも進まない、それよりカップアンドコーンのオーソドックスなホイールで実走した方がはるかに速いよ。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:21:04.48 ID:JZSz6nZw.net
- >>586
NPD爺が、NPD故の目的の為にゴキソの主張を剽窃したんだと思う
ホイールスレに常駐する様になった頃も他人のスレ内容の劣化コピーだらけだったしな
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:25:54.77 ID:QNCJI5Vf.net
- >>577
それなんだよな
空転性能（）とか真円だとか、基本的なところで自転車の事を理解出来てないよな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:31:58.50 ID:JZSz6nZw.net
- >>588
15分っていうのは、スポークの空気抵抗も無視した設定なんやでｗ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 07:42:46.00 ID:QNCJI5Vf.net
- このプロファイリング？ 当たってると思うわ
566 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/07/11(月) 18:41:48.73 ID:Ynp+Jcn4
（一部省略）
かつて自転車屋の店員かなにかだったんじゃないかな
自転車屋って四輪やバイクの様にディーラー教育のシステムも無いし、
前近代的で徒弟的に技術を継承してきた事から、嘘八百が罷り通ってきた
そういうのを、性格含めて、継承してきてる感じ
それだけにとどまらず、NPD爺って呼ばれてる様に個人的な資質も大きいんだろうけれどね
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:12:46.16 ID:dpUWEUYs.net
- キチガイに触ってはいけないと散々言われている
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:14:38.80 ID:i2gh0B2u.net
- 空転性能だけならなるべく重いリムを使いなされ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:21:40.88 ID:b/7FQTmB.net
- >>597
ゴキソの完組にあんなくそ重い鉄下駄リム使ってるのはそのためか
ようやく腑に落ちた
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:26:29.27 ID:DQ1Zg6cA.net
- >>598
ゴキソのホイール買う人ってあんだけ金出して高いリムだったら泣くに泣けないな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 08:26:44.27 ID:DQ1Zg6cA.net
- >>599
高いリムじゃない。重いリムね。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:16:51.76 ID:9KKIxEQX.net
- 1年365日完全常駐大量使い捨てＩＤ使い女（年齢70歳代）が、
火病発生して、得意技駆使したらどうなるか、実に参考になるな～。
一匹の化け物大荒らし老人女がホイールに回転性能関係なし。
となったら脳内で、どれだけ短文 一行仲間 バーチャル子分ＩＤを無理やり登場、
閲覧者騙し投稿したおすか、よくわかる事例だな～Ｗ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:22:02.92 ID:9KKIxEQX.net
- 徹底した多人数騙し見せ。
なにがなんでも、こっちは多数 集団なんだ。
と一匹の70過ぎ老人女が使い捨て大量別々ＩＤ一行 短文投稿しまくって、
バーチャル数的有利にして、
5ちゃん自転車板１人乗っ取り ハイジャック
自分以外の全投稿者を攻撃 追い出ししまくる
大量使い捨てＩＤ使い70過ぎ女大荒らしの 基本スタイルが大変良く表れて 勉強になるな～w
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:28:36.74 ID:4u+1qFKZ.net
- 結局爺はゴキソの隠れアンチか！
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:33:01.16 ID:NOCMG7dj.net
- 御器所とかいう一般人にほとんど縁がないブランドとかどうでもいい
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:33:22.01 ID:9KKIxEQX.net
- 現実には一人も居ない味方 仲間 子分 同調者 支持者 理解者が
唯一 居る場に出来るのは二次元 文字情報世界の5ちゃんねる掲示板か・・・。
自分の下に、沢山の手下が 男衆がいるんだ。
とナリスマシて 自尊心確保 現実世界で 絶望的に足りない惨めさを 解消する場が5ちゃん自転車板なのね。
それを使って、恨み 怨念はらしする自分以外の一般投稿者に攻撃 追い出し投稿してストレス解消か。
迷惑な70過ぎ女だな～ｗｗｗ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:47:58.14 ID:b/7FQTmB.net
- 値段だけは最高峰だからな
アホは引っかかる
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:13:02.53 ID:4vmuxNaz.net
- 森本ってゴキソで乗鞍勝てた事あったっけ？
使い始めて急激に弱くなった印象ある
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:40:23.97 ID:It+um0/B.net
- >>605
ちゃんとホイールの内容で指摘されてるでしょ？
だからお前もこんな返し方でじゃなくて、理論的なホイールの話で反論すればいいでしょ。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:40:46.73 ID:It+um0/B.net
- >>605
指摘にひとつひとつ反論していきなさいよ。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 12:20:37.88 ID:9KKIxEQX.net
- 俺の回るフロントホイールは俺が弄って、抵抗摩擦消し ブレーキ発生ポイント各部の消し 無くし チューンしてある改造フロントホイールなので、無視してよいです。
生き物のように、徹底したスピード低下 徹底した失速防止処理された改造ホイールですので、無視して結構です。
ゴキソは新品出荷時に9分間回転し続けます。これは完組ホイール製品として、驚きの回転性能です。
ロートバイク逆さにして、
前に投稿したゴキソ フロントホイールと同じ回しをして、
自分が使ってるフロントホイールの回転性能をチェックしてください。
５分間回ればＯＫです。メンテの必要ありません。
4分以下でフロントホイール回転停止はハブメンテかフロントホイール新規購入となります。
6分～8分回れば優秀な回転性能の良いフロントホイールです。
究極の回転体 ゴキソフロントホイール 9分間回転し続ける驚きの回転性能。
www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 12:29:37.82 ID:9KKIxEQX.net
- シマノＷＨ-6800とCampagnoloカンパニョーロZondaゾンダの玉当たり調整【ロードバイク】
https://www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
シマノホイールユーザーの方は、この動画と同じことして、
自分のリアホイールの回転性能チェックしてください。
同じようならＯＫです。だいたいシマノホイールで普通の状態では動画と同じ感じになります。
カンパニョーロZondaみたいなすぐ停止しちゃうリアホイールの場合は、
ハブメンテ 清掃 汚れ取り グリスアップ 玉当たり調整して 回るようにしてください。
カンパニョーロZondaもメンテ後に回転性能が向上しました。
自分の手入れで、回転が渋いホイールもそこそこ回るホイールに変えることも可能ですので、
カンパニョーロZondaみたいな、リアホイールハブ内に常時ブレーキ発生しているホイールは、回転性能上げてください。
カンパニョーロZonda メンテ後 多少回転良くなった状態でも、
普通の完組ロードリアホイールの平均以下の回転力です。
これは、カンパが値段が高額になるほど、良く回るハブにしていて、
グレードが下がる毎に、販売価格が安くなるごとに、ハブ回転性能を意図的に落としている 渋くしてあるので、
コスパ重視のゾンダリアホイールが上動画のように回転渋くなってると思われます。
ただ、カンパ ゾンタ最大の魅力は、フロント16本スポーク
Ｃ17ゾンタリア 重量は859グラム。
旧Ｃ15ゾンタリアは重量 900グラム
回転より、リアホイール重量が軽い事がメーカーの売りなので、
ホイールの回転性能重視の方は、もっと上グレードのカンパか、別メーカーの良く回るとユーザーからの評判高い別ホイールを買った方が良いです。
とにかく、上動画と同じテストをして、自分のホイールの実力 回転性能の客観的な性能レベルを認識することが、重要です。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 12:57:56.26 ID:9KKIxEQX.net
- ゾンダの売りは、フロント16本と
リア重量がアルミハイエンドと遜色ない重量と、
Ｃ17ゾンタリア 重量は859グラム。旧Ｃ15ゾンタリアは重量 900グラム前後と
Ｇ3組で見た目のカッコよさと、後輪重量の軽さで、人気出て 評判良く人気ホイールになってるだけで、
ハブ回転性能の良さが売りのホイールでは無いから・・・。
むしろ、カンパ高額ホイールとの格差付で 回転性能は落としてるホイールだから・・・。
シマノ6800買っては愛用してたら、次はシマノ ＷＨ‐ｒｓ81 デュラにしないと駄目だよ。
シマノとカンパはキャラが全然違うから。
ロードバイクに付けてるずっとメンテしてないシマノ ＷＨ-ＲＳ81で同じテストしたら、なんどやっても手持ちＷＨ-ＲＳ81の方が3秒～5秒長く回り続けました。
たんにゾンダのリアホイールが渋すぎて、6800の回転がマシに見えてるだけかもしれない。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 13:17:34.84 ID:9KKIxEQX.net
- ゾンダはハブが回る事がウリのホイールでは無いから・・・。
G3組と後輪重量がアルミ上位グレード並みの800後半 900前後
後輪ホイールの重量が軽くてセット5万程度で買えるコスパ良いホイールセットで、
1キロ前後のリアはいてた人が、ゾンダに変えて100グラム軽量効果で重量減で満足するタイプのホイールだから・・・。
ハブ回転は意図的に下げ調整 回りが悪いように調整されてるホイールだから・・・。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 13:25:51.09 ID:QR2Ijbff.net
- 長文糞野郎が
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 13:48:11.80 ID:QNCJI5Vf.net
- 結局反論も出来ずに
長文を連投して、真っ当な意見を埋もらせただけか
NPD爺らしいやり口だな
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 15:12:19.33 ID:KhBPn4vW.net
- 6800とかRS-81とかいつの時代の話してんだ？
普通の人はホイールアップグレードするのにサイクリーでは探さんぞ？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 16:13:49.57 ID:UcW5sUdZ.net
- >>616
NPD爺は完全にボケて時代が止まってるみたいだから相手にするの無駄やぞ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 16:54:58.64 ID:ODyWmWcF.net
- 森本さん、軽いホイール使っていればあと何年かは無双出来たかもしれんね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 17:02:26.07 ID:b/7FQTmB.net
- >>618
横剛性も低そうだけど
リムが重いってのはヒルクライムじゃ致命的だよな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 17:09:05.39 ID:82xf4DES.net
- 一切漕いじゃいけないダウンヒルレースあったら強いだろうな
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 17:10:52.79 ID:ZEFoCC+b.net
- 鉄腕ダッシュかな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 17:11:11.59 ID:jOCdcHBW.net
- ﾃﾞﾃﾞｰﾝ！
「森本、タイキック」
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 17:13:23.70 ID:QNCJI5Vf.net
- あのフランジ幅じゃリアが撓んでコーナー攻められないだろう
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 17:29:25.73 ID:ZqGgNIFQ.net
- バンク専用じゃん
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:06:08.57 ID:ISCnwiyy.net
- だいたい、シールしっかりしているハブは回転性能悪いからな。
いくら回転軽くても雨の中走ったら水が入るようなホイールじゃ性能以前の話しだし。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:13:17.86 ID:ZEFoCC+b.net
- カンパ・・(´･ω･`)
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:30:04.33 ID:cnNQhiM7.net
- 唐突なカンパディスり
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:34:20.84 ID:ZEFoCC+b.net
- カンパ フルクラムは大雨で走ったらせめて後輪フリーは外してチェックしたほうがええで マジで
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:42:19.38 ID:omPBHpAU.net
- マビックもな
というか全部やろ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:45:52.03 ID:vQl62EBU.net
- シマノも？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 18:50:14.90 ID:i2gh0B2u.net
- 保証はできんけどシマノは比較的大丈夫
もちろんメンテするに越したことはない
MAVICは使ったことないけど、接触式シールドベアリングで堅牢なのかと思ってたわ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:07:41.61 ID:8FXoq/17.net
- リアホイール 回転性能
カンパニョーロ ゾンダ 前後セット 5～6万円。
新品購入時 回転時間 約7秒
玉当たり調整 整備後 回転時間 約11秒 4秒更新。 ←これでもロードホイールリア 平均よりかなり渋い 回転中の抵抗 摩擦多し。平均速度落ち。走行中 常にパワーかけてペダル回さないといけないリアホイール。
ゾンダ購入前に使用していたシマノ ＷＨ-6800 リアホイール 前後セット4万円前後。
回転時間 約20秒 ← たいたい平均レベルと思われます。
比較用で、手持ちリアホイール フレ取り台で 同じ力で三回 回した結果 シマノ ＷＨ-81
回転時間 約23秒～25秒 ←これもこのホイール ハブの基本スペック通りの結果と思われ。
フロントホイール
ゴキソ 回転時間 ９分間 これは驚きの回転性能です。抵抗 摩擦 ブレーキ発生となる原因がハブ内にほとんどない優秀なフロントホイールと思われます。
手持ち フロントホイール マビックキシリュームエリート フロント 回転時間５分30秒。 ←実用上全く問題ないレベルです。ただし、回線性能の良いホイールが発生するメリットは無いです。
手持ち改造フロントホイール 回転時間 15分6秒。← これは多分 普通のロード乗りが一生 お目にかかることはない。 もちろん 自分のロードバイクホイールで、この回転性能のホイールで走行する事は、99.999%無いレベルの以上に回り続けるホイールと思われます。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:18:00.21 ID:8FXoq/17.net
- シールドベアリングホイールなら、両面非接触タイプとか、
他業界用の自転車部品で使用されない 値段の高い高精度 高強度 ボールの真円率が優秀なグレードのシールドベアリングに変えれば回るよ。
ただし、両面非接触型シールドベアリングは、主に室内用で、自転車で外走ると、水 ダスト チリが入り込んですぐ回転性能落ちるよ。
それを防ぐために、安く仕入れられるグレードの低い接触型シールドベアリングで、
安定した回転性能維持出来るシールタイプにしてんだから。
あとホイールの販売価格が高い順に、品質の良いシールドベアリング使ってて、値段が下がる ホイールのグレード下がる毎に、回転性能の落ちるシールドベアリング入れて、
値段順に高いホイールが回る。安いホイールは回らない。と言う差をホイールメーカーは付けている。差別化している。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:25:27.97 ID:KhBPn4vW.net
- もう防水することを諦めたハブもあるらしいけどな
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-6293.html
水は抜けるかも知れんがいっしょにグリスも流れてくだろこれ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:28:25.43 ID:3DxVq7n+.net
- パッと見だとこの穴からスポーク出るのかと思ってしまう
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:28:58.22 ID:8FXoq/17.net
- タイム 時間は残酷だな。
結果として回転性能の優劣がはっきり時間という結果で現れるから。
ゾンダ買っても、リアが約7秒で停止してやんの。
それまで使っていたシマノ ＷＨ-6800リアは 約20秒間回ってたのに・・・。
ゾンダ玉当たり調整 メンテ 再調整してもベスト尽くしても、11秒しか回転しないでやんの。
これはハブそのものが回らない 何やっても渋い すぐホイールが停止する力がハブ内で強く働く、仕様の失速系ハブと言う事やね。
シマノＷＨ-6800とCampagnoloカンパニョーロZondaゾンダの玉当たり調整【ロードバイク】
www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:34:21.79 ID:yPW0/5uK.net
- >>548
やっと納得できた、性能の割に成績ぱっとしないし乗り手を選ぶのかと思ってた。ありがとう。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:36:51.92 ID:bjQtMbqB.net
- TTやトライアスロンみたいな状況だとゴキソは良いホイールだと思うよ。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:38:08.02 ID:bOyph3fD.net
- >>636
まだ言ってんの？実走で検証しないとだめよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:45:57.02 ID:+3QS+Qkn.net
- トライアスロンってサーヴェロユーザー多いしディスクの無いゴキソは選択肢に無い人多いんじゃないかな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:48:31.51 ID:1pbM64gz.net
- TTもトライアスロンもエアロ最優先だから回転性能とかはあんまり
ZIPPやENVEとかエアロコーチが強い世界だしな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 19:58:13.28 ID:omPBHpAU.net
- >>631
ベアリングは堅牢だがフリーはスカスカのゆるゆる
直ぐに錆びる
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:08:51.03 ID:D2h5V1Ua.net
- BORA ONEってもう生産終了ですか？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:10:35.00 ID:KhBPn4vW.net
- >>641
そうよな
ヘルメットとワンピースだけで何十Wも削減できるし
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:15:08.29 ID:8FXoq/17.net
- 究極の回転体GOKISOホイールは、佐久ヒル最強の女子カテゴリーに通用するか！？
早速、GOKISO GD2 クライマーホイールに乗ってみたでありますよ。
前後で1,800g（751 / 1,073 g）ですから、重量は結構ありますな。
コリマと比べて重くなった感じはすぐ分かります。
んが、しかし、驚くべきは一歩二歩漕ぎ出してから！ スルスル、まぁよく進むこと(ﾟДﾟ;)スピードのノリは良いし、足を止めてもスピードが全然落ちません。
GOKISO GD2 クライマーホイールの実力やいかに！？
佐久ヒル女子の部は今年も去年も、元オリンピック選手が出ていたり、ハルヒルや赤城の上位入賞者が出ていたりと、実はとてもハイレベルだったりします(;´Д｀) 女子参加者は全体でも30人いないだろうに、すごいｗｗｗ そんな中、 GOKISO GD2 クライマーホイールで挑んだデゲンコさんの結果は・・・
残念ながら表彰台から一歩二歩届かずでありました(´・ω・`) タイム的に3位の人まで1分なかった（2分以内だったかな！？）ようですから、これは悔しい・・・
タイムは大幅に更新！
惜しくも表彰台は逃したデゲンコさんですが、タイムは去年と比べて大幅に更新！去年は2時間近くかかったコースで、今年は1時間35分台！！
一気に25分短縮とか、これがGOKISOの力なのか！？ｗｗｗ
これが噂の究極の回転体！？
昨年 コリマホイール 佐久ヒル女子の部 タイム 2時間
GOKISOホイール 装着 佐久ヒル女子の部 タイム 1時間35分台！！(25分短縮)
https://www.boriko.com/weblog/archives/12790
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:24:42.16 ID:8FXoq/17.net
- GOKISOの魅力と１年間使ってみた感想【ロードバイクinドイツ】
https://www.youtube.com/watch?v=xkdfvSq0xiQ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:32:46.06 ID:Gyfswl1j.net
- >>644
エアロメットははっきり体感できるくらいの効果あるよな
この時期はクソ暑くて使えないけど
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:38:30.42 ID:MQu7/PXd.net
- シマノはすごいぞBBもそうだけどズボラなやつが使っても結構保つように出来てる
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:48:05.53 ID:kVWcstap.net
- >>646
GOKISOの回し者だろこいつ
ゾンダ履いたエアロロードでも失速がそんくらいになるわｗ
別にホイールのハブ回転なんか関係ない
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:55:29.25 ID:oQFqw76M.net
- ホルモンはスルー
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:55:51.96 ID:pH9h2yyl.net
- >>648
絶対的な性能よりよっぽど大事なことだよな
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:56:27.43 ID:KhBPn4vW.net
- >>645
以降一度もGOMISO買わずにRoval乗り継いでてワロタw
GOMISOって要は水素水みたいなもんだろ
いや、あっちはただの水なだけホイールの体をなしてないGOMISOよりマシか
アホを騙そうってコンセプトはいっしょだが
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 20:58:55.43 ID:IPtsZFq/.net
- 素人丸出しのニワカ爺さんまだ生きてたんか
その面の皮のの厚さだけはすげーよ
早く補助輪取れると良いな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:03:32.32 ID:QNCJI5Vf.net
- >>649
ゴキソを使えば失速しないとか、
誤差レベルの抵抗でしかないハブベアリングである訳が無いよな
真空状態でテストでもしたのかってｗ
それも無理があるなタイヤの転がり抵抗だけで軽く上回ってしまう
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:07:10.66 ID:cnNQhiM7.net
- >>648
外通全盛期にショップに務めてる友人のところに
ハブが死んだゾンダが大量に修理で来た話を思い出す
>>651
耐久性とか耐候性とかそういう所は余り皆重視しないからな
ZIPPのハブとか今はその辺マシになってるんだろうか？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:20:54.69 ID:T48tgz35.net
- >>528
c36 足に優しい
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 21:48:36.31 ID:Gyfswl1j.net
- >>655
今のモデルはグラベル用とロード用でハブ分けてないから
そのままシクロクロスに出ても大丈夫って聞いてるな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 22:40:28.90 ID:cnNQhiM7.net
- 「レース中「には」壊れません」とかじゃないだろうな？という疑惑が
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 00:35:10.43 ID:zTPZTZT5.net
- 300kmのグラベルレース中に壊れませんってんなら最高のアピールやん？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 06:50:10.18 ID:gWWFL8hS.net
- ホイールのメンテ グリスアップと何回も投稿しましたが、
グリスアップして逆に回転力落ちる場合があります。
1.グリスを多く入れすぎる滑らかに回転するようになるが、抵抗が増え実は、より回らなくなる。
2.粘度が高いグリスを入れている。
3.フリーボディも グリスアップしてラチェット音が小さくなったが、回転継続力は落ちている(本人はラチェット音が激減して滑らかに回転したから回転力上がったとかん違いしているが、
ほとんどのケースでグリス入れすぎ。また不必要な所までグリス入れて、回転力落ちている(でも本人は気が付かない)
マビックは後輪フリーにはサラサラのオイル推奨してます。
ただ、新しいグリスを入れれば回転性能上がる訳ではないので、注意が必要です。
それと、シマノホイールは、使ってる内にドンドン回りますから、
やたらバラシてグリスアップ ちょくちょくやってる人がいますが、絶対やめてください。
各部品精度が悪くなり、また必要以上にグリス入れると回らなくなります。
特にシマノはフリーボディは外さないでください。フリーボディの軸位置ズレ タワミ オーダートルク トルク軽すぎ
シマノホイールはちょくちょくグリスアップ バラシの必要ありません。
それと、後輪グリスアップしてラチェット音 小さくなったグリスアップ効果を音で 小音 無音化で満足してる人多いですが、回転力は落ちてます。
グリスそのものが、摩擦 抵抗を発生させるブレーキの役割もった油系液体であると言う正しい認識が必要です。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 06:54:11.37 ID:gWWFL8hS.net
- >>655
>外通全盛期にショップに務めてる友人のところに
>ハブが死んだゾンダが大量に修理で来た話を思い出す
ゾンダみたいに絶望的に回らないホイールは、
微ガタにして回転だけ普通レベルにしようとするロード乗り多いからな。
それで故障率 ハブ壊れ率 激増。
ゾンダに限らず回らない失速ホイールがメインホイールになった人は、
微ガタ調整して無理やり回転上げようとしたり、
クイックリリースの締めを緩くしてホイール回転力上げようとするからね。
その結果、ハブ内に余計な振動 衝撃ダメージ与え続けて、ハブ劣化 故障よ。よくあるパターンｗ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:15:00.73 ID:gWWFL8hS.net
- 後輪のペダル停止 ラチェット音は
音が大きい 小さいは回転力の優劣差ではありませんので、
ラチェット音が大きくしてもＯＫです。
ただし小さい方がグリス 油が多く入ってるので、中の衝撃ダメージは小さいです。
駄目なのは、使用している内に、どんどんラチェット音が大きくなるリアホイール。
これは構造的にダメダメな長期安定性の無い性能劣化が早いホイールなので、交換した方がいいでしょう。
ラチェット音でチェックすべき所は 音が大きい小さいではなく、
安定したラチェットが長く続く状態か？ 続かないか？同じ音が長く続けばＯｋです。
そして、唸る様に一定リズムで音の大小 強弱つけたワンワン叫ぶようなラチェット音は、ハブの中でたわんでたり、歪んで回ってる音ですので、
そういうホイールは、さっさと諦めて別の軸回りの剛性確保された別ホイールに変えた方が良いでしょう。
それと室内ホイールと回しテストと実走 人が外でペダル回してる時とは違う。別物と言う投稿が何度かありましたが、
全く同じ結果しかでません。
室内ホイールと回しテストは、ホイールだけが持つ抵抗 摩擦 部品精度 回転性能がわかります。
室内ホイールと回しテストで、回らないホイールが、実走でペダル踏んで、室内より良い結果出たホイールより回る 進む スピードでる事は、９９％ありません。
残り1％は、室内テストで良く回ったホイールのスポークテンションに極端なほどテンション低かった。各テンションに異常なバラつきがあり、
スポークがたわんでパワー吸収していた。カーボンリムが異常なほど剛性が無く、走行中変形 歪みまくりタイヤ回転力をリム内で吸収 消滅させていた。
↑
こういう特殊ケースのみで、室内テストの結果がそのまま実走でも大きくタイム差 スピード差
が出ますので、室内と実走は違うは、100％間違ってます (*- -)(*_ _)ペコリ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:23:28.55 ID:gWWFL8hS.net
- それと、ホイール外周部が重いと回り続けるみたいなアホ意見もありましたが、
それは、あくまで同じ回転性能 回転数 回転力のある軸 二つで比較して、
どちらが、長く回るかで、同一条件の軸 回転で比較した場合、重い方が停止まで長く回る現象ですが、
軸の回転維持性能の優劣が、外周部の重さ 軽さの違い現象を圧倒した結果を出します。
リム タイヤ 外周部が重ければ長く回るんだ。みたいな小さな1現象を異常なほど デカくして 大げさにして 誇張して 大嘘投稿するのはやめてください！！！！！！！
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:30:10.35 ID:7TMLogQZ.net
- 朝からあぼーんだらけで草
みんなも相手にせずNG入れときや
ただの貧乏人のガイジいつまでも相手してるから常駐するんやで
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:35:59.08 ID:gWWFL8hS.net
- ホイール外周部が重い失速ハブが実行で人間がペダル踏んで時速30キロに到達した時、
外周部の重さ＋摩擦抵抗の多い回転軸で、実走で30キロ到達した時に、
良く回る抵抗 摩擦の少ないハブ ホイール付けて同時スタートしたロードバイクは、
外周部の重い失速ハブ 失速ホイールつけたロードバイクより、はるか先 前方走っていて、
同じパワーでも時速40キロに到達してんだわｗｗ
リム タイヤ 外周部が重ければ長く回るんだ。みたいな小さな1現象を異常なほど デカくして 大げさにして 誇張して 大嘘投稿するのはやめてください！！！！！！！
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:38:28.72 ID:gWWFL8hS.net
- 664ツール・ド・名無しさん2022/07/13(水) 07:30:10.35ID:7TMLogQZ
朝からあぼーんだらけで草
みんなも相手にせずNG入れときや
ただの貧乏人のガイジいつまでも相手してるから常駐するんやで
------------------
↑
大量使い捨てＩＤ使い大荒らし 70歳代女性が反応しました。
この後、70歳代女の脳内から 手下 子分の大量の別々ＩＤ 一行 短文投稿始まる流れですのて、
閲覧者の皆さん 十分注意してください。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 07:55:44.20 ID:gWWFL8hS.net
- もっとシンプルにしましょう。
ハブに摩擦 抵抗 変形 位置ズレ多い 失速ハブ 失速ホイールを前後に付けたロードバイクは
平坦でも、やや登りを走ってる時のペダルpower ペダル回しが必要です。
平坦走ってても、ライダーはホイール失速分の追加パワー必要だから、登り道走ってる状態なんだよ。
ハブに摩擦 抵抗 変形 位置ズレ少ない 良く回るハブ性能の良いホイールを ゴキソ シマノデュラエース前後に付けたロードバイクは
平坦走ってても、ライダーはやや下り坂走ってる状態なの。平坦が下りになるんだよ。それが回転性能の良いホイール持ってる人のメリットね。
ホイール外周部が重い失速ハブが実行で人間がペダル踏んで時速30キロに到達した時、
2台のロウドバイク 同時スタートした時、
外周部の重さ＋摩擦抵抗の多い回転軸で、実走で30キロ到達した時に、
良く回る抵抗 摩擦の少ないハブ ホイール(ゴキソ デュラエース他)付けて同時スタートしたロードバイクは、
外周部の重い失速ハブ 失速ホイールロードバイクより、はるか先 前方走っていて、
外周部の重い失速ハブロードバイクが時速30キロの時に 同じ時間 同じパワーで時速40キロに到達してんだわ。
リム タイヤ 外周部が重ければ長く回るんだ。みたいな小さな1現象を異常なほど デカくして 大げさにして 誇張して 大嘘投稿するのはやめてください！！！！！！
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:20:07.36 ID:hFqcFSxo.net
- ＩＤ変わった直後はどうしても見えちゃうんだよな
ﾜｯﾁｮｲ導入してくれないかな？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:24:16.16 ID:QC+NPn2T.net
- >>662
>>500で、
> 音がデカイのはそれだけハブ内で強く部品パーツ同士が強くヒットしてるからその分 回転性能は落ちる。
って言ってたから大きい音はダメなんじゃなかったの？
それに空転だけですべてはわからないと思うよ。
ゴキソなんかフランジ幅の問題で横剛性弱いってショップも言ってるし。
色んな事情はあるかもしれないけどそんな革命的な物ならプロがみんな採用してるはずだよ。
あそこはあくまで回転のことしか考えてない。
ハブはともかく、ゴキソホイールなんて酷評してるレビューもあるよ。ホイール屋ではないからね。
回転だけ考えたハブに全力投球のメーカーでしょ。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:40:30.32 ID:gWWFL8hS.net
- ラチェット空転時の大きい音は駄目じゃないよ。
音がデカイのはそれだけハブ内で強く部品パーツ同士が強くヒットしてるからその分 回転性能は落ちてるケーズ多いが、(
ノーメンテ状態が続いてる場合)
ラチェット音が大きくても、回転が良ければそれで良いんだよ。
音を小さくするには、グリスを大量にいれれば小さくなるけど、ハブの回転性能そのものは落ちる。
グリスも抵抗発生物質だからね。
音を小さくして内部ダメージ受けないようにして、ハブ回転性能上げるのが一番難しいんだよ。
ほとんどのケースで音は小さくなったが、周りはグリス抵抗で回らなくなったケースが殆どだからね。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:42:28.53 ID:pLieMfz9.net
- >>670
>>500であなたが自分で大きい音はダメって書いたんでしょ？ってことでは？？
考え変わったのかな？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:43:27.31 ID:MDX22vyG.net
- 今まで本場アメリカでも色々な高くて革新的な機構のハブが出てきたけど
どれも淘汰されたからなあ
大半が重すぎる 後不細工
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:46:01.85 ID:gWWFL8hS.net
- 使ってる内に、どんどんラチェット音が大きくなり続けるホイールが長期安定性の無い 小まめな清掃 グリスアップ 交換が必要な
駄目ホイールね。
シマノは基本 ゴリつき 明らかな回転異常 異音してなければ、グリスアップしないでいいんだよ。
良くちょくちょくばらして グリスアップで大量のグリス入れてる人多いけど。
シマノホイールは何もしなくても、ドンドン回る長期安定性能の仕様だから、弄らないで良いんだよ。
ちょくちょくメンテ グリス オイル交換必要なのは、スッポン系の長期回転性能がないDTスイスとか、別ハブね。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:51:21.13 ID:gWWFL8hS.net
- 音が大きくて駄目なのは、
元々 音が小さかったが、ドンドンラチェット音が大きい鳴り続ける駄目ハブ 駄目フリーのケースね。
元々 音が大きくて、その音の大きさ 音が変化してなければ、そして回転力をあれば、それはとても良い性能のホイールです。
音は、グリスぶっこめば、小さくなるけど、グリスそのものが抵抗 摩擦発生物質だから軸の回転性能は鈍る。
爪とフリーボディのかませ 空転は、音が少ない方が内部損傷 ダメージは少なく長期安定性がある。
空転時音がデカくても、その音が新品時と同じで良く回ってればそれで良いんだよ。
良く回ってる音がデカイだけの良い状態のリアハブを、下手にばらしてグリスアップすると、精度落ちるし、ハブシャフトの回転維持性能は落ちる。
ラチェット音だけ静かになって、回らなくなるハブになります。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:54:59.79 ID:pLieMfz9.net
- >>674
じゃあ>>500は間違ってたってことね？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 08:59:14.22 ID:gWWFL8hS.net
- 私の投稿内容は全て 正解です。間違ったな投稿は一切してません。
過去現在 正しい事しか投稿してません。
ほとんどのケースで、小まめなメンテ 手入れが必要なリアハブで、
ノーメンテ状態 抵抗増 摩擦増 適切なグリス オイル不足で ラチェット音がデカくなってる大多数のケースを想定して 過去投稿しているだけです。
音が大きくて 音の強弱無く、初期状態と同じ音で 良く回ってる状態なら かなりレアケースですが、その場合は、良いです 何も手を加える必要はありません(*- -)(*_ _)ペコリ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:04:05.42 ID:gWWFL8hS.net
- シマノホイールは小まめなグリスアップしなくて良いからね。
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=SKgcQR7mwxA
roval clx50,shimano dura-ace 7900 c24, DT-rp1400 を比較
https://www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEkw
10年以上使用のデュラ7900 リアホイールに回転性能くそ負けの失速ホイール roval clx50,
DT-rp1400
roval clx50つけて走ると平坦が登りになります。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:10:38.63 ID:gWWFL8hS.net
- リアシャフト軸の回転維持力 ベアリングボール周辺の抵抗 摩擦の無さ>>>>>>>>>> ラチェット音発生時の爪 ギヤとフリーボディ内部の抵抗 摩擦。
ラチェット音小さくするために、シャフト軸の抵抗 摩擦増やしてる人 多いけど、それは考えた方が良いね。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:14:12.65 ID:gWWFL8hS.net
- 外周部の重さとか、室内ホイール回転時と実走は別物と言ってる人と同じレベルで、
何が大事なのか。何が最優先なのか、理解出来てない人ね。
あと、グリス大量に入れれば良いんだ。とか、
良い状態のホイールもちょくちょくバラシてメンテ グリスアップしちゃう人も同じ。
とにかく、結果 成果 タイム向上だけ目ざす。
正しい価値判断出来ないと、
ゴキソ6分越えの15分間回り続ける改造ホイールは出来ません。(*- -)(*_ _)ペコリ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:22:49.98 ID:pLieMfz9.net
- >>676
だったら>>500で書いた内容は誤解を生むから今後気をつけてね。
ハッキリと音が大きいのは回転性能が落ちるって君が書いてるんだから。
どのようなケースか書かないとダメだね。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:36:18.38 ID:dd1VL6Mp.net
- ・自説は結果主張のみで理論的背景を記すことが無い
・理論的に反論されても議論できずに主張を繰り返すのみ
・とにかく自分が正しく他者は間違っている
NPD爺ならでは
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:39:52.13 ID:gWWFL8hS.net
- シマノデュラエース WH-7900C24すげーーー。
10数年前のホイールで、
ロバール clx50 カーボンホイールに圧勝!!!
つーか、デュラ9100まで、ほとんど7900と同じリアハブ構造だしな～。
シマノデュラエース WH-7900C24すげーーー。
ロバールカーボンホイールを圧倒する回転性能!!!!!
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:47:15.30 ID:pLieMfz9.net
- >>682
そんな古いホイールのこと書くのは有用性に欠けるよ。
現行の新品で買えるラインナップの中から書いた方が多くの人の役に立つと思うよ。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:53:29.96 ID:8sShKuaE.net
- >>683
そいつはずっとこの調子で居座ってるから
まともに相手しちゃだめだよ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 09:53:35.77 ID:jiFuN6Pg.net
- C24とかいうﾌﾆｬﾁﾝホイールなんてタダでも要らん
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:03:03.53 ID:Q+rT0Tsb.net
- >>683
現行の新品なんてNPD爺に買えるわけないだろ
いいかげんにしろ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:07:27.58 ID:Q+rT0Tsb.net
- >>685
当時としてはわりといいホイールだったと思うが
なによりリムがよかったし剛性もフニャチンというほど低かったわけじゃない
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:11:16.72 ID:O4vVNrp9.net
- C24はカーボンラミネートが剥がれたご臨終したなー
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:17:08.34 ID:xnNPiPUW.net
- C24は古い型を2本持ってるけど、シャマルやキシリウムに比べると剛性は明らかに低いな
けど別にそれで困らんし、スプリント出来ないわけでもないわ
リムの軽さは気に入っている
最新のc36はリム激軽だし剛性もいいとこいってるんじゃないかね（と妄想
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:20:16.11 ID:6y/Wm7XR.net
- スプリント出来ないわけでもないっつうか全日本を最後スプリントで獲ってるがな(´･ω･`)
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:29:09.17 ID:Xtybxx4I.net
- >>689
シャマルもキシエリもアルミスポークじゃないっすかー
絶対的な剛性が低いわけじゃないC24がそう言われるのはアルミスポーク勢の喧伝も大きかったんだろうな
体感上、実際よりも大きな差に感じやすかったし
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:37:55.96 ID:dd1VL6Mp.net
- C24はエアロ優先の為にスポークによる剛性の低いものにしたんだよな
あのプロファイルで優れたエアロにはなったが、
そのプロファイル的にも剛性の弱さは決定的なものになった
体重の軽い人にはオールラウンド的に使えたんじゃないの
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:48:10.90 ID:xnNPiPUW.net
- >>691
ノリノリの時はシャマルを使いたいけど、予備機に付いてるc24を使いたい時もある
剛性がスプリントを有利にする場合もあるし、リムの軽さが勝負を決める可能性もある
結局個々人の好みや気分の問題じゃないかね
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 10:54:33.49 ID:Lyk8RPLZ.net
- C24が剛性弱いって言ったって全日本のスプリントに勝てる程度には剛性ある訳で
言い方悪いけどデブと下手くそには向かないのと
使いどころを選ぶホイールなのを理解できない奴に向かないだけの話でしょ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 11:03:25.75 ID:Xtybxx4I.net
- >>693
まったくその通りだねー
おれも当時C24とレーゼロ両方もってたよ
当時からだけどカンパかマビックしか持ってない人は「C24は剛性低い」って言いたがるんだよね
激坂ゴリラなおれが踏み倒しても問題なかったのに
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:01:32.87 ID:cg8r1LRq.net
- とはいえ踏んだ感覚全然ちゃうからな
レーゼロのカンカンとした感覚や、鉄板回してる感じのキシプロUSTに比べたら、柔らかいなと思うのは当然かと
その柔らかさで早いから遅いかは知らん
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:40:55.87 ID:Xtybxx4I.net
- >>696
柔らかく感じるのと絶対的な剛性は別物よー
スポークテンションくっそ高いし柔いとか言われるほど柔くはない
まぁレーゼロのほうが反応はいいのよアルミスポークだし
ケツにつくのがワンテンポ遅れたら無駄に脚消耗させられるようなクリテでは結構強み
ヒルクラみたいな単独走とか集団が崩れないようなエンデューロじゃC24のリムの軽さが効く
とはいえいまどきそんな過去の遺物で言い争ってもしゃーないけど
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:45:21.26 ID:ftmEFOZS.net
- このスレ見てると10年前のまだ若かった頃を思い出す
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:37:04.70 ID:XKMQmnJJ.net
- レーゼロの剛性感といってもフニャフニャのアルミと違ってカーボンリムであればリム単体で剛性は出るし、ハイト高くなるほど剛性高くなる。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 13:55:50.02 ID:WIhx52JT.net
- >>699
どの年代のモデルも？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:17:20.81 ID:u4In9tN8.net
- リムの剛性とスポークの剛性はもちろん無関係ではないけど、互いの性能を完全にカバー出来るわけでもないなあ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:28:27.68 ID:gWWFL8hS.net
- ＧＯＫＩＳＯホイールの空転時間計測 驚愕の9分間回転維持
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
マビック キシリュームエリート 二日目 5分34秒。
そのように、日を変えて回しても残酷な前日と全くタイムしかできません。
モノは、与えられた抵抗 摩擦通りの性能 結果しかだしません。
逆に言うと、性能上げれば、ずっと高い回転性能固定となります。
二日目 2度目 テスト 外から両サイド隙間にオイル左右 二滴垂らし。 クイックリリース 若干緩め
結果 5分37秒。
ということは、このフロントホイールは外から入り込んだダスト 異物が原因でも、
クイックリリースの圧の強弱は、関係なく、内部奥底のシールドベアリング内で、この5分30数秒の回転維持力の問題だということが分かりました。
ただし、このホイールは実用上全く問題なく、中開けて何かすると、タイム短縮リスクもあるので、
これで終了とします。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:30:31.58 ID:gWWFL8hS.net
- リムとかスポークはハブは個別の問題で考えた方が良いよ。
なんでもひとまとめに合体してモノを語ると、訳わかんなくなるからな。
それにスポークでもリムでもテンション調整したり、気に入らないならスポークでもリムでも交換すれば良いだろ。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:33:10.72 ID:gWWFL8hS.net
- で ロード自転車逆さにして、いつも付けてるホイール タイヤ付きで 何分回ったの？
まさか フロントホイール4分以下で停止してないだろうな～ｗｗｗ
5分は回ってるのよね？
ゴキソは9分間回り続けてるぞ。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:39:08.97 ID:gWWFL8hS.net
- デュラのローハイト リムハイト２４ミリモデルは軽量でヒルクライム、
レース 自転車競技しないロード乗りも購入してよかったと思われるように、
足 身体 関節に負担、負荷掛けないマイルドな乗り心地の良いホイールとなってます。
レース タイムはフルカーボンチューブラーとか、リムハイト高のあるデュラ。
何がなんでも、レース向きが良いホイールでは無いんだよ。
ユーザーの使用目的 スピードにあったホイールが良いホイールなんだよ。
ロードバイク乗ってる奴が、全員レース目的でロードバイク乗ってる訳ではないからな。
5％も居ないだろ。
95％のロード乗りは、身体負荷少なく 移動時間が短くすむホイールを求めてるんだよ。
そこに過度な剛性は必要ないんだよ。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:48:51.62 ID:gWWFL8hS.net
- 10 20 30 40キロを軽快にスムーズに早くスピードアップ 到達して、
足回し緩めたり、ペダル停止しても、スピード落ちの少ないホイールがデュラのリムハイト24㎜モデルやで。
ハブに輝くDURA-ACEの文字に一人悦に入りながらスタート。
しかしこれはいかんね、ロードに乗ると物欲沼にどっぷり浸かっちゃう（笑）
そして、さらに走行した感じがけしからん、実にけしからん！
いや～、よく廻るわ。
そもそも漕ぎ出し自体が軽い。そしてそこからの加速もなめらか。
初めてロードに乗ったときにも思いましたが、「どんどん踏んでガンガン加速しちゃいなよ、You！」と語りかけてくるような感じです。で、それに応えてあげると期待以上に加速してくれる反応の良さ。
坂に関しては、流石に軽量なホイールということで素晴らしい登坂能力です。
ちょっとした坂なら平地を行くがごとく登れますし、斜度の小さな坂ならヘタレな僕でもグイグイ踏めちゃう。これは、六甲山あたりの本格ヒルクライムで性能を試してみたいところ♪
FOCUSはそもそも比較的優しい乗り心地だと思うのですが、ホイールを代えたらさらにその乗り心地が進化。言葉で表現するのはちょっと難しく「柔らかい」っていうんじゃなくて「なめらか」な乗り心地なんですよね～。
路面の段差などをスルッと超えていく感じで体に来るダメージが少ない。なのでロングライドに使っても快適なんじゃないかなと思ってみたり。
ホイール交換の効果に感動した！
というわけで、SHIMANO WH-7900-C24-CLの性能には大満足！
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:50:19.54 ID:A1/54pS0.net
- なんか認知症の祖母を思い出して悲しくなる
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:52:32.94 ID:gWWFL8hS.net
- そんなに剛性大事なら、失速ハブで有名なＤＴスイスのリムハイト50㎜ 60㎜の
ペダル踏んだパワーをハブ内とリム内で大吸収する、ディープハイトカーボンリムはいて、常時失速分も含めたペダル回ししてればいいじゃんw
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 14:58:02.95 ID:gWWFL8hS.net
- カンパ セット50万円高級ホイールがヒルクライムで、ロード完成車35万円モデル 標準装備ホイールに大惨敗!!! 衝撃の結果でる。
ホイール剛性が無いってのは、無理なリム軽量化 リムハイト高さで、ペラペラカーボンリムの今のディスクカーボンホイールの事やで。
ヒルクライム対決 第三弾 千葉県ＶＥＲ （過去 35万円ＴＣＲの全勝）
完成車35万円ノーマル ＴＣＲ リムブレーキ仕様
150万円 スペシャライズド Ｓワークスターマック ＳＬ7ディスク ホイール SワークスTarmac SL7 DISC
使用ホイール カンパニョーロ BORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,000円
千葉5.5キロヒルクライム 平均勾配 ５．５％登り。
7.6キロ 35万円ＴＣＲリム ７．０キロ１５０万円スペシャライズド Ｓワークス ターマックＳＬ７ディスク
ゴールタイム 17分22秒 18分05秒（ＴＣＲ比 ＋43秒遅れ）
平均速度 19.2キロ 18.4キロ（ＴＣＲ比 0.8キロダウン）
平均パワー 250ワット 251ワット（ＴＣＲ比 1ワット増）
https://www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:06:14.08 ID:gWWFL8hS.net
- ホイールメーカー宣伝と信じたアホの妄想で速い剛性あると思ったホイールと、
現実で速いタイム出るホイールは全く違うんだよ。
時間 タイムは残酷なんだよ。
値段高いから タイム速くしてあげようとか、
最新モデルだから、タイム速くしてあげようと、忖度はモノは働かないんだよ。
ヒルクライム対決 第三弾 千葉県ＶＥＲ （過去 35万円ＴＣＲの全勝）
完成車35万円ノーマル ＴＣＲ リムブレーキ仕様
150万円 スペシャライズド Ｓワークスターマック ＳＬ7ディスク ホイール SワークスTarmac SL7 DISC
使用ホイール カンパ BORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
千葉3.5キロヒルクライム 平均勾配 ８．５％登り。
7.6キロ 35万円ＴＣＲリム ７．０キロ１５０万円スペシャライズド Ｓワークス ターマックＳＬ７ディスク
標準装備ジャイアント SLR1 カンパ BORA WTO ULTRA 45 前後セット48万円
ゴールタイム 15分53秒 16分26秒（ＴＣＲ比 ＋33秒遅れ）
平均速度 13.0キロ 12.5キロ（ＴＣＲ比 0.5キロダウン）
平均パワー 248ワット 247ワット（ＴＣＲ比 1ワットダウン）
千葉5.5キロヒルクライム 平均勾配 ５．５％登り。
7.6キロ 35万円ＴＣＲリム ７．０キロ１５０万円スペシャライズド Ｓワークス ターマックＳＬ７ディスク
標準装備ジャイアント SLR1 カンパ BORA WTO ULTRA 45 前後セット48万円
ゴールタイム 17分22秒 18分05秒（ＴＣＲ比 ＋43秒遅れ）
平均速度 19.2キロ 18.4キロ（ＴＣＲ比 0.8キロダウン）
平均パワー 250ワット 251ワット（ＴＣＲ比 1ワット増）
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:14:25.65 ID:gWWFL8hS.net
- SHIMANO デュラのC24モデルの剛性無いって、
他人の感想 せいぜい使ってたモデルの比較 感想 乗り心地の違いで、時間 タイムでは無いよね？
あくまで人間が感じた走行中の乗り味で感じた事で、
タイム 時間の遅れではないよね？ のった人間の感想だよね？ 不確かな。
人間の脳味噌を通さないで、
比較すると、ロバール roval clx50とか
セット48万円のカンパ BORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台は、
遅い。パワーロスが激しいって結果しか、人間の脳味噌通さないと、出してないの。
時間は残酷なんだよ。
お前らは脳味噌に入った記憶情報に頼って、早い 遅い 剛性あるなし。良い 悪い 好き勝手に判断 優劣つけるけど、
タイムは残酷なんだよ。本当の姿しか 時間で表示しないんだよ。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:19:11.70 ID:mLt8PqQD.net
- そろそろお薬の時間ですよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:31:00 ID:gWWFL8hS.net
- 時空世界の時間軸って、
宣伝とか、ハイエンドホイールだからとか、値段が高いホイールだからとか、
人間の脳味噌 人体の最終判定には通用する事が、
時間軸 時間経過 タイムは、人間の脳には通用する、
洗脳 脳内記憶情報済みインプット記憶情報。
誰かが良いと言った。プロ プロ選手が絶賛したとか、口コミ情報 他人感想良し情報、
一切 忖度しないの。 それが通用するのは、人間だけ。
時間 タイムは、残酷に本当のホイールの摩擦 抵抗 回転性能 パワーロスの有り無しで、しかタイム出さないの。
時空世界は、人間がやる忖度とか、実態と違う妄想 優劣は一切 働かないの。
ただのモノ(ホイール)の本当の実力結果しか 時間 タイムで表示しないの。 騙されやすい脳味噌は時間経過に入ってないからｗ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:33:51 ID:X94tKqit.net
- 飲んでるからこの程度なんだぞ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:35:23 ID:gWWFL8hS.net
- ゴキソホイールが9分間回り続けた、自転車逆さ フロントホイール回しと同じテストして、
何分間回ったの？
その何分間回ったかの時間が、あなたが付けてるフロントホイールの真の実力です。本当の姿です。
5分回ればＯＫです。 普通レベルです。
4分以下だと、値段 年式 グレード関係なく、大失速フロントホイールです。走行中 失速分 余計にペダルにパワーかけないと駄目な平坦も登りになる駄目フロントホイールです。
何分間回ったの？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:36:55 ID:6y/Wm7XR.net
- リムに鉛仕込んだらもっと回るよｗｗ がんばれ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:48:38 ID:hFqcFSxo.net
- ベアリングのシールを剥がしてカラカラに脱脂するとよく回るぞ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 15:52:38 ID:zTPZTZT5.net
- スポークにテニスボール挟んだらギア一枚軽くなったぜ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:03:07 ID:gWWFL8hS.net
- シールドベアリングはベアリングに付いてるシール剥がすときに、
一点に強く力かけて外さないといけないから、
シールが変形（たとえ見た目上変形していように見えても）するから、
逆に抵抗増 悪い結果になるケースが多いから、ノータッチ。
少しの目に見えない平面変形が、アダとなる。
やるなら極端に回らなくなったり、回転中 振動してたりゴリ付き出た場合やな。
そのときは、シールドベアリング 丸ごと 全新品交換やで。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:05:30 ID:MNbvYh2y.net
- >>715
ところで、ロードバイク乗ってる？外走ってるの？？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:14:27 ID:Fip8mMU5.net
- 俺のRS500 【逆さにしないで少し浮かしただけ】で30秒しか回らんねんけど？
5分以上ってそんなにまわるのが普通なん？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:25:53 ID:5ylWsYwj.net
- オレのシャマルウルトラ（USBベアリングのハブ）でペダル半回転して回して
40秒くらい
そんな何分も回らんだろ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:31:40.21 ID:gWWFL8hS.net
- ＧＯＫＩＳＯホイールの空転時間計測 驚愕の9分間回転維持
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
自転車逆さにして↑動画と同じ力でフロントホイール回す。5分間回転で標準。4分以下で停止は失速フロントホイール確定。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:34:54.12 ID:MNbvYh2y.net
- >>721-722
「フロント」ホイールね
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:37:42.69 ID:5ylWsYwj.net
- シャマルだけどフロントも同じ力加減で回しても
似たような感じだぞ一分持たないくらい
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:39:39.61 ID:MNbvYh2y.net
- >>725
俺の安いフロントホイールは完全に静止するまで6分半ぐらいだったよ。
何かに擦れたりしてなければ1分なんてことはないのでは。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:40:51.84 ID:5ylWsYwj.net
- どんな力減でやってるんだｗｗｗ
６分なんかあり得んｗｗｗｗ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:41:31.24 ID:MNbvYh2y.net
- リアは40秒ぐらいだったよ。
フロントって何も擦れてなければスルスル回り続けるでしょ？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:42:14.33 ID:5ylWsYwj.net
- 嘘つけｗ
そんな回り続けんわｗｗｗｗ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:43:48.71 ID:MNbvYh2y.net
- >>729
いやマジだって。
ブレーキパッドどっか当たったりしてない？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:44:01.55 ID:Fip8mMU5.net
- >>724
もちろんフロントモリアも30秒ちょっとよ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:45:41.99 ID:MNbvYh2y.net
- >>731
抵抗が大きいリアと、フロントの時間が一緒っていうのが不思議で仕方ないんだけど。
リアはスプロケットやチェーンあるからフロントよりは回らないはず。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:46:21.19 ID:MNbvYh2y.net
- というか、リアはそんなもんだと思うけど、なんでフロントが何も当たってないのにそんなに早く止まるのかが不思議。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 16:49:56.42 ID:MNbvYh2y.net
- >>729
試しに力いっぱい勢いつけたらどんなもん？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:01:38.34 ID:gWWFL8hS.net
- 3本目 アルミロードについてる安アルミロードホイール
bracciano pro-light フロントホイール シールドベアリング 650グラム
一度、ベアリング洗浄 別グリス注入処理済み。
ゴキソ フロントより56秒長く回り続けました。
回転開始から停止までのタイム 9分58秒。
マビックキシリームエリート外して、ずっと使ってなかったこのホイール付けて正解だったわｗ
二本目のゴキソフロントホイール越えでました～ｗｗｗｗ 56秒長く回りました！！！
マビック キシリュームエリート 1日目 5分30秒ちょっと
マビック キシリュームエリート 二日目 5分34秒
マビック キシリュームエリート 二日目 隙間側オイル数滴入れ クイックリリース少し戻し圧弱め 5分34秒
改造フロントホイール 15分6秒
三本目 bracciano pro-light フロントホイール 9分58秒 （ゴキソ越え達成）
皆は何分間フロントホイール回ったの？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:05:21.45 ID:gWWFL8hS.net
- フロントは手で回して軽く回る段階で確実に2分以上は回るはず。
30秒で停止なら、手でシャフト回した段階でやけに重いとかゴリ感あるだろ。
グリスがかなり固まってるか、異物が固体化してるか、玉受け 球が傷ついてんだろ。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:05:23.36 ID:MNbvYh2y.net
- >>735
普通に回して6分半、
かるーくちょんと押すぐらいだと、3分ぐらいだった。
トーケンのディスクホイール。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:13:04.60 ID:WVDK3ht7.net
- やっぱりフロント結構強く回しても１分ちょいくらいだぞ
そんな何分も回りつづくようなもんじゃないぞ
５分６分とか絶対嘘だろ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:15:02.73 ID:WVDK3ht7.net
- 普通に乗ってて走行に不満なんかないしオレくらいがふつうだろ
そんな何分も回り続ける方がおかしいだろ
絶対嘘だろ５分とかｗ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:15:16.31 ID:gWWFL8hS.net
- ゴキソ越え フロントホイールでたぞｗｗｗ ゴキソより56秒長く回転しました。
bracciano pro-light フロントホイール シールドベアリング 650グラム
https://www.pro-lite.net/road-wheels/bracciano-a27
Japanese EZO bearings for low rolling resistance, with a needle bearing inside the freehub to make it just that bit smoother. Easy to service with two allen keys. Using our patented spoke braces which effectively increase the size of the flange for better power transfer, meaning when you pedal the force created isn’t lost in the wheel and propels you forwards. The spokes are at a special 90° bend and butted, meaning they are stronger than a standard spoke. We also use washers made with a special material against the hub flange so the spokes fit flush and this reduces lost power.
やたら回るな～と、思ったらシールドベアリングは日本のEZO bearings(北日本精機)やね。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:20:03.47 ID:dd1VL6Mp.net
- リアだってチェーン外して当たらないようにすれば分単位で回り続ける
これが数十秒単位でしかないのなら整備不良って事だろうけど
実走時の空気抵抗や転がり抵抗を考えれば、ハブの回転抵抗なんて問題じゃない
ベアリングは負荷がかかっても抵抗があまり大きくならない機構だがモノや状態にも拠る
空転での抵抗なんて無意味なものでしかない
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:24:22.86 ID:WVDK3ht7.net
- >>741
整備不良あるんだろうけど5分とかは信じられんな
手で回しても引っかかりもなく滑らかに振れもほとんど目視で気にならんくらいだし
実走で平坦で50kmオーバーまでフル加速したり平気でできるし下りなんか怖いくらいだからスピード抑えるくらい
だからオレくらいの回転でも全く支障ないと思う
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:30:51.07 ID:dd1VL6Mp.net
- >>742
1分ちょっとはやや渋めって程度なのかもな。もしクイックやスキュワー使ってるならそっちを締め過ぎなのかも
というか締める事を前提に微かに緩く調整するって人も多い
そうであるなら空転させる時にレリースを少し緩めにして回してみれば？
劇的に伸びるならやや締め過ぎだったって事かも
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:33:46.77 ID:gWWFL8hS.net
- ezo製のシールドベアリングなら
クローダーのALLEGRO 9 CPEO セット9万円も持ってるからな。
これも日本のEZO bearings(北日本精機)の良いシールドベアリング 入ってるはず。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
これも結構 回るよ～ｗ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
https://ameblo.jp/gnarlybikes/entry-12261315172.html
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=364588
初期加速/反応：★★★★☆
踏み込み始めの初期反応はすこし溜めがある感じですが、そのあとに伸びる傾向があります。
スプリント/継続的な加速：★★★☆☆
他社の推進効率を全面に打ち出した高剛性ホイールに比べると大人しい印象ですが、加速はとてもスムーズです。
速度維持：★★★★★
路面の凹凸による振動を的確に処理し、推進力を逃がさない良質なリムのおかげで、他のモデルよりも気を使わずに速度維持できる感じです。剛性だけでなくしなやかさを求めるCRODERの設計思想を感じさせます。
5分回って標準
4分以下は失速フロントホイール。 失速分含めてペダルにパワーかけて走行せんといかん駄目フロントホイールや。
平坦が登りになるフロントホイールつけてるで。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:35:55.50 ID:US87l2zS.net
- >>762DTのラチェットは割りと抵抗あるぞ
いつも使うコースのダウンヒルでこがない状態でのトップスピードで4kmくらい差があった
比較は純正36Tと54T社外60T
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:39:20.49 ID:dd1VL6Mp.net
- 数分間空転するリアでも
チェーンかけてラチェットの抵抗が加わると数十秒になるね
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:39:41.82 ID:gWWFL8hS.net
- >>742
加速とかトップスピードはライダーの脚力で出せるから。
失速ホイールは、ペダルの力緩めたり、ペダル停止した時に、ガンガンスピード低下すんだよ。
サイコンの数値がドンドン下がる。
ゴキソみたいな回転性能良いホイールは、ペダルの力緩めたり ぺダル停止した時に、到達したスピードを維持する力が働いて、スピード低下しずらいんだよ。
あと、下りでペダル回さなくても、ものすごい勢いで勝手に加速スピード上昇すんだよ。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:47:10.66 ID:MNbvYh2y.net
- >>746
そう。その状態だと40秒ぐらい。
なんか嘘つき扱いされたけど、何も抵抗ないフロントはスルスル数分回った。
何回かやったけど、力加減にもよるけど3分～6分半だった。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:47:37.07 ID:gWWFL8hS.net
- ＞＞737
＞普通に回して6分半、
＞かるーくちょんと押すぐらいだと、3分ぐらいだった。
＞トーケンのディスクホイール。
不利なシャフト軸12㎜のディスクで6分半回れば、超優秀。
左にローター付いてるし。左右重心ズレてて6分半回れば 超優秀回転性能ディスクフロントホイール
トーケンのベアリング内に一回り小さいセラミックボール入って摩擦 抵抗消しの効果が出てるな。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:48:37.84 ID:MNbvYh2y.net
- >>738
逆にたった1分で止まってしまうってなんの抵抗があるの？
チェーンついてて抵抗あるリアならわかるけど、それ並の抵抗がフロントに発生してるって冷静に考えて変じゃないか？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 17:50:21.91 ID:MNbvYh2y.net
- >>749
そうなのか。
難しいことはよくわからんが、前に教えてくれたC25AD Primeだよ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:10:55.30 ID:gWWFL8hS.net
- 動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイム
ゴキソ フロントホイール 9分03秒
マビック キシリームエリートフロント ５分３４秒
ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント ６分半
シマノ ＷＨ-ＲＳ500 0分30秒
bracciano pro-light （ezoベアリング) 9分58秒
改造フロントホイール 15分6秒
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:11:46.85 ID:ftmEFOZS.net
- >>747
失速ホイールってあんまりだろ
実際にDTハブのホイールに乗ったらノッチも細かいし、かかりがよいからすぐ加速して気持ちいいけど。
エアプのお仕着せはやめてくれ！
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:20:26.72 ID:MBoExRbX.net
- >>752
さすがにリアじゃなくてフロントで30秒は粘度高すぎのグリスが入っていたり、ベアリングの状態がよろしくなかったり何かしらの原因がある気がするわ。。
新品だったらまた違う結果なのでは。
改造ホイールってどんな改造したの？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:26:16.71 ID:F/mvpnx1.net
- >>754
チューブに位置エネルギーを蓄えたヒマラヤ山頂の空気を充填しました
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:31:24.32 ID:WVDK3ht7.net
- >>747
お前ほんとにそれガチで言ってるの？
引っかかりや異常あったら手で回してなんらかの違和感とか感じないとおかしいから整備不良とかないと思う
全くなめらかで違和感ない状態で１分そこそこ程度だぞ
そんな5分も6分も回り続けるもんじゃないぞ
リアが同程度でフロントだけ以上に回るって
嘘くさくて信じられんわｗｗｗｗ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:33:01.61 ID:WVDK3ht7.net
- >>750
レスそっちだったわ
ID真っ赤なのが多くてかなわんｗ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:36:52.48 ID:WVDK3ht7.net
- 失速ホイールとかｗ
下りなんて惰性でスピード出過ぎるくらいだわｗｗ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:40:37.80 ID:MNbvYh2y.net
- >>757
いや本当の本当にマジなんだ。
リアはラチェット音して数十秒で止まるけど、フロントら無音でスルスル回り続ける。
近くに住んでるなら見せて証明したい。
YouTubeで検索しても、フロント1分以上回ってるのあるしおかしくはないと思うんだが。
逆になんでフロントとリアが一緒なんだ？
仕組みを教えてほしい。
どう考えてもチェーンついてる以上リアは抵抗大きくて早く止まるだろ？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:42:28.76 ID:gWWFL8hS.net
- シールドベアリング ezo製ベアリング 二発目テスト 開始!!!
クローダー ALLEGRO 9 CPEO いけ!!!
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:43:16.92 ID:MNbvYh2y.net
- >>757
俺のはディスクブレーキ車でスルーアクスルなんだけど関係ある？
フロント回ってるとき無音だけど、お前のは音とか鳴る？
カチカチ音とか。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:44:52.73 ID:MNbvYh2y.net
- >>757
https://youtu.be/iKyloqRPvj4
これの右側のホイールも3分ぐらい回ってるでしょ？
こんなかんじで無音でスルスル回り続けるよ。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:45:23.36 ID:6y/Wm7XR.net
- ベアリングにグリスが全く入ってないことを意味する
つまり欠陥品
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:46:17.24 ID:F/mvpnx1.net
- >>759
リアホイール空転させるのにチェーン関係ないだろ
チェーン、クランクごと何分も回り続けるとか言ってるんだったらガチ頭おかしい
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:46:26.63 ID:WVDK3ht7.net
- >>759
一緒じゃないぞ
フロントが１分ちょいでリアが40秒前後だぞフロントのほうが少し長く回転してる
それとチェーン関係ないぞｗ
タイヤ空転しててラチェットが鳴ってるだけだぞ
ラチェットの抵抗はあるかもしれん
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:48:07.36 ID:F/mvpnx1.net
- 写真でしか自転車見たことないのかな？って連中が延々くっそ意味のない話してるな
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:51:16.02 ID:gWWFL8hS.net
- 8分経過 ゴキソフロントホイールと互角の勝負中
クローダー ALLEGRO 9 CPEO ezo製ベアリング回るわ～ｗ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:52:55.33 ID:WVDK3ht7.net
- >>762
５分も回ってねーじゃんｗｗｗ
やっぱそんなもんだろ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:54:05.40 ID:MNbvYh2y.net
- >>764-765
無知でごめん。
たしかに空転してるときチェーン動いてないから関係ないか。
ラチェット音が鳴ってて数十秒で止まるから、その抵抗なのか。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:55:03.48 ID:gWWFL8hS.net
- クローダー ALLEGRO 9 CPEO フロント 690グラム ezo製ベアリングもゴキソ越え
9分9秒で停止。
動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイム
ゴキソ フロントホイール 9分03秒
マビック キシリームエリートフロント ５分３４秒
ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント ６分半
シマノ ＷＨ-ＲＳ500 0分30秒
bracciano pro-light （ezoベアリング) 9分58秒
改造フロントホイール 15分6秒
クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング) 9分9秒 ←ＮＥＷ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:55:40.01 ID:MNbvYh2y.net
- >>768
俺も書いたけど、軽くちょんで3分で、普通に押して6分半回ったよ。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:56:38.86 ID:MNbvYh2y.net
- >>768
5分も回ってないっていっても、その動画は俺じゃないよ。
でもこの人も3分回ってるのに、お前のが1分なのは何が違うんだ？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 18:58:43.83 ID:WVDK3ht7.net
- >>771
しつこいってｗ
そんなに言うんだったら動画見せてくれｗ
そのほうが手っ取り早い
リアは似たような回転でフロントだけ以上に回るってにわかに信じられんわｗｗｗ
脱脂して回転伸びるようにしてんのか
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:00:41.14 ID:MNbvYh2y.net
- >>773
いや、脱脂なんてしてないよ。
わりと最近買ったばかりのホイールそのまんま。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:01:22.04 ID:MNbvYh2y.net
- >>773
お前の1分しか回らんのも信じられんから見せてくれ。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:01:36.98 ID:WVDK3ht7.net
- リアは同じ程度の回転でフロントは5分かｗ
すげーなー見てみたいわお手本にして―
ハブのメンテとかどうやってんだｗｗｗ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:02:09.23 ID:6TzsjLxa.net
- キシプロでも前輪は４分回る 後輪はラチェット抵抗で1分持たない
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:05:06.68 ID:0s3IBe98.net
- 仮に5分まわるホイールがあったとして1分しかまわらないホイールとペダリングで何ワット違いがでるんだ？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:05:58.55 ID:MNbvYh2y.net
- >>776
だから買ったばかりだからメンテなんかしたことないって。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:08:26.47 ID:WVDK3ht7.net
- >>778
オレの一分くらいしか回らないけど全く異常を感じないし滑らかに走ってる
>>779
能書きいいから動画はよｗ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:08:53.17 ID:WVDK3ht7.net
- オレが普通だと思うけどなーｗｗｗ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:09:24.75 ID:TdtvtWY8.net
- >>778
空転時間が変わる条件が多すぎてナンセンス
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:12:20.66 ID:WVDK3ht7.net
- ホイール空転させるだけなのに
なぜかチェーンの抵抗とか言ってる時点で怪しいよなｗ
ラチェットの存在もわかってないみたいだったしｗｗｗ
ようつべで動画見て知ったかなんかなｗｗ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:19:18.46 ID:gWWFL8hS.net
- ゴキソに匹敵するＥＩＺＯベアリングの回転性能を見ろ！！！
CRODER ALLEGRO 9 CPEO フロント 9分9秒 回転
9分半にリアホイール 手持ち回転シーン
https://www.youtube.com/watch?v=w9ZtptpMmMc
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:21:27.87 ID:MNbvYh2y.net
- >>780
動画撮ったぞー
スマホ持ちっぱなしだから疲れたわ。
アップロードの仕方教えてくれ。
画像はあげたことあるけど、動画はわからん。
時間はさっきは3分と6分半だったけど、今回は5分ぐらいだったわ。力加減で変わると思うから容赦してくれ。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:22:32.52 ID:MNbvYh2y.net
- >>783
いや、それは何度も書いてる通り無知だったから許してくれ。
ホイール買ったばかりの初心者で仕組みはわかってない。
だからなんで俺とお前でこんな差があるのか教えてほしい。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:36:08 ID:F/mvpnx1.net
- >>778
ハブの抵抗は全体の1～2％だそうだ
https://ridefar.info/bike/cycling-speed/resistance-types/
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:43:49.40 ID:MNbvYh2y.net
- >>780
やっとアップロードできたわ。
回し始めてから録画開始してるけど、止まるまでこれで5分ぐらい。
http://uploader.cc/s/8bkzewcqyu83itx6lloh88kz8qvwvvo54uo8ox0xkt12eed4hipf09bmdhv4s0vs.mov
お前のと何が違うか知りたいからお前もアップロードしてくれ。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:47:15.88 ID:MNbvYh2y.net
- >>783
お互い嘘ついてないと思うから、1分しか回らないフロントホイールの動画も見せてくれ。
嘘だとは思ってないから原因を教えてほしい。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:47:20.95 ID:F/mvpnx1.net
- 経験から言えばハブメンテしようがCULTに打ち替えようが有意なタイム差は出ない
ただ直後ちょっと気持ちいいだけ
いつまでアホな話してんだよ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:51:31.54 ID:gWWFL8hS.net
- ＧＯＫＩＳＯホイールの空転時間計測
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイム
ゴキソ フロントホイール 9分03秒
マビック キシリームエリートフロント ５分３４秒
ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント ６分半
シマノ ＷＨ-ＲＳ500 0分30秒
bracciano pro-light （ezoベアリング) 9分58秒
改造フロントホイール 15分6秒
クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング) 9分9秒
マビック キシリームプロ 約４分
リムブレーキフロントホイールは5分回転維持で平均的な回転性能
4分以下で失速フロントホイール
12㎜シャフト ローター付きのディスクフロントホイールは4分回転維持で平均な回転性能
3分以下停止で失速ディスクフロントホイール
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:51:42.47 ID:MNbvYh2y.net
- 最初から俺は空転時間が長いからタイム早くなるとかは何も言ってないからな。
正直詳しいことよくわからんし。
ただ、自転車逆さにして、ホイール回したらこのぐらい回ったよってだけ。
それに対して、嘘だ！とか言われても困る。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 19:58:36.06 ID:gWWFL8hS.net
- ホイール空転時間が長いのは、
同じペダルｐｏｗｅｒをかけた場合、
どれだけ効率よく、ペダル踏んだ力を消失 ロスすることなく、
ホイール回転 タイヤ回転させる力になるかの指針だよ。
回転時間が長いほど、タイヤを回転させよう。自転車を前に進めようとする力がホイールにあるか、無いかの判断指針ね。
ペダル回した力を、ハブ内で食って消滅させているホイールは、回転時間短いんだよ。
ハブの中に、抵抗 摩擦というブレーキ装置が 働いてるんだよ。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:01:22.55 ID:n5zlxxZ7.net
- >>788
危険なサイトだから開くなってよ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:02:48.45 ID:MNbvYh2y.net
- >>794
危険じゃないから開いてくれ。
ただの俺のフロントホイールが回ってるだけのしょうもない動画だ。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:03:51.52 ID:n5zlxxZ7.net
- >>795
だってブラウザが真っ赤な画面で警告してくるんだもの
他のロダに上げてよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:04:04.63 ID:gWWFL8hS.net
- ディスクフロントホイールは左にローター台座とローター付いてて、
左右重心バランスが左に寄っていて
左右ベアリングで左に強く圧がかかった状態で回転してるから、回転維持しずらいので、
ディスクフロントホイールは4分回転で 平均的な回転性能レベルクリア。
3分間で失速系 ハブ内ブレーキ作用発生の失速系フロントディスクホイールに修正しました。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:04:29.71 ID:MNbvYh2y.net
- >>796
じゃあ言われたところにあげるから指定してくれ。
詳しくないからどこがいいかわからん。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:05:17.55 ID:MNbvYh2y.net
- https://uploader.cc
俺がさっきあげたのはココだよ。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:10:26.48 ID:6TzsjLxa.net
- フロントが１分しか回らない奴は泥だらけの道を走っても拭かずに放置する様な子
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:11:36.50 ID:gWWFL8hS.net
- ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント ６分半 のディスクホイールは、
ｔＯＫＥＮホイールの中で、一番良いセラミックボール入りハブ使ってるから、良く回るよ。
巡行速度 5キロ上がったと報告。 以前のホイール（ＤＴスイスホイール）は平均速度30キロ が Tokenホイール買って走ったら 平均速度35キロになったって。
【ロードバイク】コスパ最高のカーボンディープリムホイールを購入！【Token Konax Pro 52mm disc】
https://www.youtube.com/watch?v=t7YJ6OvFMpQ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:13:38.18 ID:gWWFL8hS.net
- MNbvYh2y君さ。
君に喰いついてる一行レス 別々ＩＤは、全部一匹の70過ぎ女一人が、別々ＩＤ使って君に噛みついてる ケチ付けてるだけだから、相手しないで良いんだよｗｗ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:14:35.74 ID:MNbvYh2y.net
- >>796
違うところにもアップしてみたんだけど、リンク貼ろうとすると書き込みなかったから、この画像に書いてあるリンクから見てくれ。
https://i.imgur.com/G8S300y.jpg
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:16:32.79 ID:gWWFL8hS.net
- 失速ハブで有名なＤＴスイスホイール付けてたら、平均速度３０キロだったのが、
ハブがとても良く回るセラミックボール入りのToken Konax Pro 52mm discに変えたら、
平均速度が３５キロ 5キロ平均速度上がったってよｗ
まあそうだろうな～。 ハブにブレーキ入ってるか、入ってないかで 平均速度5キロは変わるだろうな。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:17:01.58 ID:US87l2zS.net
- >>790わかるわボーラ2とシャマルにライド中で体感で分かるほど差はないよな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:22:14.17 ID:gWWFL8hS.net
- フロントホイール回す前に、軸を手で回してスムーズに軸が動けば、最低でも３分は回るはず。
30秒とか1分で停止した人は、フロントホイール外して、手で軸で回すと、ゴリゴリしてたり、やたら重かったり手で回してわかるよ。
むしろ、その状態で何も感じなかったのは、かなりヤバいよね。
俺なんか、ちよっとの回転落ちで即わかるぞ。
6分間回転してたのが、5分に落ちてたくらいでも、すぐ走っててわかるわ。
ペダル停止時の速度落ちが強くでるんだよ。
下りでもスピード上昇スピードが鈍るんだよ。
なんで、そんな失速ホイール付けててわからんのか、謎。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:23:14.66 ID:F/mvpnx1.net
- >>805
さすがにそれはマジで言ってんのか
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:25:31.21 ID:ftmEFOZS.net
- >>802
> MNbvYh2y君さ。
> 君に喰いついてる一行レス 別々ＩＤは、全部一匹の70過ぎ女一人が、別々ＩＤ使って君に噛みついてる ケチ付けてるだけだから、相手しないで良いんだよｗｗ
さすがに連投くんは相手にされなくなってきたな。かわいそうに
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:35:04.86 ID:gWWFL8hS.net
- TOKEN KONAX TRI tubeless ready carbon clincher Wheels
https://www.youtube.com/watch?v=ZfVyEE7fw54
7分50秒 フリー掴み 回しシーン。
ＴＯＫＥＮハブは良く回ってるな。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:39:29.04 ID:gWWFL8hS.net
- マビック キシリームエリートフロント ５分３４秒
bracciano pro-light （ezoベアリング) 9分58秒
改造フロントホイール 15分6秒
クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング) 9分9秒
フロントホイール 4本比較して 内3ホイールがゴキソの9分越え。
もーカーボンホイールは秋冬用にしまってるから、
カーボンの中にも3本くらいは、ゴキソ越えか同クラスの回転性能あるから、
俺から見たら、ゴキソが特別回るホイールではないね。
ただ、シールドベアリングでezo製ベアリングは、ゴキソと同クラスの優秀な回転性能あることが判明して良かったわ。
まあまあやな。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:44:35.91 ID:sWIMFfvX.net
- ハブの回転性能は飽きたから空力いいの教えて
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:44:57.26 ID:MNbvYh2y.net
- >>780
あのさ、動画はよって言われたから頑張って撮影して慣れないアップロードまでしたんだから何か反応が欲しいんだけども。。
お互い嘘じゃなくて、回るのと、回らないのがあるのは事実だと思うのよ。
だからその原因わかった方がスッキリするかなって。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:52:48.60 ID:dd1VL6Mp.net
- ベアリングの機構によって
空転での抵抗は異なるかも知れないな
でも、
負荷が掛かった時に差が比例して出る訳じゃない
ちょうどクランクでホローテックとカップアンドコーンでの違いの様に
空転時の抵抗と負荷が掛かった時の抵抗の大小が逆転するケースだってある
機構やグリース，整備状態次第だぞ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:55:18.44 ID:WVDK3ht7.net
- >>812
おおわざわざ張ってくれたんかありがとう
ちょい挑発し過ぎたわよくいる妄想作り話かと思ってた
すげーなよく回ってるオレのはやっぱ１分ちょいしか回らんわ
１年近く乗ったシャマルウルトラUSBベアリングの成れの果てだとそんな感じだわ
まあライドに全く支障ないし回しても全くハブにスレや違和感も感じないから
自分はこれでOKなんだけどな
最後に動画はってくれてありがとう
疑って煽って悪かった
謝罪するわ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 20:58:00.86 ID:dd1VL6Mp.net
- >>813補足
一般的な機械の傾向としては、安物の機構ほど空転での抵抗が小さいって事も大いにあり得る
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:02:06.52 ID:MNbvYh2y.net
- >>814
いや俺も無知な初心者のくせにごちゃごちゃ言ってすまんかった。
別にただ空転長いかどうかだけの違いだし、それが走りにどんな影響かなんて俺もわからないから、違和感なければそれで問題ないと思ってる。
俺なんてここのみんなより多分遅いしw
みんな、連投してすまなかった。
ただ事実を伝えたかっただけで、そこから先の話はないからごめん。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:02:38.31 ID:Q+rT0Tsb.net
- >>811
予算に余裕あるならWAKE6550でいいんじゃね？
円安酷すぎていま手出す気にならんけど
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:05:28.88 ID:w7MG3WiF.net
- 自己満でbora wtoをcultに打ち替えて貰おうと思ったんだがな
ノーメンテならどっちが耐久性あるんだろ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:08:29.78 ID:CBxt8o5Y.net
- 耐久性はきちんとメンテしてもノーマルベアリングの方が圧倒的
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:09:45.62 ID:gWWFL8hS.net
- RacingZERO等に採用されている
「USBベアリング」は、ベアリングのみがセラミック製、
ベアリングがおさまるカップとリテーナーは通常仕様となっております。
「USBベアリング」もセラミックベアリングですので初期は滑らかな回転が特徴ですが、
カップとリテーナーがセラミックベアリングより柔らかい素材のため使用しているうちに消耗してしまい本来のパフォーマンスを発揮することが出来なくなってしまうのが難点です。
セラミックボールが柔らかい金属を傷つけまくって、1分しか回らない状態なんやな。
回転が軽いのが最大のメリットですが、メンテナンスを怠ると、軸受けを削ってガタになってしまうので、定期的なグリスアップが必要です。
その上グレードは、カップとリテーナーもセラミックになってるから、
ゾンダと同じ、下位グレードの悲哀って奴やなw
タイムは残酷なんだよ。 ハブ内にダメージ 抵抗 摩擦がある通りの回転時間しか回らないんだよ。
「USBベアリング」だから、長く時間 回してあげましょう。みたいな忖度は 時間軸は働かないんだよｗｗ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:10:56.70 ID:F/mvpnx1.net
- >>818
ノーメンテは知らんが交換して1～2回のライドは感動できるくらいは体感できるよ
タイム変わらんし慣れたらいっしょだからコスパは最悪だけど自己満ならいいと思う
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:10:59.90 ID:dd1VL6Mp.net
- >>816
全く気にしないでいいと思うぞ
会話/議論になってたしいろいろ考える契機にはなった
結局空転の時間差って微
妙な整備に使える程度で実走行にはほとんど影響ないかも
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:13:00.69 ID:gWWFL8hS.net
- >>812
>すげーなよく回ってるオレのはやっぱ１分ちょいしか回らんわ
>１年近く乗ったシャマルウルトラUSBベアリングの成れの果てだとそんな感じだわ
ハイエンドのカルトとの格差付け 序列順位下の悲哀やなｗｗ
「CULTベアリング」はベアリングのボールがセラミック製で、
且つカップ&リテーナーに特殊加工が施されたものを使用しセラミックボールの硬さに負けない硬度に仕上げることで滑らかな回転とグリスなしでも耐えうる耐久性を誇ります。
１分ちょいしか回らねーってｗｗｗ
ロードバイク走行してる全てで、軽くブレーキかけて走ってるのと同じだぞ。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:15:52.33 ID:gWWFL8hS.net
- オールセラミックのCULTもグリス入れとかないとヤバい代物らしいねw
1分しかまわらねーーーってｗｗｗ
こっちは、キシリームエリートだけが5分半しか回らなくて、ショボーンとしてるのに。
1分しかまわらねーーーってｗ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:17:01.63 ID:ojIHkN6P.net
- むしろ空転性能ばっかり気にしてクイックレバーやスルーアクスルの締め込み弱めたり、ハブの玉当たりを無負荷でガタ無いギリギリに調整したりすると
実走実負荷では性能落ちたりするだろうな
エンドやハブの耐久性にも悪影響
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:21:36.74 ID:dd1VL6Mp.net
- >>825
その通りだな。一般的な機械の傾向として、
ギリギリ過ぎると負荷によってベアリングを痛める。虫食いとか簡単に作ってしまう
唯でさえ振動や衝撃を受ける部位だけにね
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:25:56.99 ID:gWWFL8hS.net
- ＧＯＫＩＳＯホイールの空転時間計測
動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイム
動画のゴキソ フロントホイール 9分03秒
マビック キシリームエリートフロント ５分３４秒
ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント ６分半
シマノ ＷＨ-ＲＳ500 0分30秒
bracciano pro-light （ezoベアリング) 9分58秒
改造フロントホイール 15分6秒
クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング) 9分9秒
マビック キシリームプロ 約４分
シャマルウルトラ（USBベアリング） 1分ちょい。
リムブレーキフロントホイールは5分回転維持で平均的な回転性能
4分以下で失速フロントホイール
12㎜シャフト ローター付きのディスクフロントホイールは4分回転維持で平均な回転性能
3分以下停止で失速ディスクフロントホイール
結構 バラつきあるな。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:33:34.14 ID:US87l2zS.net
- >>807マジやわ
ボーラのハイトやらの性能の差かベアリングだけの差かはわからん程度や
そもそもボーラにUSB入れて試したわけでもないしなー
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:40:41.31 ID:US87l2zS.net
- しかしこれだけ長文の駄文繰り広げてるやつがCLUTの実物さわったことない持ってたことないって滑稽だな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 21:42:14.82 ID:tcOj75+R.net
- 6年くらい前にバレットウルトラ持ってたな
クッソ重いけど回転だけは良かった
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:00:35.22 ID:gWWFL8hS.net
- シャマルはＵＳＢベアリングなので、メンテをおろそかにしてグリス切れを起こすと
ボールレースが削れてしまうことがあります。
ＵＳＢベアリングはカップとリテーナーがセラミックベアリングより柔らかい素材のため使用しているうちに消耗してしまい本来のパフォーマンスを発揮することが出来なくなってしまうのが難点です。
カップとリテーナーに傷がつかないよう小まめなチェック メンテが必要なハブです。
カンパニョーロとフルクラムのホイールは、
フリーボディとハブの間から水や異物が侵入しやすいです。
雨天走行は控えるか、走行後は、メンテナンスが必要です。
カンパニョーロ フルクラムのフリーのベアリング2つには、外側ベアリングにはシールで防水処理してますが、
内幅スポーク側のベアリングはシールが無く防水処理されてません。
このためにカンパ フルクラムホイールは特に雨に弱いと指摘されてます。
ホイール選択は良い所ばかりでなく、問題点もしっかり見抜く確かな目が必要です。
特に有名メーカーホイールは、販売価格順 グレード別に 安い下位グレードモデルには意図的に性能劣化させる調整が行われてるケースが多いので注意が必要です。
メーカー名だけを優先するのか、真のホイール性能を取るか、回転性能 長期安定性 頑丈性を取るか。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:08:53.00 ID:7s94kc0D.net
- 大手メーカーで選ぼうと思うんだけど、価格と性能って比例してる？
カンパ、フルクラム、ロバール、zipp、Cadex辺りのカーボンディスクホイールで予算は30万位
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:15:04.45 ID:F/mvpnx1.net
- >>828
ああ、そういう意味ねw
てっきりシャマルとBORAの違いがわからんのかとw
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:17:29.50 ID:Q+rT0Tsb.net
- >>830
あれグワングワン楽しくていいホイールだった
坂道見たら吐き気すること除けば
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:19:55.71 ID:sWIMFfvX.net
- 回転性能以外の話まだー？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:20:28.28 ID:Q+rT0Tsb.net
- >>832
シマノは入らんの？
新しいアルテとデュラ良さげだよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:28:57.28 ID:9vs717WX.net
- 荷重の掛かってない回転性能なんか意味ないだろw
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:39:45.22 ID:gWWFL8hS.net
- どんな高級ホイールでも、最高級ベアリングでも、
ベアリングの玉一つ 玉受け レールに一か所傷入るか、
シール歪むんだり、水 異物が入り込む放置してるだけで、
全く回らなくなるからな。回転力激落ちだからな。
ロードホイールは、回転してなんぼだからな。
回転しなかったらシティサイクルの車輪と同じだからな。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:45:07.19 ID:WVDK3ht7.net
- あんだけ煽ってオレだけ動画出してないと悪いからちょっと期間限定でアップしとくわ
オレのシャマルのフロントこんな感じ
アップにめっちゃ手間かかったわ動画出してくれた人ほんと悪かった
申し訳ない
https://vimeo.com/manage/videos/729611261?embedded=false&source=video_title&owner=110081225
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 22:49:14.95 ID:gWWFL8hS.net
- カンパとフルクラムのＵＳＢベアリングは、セラミックボール採用効果で最初だけ良く回るが、
すぐ、セラミックより弱い普通玉用のレールと玉受けがセラミックに負けて傷付きまくって、
1分ちょいしか回らないレール 玉受け傷だらけの大失速ホイールになると・・・。
カンパニョーロ シャマルウルトラ（USBベアリング） 1分ちょい。（ゴキソ9分間回転）
＿φ(-ω-｀*)ﾒﾓﾒﾓ
回転がすごい！シャマルウルトラ、ホイールインプレ
USBハブの回転力
USB（ウルトラスムースベアリング）ハブに使用されているセラミックボールが回転時の抵抗摩擦を軽減してくれるため、通常のベアリングの50％も回転率が向上するといわれています。
実感できる回転
USBハブを使用しているだけあって、転がりはとても良く感じます。
坂を下り終えた後の平坦でしばらく漕がなくても進んでくれたのが一番の感動でした。
足をクルクルと回している以上にホイールの方が回ってくれている感覚なので緩やかな坂であれば平坦な道と同じように走れてしまいます！
https://www.bike-plus.com/staffblog/impression/wheel-campagnolo-shamal-ultra-8190.html
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:02:23.04 ID:MNbvYh2y.net
- >>839
ありがとう、確認したよ。
もう煽りは気にしてないから大丈夫。
こちらこそ手間かけさせて申し訳ない。
何か違いあるのか不思議だったけど、俺のは無音で回るから、違いは音が違うってことぐらいしかわからないや。
良し悪しなんて空転で決まるものでもないのだろうし、ごちゃごちゃ言ってすまんかった。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:08:35.33 ID:n5zlxxZ7.net
- 長文ガイジはマジでロードバイク乗って無さそう
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:13:28.42 ID:gWWFL8hS.net
- 自転車逆さにしたフロント リア回しの空転テストはホイールの回転性能と異常が無いか 平均レベルを超えてるか並みか何が問題あってすぐ停止するかチェックする検査なんだよ。
残酷にハブ内のある摩擦 抵抗 新品時からの劣化具合を残酷にタイムで出してくれるんだよ。
平均なら、何もしなくても良い。
回転時間が短くすぐ停止するようなら、中見て失速原因を解決するメンテ作業か、または、ホイール交換が必要なんだよ。
本当の今現在のホイールの回転性能を回転時間と言うタイムで残酷に表示してくれる検査なんだよ。
実走がどうかではなく、チェック。
で、回転時間が短くホイールが実走で速くなる。走行性能出すことは、100％ないから。残念ながら。
1分ちょいで止まったカンパニョーロ シャマルウルトラ（USBベアリング） も購入直後は6分～8分回転してただろう。
それが、今日テストして1分ちょいしか回らなくなったフロントホイールと言う現実を残酷にタイムで表示してくれたんだよ。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:16:04.51 ID:dd1VL6Mp.net
- NPD爺はどうしようもないな
物理のセンスが微塵も無いばかりか一般的な教養にも欠落してるのが
妄想全開だから
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:17:44.94 ID:8r5AcM03.net
- ホルモンまだ生きてたんか
ニワカなんだから50年くらいROMってろよ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:28:32.68 ID:gWWFL8hS.net
- パソコンのＣＰＵとかＧＰＵのベンチマークテストと同じ事が、
自転車逆さにしたフロント リア回しの空転テストなんだよ。
使ってるロードバイクのホイール回転性能を、回転時間と言うタイムで明確に表示してくれるベンチマークなんだよ。
回転時間が短いのは、処理性能の遅いシングルコアのＣＰＵのホイールVERですよ。っ事。
無理に高くすることはない。でも平均レベルくらいの回転時間ないと、他の他人ロードバイク乗りより
余計にペダル強く回さないと、同じスピード 同じ移動時間で移動できない失速ホイール付けて、走ってますよって事。
スピード 移動時間
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:34:06.41 ID:US87l2zS.net
- まじでアタオカだな精神病院から書き込みしてるんかな？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 23:49:58.97 ID:dd1VL6Mp.net
- 例えばこの阿呆さ加減には呆れるだろ
--------------------------------
804 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2022/07/13(水) 20:16:32.79 ID:gWWFL8hS [45/57]
失速ハブで有名なＤＴスイスホイール付けてたら、平均速度３０キロだったのが、
ハブがとても良く回るセラミックボール入りのToken Konax Pro 52mm discに変えたら、
平均速度が３５キロ 5キロ平均速度上がったってよｗ
まあそうだろうな～。 ハブにブレーキ入ってるか、入ってないかで 平均速度5キロは変わるだろうな。
--------------------------------
30kphと35kphでの動力の差は、パワーメータ持っていなくても容易に想像がつくだろう？
それがハブの回転抵抗で生じるとか言い出しちゃってる低脳さｗ
上の方で親切な人がハブの抵抗は全抵抗（W）の1～2%ってソースつきで言ってたが、
低速域で2%，高速域で1%と看做していいだろう
仮に30kphで極端に1.5%の抵抗軽減があったとしても、速度向上は約 0.166 kphでしかない
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 00:44:55.37 ID:QRuUQITY.net
- ハブ ＴＮＩエボルーションライト 61グラム
リム 一流メーカー カーボンクリンチャー 36㎜
玉とレールに共に傷 ダメージ有り（シールドベアリング内 グリスが鉄粉大量に出てグレーになってる状態）
シャフト手回し多少ざらつき在り フロントホイール 重量６１０グラム
ホイール回転時間 2分20秒。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 04:42:58.24 ID:jQqMG8gL.net
- 平均速度5キロUP
ふざけるのもいい加減にしろw
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 06:13:01.76 ID:mVToTEUF.net
- そのホイールはどこで買えますか？
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 06:48:56 ID:RagY5JGz.net
- アリエクスプレスで買えるぞ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 07:31:18.03 ID:TZGNXbHE.net
- ＧＯＫＩＳＯフロントホイールの空転時間計測 ホイールベンチマークテスト
www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイムランキング
１位 回転時間１５分６秒 改造フロントホイール
２位 回転時間０９分５８秒 bracciano pro-light （ezoベアリング) ホイール重量650グラム
３位 回転時間０９分０９秒 クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング)ホイール重量 685グラム
４位 回転時間０９分０３秒 動画ゴキソフロントカーボンホイール
５位 回転時間０６分３０秒 ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント
６位 回転時間０５分３４秒 マビックキシリームエリート ホイール重量 670グラム
７位 回転時間０４分００秒 マビックキシリームプロ
８位 回転時間０１分チョイ秒 カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）
９位 回転時間００分３０秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ500
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 07:54:13.98 ID:TZGNXbHE.net
- 私も人柱のbracciano pro-lightの一人です。
値段的にはR80や6700との比較になりますが
フリーが安っぽく見える（軽量化ゆえ？）以外は普通に快調です。
7900あたりから乗り換えた方の感想を聞きたいところですが、
下位グレードからアップした私には軽量化のとエアロスポークの
恩恵による登坂力と巡行スピードのアップ程度しか報告できません。
この快適性アップは素晴らしいと実感しています。
https://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/pro-lite-bracciano.php
比較はRS21やRS31との比較になります。それしか知らないので（笑
で、bracciano pro-lightのインプレです。
・回る。回り続けます。
いやぁ、ほんと回る。スルスル回る。足の重さをだけでも結構するする走ります。
なので上りなどでもケイデンス維持しやすいですね
そんな感じなのでわずかなゆるーい上りなどは足の重さだけでいけるので、
完全に平地感覚。
今までの苦労はなんやってん…と思うくらい楽に回せるようになりました。
もちろん足を止めた時の空走距離はかなりのものです。
・ほどよい加速性
軽くなった分だけ踏み込みは軽く感じます。
ダンシングでも反応いいですよねー。ぐいっと出ます。
400g軽くなったなりですね。
上りの巡航からの再加速でもスルッといきますよ。
なのでギア1枚変わる・・てのはマジですね。
https://ameblo.jp/atimot-e/entry-12512754272.html
ezoベアリング恐るべし・・・・。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 08:06:15.69 ID:TZGNXbHE.net
- 1500グラムを切ると別世界の始まりですね。 ゾンダとの比較です。
bracciano pro-light （回転時間二位９分５８秒）定価だと6万を超えるものなのですが、破格の値段で展示品をゲット☆
今回はシルバーを買いました。
スペックは、27mmプロファイルでハブは日本製EZOベアリングを採用。フロント20/リア24のダブルバテッドステンレスエアロスポーク。合金T73ニップルで、きちんとセットするためにスポーク頭にワッシャーをかませてあるという凝ったつくり。
回転ですが、まぁ～よくまわります。
実際の乗車時には関係ないのですが、ずーっとまわります。
山登りも重量のおかげで楽でした。普段使いはどうかと思いましたが、問題なくトレーニングにも行けます。
1度派手に落車をしましたが、わりとリム剛性はあるのか無事でした。
平地もおkでオールマイティーに使え、なかなかいい買い物をしたと思っております。
アンチ工業ベアリング派にはお勧めしませんが、問題点もなく十分に使えましたよ。
普段はゾンダを使っているのですが、やはり軽さは武器ですね。
個人的には安いこともあり、超絶お勧めします。
bracciano pro-light ・重量: Front-638g、Rear-884g
https://my.cyclesports.jp/parts/wom/2123/2356
買った人 みんなよく回ると喜んでいる・・・。
ゴキソ越えの回転性能にみんな喜んでいる・・・・。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 08:06:46.42 ID:HzKLPykl.net
- >>854
お前の感想かと思ったら、ブログの人の感想のコピペかい！
だったら信用できねーな！
お前ほどの知識があるわけじゃないだろ。
やっぱりお前自身が試してくれたホイールじゃないと話を、盛ってるんじゃないかと思っちまうぜ！
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 08:37:43.50 ID:Xw3t8pIc.net
- 誰にも語られないボントレガーの隠密性は何なんだろう
ネット上のインプレも大半がトレック関係者だし
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 09:17:18.78 ID:UpQ+BUlv.net
- >>854
コピペで長文引用するのはルール違反。自分で書き込むのが筋だろう
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 09:46:29.58 ID:TZGNXbHE.net
- １位 回転時間１５分６秒 改造フロントホイール
２位 回転時間０９分５８秒 bracciano pro-light （ezoベアリング) ホイール重量650グラム
３位 回転時間０９分０９秒 クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング)ホイール重量 685グラム
１５分６秒のフロントホイールだけ別格ね。
2位と3位は普通よりチョイ回るかな。程度の感想です。まあまあやな。って感じ。
特に周り 回転性能が良いとはあまり感じません。
1位ホイールと比べるとまだ、ハブ内でパワーロス パワー吸収してるなと思います。
１５分６秒のホイールだけ、いつのっても、こいつのなんなんだ。
おいおいホイールが勝手に前にドンドン突き進んでくれてるよ。みたいな感覚です。
あと、一度到達スピードは、何が何でも絶対落としてたまるか～。徹底的に現在スピード維持！！！（足止めてても）
ちなみにこのホイールは、他のロード乗りも大変驚いて、
よく赤信号なんかで、
凄いホイールですね～。どこのモデルですか？と声かけらたり
赤信号で、この異常性能性能ホイールのメーカー名 モデル名知ろうと、他人ロード乗りからホイールジロジロ見られます。
分かるようなシール ロゴは全て外してあります。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:18:24 ID:Gw0D2mZz.net
- タイヤはもう28c以上になるんでしょうね
https://rbs.ta36.com/?p=55554
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:21:08 ID:vNk1N3zJ.net
- ルック車乗ってそう
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:25:54 ID:mr2m0PX5.net
- 8年ぶりくらいにツールドフランス見てるんだけどタイヤ太い！って思ったわw
ディスクブレーキ全盛って所も時代の流れを感じた
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:26:17 ID:4iw3mEIO.net
- >>857
トレックユーザー以外が選ぶだけの独自性が無い
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 12:45:20 ID:gFCaMMc5.net
- >>863昔ロルフが下請けしてた頃の持ってるが平地を淡々と走る分には良かったよ
ただハブはDT製なのにハブシェルがペアードスポークように切削されててリムが限界を迎えてからはリムの交換できなくてほったらかしになってるわ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 13:21:43.85 ID:Y6Yo62Si.net
- >>864
分かる
淡々と走るぶんにはいいけど、横剛性にもうちょい気を使ってくれればもっと良かったよね
最新のは改善されているのか知らんけど
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 15:43:25.21 ID:3U56Xfks.net
- ボントレガーは昔のしか知らないけれど
スペックイメージは作ってきてるよね。Front: 24depth, 20spokesで軽量とか
Front: 43depth, 16spokesとか、それなりの性能を叩き出すのかなって印象にはなった
実際のところは知らんけど大きな間違いは無いんだろうな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 16:47:54.86 ID:vNk1N3zJ.net
- Aeolus履いたÉmondaに試乗したけど感触は悪くなかったよ
普段TREK乗ってないからどこまでがホイールの良さなのか判断つかんかったけど
ただちょっと割高感はぬぐえないからTREK乗ってないのに敢えて買う気はしない
あと、ここで言うのもなんだがÉmondaって初期はイマイチだった記憶があるけど今のやつはすっげー走るね
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 17:06:35.14 ID:k9Vhrmv+.net
- 現行エモンダでアイオロス37PRO使ってる
軽さはないけど、慣性でよく回る感じはする
エアロ的にはかなり良い印象で、下りがめっちゃ速い
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 17:25:46.77 ID:4LzLiV+u.net
- トレック以外でRSL37を履いて1年半のワイ、低みの見物。
フックあり40mm前後で最も軽量という選択をしたらこうなった。
今では303fcでも良かったかなと思うけど、不満はないな。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 18:01:11.73 ID:gRaZYvVZ.net
- えんびー1200g切り
https://www.cog.inc/enve/product/ses2-3new
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 18:02:20.88 ID:vNk1N3zJ.net
- >>869
なんだこれくっそ軽いな
実際乗った感じはどう？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 18:10:05.66 ID:4LzLiV+u.net
- >>871
剛性低めのエモンダに合わせて作られたからか、そこそこ硬め。
俺のフレームもそんなに剛性高くないから丁度いい。
反応と加速は抜群、35km/hくらいの巡航でも良い音を出して回る。
平坦スプリントごっことかして60km/h近く出そうとすると、さすがにノビや維持はディープに劣る。
1日180kmくらい乗っても、脚にきてしんどいとか感じたいことはないね。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 18:14:33.43 ID:vNk1N3zJ.net
- >>872
インプレさんきゅー
いいなぁ自分のフレームで試す機会あったら乗ってみたい
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:28:57 ID:6CHIuk20.net
- ハブ穴の配置が面白いな
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:33:52.35 ID:kQWT7edL.net
- 60kmかよｗ
どんだけレベル高いんだよこのスレ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:38:35.78 ID:Y6Yo62Si.net
- 俺は平坦無風でも60km/hはちょっと無理だわ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:43:21.82 ID:gFCaMMc5.net
- >>865もう横剛性の低さはしゃあないわ
ペアードで少スポークのホイールは横剛性があげられない
実際作ったロルフですら未だに解決できてないし
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:48:05.18 ID:kQWT7edL.net
- >>876
なら平坦追い風なら60ｋm超えれるんか
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:52:39.50 ID:poxxdkL/.net
- >>870
DT180EXPで組み直せば1100g切る
https://i.imgur.com/hUim6W2.png
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 19:54:58.59 ID:lkMvh00U.net
- >>876
そんなあなたに先の話題にも出てたエアロヘルメットとエアロワンピースにTTバーの3点セット
だれでも確実に最高速と巡航速度が数km/h上がる魔法のアイテムやで
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 20:06:37.75 ID:kQWT7edL.net
- エアロ ＩＳ エブリシングだなｗ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 20:29:44.35 ID:QIlvzPBR.net
- >>878
風速の上限が書いてないからなw
>>880
確かに巡航には効果絶大だけどスプリントはどうかねえ
エアロスーツは効果あるか
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 20:32:42.84 ID:m7eD5Jk4.net
- スプリントは姿勢のエアロさが重要ってカヴのドキュメンタリーで言ってたな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 20:52:54 ID:kQWT7edL.net
- ｗｗｗ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 21:31:02.31 ID:3U56Xfks.net
- 風にも拠るけれど55kphぐらいが限界。体格は平均的だと思う
60kphに乗せるのに機材でなんとかなるかなぁと思ってた頃があったけど
あと200W必要だから機材変えても無理って言われて諦念した
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 23:20:56.34 ID:Mgo0jlYj.net
- 公道で60とかチャレンジすんなや
自動車が出してる60と自転車の60では全然違うぞ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 00:45:27.93 ID:xsL8IeWA.net
- 40km/hなら大抵の人が出せる
50km/hなら多少でも運動が得意なら出せる
でもそれ以上はハードルが高騰するね
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 01:30:30.99 ID:+3Gx+HYC.net
- さすがに交通量ある車道でやらんだろ
直線が距離足りなさ過ぎてすぐ赤信号だから
田園地帯の見通しのいい平坦路とか見つけて練習場所にしてるわ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 06:19:30.11 ID:KOfEyDfe.net
- ＧＯＫＩＳＯフロントホイールの空転時間計測 ホイールベンチマークテスト
www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイムランキング 標準ホイール 平均5分 4分以下 失速系平坦が登りになるホイール ６分以上 平坦が下りになる優秀ホイール
１位 回転時間１５分６秒 改造フロントホイール
２位 回転時間０９分５８秒 bracciano pro-light （ezoベアリング) ホイール重量650グラム
３位 回転時間０９分０９秒 クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング)ホイール重量 685グラム
４位 回転時間０９分０３秒 動画ゴキソフロントカーボンホイール
５位 回転時間０６分３０秒 ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント
６位 回転時間０５分３４秒 マビックキシリームエリート ホイール重量 670グラム
７位 回転時間０４分００秒 マビックキシリームプロ
８位 回転時間０２分２０秒 手組カーボンクリンチャー ＴＮＩエボライトハブ （ボール、レール削れダメージ有） ６１０グラム
９位 回転時間０１分チョイ秒 カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）
１０位 回転時間００分３０秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ500
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 06:40:36.55 ID:NKNzmX2C.net
- ψ
,.}{.、
,.:'ﾅﾎﾔ:､
／´￣ ￣｀:ヽ.
j| ／ :.＼ j|
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_}Ii.I{ | ___＿__＿__..:::::::::::| ,}I!I:{
下了 ,人 ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八. 人. 下了
| :| }I i{ |i / ＿;:Yf,,.-－―――－- ,iY＿.::ヽ. ,ｌ|. }i I{ | :|
! ::!. ｜:| .iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti. ! :| | . ::|
{-‐-} ｜::! ｌ￣├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤￣:i ｜.:l .{-‐-}
. | ::l {‐ } ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ';':'父乂父､';ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| {‐::} .! :::l
| :::|. ｜ :l || |.| ｌ| .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :||| .l:ｌ | l l:ｌ i :| | :::|
. ├－┤ j,.. :! .ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l j :!. ├:‐::┤
｜ ::| | ::! .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| | :| | .:::|
_| :::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_
. i 「 ￣,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ
ｌ.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
r'ゞ;;ヾ;';;ｿ;ｨ;';ゞ'::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:': :┴;┴;┴:┴:┴‐':.ヾ''ゞ:;ヾ;:/';ツ゛
_.: ;__.:.｀_,刈',::_;::.;_::: ;_:::,,;';;';'''゛ ..::,;';;:''.:: !. ! ::.゛';;,::.. ヾ';`';,,.::._:;:_.::;.:_;,_;:＿j;l!i_;:_::.:_
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マータ・ハジマータ ［Mata Hajmatal］
1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 06:59:01.73 ID:KOfEyDfe.net
- ＧＯＫＩＳＯリアホイールの空転時間計測 リアホイールベンチマークテスト
https://www.youtube.com/watch?v=otXCysfMqTY
比較テスト条件 自転車逆さ フロント 50Ｔ スプロケ11Ｔでクランク2～3回転目いっぱい回した時の回転から停止までのタイム。
動画 GOKISO38mmカーボンリアホイール ２分２７秒
シマノ ＷＨ-ＲＳ８１ リアホイール ２分０８秒。
スピナジー ハイト50㎜ タイヤＭＡＸ 120ＰＳＩ フルーカーボンクリンチャー １分５４秒（ジュニアスプロケなのでリア１４Ｔ回し）
シマノ ＷＨ-ＲＳ２０ リアホイール １分５２秒。 フロント39Ｔ回し
マビックキシリームプロ リアホイール 1分もたない。
ＴＯＫＥＮ C25AD Primディスクリアホイール ４０秒
カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）リア ４０秒
リアもゴキソ回転性能良し！！ 大差で一位！！！
シマノリア スピナジーリアも健闘！！！
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 07:12:31.41 ID:KOfEyDfe.net
- 訂正
１位 回転時間２分２７秒 動画 GOKISO38mmカーボンリアホイール
２位 回転時間２分０８秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ８１ リアホイール
３位 回転時間１分５４秒 スピナジー ハイト50㎜ タイヤＭＡＸ 120ＰＳＩ フルーカーボンクリンチャー （ジュニアスプロケなのでリア１４Ｔ回し）
４位 回転時間１分５２秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ２０ リアホイール *フロント39Ｔ回し*
５位 回転時間１分もたない マビックキシリームプロ リアホイール
６位 回転時間０分４０秒 ＴＯＫＥＮ C25AD Primディスクリアホイール
６位 回転時間０分４０秒 カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）リア
参考記録 回転時間１分３２秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ370ディスク スプロケ、ローター無 タイヤ有り フレ取り台でフリー回して、フリー固定して回転。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 07:13:20.48 ID:31egYZnF.net
- 空転時間選手権なんて全くのナンセンス
素人を騙そうとする意図が見え見え
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 07:26:55.67 ID:KOfEyDfe.net
- >>893
フロントもリアも空転タイムが長いほど、
足を休めて足回してるフリだけでスピード維持できたり、
ペダル止めてもスピード低下しなかったり、良い事が多いんだよ。
空転タイムが短いと、常にペダルにパワーかけて回し続けないと駄目な失速ホイールなんだよ。
ホイールに抵抗 摩擦が無い空転タイムが長いホイールは、平坦を下り坂にしてくれんだ。
激坂を普通の坂にしてくれるんだ。
緩やかな下り坂を急下り坂に変えてくれるんだ。
巡行速度 平均速度を勝手に上がるんだ！！ スピードが出るんだ。
ホイールに抵抗 摩擦が多い無い空転タイムが短いすぐ停止するホイールは、
平坦道が登り坂になり、
普通の登り坂を激坂に変えるんだ。
緩やかな下り坂を平坦に道路に変えてくれるんだ。
巡行速度 平均速度を勝手に上がるんだ！！ スピードが出るんだ。
すぐ失速 スピード低下するから、走行中 ライダーはホイール失速分のパワーを足したペダル回しをずっとし続けないと駄目なんだ。
すぐ回転停止するホイールは、無風なのに、強い向かい風に変えてしまうんだよ。
だから、ゴキソホイールが良く回ると高い値段でも売れてるんじゃん。
ロードホイールは回ってなんぼ。回転性能悪かったら、ママチャリ シティサイクルの車輪に成り下がる。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 07:30:12.46 ID:vYg845mH.net
- >>894
ディスクブレーキ車用ホイールの現行モデルで、オススメホイールを5つ答えなさい。
さぁ、走って！
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 07:31:15.69 ID:KOfEyDfe.net
- 訂正
ホイールに抵抗 摩擦が多い無い空転タイムが短いすぐ停止するホイールは、
平坦道が登り坂になり、
普通の登り坂を激坂に変えるんだ。
緩やかな下り坂を平坦に道路に変えてくれるんだ。
失速系ホイールつけてロードバイク走ると巡行速度 平均速度を勝手に下げるんだ！！ スピードが落ちるんだ。抵抗 摩擦が常にホイール内ブレーキとなる。
失速系ホイールで30キロだすのと、同じペダルｐｏｗｅｒで、空転時間が長いホイールは40キロになるんだ。
すぐ失速 スピード低下するから、走行中 ライダーはホイール失速分のパワーを足したペダル回しをずっとし続けないと駄目なんだ。
>>893
あなただけ、ペダル回したパワーをホイール内で消滅させる失速ホイールを一生付けて走ってください。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 07:45:10.37 ID:KOfEyDfe.net
- スピナジー ステルス フルカーボンクリンチャー PBOスポーク
回転時間１分５４秒で結構 ハブ性能良いな～。
乗ってないロードに付けてるけど、これ良く乗るロードに付けて使おうかな～。
でも夏は熱にリム変形リスクあるので秋まで今のままで。
衝撃吸収性、剛性、高速巡航性能において高い評価を得ているPBOスポークを採用のステルス。世界一の強度、難焼性を持つ繊維で防弾チョッキや消防服にも使われています。通常のステンレススポークより1/2の重量、28培の強度、衝撃吸収も25%アップした超がつく高性能スポークです。
そのPBOスポークを使用したフルカーボンバージョンは、登り坂の多いコースでアドバンテージをもたらします。その高い性能からヒルクライムやレースだけでなくロングライドにおいても、ステルスフルカーボンPBOはライダーとともに威力を発揮してくれます。
http://a-branchbmx.com/contents/wp-content/uploads/2021/01/spinergyr2.jpg
http://a-branchbmx.com/?p=4219
シマノのリアは安定して回るな～。
ディスクのＲＳ３７０も良く回ってたよ。
リアの空転は、ラチェットシステムの優劣でタイム差出るね。
バネ調整で空転タイム伸びそう。
リアぶん回し フリー固定 ラチェット発動で 一番長く回転するのは、アメリカンクラシックの細い針金一本が爪代わりになってる奴ね。
これは、フリー空転時の摩擦 抵抗殆どなし。
ペダル止めても 回しても殆ど同じ。リアぶん回し フリー固定 ラチェット発動で一番強いのはアメリカンクラシックハブやな。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:03:17 ID:KOfEyDfe.net
- スピナジー Stealth FCC 3.2 PBOスポーク
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/05/12/impression2022march-246.jpg
ハブ
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/05/12/impression2022march-252.jpg
ハブ
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/05/12/impression2022march-271.jpg
スピナジーもディスクホイール 前後4面中 2面をラジアルストレートスポークにしてるな。
フロントスポーク１６本！！！！ 遂にディスクホイールのスポーク数 リムブレーキ化 完成！！！１６本
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/05/12/impression2022marchriding-225.jpg
前に投稿した通り、
ディスクホイール 4面クロス組 前２４本 後ろ２４本は、
どんな値段高くても、ハイエンドでも、4面クロス組 前２４本 後ろ２４本ディスクホイールはオワコン決定や。
オワコンホイールになっても、回転性能が良ければまだ使えるけど、
オワコン＋失速系ホイールは 使い物にならんで。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:05:14 ID:bqZU7xxN.net
- せめて日替わりで色んな情報を仕入れてきてくれたらいいのに
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:08:39 ID:KOfEyDfe.net
- 俺が前に投稿 指摘しただろ。
3年 5年かけて、ディスクホイールの欠点を少しずつ無くす、
ディスクロードホイールのリムブレーキホイール化が進むから、
5年待て。今買ってもすぐオワコンディスクホイールになるから。
セット3万～4万円クラスで剛性あって良く回るシマノＲＳ370か、
安い無名中華カーボンディスクホイールで十分だと。
あと、ホイールは回転性能良ければ、オワコン化の波に耐えられて、ライダーを助けてくれる、楽にしてしてくれるから、
ホイール回転性能 摩擦 抵抗の少なさだけは、重視しろって。
ホイール回転性能が良い 摩擦 抵抗の少ない良く回るホイールは、経年 年月時間経過 新トレンドの波に耐えられるんだよ。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:15:43 ID:R4HEukwT.net
- >>900
> 俺が前に投稿 指摘しただろ。
>
> 3年 5年かけて、ディスクホイールの欠点を少しずつ無くす、
> ディスクロードホイールのリムブレーキホイール化が進むから、
> 5年待て。今買ってもすぐオワコンディスクホイールになるから。
妄想で書き込みするのやめてもらえます？
証拠もなしに、過去に投稿したって言い張っても、【何スレ目のレス番XX】って書かないと、嘘つきにしか見えない。後出しだとなんでも言えるし
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:18:52 ID:KOfEyDfe.net
- スピナジーホイールのＰBOスポークは金属ではありません。繊維の束です。
ＰBOスポークは、ステンレススポークの半分の重量、
ステンレススポークの28培の強度、衝撃吸収も25%アップ。
一本のスポークにザイロン繊維3万本以上束ねて入ってます。
ディスクホイールでスポーク数16本化出来たのも、金属ではない繊維のＰBOスポークのおかげですね。
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2022/05/12/impression2022marchriding-225.jpg
スピナジー ステルス フルカーボンクリンチャー PBOスポーク（白） 持ってるよ～。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:20:19 ID:jqg3hS4a.net
- NPD爺がまった発狂してるのか
にしても、酷い妄想ばかりだなｗ
幾ばくか物理のセンスや一般的な教養がほんの少しでもあれば、
もうちょいマシな嘘も記せるんだろうけれど、それも無い
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:22:37 ID:KOfEyDfe.net
- ＧＯＫＩＳＯリアホイールの空転時間計測 リアホイールベンチマークテスト
https://www.youtube.com/watch?v=otXCysfMqTY
１位 回転時間２分２７秒 動画 GOKISO38mmカーボンリアホイール
２位 回転時間２分０８秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ８１ リアホイール
３位 回転時間１分５４秒 スピナジー ハイト50? タイヤＭＡＸ 120ＰＳＩ フルーカーボンクリンチャー （ジュニアスプロケなのでリア１４Ｔ回し）
４位 回転時間１分５２秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ２０ リアホイール *フロント39Ｔ回し*
５位 回転時間１分もたない マビックキシリームプロ リアホイール
６位 回転時間０分４０秒 ＴＯＫＥＮ C25AD Primディスクリアホイール
６位 回転時間０分４０秒 カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）リア
参考記録 回転時間１分３２秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ370ディスク スプロケ、ローター無 タイヤ有り フレ取り台でフリー回して、フリー固定して回転。
リアはゴキソが頭一つ抜けてますな。
シマノホイールも安定して強い。
スピナジーも健闘しました。スピナジーのフルカーボンはタイヤ120ＰＳＩまで耐えられる剛性持ってます。
スポークは繊維の束で、いち早くフロントディスクホイールの１６本化を達成しました。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:23:53 ID:TiS6bE3C.net
- ホイールベアリングをセラミックに変えてくれって頼んだのに普通のベアリング入れられてた。
バレないだろうと思っていい加減な事してる店も多い
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:25:03 ID:KOfEyDfe.net
- 一匹のいつもの年寄り女が喰いついてるんで、
完全スルーでお願いします。
また得意技の一行 短文 別々ＩＤ 70過ぎ女の脳内から誕生させて、
閲覧者騙しの生きてない男衆投稿 ズラズラ出し、年女一名でやりますので、完全無視でお願いします。(*- -)(*_ _)ペコリ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:31:10 ID:KOfEyDfe.net
- ホイールのハブの回転性能良ければ、良く回れば
ライダーを助けてくれて平坦が下り坂に、
登りを平坦に変えてくれる。
巡航速度 平均速度も抵抗 摩擦の少なさで、劇的に上げてスピード上げてくれて、
平均速度 巡行速度同じなら、足休めた足回すフリ ペダル停止でも失速ホイールと同じ巡行速度で走れる。
ゴキソ並みの回転力があるホイールならば、無風を強い追い風に変えてくれる。
失速ホイールは無風を強い向かい風に変えてしまう。
回転力のあるホイールは、ホイールオワコン化 新トレンドの波にも耐えられる。
失速系ホイールは、新トレンド オワコン化の波になると、使い道 存在価値 利用価値なくなるんやで！！！
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 08:45:23.09 ID:n8SviZkU.net
- >>904
リムブレーキ部門、ディスクブレーキ部門で分けましょう。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 09:55:45.05 ID:KOfEyDfe.net
- ライダーを助けて 喜ばれてくれ 巡行速度上げてくれる 回転し続けるホイール まとめ。
ペダル踏んだパワーをロス無くタイヤ回転させてくれる回るホイールまとめ。
シマノデュラエース 7900 roval clx50 DT-rp1400ホイールに圧勝！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEkw
シマノＷＨ-6800リア（回転時間20秒） 新品CampagnoloカンパニョーロZondaゾンダ（回転時間7秒ぽっち）
https://www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
驚くべきは一歩二歩漕ぎ出してから！ スルスル、まぁよく進むこと(ﾟДﾟ;)スピードのノリは良いし、足を止めてもスピードが全然落ちません。
昨年 コリマホイール 佐久ヒル女子の部 タイム 2時間
GOKISOホイール 装着 佐久ヒル女子の部 タイム 1時間35分台！！(25分短縮)
https://www.boriko.com/weblog/archives/12790
GOKISOの魅力と１年間使ってみた感想【ロードバイクinドイツ】
https://www.youtube.com/watch?v=xkdfvSq0xiQ
CRODER ALLEGRO 9 CPEO フロントホイール 9分9秒回転 ゴキソ越え！！！
9分半にリアホイール 手持ち回転シーン ワーオ♪
https://www.youtube.com/watch?v=w9ZtptpMmMc
コスパ最高のカーボンディープリムホイールを購入！【Token Konax Pro 52mm disc】
巡行速度30キロ（ＤＴスイスホイール）からToken Konax Pro 52mm discに変えたら巡行速度35キロ ５キロアップ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=t7YJ6OvFMpQ
TOKEN KONAX TRI tubeless ready carbon clincher Wheels
https://www.youtube.com/watch?v=ZfVyEE7fw54
7分50秒 フリー掴み 回しシーン。 良く回ってまーーす。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:00:31.31 ID:4QyrjorA.net
- 毎日同じ話を書くのはやめてください。
それとも昨日書いた内容を覚えてないんですか？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:01:45.30 ID:KOfEyDfe.net
- ライダーを助けて 喜ばれてくれ 巡行速度上げてくれる 回転し続けるホイール まとめ2
ゴキソハブと同レベルの回転性能ハブ ezoベアリングホイール買って大喜びの方達まとめ。
私も人柱のbracciano pro-light(２位 回転時間０９分５８秒)の一人です。
普通に快調です。
7900あたりから乗り換えた方の感想を聞きたいところですが、
恩恵による 登坂力 と 巡行スピードのアップ程度
しか報告できません。 この快適性アップは素晴らしいと実感しています。
https://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/pro-lite-bracciano.php
bracciano pro-light(ゴキソ越え ２位 回転時間０９分５８秒)のインプレです。
・回る。回り続けます。
いやぁ、ほんと回る。スルスル回る。足の重さをだけでも結構するする走ります。
なので上りなどでもケイデンス維持しやすいですね
そんな感じなのでわずかなゆるーい上りなどは足の重さだけでいけるので、
完全に平地感覚。 今までの苦労はなんやってん…と思うくらい楽に回せるようになりました。
もちろん足を止めた時の空走距離はかなりのものです。
https://ameblo.jp/atimot-e/entry-12512754272.html
1500グラムを切ると別世界の始まりですね。 ゾンダとの比較です。
bracciano pro-light （回転時間二位９分５８秒）定価だと6万を超えるものなのですが、破格の値段で展示品をゲット☆
今回はシルバーを買いました。
スペックは、27mmプロファイルでハブは日本製EZOベアリングを採用。フロント20/リア24のダブルバテッドステンレスエアロスポーク。合金T73ニップルで、きちんとセットするためにスポーク頭にワッシャーをかませてあるという凝ったつくり。
回転ですが、まぁ～よくまわります。
実際の乗車時には関係ないのですが、ずーっとまわります。
山登りも重量のおかげで楽でした。超絶お勧めします。
bracciano pro-light ・重量: Front-638g、Rear-884g
https://my.cyclesports.jp/parts/wom/2123/2356
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:06:48.24 ID:FKmcnb7v.net
- 今日もあぼーんだらけだわ
大した内容でもないし貧乏人なのは明らかだから
速攻NGにして相手しなきゃいいんやで
何度相手にすんなよ貧乏人をと
馬鹿と貧乏人なんて相手にしない方がいいぞ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:16:56.48 ID:jqg3hS4a.net
- 多少は言ってやった方がいい場合もある
・長文連投ってだけで迷惑な荒らし以外の何者でもない
しかも同じ事をコピペで繰り返す
・ベアリング変えただけで平均速度が30km/hから35km/hに伸びたとか
嘘八百
その為には、必要動力で60W前後の削減が必要。その速度域だとベアリングの抵抗なんて2～3Wしか無いのに
・足を止めても速度が落ちずに、他のロードバイク乗りから羨ましく思われると主張
ベアリングの抵抗はごくわずか
仮にそれが小さくても、そんな差は空気抵抗や転がり抵抗で埋もれてしまう
こんな酷い嘘八百を並べられるのは、余程の阿呆だけ。さすがはNPD爺、重症だな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:22:19.26 ID:KOfEyDfe.net
- 別々IDドンドン出して 複数IDで複数の人間が投稿して、
複数の人間が同じクレーム投稿しているように、
閲覧者騙し投稿する事を、最も得意とする長年5ちゃん自転車板完全常駐 自分以外の投稿者
スレタイトルにあった他人投稿者を攻撃 追い出し繰り返す、5ちゃんねる全体でも超ド級の大量使い捨てID使い老人女大荒らしの得意技です。
完全無視でお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
出したIDは、人間数騙し見せ用で、一度だけ登場の使い捨てIDです。
ろう人形 腹話術の人形と同じですので、スルーでお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:29:02.47 ID:KOfEyDfe.net
- ロード乗り愛好者 消費者の声で、
ホイール買ってよかった。ホイール購入して良かった。大喜びの一般市民の声と、
良く回るホイールでうれしー 登りが楽になった。巡航速度があがった。のホイール購入成功の声と、
買ったホイールは、今まで使ってたホイールより回らなかった。(ロバールCLX50 ゾンダ)
しょんぼりの声をまとめた、ホイール交換 購入考えてる人に、有益なレビュー 素直な感想をまとめただけです。
一匹の70過ぎ女は、無駄な抵抗はやめてください。
みんな買ったホイールが良く回れば喜ぶんだ!!!
一匹の大量使い捨てID使い70過ぎ女は、無駄な抵抗はやめてください。
お前みたいな、ホイール回らなくても良いなんて、人間は地球に居ないから。 お前だけ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:33:28.52 ID:KOfEyDfe.net
- ホイールメーカーだって、グレード高い順に特別良く回りますよ。
特別良く回転する 抵抗 摩擦が少ない特別な回転部品入れてますよって
アピール 宣伝してるに
大量使い捨てID使いの70過ぎババア。
お前何言ってんの？WWWWWW
大量IDズラズラ出せば、常識覆せると思ってんのか？ｗｗｗｗ
ババア 何言ってんの？ｗｗｗｗ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:41:48.51 ID:KOfEyDfe.net
- 一名の70過ぎ女が火病発生して上がったので再投稿します。リンク付きで同じ立ち位置の一般ロード乗りのホイール交換の素直な感想 意見です。
このホイールスレにあった内容です。また新規ホイール購入 交換考えてる多くの人に有益な宣伝抜き 1ロード乗り消費者 ユーザーの生声まとめです。
ライダーを助けて 喜ばれてくれ 巡行速度上げてくれる 回転し続けるホイール まとめ。
ペダル踏んだパワーをロス無くタイヤ回転させてくれる回るホイールまとめ。
シマノデュラエース 7900 roval clx50 DT-rp1400ホイールに圧勝！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEkw
シマノＷＨ-6800リア（回転時間20秒） 新品CampagnoloカンパニョーロZondaゾンダ（回転時間7秒ぽっち）
https://www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
驚くべきは一歩二歩漕ぎ出してから！ スルスル、まぁよく進むこと(ﾟДﾟ;)スピードのノリは良いし、足を止めてもスピードが全然落ちません。
昨年 コリマホイール 佐久ヒル女子の部 タイム 2時間
GOKISOホイール 装着 佐久ヒル女子の部 タイム 1時間35分台！！(25分短縮)
https://www.boriko.com/weblog/archives/12790
GOKISOの魅力と１年間使ってみた感想【ロードバイクinドイツ】
https://www.youtube.com/watch?v=xkdfvSq0xiQ
CRODER ALLEGRO 9 CPEO フロントホイール 9分9秒回転 ゴキソ越え！！！
9分半にリアホイール 手持ち回転シーン ワーオ♪
https://www.youtube.com/watch?v=w9ZtptpMmMc
コスパ最高のカーボンディープリムホイールを購入！【Token Konax Pro 52mm disc】
巡行速度30キロ（ＤＴスイスホイール）からToken Konax Pro 52mm discに変えたら巡行速度35キロ ５キロアップ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=t7YJ6OvFMpQ
TOKEN KONAX TRI tubeless ready carbon clincher Wheels
https://www.youtube.com/watch?v=ZfVyEE7fw54
7分50秒 フリー掴み 回しシーン。 良く回ってまーーす。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:42:32.74 ID:KOfEyDfe.net
- ライダーを助けて 喜ばれてくれ 巡行速度上げてくれる 回転し続けるホイール まとめ2
ゴキソハブと同レベルの回転性能ハブ ezoベアリングホイール買って大喜びの方達まとめ。
私も人柱のbracciano pro-light(２位 回転時間０９分５８秒)の一人です。
普通に快調です。
7900あたりから乗り換えた方の感想を聞きたいところですが、
恩恵による 登坂力 と 巡行スピードのアップ程度
しか報告できません。 この快適性アップは素晴らしいと実感しています。
https://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/pro-lite-bracciano.php
bracciano pro-light(ゴキソ越え ２位 回転時間０９分５８秒)のインプレです。
・回る。回り続けます。
いやぁ、ほんと回る。スルスル回る。足の重さをだけでも結構するする走ります。
なので上りなどでもケイデンス維持しやすいですね
そんな感じなのでわずかなゆるーい上りなどは足の重さだけでいけるので、
完全に平地感覚。 今までの苦労はなんやってん…と思うくらい楽に回せるようになりました。
もちろん足を止めた時の空走距離はかなりのものです。
https://ameblo.jp/atimot-e/entry-12512754272.html
1500グラムを切ると別世界の始まりですね。 ゾンダとの比較です。
bracciano pro-light （回転時間二位９分５８秒）定価だと6万を超えるものなのですが、破格の値段で展示品をゲット☆
今回はシルバーを買いました。
スペックは、27mmプロファイルでハブは日本製EZOベアリングを採用。フロント20/リア24のダブルバテッドステンレスエアロスポーク。合金T73ニップルで、きちんとセットするためにスポーク頭にワッシャーをかませてあるという凝ったつくり。
回転ですが、まぁ～よくまわります。
実際の乗車時には関係ないのですが、ずーっとまわります。
山登りも重量のおかげで楽でした。超絶お勧めします。
bracciano pro-light ・重量: Front-638g、Rear-884g
https://my.cyclesports.jp/parts/wom/2123/2356
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:50:01.44 ID:jPHNtfq7.net
- 荒らしに反応する方も荒らしだぞ、反応すんな
と言いたいところだけど、こんなヤベぇヤツをこのスレ1つの犠牲で封じ込められるならアリとも思う
こんなの野に放ったら大変だわ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:50:43.57 ID:KOfEyDfe.net
- 良く回るホイール買った人の感想で共通点は、
1 喜ぶ 買ってよかったと思う。
2 ペダル停止しても、今まで使っていたホイールよりスピード低下しない。
3 坂道が今までのホイールより楽に登れるようになった。
4 同じ力で走っていても、巡航速度 平均速度が新しく買った回るホイールの効果で上がった。
5 空転性能の大きさな違い 今まで使用していたホイールよりずっと回り続ける。
6 楽にロードバイク走れるようになった。快適性が増した。
7 どんどんスピードアップする。
摩擦 抵抗の無い優れた回転性能ホイールを買った人の代表的な意見はこんな感じやな。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 10:56:15.61 ID:GT+XA0JI.net
- >>919
残念ながら手組スレとかにもPOPしてんだわ…
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:05:45.78 ID:jPHNtfq7.net
- まあ過疎スレで暴れてる程度なら良いんじゃないの
見てて面白いところもあるし、この狂気がネットで発散されてる分だけリアルの平和に貢献できてると思えば
ちなみに大事なのはハブの空転性能より、リムやスポークのエアロ効果と重量バランスだよね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:06:08.66 ID:sh+H1SJD.net
- >>919
そう思うなら、お前も黙ってろ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:14:58 ID:KOfEyDfe.net
- 今70過ぎ女メインＩＤ ID:jqg3hS4a 2投稿
から ID:jPHNtfq7 ２投稿にメインＩＤスイッチしてるからね。
ＩＤ一回使い捨てと言われて2投稿w
で、脇 前後に使い捨て同調者ＩＤ並べるから。
男ですら無いからねｗ 70過ぎ女一名が「書き込む」押してます。
914ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 10:22:19.26ID:KOfEyDfe
別々IDドンドン出して 複数IDで複数の人間が投稿して、
複数の人間が同じクレーム投稿しているように、
閲覧者騙し投稿する事を、最も得意とする長年5ちゃん自転車板完全常駐 自分以外の投稿者
スレタイトルにあった他人投稿者を攻撃 追い出し繰り返す、5ちゃんねる全体でも超ド級の大量使い捨てID使い老人女大荒らしの得意技です。
完全無視でお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
出したIDは、人間数騙し見せ用で、一度だけ登場の使い捨てIDです。
ろう人形 腹話術の人形と同じですので、スルーでお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:20:31 ID:KOfEyDfe.net
- ＩＤ ID:jqg3hS4aとID:jPHNtfq7
二名で会話してみろよｗｗｗ
70過ぎ女 一名で ＩＤ ID:jqg3hS4aとID:jPHNtfq7 会話してみろよ。
早くやれよ。
2ＩＤ＝ 二人の人間ですよ。って閲覧者に見せてみろ。 70過ぎ大荒らし女ｗｗｗ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:26:37 ID:9sQGeB4U.net
- 相手が女だっていう具体的な証拠ってあるの？
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:27:56 ID:jqg3hS4a.net
- 堪えてるのかｗ
NPD爺だもんな。癪に障るよな。重症みたいだし
>>913に反論も出来ないしな、
お前みたいな低脳にはせいぜい曲解して無理やり難癖つけようとする事だけだな
低脳屑のNPD爺
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:28:02 ID:LZV2XEE3.net
- >>921
まあでも他スレでの出現率が下がったのは確かだよ
老齢だから流石にしんどくなったのだろうなw
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:30:34 ID:jPHNtfq7.net
- 「全部ひとりの人間の自演」という設定なのに、一体どうやって複数の人間だと証明しろって言うんだ…
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:32:27 ID:KOfEyDfe.net
- 閲覧者の皆さんも注意してください。
この長年5ちゃん自転車板常駐大量使い捨てＩＤ使い年寄り女の目的は、
板、スレを腐らせ、
スレタイトルにあった自分以外の一般投稿者の有益な投稿、
自由に参加 投稿出来る場になることを強烈に嫌がる化け物年寄り女です。
↓これも大量ＩＤ使い年寄り女の投稿ね。
910ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 10:00:31.31ID:4QyrjorA
毎日同じ話を書くのはやめてください。
それとも昨日書いた内容を覚えてないんですか？
912ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 10:06:48.24ID:FKmcnb7v
今日もあぼーんだらけだわ
大した内容でもないし貧乏人なのは明らかだから
速攻NGにして相手しなきゃいいんやで
何度相手にすんなよ貧乏人をと
馬鹿と貧乏人なんて相手にしない方がいいぞ
---------------
↑これも70過ぎ女投稿ね。
ＩＤ ID:jqg3hS4aとID:jPHNtfq7 早く会話しろ。
先に出したID:FKmcnb7v ID:4QyrjorA ←この2ＩＤは一度で消滅する 閲覧者騙し見せ用の使い捨てＩＤね。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:35:06 ID:fVpNKeWw.net
- 今日は一段元気だなあと思ったけど今日年金受給日だからかｗ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:38:13 ID:jqg3hS4a.net
- NPD爺は、早く>>913に反論してみせろよ、数字でな
内容を再掲してやるから
・ベアリング変えただけで平均速度が30km/hから35km/hに伸びたとか
嘘八百
その為には、必要動力で60W前後の削減が必要
その速度域だとベアリングの抵抗なんて2，3Wしか無いのに削減しようが無い
・足を止めても速度が落ちずに、他のロードバイク乗りから羨ましく思われると主張
ベアリングの抵抗はごくわずか
仮にその性能差があっても、そんな差は、空気抵抗や転がり抵抗で埋もれてしまう
こんな酷い嘘八百を並べられるのは、余程の阿呆だけ。さすがはNPD爺、重症だな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:43:39.86 ID:KOfEyDfe.net
- ＩＤ ID:jqg3hS4aとID:jPHNtfq7 早く二人で会話して ホイール話してみＷ
929ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 11:30:34.04ID:jPHNtfq7
「全部ひとりの人間の自演」という設定なのに、一体どうやって複数の人間だと証明しろって言うんだ…
------------
いや、お前のＩＤ投稿 書き込むのボタン押した年寄り女、
攻撃 追い出し対象の一般人投稿者対象に向けて 罵倒 攻撃 喰いつき 短文出来るのは知ってるから、
自分がババアの脳内で急遽作れ出した男ナリスマシ 人間数水増しＩＤ同士で ホイール話してくださいって言ってんのｗｗ
お前が一日で別々ＩＤ数百人の短文男作り出して、一般人投稿者に攻撃 追い出し スレ腐らせ 糞巻き投稿出来るのは知ってるから、
生きてないバーチャル男別々ＩＤ同士で 会話して ホイール話して、
別人格の生きてる人間であることを 閲覧者に見せてみろって 言ってんの。
お前は、今 使える攻撃相手 食らいつき用 噛みつき用の今も生きてるＩＤなのは、知ってるから、
先に出した今ではもう使えない、同じ人間が年寄り女が投稿した別ＩＤ男ナリスマシとスイッチする前のjPHNtfq7と会話してみろって言ってんのＷＷ
攻撃対象に、ズラズラ 生きてない人間出しまくるのは、わかってるから、
出したＩＤ同士で会話してみてよ。今まで見たことないからｗｗｗ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:48:22.68 ID:KOfEyDfe.net
- たった一名のお年寄り女が一日単位で、別々ＩＤ数百人の短文男 出せることは知ってるから、
使い捨て用 人間数騙し見せ用のＩＤ同士で スレタイトルにあった投稿でも 仲良くチャットでも
閲覧者に別々人間であることを、別人格である事立証する内容のコミュニケーションしろって言ってんだよｗｗｗ
70過ぎババア わかった？
お前が脳で急遽作り出した別々ＩＤで、他人攻撃以外の投稿して 別人格であることの投稿 コミュニケーションしてみろって言ってんの。
今まで 一度も見たことないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:55:37.81 ID:KOfEyDfe.net
- もう8ＩＤ前後 一匹の年寄り荒らし女が無理やり出したんじゃね？
俺に関する投稿ではなく、文句 クレーム 噛みつき 食らいつき投稿ではなく、
せっかく 同じ立場の俺を嫌がる7ＩＤ 8ＩＤいるんだから
たまたま偶然 集まったＩＤ同士で ホイール話でも 親しげなチャットでもしてよ。
長年5ちゃん自転車板完全常駐 自分以外の投稿者
スレタイトルにあった他人投稿者を攻撃 追い出し繰り返す、5ちゃんねる全体でも超ド級の大量使い捨てID使い老人女大荒らしの得意技で、
次から次へと 騙しの新ＩＤ 応援ＩＤ 攻撃ＩＤ 一度のみの使い捨てＩＤ出せるのは 知ってるから、
そういうＩＤではありません。
１人１人 生きていて 別々に住んでいて 別人格の人間ですって見せてみろ。って言ってんだよ。
今まで 一度も無いからｗｗｗ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 11:59:00.88 ID:KOfEyDfe.net
- 居ない人間無理やり作るなよ。
糞女。
ID:jqg3hS4a ← 今 これが70過ぎ女のメインＩＤね。
↑
これを守るために、チンピラ 外道っぽい サポートＩＤ前後配置するからw
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:06:01.73 ID:fin6xv0e.net
- >>921
一時期GIANTスレでもレス番飛んでたからいたかも
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:06:12.28 ID:KOfEyDfe.net
- 929ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 11:30:34.04ID:jPHNtfq7
「全部ひとりの人間の自演」という設定なのに、一体どうやって複数の人間だと証明しろって言うんだ…
-------------------
お前が、同じ立ち位置のお仲間 見た目上別IDに向けて
>>***
親しげに挨拶でも 話ふって コミュニケーションのやり取りすりゃーいいんだよ。
普通 するぞｗｗ
攻撃 追い出し対象 スレタイトルにあった投稿者に
一名の年寄り女が、大量使い捨てＩＤズラズラ出せることは知ってるから
相手に対する文句 攻撃 クレーム以外の
仲間同士でコミュニケーションのやり取りして、別々人間だと閲覧者に見せろって言ってんだよ。
914ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 10:22:19.26ID:KOfEyDfe
別々IDドンドン出して 複数IDで複数の人間が投稿して、
複数の人間が同じクレーム投稿しているように、
閲覧者騙し投稿する事を、最も得意とする長年5ちゃん自転車板完全常駐 自分以外の投稿者
スレタイトルにあった他人投稿者を攻撃 追い出し繰り返す、5ちゃんねる全体でも超ド級の大量使い捨てID使い老人女大荒らしの得意技です。
完全無視でお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
出したIDは、人間数騙し見せ用で、一度だけ登場の使い捨てIDです。
ろう人形 腹話術の人形と同じですので、スルーでお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:12:30.95 ID:d/KtFJns.net
- いや、むしろMPD爺が、複数IDが一人の婆さんだって事を先に証明してみせろよ
それが筋だろ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:13:25.13 ID:d/KtFJns.net
- NPD爺だったわ。タイポな
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:14:15.62 ID:KOfEyDfe.net
- 932ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 11:38:13.32ID:jqg3hS4a
NPD爺は、早く>>913に反論してみせろよ、数字でな
-------------------
↑
いや、あんたが全然回らないホイール買って 幸せですとか、
今まで使ってたホイールより 新しく買ったホイール 回転性能悪くて よかった。
回転早く弱まったり、停止して最高って
って他人動画 ＨＰ ブログ ソース ズラズラだせば良いんじゃね？
ホイールメーカーのハイエンド 30万 50万円ホイール紹介で、
特別に失速するハブにしました。 回転しずらいです。メーカー商品ＨＰだしたり、
ホイール新標品 チェック 試乗で
回転が悪くて 失速が早くて 最高みたいな、プロとか元プロのソース ＵＲＬお前が出せは良いんだよｗｗ
この化け物年寄り女が、
その場 その場 スレ見た目上 人間数数的有利 集団ＶＳ一般投稿者1名にできれば
1＋1も3にできると思ってる今もやってる大量ＩＤ使い捨て 人間数水増し年寄り大荒らし女さん ソースだせや
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:17:02.93 ID:jqg3hS4a.net
- ほらなｗ
ベアリング抵抗が大きい方がいいなんて誰も言ってないのに、すぐに捏造して、反論した気になってるｗ
どんだけ阿呆なんだよ。再掲してやるから数字で答えてみろよ
・ベアリング変えただけで平均速度が30km/hから35km/hに伸びたとか
嘘八百
その為には、必要動力で60W前後の削減が必要
その速度域だとベアリングの抵抗なんて2，3Wしか無いのに削減しようが無い
・足を止めても速度が落ちずに、他のロードバイク乗りから羨ましく思われると主張
ベアリングの抵抗はごくわずか
仮にその性能差があっても、そんな差は、空気抵抗や転がり抵抗で埋もれてしまう
こんな酷い嘘八百を並べられるのは、余程の阿呆だけ。さすがはNPD爺、重症だな
物理のセンスも微塵も無い、教養のかけらも無い
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:20:27.24 ID:KOfEyDfe.net
- 5ちゃん全体でも超ド級レベルの大量使い捨て 他人攻撃追い出し 板 スレ１人乗っ取りの大荒らしが
現在 このスレで見れます。
また、大荒らしの秘儀 得意技（一名の年寄り女が 大量別々ＩＤ追加出し ズラズラだしで騙しの人間数多数見せ）も十分披露してますので、
5ちゃん利用する方は、よく見て 荒らしの勉強しましよう。
この手口は5ちゃんでしか使えなく、5ちゃんねるに居る荒らしの基本技です。
人間数を多く見せて、居座る 主導権を握る。
投稿者同時の対決 喧嘩で、勝つ。 荒らしの基本テクです。
もちろん5ちゃん自転車常駐の７０過ぎ女と同じレベルは、5ちゃん全体でも居ないですが、
だいたい似た手口を駆使します(*- -)(*_ _)ペコリ
914ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 10:22:19.26ID:KOfEyDfe
別々IDドンドン出して 複数IDで複数の人間が投稿して、
複数の人間が同じクレーム投稿しているように、
閲覧者騙し投稿する事を、最も得意とする長年5ちゃん自転車板完全常駐 自分以外の投稿者
スレタイトルにあった他人投稿者を攻撃 追い出し繰り返す、5ちゃんねる全体でも超ド級の大量使い捨てID使い老人女大荒らしの得意技です。
完全無視でお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
出したIDは、人間数騙し見せ用で、一度だけ登場の使い捨てIDです。
ろう人形 腹話術の人形と同じですので、スルーでお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ 一名年寄り女荒らしが騙し別々ＩＤ投稿しまくります。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:25:45.92 ID:KOfEyDfe.net
- ID:jqg3hS4a
↑
同じ立ち位置 価値観の俺の対する文句 クレームしている仲間ＩＤに話もふれない。
会話 挨拶 チャットも出来ない。
出来る事は 対する噛みつき 喰らいつき投稿だけw
それは一日レベルで１人が数百人に化けてる事は知ってるからｗｗｗ この年寄り女の得意技だからＷ
全然回らないホイール買って 幸せですとか、
今まで使ってたホイールより 新しく買ったホイール 回転性能悪くて よかった。
回転早く弱まったり、停止して最高って
って他人動画 ＨＰ ブログ ソース ズラズラだせば良いんじゃね？
ホイールメーカーのハイエンド 30万 50万円ホイール紹介で、
特別に失速するハブにしました。 回転しずらいです。メーカー商品ＨＰだしたり、
ホイール新標品 チェック 試乗で
回転が悪くて 失速が早くて 最高みたいな、プロとか元プロのソース ＵＲＬ 早く出せよ。
普通の事がなんにも出来ない。
自分の主張が正しければ、同じ意見のホイールメーカー宣伝ページ 試乗ページ 失速ホイール 買ってうれしー 個人ＨＰ
なんにも出来ない。
出来る事は、攻撃対象相手に、食らいつくだけ。
そもそも生きても居ないｗｗ 年寄り女脳内からさっき生まれた体重0グラムの二次元文字世界の人間数騙し用 男ですらないwwwww
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:29:49.52 ID:KOfEyDfe.net
- もうかなり前に、
俺に対する文句 クレーム投稿ではなく、
同じ立ち位置 仲間同士で 会話 チャット コミュニケーションやり取りして
閲覧者に別々人格 ID数＝人間数であることが分かる投稿してください。って言ってるよね？
まだしてないよ。
早くやってよｗｗｗ 普通 自然発生的に起こる行為をしてくださいよ。
一匹の年寄り女が無理やり誕生させたＩＤ同士で 人格の違い 個性の違い見せてよ。
今まで一度も見たことないからｗｗｗ
年寄り女やってみ。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:30:31.61 ID:d/KtFJns.net
- >>942
NPD爺が莫迦だって事に反論出来る人はいないよ
問題はNPD爺がキチガイだって事。NGで無視するのも選択肢
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:36:45.45 ID:KOfEyDfe.net
- 今まで沢山出てきたＩＤの動き悪過ぎ。
全然 動かないよ。
もう大グループ かなりの集団になつてんじゃねw
その割には各IDの動き悪いな～
独立した動きが全く見えないな～ｗ こんな不自然な現象あんのかね？
まあ、5ちゃん全体でも、超ド級レベルの70過ぎ女一名が別々ＩＤ投稿しまくってるだけだから仕方ないかｗｗ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:42:22.78 ID:KOfEyDfe.net
- 942ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 12:17:02.93ID:jqg3hS4a
↑
繰り返します。
あなた個人の異常意見ではなく、
全然回らないホイール買って 幸せですとか、
今まで使ってたホイールより 新しく買ったホイール 回転性能悪くて よかった。
回転早く弱まったり、停止して最高って
って他人動画 ＨＰ ブログ ソース ズラズラだせば良いんじゃね？
ホイールメーカーのハイエンド 30万 50万円ホイール紹介で、
特別に失速するハブにしました。 回転しずらいです。メーカー商品ＨＰだしたり、
ホイール新標品 チェック 試乗で
回転が悪くて 失速が早くて 最高みたいな、プロとか元プロのソース ＵＲＬ 早く出せよ。
失速しずらいホイールより失速するホイールが良い。価値がある。とするソース リンク 個人ホイール購入サイトだせばいいんだよ。
この馬鹿。そもそも生きてないし 体重0グラムの年女の脳からさっきこの世に出た
文字世界のみの人間数騙し見せ専用ＩＤ君
早く信頼性のあるソース ＵＲＬ出せよ。
失速ホイールが良いってＵＲＬ出せよ。
この馬鹿 5ちゃんで人間数だけ 騙しの仲間ＩＤ数 騙し見せ出来れば、１＋１も3に出来ると思ってる年寄り女だからな。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:44:47 ID:jPHNtfq7.net
- ずっとスレ見てる訳じゃないから、反応悪いのは勘弁してくれ
>>942
相手がどんな人間であれ、あんまり攻撃的な言葉使うのは良くないよ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:49:00 ID:KOfEyDfe.net
- そもそも5ちゃんねる自転車板ってかなりの過疎板で
スレ一つ一つも かなりの過疎スレで動いてるスレッドの方が少ないよね？
なんで短時間にこんなにゾロゾロ新ＩＤ出て沸くんだろうねｗ
しかも殆ど 一回こっきりのＩＤ数 カサマシ 閲覧者騙し用の即消えだし。
全然 動いて無いよね？
なんでお仲間同士で ホイール話したり挨拶したり コミュニケーションしないの？
少なくとも私はスレタイトルにあったホイール話投稿してましたよ。
そういえば、スレタイトルにあった他人投稿を強烈に嫌がり、
他人が投稿出来る空気 場になることに強烈な拒絶反応 火病起こす化け物年女が居て・・・・ｗｗｗ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:54:37 ID:jqg3hS4a.net
- >>946
> NPD爺が莫迦だって事に反論出来る人はいないよ
> 問題はNPD爺がキチガイだって事。NGで無視するのも選択肢
これは焦点だね。良い指摘だと思ったわ
>>942に反論出来ずに、失速ホイール云々とか捏造してくる辺りは、まさにだな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 12:57:13 ID:2Mri9SP3.net
- ショップで少しだけおススメされたんですけどP&PのBOREASってこのスレ的にどうです？
アルミホイールの割には軽いなとは思いましたけど大手ホイールメーカーの製品と比べると選ぶような物じゃないのかな
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:02:35 ID:KOfEyDfe.net
- ID:jqg3hS4a
↑
この体重0グラムの男に見える ついさっき７０過ぎ女の脳内から生まれた
固有のＩＤ付いた男に見える文字世界だけのID:jqg3hS4aが
30km/hから35km/hに伸びたの嘘とか
ホイールの回転性能の良し悪しは、何も関係ない。と言えるかというと、
ここ大事ね。
論争とか、自分以外の投稿者が、異論 ホイール回転性能大事だと常識投稿しても、
ID:jqg3hS4a←この投稿 書き込むボタン押した70過ぎの女 5ちゃん自転車板１人乗っ取りハイジャック女大荒らしは、
何人でも助っ人ＩＤ ID:jqg3hS4a← この人が正しいよ。 反論した奴バカじゃね？
何十人でも何百人でも一度登場使い捨てＩＤのバーチャル応援ＩＤ なんぼでも出せるから、
ID:jqg3hS4a← この呼吸もしてない体重ゼロの男風が、堂々と大嘘こけられ訳。
人間数の騙し見せで、多数ＶＳ1人に持ち込めば、
1＋1＝3に出来ると、思ってる5ちゃん自転車板１人乗っ取りハイジャック女大荒らしが投稿ボタン押してるから、
生きてない ID:jqg3hS4a こういうキャラが5ちゃん自転車板このスレで生まれた訳。
皆さん 十分注意してください(*- -)(*_ _)ペコリ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:10:48 ID:FCIn8K5J.net
- >>952
宅配試乗サービスしてるらしいから試してみたら？
ストレートスポークでハイローフランジだし悪くはなさそう
あとおれも内幅19mmハイト30mmのアルミリム（リムブレーキだけど）もってるけどリムの重さはある程度想定しておいたほうがいいよ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:11:19 ID:KOfEyDfe.net
- 常駐大量ＩＤ使い年寄り女荒らしが火病して一名による大量ＩＤ駆使の攻撃 追い出し スレ荒らしにあって、朝投稿したのか上がったので
再投稿します。
ＧＯＫＩＳＯフロントホイールの空転時間計測 ホイールベンチマークテスト
https://www.youtube.com/watch?v=Bx1HQUvtDXI
テスト環境 自転車逆さにして動画と同じ力でフロントホイール回して比較してください。
動画サイト 自転車逆さ 回転開始から停止までのタイムランキング 標準ホイール 平均5分 4分以下 失速系平坦が登りになるホイール ６分以上 平坦が下りになる優秀ホイール
１位 回転時間１５分６秒 改造フロントホイール
２位 回転時間０９分５８秒 bracciano pro-light （ezoベアリング) ホイール重量650グラム
３位 回転時間０９分０９秒 クローダーALLEGRO 9 CPEOフロント（ezoベアリング)ホイール重量 685グラム
４位 回転時間０９分０３秒 動画ゴキソフロントカーボンホイール
５位 回転時間０６分３０秒 ＴＯＫＥＮ C25AD Primeディスクフロント
６位 回転時間０５分３４秒 マビックキシリームエリート ホイール重量 670グラム
７位 回転時間０４分００秒 マビックキシリームプロ
８位 回転時間０２分２０秒 手組カーボンクリンチャー ＴＮＩエボライトハブ （ボール、レール削れダメージ有） ６１０グラム
９位 回転時間０１分チョイ秒 カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）
１０位 回転時間００分３０秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ500
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:12:03 ID:6ZybDivb.net
- 今更アルミでその重量出されても怖さしか感じない
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:14:29.36 ID:fin6xv0e.net
- >>956
確かに怖いな
誰か人柱になってよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:17:36.78 ID:2Mri9SP3.net
- >>954
そんなサービスあるんですね情報ありがとうございます
まぁ、完成車に履いてた鉄下駄ホイールからの交換なんでとりあえず良くなるだろうとは思ってますが
ホントは同価格帯の別メーカーのホイール考えてたんですけど品薄で注文自体停止してるらしいんですよね・・・
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:18:33.23 ID:KOfEyDfe.net
- ＧＯＫＩＳＯリアホイールの空転時間計測 リアホイールベンチマークテスト
https://www.youtube.com/watch?v=otXCysfMqTY
比較テスト条件 自転車逆さ フロント 50Ｔ スプロケ11Ｔでクランク2～3回転目いっぱい回した時の回転から停止までのタイム。
1分30秒で平均 1分以下停止は、ペダル回り緩めたり クランク12時 6時時点 ペダル停止時に失速が強く出てる状態です。リアの回転性能チェックしましょう。して
１位 回転時間２分２７秒 動画 GOKISO38mmカーボンリアホイール
２位 回転時間２分０８秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ８１ リアホイール
３位 回転時間１分５４秒 スピナジー ハイト50㎜ タイヤＭＡＸ 120ＰＳＩ フルーカーボンクリンチャー （ジュニアスプロケなのでリア１４Ｔ回し）
４位 回転時間１分５２秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ２０ リアホイール *フロント39Ｔ回し*
５位 回転時間１分もたない マビックキシリームプロ リアホイール
６位 回転時間０分４０秒 ＴＯＫＥＮ C25AD Primディスクリアホイール
６位 回転時間０分４０秒 カンパ シャマルウルトラ（USBベアリング）リア
参考記録 回転時間１分３２秒 シマノ ＷＨ-ＲＳ370ディスク スプロケ、ローター無 タイヤ有り フレ取り台でフリー回して、フリー固定して回転。
参考。買ってばかりのホイール ゾンダはめて走ったか、失速が激しい。困った購入者さん。
チェックしたら7秒で停止した。 今まで付けてたらＷＨ-6800は20秒回る。 調整してなんとか7秒から11秒まで伸ばす 苦労動画。
シマノＷＨ-6800とCampagnoloカンパニョーロZondaゾンダの玉当たり調整【ロードバイク】
https://www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:25:40.25 ID:KOfEyDfe.net
- ライダーを助けて 喜ばれてくれ 巡行速度上げてくれる 回転し続けるホイール まとめ。
ペダル踏んだパワーをロス無くタイヤ回転させてくれる回るホイールまとめ。
シマノデュラエース 7900 roval clx50 DT-rp1400ホイールに圧勝！！！
www.youtube.com/watch?v=Bm_wrKQnEkw
シマノＷＨ-6800リア（回転時間20秒） 新品CampagnoloカンパニョーロZondaゾンダ（回転時間7秒ぽっち）
www.youtube.com/watch?v=rSkJjSL3OS8
驚くべきは一歩二歩漕ぎ出してから！ スルスル、まぁよく進むこと(ﾟДﾟ;)スピードのノリは良いし、足を止めてもスピードが全然落ちません。
昨年 コリマホイール 佐久ヒル女子の部 タイム 2時間
GOKISOホイール 装着 佐久ヒル女子の部 タイム 1時間35分台！！(25分短縮)
www.boriko.com/weblog/archives/12790
GOKISOの魅力と１年間使ってみた感想【ロードバイクinドイツ】
www.youtube.com/watch?v=xkdfvSq0xiQ
CRODER ALLEGRO 9 CPEO フロントホイール 9分9秒回転 ゴキソ越え！！！
9分半にリアホイール フリー手持ち回転シーン 良く回ってます。 ワーオ♪
www.youtube.com/watch?v=w9ZtptpMmMc
コスパ最高のカーボンディープリムホイールを購入！【Token Konax Pro 52mm disc】
巡行速度30キロ（ＤＴスイスホイール）からToken Konax Pro 52mm discに変えたら巡行速度35キロ ５キロアップ！！！
www.youtube.com/watch?v=t7YJ6OvFMpQ
TOKEN KONAX TRI tubeless ready carbon clincher Wheels
www.youtube.com/watch?v=ZfVyEE7fw54
7分50秒 フリー掴み 回しシーン。 良く回ってまーーす。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 13:26:19.30 ID:KOfEyDfe.net
- ライダーを助けて 喜ばれてくれ 巡行速度上げてくれる 回転し続けるホイール まとめ2
ゴキソハブと同レベルの回転性能ハブ ezoベアリングホイール買って大喜びの方達まとめ。
私も人柱のbracciano pro-light(２位 回転時間０９分５８秒)の一人です。
普通に快調です。
7900あたりから乗り換えた方の感想を聞きたいところですが、
恩恵による 登坂力 と 巡行スピードのアップ程度
しか報告できません。 この快適性アップは素晴らしいと実感しています。
https://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/pro-lite-bracciano.php
bracciano pro-light(ゴキソ越え ２位 回転時間０９分５８秒)のインプレです。
・回る。回り続けます。
いやぁ、ほんと回る。スルスル回る。足の重さをだけでも結構するする走ります。
なので上りなどでもケイデンス維持しやすいですね
そんな感じなのでわずかなゆるーい上りなどは足の重さだけでいけるので、
完全に平地感覚。 今までの苦労はなんやってん…と思うくらい楽に回せるようになりました。
もちろん足を止めた時の空走距離はかなりのものです。
https://ameblo.jp/atimot-e/entry-12512754272.html
1500グラムを切ると別世界の始まりですね。 ゾンダとの比較です。
bracciano pro-light （回転時間二位９分５８秒）定価だと6万を超えるものなのですが、破格の値段で展示品をゲット☆
今回はシルバーを買いました。
スペックは、27mmプロファイルでハブは日本製EZOベアリングを採用。フロント20/リア24のダブルバテッドステンレスエアロスポーク。合金T73ニップルで、きちんとセットするためにスポーク頭にワッシャーをかませてあるという凝ったつくり。
回転ですが、まぁ～よくまわります。
実際の乗車時には関係ないのですが、ずーっとまわります。
山登りも重量のおかげで楽でした。超絶お勧めします。
bracciano pro-light ・重量: Front-638g、Rear-884g
https://my.cyclesports.jp/parts/wom/2123/2356
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:44:32.46 ID:jqg3hS4a.net
- BOREASとやらのの話題を長文連投で埋めたのか…
NPD爺は無敵だなｗ
こういう嘘八百を連投し続ける基地外だけの事はある
・ベアリング変えただけで平均速度が30km/hから35km/hに伸びたとか
嘘八百
その為には、必要動力で60W前後の削減が必要
その速度域だとベアリングの抵抗なんて2，3Wしか無いのに削減しようが無い
・足を止めても速度が落ちずに、他のロードバイク乗りから羨ましく思われると主張
ベアリングの抵抗はごくわずか
仮にその性能差があっても、そんな差は、空気抵抗や転がり抵抗で埋もれてしまう
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:47:00.60 ID:fin6xv0e.net
- >>962
ちょっと爺に影響されてだんだん似てきてるぞｗ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:50:22.72 ID:jqg3hS4a.net
- >>963
意識的にやってるから心配するなｗ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:51:40.88 ID:KOfEyDfe.net
- 良く回るホイール買った人の感想で共通点は、
1 喜ぶ 買ってよかったと思う。
2 ペダル停止しても、今まで使っていたホイールよりスピード低下しない。
3 坂道が今までのホイールより楽に登れるようになった。加速が良くなった。
4 同じ力で走っていても、巡航速度 平均速度が新しく買った回るホイールの効果で上がった。
ＤＴスイスホイールからToken Konax Pro 52mm discに変えた走って比較したら、巡航30キロから巡行35キロに上がった。
5 空転性能の大きさな違い 今まで使用していたホイールよりずっと回り続ける。良く回る。回り続ける。
（新しく買ったゾンダの失速が激しいショボーン。 高い金出して購入した最新ロバールＣＬＸ50は10年以上前デュラ7900にリア回転で惨敗 ショボーン報告あり）
6 楽にロードバイク走れるようになった。快適性が増した。
7 どんどんスピードアップする。スピードのノリが良い。
摩擦 抵抗の無い優れた回転性能ホイールを買った人の代表的な意見は共通点はこんな感じやな。
このスレに限らず5ちゃん自転車板は、常識外れの大嘘投稿を平然と繰り返す投稿者が存在します。
何故 そんな現象が起きるかと言うと、他人に対して強烈な憎しみを持つ老人女が常駐しているからです。その女が投稿ボタンおしたキャラです。生きてませんし 存在もしてません。
これで、自分以外の一般人が反論投稿すると、待ってました。と騙しのチンピラＩＤ 助っ人応援ＩＤをズラズラ出して、
まともなこと言った他人投稿者をフクロにします。 それがこの老人女の人生唯一の幸福 復讐 怨念はらしです。
閲覧者の皆さん 十分注意 警戒し、ＩＤ数＝ 人間数では無いことを認識 徹底してください(*- -)(*_ _)ペコリ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:54:13.75 ID:KewmcS38.net
- こいつ早よ運営に焼かれないかなぁ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:55:28.98 ID:KewmcS38.net
- 次スレだゾ
ロードバイクのホイール246
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657864487/
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 14:59:22.92 ID:FCIn8K5J.net
- >>964
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:00:34.94 ID:KewmcS38.net
- ネタで糖質の真似事とかしてると本当に糖質になっちゃうとかいうやつ？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:00:58.66 ID:FCIn8K5J.net
- >>967
おつおつ
次スレも半分以上をガイジの荒らしに埋められるかと思うと・・・
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:01:48.34 ID:jqg3hS4a.net
- >>968
頼む、NGにしておいて
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:02:40.96 ID:KewmcS38.net
- 運営とかこれ見たら普通に荒らしと判断しそうなもんだがね
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:04:40.92 ID:KOfEyDfe.net
- 914ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 10:22:19.26ID:KOfEyDfe
別々IDドンドン出して 複数IDで複数の人間が投稿して、
複数の人間が同じクレーム投稿しているように、
閲覧者騙し投稿する事を、最も得意とする長年5ちゃん自転車板完全常駐 自分以外の投稿者
スレタイトルにあった他人投稿者を攻撃 追い出し繰り返す、5ちゃんねる全体でも超ド級の大量使い捨てID使い老人女大荒らしの得意技です。
完全無視でお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
出したIDは、人間数騙し見せ用で、一度だけ登場の使い捨てIDです。
ろう人形 腹話術の人形と同じですので、スルーでお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ 一名年寄り女荒らしが騙し別々ＩＤ投稿しまくります。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:06:00.27 ID:RcFB8PTf.net
- 長文と赤IDは反射的にNG登録してる
当然何をかいてるのか分からない
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:06:04.34 ID:FCIn8K5J.net
- >>972
アク禁なったところでしばらくしたら復活するし、
似たIPとか同じプロバイダの人が巻き添え食らうだけであんま意味ないんだよなぁ
もう運営じゃなく警察に通報したほうがいいかもね
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:09:45.74 ID:FxnGCDrS.net
- ワッチョイ付けてくれればいいのにな。都道府県表示もできれば
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:19:53.01 ID:KOfEyDfe.net
- 大荒らしの自分が自転車板で居座る為に、
徹底した騙しの多人数見せで、
短文 一行レス 一般人投稿者追い出し投稿しまくるから、注意ね。
一行 短文ズラズラ別々ＩＤ連続だしは、大量使い捨てＩＤ使い大荒らし老人女の最も得意とする荒らし技。
あと、一行 短文でも管理人 支配者 微妙に立ち位置高くする癖あるからねw
決定権持つ 影響力ある立場になりたくて、なれなかった年寄り女の悲哀が一行でも、おかしな立ち位置でわかるんだよね～ｗｗｗ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:25:03.99 ID:FxnGCDrS.net
- >>964
エスカレートさせてるようだが、それもかなｗ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:25:20.00 ID:KOfEyDfe.net
- 人生でやりたかった事 したかった事
全くできなくて、その穴埋めとして、長年5ちゃん自転車板居座り大荒らし続けてる年寄り女だからね。
現実世界では一人も居ない理解者 友人 手下 部下 子分 同調者 仲間。
現実世界では、誰ひとり 上の地位にたてなかった。影響力行使できなかった。人が集まり 近寄ることがなかった。
その絶望的な現実の穴埋めとして、
大量ＩＤ使い捨て大荒らしにまでなった年寄り女 大荒らしだからね。
こんな奴も5ちゃんに居るんだと。 多めに見てやってくれ。
書き込みボタンは誰でも押せるし、別々ＩＤ投稿も やろうと思えは出来るからね。
ネットでも2 5ちゃんしか居場所無いからね。
騙しの一名 大集団 大グループ 一派投稿は、ネットでも2 5ちゃん掲示板しか出来ないからね。
そういうことです(*- -)(*_ _)ペコリ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:33:23.73 ID:Oz6XiBLb.net
- 自分の事良く分かってんのねw
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:33:51.72 ID:F7+hsUeA.net
- 無負荷の空転なんて意味ないでFA
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:38:46.91 ID:KOfEyDfe.net
- 普通 そういうのって人は誰でもあるから、
スマホ ＰＣなんかネットゲームの課金アイテムで金使ったり、
趣味 サークル 特技で仲間作ったり スキル上げたり
客商売で金使って 接待 もてなしうけたり、
スパチャで太っ腹見せたり、
金使って、優越心 自尊心キープするのに
この大量使い捨てＩＤ使い老人女
5ちゃん自転車板使って ただ 無料で自尊心補填 立ち位置上気分 代替えしてるからな～。
タダで、普通の人間だって 金使って課金したり サービス受けてやってることを
5ちゃん自転車板で無料で 自尊心確保しやがるからね。
タチが悪い・・・。 乞食が・・・。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:40:06.56 ID:FxnGCDrS.net
- >>980
投影してるから自身の理解は無いやろな。こいつの防衛機能は強固やわ
NPD爺って言われるだけのことはあるｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:46:07.76 ID:+HMKmrDF.net
- >>982
なんで、新スレに早速書き込んでるの？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:46:17.51 ID:KOfEyDfe.net
- ゼロ円で 現実世界には居ない 手下 子分が沢山いるようなバーチャル気分 自尊心確保味わえてよかったな。
ゼロ円で。
自分が中心で 沢山の手下 子分に囲まれて、現実では味わうことのない気分味わえてよかったね。
バーチャルの子世代の男 短文 一行がズラズラ出てくる所なんか、
年寄り女の哀れさ 涙誘うシーンですか？ＷＷ
ゼロ円で
課金ゲームすらする金ねーのか。荒らしばーさんw
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:47:17.12 ID:Uq6BtAEx.net
- ホイールを空転させるだけってどこまで意味あるんだろう？
データで比較するならローラー台の上でパワーメーターで計測して同じ速度でワット数低いとか
同じ速度からクランク回すの止めてどれだけの時間回ったかの比較なら理解できるんだけど
まぁ、荒らすだけが目的だからそんなのどうでも良いだろうけど
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:51:09.54 ID:KOfEyDfe.net
- 必死に７０過ぎ大荒らし女の兵隊となり 手下となる。
子世代のバーチャル一行 短文 チンピラ男衆
体重ゼロの男達ｗｗｗｗ
投稿者数 70過ぎ女性 1名ｗｗｗ
5ちゃん自転車板の大荒らし やめられないな。
ここだけだもんな。 お前の手下 味方が現れる世界は、
5ちゃん自転車掲示板だけだもんなｗｗｗ お前を守る人間ナリスマシが出るシーンは、人生でここだけだもんなｗ
ゼロ円で いいな～ｗｗｗ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:55:02.90 .net
- 俺は課金してるぞ※IDに注目
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:57:58.73 ID:FCIn8K5J.net
- ちょっとマジで警察に通報するからこいつが書き込んでる他の板教えて
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 15:58:48.54 .net
- スレ立てるのだってそれなりに手前かかるんだから
お前みたいなのにせっかくのスレが荒らされるとホントかなわんわ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:00:50.70 ID:1PkGjINh.net
- JAZZ板にも糖質の荒らし居るけどこいつとは文体が違うなぁ…
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:02:04.52 ID:FxnGCDrS.net
- ミエミエだったけど、より本性を露わに引き出された格好やな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:05:11.82 ID:jqiaDgM3.net
- >>989
http://hissi.org/read.php/bicycle/20220715/S09mRXlEZmU.html
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:07:24.57 ID:FCIn8K5J.net
- https://imgur.com/a/RZSw7K7
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:07:39.26 ID:FCIn8K5J.net
- 震えて眠れ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:11:19.11 ID:KOfEyDfe.net
- ＞ホイールを空転させるだけってどこまで意味あるんだろう？
各ホイールメーカーも空転させて、ホイール単体回しで テスト 性能チェックしてます。
アホ。
一行、短文さ、
えらそうにほざく前に、スレに居座れよ。
ID:FCIn8K5J 4から5投稿ね
↑
これが前に35キロ巡行 嘘 長文からスイッチしたババアメインＩＤ
991ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 16:00:50.70ID:1PkGjINh ←初登場 助っ人 応援
JAZZ板にも糖質の荒らし居るけどこいつとは文体が違うなぁ…
fin6xv0eが3で一行2 超短文 一行そらし2行1
984ツール・ド・名無しさん2022/07/15(金) 15:46:07.76ID:+HMKmrDF←これも初登場
>>982
なんで、新スレに早速書き込んでるの？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:14:41.90 ID:KOfEyDfe.net
- 前に投稿済したけど、
攻撃 噛みつきメインＩＤ 前後に
生きてないバーチャル短文男 前後配置して、閲覧者騙すからな。
このパターンを常にします。
なにやら、複数の人間が集まって、一名の一般投稿者を攻撃 追い出し、
どんどんスイッチする大荒らしババアのメインＩＤ これは複数投稿で使い捨てして
別ＩＤメインキャラ出てきて、
また、存在しないチンピラ男衆 ズラズラ前後に並べて、閲覧者騙しますか
一名でＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:16:35.76 ID:KOfEyDfe.net
- 居ない人間だして、
子世代の男衆 出すのは、70過ぎの女の哀れみを誘うシーンですか。
そもそもなんで、必死に 大量ＩＤ使い捨て大荒らしを 必死に守ろうとする即消える新ＩＤドンドン登場すんの？ｗｗｗ
5ちゃん自転車板の大荒らし やめられないな。
ここだけだもんな。 お前の手下 味方が現れる世界は、
5ちゃん自転車掲示板だけだもんなｗｗｗ お前を守る人間ナリスマシが出るシーンは、人生でここだけだもんなｗ
ゼロ円で いいな～ｗｗｗ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:19:10.69 ID:KOfEyDfe.net
- 次スレで 出てきた約15ＩＤ ～20ＩＤで 仲間同士でホイール話すれば？
出来ないけどwww
このスレでも、メインID 噛みつきID 2.3だけで、残りは初登場 一回こっきりだよな。
おかしいねｗ
閲覧者さん チェックおねがいしまーーす。 超異常現象発生してますよ～。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/15(金) 16:20:20.68 ID:SxGfYpo0.net
- 1000ならホルモンジジイ死亡
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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