ヒルクライムのトレーニング98峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 20:54:51.37 ID:wN5eKb1q.net

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング97峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652430262/

259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:48:39.99 ID:qB2JjN6z.net

あと動画内でフルームも言ってるけど、こういうトレーニングはケガをしないためにもやるんだ
めちゃくちゃな姿勢で高強度のトレーニングをやって膝だの腰だの壊してる馬鹿はいっぱいいる
姿勢がしっかりできていれば、高強度のトレーニングをやっても体への負担が少ない
結果的に高強度のトレーニングの頻度を上げられて、強くなるんだ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:50:54.69 ID:qB2JjN6z.net

>>254
で、こういうこと言ってる奴が一番馬鹿なわけよ
目に見えてすぐ成果の出るメニューだけに飛びつく
時間がないからと言ってな

土台から回り道して鍛えていかないから、すぐに限界がきて伸びなくなるんだよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:52:12.43 ID:0JYm/UPI.net

怪我しないための体作りとして筋トレをするのは同意するけど
話の流れは明らかに（長時間）パワーを上げるため、だった気がするが
長時間パワーはウェイトトレーニングで直接的に向上しないという点では見解は一致するということでよろしい？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:52:53.47 ID:0JYm/UPI.net

>>260
南部コーチのツイッターにリプライ飛ばせよｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:55:52.36 ID:qB2JjN6z.net

>>261
その人の現状によるわ
姿勢に問題があってパワーが出せてないなら上がるよ
せっかく生み出したパワーがペダル以外に逃げてるわけだからな、姿勢が悪いせいで

264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:56:47.88 ID:n1rieImF.net

筋肉を鍛えることのメリットを必死に説かれても
それを示す研究結果やエビデンスを一切出していないので空論にしかならないんですが
自説語りたいだけならご自身のブログでやってみては

265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:57:54.39 ID:qB2JjN6z.net

>>264
フルームに言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 21:59:55.28 ID:qB2JjN6z.net

ツール4勝した偉人がやってる
これがエビデンスでないというならもう何を言えばいいのか俺にはわからないね

267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:00:00.38 ID:oFzcF4A+.net

勢い良いと思ったら久々に活きが良いのが一匹いるな
その調子で20レスは頼む

268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:00:45.16 ID:0JYm/UPI.net

〇〇がやってる、なんて言い出したらウェイトやってないツール覇者もいるのだが・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:02:13.64 ID:qB2JjN6z.net

>>268
だからそれは誰なんだよ？
言ってみろそしてやってない証拠を持ってこい

270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:03:07.14 ID:0JYm/UPI.net

悪魔の証明やめろやｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:04:34.68 ID:qB2JjN6z.net

>>270
悪魔の証明じゃないだろ
とりあえずお前がやってない人がいると言うのだからその名前を出せばいいだけ
そしてやってないと断言してるのはお前の方なんだぞ？
証明できもしない事を根拠に人を叩いてるお前の方が悪魔だぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:05:32.35 ID:PZqqD9nx.net

トラックおじさんを超える逸材が現れたな
筋トレおじさんと呼称しよう

273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:13:47.49 ID:dxZI38Kv.net

トッププロは知らんが兼松は筋トレ何もしてないと言ってたな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:22:07.53 ID:qB2JjN6z.net

>>273
http://changingman.xyz/sakaihama-0130
＞いやいや！おじさん喜んじゃうよ！素直に喜んじゃうよ！(￣▽￣)！www
＞筋トレして、パワーアップ図って来た結果が出て来たのかな！？
＞嘘でも嬉しいので、OKです。
＞誉められて育つ子です！！！

やってますよ
トレックの動画だっけ？確かプランクはやらないと言ってたね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 22:28:03.40 ID:qB2JjN6z.net

おいおい結局逃亡か？
自信満々に言った、筋トレせずにツール勝った人って誰なんですか？
まさか今から調べますとか言わないでしょうね？
すぐに名前出てこない時点でおかしすぎますが？
ああ一応言っておきますけど10年ぐらいの範囲でお願いしますよ。イノーがやってなかった！とか言われてもハァそうですかとしか言えませんので

276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:18:37.64 ID:DWLKDZD2.net

話の流れについていけないけど、結局スクワットやったらいいんか？
どこまでしゃがんだらいいのか分かってないけど100回ぐらいやってみるわ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:41:19.86 ID:qB2JjN6z.net

https://youtu.be/rSUaiTxvTtI
https://youtu.be/-lU26AiTYu0
まぁこの辺から始めりゃいいんじゃねーか
フォームが大事だから適当にやるなよ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:44:26.73 ID:dxZI38Kv.net

>>274
ああ、プランクに限った話か。なんか勘違いしてたわすまん

279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:48:48.03 ID:ZjTppAPa.net

>>248
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35686390/
これか

便所の落書きよりPubMedの方が信用できそうだね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:55:41.37 ID:qB2JjN6z.net

>>279
お前このアブスト理解できてるのか？
この実験結果は筋トレの影響を受けていませんので、他の要因によるものですって書いてあるんだけどｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:13:43.40 ID:mu/p0P9G.net

とりあえずこの人が言ってる「筋トレ」は普通のストレングストレーニングのことではない
これだけ押さえておけばOK

282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:19:23.49 ID:3K9cTXGi.net

めんどくさいがざっと翻訳してやるか
ジロトップ5選手のトレーニング方法のケーススタディです
5人のうち3人を比較しました。この3選手はジロまでの22週間に筋トレをしていないからその影響は無視できます。
3人はどうたらこうたらなトレーニングをしていました
結論としては3選手のトレーニング強度は理論よりレーススケジュールを優先して決められているようです

この内容ゼロの論文でよくでかい顔できるなｗ
5人中2人はジロ前の22週間で筋トレしてます。残り3人は22週間ではやってませんでした（他の期間やってないとは言ってない
そもそも筋トレと選手の強さの関係を研究した論文ではなく、パワーを基準とした強度の分布を調べた論文

英語論文出すだけで騙されるアホかよｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:20:40.71 ID:BeZDjD+W.net

ツール・ド・フランスの第二ステージのJスポの中継で栗村修さんが「若い人は減量よりもまず筋トレしろ、体重も増えるけどヒルクライムも速くなるぞ。」って言っててカルチャーショックを受けた。

それ以上に衝撃的だったのが「テニスみたいな左右非対称スポーツはやめとけ」ってアドバイスだったが、、、球技好きだったからほぼ非対称なスポーツしかやって来なかったわw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:25:24.08 ID:BeZDjD+W.net

>>282
筋トレの効果って22週間ぐらいサボると無くなるのかな？それならむしろレースの直前に筋トレしてパワー増やしといた方が効果ありそう。とくにヒルクライムやる場合8キロぐらい体重落とすから筋トレで減った筋肉わ補った方がよさげに思えてきた。
ジム行ったこと無いけどなw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:31:05 ID:bQ+uGxkD.net

筋トレおじさんのPWR5もなさそう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:33:59 ID:3K9cTXGi.net

あほらしい
本文読めばもっと馬鹿らしいこと書いてあったわｗ
2015年から2018年の間でジロデイタリア総合上位5位を獲得したうち3人を選んで比較しました。
だとよｗ

＞For each of the three cyclists (cyclist A, cyclist B, cyclist C), training and racing data of the 22?weeks preceding the beginning of the Giro d'Italia in which they achieved the top 5 positions in the general classification were considered. The seasons corresponding to this achievement were between 2015 and 2018.

287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:34:44 ID:3K9cTXGi.net

つまり20人中3人だけだな筋トレしてなかったのはｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:04:11.70 ID:7gQlibC6.net

>>287
少なくともその3人のうち2人は筋トレせずに20分6W/kg出してるわけで、もう一人も6.4W/kg出してる
6.4W/kgの奴はジロのショートクライムのスプリントでユアンから逃げ切ったこともあるね

289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:04:48.65 ID:7gQlibC6.net

>>288
訂正、2人は筋トレせずに20分6.6W/kgね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:06:58.37 ID:5lnZ3ule.net

脚の筋トレは要らんよなぁ
自転車漕ぐ以上に鍛える必要感じない
むしろ全体的な可動性が悪くなってるので
そこを柔軟にしたい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:15:43.84 ID:3K9cTXGi.net

>>288
なに？まだ続けるの？
そうですねそのシーズン22週間はやってないらしいですね、他の期間は知りませんがねｗ
20人中たった3人。しかも直前の22週間だけの話。そこで筋トレしなくてもジロで5位までに入れる
自分はそんな選ばれし人間だから筋トレなんて必要ない
そう言いたいのかね？
85％もやってるなら、やった方が有利なんだと思うのが普通の結論だと思いますがね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:19:00.99 ID:3K9cTXGi.net

あとこの論文がわざわざ筋トレに言及してるのは、筋トレでパフォーマンスが変化するからだよ
その影響を取り除いた研究ですよと言ってる
筋トレでパフォーマンスが変化しないなら実験条件から取り除く必要がなく、20人全員のデータを比較すればいいだけ
それなのにたった3人のデータしか使えなかった

これぐらいの事は理解してるんだよな？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:36:14.07 ID:rilHLM+h.net

いつまでやんねん

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 07:47:42 ID:tYl9N/qp.net

最近はクライマーという存在が無くなりつつあるな　
総合系じゃないとダメっぽい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 09:03:21.09 ID:SPHKqcOb.net

池田君は筋トレ一切やらないみたいだな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 09:51:36.11 ID:QqxzZBvi.net

>>295
筋トレしなくてもあんな身体作れるんだな
練習強度の高さが俺らとは違うのかも

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 10:35:35 ID:3TiH+2Vn.net

池田って誰だよｗ
ツールの世界的選手の話してるのにおまえらの身内の話されてもｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 10:40:59 ID:2DnrlLc+.net

えぇ・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 10:43:16.15 ID:oHmVI2Me.net

池田の真似して強くなれると本気で思うのか？
話聞けば聞くほど、こいつは俺とは違う生物だから参考にならんと思うだけだが

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 10:52:18.24 ID:O6FVH1IE.net

去年の富士ヒル王者で最速記録持ってる凄い人だよ
加藤君とよくタイム争ってる

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 11:17:13 ID:hDylFb/4.net

>>297
視野が広いのか狭いのかわからんヤツだな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 11:44:14.41 ID:bjamU8+n.net

グランツールレーサーより国内トップアマのがまだ身近で参考になる

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 11:50:16.68 ID:oHmVI2Me.net

プロはトレーナーに指導させて理論の裏付けがあるトレーニングしてるからな
たまにアマチュアが突飛なトレーニングで結果を出すことがあるって注目されるが、そいつだから出来ただけって話になりがち

まあ池田くんを崇拝してるなら真似して毎日スマトレで低強度やってくれよ
そんな感じで爆死したyoutuberが何人か居た気がするが、お前ならやれるよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:10:06.41 ID:SXmxmpfp.net

池田くんの低強度は普通の人の低強度じゃないから

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:12:00 ID:lTOMh2hS.net

彼は普通にL4やってるやん

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:34:33.53 ID:2DnrlLc+.net

>>303
池田氏はズイフトレースよくやるし
この前のズイフト世界選手権で3分600w9倍の海外プロにちぎられた時にもっと高強度のトレ増やさないとだめだなとかコメントしてたぞ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:42:49.24 ID:tSNpV8DP.net

池田とか創価かよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:46:13.24 ID:B+haea0t.net

3分６００wとか俺の15秒CPなんだが
やっぱり外人はパワーが違うな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:51:35.09 ID:WyuNylmX.net

ZWCは国内強豪アマが中心メンバーだけどヒルクライム主体だから長い登りの少ないZwiftレースだと苦しいよね

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:54:30.15 ID:FeJkL88+.net

国内強豪アマってクライマーばかりだからな
さすがにローラーとはいえ海外コンチクラスとロードレースやるのは厳しい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:02:48.46 ID:oHmVI2Me.net

>>305
>>306
だからそれを真似して頑張ってくれよ
https://brand.intertecinc.co.jp/special/zwc_wahoo/
https://www.cyclesports.jp/news/others/62047/

>はい。基本的には低強度で長時間乗る、ということをしていてレースが近づくにつれて強度の高めの練習をしたり、スイートスポットとか無酸素、スプリントなどのトレーニングをしています。あと

>基本的な乗り方ですが、低強度でゆっくりと乗っているだけで、気分的に強度を上げて走りたいときはズイフトレースに出ます。ズイフトレースは週に1回〜2回くらいですね。ただ、時期によってはレースにまったく出ない週もあります」と

ちゃんとワフーのトレーナー買って、アミノバイタルも飲むんだぞw
でもって明らかにこれの真似してた連中が今年はいっぱいいたよなーって思っただけだよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:03:30.46 ID:34xXnVWK.net

そういえばツール選手もトップアマも20分6倍前半くらいだよね
この辺が限界値なのか

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:13:53.75 ID:2DnrlLc+.net

ポガチャルのトレーニングもそんな感じだよ
https://i.imgur.com/M0sPUSq.jpg
まあトレーニング量とそもそもの出力が桁違いだが。さすがに桁は違わないが
長時間低強度自体は良いと思うんだよね。時間が取れるなら。ただし高強度もちゃんとやらないとダメだわ
あとさすがに本番レース近くなったら閾値走せんと

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:26:54.30 ID:oHmVI2Me.net

ポガチャルの真似してたのもいたなー
https://www.ahuro.com/archives/13504
>以前ポガチャルがFTPを上げるトレーニングを紹介してたがZ4ゾーンで15分を2本らしい。（メインはZ2）
Z4はスウィートスポットとポガチャルは言っている。
ポガチャルも閾値をオススメするんだから間違いないよね。

遅くなってて爆笑したけどw
https://www.ahuro.com/archives/13610
>71分12秒 / 239W（4.2〜4.3倍）
毎年恒例の富士ヒルに今年も参戦。
今年は去年の67分34秒よりも大幅に落ちてしまった

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:32:49.04 ID:mzZ8c0De.net

ポガチャルのZ4って6.5倍くらいでてそう

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 13:50:28.74 ID:2DnrlLc+.net

ポガチャルだけじゃなくてほとんどの専業プロはZ2～Z3メインになると思うよ
というか週20時間～30時間もやるならそのくらいじゃないと出来ないよね
トラック中～長距離選手やマラソンランナーもトレーニングの大半はジョグにあてる。ただ高強度、ポイント練もしっかりやるよねって話
ただ長時間低強度による有酸素開発はアマチュアには難しいから、SSTで時短して補うと理解している
確かこの流れはアメリカでTrainerRoadがSSTベースプランを推し進めて流行って日本にも来たのではないかと
で、最近はアメリカ欧州でポラライズドが流行っててその流れで低強度ブームがまた日本にも来たと
どういうわけか重要なポイント練、高強度が抜け落ちているが・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 14:07:51.98 ID:QqxzZBvi.net

>>313
ポガチャルのトレーニングとかよく見つけたな。参考になる

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 14:16:30.94 ID:T3Ux3UQa.net

このポガチャルのトレーニングってMETのyoutubeじゃなかったかな?見た記憶がある

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 15:15:15.66 ID:lTOMh2hS.net

>>311
いや俺は言われんでもやってるよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 15:25:08.00 ID:M8AhlVd3.net

>>311
これの真似してた連中の中に選抜優勝とシングルのEMUの2人もおるけどな

伸びなかった例ばかり上げてるけどそいつらは完全に強度・滞在時間不足

321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:12:25.98 ID:T6G/7cZP.net

お前ら、
いくら努力しても才能の壁は越えられないんだよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:16:52.24 ID:aOQbHmTR.net

才能は無いけど親ガチャには当たったから良いわ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:19:23.48 ID:dIXdYH1X.net

>>322
賢一君乙！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:24:40.96 ID:7gQlibC6.net

>>323
都内2時間グロス34km/hで走れるほどの脚力は才能でしかないだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:31:35.27 ID:qSgQSI9q.net

>>316
そうだね。
俺らサラリーマンにはプロが乗る莫大な時間は無い。仕事ある日せいぜい60分だろう。とにかく仕事休みの日はロングと要所々々ポイント入る練習。仕事ある日は短時間高強度に限る。それこそ3分/3分5本がおすすめだよね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:32:28.66 ID:qSgQSI9q.net

>>321
そりゃそーだよ。スポーツは素質。トレーニングに正解なんてないよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:38:07.55 ID:t+gvmdJy.net

やる気があっても平日60分しか練習とれないって奴は転職した方がいいなw 子供が手かかる時期とかならまあしゃーないけど

328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 18:48:09.31 ID:MFqEQ9r0.net

またロリコンハゲか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 19:22:48.67 ID:qSgQSI9q.net

俺は45分だな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 19:44:59.94 ID:qSgQSI9q.net

>>327
2日は3分/3分5本。アップダウン含め47分。2日は2.5hのロング。あとは3日はレストなサラリーマンです（真夏の練習

331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 19:51:23.84 ID:FtaMxBJv.net

週4時間しか乗ってないけど高強度全振りしてるから10分なら370W5.3倍くらい出るぜ
FTPはそもそも1時間も踏むことがないから分からんw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 20:16:38.59 ID:EPCGZ+sM.net

>>331
1時間に近い登りならあるだろうに。大会とか出ない人？このスレにいながら何言ってんの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 22:33:38.03 ID:O89mB3os.net

>>332
どうせ垂れて話にならんからそんなレースは出ない
長くて30分までだな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 00:09:35.20 ID:CtRJTj6o.net

10km前後の草レースは各所あるから、1時間のレースに出る必要性はないね。
自分に適したレースで結果出す。理に適ってると思う。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 08:03:20.31 ID:zGqx0qJi.net

>>314のブログ
＞VLamax高いとFTPは低くなるぽい

＞もしかしたら解釈が間違ってるかもだけど、1分やスプリントなど短時間のパワーが高いけど20分や40分、1時間のパワーが低い人はVLamaxという解糖エネルギーシステムが高くて有酸素エネルギーシステムが低いっぽい。
＞つまり糖を使う能力（解糖系）が高いけど酸素を使う能力（有酸素系）が低いって事みたい。
＞例えば5分が6倍くらいあるのに20分は4.5倍くらいしかないとか、RampTestの推定FTPのほうが20分計測のFTPより高いとか。
＞そういう人は低強度中心のベーストレーニングを増やしてVLamaxを下げる事で20分や1時間などの長めパワーや20分計測のFTPを上げることができるらしい。

VLAMaxを下げるのは低強度ではなくSST～閾値くらいの強度な
ついでにVLAMaxはスプリントに近い強度のトレ繰り返さなきゃそうそう上がらないし気にせんでいい
高強度やらない理由探すのに躍起になっているね彼は

336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 08:22:13.23 ID:E4+3yw2m.net

>>335
>>314は解糖系エネルギーシステム(アデノシン3リン酸や乳酸)が働くほどの高強度は不要と言ってるだけな気がする

そりゃヒルクライムだとスタートダッシュのときに30秒ぐらいいるだけであとはいらんしな。もちろんステージレースの中でのヒクルラやるなら細かいインターバルの連続だから高強度必須だけど富士ヒルみたいなのだと要らんかと

337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 08:25:00.17 ID:aVDrTtSM.net

ランプテストってMAPまでだから理論上は解糖系使ってない筈だけど
それでもランプの数値が高いとVlamax高いん？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 08:53:05 ID:SP+8cXHb.net

>>332
長い登りが羨ましい、車で行ける1時間圏内にも30分以下の坂しかない

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 08:53:09 ID:zGqx0qJi.net

>>336
ブログ読み込むと分かるけどこの人はMAPどころかゴルビーくらいの低強度もvlamax上げると思ってるよ
典型的なFTP越えたら高強度で一括りの人

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:11:25 ID:XLRtnLpg.net

出たなトラックマン

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 09:18:07.84 ID:E4+3yw2m.net

>>339
それならひどいな。永遠に伸びないだろ、、、ブルベとかならそれでいいが

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 10:23:03.32 ID:n4YELeHX.net

赤城に榛名に渋峠。麓から考えりゃ二度上峠も長い
短いのから長いの、緩いのから激坂まで備えてる群馬はめぐまれてんな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 14:22:01.69 ID:SPhe1Toy.net

お前らアフロdisれるほど速いの？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 17:05:03.94 ID:YtF3jwJO.net

止める理由が才能なら10年前にはやめてるよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 18:30:57.72 ID:QSXVf7CA.net

とにかく夏場は短時間高強度。3分/3分5本

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 18:36:04.55 ID:XwcE2Pu6.net

ヤッターマンは黙ってろ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:29:19.98 ID:cN6f7/FK.net

美ヶ原80分だって？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:38:50.30 ID:QSXVf7CA.net

>>347
すまん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:39:33.92 ID:QSXVf7CA.net

>>347
衰退しとるわ！年齢には勝てん

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:46:32.23 ID:96fyEtGk.net

ええんやで

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:51:35.50 ID:UdLn+6L3.net

まさか本物だったとは

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 19:55:24.72 ID:yoI56pIn.net

>>336
ヒルクライム中のログちゃんと見たことあるの？
よほどサイコン見ながら気を付けない限りちょこちょこ解糖系使ってるよ
小集団作って登ってるならなおさら乳酸系は使う

>>339
たかがFTP以上を高強度と称するポラライズド一派はほんとどうにかならんかね

>>340
トラックおじさんは俺だアホ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:00:16.73 ID:I9C9HWSC.net

トラックマンとヤッターマンの夢の共演やめてくれない？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 20:49:56.92 ID:XwcE2Pu6.net

ポラライズド一派は2mmol4mmolで区切ってるけど
トラックマン的には高強度低強度の定義は何なの？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:20:15 ID:yoI56pIn.net

>>354
これは良い質問ですね

有酸素村外の運動生理学では、
ハイパワー：ATP-CP系（クレアチンリン酸系）
ミドルパワー：解糖系（乳酸系）
ローパワー：有酸素系（酸化系）
で分類するのが普通だよ

https://livedoor.blogimg.jp/suchan4wd6/imgs/9/1/91a079f0.jpg

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:21:27 ID:rXxP1sgp.net

ヤッターマン貯金増えた？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:25:11 ID:UxRfWq/z.net

>>355
解凍系ってどうやって鍛えられるの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:46:13 ID:XI9I4hQk.net

何が正解だかわからん
効率でみたら甲乙あるのかもしらんがとりあえず乗れって話しだな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:49:08 ID:04taDtTF.net

トレーニングして速くなったら、その人にとってそのトレーニングが正解という事
他人のトレーニングはあくまで参考なんだよね