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【JBCF】【JCL】Jプロツアー part39【自転車競技】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 22:56:47.50 ID:IgKnlvq5.net
- 国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
新規のJCL、トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
JBCFホームページ
https://jbcfroad.jp/
JCLホームページ
https://www.jcleague.jp/
※前スレ
【JBCF】【JCL】Jプロツアー part37【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644648218/l50
【JBCF】【JCL】Jプロツアー part38【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649028809/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 23:33:42.29 ID:lx/zi+88.net
- いちょつ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:03:15.33 ID:27pSOp4P.net
- ちーむかーw
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:05:44.75 ID:fMKktcVl.net
- 前回の全日本でもボロいミニをチームカーにするとかいう意味不明なことしてたよな
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:07:44.83 ID:lpnalBUG.net
- いちおつ！
あのボロカー、シマノカーに追突されてスクラップになればいいのに
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:24:09.05 ID:rMOGphUW.net
- 自転車レースに使う車両、加減速かなり急で結構パワー無いとダメだからあのクラシックカーマジで邪魔だったんだろうな。
JCF側からしたら同じ事される可能性高いから試合中止するわな。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 00:31:18.96 ID:fMKktcVl.net
- あの車使うこと自体当てつけというかなんというか毎度子供の駄々みたいなことしてるよね
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 03:18:47.03 ID:hhA0AgfX.net
- 女子に限らず全部UCIのインディヴィデュアル・レースだ、ってしてしまえばいいように見えるけどそれだとなんか問題あるの？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 03:43:25.62 ID:ZW5+/a/O.net
- >>1乙
>>5
一番は『他の車にカマ掘られる→不細工のチャリを轢く→不細工再起不能』だな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:13:25.11 ID:qyp14jBg.net
- このコンビだけはホントめんどくさい
引退待ちするしかないのか
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:24:39.38 ID:qc0ic9Lr.net
- 海外かぶれか知らんがクルマ認めろといってるのは男女合わせてコイツだけ。大会開催出来るだけありがたい現実だから協会嫌いはいても今回誰もコイツの要求には共感してない。運営からみれば大会なんて儲かるわけでもなくやらなくても困らない存在。中止になること想定できず更に訴えてるけど笑える。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:30:04.48 ID:ZW5+/a/O.net
- >>10
こいつらを日本自転車界から追放するか『物理的に』いなくさせるか
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:30:29.16 ID:85R6TfMn.net
- このままでは国内で居場所なくなるから何としても開催したいんだろ
車付きで
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:36:03.89 ID:QvNehrmz.net
- なおツィタでは女性差別とされている模様
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:44:37.53 ID:67fsEUIK.net
- フェミくっさ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:45:21.95 ID:JM4YDP+i.net
- >>14
武井一派のこと知ってる人らと全く何も知らない（最近自転車興味持ちました）って人たちと武井一味で分かれてるよな
カメラ使えへんだけで役員の顔に唾吐くコーチやのにな
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:52:37.28 ID:cKd2EUzO.net
- しっかしフミは怒りすぎだろ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 07:56:20.82 ID:67fsEUIK.net
- そら怒るやろ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:01:02.90 ID:kEMLOxvU.net
- >>14
そら外から見たらそう見える対応だから仕方ない
まともな組織のする対応ではないよ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:03:59.24 ID:ThswLcnJ.net
- >>16
シクロのあれって顔にツバはいてたん？ｗｗｗｗｗ
心までブサイクやがなｗｗｗｗ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:06:14.58 ID:YWd9u3Z+.net
- >>16
それやって何で出禁にならないのか不思議だわ
それこそ海外なら処分されそうなのに
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:08:06.23 ID:YWd9u3Z+.net
- しかしJCFはMTBの全日本延期から立て続けにこういう事してるイメージが付いてしまったのはなぁ
それも狙いだったのかもしれんが
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:11:50.36 ID:3lSsutVb.net
- 訴えた選手A側も音頭取って根回しもなんもせず自分たちの都合で訴えたんだから正直どんな大層な大義があろうと支持する方がおかしい。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:13:40.44 ID:cX3M2Maf.net
- 広島しまのあんな狭いコースでやるのが意味が分からんわ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:18:49.87 ID:MXGOYxD/.net
- オリンピック前に何処ぞの団体かやらかして、海外のメディアに調べられたら腐っている組織の上位にJCFランクインしてたな（うろ覚えでスマヌ）
誘致した地元も何も言えないんだろうな、同じムジナか？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:21:06.77 ID:ZW5+/a/O.net
- >>21
一度罰金を払わないでいたらコーチ資格停止されたことはあったな（速攻で支払ったヘタレ)
スポーツ仲裁機構はこいつらがやらかしてきた事を知らんから困る
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:23:31.82 ID:3lSsutVb.net
- >>25
人の入替が少ないからだろうな。要は誰もリーダーシップはっきしたろってのがいないって事。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:24:00.50 ID:kEMLOxvU.net
- >>25
ボクシングと同レベルにランクインしてるやつか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:25:17.45 ID:40vHv3d9.net
- >>24
公道でやるのがベストなのは分かってるんだが、許可がおりないんだよ
実際JCFもコース立候補募集していたらしい
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:42:42.95 ID:+r93o2Nf.net
- サンケイより
この弁護士アワアワしちゃってるじゃん…
https://www.sankei.com/article/20220621-BRLKMMFWUBBG7BCEKOI2NNXJGI/
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:49:31.59 ID:N2pAWAvq.net
- JCFが腐ってるのとこのレースをチームカーありで強行開催させるのとは別問題
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 08:55:13.44 ID:gz7SQjxC.net
- 安全性よりUCIルールだって
こんな意見支持されるか
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:05:41.27 ID:tHL2EIOp.net
- そもそも問題としてサポートカーを安全に運転できる技量のある奴が国内にいないw
マビックカー運転してる連中を引っ張ってくるつもりなのかな？でもそれも何十人もいる訳じゃないし…
あと車問題。
マツダ6かレヴォーグを今から購入してチームカラーに塗装ってかなり手間だわw
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:20:05.26 ID:9ENX/hxe.net
- パナレーサーが当該弁護士とtkcサポートしてんのがイケてないな
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:33:50.76 ID:yzLAfSC4.net
- >>29
あなたの家の近く4日間通行規制します。なんて受け入れてくれるところはそうそう無いよなぁ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:35:57.49 ID:ZW5+/a/O.net
- ツール・ド・とちぎもそれが原因で終わったし…
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:39:13.71 ID:Dtc4Bsew.net
- >>5
レース中の事故って
損害賠償対象なの？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:41:23.17 ID:od6FKjSb.net
- ロードの喧騒をよそに女子のトラックは絶好調だね
近いうちにロードを盛り上げて欲しいね
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:59:39.76 ID:4YDW8Bpd.net
- すまん、素人なんで聞きたいんだがこのコースでチームカー入れるメリットってある？
アップダウンのあるクリテみたいなもんだと思うんだが
あとチームカーが認められたら、全チーム入れなきゃいけないの？
現実は当該選手だけチームカー付きで走る感じ？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 09:59:44.08 ID:sXH1nUrK.net
- 某女子選手のコメント
「もしそれでもどうしてもチームカーを走らせたいなら、このタイミングでの訴訟ではないですよね。広島での開催が決まった地点でチームカーは走らせられない事は誰もが分かる事実なのですから。」
まさにその通り。全日本の準備が整ってから難癖を付けたのは予定通りか？弁護士共々広島で開催が決まってほそくえんだと想像すると陣営以外はやるせないな。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:10:14.05 ID:73K4Reo4.net
- >>39
そもそも、全日本ってチームじゃなく個人参加では？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:11:09.55 ID:3lSsutVb.net
- 選手Ａ一派のこの呪いみたいな情熱はどこからきてるの
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:15:19.75 ID:40vHv3d9.net
- >>39
クリテリウム方式のレースにはメリットあまりないよ
ただチームカーあるとトラブル発生してもその選手に合った対応できるからそこだけがメリット
１人がチームカー導入すると、他の選手も導入するだろうね
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:20:48.43 ID:EQ54S/5U.net
- >>40
広島が中止になって全日本だけになると
この選手Aが有利になるってこと？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:25:09.16 ID:N2pAWAvq.net
- 選手A一派の目的が良くわからんのよね…
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:29:01.78 ID:4YDW8Bpd.net
- >>43
となると、やっぱりなんでこんな訴えをしたのかが分かんない
中央森林公園でチームカーが何台も走るなんて危ないし、現実的じゃないよね？
youtube見る限りは安全かどうかじゃなくてUCIレギュに沿ってるかどうかが問題って言ってるし、どこにも落とし所がない気がする
あとはUCIレギュの解釈を争点にして別の場所にで争うぐらい？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:39:46.56 ID:N2pAWAvq.net
- 何が目的なのかを隠してるから受け入れられないんだよね
UCIレギュ云々なら訴えるタイミングがおかしいし
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 10:55:36.20 ID:Eobyom+e.net
- 正直JSAAがあれほどアホだとは思わなかった。
とは言えそんなアホな素人にちゃんと理解させられるだけの抗弁を用意していなかったJCFもそうとうなマヌケだとは思う。
結局はそういうマヌケな組織と反目しているコーチが嫌がらせしたいだけとしか思えない。
危険かどうかどうでもいいなんて言うような、安全を蔑ろにするようなコーチは永久追放するべきだと、かなりマジで思う。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:17:50.16 ID:UM+31tFh.net
- まあこうなるよな問題はこの後どうするかだ
きちんと教訓にして前へ進めるといいけどな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:18:56.05 ID:iV9yCyf2.net
- コーチ個人を永久追放しても、抜け道探してちょっかい出してくるでしょ
JCF自体がまともな組織になるしかないよ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:23:40.76 ID:wsrocMhe.net
- 女は利根川でポールでも立てて周回やっとけ
1km周回ならルール上車いらんやろ
それで十分
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:32:47.75 ID:nepUe7t1.net
- 毎度問題起こして責任誰も取らない
どうやったら良くなるのかと
どうにもならんからJCLは分裂したんだし
JCFの言うこと全て飲み込めってフミの意見も選手ファーストから遠いな
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:33:56.83 ID:40vHv3d9.net
- そうなると、男子同じ形で開催しろ！っとジェンダー問題()を持ち上げて訴えてくるだけだよ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:33:57.28 ID:wsrocMhe.net
- >>52
金がないから無理
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:37:36.60 ID:ZW5+/a/O.net
- >>50
不慮の事故とかで現実世界から居なくさせればいいんよ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:41:07.12 ID:4B4l9k8T.net
- 全日本始まる前から大盛り上がり
流石、急にMTB日程潰してシクロクロスにぶつけてくる糞団体なだけある
このタイミングで開催できなくていつできんのよ、女子だけでレース開催なんか無理
UCI何とか言えって
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:45:58.66 ID:fDdQ6QYP.net
- もうトランスチンポさんたちに駆逐してもらうか女子レース？
欧米にならうとそうなっちまうぞマジで
女同士で視野の狭い足の引っ張り合いしてる場合じゃねーぞ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:48:40.19 ID:ITWGDIfd.net
- >>17
ロードレースを広めたいって尽力してきた人だからレース潰されたら怒るだろ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 11:59:42.17 ID:TC5U/px1.net
- >>53
もともとコースは男女で違うから問題ないでしょｗｗｗｗ
まったく同じルートで男女なんてないよｗｗｗ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:03:16.24 ID:Eobyom+e.net
- JCFが組織として糞なのは同意する。
でもだからといって安全性を蔑ろにして、大会を混乱させて今後実施しづらくするのが良い方法なわけない。
それに日本のようなロードレース後進国が競技開催続けていくには、いろんな事を妥協していかないと立ち行かないのが実情。
理想に向けた改革をするには綺麗事だけでなく、金を集めないと話しにならない。
片山さんのように有言実行するか、別府のように飲み込んで耐えるか。
まぁそれもこれも今回の騒動でかなり面倒なことになりそうだけどね…
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:09:59.45 ID:3YUkkCL/.net
- このままだと本当に男子も中止になりそうだな
女子開催を求める、男子も同様だ、安全対策はJCFの責任！
と言い出したらJCFとしては大会まるごと中止以外に打つ手が無いんじゃね？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:12:49.78 ID:c/JDlCbf.net
- コーチがあれな奴とはいえ訴えるのは当然の権利
こんなこと訴えてないで仲良くしてきましょうって日本人らしい考えが大半てことかな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:13:38.72 ID:nlwCAZKE.net
- 訴えるにしても、大会直前にやることではないね
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:13:41.08 ID:8Zps6I7l.net
- 過程はどうであれ、一旦は中止の判断となったけど、有名女子選手達からの発信とかがほぼないのが不思議
個人やJCFに喧嘩売れとまでは思わないけど、アピールしなきゃ何も変わらんで
擁護しているわけではないけど、叩かれようが何言われようが、自分達がＮＯと思った事をアピールしたり実行に移したりしていることだけは評価する
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:16:46.02 ID:c/JDlCbf.net
- >>63
どうして？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:18:22.58 ID:TC5U/px1.net
- 中止が確定になるから
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:21:28.80 ID:N2pAWAvq.net
- 大会直前でコース変更もしくは拡張工事なんて不可能でしょ
中止or強行して大事故のどちらかしかない
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:21:52.66 ID:04768BlP.net
- >>62
訴えるんならもっと前にやれ
それで納得いかないなら参加辞退でもしてsnsで勝手にイキってろバカ
って大半の人は思ってるよ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:22:55.95 ID:40vHv3d9.net
- >>65
もっと早くから訴えていれば判決を受けてJCFも対応できただろうけど、ギリギリで判決来るようにやったせいで危険を承知で開催するか中止にするかの２択しか残されなかった
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:23:19.53 ID:c/JDlCbf.net
- 以前から揉めていたでしょ
一個人が訴えたからレースそのものが中止になったって他の競技あった？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:25:38.10 ID:ITWGDIfd.net
- >>64
走りでアピールしろよ
レース潰す為のアピールだから評価より批判に値する
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:25:44.33 ID:uvA4n06D.net
- だな。訴えの内容がクルマ認めろだからだれも支持してない。社会に居場所がなく相手にされてないからスポーツ仲裁しか方法がない底辺
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:27:31.28 ID:BD0AOXLN.net
- 金曜のTTは女子も予定通り実施するらしいが
TTはチームカーの伴走ＯＫだよね？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:31:49.72 ID:8Zps6I7l.net
- >>71
その走るレース潰されてるんだぞ
今声上げないでいつ上げるんや
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:33:51.56 ID:/rWHmCZ5.net
- これ他の女子がかわいそうだよね
問題選手以外で開催できれば男子と同様問題なく開催出来るだろうけど
何とかしてほしいね
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:33:55.22 ID:8Zps6I7l.net
- >>73
チームカーOKなのは女子ロードレースだけやで
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:36:05.66 ID:zY8AWzTd.net
- TTもチームカー認めてないよ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:37:13.76 ID:uvA4n06D.net
- >>74
お前は何か声あげたの？5chでイキガッてるだけ？何がやりたいんだ？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:41:17.87 ID:+4JfAuPD.net
- 東京オリンピックでは上手いことやったけど、今回の騒動は残念。運営スタッフの問題じゃないみたいだし来年また頑張ってとしか
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:42:11.38 ID:kEMLOxvU.net
- 個人と組織だと組織の方が権力も責任も大きいのだから、
個人がテクニカルに仲裁申し立てても良いと思うがな
JCFちゃん困っちゃうから手ごころ加えて申し立ててねってのもおかしいだろ
安全性の担保も組織の責任って判断も真っ当、そりゃ主催なんだし
選手A陣営が心理的に許せないのは、選手ファーストな考え方じゃないからで、別問題よな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:42:55.33 ID:BD0AOXLN.net
- >>76
そうなの？ボルボ車不要になるが・・
https://twitter.com/iimiwa/status/1539327104600289280?cxt=HHwWgMCl7ZH25NwqAAAA
(deleted an unsolicited ad)
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:44:23.45 ID:8dq0YsDK.net
- >>62
根回しも何もしないでこんな事態引き起こしてたら味方なんかいねーよ。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:47:59.39 ID:Eobyom+e.net
- >>64
広島にサポートカー無理ってのがアンパンマン陣営以外の共通認識。
「UCI規程に準拠したコースで開催しろ」って意見も有ったろうけど、じゃあ代替開催地を見つけて来いよって話し。
賛同者がいない上に、実現不可能な事ばかりをずっとアピールしてもそんなの評価出来ないよ。
そして大会実施を人質にとるようなタイミングでの提訴って悪意以外の何ものでもないだろ。
公益を無視したこんなやり方は欧米でも評価されんよ。
まぁもっと早くにあいつらを排斥しておかなかったJCFの無能さには腹が立つ。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:49:16.96 ID:PaYiuCeZ.net
- チームカーなしでのレースが当たり前になった方が面白いな
絶対パンクしないタイヤや丈夫なフレーム、コンポの開発競争
無線もなしで殴り合いみたいな実力主義のレースが見たい
金がなくても参加できるしね
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:49:48.27 ID:ZW5+/a/O.net
- >>75
屑コンビ以外に極秘で～月～日にやるよって個別に連絡入れて
海外のレースに出て帰国出来ないタイミングで全日本やるしかないか
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:55:08.41 ID:I5AkL1WM.net
- >>64
JCFよりあのコンビの方にイラつくだろ普通
ただ声上げると粘着されるから上げないのだと思うぞ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:55:59.44 ID:ITWGDIfd.net
- >>74
潰したのはKTやろ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 12:56:34.80 ID:qwBfX6xx.net
- TKがTKCの動画で言ってたホイール交換して失格になった選手って当時愛三の住吉宏太のことだよね？
https://jcf.or.jp/download/communique30_%e7%94%b7%e5%ad%90%e3%82%a8%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%83%88-%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b9%e3%83%bb%e3%83%aa%e3%82%b6%e3%83%ab%e3%83%88/?wpdmdl=68872&refresh=62b2927b318871655870075
Disqualification Rider #8(SUMIYOSHI,Kota),Aisan Fine 100CHF UCI regulation 2.12.007-4.8 Changing wheel other than from neutral service or outside authorised zones.
チームカー無いとホイール交換は定められた場所でしか出来ないの？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:02:03.19 ID:tHL2EIOp.net
- >>39
無い。
>>48
JSAAの裁定の文書 を見る限り、JCFの主張に穴無ンだわ。
そもそものUCI規定もチームカー絶対入れろって事じゃ無い、道が狭くチームカー入れるのは困難、諸外国のレースでもチームカー絶対って事は無いってちゃんと書いてるのにJSAAがそんなん知らんがなって論理拒絶してるのが問題。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:04:34.19 ID:tHL2EIOp.net
- >>88
(チームカーが無い場合は)ニュートラル(マビックカー)か規定の場所以外では駄目
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:09:43.76 ID:gz7SQjxC.net
- UCI公認コースで開催するのが不適切とはこれいかに
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:10:37.67 ID:qwBfX6xx.net
- >>90
なるほどね。ありがとう。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:11:08.97 ID:BD0AOXLN.net
- >>89
チームカーに積載した代車に乗り換えＯＫなら
だいぶメリットあるんじゃないの？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:18:22.78 ID:RVx+VSBA.net
- 今後JCFは日本選手権を開催しませんが落としどころだな
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:19:04.94 ID:aB4/aJEa.net
- >>89
UCIの規定は安全性を考慮して決められてるはずだって思考停止な論拠だよなぁ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:21:43.38 ID:UM+31tFh.net
- マラソンみたいにいろんな場所で結構な数
開催されるわけでもないのに困ったもんだ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 13:53:21.75 ID:tHL2EIOp.net
- >>93
そういう時の為にニュートラルの黄色い自転車があるんやで。黄色い自転車乗ってる間にチームで修理して許可ゾーンで交換や。
チームカーに予備自転車積むとそのまま乗り換えれるってメリットはあるが、正直自転車壊れるレベルの故障だったら頭部打撲もしてるからリタイヤした方が基本的には良いわw
>>95
UCI(とそれに準拠したJCFの)ルール見直してみたけど暗黙知や常識に依存する所結構多いから、常識も良識もないJSAAには理解出来ないんだと思う。
UCIルールってレースディレクター・コミッセールが柔軟に判断して運用ってのが前提条件にあるんだよね。
逆にそうじゃないと伝統あるレースが開催出来ない問題起きるしw
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:02:04 ID:dc/2dTUn.net
- メジャースレでも書いたけどなんでダイレクトにUCIに聞かずに判断してるんだ？聞けば一発で終わる話だろこんなもん
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:21:52.07 ID:kedCe09g.net
- まぁJSAAがかなり無能なんだろうな。
とは言え、提訴が受け入れられた時点でJCFはそう考えて
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:24:15.04 ID:kedCe09g.net
- 準備すべきだったと思う。
普通の裁判でも信じられないようなアホな判例山ほどあるんだから。
そこはJCFのミスだと思う。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:27:31.86 ID:7odu9YXh.net
- >>53
男子はチームカー禁止の規則を残した上での開催
男子と同条件で良いなら開催できるよ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:28:35.22 ID:aB4/aJEa.net
- UCIルールを字義通り徹底すべしってJSAAがいうんなら、「1チームの出場人数は最小4名とする」って規定も適用しろって勧告すればいいのにな。
まぁそうすれば女子は参加資格チームゼロ、男子も新城含め多くの選手が参加できなくなるんだけど。
その責任は負いたくないんだろうな。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:29:13.08 ID:eMspQdk+.net
- >>64
肯定でも否定でも声上げたら今後一生アレに付き纏われるぞ
こんなん沈黙かせいぜい残念がるので精一杯だろ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:37:22.38 ID:Xrke62WN.net
- >>99>>100
なんかしたり顔で語ってるけど
6月10日になって言い出された時点から何の準備をしろと？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:37:55.55 ID:TC5U/px1.net
- UCIが決めたことをJSAAが勝手に解釈しちゃっていいの？っつうのが一番の疑問
ちゃんとUCIに問い合わせたんかな？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:41:22.57 ID:Xrke62WN.net
- >>102
まあ要するに都合の良い部分だけチームカー使わせろーそれが世界基準ー権利ガーって言ってるだけなのね
別にUCIレースでもチームカー含めルールに特例がある時あるのに
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:44:21.58 ID:dc/2dTUn.net
- JCFもJSAAも勝手に解釈すんなちゃんとUCIに聞け
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:46:31.70 ID:icQ58Z1k.net
- >>104
6月10日に提訴の時点で中止に追い込む気満々
あまりに悪質だし昔から変わらないなこの2人は
ヒでもまたあいつらかだし
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:46:48.85 ID:98Zbl9sY.net
- 都合のいいところだけ切り取った
UCIルールを守れーって騒ぐ人、嫌いです
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:50:06.08 ID:kedCe09g.net
- >>104
他国でのサポートカーが付かないUCI認定のレース実績。
サポートカー以外にもUCIルールから外れていても認可されたレースの実績。
広島のコースでの危険性を写真・動画を添付してわかりやすく解説。
去年実際に事故が起きているんだから、その実例を当事者達の意見を付ける。
ド素人のオレが考えてもすぐにこのくらいは思いつく。
まともなスポーツ関連の弁護士雇えばもっと出てくるだろ。
JCFは正論を簡潔に説明したようだけど、それじゃアホには理解できない。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:55:03.44 ID:kEMLOxvU.net
- そもそも6/10にいきなり湧いてきた話じゃないでしょ
IEのサポート終了でなぜ急に…？とか言ってる自治体じゃあるまいし
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 14:59:37.54 ID:WlFyq2Ux.net
- 欧州以外の国内選手権はどうしてるんだろうね
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:15:07.37 ID:xIC0hrid.net
- >>81
これは会場に運ぶためだけに使うんだよ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:18:49.58 ID:+oeASkgU.net
- 某コーチが新団体立ち上げてコースの設定やら運営やら全部自分でやれば済む話
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:22:21.29 ID:BD0AOXLN.net
- A選手はRRのみ出場予定だったけど、TTにもエントリーしてたなら
RRと同様の提訴起こしてその結果延期措置になったのかな？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:33:55.81 ID:8Zps6I7l.net
- >>103
確かにそうかもと思ったわw
>>78
一応JCFには問い合わせ窓口からメールは送ったよ
まぁ参加選手でもない、ただのファンの一意見だけどね
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:35:14.53 ID:8Zps6I7l.net
- >>115
ステージレースでもないTTなんかトラブル即終了だからチームカーおってもおらんでも変わらんでしょ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:37:59.20 ID:nlwCAZKE.net
- なんとなくだが、
チームカーゴリ推したのは、
自分はエントリー出来ないから某氏が全日本のコース走りながら
サポートカー運転なう、ってツイートしたいだけな気がしてきた。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:39:45.61 ID:tHL2EIOp.net
- 現行レヴォーグとインプレッサが自転車レースの専用車みたいになってるの草。ちなみに現行アウトバックは車高制限で不可やで
みたいなゆるい話でワイワイやるぐらい平和な時代に戻って欲しい。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 15:53:33.26 ID:wJfKfc1Q.net
- >>98
UCIが現地まで来てコース下見して安全確認できるならUCIの判断に委ねればいい
そんなにUCIにこだわるなら日本を出て世界で戦えばいいじゃない
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:06:27.49 ID:+nZXZKt4.net
- そういうことじゃなくて
例外もこうすればOKだよとか
絶対許さないよとか
そういう判断の指針、解釈などを仰ぐんじゃないの？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:10:12.72 ID:dc/2dTUn.net
- >>120
いやそういうことじゃない
競技規則2.3.017の“Only one vehicle per team will be permitted to circulate at race level.の解釈をJCFもJSAAも勝手にしてるけど、ちゃんとルールの趣旨をUCIに聞けよと(多分JCFが正しいと思うけど)
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:13:10.97 ID:Ds1we1Yo.net
- とりあえずパナレーサーは不買だなw
エゴ丸出しでレース潰す様な不愉快な真似する奴が自転車用品屋のアンバサダーとか冗談キツ過ぎだろ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:18:33.94 ID:drEoeAjl.net
- https://twitter.com/op_bicycle/status/1539434464190689280
なんですぐ短絡的にツイートしてしまうのか？
(deleted an unsolicited ad)
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:21:28.32 ID:kedCe09g.net
- >>123
不買を呼びかけるのは良くない。
オレ自身は買わないけど、各自の判断で動こう。
ちなみにメーカーにも、アンバサダーに相応しくない人がいると、意見をメールで送った。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:22:47.35 ID:pdeddyaS.net
- >>122
だからJCFはUCIの解釈に則って主張してるだろ？裁定文書のPDF見た？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:23:17.15 ID:XFdQ1A34.net
- >>123
湯尻とかいうやつ昨日まで存在も知らなかったけど、吐き気がするわ。
パナレーサーはアジリストも誇大広告気味だし、こんな人間を選ぶのも企業としてレベルが低い。
対パンクベルトもないタイヤをツーリング向けとしても高性能とか言っちゃうしね。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:25:18.11 ID:XFdQ1A34.net
- >>123
不買の呼びかけとか別に法的には何の問題もないのでなあ。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:31:26.00 ID:PaYiuCeZ.net
- 裁判所の判決文が読みたいけど、いつになったら公開されるのだろうか
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:43:40.99 ID:qFUsCREr.net
- 【フクシマ】 安倍、岸田、を死刑に 【ワクチン】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1652239358/l50
https://o.5ch.net/1ykd7.png
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:46:30.20 ID:2ont53os.net
- パナはしばらく買わん
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:54:11.28 ID:kedCe09g.net
- >>128
製品に問題があっての不買運動なら、問題を証明出来れば問題無し。
でもアンバサダーが理由だと微妙な気がする。相手はああいう人だし(苦笑
自身が買わない宣言は問題無いはず。
法律の専門家じゃないから間違えてたらゴメン。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 16:56:26.84 ID:dc/2dTUn.net
- >>126
2021年に聞いたこれだろ？
ズバッと競技規則2.3.017の“Only one vehicle per team will be permitted to circulate at race levelの解釈について、危ねえからチームカー入れないけどいいよな？って聞かないからこうなるんだよ
本件回答では、国内連盟が国内選手権大会への参加を監督する権限を規定したUCI 競技規則 1.2.028 に触れつつ、利害関係者と協力し適切な解決策を探ることが示唆され、また世界選手権大会やオリンピック競技大会におけるチームカーの割り当てを調整するUCI競技規則2.3.024に触れつつ、チームカーの数を管理するたの独自の解決策を模索すべきことが示唆される。 しかし、本件回答も、車列の車両数を制御する必要性があることは認めつつ、チームカーの随行を一律に禁止することができるとは明言していない。また、UCI 競技規則の適用免除の要請に対し明示的な承諾を与えたものでもない。もとより、UCI競技規則 1.2.028 は国内選手権大会への参加に関する国内連盟の裁量を認めたものであり、国内選手権大会の規則全般について裁量を認めるものとは解されないし、UCI 競技規則 2.3.024 は世界選手権大会及びオリンピック競技大会についての規定であり国内選手権大会に関する規定ではない。 以上を踏まえると、本件回答は本件大会において、被申立人に対し、一律にチームカーの随行を禁止する裁量権を認めたとする根拠にはならない。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:01:52.75 ID:Yb3wyjiG.net
- 俺もパナレーサーは当分買いたいとは思わない
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:11:48.30 ID:kwiWFJz8.net
- >>125
ദ്ദി ᷇ᵕ ᷆ )
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:22:04.41 ID:w6+9t1Br.net
- パンク報告Twitterてありすぎるからそも絶対買わん
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:22:21.24 ID:cX3M2Maf.net
- チームカー云々、運営が1番悪いだろ。
それだけ。なんのためルールだよ。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:23:48.13 ID:fzWayNlO.net
- チームカー有りでレース実施して、
A選手以外全員ボイコットとかしてくんねぇかな
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:38:17.46 ID:u08KTLIm.net
- どう着地するのか
さすがに今回の件では本来なら改革のために共闘していくべき選手達にも総スカン喰らうんじゃないの
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:39:54.00 ID:eqz1uL/x.net
- どつちが？
運営？与那嶺？
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:43:07.86 ID:u08KTLIm.net
- 與那嶺さんとコーチさん側です
何か的外れなこと言ってたらすみません
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:47:09.00 ID:u08KTLIm.net
- 武井さんはとにかくJCFをぶっ潰したい、
と認識してるんだけど違うのかな？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 17:49:44.28 ID:Xrke62WN.net
- ポリコレと似てるよね。なんというか観念的というか
自由や権利は良いんだけど。理屈先行の原理主義的独善に反転してしまい
声を上げたら正義！で上澄みをいただいて悦に浸れるのは一部の人だけで
ほとんどの人は反動や歪みが結局来て嫌な気持ちになり
それを表にも出せずギスギスが溜まる
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 18:04:22.58 ID:KZ1XXW5v.net
- 外野から見るとただイチャモンつけて
揉め事を起こしたいだけのように見える
こういう行為は卑劣だと感じるな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:01:32.87 ID:/pQJjDH3.net
- 長年お国の事情に即したご当地ルールで開催してたことが競技の普及拡大を阻害しているとは全く思わない
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:09:56.32 ID:DX0bj2na.net
- 息子が発達障害って言ってたけどやっぱ遺伝するんだなって妙に納得したわ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:11:59.91 ID:7PRhy2CG.net
- パナ不買！
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:29:22.51 ID:DMo40SNc.net
- パナもこれ被害者だろw
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:34:27.25 ID:DX0bj2na.net
- レース中止なら大好きなブジコレメイバ言えるじゃんｗ
あれ言うの海外選手相手の時だけなのかなぁ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:34:32.08 ID:RwdIiP6e.net
- 被害者ではないよ。
以前からパナレーサーアンバサダーはTKと関わってるって知られてるもの。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:39:09.52 ID:tYA1Se00.net
- 新城もチームカー突っ込むらしいけど、どうなん？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:39:27.93 ID:ThswLcnJ.net
- え？パナレーサーが全日本の女子を潰したって？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:39:37.93 ID:I9RyjxH0.net
- しゃあないね
アンバサダーを選んだのはパナ自身
今回のことが吉と出るか凶と出るかは知らんが
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:46:19.88 ID:OMJIh1EJ.net
- >>115
エントリーしてもないから潰したかったのかよ…
https://jcf.or.jp/download/2022%e5%85%a8%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%89%e9%81%b8%e6%89%8b%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88_ittpara_%e3%82%bc%e3%83%83%e3%82%b1%e3%83%b3%e7%95%aa%e5%8f%b7%e5%85%a5%e3%82%8a0614/?wpdmdl=70821&refresh=62b2f20badbc91655894539
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:49:37.35 ID:dUsfSPXq.net
- >>151
どこにそんなこと書いてあるの？
スポンサーがボルボにラッピングしてくれたのは知ってるけどコース走らせるって？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:54:03.26 ID:tYA1Se00.net
- >>155
https://i.imgur.com/3tqQtKe.jpg
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:58:31.73 ID:roKyuss/.net
- >>140
どうみても運営が悪いだろ。おかしいだろ。ルールはルールだろ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:00:05.13 ID:TC5U/px1.net
- また単発くんですわｗｗ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:00:10.06 ID:DX0bj2na.net
- こいつらコミュニケに書いてあることにも文句言ってくるタイプだからただのクレーマーでしかない
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:07:02.54 ID:TvCrKXaU.net
- A選手てヨナミネだろうなと思ったら案の定で笑うわ
なんでこいつの一味は自分の事しか考えないんだろうな
昔のアジア大会の時からずっと嫌いだわ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:13:43.12 ID:dUsfSPXq.net
- >>156
？？？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:19:31.48 ID:/ZvZEIjX.net
- >>52
JCFとJBCFの違いも判らんのなら黙ってたほうがよくね？
>>57
他のほとんどの女子選手からすれば、沖縄の一件以来アレが一方的に足引っ張り続けてる状態ですが
>>129
とっくに
https://www.jsaa.jp/award/AP-2022-004.html
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:22:11.34 ID:OMHFtQ8g.net
- >>156
毎年新城の移動用に車が提供されてて、それをラッピングしてるだけだよ。チーム新城の活動のサポートという意味。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:23:06.20 ID:DsDC2pK+.net
- ５年ぐらい自転車から遠ざかってたけど、全日本のニュース見て久しぶりに覗いたら案の定あの２人で笑った。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:23:10.33 ID:OMHFtQ8g.net
- あとTT用のチームカーか。ロードレースで走らせるわけでないことはハッシュタグからも分かるだろ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:27:46.48 ID:cjHvizvR.net
- >>162
骨子じゃなくて正式なやつ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:28:10.96 ID:Xrke62WN.net
- >>124に指摘されてる香ばしい人だったんじゃね
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:31:02.59 ID:/4bHAdTH.net
- 3年前のツイートをわざわざ引っ張り出してるの何がしたいのか意味不明すぎる
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:38:22.60 ID:Xrke62WN.net
- >>168
どうも、ツイッター見てると、
女子を中止にして勝ったと思ったのかよJCF
新城様が異を唱えて男子レースにもチームカー使用でお灸をすえてくれる！
男子も中止にしろよホレホレ～？ザマァ！みたいな
ホント何と戦っているんだお前は、な香ばしいのがチラホラいるようで・・・
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:41:38.87 ID:fMKktcVl.net
- >>169
武井一味か武井一味のこと知らん人らはそんな感じだよね
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:46:59.58 ID:tYA1Se00.net
- >>163
そっかー
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:48:07.36 ID:qyp14jBg.net
- 武井一味のことはこのスレ見てないとなかなか分かりづらいだろうな
ツイッターじゃ、みんなストレートに批判しないし
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:48:33.70 ID:tYA1Se00.net
- >>172
訴訟起こされると怖いじゃん
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:57:04.36 ID:VM1Z4ZKh.net
- 関わったらバカを見るので誰も言わないんでしょ
そんなツイートが散見してる
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:59:08.08 ID:3YUkkCL/.net
- この後どうなるん？
レース開催する仲裁→
A1 対策する間もなくチームカー走らせる、全部JCFに押し付け
A2 男女平等で全レース中止
レース見送り認める仲裁→
B1 そのまま女子おしまい、いい場所あったらいいね
こんな感じ？他にある？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:02:03.73 ID:YVsM+Tt9.net
- >>175
一応可能性としては、
持ち込みたい人だけチームカー許可して開催※ヨナだけチームカー持ち込み（イキリオールドカー）
が微レ存
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:05:10.27 ID:VM1Z4ZKh.net
- >>176
皆んなから白い目で見られる事が平気だったらイケるな
事故って選手を轢かないことを祈るわ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:05:38.35 ID:TC5U/px1.net
- >>175
A1で、チームは4人以上だから3人以下のとこはチームカーは認めない これで女全滅 男は空気読んで走らせない
すべて丸く収まる(´･∀･`)
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:07:13.73 ID:vf58LKyQ.net
- レース中止の撤回求めたって、これもヨナ？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:10:26.74 ID:icQ58Z1k.net
- >>172
頭おかしいしな
またあいつらかって言われてて笑ったけど
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:16:24.37 ID:rHRWrl/F.net
- 新城はあの人たちから悪口言われてるから共闘はないよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:20:53.79 ID:oC9LRd5M.net
- そういやヨナは単独出場なのに何で"チーム"カーなんだろうな
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:37:07.65 ID:YWd9u3Z+.net
- この騒動でキャノンデール出展しないのかよ。もう一生キャノンデール買わないわ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:37:48.02 ID:YWd9u3Z+.net
- とりあえずパナとキャノンデールは一生買わないことに決めたわ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:47:59.59 ID:UIKVdKdB.net
- 今からJCF選抜でも作れば
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 22:29:36.65 ID:85R6TfMn.net
- >>172
Twitterでもほとんどの人達は気が付いてるよ
触るな危険ってこともね
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 22:38:22.94 ID:5BqCAi+x.net
- （今回の件がなくても、BB30で購入検討から外している）
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 22:39:24.20 ID:P2qNc2n5.net
- 武井、湯尻、ヨナ、TKCのSNSに応援や同意コメントいれるやつは大抵同類
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 22:59:48.31 ID:cjHvizvR.net
- 裁定が下ってチームカー導入で実施を命令されたとしても、ラジオツアーは競技無線とは別系統にしないといけないんだよね。
だけど広島車連にはそこまでのデジタル簡易無線機はない。追加するにも申請から認証まで２週間必要。近隣の団体から借りるにしても果たして間に合うのか?
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 23:41:05.59 ID:Yb3wyjiG.net
- >>182
個人レースなんだよね
UCIにこだわるならチームレースだけ出とけって思うんだよね
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 01:47:35.81 ID:RNjTTCrj.net
- 偉い伸びてると思ったらまたなんか揉めてんのか？
ただでさえ狭い零細界隈で分裂したと思ったら始終揉めててお前らマジ面白いな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 01:50:39.51 ID:tTeCCeK9.net
- コップどころかペットボトルの蓋サイズだけど
こんな嵐では「次」の目処も立たないからな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 04:04:17.17 ID:ezcuHjvR.net
- レースは開催したいけどTKにイチャモンつけられるから開催するのも躊躇するってことはあるだろうね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:08:50.84 ID:6c/WsYds.net
- TK達が酷すぎてJCFがまともな組織に見えるのは錯覚だから
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:09:47.05 ID:UgTrhIPs.net
- どっちも糞だが、今回は流石に陣営側がやりたい放題が過ぎる
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:22:20.63 ID:R7xGm1up.net
- MTBの件は選手達関わってなく無理やり変更されたからな
ほいほい日程や場所は変えるもんじゃねーよ
今年は無理です、次回の課題にさせて下さいは出来なかったんか
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:25:16.10 ID:zgUT/pEy.net
- 選手陣営と運営組織を同列に語る時点でおかしいんだよ
選手側はどんな無茶な事でも仲裁を申し立てる権利があって
運営組織は裁定されたら執行する義務があるんだから
ちゃんと抗弁出来ないといけないししなきゃいけない
そうでなければ選手側も安心して申し立て出来ないだろ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:32:35.24 ID:zgUT/pEy.net
- LGBT選手が現れた時に要求を100%飲む様な、
今よりもっと無茶苦茶な未来しか想像出来ないんだわ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:41:13.14 ID:oEdU5Xf4.net
- >>197
狭い広島コースも知らないで裁定した仲裁機関の言うこときいて事故起こしても奴ら責任とれないから今回は要求飲む必要ないよ。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:42:49.80 ID:dyeU2s6g.net
- あのおっさんのYouTubeのビデオは悪手じゃないかね？
危険とか関係ないとか言っちゃってないか？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:43:37.57 ID:zgUT/pEy.net
- >>199
問題ある事が明らかな申し立てなのに、それを伝える能力がない組織はやばすぎるだろ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:52:42.16 ID:AHhlcZVS.net
- 監督っつーか日本のはただの部活バカそのものみたいなのが未だに大手を振って歩いてるからなぁ
学のない体育会系バカなんざ指導者としてはゴミなんだよゴミ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:53:08.49 ID:OvxKEkWn.net
- TKCはTKの主張もJCFの主張も正しい落とし所はないとも言ってるよね
そのツイートもリツイートしろよ弁護士とTKｗ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 08:58:49.33 ID:9R3O67Z1.net
- >>30
勢いあったので覗いてみた何が何やらだったけど、ここみてわかったよ。
メカトラならマビックカーで一時凌いでスタート／ゴール付近で乗り換えればいいだろうし、補給だって周回コースだし大した距離じゃないからこれもスタート／ゴール付近でいいよね。
となるとこいつらのサポートカーにこだわる理由はレース中の作戦相談とか他の選手の状況を伝えるとかボトル受取時の数秒ズルするやつなのかな？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 09:04:20.25 ID:++9jIE5f.net
- JCF運営側も開催に責任持つ以上は中止する権利もセットだわな
UCIや仲裁機関が安全まで担保してくれるわけじゃない、
結果として事故が起きなければOKだったという結果論でもない。
もちろんUCIから「あんたの団体はUCIレースの運営能力無いよ」と言われるまでセットになるが。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 09:06:01.18 ID:d5TTZWyc.net
- サポートカーが居ないと走行中に尿漏れパットが交換できないかららすい
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 09:13:31.43 ID:NwZQcNSg.net
- 問題は以前からあったが悪い意味で慣れてしまっている
JBCFの話しだが、選手の評判すこぶる悪い群馬CSCは開催しやすいの1点だけで何度も走らせ
下手すると交流戦で200人近く詰め込む
選手が愚痴るくらいで改善求める話は何処からも聞かない、2日・3日通し開催もな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 09:48:54.36 ID:OvxKEkWn.net
- UCIだってASOを御することができないんだからJCFにだけ言う資格ない
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:06:56.48 ID:6/18MMVh.net
- キャノンデールは出展取りやめの理由はちゃんと説明したのだろうか？
現状なにも無しだと、片方の勢力に賛同してると見られかれないと思うんだけど。
自分たちは気にしてないのかもしれないが、普段から仲間内の馴れ合いが過ぎると思っている人が
結構いると聴くのだが
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:27:58.17 ID:0nDfRRyc.net
- 裁定文に見ると
「安全性とか前例とか色々言ってるけどうちはルールブックの読み方だけで判断します。車を走らせてはいけないようには読めまへん。以上」っていう感じ。
安全上問題あれば主催者に権限を与えるような補足がルールブックにあればいいのにな
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:29:53.07 ID:i6cj0XLh.net
- 現実的に公道はハードル高いからなぁ。
全日本選手権にどんだけ予算あるのか想像もつかんが、最低2日を公道でやろうとするととんでもない金額と手間がかかるのは容易に想像できる。
文句言ってるヤツは1回イベントの手伝いでもしてみるといいと思うわ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:44:16.89 ID:Vnd9TY/T.net
- フルスペックのナショナル選手権なんか箱根駅伝クラスの規模になっちゃうしな
そんなもん日本じゃ箱根駅伝以外にできんわ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:12:25.36 ID:SEAPkA2c.net
- 安全確保が出来ない以上は男女両方中止になってもやむを得ない気がする
イチャモン紛いの意見を通して悪しき前例作るよりJCFには非難覚悟で毅然とした対応を求めたいな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:35:15.48 ID:jAbQEN4G.net
- >>210
そもそもの前提としてレースディレクターが臨機応変に試合のアレンジをするってのが暗黙知としてあるし、ルールブックにもコミュニケ配布して直前・試合中の変更も可ってある。
今回のにおいてはチームカーは大会において必要とする場合の記載はあるが、必ずチームカーを走らせないといけないという規定はない。
ルールブックにあるのはwill be permittedであってmust be prepared。
つまりはレースでの特別規定としてチームカーを走らせないはおかしい判断ではない。
今回の件についてはどう考えてもJCF側の主張は全く問題がないし、安全性の確保っていう大前提を蔑ろにしてる裁定側がおかしい。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:44:15.01 ID:d4MzuSF6.net
- TK陣営のやり方は明らかに間違ってるんだからJCFが気に入らないのはわかるが賛同しちゃだめだよ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:46:45.58 ID:Yz1N209C.net
- ホンダが鈴鹿とか茂木作ったみたいにシマノが専用サーキット作れば良くね？
と思って調べたら茂木で600億くらいだとかで、シマノの年間純利益が吹っ飛ぶことがわかった
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:59:46.59 ID:gHRb3vm1.net
- できないじゃなくやってこなかっただけだろ
もしくは車連に丸投げ
公道レースは難しい、じゃあJCFは何処走ってんですかと
天下り役員とそれに群がる連中に金払って分で誘致できたろうに
- 218 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/06/23(木) 12:09:39.62 ID:OVcpDvff.net
- コーチって選手のヒモみたいなもんだろ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:11:00.49 ID:QJWr9PYX.net
- 日本にロードレースは無理だよ
この際JCF解散して全日本廃止しちゃえ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:11:51.54 ID:UFSB2Nga.net
- >>218
選手の実家に行ってビール飲んだくれてるような人間だからな…
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:16:00.68 ID:uClmbIm7.net
- >>217
そんなはした金でできるわけねえじゃんｗｗ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:18:59.67 ID:wWIWtwGG.net
- >>217
車連に丸投げもなにも各県の自転車競技連盟はJCFの傘下なんだから当然では？
批判的外れ過ぎだぞ
https://jcf.or.jp/wp2012/wp-content/uploads/2009/01/structure_20150915.svg
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:20:58.23 ID:ZSA90+rk.net
- >>209
グラベルとかパナとかあの辺は身内感すごい
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:21:52.10 ID:nVj2ov7j.net
- https://twitter.com/YukiyaArashiro/status/1539807731804438528?t=lKXuPVN_nQsoDjGoeATmpA&s=19
誰かもっとらんのか？
(deleted an unsolicited ad)
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:26:11.93 ID:uClmbIm7.net
- 10ｋｍ未満はダメヨっつうのが大きいな
自動車用のサーキットは使えんのか
修善寺とかもダメだから広島になっちゃうわけね
どーしよーもねえじゃん
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:28:59.43 ID:wWIWtwGG.net
- ttps://twitter.com/Cyclingnewsfeed/status/1392854615683706885?s=20&t=5deAhCG264VgFao2vXLVHA
去年のジロでチームカーが直線でも選手轢いてるんだな。
それより狭い広島とかチームカー入れたら事故しか起きなさそう。
(deleted an unsolicited ad)
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:34:15.47 ID:ObxsBVIm.net
- 『コロナ禍もあり開催地立候補する自治体がなく、群馬や修善寺、広島といったクローズコースが候補になる。しかし群馬は（UCIレギュレーションにおいて）コース長が足りず、修善寺は競輪学校との兼ね合いもあって使えない。そうして広島に決まった』
これだからな。
まぁ、何年も前から仕込んどけって話だが
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:38:21.14 ID:JuhyTzm1.net
- >>225
修善寺はTOJ伊豆ステージがあった時1周12kmの
特設コースでやってたけど
ジャパンカップのコースならチームカーOKなんだけど
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:43:32.89 ID:oV4GhCoc.net
- 広島と比べたことないが宇都宮のジャパンカップやるとこも狭い箇所あるで
ジャパンカップも車持ち込むべきじゃない？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:44:08.42 ID:dQfhH2MF.net
- 事故防止出来ないなら大会中止もやむなし
選手からは厳しい意見出るかもしれんが、組織としては狭いカーブにチームカー入れるのはダメだしね
運営はよくやってると思うわ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:47:24.36 ID:VTUDV2r8.net
- 上に書いてあるけどロードは現場での裁量が大きい紳士協定、暗黙の了解が多い
ガチでUCI規定出されると悪用されて訴訟負けまくると思うよ
来年までにUCIから日本は現場責任者の意向を優先して良いとか言質とった方がいいよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:48:22.71 ID:++9jIE5f.net
- 鈴鹿が約６ｋｍ、全然足りんのか。
それじゃあ鈴鹿にパイロン立てて道幅を半分にして往復１２ｋｍのコースにしよう。
狭くなるからチームカーは禁止で・・・あれ？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:51:09.28 ID:VTUDV2r8.net
- つーか臨機応変に現場でアレンジしても良いみたいは感じの文言が規約の中に入ってないんかな
電子レンジで、猫を温めてはいけませんを思い出すわw
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:59:32.03 ID:DnQnkDgj.net
- >>232
鈴鹿サーキット全周
平日でも専有使用料1時間百万超えなんだよな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:12:48.92 ID:CVSkKooi.net
- ユキヤにジャージ貸すイベントの方が面白そう
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:13:05.70 ID:JuhyTzm1.net
- JSAAの現裁定が覆らなければ今後はチームカーが入れる
コースでしか全日本ロードできなくなるんじゃないの
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:13:33.65 ID:uClmbIm7.net
- 自動車用サーキットは2019みたいに富士とか、あとモテギでも上手いことつなげりゃ10ｋｍ越えそうだけど
金はかかるわ、全日本にしては登りがしょぼいわで、なんだかなぁになっちゃう
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:14:53.97 ID:uClmbIm7.net
- >>236
明確に個人参加ってことにするんじゃねーの？？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:18:53.17 ID:d4MzuSF6.net
- 日本でやならきゃいいんじゃね
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:21:44.86 ID:13sBwe+h.net
- >>236
サポートカー走れるような公道用意できないしもう日本でロードレースは無理かもね
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:46:14.48 ID:dPMzQAFb.net
- >>233
何でもそうなんだけど、許認可権って優位性を持つために一番大切なもんだから、UCIがそれを手放すとか有り得ないよ。
かと言って各国から膨大な数の問い合わせを精査するには予算も人手もかかり過ぎる。
(許可したら責任も付いてくるから、適当な調査はできない)
となれば今の暗黙の了解でグダグダな運営が一番現実的。
普通はそのくらい汲み取って裁定するもんだけどなぁ…
まぁそういった事情をJSAAに理解させられなかったJCFにも問題はあるけど、JSAAがアホ過ぎる。
ここまで来ちゃったもんは仕方ないから、中止で控訴するしかないでしょ。
JSAAが何が何でも開催すべしと判断したなら、1チーム4名以上の、UCIルールを採用=女子は参加チーム無しって落としどころかな。
男子は新城達が参加出来なくなるけど、サポートカー自粛に応じてくれるでしょ。
マジでJCFは裁定能力無しとしてJSAAをCASに提訴するべき。
たぶん受理されないだろうけど、今後もう少しマシな裁定をするよう努力するでしょ。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:50:01.77 ID:/GiGBuav.net
- Ａ選手だけエントリーして一人で走らせたら。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:06:50.68 ID:bEiUeF/M.net
- 運営は開催する権利と同時に中止する権利ももってるからヨナの負け。女子は人数少ないし無理してやる必要ないから来年以降も開催なしでヨナ永久締め出し完了。引退したころに全日本再開だな
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:22:43.97 ID:dPMzQAFb.net
- >>243
それ「目的のためなら周りの選手関係無し」って点で、あの屑共と同じ発想だぞ。
たとえ優勝出来ないと分かっていても、選手にとって全日本は特別だと思う。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:24:25.37 ID:0nDfRRyc.net
- >>243
？「新しい選手みつけました」
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:31:16 ID:YF8MYvc3.net
- もう、中止打ち消しのタイムリミットは過ぎたよね？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:38:57 ID:tTeCCeK9.net
- 細かい日程知らんけど
試走抜きとかまた違う穴が開きそう
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:54:19.53 ID:wFuY5gbE.net
- 青森とか島根の時って地元負担分だけで一千万超えてたって言うからね。
公道でレースするのって大変なんだよ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:04:55.59 ID:3D+Dzdud.net
- 香港のナショナル選手権（インディビジュアルロードレース）は7km×17周＝120kmでチームカー追走なし、
更に7月31日に開催だからUCIルールなんて各国事情でどうにでもなる。
今回はJSAA、TKが自分らで自分たちの首を絞めただけ。
変な前例も作られてしまったので他の選手は恨んで良いよ。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:27:06.95 ID:YF8MYvc3.net
- 「目的のためなら周りの選手関係無し」
私の苦手な言葉です
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:31:00.11 ID:d1EWLDn4.net
- JSAAは仲裁どころか事態を悪化させた何の役にも立たない団体。潰れていいよ。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:38:18.34 ID:u68g8AMC.net
- 21日に新たに訴えた分の裁定はいつごろ出るんだ？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:52:34.16 ID:pvf5ln6V.net
- もう間に合わないんじゃない？
元々土壇場の提訴だったし
開催地の選定なんて到底無理だろ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:07:48.23 ID:JuhyTzm1.net
- 明日のTTは順当に増田かな
対抗は金子、松田、山本弟あたりか
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:14:39.07 ID:R/Zw+wL6.net
- ブリの宮崎も峠1発勝負なら増田さんに勝てるぐらい走れるらしいから可能性ある
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:11:20.82 ID:kNnYJ0Yo.net
- 広島のTTってルーラー的な強み持ってても意味ない気がする
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:14:00.35 ID:OvxKEkWn.net
- JSAAは安全なんてどうでもいいから開催しろと言えるかなｗ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:20:19.23 ID:abpaxbOx.net
- チームカードライバー講習会受講義務付けとかありそう（TKが受講できない時期にw）
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:44:17 ID:ci6dF3tY.net
- >>244
周りの選手はどうでもよいなんて書かれてねーだろ。飛躍しすぎ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:51:06 ID:ci6dF3tY.net
- 素朴な疑問だがこのスポーツ仲裁はサポカー使わせろといったけどどこまで強制力あるのかな？無視されても代わりに運営できる訳ではなくなにもできなそう
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:32:14.11 ID:97AfAydP.net
- JSAAが認めたのは「チームカー使用を一律に禁止する規定はダメ」ってだけだろう？
で、その裁決を受けて、チームカーに関する当該特別規則は取り除かれた。
そのうえで
男子：チームカー使用申請のチームなし ⇒ 安全性を確保できるから開催
女子：チームカー使用申請のチームあり ⇒ 安全性を確保できないから開催中止
になったんじゃないの？
それなら別に不思議でも何でもない。
なにより、このJCFの中止決断を覆すことはJSAAにはできないだろう。
だって、もし中止を覆してレース強行させたうえで事故が起きたら、チームカーありでも安全にレースできると認定したJSAAの責任になってしまうから。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:39:32.64 ID:YvbfZf3p.net
- いやそうなったとしても主催の責任になるに決まってんだろw
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:51:32.84 ID:HGv4i2ku.net
- それでもJCF側としては危ないからやめた方が良いって言いましたよね、とは言えるから筋は通る。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:00:25.70 ID:YvbfZf3p.net
- JCFも本気でそんなアホな事考えている節があるからこえーよな…
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:15:38.36 ID:d4MzuSF6.net
- 今日にも裁定でるとか言ってたけど結局出なかったの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:16:31.60 ID:fggoGUXx.net
- どうしても開催しないといけないってなったら、チームカーが前に上がるのを許可せずにずっとCOM３の後ろを走らせ続けるしかないな。
レース終盤になって後続をぶっちぎってたら前に出しても大丈夫かもしれんが。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:17:49.26 ID:plK+41d1.net
- 片桐はいりに顔が似てるな
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:34:17.01 ID:fkU8mPqb.net
- 顔というかアゴ？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:37:28.64 ID:plK+41d1.net
- 南原清隆とかにも
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:39:47.37 ID:oJkaD4Ke.net
- 裁定結果出てるんじゃないか？
出てても表に出ない騒がないということは誰かにとって狙い通りならなかったということかもね
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 19:48:53.67 ID:aWYoVgvw.net
- WEは中止は回避して延期してあげて欲しいな
ばっちり調整できた人、そうでない人
宿も交通のチケットも押さえてた人
いろんな思いが強く残ってしまいました
この思いは根深くなるよ
怨みとして
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:04:03.18 ID:Loa5VoNm.net
- 別府優しいね
屑の為に落としどころ用意してあげて
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:19:12.89 ID:87NiXB3U.net
- 仲裁遅すぎ
びびってんのか
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:27:43.12 ID:aUCF5RMe.net
- 仲裁はよ
どちらが発狂するのか楽しみだな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:30:12.95 ID:Vnd9TY/T.net
- 思えばフミも運営に翻弄され続けた競技人生だったな
てかそのフミに説教してるやつがチョロチョロいてビビるわ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:34:46.65 ID:i6cj0XLh.net
- イナーメの中の人がヨナのサポートのために広島入りとかツイート見て笑う
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:35:01.69 ID:aUCF5RMe.net
- 皆自分が正義だと勘違いしてんだろう
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:46:33.39 ID:pyZwlWVS.net
- JSAAも責任負いたくないからレース当日までに裁定は出さないんじゃねーかな
で、後日サポートカー入れても安全にレース出来る場所で開催するように、JCFに最大限の努力義務を課すとかじゃないかな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 20:48:00.65 ID:fggoGUXx.net
- 和解条件を詰めてる最中だといいんだけどな
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:26:35 ID:++9jIE5f.net
- 来週の月曜に「当初の予定日に開催すべき」と裁定下すJSAAなりの優しさかもしれない。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:47:35.23 ID:VTUDV2r8.net
- この件の一番の闇はロード関係者が殆ど触れてないこと
Twitterとか更新してる人も全く触れてない
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:50:31.62 ID:CXHivBmD.net
- >>281
過去にTKサイドに苦言行ってる人が軒並み訴えますねって脅されてたから、発言しづらいのはあると思われ。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:53:07.15 ID:UqVpXple.net
- 明日って中継ある？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:54:27.47 ID:Vnd9TY/T.net
- >>281
いっぺん書いたけど肯定でも否定でもあのキチガイに一生付き纏われんのわかりきってるからな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:57:01.66 ID:ZSA90+rk.net
- >>281
触れてる人でもまたあれかしか言ってない人多いしなあ
アレな人たちだから絡まれたら面倒くさいから関わりたくないんだろう
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:59:42.94 ID:Loa5VoNm.net
- >>281
俺ら以上に関係者のがヤバさを分かってるのだろうね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 23:11:17 ID:af95jlZq.net
- >>223
うん、身内の馴れ合いすごいよ。ズブズブだよ。
パナレーサーとCANYONは、#乗る練習 とかいうのをサポートしてるっていうね。
↓
乗る練習 Supporters’ Shop https://nrcc.shop/
#乗る練習とは、そのメンバーの1人がTKCで、TKC曰く「凄く説明が難しい」とのことですが、
どうも見るかぎり、身内の自転車お遊びチームだよ。
↓
今週の自転車業界ニュース [2022.05.08] https://www.youtube.com/watch?v=8ZaRRk39Js8
#乗る練習は、パナレーサーとCANYONのロゴを入れたバンダナとか作って、
サイクルモードで思わずニヤニヤするくらい売って、「ビジネス的にはうまくいったんで飲」んだそうですよ。
↓
サイクルモードインターナショナル2022で #乗る練習 の売り子をしてきた [前編] https://youtu.be/ptwS1xt62EE?t=1026
サポートって、具体にはどういうことだろうね？
ただでロゴだけ貸すとは思えない。金が流れてると考えるのが自然だよね。
だとすれば、身内知り合いのお遊びチームにパナレーサーとCANYONは金を出してるんだね。
その金はパナレーサーとCANYONを買った人のお金であって、
パナレーサーとCANYONを買った人は#乗る練習、つまり自動的にTKCの養分ともいえるね。
なお、パナレーサーはTKCにタイヤを無償提供しています。
↓
パナレーサー グラベルキングの真実 [チューブレスレディ] https://www.youtube.com/watch?v=HC1Ylh2vFfc&t=3s
さらに言えば、CANYONもTKCに新製品が出たら、時にはカスタムペイントまでして貸与しています。
↓
TKCプロダクションズ https://www.youtube.com/c/tkcproductions
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 23:16:53.32 ID:13sBwe+h.net
- >>285
土居ちゃんのツイートから関わりたくないって強い意志を感じるw
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 23:26:09.45 ID:WUXdaIyq.net
- さんざん罵倒した挙げ句ぜひ皆さんで良い全日本ロードを開催し、だよ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 23:40:21.38 ID:87NiXB3U.net
- 散々他選手をディスってたから
それも日本のロード発展のためですか
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:02:51.78 ID:8PHt5Nhx.net
- >>282
苦言にも訴えてやる！すごいねー
流石に受け取り方次第だとしても誹謗中傷と苦言との違いもわからないのかなぁ。まあ反対意見は全て誹謗中傷ってスタンスか。苦言を呈して貰えるだけ有難い、誰からも相手にされず無視される前に気がつけばいいけど。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 01:00:43.82 ID:7Kl070sh.net
- T井をよく知らないしヤベー奴ってのも全然知らなかったけどF○RZAの人って聞いてあー、なんか納得って感じがした
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 01:41:59.62 ID:50PQld56.net
- >>289
レースを開催するのが1番大事って主張が一貫してて気持ちいいな
中止に追い込んだTK界隈ほんとクソ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 01:58:54.62 ID:zJsrZvqE.net
- >>287
とことん闇が深いな
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 05:04:48.75 ID:A2owkgVy.net
- 片桐はいりが嫌いになりました
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 06:47:47.84 ID:YK3M4QpS.net
- あの2人、顔つきからしてアレな人なんだよな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 06:50:48.24 ID:Kbz3gf8K.net
- >>231
https://www.cyclowired.jp/news/node/370446
＞特別規則の独自運用については、同じ広島中央森林公園のコースを使った昨年大会終了後にもUCIとメールを通じたやりとりを行っていたと述べ、その中でJCF側に「任せる」という返答をしていた、とも。
言質はしっかり取ってたんだな。
にもかかわらずJCFは負けた。
最近は選手ファーストの流れだからか、競技連盟VS選手みたいな構図だと、JSAAも過度の選手ファーストで、不自然なくらい選手側の主張を支持しているように感じてしまう。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 06:55:36.43 ID:t4cxPW9x.net
- 某弁護士のTwitterから、今回の主張は認められなかったようだね。延期は決定か？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:15:17.19 ID:lsCX6NYZ.net
- >>298
もうちょいしっかり告知すればいいのにな。
他の女子選手大量に巻き込んでるんだから。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:20:37.96 ID:8H8ydu6D.net
- 裁定はJSAAは開催の可否判断を行なう立場にないとかになりそうだな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:20:48.86 ID:ATG3/MV2.net
- >>299
他人のことを考えられるなら最初からこんなことしてないでしょ
弁護士含めて同じメンタリティーなんだよ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:20:52.90 ID:0Szzv/PY.net
- ヨナ以外の女子はチームカー出さないから開催してくれってまとまって直訴するとかはないのかな？
しかし誰も得しない結果に落ち着いたな。
TKヨナは結局全日本出られず、他の女子選手からの恨み買ってチーム存続のためのUCIポイントもなし。
JCFは板挟み状態で外野からヘイトを一身に受けて、手詰まり。
変な前例も出来てしまって来年の開催どーすんの？になってしまったし。
強いて言えばTK側の弁護士が仕事してドヤってるくらい？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:21:28.86 ID:yVq9wwx/.net
- あーあ バカパヨのおかげで女子は中止だよ かわいそー
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:24:24.27 ID:+BEcqvfz.net
- 尊師って一時期津田に擦り寄ろうとしてたよね
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:28:57.58 ID:8n2LoSUH.net
- 本人もチームも今年のポイントボロボロだろうにどうすんだろうな
女子にもポイントランキングで入れ替えあるんだろ?
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:34:04.55 ID:e/7HVQRI.net
- >>302
湯尻センセの負け惜しみダサすぎるよな！
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:36:04.92 ID:GJruVeLj.net
- JCF側に落ち度があり、行動を起こした意味があった、とあるが、誰に何の意味があったのだろう？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:36:50.49 ID:e/7HVQRI.net
- ヨナは昨日試走してたけど中止決定になって今頃部屋でブルブル震えてそう。
ジャージ欲しくて帰国したくせに自分のワガママでとれず
他の選手に詫びいれろや
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:38:58.87 ID:e/7HVQRI.net
- >>307
弁護士がよく使うフレーズだよ。問題提起したことは意味があったとか
オナニーと傷の舐め合い
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:40:08.72 ID:780zFNdA.net
- >>308
大会中止になるというのに最後まで折れないってメンタル相当強いよ。普通、やりすぎたかな？って思うはずだけど
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:41:15.76 ID:+BEcqvfz.net
- 日本人的だって言われたらそうなのかれないけどこの人らって大人しくして淡々とこなすってことが出来ないのがすごいよな
波風立てて改革促すどころか毎回自分達の下品さ晒してるだけだし今回に関しては立てた波風で転覆しちゃってんじゃん
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:41:58.17 ID:eopc/RRK.net
- >>287
ポッドキャストでちょっと有名なヤツとのコラボだよね。元々は走る練習ってロゴのやつ。それがその界隈でそこそこ売れてるから乗っかったんやろな
そのポッドキャストやってるやつとTKCが知り合いっぽいな。canyonのグラベルバイクを夫婦で貰ってるみたい。canyonは海外のアマチュアレースでてるYouTuberにも自転車あげてるし、日本のインフルエンサーにバンバン自転車配ってるイメージ。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:42:50.39 ID:sPLPT+xh.net
- >>310
メンタル強いっていうか単に自分の事しか考えてない馬鹿って事でしょ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:43:14.15 ID:e/7HVQRI.net
- >>310
昔から他人配慮せず自己主張強いだけだろ。伊豆大島の代表選考会のゴールで他選手は泣いていたのに自分は悪くないドヤ顔今でも忘れない。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:44:36.99 ID:+BEcqvfz.net
- ヨナ「あかん大会中止になってしもた実家近いし帰っとくか...」
管理人「自転車持ち込まないで」
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:51:40.53 ID:obiNtu5b.net
- JCFに中止と言わせる事まで湯尻側の思い描いた結果だったんじゃないかな。
主張は「申立ては選手の権利、対応できないJCFが悪い」で一貫してるし
その割にチームカーの必要性を訴える事もなく、現実的な落としどころの和解案も聞こえてこない。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:54:53.55 ID:Kbz3gf8K.net
- >>316
さすがにそれはないだろ。
選手は血反吐を吐くような練習を積み重ねてきてるわけだし。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:55:41.41 ID:f09jh5g5.net
- >>316
何のために中止にするのさ。
弁護士は仕事だから依頼を淡々とやるんだろうけど、選手も中止までは望んでないだろ流石に。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:56:10 ID:N3+NNQ90.net
- そういやマリノは前はTKさんコーチしてたけど今変わったの？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:57:07 ID:ab552Jl6.net
- 與那嶺出場出来ない所は、糞が！って思ってるでしょ
中止させる目的ではない
やり方がやっぱおかしいんだよやり方が
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:58:32 ID:Kbz3gf8K.net
- 実のところチームカーの有無なんて大して重要じゃなくて、いつものようにJCFに一発食らわしてやりたかったんだろ。
まさか開催見送りの強硬手段に出るとは完全に想定外だったと思うよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 07:59:58 ID:sPLPT+xh.net
- >>314
代表選考会じゃなくてアジア選手権だな（不細工が萩原選手を差そうとした)
あの時萩原選手が金取ってたら枠がもう一つ増えたのに。チクリッシモで砂田さんもブチギレてた
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:00:23 ID:f09jh5g5.net
- エリさんは主戦場のヨーロッパに帰って選手権に中止になった顛末をどうやって周りに話すんだろう。
俺なら恥ずかしくて話せないかな。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:00:58 ID:+BEcqvfz.net
- >>321
まぁこれだよな
こいつらって「こんな店二度とくるか！！」って言いながら来店し続けるクレーマーみたいなもんだから
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:06:52 ID:e/7HVQRI.net
- サービス悪い店に店長だせ、社長を呼べ！と訴えてるガイジと同じだな
もちろん誰にでも訴える権利はある。けど今回のサポカー付けろには誰も共感してない
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:07:47 ID:obiNtu5b.net
- 申立人のA選手だって中止は望んでないだろうけど
JCFを追い詰め立場を悪くする事自体が目的だとすれば自分は納得できる
JCFが中止としか答えられない時期・内容の申立てとしか思えない。
A選手は本当にチームカーを走らせられない事自体に問題を感じたんかな？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:10:22 ID:onsrJnLA.net
- シクロワイアードの一連の記事読んだけど「JCFにも落ち度がある」みたいな論調の書き方は今回の件に限っては流石におかしくねえか？って思った
あの基地外コンビ以外の選手達はサポートカーなしの規定を受け入れて普通にレースしてたはずなのに
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:11:40 ID:obiNtu5b.net
- それとも最初に訴えた時点で、
JCFが「今更チームカー走らせるだけの安全対策不可能だから中止」って言う可能性を考えなかったのかな？
選手と監督と弁護人が３人揃ってこの可能性を予想しなかったとは思えないんだけど。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:11:47 ID:qjxNv/4x.net
- TKは昔から言い続けてるみたいな話に持っていこうとしてんな
今回の件はその延長線上にあると
もはや私怨としか言いようがない
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:13:44 ID:A2owkgVy.net
- 今回の結果をから
自業自得 という言葉しか浮かんでこない
練習を重ねて来た他の選手が巻き添えくらって可哀想。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:17:31 ID:Kbz3gf8K.net
- https://twitter.com/yujiri/status/1540089240637575168
＞開催見送りという事態になった原因は、専らJCFによるUCI規則違反にあり、申立人には一切の落ち度はないことははっきり指摘してくれた
開催見送りという事態になった原因は、専らJSAAによる最初のアホ裁定だろ。
最初の仲裁の段階で、JCFによる安全性確保の訴えを真摯に受けとめず、不自然なくらい選手よりの裁定を行ったことが逆に選手に不利益をもたらすことになったんだよ。
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- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:17:55 ID:qelSFa5m.net
- あの2人の常日頃の行いがまともなら同調してくれる人いたかもね
変わった人は支持してるけど
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:19:21 ID:0Q6f0LnY.net
- 申し立てした奴は何も考えてないと思うぞ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:20:41 ID:hqGcrJOL.net
- 安全より優先されるクソルールってなんなの？
選手Aよ、「安全よりサポートカーが大事！」って
声を大にして言ってみろよ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:20:58 ID:0wASmHl2.net
- >>308
そんなメンタル弱くないだろね
どちらかと言ったらしねばもろとも
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:22:24 ID:yVq9wwx/.net
- >>332
いるかなぁ
全日本って個人参加が結構いるんだから、チームカー入れるだけでも差別じゃん！！って普通思うでしょ
それを主催者側が入れません！って公平にしてるとこに難癖つけたのを同調する人おる？？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:27:37 ID:sJrSMABS.net
- 全員サポートカー無しで条件一緒なんだから実力でタイトル奪い取ってみせろよな…
こんなくだらない茶番より熱いレースが見たかったんだよ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:29:38 ID:Kbz3gf8K.net
- 連中にはざまあみろとしか思わんが、他の選手はただただ気の毒。
あと男子まで巻き添え食らわなくて本当に良かった。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:30:05 ID:8n2LoSUH.net
- JCFも出来ないんだから仕方ないで今後も済ますなって批判はされて然るべきではあるよ
だからってあのコースでチームカーゴリ押しは有り得ないけど
>>334
欧州の男子プロなら絶対言わないな
むしろ危険なレースはボイコットするのがスタンダードだ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:30:25 ID:f09jh5g5.net
- ロードレース界隈は日々前進どころか、今回の件で大幅に後退しましたな。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:41:19.60 ID:onsrJnLA.net
- 一緒に潰れたU23の選手達はどうなんの
よく分からんけど出場権は次回まで持ち越しになったとして今度は年齢で引っ掛かかったりするんじゃないの
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:52:07.21 ID:0wASmHl2.net
- >>332
すくなくともヨナ陣営を支持(JCF憎し)の人達は一定数は居るんだよね
選手間でおるから知らないが
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:52:20.95 ID:LtC6w+bZ.net
- >>341
そうだよ。
大学4年生の選手とか一番かわいそう。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:52:50.67 ID:vAJBa0ZD.net
- 重要なのは危ない危なくないではなくUCIのレギュレーションに沿ってるかどうか
しか考えてない。
https://i.imgur.com/LDRRwoY.jpg
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:57:47.46 ID:LtC6w+bZ.net
- 自転車用品メーカのアンバサダーをやってるやつが国内選手権を潰すために奔走している
海外の人々が聞いたら「ジャップwww」やろなぁ。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:59:33.37 ID:VnCqp+OA.net
- >>315
クソワロタw
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:02:29.17 ID:+6jUA39q.net
- ルールがサポートカー入れて走らせなさいならコース設定間違っているんだし安全考えて全レース中止だろ
単なるJCF主催レースであってUCI関係ない話しじゃないの？
揉めてんろはは理解してるが何故中止判断したのかまったく分からん
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:03:54.80 ID:VnCqp+OA.net
- 俄がJCFはクソとか言ってるけど、そのクソは近年レースでの事故を減らす様に頑張ってるからな。
でそのクソと逆の方向を推すってことはその連中は事故起こさせようとしてる様にしか思えん。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:07:22.42 ID:VnCqp+OA.net
- >>347
そんなルールは無い。UCIのルールにはチームカー有りの時はどうするかって記載があるだけ。
チームカーはwill be permittedであってmust participate では無い。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:19:27.93 ID:+6jUA39q.net
- >>348
何か取り組みしてたっけ？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:48:02.93 ID:l+rF28JY.net
- 広島のコースがもう300m短ければおこらなかった悲劇。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:49:00.55 ID:tOKDo+gS.net
- 開催を求める女子選手でデモランしたらどうかな
「チームカーなしでもレースはできる。選手人生がかかってる」みたいな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:57:58.15 ID:7Kl070sh.net
- >>343
コロナでろくなもんじゃなかったであろう大学生活最後の全日本も中止とかなかなかハードだな
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 09:57:58.27 ID:RcWob8Hg.net
- 記事読むとJCFはチームカー随行しない許可は貰っていたけど正式な手続きでは無かったってことか
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:03:26.72 ID:+HvQHoY0.net
- JCFのコース選定に問題ありと言われたが、今回は車を走らせるか中止かの判断なら中止したのが妥当だって裁定
今年の女子はやらないことでこの話しは終わりそうだな
JCFが安全に取り組んているのなら広島では出来なくなったな、ケチついたのでもう無いと思うが
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:04:20.63 ID:cXUP9E+w.net
- 選手で組合作って連名、組織ｖｓ個人じゃなくて。組織ｖｓ組織で働きかけていけば良かったのにスタンドプレーの暗い情熱だけで動くからこんなことになるんやぞ。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:10:57.89 ID:viVndiO3.net
- 女子は人数少ないからU23と同時スタートか数十分ずらしてのスタートだったはず
だからセットで中止になった
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:13:54.64 ID:oyQl8FDO.net
- 関係ないがJBCFが外部からの意見取り入れますって組織立ち上げた話はどうなったっけ、その組織まだあるの？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:14:21.82 ID:yVq9wwx/.net
- >>355
個人参加を全面にだせばOKなんじゃねーの
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:15:31.94 ID:7meBvCi9.net
- 現実的に広島以外でできるとこないから来年も女子だけ中止もありえる話。男女合わせてサポカーの権利主張したのはコイツだけ。結果コイツとTKと弁護士のせいで中止。迷惑もの 。早く出ていけよ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:18:50.22 ID:Dg76T9eb.net
- ヨナは中止は最悪のシナリオ、ただ運営に嫌がらせしたかっただけだけど
弁護士はTwitter見る限り男子も中止に追い込みたかった
なんか陣営内でも目的違ってない？つーか弁護士暴走してないか？
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:22:58.79 ID:TBAquKMl.net
- しかし、広島には来年開催を断られるかもだね。
そのうえ、広い道路をってなると他の自治体も受け入れに難色を示してコースも決まらない可能性もあるんじゃね？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:23:34.44 ID:xbQshO26.net
- 裁定はコースにも言ってるから女子だけの話じゃないっしょ
それ以前に日本一競うならチームでなく個人同士で戦わせろって
国体はそうなってる
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:27:50.80 ID:Dg76T9eb.net
- 裁定の根拠はUCIだから逆にUCIからチームカーなしの書類を来年までに貰えば次から裁判で勝てるでしょ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:30:04.41 ID:ab552Jl6.net
- >>362
あり得るよ。だからこんだけ話題になってるんじゃん。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:33:03.88 ID:HtB7vrzi.net
- そっか、オリンピック予選みたいなもの含まれているからUCI準拠なのか
他の競技でも国際規格使うから自転車だけ無理だで通る話じゃないだろうな
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:34:46.28 ID:Ppm56w/W.net
- >>358
完全に形骸化してる
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:42:54.25 ID:8H8ydu6D.net
- 今回の件、新聞紙面で記事になってるとこある？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 10:47:51.80 ID:rpceEuvN.net
- 当事者曰く安全か安全じゃないかは関係ないくらい何より優先されて当然で
そんなに重要なUCIルールと違ったのは去年の全日本も同じだったんですけど
それでコースやルールの問題提起や根回しで何か働きかけていたんですか？自分達出ないなら見て見ぬふりスルーでしたか？
で、今年は6月10日になってから申し立てと提訴を起こして現実的に何をどうしたかったんですか？
別に自転車競技界の事とか本当の本当は考えてないですよね？って思っちゃうなぁ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:03:27.82 ID:tZclkXo7.net
- JCFツイート、ハッシュタグくらい付けたらどうなんだ
情報を広めるつもりなしやな
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:05:07.71 ID:klHcXjjk.net
- >>315
どこ行っても迷惑かける奴なんだなw
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:13:37.06 ID:MGE/PO6w.net
- 前回と仲裁人は違うのね
今回の人だったら前回も勝てたかもね
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:13:46.70 ID:TBAquKMl.net
- >>365
いや、弁護士とかそれ理解しているのかな？ってね
広く理解を得ることが必要で、連盟側がそれを一つ一つ前に進めていたのを土台からぶっ壊しているって理解していなさそうだなって思ってね
弁護士になるくらいだから勉強はできるんだろうけど、世の中の仕組みっていうのを浅くしか理解していないんだろうね
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:17:30.95 ID:yVq9wwx/.net
- 弁護士は依頼人からの要望にそって、お金もらってお仕事してるんじゃねーの？
まあ受けてるだけに、SNS見てもかなりアレな人だとは思うけど
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:19:03.90 ID:cXUP9E+w.net
- 今回中止になった選手の汗と涙を無駄にするなとしか言い様がないね。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:21:16.13 ID:eopc/RRK.net
- JSAAに棄却の件出てるのね
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:34:08.18 ID:WWhpQYVe.net
- ざっと見したけど今回仲裁に入った人は運営の安全性判断を認めてるね。前回の人はなんだったんだ？と覆して笑える
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:35:46.46 ID:8H8ydu6D.net
- 今回に限らずＡ選手側は何かあるたびにJCFと
一切妥協せず提訴していくんだろうな
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:36:22.97 ID:yVq9wwx/.net
- 前回は東大
今回は京大
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:41:27.55 ID:TBAquKMl.net
- A選手、来年ある？欧州でまだ雇ってもらえるの？
新城みたいにアシストとしてもかなり評価されたらだけど、そのあたりどうなの？
新城はまだ日本のお金引っ張ってこれるだろうけど、そこまで金銭的に貢献できる？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 11:43:03.98 ID:zvGZvxgr.net
- A選手は選考方法に問題あるぞって提訴してたあたりにはJCFに噛み付いてきてるからな
国際大会出られるレベルがそいつしか居ないのも問題だな
ただ、何も言わない他の奴等もそれはそれで問題だな
MTBの一方的な日程変更は訴えないとおかしいよ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:00:46.77 ID:gxCsEgj2.net
- https://twitter.com/KyosukeTakei/status/1540137505915568128?t=k6ZuSA7y9rNGO-gF10Q6UA&s=19
来年からは彼が新団体立ち上げてコース探してUCIとしっかり調整して誰もが認める全日本選手権を開催してくれるだろう。応援してる！
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- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:03:59.99 ID:qelSFa5m.net
- ご一度くださいは笑うとこ？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:06:39.42 ID:h4HtamtL.net
- 「女子エリートのみ中止」も
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:08:10.48 ID:wR49R4YD.net
- ここで男子の中止を求める緊急提訴ですよ！
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:10:17.05 ID:s+2AiP3r.net
- >>315
>エレベーター
そんなこともあったなwww
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:10:59.39 ID:WWhpQYVe.net
- 早く出国しろよゴミ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:11:01.59 ID:hklMKaLu.net
- >>308
ジャージは多分継続でヨナのまま
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:12:30.51 ID:vp9stEgT.net
- >>388
無事これ名馬
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:14:02.14 ID:cXUP9E+w.net
- これ次の戦略は女性差別で攻めてくれるだろうな。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:18:26.39 ID:Dg76T9eb.net
- チーム戻って顛末話したらどんな対応されるんかな
自分がチームカー使いたいから仲裁に訴えたら中止になったとか・・・
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:22:50.86 ID:+hK9G+Pt.net
- そういやHPHでナショナルチャンピオンジャージ着てなくない？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:23:11.04 ID:8ruYuXfa.net
- >>373
理解していたら安易に中止の取り消しなど訴えれないでしょう
大会を開く側への感謝の念など何も持ち合わせていないとしか思えない
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:23:24.79 ID:+i9Yu43e.net
- 女子リーグはあるが、こっちくるな状だろうね
その女子リーグも参加者少なぎなんですけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:24:22.42 ID:l+rF28JY.net
- >>388
ヨナじゃないだろ。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:27:51 ID:obiNtu5b.net
- >>382
中止の経緯を悔やむでもなく、チームカーの必要性訴えるでもなく、諸問題の解決案を並べるでもなく
中身は「こんな連盟は無くて良いよ」だけだな
あと関係ないけど「無観客」？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:29:58 ID:8H8ydu6D.net
- JCFはエントリーフィーの返金したうえで、交通費、宿泊費など
キャンセル料を負担するらしいが、現地で宿泊した場合も負担
してもらえるのかな？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:32:57 ID:eopc/RRK.net
- >>397
これって申立者にも返還するんかな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:34:16 ID:hklMKaLu.net
- >>395
ごめん間違えた植竹選手だった
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:34:20 ID:viVndiO3.net
- >>390
そこは負け続けてる
女子の代表選考方法は女性差別→負け
今回の女子だけ中止は差別→TTとパラは開催するから女性差別とは言えない
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:35:04 ID:ftXClVJz.net
- >>350
危険なコースではチームカー走らせないとかその最たるものじゃん。観客のコース内への立入とかもちゃんと注意してるしな。
取り組みしてないってどこ情報なの？まさか実情全く知らずに感想だけ述べてるの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:35:22 ID:inx2rIW/.net
- 去年もてっきり全日本取ってるのとか思ってたら、
そもそも出場してなかったんか
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:39:10 ID:/GD/yGhE.net
- >>401
そんな狭いとこ選手は走らせてるんだな
過去全日本で走らせた実績ってあったっけ？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:40:44 ID:eopc/RRK.net
- >>403
何も知らないんだね
ちょっとは自分で調べたら？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:41:25 ID:viVndiO3.net
- 海外のレースではロープで観客を遮らない
日本のレースは全区間ではないけどロープで遮っている
侵入禁止も多い
そうしなきゃ開催許可が下りません
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:42:32 ID:+hK9G+Pt.net
- ああやっぱYっていまチャンピオンじゃないのか
というか通算11勝全部国内選手権なんだな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:44:42 ID:8H8ydu6D.net
- たしか広島中央森林公園コースは1995年だったか
アジア大会のレース会場のため創設されたのでは
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:45:32 ID:/GD/yGhE.net
- >>404
そのままブーメランになっているからな
恥ずかしい
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:46:49 ID:ZNm2PG97.net
- >>406
これは草
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:56:25 ID:rOXmo7Vl.net
- 中止は痛いよな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:57:36 ID:+uM7o7HR.net
- >>408
去年も広島ですよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:58:12 ID:l+rF28JY.net
- そーへいへい！
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:07:36.22 ID:obiNtu5b.net
- 新城はウェア一応届いたみたいだけどTT用スーツもあるんかな？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:11:38.80 ID:eopc/RRK.net
- 金子くんめちゃくちゃ速いみたいね
怖いのは落車だけか
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:12:31.54 ID:qelSFa5m.net
- >>406
萩原とか新城こき下ろしまくる割には実績ないのよな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:15:12.91 ID:0Szzv/PY.net
- 広島の森林公園での全日本は過去10回やってるよ。
由緒正しい歴史あるコース。
登り、平坦のバランスよくテクニカルなコースでもあるので走りごたえのあるコース
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:15:43.17 ID:8H8ydu6D.net
- 第1WAVEは金子が暫定トップか
増田ほか有力勢は第2WAVE。特注ウェア一も第2WAVE。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:26:33.49 ID:sRo5S8fH.net
- 金子早過ぎて笑うわ
U23で勝った留目よりも早くタイム刻んでる
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:27:44.40 ID:sRo5S8fH.net
- 増田がギリギリで金子に勝つと予想してるけど、これ金子勝ったら中村竜太郎に次いで二人目のアマチャンプか
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:29:11.85 ID:A2owkgVy.net
- マジかよキンタロー最低だな！
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:31:33.14 ID:8H8ydu6D.net
- 気温や風とか会場のコンディションきびしいのかな？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:34:50.86 ID:8H8ydu6D.net
- >>419
秋田八郎潟の時だったかアマの大場も勝ってなかった？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:47:28.14 ID:RMpSpf7M.net
- >>377
>しかし、仮に、被申立人がその義務にもかかわらず不適切なコースを選定してしまったとしても、そのコースにおいて本件レースを開催することにより選手・観客・関係者の安全が著しく損なわれるのであれば、そのコースにおける本件レースの開催は、レースにおける安全の確保を主催者に義務付けるUCI 競技規則 1.2.061 及び 1.2.033 に反することとなる
JSAAはこの観点で前回の請求を棄却できてたよね
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:51:37.01 ID:Ppm56w/W.net
- >>422
あれは有力選手いなかったから関係者からは
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:52:11.62 ID:HUYgwOsB.net
- 金子はいいね、来年グリフィンからいいとこ行きそう
ブリッツェン宮崎もオールラウンドにこなせるクライマーってか
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:58:08.65 ID:8H8ydu6D.net
- 増田どうしたんだ？絶不調だな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 13:59:03.92 ID:obiNtu5b.net
- まだわからんけど金子はトップになりそうだな
グリフィン所属でJプロツアー走っててアマチュア扱いってもう何だか肩書わからんけどｗ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:17:20.72 ID:obiNtu5b.net
- 増田２周目後半で３０秒ぐらいロスしてる、何かトラブったか？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:20:42.17 ID:8H8ydu6D.net
- 金子、小石、新城かな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:21:55.41 ID:l+rF28JY.net
- 新城幸也のTTウエアは結局これになったのか。
https://twitter.com/bicycleclubfunq/status/1540197555765510146?t=l6NAq-OjhCqIXosLmOuV7Q&s=19
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- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:22:19.81 ID:obiNtu5b.net
- ついった。まあロードが悲願だから理解できなくもないけど・・・ちょっとモヤっとする
＞増田は最終ラップに突入。しかし、ペースアップが難しく、優勝へ手が届かないタイムと察し、全日本ロードに向けて、ペースを緩めた。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:23:21.77 ID:l+rF28JY.net
- 金子宗平やったな。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:25:57.97 ID:gK2ehJGu.net
- 埼玉TTでave49で走ってたから、これは全日本取るぞと思ったけどまじ化け物
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:26:19.30 ID:HUYgwOsB.net
- 金子は順調に実績上げているな
素晴らしい
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:29:55.02 ID:8H8ydu6D.net
- もう1人の金子の影がますます薄くなるね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:32:12.46 ID:eopc/RRK.net
- BSの松田くんもう帰国してたのか
この前までインドいたのに
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:38:27 ID:HUYgwOsB.net
- BSはTT不参加だったのかな
それでも帰国してすぐロードレースって過酷スケジュール
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:39:39 ID:eopc/RRK.net
- >>437
松田くんITTのリザルトでトラブルか－1lapになってる
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:40:46.55 ID:eopc/RRK.net
- >>437
すまん+8:34の最下位だった
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:43:11.63 ID:8H8ydu6D.net
- 松田のおかげで佐野はブービー賞だな
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:45:13.44 ID:Ppm56w/W.net
- 金子選手は普通に就職するでしょ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:49:03.72 ID:EqCLSW3y.net
- 東大出てロード選手になったら馬鹿だぞ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 14:51:05.39 ID:eopc/RRK.net
- 金子くん東大院だし本人もプロ興味無いみたいだもんね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:05:23.40 ID:X3KrlKGo.net
- ロンダリングじゃなくて東大からの大学院？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:10:21.72 ID:yVq9wwx/.net
- 群馬高専？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:23:04 ID:sRo5S8fH.net
- 群馬高専（偏差値67）から東大院か。西園みたいにプロやってから就職でも道はいくらでもあるだろるしプロになってほしいなあ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:36:16 ID:cXUP9E+w.net
- ブリッツェンの新エースは宮崎君になるなこれ。堂々と喋るしいい選手入れたな。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 15:39:23.55 ID:l+rF28JY.net
- >>442
西薗も安井も選手引退後にいいとこ就職してるから馬鹿ではないと思う。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:23:46.60 ID:ydjy98wA.net
- ゴミプロまた学生に完敗か。負けたやつ今すぐ引退しろ。向いてない
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:26:14.81 ID:+CqIfSfx.net
- おいおい。プロがアマに負けるって何事や
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:32:57.41 ID:sRo5S8fH.net
- 新城も引退することになるぞｗ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:36:33.38 ID:8WAdC4YB.net
- >>451
新城は濃厚接触者なのに自宅待機もせず帰国してきた非常識者だ。プロ選手の前に人として失格だ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:37:37.83 ID:+HPoWbGV.net
- 金子君すげぇ
ハルヒルでも池田さんや加藤くんに勝ってるしＴＴも速いとは
でもプロ行くより頭活かしたほうが幸せになれそうだな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:19.78 ID:yVq9wwx/.net
- まあアラフォーだしなぁ 増田も・・
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:56:10.89 ID:4fi3Cgkn.net
- プロはコンスタントに成績残すことが大切だからね〜。アマに負けることもあるでしょ。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:57:26.54 ID:EpEYMp1m.net
- 増田選手は熱中症だってさ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 17:58:27.97 ID:yVq9wwx/.net
- TT勝ってもジャージ着る機会ないしなあｗ
プロはみんなロードを狙ってるんじゃねーの
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:07:00.24 ID:9OqIBeba.net
- >>456
醜い言い訳だよな。50分ももたずプロなの？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:08:14.82 ID:9OqIBeba.net
- >>455
今日惨敗したやつらはいつ結果だしたの？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:09:51.60 ID:2JLGZBnh.net
- 上から目線ですね。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:17:18.58 ID:JxPZteDd.net
- 金子君はもの凄い能力だと思うけど、世界を目指す気持ちは無いんだろうか。
nippoで3年くらいやってほしい。
まだ集団走行とか慣れてなさそうだから、1年目はともかく2年目からはヨーロッパでも通用するんじゃないだろうか？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:18:19.48 ID:+HPoWbGV.net
- まぁ金子選手と中村龍太郎はドヤる権利はあるけど第三者が上から目線なのは謎やね
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:19:57.82 ID:z6OUyZs1.net
- 同じJプロツアーで走る選手
Jリーグでいえば特別指定選手
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:23:45.61 ID:9OqIBeba.net
- プロは結果を出し観てる人を魅了させてなんぼ。チームやスポンサーの看板背負ってボロ負けなんて誰も求めていない。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:26:54.90 ID:obiNtu5b.net
- 増田はオリンピックの時といい暑さには弱いタイプなのかもしれんが
全日本は今年の最重要レースだろうに
あれほど経験長い選手でも暑さへの適応に失敗することあるんだな
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:35:24 ID:ki2vz9LR.net
- >>461
言うて国内プロよりらは凄い程度だからな
学歴あるし、普通に就職したほうが人生的には固いもんな
アホほど圧倒できるぐらいじゃないと海外挑戦とかいろいろリスクありすぎるわ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:43:35 ID:J5KAa1d6.net
- 増田さん元々バセドウだったでしょ
治ってもやっぱ暑さには弱いよ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 18:46:39 ID:yVq9wwx/.net
- 普通に就職てｗ 九州の国立大学の大学院出様みたいに社長めざさんかいｗｗ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 19:11:23.97 ID:VvQ7Cskc.net
- 未だに金子がプロでないって
煽りおじいちゃんは情報のアップデート出来ないんだな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 19:16:23.78 ID:J5KAa1d6.net
- そういえばグリフィンって給料出るのか？
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:08:08.99 ID:c0pfIexd.net
- >>470
出ないよ。クラブチームだろ。
しかしプロより速いアマチュアなんて凄すぎ！
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:36:25.50 ID:9OqIBeba.net
- >>469
ゴミプロ擁護する負け犬
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:40:50.54 ID:9OqIBeba.net
- 金子は学生兼プロだがそれがどうした？
圧倒的な速さで制覇して日本一の結果出し今一番の話題
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:55:36.97 ID:8ME5jiNy.net
- 赤の他人がまるで自分の成果のようにイキッててカッコ悪いね
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:06:35.60 ID:eHa3+bEY.net
- 世界クラスの力がないなら競輪の方が儲かる
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:22:51.19 ID:RcWob8Hg.net
- 中根調子悪そうだな
DNSか？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:24:15.84 ID:o00qA9sy.net
- >>475
トップチームのエースくらいだろ
ワールドでアシストするよりも競輪のが稼げて敷居引くいかと
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:35:21.77 ID:yuB1xtmz.net
- 働いているわけじゃなく
機材提供受けて
プロツアー走ってる時点で
少なくともホビーレーサーでは
ないでしょう
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:40:00.35 ID:xikDtWCI.net
- >>304
トレーニング方針にダメ出ししまくってたな。ラヴニールとかで勝利に絡めるエースもいないのに集団引くチームは確かにどうかと思うけど、五輪で金子選手に一方的にアシスト強要したの忘れてねーからな。あれラヴニールに負けず劣らずみっともないぞ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:41:42.97 ID:hz03h74D.net
- https://i.imgur.com/UANSdyb.jpg
https://i.imgur.com/4wNfPT9.jpg
ほんとゲスの集まりだよな自転車界隈
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:42:55.04 ID:J5KAa1d6.net
- >>480
なにが？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:48:02.26 ID:Ppm56w/W.net
- 富士ヒルプロ惨敗に擁護してたやつら息してるー？
日本の低年収専業プロなんて高学歴or高収入アマに負ける程度だから無価値やで^^
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:51:07.18 ID:4qJ9mnpK.net
- >>482
なんか読んでたら悲しくなった
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 21:54:16.31 ID:yuB1xtmz.net
- >>480
身内の馴れ合いやん
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:11:31.70 ID:7uoOrIA2.net
- JPRO弱小チームでも見捨てられて山中湖でプロのフリしてる老害じゃねーか
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:15:55.75 ID:QS1eIPgy.net
- そういやシクロクロスの全日本チャンピオンも一応アマチュアだったな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:30:55.89 ID:Ym8+tLwf.net
- >>480
どこらへんがゲスいんだ？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:33:12.78 ID:hz03h74D.net
- >>481
お前も同類ってことだろ。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 22:44:32.76 ID:zJsrZvqE.net
- この2人仲良しやで？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 00:58:26.52 ID:AHsugDrR.net
- >>408
恥ずかしいのはオメーだよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 02:01:09.96 ID:haQMMidt.net
- 他の業界はすべての上に安全があって一度でも事故が起きたら原因追求や再発防止対策をこれでもかというほどやるよ。
二度と同じ事故は起こさないように。
ケガが普通な自転車っておかしいよな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 02:53:38.02 ID:hNPPpNm6.net
- >>491
エアプ？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 03:04:57.94 ID:KKONBLAJ.net
- TKが今度は幸也をダシにJCFを攻めるつもりらしいぜ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:21:56 ID:D2V4FL5O.net
- どうせ負けるだろ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:54:45.24 ID:AMIDS8g9.net
- >>491
女子レース安全面から見送りになったの知らないの？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 06:58:17.21 ID:wBQcF/Zy.net
- >>493
たしかルールに届け出したチームウェアでないと出走できないとあった気がする
チームによってレプリカウェアはデザインが違ったりするからどうするのかと思ってたんだけどね。
ただ今回は本人が忘れたとかじゃなく第三者不可抗力的だし特例なのもわかるし
当事者でない人には訴える権利は無い。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:00:55.77 ID:wBQcF/Zy.net
- ヨナのつい
https://twitter.com/YonamineEri/status/1540346162271911936
本当に残念そうだけど、この結末を予想してなかったのかな？
俺からすると一番の可能性として予想した通りなんだけど。
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- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:12:42.79 ID:5IjqD7Ep.net
- 本人の力量からして、多少のパンクやメカトラくらいなら、かなりの確率で優勝出来ただろうに。
ただ、大島のこともあるので同情は一切できないが…
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:17:14.73 ID:MjBVWiS2.net
- 新城のジャージなあ
ちょい前のEFのサプライズコラボジャージとか昔のチッポリーニの筋肉ジャージとか
認められなくてもせいぜい罰金で終わりだぞ
デザインの登録と袖が長いとかディンプル加工入ってるとかのチェックとは別だし
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:17:57.75 ID:AMIDS8g9.net
- レースに勝つ前にJCFに勝ちたかったんだろ
一度は勝ったつもりが大敗北だったけど
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:30:11.90 ID:haQMMidt.net
- >>495
当然その件について言っているんだが
各々の判断が違ったから仲裁が必要だったんだろ？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:33:08.43 ID:7sScUf3t.net
- JCFによる裁量がとにかく許せなくてイライラしてる様を見るのが実に楽しい
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:36:45.78 ID:GSJHxpL6.net
- 選手が怪我することと運営の不手際がイコールではないが、熊野なんかあそこは危険だというとこで落車して大怪我してた
「危険だと分かってるなら選手が気をつければいい、今回は不運だったな」で済まされてるが、また同じとこで落車は発生するよ
車入れてないから安全管理してますじゃない
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:42:01.63 ID:eRWxlLyn.net
- 危険な場所じゃ旗降ったり笛吹いたりしてるじゃん
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:42:53.49 ID:RFcaiFqv.net
- 与那嶺は被害者なのか？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:51:23.67 ID:eRWxlLyn.net
- JCFがチームカー入れられるコースを用意できなかったのが根本原因ってことになってるからとりあえず被害者だろ
まったく同情はしないけど
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:03:49.29 ID:vhh4R09T.net
- 尊師の被害者という立ち位置ではある
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:11:09.66 ID:hEx/NO72.net
- >>497
仲裁申し出たのは選手Aであって誰かは分からんからなぁ
そりゃあ突然レース中止になって残念やろなぁ(白目)
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:15:10.04 ID:QwCylGwv.net
- >>506
用意できないもんはしょーがねーだろ としか思わんけどね 金がないんだからｗ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:21:31.00 ID:bKbOANyr.net
- 3日間の公道封鎖に地域住民が協力するわけない
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:25:36.58 ID:hEx/NO72.net
- >>509
みんなそう思ってるよ
連中以外は
だから誰もチームカー入れさせろなんて言わなかったんだし
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:30:00.60 ID:QwCylGwv.net
- てゆーか、そもそも日本選手権って個人でも出るんだから
チームカーって差別ちゃうん？？金持ち優遇か！！って思うんやけどね
そーゆーとこキッチリ書いて個人で！！って明確にしといたらよかっただけじゃろ？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:36:55.08 ID:1wUL6XnJ.net
- >>497
厚顔無恥
関係者含めて恥知らず
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:38:05.79 ID:v1g9f128.net
- TKが新城攻撃してきてるけど
こうなるとTK VS いいみわの
ガチンコバトル見たいわ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:39:56.81 ID:98EO0W4k.net
- >>512
個人にもチームカー準備してやらんと対等でないよね、そりゃ運営はやりたくない
最初からUCIでなく日本基準でレースしますでいいんだよ、ポイントつかないんだろ
それと山の中の糞コースで濁そうって話しは別モン
年に1回の大イベントくらい何とかしろ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:45:03.23 ID:v1g9f128.net
- >>500
ヨナはともかくTKはレースよりも
JCFの方に意識行き過ぎw
この件含め、チームから来年契約なしになれば面白い展開なるんだがなあ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:48:59.31 ID:eeUkWCr6.net
- ちらほら海外メディアもこの件を扱ってるのを見るが、こういう時外堀埋めてくるのが陣営だからJCFは気をつけたほうがいいと思う。海外メディア経由でUCIの耳に入ると絶対拗れるしな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:50:12.72 ID:nmpenm8W.net
- >>516
はて？何が原因で
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:51:49.62 ID:QwCylGwv.net
- 欧米って空気読めねえやつにはめっちゃ厳しいやんか
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:04:38.98 ID:Cc2Z/wn5.net
- TKの新城への攻撃は悪手にも程がある
レンタルスキンスーツよりフルオーダーの手持ちのスーツの方が速いに決まってるやろ
契約外のフルオーダースーツを持参したわけでもあるまいし
常識の範囲内での措置でしかない
もはやただJCFにケチつけたいだけの人だな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:08:58.27 ID:T12hTEe3.net
- 結局ニュートラルカーでいいんじゃ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:15:09.45 ID:PdRSGe3E.net
- >>520
TKは何でもいいからイチャモンつけて男子のレース潰すのが目的のように見えるんだなあ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:20:56.43 ID:v1g9f128.net
- >>518
ナショナルチャンピオンなるのが契約更新の条件とか、こんなすぐ訴えるやつ雇ってんのめんどくせー、とかそういう理由で契約更新なしになったら面白いかと
海外に居場所失くなって日本帰ってくるも総スカン食らって強制引退までなると役満
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:29:42.34 ID:AIo+UYr5.net
- トラブル対応は補給所しか認めない、ニュートラル処置はなし
運と実力勝負でいいじゃろ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:30:16.34 ID:N4fYsr0a.net
- 他人に厳しく自分に甘い。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:31:39.39 ID:8JL9QQnv.net
- >>515
https://i.imgur.com/EffgfLl.jpg
チームカー入れる時は個人選手用の車を用意しなければならないというルールがある。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:39:10.79 ID:g7tXsV9f.net
- >>523
というか国内帰ったとして、周りに喧嘩売りまくってんだからどうすんだろね
特に引退後は誰も寄り付かないだろ
あ、TKCとかあるか
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:45:26.94 ID:V/5/S7WE.net
- 全ての選手にチームカー準備することは出来ないから入れないことで平等さを担保しただろ、危険なので今回は入れませんは対応としちゃ悪いよ
人数少ない女子だけなら実現可能ではあるがそうじゃないし
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:53:35.88 ID:aaGQmYpk.net
- ついでにいうと全日本は無くても分かるがJBCFはプロ名乗るならチームカー走らせられる環境作れと
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:16:16.11 ID:UoZs3FVC.net
- 今後広島で全日本やるなら参加要件をめっちゃ厳しくして選手人数を10名程度にを絞り込むしかないな。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:21:28.92 ID:8JL9QQnv.net
- >>528
どこが悪いの？ニュートラルカーは準備されてるし何が悪いの？ルールとか少しは調べた？おちんちんだけで考えてない？
>>529
大規模道路封鎖できる環境なんてどうやって用意するの？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:37:47.71 ID:wBQcF/Zy.net
- チームカー走らせられるような環境を作るって
JCFが一番願っていて一番行動している団体だと思うぞ。
言うは易し、実際どうすればよいかはJCFもTKも俺も誰からも現実案が無いから困りもの。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:40:13.87 ID:N03l+vCm.net
- >>528
TKは女子を中止するなら男子も中止しないと平等じゃないって言ってたんだから
女子だけサポートカー入れるのはおかしい男子もサポートカー入れないと中止しろって言い出すんじゃないの
これだけみんなの恨み買ったんだから自分たちさえ良ければいいなんて今後は通らないよね
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:49:13.51 ID:UoZs3FVC.net
- >>533
言ったところで誰も聞く耳持たないし、男子は当事者じゃないからお得意の仲裁に持ち込むこともできない。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:55:41.93 ID:ePjIRYBS.net
- 新城のジャージに突っかかってるのも
普段ってるTBVカラースキンスーツがロストで間に合わない入手できない
仕方ないので運営に事前にホウレンソウしてプレーンなスキンスーツで出走許可
でも表彰台ではプロチームの一員＆スポンサー様向けとして
ジャージなら緊急で入手出来たから通常TBVジャージに着替えたってだけでしょ？
で、あのコーチやシンパのあの思考回路と発狂具合・・・なんだかなぁ・・・
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:57:20.14 ID:iufdRjcJ.net
- 女子キャンセル問題が世界に広がっていくとJCFの立場は悪くなるなこれ…
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:57:50.60 ID:iufdRjcJ.net
- >>532
いやJCF全然頑張ってないから…
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:58:31.84 ID:v1g9f128.net
- マリノはTKと近しかったから
マリノ使ってなんか小細工してくる可能性はあるな
どこまで洗脳されてるかによるが
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:03:37.59 ID:9HJmrnyz.net
- 『自分の言ってることがすべて、それ以外は全部糞』どこぞのフェミBBAとか野党支持者に似てますねぇ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:12:10.88 ID:QwCylGwv.net
- >>497
こいつが言うべきせりふは、残念です じゃなくて 申し訳ございません ちゃうんけ
何第三者のふりしとんねん 当事者やろがい
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:12:59.30 ID:kp63rf78.net
- >>538
マリノ前までTKにコーチしてもらってたみたいだけど今もなのかな？
>>536
外人は大体擁護してるな。詳細読めないからか？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:17:26.25 ID:yU6niAX8.net
- >>539
んで自分達が正しいと相手の言い分を無視した主張を海外に拡散させるやり方は某国そっくり
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:27:44.27 ID:bwvI2vDM.net
- いつも揉め事起こしてんなとは思うが女子の選考基準は男子と変えますってあきらかな排除に行く方もどうかと思ったよ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:30:07.58 ID:/XlsarlZ.net
- >>543
TTならいいけどチームプレーできない人はいれたくないよな
サッカーとかみたいに監督選抜でいいと思うけど
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:34:53.19 ID:9HJmrnyz.net
- >>543
もう自転車界どころか実社会から排除レベルだし…
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:36:49.98 ID:v1g9f128.net
- オリンピックもチームメンバーディスってたし、ほんとどうしようもない
まあ、TKとヨナは分かりきってるアレなんだが、それの信者みたいになってるロードファンみたいなのはなんなんだろうな
敵がJCFならともかく、新城を敵に回してもTKに着いていくって何か本当に洗脳セミナーとか定期的に開いてんのかね？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:41:41.13 ID:sbgsCSmi.net
- >>542
オリンピックの女子ロード選手を運営の手違いで止めて詰問した事件も「引き摺り下ろした」って尾ひれ胸びれせびれつけて英語で拡散して大騒ぎしたのも界隈の奴じゃん。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:43:29.06 ID:bwvI2vDM.net
- 輪を見出してるから排除したろってことだけで噛み付いているようにしか見えないんだよな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:44:19.71 ID:sbgsCSmi.net
- 役者だねぇ。これで女性差別方面からも攻撃できるようになるな。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:49:40.15 ID:bwvI2vDM.net
- どちらも糞案件なのに女攻撃だけは人一番頑張ってますってね
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:51:37.51 ID:UoZs3FVC.net
- >>539
すぐそうやって無関係な政治の話を絡めてくるのがネトウヨやパヨの駄目なところ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:55:19.83 ID:sbgsCSmi.net
- 行動を起こすなら根回しすればよかったのに独善で動いて結果レース無しなんだから責められて当然。ビッグマウスにふさわしいリーダーシップも取れないのに組織を攻撃する資格なし。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:03:24.74 ID:7Hy2G9bh.net
- ヤフコメも同じで、日本の道路事情とかこれまでの積み重ねとかその辺を完全に無視して
ルールはこう、本来こうあるべきなのにおかしいと声を上げたのに通らなかった、という部分だけ
見せられたら知らん人はそうなのか、かわいそうだな、ってなるヨナ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:04:38.39 ID:8ZpVLabt.net
- JCFは何故女子だけ中止したのか、男女関係ないでしょ、男子のAがいたら男子中止にしなかったんじゃ
女子もルール変えずに走らせてりゃ支持した
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:06:59.74 ID:eahKDtgR.net
- キナンおめ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:11:05.53 ID:kp63rf78.net
- >>554
たらればの話はいらない
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:15:13.62 ID:8JL9QQnv.net
- 男子の方は危険だからチームカー使わないって事でコンセンサス取れたのでww女子はオランダで活躍するアメリカ本拠地のプロチームとかの同意得られそうにないのでww誰かは知らんけどww
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:18:53.45 ID:wBQcF/Zy.net
- 仮屋は単独抜け出して独走か
JCLでも「特に目立たない若手」ぐらいのイメージで予想してなかったが強いな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:25:22.53 ID:EK4Hd53X.net
- >>554
危ないからチームカー禁止ね→美人選手A達が訴える→使用しても良いけど危ないなぁ...選手の皆さんはどう思います？
男子「無しでいいよ」
美人選手Aと有能コーチ「走らせるからな」
この違いでしょ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:32:21.36 ID:wBQcF/Zy.net
- 雄大「仮屋?!?!!」ってｗｗｗ
https://twitter.com/YudaiArashiro/status/1540517258010968064
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- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 13:34:06.06 ID:iufdRjcJ.net
- 昨日のオランダの選手権もチームカーいなかったような気がするんだけど
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:01:44.23 ID:igJkNykQ.net
- あの方がどうやってもリスケ出来ない日程で女子エリートは無事に開催されるでしょう。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:06:20.90 ID:RSHiCD/3.net
- 植竹の優勝見たかったのに残念だ。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:10:44.05 ID:dkjPk0cf.net
- >>511
一応UCIポイント貰えるレースなんだが…
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:26:34.68 ID:NkcOr4c5.net
- 欧州でも周回コースが多いんだ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:29:48.56 ID:kp63rf78.net
- 鹿屋の黒川監督良いこと言うわ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:40:15.48 ID:VOLAyAF6.net
- 仮屋って去年のTOJで強かった日大の選手か、今年は影薄かったけどやっぱ強いな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:52:57.79 ID:UoZs3FVC.net
- >>565
ナショナル選手権は周回コースと決まってる
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:01:30.77 ID:yy83YjxF.net
- >>562
UCI規則で6月中じゃないと駄目だから今年はマジでなしだよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:12:37.18 ID:V351wcad.net
- >>569
違うよ。
6月最終週までの開催でないとUCIポイント付与の対象レースにならないだけ。
延期開催そのものは否定されていない。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:27:40.24 ID:8JL9QQnv.net
- >>561
JSAA「チームカー無しだとぉ！？知らんがな！！！個別事案や例外は参考にならん！！難しいことを俺に聞くな！！(怒)」
マジでJSAAの中の人こう思ってそうww
にしてもチームカー必須じゃない証左になるな、そのレース見てないから確認出来てないけど。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:28:46.60 ID:QRATL+Op.net
- 選手Aの関係者、新城幸也にも噛み付くツイートがあまりにもダサくないですかね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:36:48.57 ID:yn0GgeZf.net
- >>572
見てきた
全方位に喧嘩を売って行くスタイルですねw
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:37:27.68 ID:QwCylGwv.net
- 自転車界の共産党やな(´･∀･`)
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:40:51.16 ID:yn0GgeZf.net
- あと裏全日本選手権とか言ってるツイートも痛過ぎる
どれだけ構ってちゃんなの？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:41:15.16 ID:wXs3Djku.net
- 與那嶺が同じ状況におちいったとしてもUCIルールに反するからと許可申請しないのかね
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:09:36.34 ID:BKPNSdRK.net
- 特定の選手が露骨に有利になるレギュレーションへ固執してごり押すのがそもそもフェアじゃないだよな…
サポートカーOKにしても全員が全員持ち込める訳じゃないんだし
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:11:58.33 ID:KKONBLAJ.net
- 選手Aの次の一手は、男子エリートが終わったあとで、あのレースはチームカーを運用してないから無効だ！戦法か？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:13:55.00 ID:Oi7NKdEY.net
- >>577
新城には真逆の事に怒ってるぞ
つまり自己に甘く他人に厳しいヤツっていう
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:15:16.50 ID:Oi7NKdEY.net
- 筋も通ってない輩
擁護してるやつの気がしれんすわ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:19:53.46 ID:UFG9l1PR.net
- >>577
イコールコンディションだからなんで揉めるかよくわからんわ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:20:20.72 ID:oVSRiRef.net
- >>566
明らかに絡まれるのが嫌で黙っている選手を代表して言ってる感じで凄いね
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:29:20.77 ID:Oi7NKdEY.net
- https://twitter.com/chihirororo1111/status/1540538689855832064?t=U9sdJUFGyafdR0SAzuuG9g&s=19
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- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:33:14.05 ID:VMdiH6e3.net
- 黒川監督マジスゲェっ！！
マジで素晴らしい！！
シクロワイアードとかの記事よりも数百倍良い文章だよ。
それでも人の心を持ってない輩には何も響かないんだろうなぁ…
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:39:16.65 ID:Yn+2fTJE.net
- 自転車業界を本当に良くしたいのならこんなやり方ではなくって、もっと建設的な方法を取れないもんかね。
実情、チームカー入れられるようなコースを確保するのは難しいのはロードレース関係者なら自明。
チームカーが走る公道レースがやりたいなら、どっかの自治体を引っ張ってきてJCFにネゴするとかできないんか？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:40:02.26 ID:eeUkWCr6.net
- 陣営ならこの文章読んでも賛同のあしがかりと解するだろうから響かないどころの話じゃない
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:41:11.57 ID:XJ3SbAWn.net
- 「コース中の危険箇所図の掲出」
なんか初めてみたわ
仕事らしい仕事してる気した
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:45:22.27 ID:MjBVWiS2.net
- 全日本だと金も数千万かかるから自治体直でなくそれを動かせて金も動かせるようなスポンサー引っ張ってこないとな
んでそれをやってんのがJCLつう
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:47:59.75 ID:QwCylGwv.net
- ウキョーが優秀なんじゃろ
さすが一度地獄見たやつは度胸が違う
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:54:02.83 ID:+HbRw6L3.net
- しかしTKって竹谷賢二にはすげー迷惑だな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 17:54:45.43 ID:sVkB0+S3.net
- 競輪の金や補助金使ってお仕事しましたよってだけで自転車業界良くするやツールに日本人送り出したいってことは考えてない
スポンサー募って大イベントにしたら仕事増やすだけでメリットない
役所はそんなものでしょ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:12:04.27 ID:RIebWIbK.net
- >>590
別に頭いかれてる方はすぐわかるし
竹谷さんも別な意味でいかれてるけど
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:14:30.08 ID:wXs3Djku.net
- >>591
連中もそういうレッテル張りして、
僕たちは日本自転車界を変える革命者だ！
とか悦に入ってるんだろうなぁ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:30:05.02 ID:MiItt4Bz.net
- >>591
いきなりどうしたの？セロクエルとリスパダールちゃんと時間通りに飲んでる
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:31:28.17 ID:VMdiH6e3.net
- ロードレース後進国の日本は競輪マネーでも何でも清濁合わせ飲んでやらにゃ仕方ないでしょ。
理想を貫きたいなら、片山さんのように先ず金を積め。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:43:15.49 ID:1wUL6XnJ.net
- 金積むだけでいいならとっくに解決してそうだけど
自治体、警察、地域住民の理解と歓迎がない以上同じことの繰り返しだろ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:43:16.57 ID:yU6niAX8.net
- >>592
会ったことあるけど普通に良い人だったかな
同じTKと比較するのも何だがアレだけどw
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:22:32.56 ID:7hypEcB1.net
- 競輪補助金を脱却して、地所様と国からのSDGs的な金が流れることに期待
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:35:36 ID:7hypEcB1.net
- 地域の協力っててすぐどうこう出来るもんじゃないんだよな
その地域に、たまたま自転車好きの有力者がいて、たまたまやる気に溢れる市町の担当者がいて、住民の理解があって、ボランティアをしてくれる人たちがいて
そういう地域が日本にいくつあるのか
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:48:05.14 ID:wZyGSPGm.net
- 俺らが地域の有力者になれば良いんだよ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:49:53.14 ID:ePjIRYBS.net
- まあ、我々は本場でやってますから！UCIルールなんで！そうじゃないあんたらが悪いんで！
って振りかざした所で何にも発展も理解も共感も進まんと思うわ。それだけは間違いない
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:55:01.67 ID:dolAhiLZ.net
- >>600
知り合いの市議会議員に市道止めてクリテできんかなって話したことがあるけど、それ市民になんかメリットあるんですか？って言われて答えられんかったわ。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:58:19.25 ID:QwCylGwv.net
- 駅伝でいう広島の世羅みたいな自治体がでてこないと無理
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:10:12.58 ID:UoZs3FVC.net
- 某氏とは過去の全日本前に二度会ったことがあるんだが、全日本直前に地元民として会ったときにはフレンドリーな印象でネットで言われてるようなヤバい人ではないなと思った。
それがレース日に俺が審判ライセンスを首から下げて会ってみたら、最初から敵対心むき出しで、何かあればすぐに食って掛かろうとしてるのがハッキリと感じ取れる。
なるほどこういう人なのかって思ったよ。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:14:32.55 ID:UoZs3FVC.net
- JCFの上層部は知らんが、俺ら下っ端は誰であろうと自分の実力を発揮してほしいと願って公平に執務しているつもりなんだけどな。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:23:58.87 ID:fmu4mdxr.net
- まあもう今年女子の全日本やるにはリンク東北の協力得るのが確実なんじゃね
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:26:41.96 ID:VMdiH6e3.net
- >>602
マジレスすると
1.イベントによる地域活性化
2.環境にも良く健康志向にも合致する自転車で地域のイメージアップ。
この２点が基本的なお題目。
表に出さないアピールポイントとして
数千円のアップシューズだけで始められるマラソンと違い、最低でも十数万円必要な自転車界は平均所得が高めのスポーツ。
要するに客筋が良い。
表に出せないマイナスポイントは
マラソンとかに比べて参加人数が少ないのに、待機スペースも多く必要で色々と経費がかかる。
それに日帰り参加者が多いから、地元に落とす金は少ない。
上手くのせて一回開催しちゃえば、あとはどうにかなる！
是非もう一度チャレンジしてみて！！
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:26:48.74 ID:gootmeAr.net
- マラソンが出来て自転車は〜
マラソンは危険が少ないじゃん
自転車は選手同士の接触、選手と観客の接触で最悪事故によって死者が出る
そこに車の大行列が加わるなら車同士の接触、車と自転車の接触、車と観客の接触を考慮しなきゃならん
さらに開催協力を得るハードルは上がった
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:28:24.38 ID:mta/24Oz.net
- 鹿屋の監督も遠回しにJCFって聞き耳無いんだよなって言ってるだろこれ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:32:28.66 ID:qO1TpIjM.net
- 正月の箱根駅伝の直前に大量の一般ロードレーサーが同コースを走って恒例行事みたくなっちゃってんだから、運営と話し合ってプロレースやらせてくれないかな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:34:16.56 ID:qO1TpIjM.net
- Twitterで「所属する国を変える」で検索してみて...
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:38:40.40 ID:7Hy2G9bh.net
- 重箱の隅をつつくような手続きを直前に相談してくるような選手がいても対応できる懐の広い組織になってね、か。
これどっち責めてるんだろうなぁｗ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:39:03.68 ID:/XlsarlZ.net
- 5年前ぐらいにジャパンカップ見に行ったらスバルかなんかの車が客いっぱい歩いてるのにゲストかなんか乗せてクラクション鳴らしながら古賀志かっ飛んでて「自転車は好きだけど、あぶねーから日本じゃこんなスポーツ理解されないよな」と思った
知り合いに話したら「これが本場のロードレース。ぼーっと歩いてるのが悪い」みたいに言ってた
ラインレースじゃないのにチームカーなんかいらないよ
壊れたら終わりでいいし、無線の代わりにスマホ背中に入れて走ったらいいよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:46:09.84 ID:1wUL6XnJ.net
- >>612
どっちもディスってるでしょ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:48:00.09 ID:Ypr2AG/z.net
- 所属する国変えるって国籍？？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:52:09.31 ID:oVSRiRef.net
- すべての人にとっての朗報じゃねえか
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:54:16.50 ID:dTNdbPsA.net
- 当番、シャンペンを持ってこい。豚めが死んだぞ
訴訟ちらつかせて異論を封じ込めておいて自分らがマイノリティだと思ってんのマジウケる
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:55:21.43 ID:qpRNM5q5.net
- >>613
お前の無知とは関係ないだろ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 20:56:31.05 ID:oVSRiRef.net
- >>617
獺祭開けていいかな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 21:37:07 ID:cNwZqWhB.net
- TKのガイジムーブは今に始まった事ではないではないから巻き込まれたA氏以外の女子が可哀想なだけ
ところでjbcfとかでイキリまくってるアマチュアカメラマンが大暴れしてるのはなんでなん？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 21:45:38 ID:eeUkWCr6.net
- ともあれ先駆けてA氏に共通言語でお気持ち表明させるのはしたたかというか勝ち方を知ってるよな
しかしあれだけ引っ掻き回しておいて国内の選手をディスりまくった挙句「ではヨーロッパに帰るね」とは開いた口が塞がらぬ。A氏はA氏で所属国変えようかとまるで他人事の構ってちゃん。本当にどうかしている
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 21:52:35 ID:v1g9f128.net
- 国籍変えるって
皆が幸せになれるウルトラCだな
変えられた国の人がちょっとかわいそうだが
まぁ、本場の国ならいちゃもんつけようないか
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:02:21 ID:cXy8JqCK.net
- カンボジアとか?
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:05:54 ID:FlDXwkBa.net
- >>611
やったぜ！
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:10:42.01 ID:ePjIRYBS.net
- >>621
裏全日本選手権
当然だけど全日本より高い強度で
この状況でわざわざこんなツイートだから、挑発なのか素なのか知らんけど
どっちにしろJCFだけじゃなくてそもそもの女子レースや国内の他の事もどう見ているのか
透けて見えるよね・・・
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:12:33.17 ID:FlDXwkBa.net
- 嫌われる理由があり過ぎて草
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:18:53.48 ID:Oi7NKdEY.net
- これ與那嶺もクソやんけ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:26:20.61 ID:QcUY2EG4.net
- この手のが本当にやるかというと…
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:42:41.07 ID:1wUL6XnJ.net
- 変えるなら勝手にどうぞだけど
国変えて状況良くなるのかね
日本だから好き勝手できるだけでしょ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:42:52.10 ID:gootmeAr.net
- 寺の前での動画道塞ぐな
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:56:52.07 ID:TnMG3eDb.net
- >>611
レース、に限らずイベント開催の労力をだいぶ過小評価してると思う
開催実績のある所でも
集団落車で救急車複数台が出て（自転車ロードはこのレベルが稀とは言えない）
地域のニュースになったなんてことになったら、もう無いと思わないと
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:01:54.40 ID:MjBVWiS2.net
- >>628
やんなきゃやんないで今後一生何で居るんだよって煽れるな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:31:29.03 ID:6bJGSV7T.net
- 現場でしょうがないねと思えてる人がどれだけいるか
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:43:21.97 ID:8ffQr5yM.net
- そんなに嫌なら国籍変えれば？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:57:49.26 ID:N03l+vCm.net
- もう日本に帰ってこなくていいよ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 06:34:13.33 ID:BA/d7dDN.net
- 現場でここは前からこんなものだって何かあっても言ってる奴がおかしい
現場の苦労を知らないのは選手やスタッフなのかそれともJCF役員なのか
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 06:53:49.02 ID:z/RpXhGm.net
- ちょっと何言ってるのか分からない
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 07:05:23.16 ID:KbSXRVJ6.net
- 現場猫案件
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 08:17:45.38 ID:X2L/v9Tw.net
- ガチンコサイクルTV ツイッター 525フォロー893フォロワーってJBCF公認なんですかコレ
内容は社長が全日本とJBCFの違い説明って面白くないのみなくてもわかる
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 09:03:54.75 ID:jc/kh2OJ.net
- 国籍変えずに代表だけ変更じゃね
自転車は緩いんでしょ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 09:09:48.13 ID:E7I4VQgB.net
- 所属国変えるにしても
強豪国になったら当然代表選手にはなれないし
日本より弱小国に変えるつもりなんかな
猫ひろしのカンボジアみたいに
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 10:08:54.05 ID:33meXH3B.net
- カンボジアは世界選の枠がとれないでしょ
あまり強くないけどそれなりにポイント稼ぐ国ってどこ?って考えて、結局日本ってことにならないことを願う。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 10:33:46.33 ID:9u9RZn9f.net
- コーチがオランダ大好きだから是非オランダ国籍になって挑戦してほしいですね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 10:47:09.01 ID:RJ5D6i0z.net
- チームだけでなく国籍も毎年変えていってほしい
これまで日本でやって来た通りにしたらそれも可能だろうし
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:07:31.46 ID:XzW/dvAf.net
- 国籍変える必要ない競技に何言ってんだか
叩くことだけが目的になってて引くわ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:08:28.52 ID:aQGktXcx.net
- まあ国籍変えるなら猫くらい覚悟決めていけや
今みたいな性根で国籍変えたって向うで叩き出されるだけ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:15:42.57 ID:H8Fcs4gA.net
- 全日本で顔見なくなるようになれば何人になろうがいいわね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:20:29.28 ID:cAfWezNs.net
- Uは強い子が順当に表彰台だな
この年代で勝てないのは今後どれだけやっても駄目
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:53:03.29 ID:I4YHJebx.net
- 全日本クソ画質だな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:54:46.13 ID:HX/1ls/B.net
- お前らオンデマンドで見るの
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:00:45.75 ID:E7I4VQgB.net
- >>645
叩く？
この件に関してはみんなヨナさんの意見尊重して
どうぞ、所属国変えて下さいと激しく同意状態だよ
なんなら国籍変えても裏切り者とか絶対言わないし…
あーTKシンパの人からしたら裏切りになるのかこれ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:10:43.76 ID:Q4HbgRJk.net
- A選手が自分で発信したのを知らないだけではないだろうか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:17:40.76 ID:3S3sdRRm.net
- ぜひオランダでチャンピオンジャージとって欲しいね
そして日本人を見返してほしい＾＾
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:21:41.97 ID:9gKY8VHH.net
- >>650
j sportオンデマンド以外でストリーミング放送してんの？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:00:25.94 ID:26PSZTRT.net
- 広島のクソ田舎だからな
電波が入るのが奇跡だよ
飛行場隣だけども
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:19:50.96 ID:4sUtYufT.net
- >>651
発狂してて笑う
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:21:52.57 ID:EwO68FPf.net
- 広島空港だから広島駅近いだろで降りたら高速バスで数時間、成田が東京言うようなものだった
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:30:49.92 ID:7YNJE0se.net
- 今年もゴミプロ共が僅か数周で降ろされてるな。去年は学生ですら完走してるのに。お前ら何も仕事してないし向いてないから今すぐ辞めろ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:31:11.10 ID:RJ5D6i0z.net
- 来年のオランダ選手権にはあの車持ち込まれるのでしょうか
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:34:40.44 ID:FC9UTXyX.net
- 金子大のほうはもうDNFか
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:37:21.56 ID:FC9UTXyX.net
- 津田はU23に出ずにエリートで出てるんだな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:39:43.11 ID:9BVUKZzT.net
- >>653
オランダチャンプになったら流石に褒め称えるわ。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:40:21.04 ID:XWJ29vBI.net
- ダメな方の金子は落車に巻き込まれて遅れてくじけたらしい
シキが怪我は軽くバイクにダメージあり
ツイッターだと断片情報しか入ってこんな
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:40:49.74 ID:lywW4wzv.net
- >>658
本来プロとは、ワールドチーム、プロチーム所属の選手を指します。
コンチネンタルチームは正確にはアマチュアです。
プロは今年の場合、新城と中根だけだね。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:47:53.27 ID:lTgRNATd.net
- 昨日のオランダのナショナル見たけどチームカーなかったよ
武井とそのシンパはどう言い訳するのかな
日本だけが低レベルでUCIの基準を満たしてないみたいなこと言ってたよな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:57:33.89 ID:MwDfrKKE.net
- バイキンTVの動画見たけどあそこでチームカー無理だろって素直に思った
公園内遊歩道みたいな幅の下りS字のとこ怖いわ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:06:07.38 ID:YFJz7JCu.net
- 毎年この時期日本に来てるんだしそりゃ各国のNCのチームカー状況なんて知らないだろうな
HPHの同僚に聞いたりしなかったのかね？毎年所属変わるし親しくもないか
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:05:06 ID:puyhSJpf.net
- 小森選手って滅茶苦茶仕事するな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:06:07 ID:mWFMts03.net
- チームカーの使い方すら知らないで終わるのはプロでなく実業団だよ、審判員もな
それとこれとは別で全日本にチームだのは不必要、県予選通ってきたのがやれと思っている
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:11:30 ID:RJ5D6i0z.net
- 映像みてないけどドキドキしてくる
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:13:48 ID:wCMigk3u.net
- 吸収された
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:16:01 ID:Uf0WCE4N.net
- 新城に有利な展開
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:21:17 ID:puyhSJpf.net
- どっちのだよ！！
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:21:53 ID:O+pv9sVS.net
- キナン有利
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:23:37 ID:Uf0WCE4N.net
- あ、キナン2枚いるのか
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:25:34.50 ID:vSgs+LfG.net
- 山本新城新城
よし、山本もついていけ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:27:07.74 ID:Uf0WCE4N.net
- キナンユキヤキナンの展開
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:28:15.86 ID:aVbTRwZP.net
- >669みたいな上から目線が笑える。
ロードレースにチーム不要ならTTだけで済む話し。
レベルが低かろうが何だろうが、普段からチーム戦やってないと戦術も何も理解出来ない。
新城だって普段チーム戦やってるから、逆に単騎での戦い方を考えて実行に移すことが出来ている。
日本は本場に比べて選手もチームも劣っているのは事実だけど、それらを見下しバカにしているファンのレベルが一番低い。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:30:14.36 ID:wCMigk3u.net
- ユキヤ来たー
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:30:37.10 ID:Uf0WCE4N.net
- ユキヤだ！
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:36:31.56 ID:9gKY8VHH.net
- ユキヤが勝っても負けても、新城が勝つんだなｗ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:37:09.23 ID:ukG0D4HE.net
- 幸也僅差で勝ったか
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:37:28.15 ID:RBKZQ7tC.net
- 流石やな！
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:38:10.30 ID:wCMigk3u.net
- 新城キター
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:38:23.72 ID:O+pv9sVS.net
- キナン あとで反省部屋やろ(´･ω･`) これで負けたらあかんがな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:38:38.07 ID:vSgs+LfG.net
- 新城勝った!
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:38:56.86 ID:FC9UTXyX.net
- 新城強いな キナンはチーム賞あったら一位だなｗ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:39:25.51 ID:9gKY8VHH.net
- 1位新城オメ、2位新城、スルスルとよく逃げたｗ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:39:37.72 ID:FC9UTXyX.net
- 金子宗平はスプリント弱いから毎年5~10位でヒラヒラしてそう
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:40:28.59 ID:4qLdTcwB.net
- 負けた方も新城やろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:42:30.02 ID:RBKZQ7tC.net
- 映像クソやな
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:43:02.42 ID:dkBQt0ku.net
- 新城スプリント強いな
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:43:52.36 ID:FC9UTXyX.net
- 新城ズは血縁関係はないけど、幸也のお父さんに高校時代自転車教わってたのが雄大だっけ。因果なもんだな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:44:10.71 ID:RJ5D6i0z.net
- 沖縄ワンツーか
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:45:04.66 ID:/NKwkdTA.net
- 何だかんだ言っても勝っちゃうのスゲーな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:46:08.54 ID:RBKZQ7tC.net
- 新城幸也越えるやついいかげんいないのかよ、、やつ単騎だぞ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:47:13.42 ID:9gKY8VHH.net
- しかも、今日も、メイン集団で何度も牽き倒していたしなｗ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:48:55.00 ID:ukG0D4HE.net
- いま３７だっけ？増田といい日本トップはアラフォーが強い民族なんだろうか
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:49:45.39 ID:FC9UTXyX.net
- >>698
なぜか新城、土井、フミ、増田とその世代に集中してるよな
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:52:09.51 ID:RBKZQ7tC.net
- キナンはやっぱアマチュアチームだわな。あの展開で、、新城はプロやな
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:56:37.97 ID:aGyAlsSV.net
- >>665
ユンボ以外も数台走ってたよ後ろで作戦会議とか
狭いサーキット内だけは追走してないかもしれんが
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:57:00.30 ID:lTgRNATd.net
- マリノはどうした
落車かメカトラ？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:58:11.39 ID:O+pv9sVS.net
- 新城君仕掛け早すぎじゃね？ よーしらんけど
もったいない
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:59:16.81 ID:RqFpQyk8.net
- 幸也オメだけど
キャリア終盤の選手くらい圧倒するような若手おらんのかいな
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:00:20.85 ID:Uf0WCE4N.net
- >>700
どっちも勝ちに行って失敗した感じ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:10:04.65 ID:HX/1ls/B.net
- マリノどこ行ったの
三連単絡んでないやん
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:11:29.93 ID:sNMI1J2n.net
- >>706
落車で足止め食って集団復帰にかなり脚を使った
13周でリタイヤ
あそこから集団に戻れただけでも凄いわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:23:51.30 ID:Xa5YEDTJ.net
- >>703
仕掛けたけどもう脚が残ってなかったよ新城くん
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:27:11.75 ID:joHG9Bef.net
- やっぱすげえな新城
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:32:02.62 ID:9W17H2W6.net
- キャリア終盤だろうがグランツールに出てるレベルの選手と、若くても弱小国の国内チームの選手。
後者には悪いが差は歴然…後進育ってくれ…
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:42:38.19 ID:Pgv+Sy25.net
- 今は後進を育ててるというか、突然変異が出てくるのを消極的に皆でじっと待ってるだけな感じ。
じわじわと全体を底上げ、って風には中々ならないね・・・
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:44:46.17 ID:84JshCQt.net
- 大事な事だが、新城幸也と新城雄大、新庄剛は特に親戚関係にない
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:44:51.64 ID:Xa5YEDTJ.net
- ディープインパクトみたいのが最初から出ちゃったから他が全部育成失敗みたく見えちゃうんだよなー
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:48:34.09 ID:jak4Ngk6.net
- ふとした疑問
ユキヤが全日本ジャージ着るのは来年の全日本だけか？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:50:24.88 ID:Uf0WCE4N.net
- 津田は？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:52:15.20 ID:RBKZQ7tC.net
- 取りあえず今年出た中では世界で戦えるような新城の後釜はいなかったな。学生の金子にTTもロードも勝てないやつらばかり
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:56:21.98 ID:WOVYO3sT.net
- >>714
そうだろうね。
普段はチームジャージに日の丸が入る
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:00:39.29 ID:nXu40ZWK.net
- バーレーンはモホリッチやコロブレッリ見てもわかるように、かっこいいナショナルチャンピオンジャージにしてくれるはず…
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:29:29.20 ID:inDvs/Fx.net
- ユキヤのジャージ楽しみ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:30:03.55 ID:FfRdZ6yb.net
- エリート、序盤はトップから1分で足切りだったの？キビシイな
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:33:32.00 ID:pFG8GmVG.net
- >>711
まさにそれ
皆育成なんかせず(日本のレースに合うトレーニングしかしてない)突然変異頼み
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:38:52.34 ID:FC9UTXyX.net
- そういう意味だと金子みたいに峠TTに集中するのも悪くないのかもな
国内レースだと軽量パンチャーが有利すぎるし
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:44:48.08 ID:FvFPBGSx.net
- >>711
全体を底上げするにはパイを拡大するしかないんだよ
ようやくここ数年でその活動を始めた程度だから
上手くいっても10年は掛かるでしょう
>>716
NIPPOの2人は悪くなかったとおもうけどね
新城の後釜とかそんなのは土台無理、突然変異必要
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:52:02.10 ID:m6k3xqjT.net
- 的外れな批評をするや奴が増えたのを見るに裾野は確実に広がったとしみじみしてしまう
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:54:17.41 ID:S/nbtPD4.net
- ナショナルチームのトラックの中距離コーチに言わせれば「日本の競技人口は多い」
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:57:43.54 ID:pFG8GmVG.net
- スロベニアの競技人口は日本のそれより少ない
的外れとか言っちゃうニワカかオールドタイプ老害はさっさと退場しろ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:03:12.24 ID:2G23xlgd.net
- 裾野広げたり育成に力入れたりした所でそもそも出涸らしみたいな素材しか集まらないようじゃな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:11:27.44 ID:r/nN9buE.net
- 自転車で飯が食えて金も名誉も手に入る仕組みがきっちり構築出来れば或いは…
なお競輪が既に全て満たしてる模様
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:12:28.78 ID:Pgv+Sy25.net
- いつかツールに出るような子に地元の草レースでぶち抜かれて、”なんだアイツは！”って叫ぶモブ役に回るのが私の夢です。それまでは下っ端だけどおっさん草レーサーとして頑張ります。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:16:18.55 ID:O+pv9sVS.net
- 2,000人以上の自転車プロ選手を抱えてる国って日本ぐらいじゃねーの(´･∀･`)
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:20:12.01 ID:+kwcH1iB.net
- みんなケイリンに行ってしまうん？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:24:43.43 ID:O+pv9sVS.net
- >>731
そりゃ楽な方がええやんか
日本の人気プロスポーツみてみ
やきう ごるふ
共通点あるやろ 選手でも喫煙家が多いってことや 競輪もぎょうさんおるで
それくらい楽じゃないとプロはだめよｗｗ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:29:58.74 ID:+kwcH1iB.net
- >>732
海外に出るのにメリケン語を覚えるのがまずハードルやもんなー
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:32:57.75 ID:dkBQt0ku.net
- >>733
真面目に部活やってる人は英語とか勉強する暇ないしな
チームが通訳つけてくれるぐらいの逸材なら別だけれど
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:41:56.13 ID:FC9UTXyX.net
- 海外のトラック選手からしたら夢のような環境らしいしな、競輪ならおっさんになっても完走してるだけで食えるんだもの
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:50:39.67 ID:gx4NQyiW.net
- やっとYouTubeで観られる
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:54:59.87 ID:6nARC4FP.net
- >>736
Thx
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:09:45.10 ID:3S3sdRRm.net
- >>736
マリノ泣いてたな
今年はいけそうやったが落車巻き込まれたらしいし運が無かったか残念
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:22:43.25 ID:6nARC4FP.net
- 小森選手が押し上げてるシーンは
ジーンときたわ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:48:36.98 ID:P/UtMroj.net
- そもそもトップカテゴリでもマネタイズはギリギリというか毎回資金難が話題になるロードレースでプロを目指そうってのが難しい
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:53:59.43 ID:33meXH3B.net
- >>714
ジャージ着用は全日本の前日まで
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:15:45.21 ID:ukG0D4HE.net
- デルコなんて給料不払い＋レース出場禁止＋即日ホーム退去のトリプルだしな
元々欧州プロチームに行けば良いとは思ってなかったが、あれほど潰れて嬉しかったチームは他にないわ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:35:57.29 ID:mZ2Z9Fgn.net
- https://twitter.com/yujiri/status/1540960366435651585?s=21&t=qCxZoxqC3Kdxim-wUYQFOQ
(deleted an unsolicited ad)
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:37:10.07 ID:pv7Qx6DM.net
- https://twitter.com/tomoyakoyama1/status/1540974385061801984?s=21&t=zhY0eRSM8QJ0_qx89219dg
お疲れ様でした。ヨーロッパでまた強くなって帰ってきてください。
日本勢もウカウカしてらんねーぞ。
本場ヨーロッパのレベルは高い。今日はしょうがない。あれあれー！
(deleted an unsolicited ad)
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:37:40.43 ID:HZTdnD2f.net
- なんかもう、チ○ンの血筋丸出しの顔だよな…
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:38:11.31 ID:JTcEiRX0.net
- >>735
成績悪けりゃクビになりますが
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:38:18.09 ID:HZTdnD2f.net
- >>745は>>743宛て
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:37:14.75 ID:6rX5ZTJs.net
- >>707
しゃーないか
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:42:38.52 ID:Av53rDd6.net
- そういや、マリノってTKと連んでなかったっけ？
「チームカーが有れば問題なく対処できた。
本当に強い人が勝てなくて残念」とか言わんかな？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:47:25.26 ID:NpUDQLtA.net
- >>749
マリノはニッポから帰ってきてから真面目になったイメージある
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:20:17.87 ID:bPcrhvnS.net
- >>745
そこまで言うのはひどいわ、、、、
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:58:42.11 ID:pFG8GmVG.net
- 前はベッタリだったからどこかで距離置いたかもね
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:03:11.82 ID:pFG8GmVG.net
- Twitterでは選手Aはフォローしてるけどコーチはフォローしてないように見える
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:00:22.64 ID:aDq7eVcN.net
- 競輪に流れるというか、心肺強い人はほぼ陸上競技に持ってかれるよね日本は。
陸上には可愛い女子も多いし。別に現状が問題だとも思ってない。
どのスポーツでも自分でスポンサー探して持ち込めるような人じゃないと厳しいのは当たり前じゃないかな。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:16:53.04 ID:9HSh0xu1.net
- 弱くてもヨーロッパ走れるの？
むこうだと給料めちゃ貰えそうだね。
勝てなくても続けられるのってやはり寛容なのだろうか？
息子がロードレーサーになるって言うてるんや
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:29:25.34 ID:t0DpajUv.net
- 持参金込みか、スポンサー連れて無給なら弱くても海外コンチで走れるよ。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:43:01.58 ID:3TGb/JcV.net
- 陸上（ラン）は心肺じゃないんだよ
着地の衝撃があるので体重（筋肉）がハンデになる
心配能力は
自転車や水泳、ボート、そして競歩選手にも劣る
（劣るというか不要というか）
筋肉質な中肉中背の人の持つパワーを
持続させないといけないのが自転車選手
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:45:24.59 ID:IAurZBjP.net
- サッカー選手連れて来たら自転車界隈壊滅しそうw
- 759 ：popi：2022/06/27(月) 00:57:39.40 ID:H6bK4cSG.net
- 新城の素晴らしい走りを観て、対極のクズを思い出したよ。
tkとかyu尻とか、明らかな病名が付くような方々。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 01:11:50.41 ID:RN44088d.net
- >>738
追いつくのに脚使って攣っちゃった記事あった。
今年いい結果出していただけにホント運がなかったなー
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 01:39:22.70 ID:RN44088d.net
- >>758
ユース落ちのやついたけど長時間高負荷は苦手、高出力時間も短い、インターバルも緩い時間がある程度必要
フィジカルエリートのランク次第だよねー
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 02:39:56.69 ID:SC82TITs.net
- サッカー選手のフィジカルなんてエリートいうほど高くないぞ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 02:40:36.47 ID:QUzliUrT.net
- レムコ見ちゃうとね
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 03:29:23.87 ID:gI+74c1+.net
- どうやっても個人の能力が一番って事か
その上で競技への適性とかよい指導者との出会いが出てくるんだろうけど
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 05:30:08.53 ID:RN44088d.net
- そーだね、レムコレベルのトップ選手ならいいかもね
まあサッカーに限らず他の競技もトップの選手なら何に転向しても成績出しそう
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 06:54:49.42 ID:rIxPC03u.net
- >>760
ロードレースの落車や巻き込まれは不運であっても実力のうちかな。
他選手と距離を取る勘と経験、とっさの回避能力、
落車を嫌って前方で走る脚、中切れから追いつく脚やチーム力も実力だし。
だからこそ単騎で勝利を収めた幸也も評価されると思う。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:43:39.56 ID:wTgwn9wm.net
- レムコはサッカー強い国の代表レベルだから…
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:52:12.99 ID:z8POVRHV.net
- サッカー部に一人か二人
やたら筋肉質で持久走が速い奴がおらんかったか？
ああいうのが自転車やったら化け物になるで
日本チャンプのポテンシャル持った奴なんてそこら辺に歩いてるよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:55:07.76 ID:Krqw4FFz.net
- >>768
そういう子は大概陸上部が先に声を掛けてる
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:12:26 ID:wTgwn9wm.net
- 自転車やろうっても初期投資にレース出るなら30万とかかかるなら親もやらせないだろうしなぁ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:18:28 ID:lx0OomRa.net
- >>768
スポーツエリートは他の競技行っちゃうからなあ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:20:15 ID:cah9C6Vz.net
- 金かかるより落車の怪我で数ヶ月、もしくは一生ダメにするもの勧める親なんか少ないだろ
やらすにしても競輪の方だわ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:23:46 ID:OgQA8Tfe.net
- 年収2-300万の自称プロなんて底辺職業として成り立ってねーよ。昨日出てたやつのうち社会人兼務以外は殆どこのレベル
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:34:51.86 ID:j6ytJwTT.net
- ナショナル選手権は華やかだなあ
数枚の写真だけで全日本がどれだけショボいのかが良く分かる
ジャパンカップなら日本だって華やかにできなくない、全日本もそれくらいにやろう・・・って誰も思っていないんだろ
広島は狭いし遠いから仕方ないをこれからも続けて行くんかね
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:54:48.68 ID:lM5++3SG.net
- 国内の他のマイナー競技と比べると
ロードレースなんてまだ恵まれているほうなんだよな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:59:35.47 ID:lM5++3SG.net
- 日本の土壌じゃ
長友が自転車やってたとしても
高校生で月3000kmとかバカみたいな練習させられて
伸び代潰されて終わると思う
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:02:01 ID:2MKV/nyG.net
- 自転車=競技レースをするもの、ってイメージが特殊な環境じゃないと子供の頃から滅茶苦茶希薄などころか
レースの、衝動とか闘争心とか不条理とか栄光とか何かを犠牲にみたいな精神から正反対な
便利、事務的、合理的、健康的、地味な生活道具みたいに刷り込まれ普及しちゃってる感あるし
リスクがー待遇がーの以前に発想自体の脳内レイヤーが底の方でしょう
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:19:15 ID:+7KUU5XQ.net
- そりゃ観客収入なし、放送収入もなしじゃしゃーない。
競輪のおかげでロードレース運営できてるだけありがたい。
逆に競輪に才能持ってかれてるのかもしれんが
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:28:50 ID:L4SYCl41.net
- 世界を目指すなら無理にロードに拘らずマチューやワウト、活躍してるMTB選手の例に習って
日本でも開催しやすい種目で選手を育てて世界に送り出せば良いんではないかなと思う。
もちろんロードレースも走るとしてメインは別種目でって感じで。
47都道府県に一個くらいバンクはあるからトラック競技で鍛えるのも良いしねぇ。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:40:14.13 ID:tF61kX0n.net
- ツイッターのトレンドに出てくる程度は新城勝ったこと話題になったが
実際のとこ祭り（レース）の内容でシクロクロスに負けてるだろ
そのうち、終わったあとに全日本やってたんだと言われる程度の認識になりそ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:51:32.42 ID:wTgwn9wm.net
- >>780
ん？日本のシクロクロスが世の中の話題になったことあった？？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:57:39.05 ID:zkGTi2gR.net
- 去年のシクロクロス全日本選手権で途中まで美人ロードレーサーがトップを走ってた。
ニュースになってなかったか？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 10:03:49.67 ID:wTgwn9wm.net
- >>782
全然覚えて無かったわ
それと同じ感覚なんだろうね
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 10:09:32.32 ID:L4SYCl41.net
- シクロクロスは弱虫の先生が来ててサイン会場はレースそっちのけで賑わってたｗ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 10:47:17.05 ID:rIxPC03u.net
- シクロクロスやMTBってロード以上に危なそう、
速度が低いとはいえコース上に樹木とか大岩があたりまえだし
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 11:08:23.57 ID:BC1g5vyt.net
- >>784
あれは渡辺先生のファンであって自転車のファンではないな、ジャパンカップでも見た
今年のシクロクロス全日本はコロナもあって人少なかったね
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 11:20:48.79 ID:jE15FDfr.net
- >>784
そう言うファンは大体レース見ずに帰るからな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 11:21:54.79 ID:YvTxluMI.net
- >>776
ないない。
自主練でそのくらい乗るやつはいるかもしれんけど。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 11:42:30.22 ID:6Ct9T+g3.net
- 去年の能登のシクロクロスで弱虫ペダルのサコッシュを4枚買って全部にサインして貰ったな
並んでたのは女性か家族持ちが多かった
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:53:19.00 ID:L4SYCl41.net
- >>785
MTBは分からないけどCXは怪我できない社会人におすすめの種目だよ。落車は
日常的にあるので下手くそは生傷絶えないかもしれないけど、重症はほぼゼロ。
年間10レース前後出てるけど救急車が来ることなんて一度あるか無いかだね。
去年RXの人が運び込まれてたから、適正は多少あるのかもしれんけど・・。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:07:01.81 ID:i0fLbAsY.net
- MTBやCXは事故るし怪我するし生傷絶えないけど死なない。ロードは比較的怪我をしないけど死ぬ。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:11:51.92 ID:6Ct9T+g3.net
- 噂の美人ロードの選手が顔から落ちてアンパンマンになったのは有名な話
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:35:15.60 ID:46z9E3yw.net
- 家が金持ちとか親がめちゃくちゃ子に貢ぐ努力しなくても
実力あれば自転車ロードレースは日本代表になれるだけ良いよ
娘の友達のとこは冬の競技に取り組んでるけど
強化指定にならないと費用は全部自腹
ランキングポイントの上位から強化指定されるのだが
海外遠征しなきゃポイント取れないから
強化指定選手になれるまで金掛かる
もっともクラシックバレエみたいなお稽古ごとも掛かる費用大して変わらないみたいだけどな
それでも我が子が取り組むのなら
進学して公務員にでもなった方が良いよ
とかなんて言わずに可能な限り協力するんだろうな
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:46:37.59 ID:I2mW2Yup.net
- >>768
そう言うやつは野球とか相撲とかもっともっと儲かって、育成ノウハウのあるスポーツに行くよね。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:47:16.00 ID:ljVY03H/.net
- まぁ普及としては弱虫ペダルがあっただけ遥かにマシだよね
最初のアニメ放送からもうすぐ10年ってことはアニメ世代が段階的に出てくるんじゃないの
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:50:35.03 ID:RN44088d.net
- >>793
すごいね。
でもそこまでしないと・できないと海外に通用する選手になれないのだろうね。
自転車の日本代表は甘えか…
極論だな、スマン。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:52:46.81 ID:Edc0XAVJ.net
- 自転車やってる子供達って他のスポーツ出来ない劣等生多いからなあ。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:58:26.88 ID:m9uf8+gf.net
- また極端なバカきたなあ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:07:36.43 ID:RN44088d.net
- 多いの？
うちの子は中学のときに体力テスト表彰されてたよ。
自転車競技部での成績イマイチだけど笑
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:20:02.36 ID:6azbq/eD.net
- ウィンタースポーツとゴルフはやばそう
野球なんかまだかわいく見える
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:36:48 ID:sd2vFNkN.net
- 結果的に強くなる人に高学歴が多いような気もする
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:46:23 ID:erkc/Dv6.net
- >>790
シクロクロスは安全だよね
コケてもほぼ軽い擦り傷ですむ
MTBが一番危ない
下りのコース難易度がどんどん上がってる
先月のCJでもドロップオフで前転した人が救急搬送されてたし
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:04:05.81 ID:l69r+JSu.net
- 東大京大卒や学生で日本チャンピオンになれる
スポーツ競技って自転車か競歩くらいかな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:10:12.51 ID:sd2vFNkN.net
- WT選手も結構高学歴多いような気がする
あと引退して大学に戻るとかあるよね
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:11:45.73 ID:X60ofntz.net
- アメフト
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:13:42.99 ID:46z9E3yw.net
- >>801
努力する能力があるとよく言われる
ロードレースは頭も良くないと勝てないとも聞く
新城別府より前は日本の場合大学から始めた選手が多かったみたい
ただ実業団まで進んだ連中は自転車部に入部してすぐ
自分は強いってわかるほど他の部員との差をはじめから感じたんだってさ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:47:59.29 ID:L4SYCl41.net
- >>802
MTBは２６インチ時代にちょっとカジッたけど、久しぶりにオリンピックでコース見て
震えたｗ いくらトラベル量が増えたり２９インチになって走破性が高まったとはいえ
怖くて走りたくなわ。 昔っから思ってたけどアイツラ頭のネジが欠落してんね。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:56:46.44 ID:aDq7eVcN.net
- いかに自分に厳しくなれるか。集中して短時間で効率の良いトレーニングを自分に課せるか。東大、京大のスポーツが強いのはこれがあると思う。
馬鹿師匠と馬鹿弟子がダラダラ練習して公営競技は出来ても、いざ世界へ出ると大人と子供くらいの差が露呈する競輪が良い例。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:06:09.87 ID:sd2vFNkN.net
- 競輪つかトラック競技そんなに差がある？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:10:24.11 ID:F4KP9KDa.net
- この界隈って「理系」とか「高学歴」って言葉に弱いよな。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:26:55.49 ID:sd2vFNkN.net
- どの界隈も弱い
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:43:36.56 ID:ww+2YAyG.net
- 高学歴曰く親がしっかりしてる
それだろ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:44:03.22 ID:rIxPC03u.net
- この国か忘れたけど高卒でトラック競技世界戦１０連覇して１３億円稼いじゃった人もいるらしいぞ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:46:46.72 ID:aDq7eVcN.net
- ヅラのCMで多分もっと稼いだ人か?
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:59:31.05 ID:46z9E3yw.net
- >>813
福岡県で偏差値55の高校ですね
大学簡単に入れるようになって
出身高校までチェックするのですってね
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:51:01.39 ID:suAvBGB9.net
- >>732
日本語しか喋れないし、プロなのに腹出てる奴いるし、年金ももらえるしわざわざ海外旅行行かないわな。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:52:51.08 ID:X60ofntz.net
- そのかわり声援は、がんばれー！じゃなくて
しねー こじきー やめてまえー 金かえせー になるけどなｗ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:55:33.57 ID:sd2vFNkN.net
- なんか美しくない
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:30:48.97 ID:ZPQ7BvXv.net
- >>817
競輪場はマジで底辺だと思う。ボートやオートレースも大概だが。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:32:34.20 ID:oLMD6CJT.net
- >>819
駐車場で車のドア開けでどっさりゴミ捨ててる爺さん見たことあるわ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:49:52.36 ID:64ZvYjny.net
- >>819
ボートやオートはエンジン音で野次がかき消されるからな
競輪はよく通るｗ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:58:41.76 ID:xk6QvZZP.net
- >>808
世界選手権金と銀は大人と子供ほどの差なのか
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:12:36.32 ID:aDq7eVcN.net
- >>822
ダメダメだったから大枚はたいてブノワ呼んできたんだろ。
ブノワ来なかったら昔のまんまだよ。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:58:19.02 ID:YnIhqyr9.net
- オリンピック女子ロードの金メダルの人も現役数学研究者だったな
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:02:02.23 ID:6vj4cTY9.net
- >>756
金次第か。
最近このスレに上がるkoyama選手は実力派？？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:03:32.14 ID:VmrmTkUJ.net
- 共産圏は金取れば英雄、それ以外は無能ってくらいだろ
日本だとボーナス100万円も貰えない栄誉だけのものだけどな
オリンピックの金なら億とは言わないが1千万円くらい出せよ
無駄遣いで数兆円出せるなら余裕
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:29:06.76 ID:XUYv5E4x.net
- 夜のオリンピックでいい思いしてんだから金なんてやる必要ない
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 06:58:28.57 ID:DX3z9GQH.net
- >>819
こーゆー興業ものに金払うのは基本底辺 全世界共通
サッカー やきうもいっしょ あと格闘技とかも
あたまええやつは、さいふのひもが硬いｗｗ
底辺をいかにかき集められるか これ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 08:12:11.67 ID:ja6U7ksV.net
- 高校生でも1日100km走らなきゃいかん
200kmのレースがヨーロッパでは当たり前
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 09:59:59.22 ID:JASOSfkR.net
- でも一般学生さんが現実的に参加可能な100㎞前後のレースってエンデューロしかないような。あれをレースと呼ぶかは置いといて。
ぐるぐるコースで駆け引きもくそもなく先頭を固めたおじさんレーサーの罵声に耐えながらついていくだけ、とかじゃ何の経験にもなりゃしない・・・
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:28:28.22 ID:T5OQqhGc.net
- >>803
昔は、ボート（エイト）は強かったけど・・・
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:18:51.34 ID:ho39BAVt.net
- >>830
「若いうちは強くなるために前を引かなきゃ！」って言ってくるおじさんたくさんいるけど、お前がツキイチで勝ちたいだけだろうと。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:47:21.11 ID:ok2t5BGn.net
- >>832
その通りの戦略だし、それに応じるノータリンじゃどのみち何処かで潰される
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:21:41.74 ID:tKNJ1T1V.net
- 新城のコメント厳しいな
「レースに参加してたのは小石とキナンだけ
あとの記念エントリーのみなさんお疲れさまでした」
って言ってるようなもんだな
まぁ奮起させるためにわざと言ってるフシはあるが・・・
やっぱり浅田がいないと底上げは無理か
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:23:14.37 ID:E+Ddk5Lh.net
- >>834
言われても仕方ない。いっちょ前にお見合いなんてして単独参加に優勝持ってかれてるんだから。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:23:59.62 ID:DX3z9GQH.net
- さいたま「ぐぬぬ・・・」
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:31:15.32 ID:2gmpTIut.net
- 新城が小石の逃げはべた褒めだったね。JCLでも毎回逃げて奮起してて強い印象だけど、もう一歩勝ち切るには力が足りないんだろな。たらればだけどマリノが好調で小石に協力できてたらまた展開変わった気がする
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:33:33.43 ID:UWJKn8i8.net
- キナンのキツい展開に持っていきたがる
プロレス的志向は好き
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:46:03.66 ID:0K+zAnQf.net
- また記事の斜め読みかユキヤはそんなこと言ってない
キナン新城のレポートと合わせると状況が色々見えてきて楽しい
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:48:04.70 ID:UGRLH4QT.net
- おまえら新城新城言うなｗ 幸也か雄大と書けｗ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:52:16.30 ID:UGRLH4QT.net
- 幸也も小石もキナンも勝つためにはキツい展開に持っていく必要あるし
他のエントリーのみなさんも勝つために↑この人たちに芋掘りさせ消耗させる必要あるし
そこは読み違いしちゃいかんと思うよ。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:08:25.62 ID:DGEoJ4Ln.net
- Y.Arashiro
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:13:43.39 ID:5bJUryC+.net
- 新城って言ったら新城のことだろうよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:15:50.75 ID:ImFVHQio.net
- タラレバだけど
レース後半マリノは岡の落車に巻き込まれて遅れたみたい
だけどそれがなかったら展開や結果はだいぶ違ったのかな？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:21:05.70 ID:XSY0ATWv.net
- 幸也は余裕だったでしょ。暑いからだいぶセーブしてたんじゃない。
涼しかったら、独走してたと思うよ。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:30:57.31 ID:E+Ddk5Lh.net
- マリノと岡（ＥＦ）は期待できたと思うけどな。
キナン、新城、マリノ、ＥＦで少し違ったかも。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:00:15.65 ID:tBnIp4PJ.net
- EFの育成チームはもう少しやれて欲しかったなぁ。津田君なんとか芽を出してくれ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:01:16.53 ID:DLvmh1LF.net
- タラレバ言ってどうにもならんよ
勝者を讃えよ、入部の時はもっと多かったけどな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:01:43.13 ID:R+UmPROu.net
- >>844
落車前から両脚攣ってたらしいから厳しそう
熱中症だったんかな？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:10:30.48 ID:qQn4e4EP.net
- でも絶好調の中根がいたら新城も余裕ではなかったと思うな
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:22:08.02 ID:2gmpTIut.net
- EFの石上はジュニア世界戦17位入った時はフミみたいな圧倒的な成長曲線描くと思ってたけど、フィジカルが突き抜けなかった印象ある 走りは上手いし国内ではトップクラスだろうけど
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:31:40 ID:BMl5722O.net
- tkのツイートいまいち意味がわからないんだが
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:49:46.80 ID:FpG1ZUI3.net
- https://twitter.com/KyosukeTakei/status/1541707370661056512?t=WLYNhkYuKLWJSPXY0Rvnnw&s=19
TK側が勝訴してチームカーを使わない妥協案を出したけど、それはスルーされて中止にされたってことか
一方の意見じゃよくわからんからシクロワイヤードさん纏めてくれ
(deleted an unsolicited ad)
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:53:10.05 ID:8VZwxpBe.net
- >>853
バイクラとシクロワイヤードはtkの息掛かってる
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:58:38.87 ID:1JJfl3Rd.net
- あの書き方だとTK寄りだとは感じた。
黒川監督のFBが一番公平に感じた。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:08:02.59 ID:ll0Tph2Z.net
- スポーツ仲裁裁判所がダメって言ってんのに、同じ規則の男子はなんで開催したの？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:12:33.43 ID:FpG1ZUI3.net
- >>854
双方に取材にしてちゃんと纏めてたと思うが
>>855
でもtkが元JCF理事がうんぬん言ってんじゃん
あ、俺はtkと松村両方退場して欲しいと思ってるからな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:16:26.43 ID:CefIq3Ut.net
- >>851
その3つ歳上の西村君とかジュニア世界選手権シングルやで
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:18:47.86 ID:ho39BAVt.net
- >>853
取り巻きが気色悪い
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:21:10.00 ID:2gmpTIut.net
- >>858
多分それネイションズカップのリザルトだと思う。PCSみたらジュニア世界戦は11年54位12年23位だった
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:26:32.91 ID:ok76zz3o.net
- 何がしたいの？訴えまでしたチームカーは何の争点だったの？としか言えないね
?10日のアクションとほぼ同時にこんな打診出来てその条件で良いなら
提訴する前にJCFと話して、チームカー無理ですか？
じゃあこれなら可能ですか？って交渉すりゃ良いだけの話だっただろと
その上で断られたら声を上げりゃ良いし、許可が下りていたなら
本来チームカー走らせるのがUCI完全準拠なのですか仕方ないので特例でこうです
改善を求めます、で済んだ話
ほんとこんなマウントゲームに巻き込まれた他の女子選手が残念無念としか
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:31:55.79 ID:FsqmIo/D.net
- >>853
チームカー走行させよって裁定が出た時点で他のチームにもチームカーを走らせる権利が付与されたわけで、最早ヨナミネだけが当事者では無いから、ヨナミネだけが譲歩しても意味が無い。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:35:32.22 ID:qrmGRTfG.net
- >>856
男子はチームカー出さないこと全選手にも了承していた
女子は他の選手は了承していても、陣営だけは絶対に出す。そうなると公平性やら何やらで他の選手も出す
んで広島の狭いコース上サポートカーがわんさか走って事故る可能性一気に上がる→中止
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:37:36.51 ID:ho39BAVt.net
- >>863
10日の時点でヨナミネ陣営から妥協案は出ているわけで、それを全員に確認するくらいはできたわな。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:41:45.51 ID:FpG1ZUI3.net
- >>862
その権利を誰も主張してなかったんじゃないのか？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:41:47.77 ID:baBQbMG4.net
- そもそも朴が暴れなければ中止にならなかったんだがなー
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:43:52.89 ID:hM3AZLxW.net
- 終わったことにぐちぐち言ってるのは陣営に負けた感があるからでしょうか
試合に勝って勝負に負けた
あれ？逆？？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:44:06.62 ID:FpG1ZUI3.net
- つーかハゲコーチ、「チームカーを走れるようにしました」みたいなこと言ってなかったか？
妥協をしたけど無視されたってのと矛盾する気がするが
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:46:10.81 ID:dbZizODT.net
- まともに交渉したいならなぜ直前に動いたの？
ルール遵守のためじゃなかったの？
ゴールずらしはみっともないよ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:51:31.71 ID:lO6gxOgk.net
- 今更何を言ってるんだコイツは全くよお!!
支離滅裂なんじゃあボケがー！！
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:56:13.46 ID:POHDvwlh.net
- JCF嫌なら国籍変えろよな
オランダとかどうだ？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:57:01.97 ID:tauBBvdA.net
- まだやってるのね。
別府さんもまた言われてるし。
日本やめる？どーぞどーぞ
えりさん中止？そーいう言いがかりするなら連盟だってハッキリ言えばいい、選手ではないお前が目障りだから中止だって
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:10:07.33 ID:MOsTRFoo.net
- 正式に折衝をしたいならsnsじゃなくて面と向かってやれってことに尽きる。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:10:41.60 ID:qrmGRTfG.net
- あんなギリギリのタイミングで訴えなければ普通に走れたのにね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:11:19.02 ID:eFxlXbsm.net
- 6月10日仲裁申し立て
6月18日仲裁裁定決定
和解案は仲裁申し立ての中に入れなきゃダメだろ
訴えた後でTwitterでやり取りしても…
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:17:37.05 ID:ll0Tph2Z.net
- 仲裁裁判所としては、全選手了承だったらチームカーなしでもいいよってこと？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:19:18.42 ID:MOsTRFoo.net
- 正式に折衝をしたいならsnsじゃなくて面と向かってやれってことに尽きる。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:30:02.51 ID:UGRLH4QT.net
- >>853
６月１０日は仲裁を申し立てた日、仲裁判断が出たのが１８日だな。
https://www.jsaa.jp/release/2022/0610_2.html
https://funq.jp/bicycle-club/article/809680/?utm_source=twitter&utm_medium=share
全日本ロードが広島で行われると公表したのは１月２８日
開催要項が発表されたのは５月１３日
レースは６月２５日、こんな直前に仲裁申立てしたら準備期間ゼロで中止判断が精いっぱいだろ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:33:47.26 ID:bvA8rm+4.net
- >>853
ひどい文章。読むに堪えない
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:43:46.82 ID:CefIq3Ut.net
- 消されとりますがな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:52:30.04 ID:baBQbMG4.net
- 日本語不自由なのはやっぱり日本人じゃないからなんだなｗ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:54:45.17 ID:L0WsE+l+.net
- あいつら自分が勝ったんだから男子も全チームチームカー入れなきゃ許されねえぞって煽ってたからな
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:01:50.58 ID:AGmrDw5C.net
- もう放って置くのが一番だろ
ツイを拾ったり意見書いたりするからアチラさんも喜んでハッスルしちゃう
みんなで無視しとけば良い
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:09:39.31 ID:L+DZiftd.net
- 訴えてきた相手の妥協案に乗ったらいいようにコントロールされてるようなもんだからな
JCFもガバナンス的に受け入れられんだろ
妥協案あるなら訴える前に提案しろって話だわ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:13:50.49 ID:2gmpTIut.net
- フミが誹謗中傷で訴えたら勝てそう
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:40:49.44 ID:ddd5vJQ1.net
- これかな
https://twitter.com/kyosuketakei/status/1541707370661056512
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- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:41:20.64 ID:ddd5vJQ1.net
- あれ？ツイートのリンクが表示されないぞ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:19:38.60 ID:bXuE7PKC.net
- https://twitter.com/KyosukeTakei/status/1541709010185113600?t=qLVJU5cWNxZk5y7jJCq6Fg&s=19
これが解決の道。はよ。
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- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:33:18.15 ID:y3tfpgN5.net
- それに近いのは最初のローカルルールやん
それを拒否したのはあんた（だけ）やん
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:35:14.84 ID:y3tfpgN5.net
- 事故の責任を負わされかねない立場のJCFが
危険だからサポートカーを入れないと言ってるのに
入れなさいと言われてじゃあ入れますとなるわけない
他の女子選手とも協議してなんとか開催できたらと誰もが思うけど
サポートカーをあきらめるのが一番簡単で公平なわけで
そのまま開催出走すればよかっただけ、となる
仕掛けた側がサポートカーネタを使ったから落としどころがない
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:51:36.53 ID:mXA/Nnqf.net
- 法曹界…。属してたっけ？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:52:42.86 ID:JPPiF2mn.net
- JCFに逆らうのは許さないって体質なだけだろ、JCLしかりクレーム女しかり
相手にも非はあるにしてもJCFが碌でもないとこには変わりない
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:53:52.56 ID:JPPiF2mn.net
- 事故の責任云々は車走らせ無くても同じだしな
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:57:28.00 ID:mXA/Nnqf.net
- JCFもちゃんとUCIと文書で握っとけよ。だからtkなんかにいいようにやられるんやわ。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:57:32.80 ID:L0WsE+l+.net
- 来年が楽しみだな
なんでいるんだよの大合唱になる
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:59:01.67 ID:baBQbMG4.net
- >>888
不細工と朴ははよ国籍変更しろよ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:05:04.69 ID:OUDCjQb3.net
- 10日って仲裁申し立てた当日だろ？その18時に本日仲裁判断が出ますが～ってメール送ってるのいくらなんでもおかしくね？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:11:24 ID:XSY0ATWv.net
- 日本の自転車選手は、サインとか写真とか快く応じてくれるだろ。
彼らは、自分たちの窮状を自覚してるから、一人でもファンを増やそうと努力してる訳。
弱ぺの渡辺先生も頑張ってるよね。
いち選手、コーチが、JCFがムカつくからって、レースを楽しみにしてたファンを悲しませることするなんて言語道断なんだよな。
おれはそう思う。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:45:39.08 ID:oQgYNTil.net
- UCIの規定に従うと安全なレースが開かないのでやめます。っていうのは別に間違ってない。
UCIの規定に従わないレースはしないってお望みの結果になったのでは？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 00:59:08.20 ID:fC2TcS+C.net
- >>853
この提案は
当然UCIレギュレーションに完全に則ってるんだよな？
未確認だったら大笑いなんだが
武井さんの主張する立場では
ニュートラルカーとサポートカーは
全く別物であるはずなんだが
（”サポートカー”を走らせろと、それがルールだと）
線引きどころか雑に抱き合わせようとしている違和感
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 01:07:19.83 ID:nMZYDZ8P.net
- てか、こうなったらこうしましょうと事前にコレ作ってたと思うんだが、その小手先の案件がそもそも雑
日付けがそもそも遅いんじゃよ
もう何もかも信用されない行動の典型
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 02:04:17.56 ID:FZfke63n.net
- やり方がヘタクソだよねー
正直、Ａ選手は実力あるんだから優勝してから
文句言えばよかったのにね。裏方が表に出てきて
ギャーギャー煩い、選手ファーストじゃなくＴＫ
ファーストって思われても仕方ない。
話題の綾野剛のドラマじゃないけどちゃんとした
マネジメント会社と契約したほうがいいよ。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/06/29(水) 02:11:51.35 ID:tFxvIsXZ0.net
- >>853
誰が誰に宛てた文章か分からないから意味がわからない
これで伝わると思ってるなら相当のアホだろ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 04:35:02.15 ID:womOnkhl.net
- JCF側の事情を想像してみよう。
JCFはニュートラルカーのドライバーや同乗するメカニックの手配や事前講習もあるし、そもそもJCFが勝つ可能性もある訳で、仲裁が始まってから妥協案を出されたところで乗れる訳がない。
で、実際に仲裁判断が出たのが18日土曜で、そこから妥協案を検討しようにも、翌週月曜、レースまで残り5日の時点からニュートラルカー利用の新たなルールの策定や、各チームの監督、メカニックとの調整をしなければならない。
さらには、女子がその方法を取るなら男子も同じようにニュートラルにチームメカを乗らせろという要求が出てくる事も当然予想されるわけで、そうなると女子よりはるかに選手数が多い男子チームとの調整も必要になる。
まず時間的に無理でしょう。
また常識的に考えて、18日の時点ですでにニュートラルカーの運用ルール策定、ドライバー、メカニックの手配、講習はとっくに終わってるはずで、そこからニュートラルの運用体制をまるっきり変えるなんてのは現場に混乱を招く事が大いに予想される。
なのでJCFは妥協案には乗れないでしょう。いや、乗れる訳がない。
現実的なJCF側の事情としてこんな常識的な事は、ちょっと考えれば誰にでも簡単に想像出来そうなもんだけどな。
それを自分たちの要求が通らなかったからといって、隠蔽とかレースを中止にしたかったとか被害妄想的な事を言っちゃうから、
え？何言ってるの？この人たち？？大丈夫？？？
ってなっちゃうんだよなぁ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 04:51:26.55 ID:MOD7LtJW.net
- 弁護士とおさずに意味不明なDM送ってこられても、無視するだけでしょ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 05:46:42.35 ID:HCv87i1u.net
- >>905
どっちにしろ妥協案でも>>904の言うスケジュール的に厳しかったろうけど
DM以外で6月10日～24日の間に公式に妥協案の落とし所を働きかけてた様子が見えてこないし
私は開催出来るようにしてましたよーJCFが悪いんですよーっていう
アリバイ作り臭がすげえわ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 06:47:59.41 ID:+Gz9T+Qd.net
- >>888
こうは言ってても、実際には来年もしれっと日本のままだと思うわ
せいぜい、五分五分くらいじゃないですかねぇ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 06:51:27.73 ID:nMZYDZ8P.net
- >>906
でも、井上や兼松は諸に引っ掛かってる件。
コイツらも全然情報見えてないし、TK陣営の目論見通りになってんよ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 07:18:01.12 ID:8q06FY14.net
- いつものガイジムーブかましてたら中止されて焦ってるの最高に笑えたわ
A選手以外は可哀想だけど
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 07:49:04.52 ID:LwJIdYUN.net
- 既に指摘あるけど、１０日に申し立てしてその日に勝利宣言してんの何でだろう
判決出たの１８日だよね
初手王手かな？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:02:15.81 ID:m4/APkVh.net
- A選手を擁護してる人達にこのスレを拡散させたい
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:12:04.96 ID:mK5dV6pA.net
- 焦ってるってことは
自分らのせいで全日本が潰れた自覚があるんだろうね
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:24:07.83 ID:w3NW0Cp9.net
- >>912
中止にされて即中止撤回しろ訴えて即退けられたムーヴ好き
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:36:46.09 ID:559jbzLq.net
- UCI規定に沿ってないのはJCFだろ
穴を塞いでおけってのなら狭いとこでレースやらすなっての
それでいてなお広島使うんだろ
狭いとこ人を詰めればそりゃ落車する、今回もあったわけだ
海外ではもっと厳しいとこあんぞってごもっともな意見あるが、選手のレベルが違うから同じ条件じゃない
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:39:50.96 ID:RZ6NZYpq.net
- まぁ結果としては全日本女子開催されず選手Ａンパンマンは全日本ジャージもUCIポイントも取れず欧州の契約も微妙、かといってJCFもすぐに変わらない（というか、そもそも全日本のコースの確保なんてそんなに簡単じゃない）から、TK陣営が一方的にダメージ負っただけやな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:52:23.53 ID:SbbS6Tg8.net
- 日本が競合と戦わないでUCIポイント貰える美味しい話しは早々ないのに自ら捨ててしまったわけだ
痛み分けにしても巻き込まれた女子かわいそ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:03:11.42 ID:aQYlM9u9.net
- つーかこれってこういう妥協案用意してます、ってだけで
実際にJCFに対して提案したとは限らんよね？
宛先も齋藤さん(誰だよ)だし…。
JCFを介さないやりとりで妥協案を用意してます、というメッセージを公開して
JCFの隠ぺい体質をみんな見てくれー、って意味わからんが
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:03:20.47 ID:hGogmRXe.net
- >>914
やれる所が無いんだよ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:10:45 ID:/ltzts68.net
- >>904
これでA選手側は歩み寄ろうとしてた！という擁護が出てくるのがおかしかったな。社会人経験あるのかと疑いたくなっちゃった。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:19:22 ID:O2xsA8DI.net
- 自業自得、ここに極まれりだな
他の選手は選手Aの被害者で可哀想
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:21:39 ID:O2xsA8DI.net
- 気になるのが選手A側が申し立てしたのが6月10日、
そしてサイトーさんとやらにメッセージを送った文面で
「本日仲裁判断が出ますが」、と言い切っている
いくらなんでも当日に出るもんかね？、
嘘なのか本当なのかこの点もハッキリさせたい
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:38:15.80 ID:Eqw3su2P.net
- >>918
探す気がそもそも無いな
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:49:50.63 ID:NGRayUoP.net
- >>922
負け犬はよく吠える
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:52:16.75 ID:0Y3o+8+f.net
- >>922
無いものは無い
作り出さなければ無理
そんなことは選手側も承知
駄々こねてるのはお前らお客様だけだよ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:52:41.56 ID:PJgY03yE.net
- >>912
それ以上やめとけスラップ訴訟されるぞ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:54:44.88 ID:PJgY03yE.net
- >>921
日本で一番仲裁訴訟慣れしてるんだから当日判断出るわけないなんて十分わかってるはずだよな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:06:59.95 ID:UaOhBGHY.net
- >>918
隣の山口県の秋吉台でやれないか？あそこ人も車も居ない過疎地だし確か国体やってたはず
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:12:46.01 ID:01B09RF/.net
- >>927
どんどんその地域の人の意見を出していけ
地元民でしか分からん事多い
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:19:40.18 ID:In6PCQu+.net
- 仲裁所を利用するのは仲裁の結果に従うのが原則だろ
だから実施するならチームカーを入れる
時間的に無理だから中止にするしかなかった
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:25:31.92 ID:nMePYDIo.net
- >>927
公道許可得るには小さな路地であっても警備員を置かなければならないなど人件費に相当な金がかかる。あと原資は地域の税金数千万。チャリンコレースに使うより地域のお祭りなどに使って市民に還元するのが一般的。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:25:42.37 ID:tG+i9HwG.net
- また馬鹿が湧いてる…スレ変わったから未読勢騙せるって思ったのかな？
そもそもUCIのチームカーの規定はチームカーを走らせる事ができるってだけでチームカーを走らせないといけないって意味では無い。
そしてJSAAの裁定は明らかな誤り。
チームカーとニュートラルカー(マビックカー)混同してる奴までいるのは流石に話にならないが
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:25:46.77 ID:115/kAlV.net
- >>928
住民の自転車競技に対する理解度はたぶん無いと言うか無関心だろうな地域住民はとにかく高齢者ばかり
レースで道路封鎖すると外出できないと言った苦情は出るだろうただ毎年やってるレースの時に苦情が多発したと言う話は聞かなかったかな？
1番嫌がるのはたぶん警察だと思うけどレース毎年やってるからそこら辺はクリアできてるのかもしれんね
糞田舎で何もないから地域に少しでも利益が出るのなら歓迎されるかもしれない
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:28:52.91 ID:0gLNy9JL.net
- オランダの選手権もチームカー走ってなかったじゃん そんなもんよ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:32:39.22 ID:e+75yho/.net
- 地元は地元の人が話せば理解してくれる
田舎住まいしにきた余所者が反対するんだな
そういったことJCFやるとおもう？
車連に丸投げだろ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:51:31.67 ID:glBWkVxv.net
- >>914
これで押し通すならわかるんだけど、妥協案みるとサポートカーがなくてもレースは開催できるってことはわかってるって事だよね？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:53:21.70 ID:MYlRSM02.net
- >>921
日付おかしいよな、JSAA見ても申立て日が１０日だし、
そこからJCF側が答弁して、JSAA側が仲裁判断するわけでしょ。
実は選手Aは数週間前に余裕持って弁護士に依頼していて
弁護士の申立てが遅れて１０日に出したのを「（最速で）１０日に結論出ます」と言われて
素直に勘違いしたとか？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:56:39.34 ID:In6PCQu+.net
- 仲裁人があのツイートをリツイートもいいねもしてない
そんな話はあの仲裁人がすることだよな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:00:26.78 ID:MYlRSM02.net
- どうでもいいけどJSAAの匿名性はもうちょっと考えた方がいいな
公開されてる条件で該当者が特定できすぎて、今後あるべき匿名仲裁を萎縮させそう。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:01:34.59 ID:vBqu1Nq/.net
- インプレ数とイイネの数がまったく釣り合わないってそれ支持されてないのでは？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:22:33 ID:w654Z23K.net
- JCLが全日本も引き取って各チームのホームタウン持ち回りでよくない？
松村理事長が許さないだろうけど
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:26:45 ID:ORuXnsC2.net
- チームカー入れて50台強の車列が安全に通れる10数キロのコースで
交通規制で地域住民の生活を妨げることなく自治体が協力的な場所を探さないとな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:28:58 ID:0gLNy9JL.net
- どこの国が選手権でチームカー入れてるん？？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:29:25 ID:paginaOE.net
- UCIが言ってるって言うだけで条文のどの部分を指してるかすら言ってなくね？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:00:24.73 ID:YZgniFRE.net
- >>940
ホームでなくても相応しいとこ誘致してくれそうだよね
世界の片山が挨拶に行けば知事や市長がやる気になるってもの
下手な鉄砲じゃないが行動しないと何も得られない
今回は広島でやるから仕方ないは分かるが、次回も広島で何もせず開催するようなJCFだと次も仕方ないで済ませる？
JBCF見てる限りは会場見つけるつもりはなさそうだけどな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:09:29.26 ID:/FXI0c07.net
- ここ数日、当スレは最速ペースでレスが消化してるよね
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:12:11.28 ID:0gLNy9JL.net
- 2019みたいなしょぼいコースでやるくらいなら広島でええわ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:20:52.04 ID:R16BsJwd.net
- ど田舎のコースだとしても、6月といえば農繁期だし、宅配便の車は来るし、おじいちゃんをデイサービスに送迎しないといけない。1日だけならまだしも３日は色々大変なのよ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:32:55 ID:mynAvS/h.net
- >>932
うちの車連はTOJいなべステージのコースを高体連含めロード競技で頻繁に使ってるんだけどちょっと前にキャンプ場がコース内に出来て使用NGになりかけたわ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:38:47 ID:/FXI0c07.net
- >>946
今でも広島で去年勝った草場より、しょぼいコースで
勝った入部の方が全然話題多いんだけどね
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:38:54 ID:Kk/G6z8v.net
- 田舎は宿泊をクリアできるところでないとね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:42:12.20 ID:In6PCQu+.net
- 持続可能なロードレース開催目指すなら専用コースの方が未来ある
広島を拡張するか新しいJCF所有のサイクリングコースを作るか
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:02:16.59 ID:115/kAlV.net
- >>948
秋吉台はサイクリストは多いけどレースは年に1回だったかな？あとはたまに市内の観光地を自転車でって感じのイベントぐらい
練習のコースにしてる人もいるかもだけどぶっちゃけオートバイの方が多い
>>950
秋吉台だと宿泊施設は壊滅的なので山口市内の湯田温泉ぐらいしかないなあ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:12:12.99 ID:EJUV7HrI.net
- とにかく全日本は新城幸也は凄かった。
単騎で出場し優勝。単騎だぞ!
他チームが束になっても勝てなかった。
38歳だぞ！前日のTTでも3位。これがヨーロッパプロ。
そして新城幸也が選ばれなかったツール。
どんだけ他のヨーロッパプロは凄いんだ！
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:18:40.72 ID:QyUvMEQv.net
- 入部の時も辛勝だったろ、何今更って感じしかしない
追い詰めたキナンも凄いし安定してる
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:29:17.14 ID:mCSgj0DQ.net
- 気に食わない意見があると脅迫してるのはあまりよくないかなー
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:29:34.65 ID:mCSgj0DQ.net
- >>955
尊師のことな
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:31:03.15 ID:jcyKikOd.net
- >>953
全日本に出てた多くの日本人はアマチーム選手。勝ったのは流石だがプロなら当たり前
バーレーン内ではTTも登りも引けるほどではないからツールでは役割がない
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 14:29:21.79 ID:EJUV7HrI.net
- >>957
どんだけヨーロッパプロは凄いんだ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:09:18.85 ID:Q616CZZ3.net
- サイクルスポーツで分かりやすく纏めてあるね
ユキヤの経験が勝ったってことかな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:21:48.46 ID:iyoKyEcV.net
- 新城が褒めるぐらいだから、小石って凄いとこあるんだろうな
国内レースじゃ逃げるけど掴まってるイメージしかないんだけども
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:30:42.33 ID:4Ov4xknq.net
- 小石とキナンしか褒めるところが無かったのかもしれない。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:34:16.99 ID:H9J/jvG4.net
- キナンに対しては上げる場所はそこじゃないって苦言って感じかな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:41:24.01 ID:/8L0HjGE.net
- 新城のコメント、「もっと厳しい展開になるのかなって予想してたんですけど、ならなかったです」はかなりきつい一言だなー
更にある日本人のほとんどが踏んだ後の登りではパワーが出せていない、5時間後にパワーが出せるのか？っていうコメントも色々示唆しているよね。
今回のコースの件も含めてだけど長距離のレース環境を作っていかないとなかなか厳しいかもね。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:43:50.22 ID:aQYlM9u9.net
- いつももっと長い距離を走ったうえで上げてかないといけない、ってのは
国内のレベルを向上させるためには耳を傾けるべき言葉だよなぁ。
幸也の言葉通りだと単純に周回増やすだけでは
お見合い距離が伸びるだけで意味なさそうだが。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:47:43.83 ID:heiNiJ9p.net
- 国内レースの周回数を1.5倍にすれば解決か？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:51:09.41 ID:cI5bU2Yd.net
- ITTレースを増やして価値を高めれば、独走系の選手が増えてもっと展開変わるかも。小石が五人いたら展開めちゃくちゃ厳しいだろうし。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:52:16.45 ID:+Gz9T+Qd.net
- JCLが出来た時、もっと長距離レースを増やすとか言ってなかったっけっけ？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:59:35.68 ID:/8L0HjGE.net
- 日本の場合、主催者側だけでのがんばりでは長距離のレースは何ともならないからね・・・
コースによっては国だけでなく、市町村から隣接県までと多くの管理主体の道路での規制が同時に必要になるしね。
となると同一県内でのコースレイアウトで協力的な県を探さざるを得ないだろうね。
規制の長さ考えると周回よりラインレースの方が規制時間が短くできそうなんだけどね～
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:01:15.94 ID:Sj66fuET.net
- JPROでもJCLでも厳しいレースなんかあんまないじゃん
途中までサイクリングしてる
エース温存の危なげない走りを容認してたら単独のユキヤは勝てない、だから自分から引きに行ってたんだろ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:12:09.07 ID:X10Cn37C.net
- 各市町ごとの温度差がある、市長が変わると計画が潰される
日本でラインレースできる環境整えるのは難しい
観客も周回の方が観戦しやすい
市街地レースも実現しているし、そこは交渉と集客力だと思う
誰もいない田舎でやってもいいが輸送バスくらい準備しとけ、一般駐車場すら確保してないレース多すぎ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:15:35.70 ID:4Ov4xknq.net
- 箱根駅伝くらいの文化の積み重ねと知名度がないと日本でラインレースは無理。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:17:37.78 ID:ZVIb9LTT.net
- TOJ南信州は飯田市長代わって無くなると思った
市街地のパレード廃止してもレースは飯田ステージとして復活したな
周回コースの住民の協力で可能になったらしい
スタートもゴールも周回コース内になって
親近感もより大きくなったそうだ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:22:13.70 ID:x88EUQem.net
- 結論必要なのはアイデア出す人間や批評家じゃない
地道に地味に地元関係者とリレーション作ったりする裏方できる人間か金引っ張ってこれる人間
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:23:41.96 ID:4Ov4xknq.net
- >>973
日本のレース界隈は意識の高い批評家は腐るほどいるんだけどね。リーダーもボスもいないんだよな。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:29:56.69 ID:PtLSBsHf.net
- JBCF理事長ですら実権なさすぎてな
走ってる選手も運営もCSCぐるぐる望んではいないだろ
この状況に慣れてしまってるだけだよ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:40:13.76 ID:EJUV7HrI.net
- キナン小出選手のレースレポート読んでみたが、やはり新城幸也は凄すぎだわ。チームでも勝てないのか。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:43:43.12 ID:MYlRSM02.net
- 距離を延ばすだけなら周回数増やせばいいんだけど
問題はそんなレースだと余計強度低くなって、見てて退屈になる気がする。
５０キロのレースを１日２回とかふざけた事をした方が強度上がって面白いかもよ？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 17:12:13.58 ID:0gLNy9JL.net
- 40秒のタイムギャップを１対１で追いついて、そのまま引き離して
ツキイチしてた選手をゴールスプリントで勝てるんだから、根本的に
FTPの値が違うんじゃね？
序盤や中盤に20分くらいかかる登りのレースを増やすべきかな
そんなコースとれないからムリだろうけどｗ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 17:31:31.60 ID:GxTysTxb.net
- もう日本においてはレースは市民メインってことで割り切ればよくね
ヨーロッパとは都市構造が違うから道の封鎖自体が難しい
ああいう長期のステージレース自体不可能だと思うし、必ずしも真似する必要もない
沖縄、ニセコのようにワンデーレースで長い登りを組み込んだ市民レースを各地域に作り、そこに多額の賞金を乗せるとかさ
そんで市民のエントリー費からプロの賞金を生み出せば良い
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 17:46:30.88 ID:tG+i9HwG.net
- 今後チームカー必須になるとレースはオーストラリアかアメリカ、アフリカ、中国、ロシアでやるぐらいしかなくなるよなw
ヨーロッパもそんなに道広く無いし、チームカー無い大会は駄目ってJSAAが言ってるからヨーロッパも厳しいし…
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:11:50.84 ID:9Rko0mJT.net
- だから国内のトップアマに登りもzwiftも勝てないんだよ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:17:26.45 ID:mK5dV6pA.net
- 短距離で長距離に対応できる方法があればいいのにね
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:32:00.84 ID:mSxwLB3Z.net
- 市民巻き込まないでどうやって大きなレースさせんのよ
つくばでやった祭りで交通規制するから、まずクリテリウムで走らせてるって試みはとてもいいと思った
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:48:46.12 ID:qMWV3PAM.net
- 心までブスになるな！
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:51:41.67 ID:ywxE9mld.net
- >>981
昔登りのトップにいたアマが
プロに転向して通用しなかった気が…
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:03:58.16 ID:2Gy4fjor.net
- 昨年までのレースごとに1周当たりの平均タイム割り出して
スタート～2・3周はそのタイムより遅かったらカット、それ以降は1周ごとに30秒ほどタイム短くする
強制的にサバイバルレースを作り上げるとかしないと強くなれないんじゃないか
え、うちのチームレースの半分ほどで全滅？下部ツアーへどうぞ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:11:23.98 ID:LK+0BmXT.net
- >>952
いや、秋吉台のレースの時は、いつも新山口駅側の東横とかに泊まってるぞ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:14:18.77 ID:LK+0BmXT.net
- >>966
フミもTwitterで、まずはTT頑張れって書いてたな
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:08:32.10 ID:PHG225EH.net
- >>986
周回だったらそれもいいよなぁ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:12:49.10 ID:IKHboqXP.net
- >>986
ハンマーシリーズっぽくていいね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:16:24.27 ID:0RPUBUUq.net
- TKさん、質問してる方に「JCFを変えることは無理だから諦めろ」って返してるけど、
だとしたらあなたがやってることは何？って聞きたくなるｗ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:23:06.97 ID:0gLNy9JL.net
- ただのいちゃもん うさばらし
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 21:10:32.11 ID:oGqDRkLs.net
- ＪＢＣＦでアタック合戦してたら怒られるらしいな。「ツールドフランスごっこできないだろ!!」って
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 21:55:53.66 ID:hailn+5w.net
- これが面白いと思えるセンスって…
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 22:24:18.38 ID:2Gy4fjor.net
- >>991
火病。朝鮮人だしね＞朴
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 22:45:04.84 ID:m4/APkVh.net
- 本当に朝鮮人なの？
ソースはあるの？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 00:01:54 ID:PRBfJkDa.net
- 本当かどうかじゃなくてメンタルがあっちって事なんじゃないの？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 01:19:51.96 ID:APWi7Qn6.net
- もう戻って来なくていいよ
https://twitter.com/kyosuketakei/status/1541933689399296000?s=21&t=qgWAEUorm1OwDaUeaNJeqw
(deleted an unsolicited ad)
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 05:50:12.72 ID:KfR8DGb4.net
- コピペ返答じゃなくて、真面目に返せばいいのに…
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 06:53:53.56 ID:IV2NL+3p.net
- 風張林道周回希望
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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