クロスバイクの雑談＆購入相談174

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:41:04.86 ID:OPMFcLbZ.net

なにが一択だ
機械式disc brake使ったこともねぇエアプじじいが知ったかぶってんじゃねぇよ
制動力 油圧ディスク＞＞＞Vブレーキ＞＞機械式ディスク

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:41:45.97 ID:OaAhsV3g.net

電動コンポのように、一度油圧使うと紐には戻れないわ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:48:30.21 ID:echeNURq.net

油圧の引きの軽さは一度経験すると紐には戻れない感覚になるよね
街乗りは油圧不要とか言う人いるけどメンテフリーで使えるってのも大きい

まぁ、だからパッド減っても気が付かなくてディスク削ることもあるけどさ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:01:55.41 ID:0gHOOoVJ.net

何よりカッコイイ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:03:38.80 ID:OaAhsV3g.net

>>546
むしろ山のMTBやクロスの街乗りでブレーキ引く回数多いからこそ油圧の軽さが有難い

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:39:35.69 ID:+Ccq5CZg.net

長期にわたり調教し電動ミニベロを買い与えた結果嫁がクロスに乗りたいと言い出した
とりあえずSpecialized Trek Canyon はチェックしたが他にありますかね？
【予算】　　　　20万前後
【使用目的】　主にツーリング(といっても起点は自宅or車載してのポタになると思われ）
【走行距離】　最終目標はしまなみ海道を一泊二日で走破したいとのこと
【走行場所】　舗装路
【好み】　　　　GIANTはいやどすとのこと
【メンテナンス】　ワイがやるorメーカーによっては丸投げ
【天候】　　　　基本晴れのみ
【その他】　　 スペック169-170cm・56-8kg・股80-3cm（未計測だがワイより長い）
1バイワイドギアで35c以上の太目タイヤ700c650Bどちらでも
普段付けないが緊急用でドロヨケが付けたい
身体はデカイが硬いため落差大きいと乗れない
ケツが弱いのでシート大事

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:35:48.51 ID:qc0rCDt/.net

>>530
>>544
この言葉遣いの変貌ぶりはなんなんだ・・・。
変身してパワーアップしたのかな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:40:23.75 ID:2ZkHyPC+.net

言葉遣いよりも初心者って言ってる人が他人にエアプとか言ってるのが引っ掛かったがｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:44:54.75 ID:ga26zoX4.net

あw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 16:24:45.13 ID:zhXzQ91Q.net

俺もVブレーキから早く油圧式ディスクにランクアップしたい
注文、入金終わってるけどいつ納車になるやら

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 16:44:40.07 ID:83g+Nl2a.net

初心者を装って荒らしの種をまいてる人がいるのか
ここまでいくと病気だね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 17:02:43 ID:hicbcYVH.net

いやきっとたまたまIDが被ったんだよ
そうだそうだきっとそうだ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 17:17:54 ID:8HPb/w/S.net

初心者を装えてなかったよ
自転車板は同じような手合いが多すぎてなぁ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 17:30:04 ID:16VC6ggg.net

>>542
ちがう
何かというとキャリパーの位置変わるしディスクも曲がるからそのたびに位置を微調整しないといけない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 19:16:17.19 ID:0xTPNLYh.net

また闇を目にしてしまったw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 19:27:12.65 ID:K/VpC6y+.net

>>557
通販で買って自分で整備も調整もできないチャリは早く捨てような

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 20:28:27.01 ID:pvRjqIMD.net

まあ自転車の奴ってワザと答えを逸したりするよね
ちょっと考えれば質問者が求めてることなんて分かりそうなもんなのに
マウント取りたがるよね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 21:07:15.86 ID:I9Z6cLDY.net

自転車板に限らずどこでもそうだと思うけど

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 21:38:56.35 ID:hicbcYVH.net

チャリ板の場合Q&Aになってない馬鹿が多い

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 21:45:45.26 ID:16VC6ggg.net

>>559
ん？
自分で調整してるからこそ煩わしいと言っているのだが

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 00:59:55.87 ID:xuckZ9IY.net

俺は機械式に５年、油圧式に１年乗ってるけど
パッド交換と音鳴りした時の洗浄以外したこと無い

キャリパーのマウント位置調整を煩わしくなるくらいするって
どこの世界線の話だよって感じる
Railで散々言い続けてる人もいたが
単に不具合か締め付けの問題じゃないのかと思う

まあどちらが多数派かはわからんが
ディスク乗りがみな煩わしいメンテしてる訳ではないよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 01:12:10.10 ID:Dft6YeBg.net

ローターがよく曲がるというようなことを書いてるからよっぽど乱暴な人なのかも

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 01:16:59.39 ID:eyeVcCPT.net

>>564
それな！こだわりが強いのかな？アスペって言うんだっけ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 01:42:01.14 ID:0eJFLqQl.net

普通に乗ってるなら頻繁にディスクが曲がるとかマウントがずれるとかありえないもんな
うちも油圧ディスクをMTB時代からだと10年以上運用してるけどそんなことなったことないもん
もちろんQRのアクスルでだけど

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 10:20:59.71 ID:SMJwbvUH.net

>>567
・駐輪場のラックに当ってキャリパーの位置が変わる
・スタンドを足で蹴るときまちがってディスクを蹴って曲がる
・QRでホイール脱着した時に微妙に位置がずれる
・もちろん温度でも曲がる
・体重でフレームがしなって位置が変わる


俺が経験しただけてもこんなにあるぞ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 10:56:50 ID:OFOfGwr8.net

どうやったらスタンドと間違って蹴れるんだよ
全然場所が違うが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 11:17:58 ID:jUjE0f/K.net

スタンド蹴りそこねてディスクに当てるとか、脳腫瘍でもあるんじゃないか

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:20:09.49 ID:0eJFLqQl.net

>>568
キャリパーに当たるラックとかあるか？
アクスルを超える高さのラックとかタイヤ入れられないだろw
スタンド蹴る時にディスクに当たるとかどんな取り付け方してんだ？
体重でフレームがしなってって体重150kgオーバーとか？

一生懸命考えた妄想を書いたんだろうけど無理あるぞ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:30:29.60 ID:s0gnnAlM.net

＞QRでホイール脱着した時に微妙に位置がずれる
ヘタなだけ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:42:09.25 ID:q6JlUhXY.net

クイックリリースでも中央に上手く収めないとダメなんじゃないか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 14:11:55.80 ID:eyeVcCPT.net

突っ込みどころ満載でワロタw

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 15:05:37.85 ID:rrnnzC7S.net

そのうちスタンド蹴るとき間違えて隣の人の脛蹴るから常に慰謝料持ち歩けとか言い出しそうw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 16:18:44.30 ID:EQy3+bYT.net

>>573
なんのためにQRのたけのこバネが存在してると思う？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 17:02:27.55 ID:5BLpPVcN.net

プレスポで盗難保険までいる？いらんよね？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 18:54:36.07 ID:sHJDdFOI.net

>>568
どれも俺のクロスバイクには起こってない現象だな
安もののなんちゃってクロス買ったんじゃね？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 22:39:50.31 ID:qrIJRUqU.net

>>571
ラーメン屋の駐輪所になんか絶妙な位置でフロントのディスクブレーキキャリパーに当たるラックがあったんだよ。それでも当たらない位置に止めとけばいいかと思ったんだが道路に面していて傾斜になっているので、ラーメン食ってる間に勝手に動いてガツンとキャリパーとラックが当ってシャリシャリになった。位置調整に苦労した。
スタンドは買ったときから付属だよ。見ないで蹴ったら普通にあたる。曲がるのもこまるが靴の汚れがつくのが嫌。まあこれは俺の不注意でもあるのだがリムブレーキならしなくていい注意だもんなあ
フレームは体重70キロでも普通にしなる。フレームに直付けされてるキャリパーはもちろん位置が変わる。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:03:23.89 ID:v6XT+yoL.net

（0.6秒）

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:14:37.83 ID:maVyk4wv.net

>>579
いや、変わんねぇよ
てかキャリパーにちょっと当たっただけでずれるって固定甘くね？

それにそんなフレームゆるゆるのちゃりとかすぐだめになりそう

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:29:11.29 ID:4ogT88pV.net

>>579
チャリやめて車でラーメン屋通ってろ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:42:08.13 ID:dAul4dCw.net

作文頑張ったね＾＾

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 01:53:18.97 ID:o8HX29eo.net

自転車保険使った事ないのに毎年料金上げるのっておかしい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 02:52:36.97 ID:tsHNeU4s.net

たかだか70kgが乗っただけでディスクがシャリシャリなるまでしなる訳ねーだろｗ
そんなんだったらMTBで採用されてないわ
まあこの傾向だとMTBはスルーアクスルで高剛性だから大丈夫
的な妄想を言い出すんだろうなあ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:05:09.58 ID:efuRhQTX.net

ヤフショで還元込みプレスポ48800円くらいで近所の店のミストラル6万
約11000円の差ある？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:11:41.05 ID:6HK4Dqs/.net

>>579
君には才能あるよ。ラーメンの

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:35:37.29 ID:maVyk4wv.net

>>586
算数できないの？
60000-48800=11200円だよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:42:04.22 ID:efuRhQTX.net

>>588
約て書いてあるけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:45:17.08 ID:ZdTFqXd7.net

>>585
昔、対荷重65kgまでって書いてある安物自転車見たことあるけど
その類いかもよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 04:10:07.20 ID:CboXOie/.net

稀にあるよな
無理してディスクブレーキ積んだせいでフレームから何から何まで悲惨なルック車

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 05:45:37.68 ID:73EKRMwe.net

自転車趣味はじめたいんだが、街乗り件、週末運動目的なら、FX2とFX3 どっちがいいと思いますか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:34:28.15 ID:9XM46Uyr.net

>>592
値段の高い方

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:45:38.84 ID:vrKLTkdn.net

FX3良いよね
フロントシングルなのが羨ましい

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 07:01:37.99 ID:yp4sdyPe.net

スペシャライズドとキヤノンデール
同じ価格帯ならどっちのクロスバイクの方がいいですか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 07:01:40.09 ID:aclQHxIR.net

>>592
在庫あってすぐ買えるほう

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 08:00:29.39 ID:MyHHjlJn.net

>>595
ロゴ気に入った方

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 08:56:31.49 ID:BX0OzDC4.net

>>595
最強だと思うほう

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:07:58 ID:oX+uTuIU.net

>>585
MTBはオフロード走行考慮して頑丈に作られてるから重たい
クロスバイクは安物は重くて頑丈だが、高級クロスバイクは軽量化のためにフレームペラペラ

ディスククロスバイク買うなら3万円くらいで売ってる通販自転車のほうがよさげ
それか10万円以上のちゃんとしたスルーアクスルモデル

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:21:20 ID:QZ5+sPdV.net

自分の間違いを認められず引くに引けないからって恥の上塗りすることもないのに

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:23:35 ID:UfV3M1yB.net

アマでレビュー評価一位の2万のクロスバイク買ったけど体重110kgの俺が乗り回してもパンクもしないし頑丈なのはほんとだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:25:06 ID:PljbAVs9.net

これでもか！ってごん太の溶接跡が頑丈さを物語ってるね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 10:20:20.65 ID:9XM46Uyr.net

2万の鉄クロスは頑丈だよね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:00:24.74 ID:oX+uTuIU.net

8万円くらいの中途半端なディスクブレーキタイプのクロスバイクは
コスト削減のためにリムブレーキ用のフォークとかフレームに
溶接でキャリパー台座ポン付けしてそのまま売ってるんだろう
剛性不足でヘナヘナ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:30:52.58 ID:dfaiKv9j.net

ディスクなのにQRのクロス割とあるよな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:49:21.98 ID:91CWB0s+.net

あと１万足せば憧れのマセラティが買えたぞ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:51:20.59 ID:SsSl40l/.net

もうやめときゃいいのに

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:00:13.77 ID:BX0OzDC4.net

病気だね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:36:29.08 ID:Lsa+r9ui.net

>>579
リムブレーキなら「スタンド蹴る時にリムに当たって靴が汚れるのがイヤ」とか言い出しそうw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:38:53.70 ID:Lsa+r9ui.net

>>604
恥の上塗り続ける根性スゲ～w
今どきの7万クラスのクロスならそんなことなんねぇよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:45:31.79 ID:RDNhRv76.net

突然変な意見が乱立してて笑ったｗ
大丈夫だよ、もうみんなバイクの問題じゃなくて
人間の問題だって568を読んで判ったからｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:54:25.11 ID:IGqJ3B4w.net

>>603
フレームは重くて頑丈かもしれんが、ラチェットは半年でご臨終
漕いでも空回り
足で地面を蹴って進む自転車になったことあるけどw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:55:25.13 ID:+uVlQLuB.net

ラチェット音うっさいから消したいわ。グリスすればいいの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:57:14.98 ID:+uVlQLuB.net

ダメだ、工具無いしこんなバラし面倒臭いからチャリ屋で出来るか聞いてみるか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:05:55.59 ID:maVyk4wv.net

>>613
固定にするしかないんじゃね？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:16:06.19 ID:wW5HR2EX.net

見た目期にし泣けばオールシマノのミストラル買う。
ホイールもよく回るしブレーキもきく、BBも壊れにくい。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:46:35.88 ID:tEmjYU4H.net

大きいラチェット音は気づきベル代わりになるよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:47:28.60 ID:oX+uTuIU.net

>>610
コロナ禍によるインフレの影響で自転車値上げラッシュ
今どきの7万＝数年前4～5万で売ってたエントリークラスなんだが？

まともなディスククロスバイク買うなら最低12万～
https://www.jamis-japan.com/sequel-s2.html
https://nestobikes.com/products/gavel_flat-b/

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:50:56.95 ID:maVyk4wv.net

>>618
いや、そのクラスのクロスでもちゃんとしたディスクだそ
お前の経験した現象全く起こってないわ

俺のGRAVIER Discは優秀なんだな～w

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:52:10.77 ID:maVyk4wv.net

なんか俺にばかりレスが付くってことはクリティカルヒット与えてんだろなw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 18:52:31.68 ID:51LW68xF.net

夏休みだなぁ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:30:57.58 ID:eOdNkMRB.net

>>621
どうにか>>620に上手い返しをしようとして結局何も出てこなかった感がよく出てて素敵

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:40:33.26 ID:GaY6EqFA.net

事の真偽やブレーキの論争とかどうでもいいけど軽量を謳うフレームの安い自転車は買う前に実車を確認した方がいいとは思う

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:59:27 ID:Gqp2QgNs.net

>>581
うーん、買ったときのままだったからなあ
販売店が悪いのか？

>>582
車持ってない

>>587
ラーメンブログやってるからなあ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:34:04.46 ID:oX+uTuIU.net

自転車は消耗品
車なら10万km 原付なら2万km アルミフレーム自転車の場合5000kmで寿命迎える
今回の自転車は勉強代だと割り切って次乗り換えるときの参考にすればいいのでは

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:49:08.25 ID:Gqp2QgNs.net

自転車は10万キロ走れるでしょ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:50:41.07 ID:B+Bx/Dp0.net

>>625
5000kmって
２～３ヶ月で2000km超えたぞ
じゃあ後４ヶ月で寿命か
半年も乗れないのか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:56:51.68 ID:1Fq/Wcvz.net

BMXだから板違いかもしれないんだが、サイクルあさひのインスティンクト持ってる人いたら感想教えてほしい。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:57:58.53 ID:0QVPg2+K.net

今乗ってる車体は超デブの俺が乗っても２万キロで何ともない。
かなり荒れた道や段差を超えているけど全然平気だ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:02:04.13 ID:maVyk4wv.net

>>625
ナニ適当言ってんのw
フレームの寿命が5,000kmってほんとヘナヘナのフレームのチャリしか乗ったことないんだな
5,000kmとかヘタしたら1年毎に乗り換える必要あるじゃん
てか、チェーン交換する度にフレーム交換必要ってか？

ほんとどこからそんな歪んだ知識仕入れてきてんだよw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:02:49.68 ID:avzyyrr5.net

そもそも車10万原付2万とか何もわかってねえだろコイツ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:10:35.95 ID:oX+uTuIU.net

>>627
寿命＝壊れるでないよ、乗ろうと思えば乗れる
わかりやすく例えるならかかと潰れ靴底すり減った靴でも歩こうとすれば歩けるけど
新品のときのようなフィーリングじゃなくなるってこと

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:14:42.52 ID:B+Bx/Dp0.net

タイヤ交換すれば良いんじゃない？
タイヤは4000kmから5000kmが寿命と言われてるけど

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:14:52.75 ID:JiOxpiC9.net

なるほどね
貧乏学生じゃあるまいし、乗り味に新車感がなくなった代物に乗り続けるのもな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:15:53.37 ID:RDNhRv76.net

ある程度長持ちのタイヤですら5000km持つわけだが・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:20:10.97 ID:IGqJ3B4w.net

消耗品より早くダメになるフレームなんて怖くて乗れないな
そりゃ70kgが乗っただけでキャリパーの位置がずれちゃうくらい大きく歪むわなwww

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:31:44.11 ID:oX+uTuIU.net

>>630
クロスバイクで採用されてる8速チェーンはめっちゃ頑丈で適切に200km走行毎に洗浄注油していれば1万kmくらい持つ
学生とかのクロスバイクでよく見掛けるが錆まくって茶色くなってチェーン伸びまくってブラブラさせてても破断しないくらい頑丈

>>631
世の中にはホイール履き替えても何も感じないズボラな人も居るからな
俺は過走行で足まわりとかシャシーヘタった車は運転しててフィーリング気持ち悪いから乗り換えてる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:32:11.66 ID:maVyk4wv.net

>>632
なに？そんなの感じるとか常時500W以上のパワーで踏めてるとか？
超剛脚ならありえるかもなw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:33:12.92 ID:maVyk4wv.net

ID:oX+uTuIU
もうこいつ引っ込みつかなくなってるだろw
妄想垂れ流し始めてるぞww

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 22:37:14.82 ID:JvkuZWa4.net

俺のFX3もコイツに言わせればゴミなんだろうなw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 23:38:09.95 ID:3KAHHB+Q.net

それはゴミ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 23:45:32.06 ID:tEmjYU4H.net

夏休みだな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 00:02:29.76 ID:jAvS/i/L.net

子供がやってんのならまだしも
いい歳したおっさんだと救いがないな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 01:36:44.18 ID:IeBzvQQw.net

リアルならともかく5chなんておかしなこと言っちゃったら二、三日しらばっくれてれば忘れられて元通りになるのに、なんで引っ込みつかなくなる必要があるんだろうな。
その引っ込みつかない度合いが面白おかしくいじくられて次第に忘れられない存在になってしまうというのに。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 03:22:49 ID:k2J/qsAV.net

>>644
自己陶酔系アスペだから。みんなおもちゃにするし。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 11:48:10.63 ID:9OiveL7a.net

アクセル付きフル電動自転車
https://youtube.com/watch?v=uaPv5olTq8I

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 12:21:42.74 ID:t5lHaVcf.net

エスケープR3の美品が45000円て買いかな？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 12:34:06.83 ID:P9aBPxRy.net

>>647
新品でサイズが合ってるなら
買っても良いんじゃないかな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 12:37:41.75 ID:t5lHaVcf.net

>>648
ありがとう。新品ではないんだが美品なんだ。
中古の相場がいまいちわからなくて迷ってしまった。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 12:45:36.77 ID:u+aXKA37.net

ホムセン車卒業して通勤用に初めてミストラル買ったけど仏式バルブの高圧タイヤだからか尋常じゃないくらい振動するな
数センチの段差を乗り越えるたび車体全体がガタガタ音を立てる
すぐにどこかおかしくなりそうだけど皆これに乗ってるのか？
それとも継ぎ目なく綺麗に舗装された新しい路面を通勤路に選べないなら買うべきじゃなかったのか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 12:46:25.13 ID:jF979NGd.net

中古は防犯登録がややこしそうだし
本当に買い取り品なのか疑問

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 13:18:38.58 ID:5d8HXnkF.net

数センチの段差に何も考えずに突っ込んでいったらそりゃ壊れるよ
そもそもそんな段差が頻繁にあるような道は通らない

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 13:24:34.43 ID:QzXpKKqC.net

ID:u+aXKA37にはママチャリがお似合い
「普通に乗ってただけなのに壊れた！！」と大騒ぎする様が目に浮かぶよう
むしろママチャリにしか乗れない人種

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 13:31:35 ID:/n7DwJkL.net

数センチの段差なんて普通は通らない
やむなく通るにしてもバニーホップするか降りて持ち上げる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 13:41:40 ID:nO1joCeW.net

真っ当なクロスバイクなのにこんなのの足にされるミストラルがかわいそう
一生ホムセンバイク乗ってれば良かったのに

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 13:59:59 ID:NHZQNXba.net

うーん、どこにでもモンスターって湧くんだなあ…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:02:23.79 ID:NHZQNXba.net

自分のイカれた乗り方を一顧だにせず
タイヤを理由もなく悪者にしようとしてるのがまた素敵

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:22:39.58 ID:xDq8xv7G.net

通勤用に650Bx1.75のタイヤのやつ選んだけど当たりだったな
ママチャリよりも太いタイヤで段差とかあまり気にならない
スリックならそんなに走行抵抗大きいとも思わいしね

あと、空気圧の調整月イチでも問題ない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:35:36 ID:7H7cTxpS.net

そもそもMTB寄りのクロスバイクがそれこそホムセンで売ってるような奴の中にも複数あるのに
わざわざ露骨にロード寄りのミストラル買って段差に突っ込んで振動ｶﾞｰとかもうね…

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:39:12 ID:5KvfljrM.net

ホムセンバイクってGIANTとかだろ
バカ御用達

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:40:20 ID:/n7DwJkL.net

ホムセン…？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:42:08 ID:yIy6CFLA.net

ホムセンバイクって自動車メーカーの名前書かれてるのとかだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:45:17 ID:/n7DwJkL.net

黒いコルベットや黄色いハマーとかだよな
ジャイアントが嫌いなんだろうがホムセン呼ばわりは無理がある

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:59:40 ID:ZdkTvsib.net

GIANTってホームセンターでは扱えなかったんじゃね？
認定取れるのか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 15:19:01.12 ID:8NhaurUU.net

GIGANTとかなんじゃねーの？w

GIGANTなんて名前のクロスがあるのか知らねーけどwww

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 15:40:37.74 ID:gi1PnhXq.net

>>650
フロントの空気圧ちょっと下げてみなよ。
乗りなれないうちは振動をもろに体に受けるから
張り切ってパンパンに空気入れたらしんどい
だけだよ。28c履いてるのかな？
あまりに慣れないなら32cに履き替えるとかな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 15:41:46.90 ID:/YMFwAbA.net

660 ツール・ド・名無しさん sage 2022/08/01(月) 14:39:12.15 ID:5KvfljrM
ホムセンバイクってGIANTとかだろ
バカ御用達



無知を晒した挙句、涙目逃亡した記念に飾っておきますね(*^^*)

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 15:44:50.96 ID:5KvfljrM.net

>>667
GIANT使いのバカ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 15:53:01.69 ID:Ct5F5ELu.net

660 ツール・ド・名無しさん sage 2022/08/01(月) 14:39:12.15 ID:5KvfljrM
ホムセンバイクってGIANTとかだろ
バカ御用達



無知を晒した挙句、涙目逃亡した記念に飾っておきますね(*^^*)


涙目逃亡認定した直後に逃亡したはずの本人に刺された記念に飾っておくか

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 16:05:51.64 ID:KfyqaGp8.net

自演し放題だな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 17:28:53 ID:gmEwFN0d.net

なんだ構ってちゃんか

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:37:33.34 ID:tIyaLIkO.net

40のおっさんなんだが、20年位前ってクロスバイクってなかったと思うんだよ。確かエスケープ出た頃ってルック車って呼ばれてたと思うんだが。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:40:33.53 ID:RlUMxtRh.net

クロスバイクとママチャリの中間てないの？
外置きメンテフリーでママチャリより速くて快適みたいな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:49:43.48 ID:xDq8xv7G.net

>>673
アルベルトでよくね？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:51:22.59 ID:RlUMxtRh.net

>>674
乗ったことないけど重くない？20㎏くらいあるじゃん
あと品質は良いんだろうけどクッソ高い

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:52:16.71 ID:xX9kUEZ8.net

>>673
BSのオルディナは？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:56:42.78 ID:ChZZm+aY.net

メンテフリーはさすがにアレだがキャノンデールのトレッドウェルとかそういう狙い目のやつだな

https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/active/fitness/treadwell

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 23:03:07.30 ID:TyF3YPwO.net

スーパーカー自転車が要件を満たすと思う

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 00:41:59.50 ID:WyLWDiR+.net

BIKE DETAIL - bianchi
https://www.japan.bianchi.com/bike-detail?id=34
https://www.japan.bianchi.com:8888/images/bike_list/2022_C-SPORT%20ST%20C9_2021_08_30_17_10_03.jpg

2022 KONA BIKES | COCO
https://www.konaworld.jp/coco.html
https://www.konaworld.jp/img-prod/coco.jpg

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 00:51:08.54 ID:CdB1Dejh.net

ヨーロッパだとクロスとママチャリの中間が多いイメージある
知らんけど

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 00:54:12.48 ID:WyLWDiR+.net

Commuter 6 WMN | CANYON JP
https://www.canyon.com/ja-jp/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/commuter/commuter-6-wmn/2924.html?dwvar_2924_pv_rahmenfarbe=GY
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw93f7ca1d/images/full/full_2021_/2021/full_2021_commuter-6-wmn_2924_gy_P5.png

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 02:16:11.60 ID:8PgXGbbS.net

値段もママチャリとクロスの間を希望じゃろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 02:44:51.57 ID:Y5q1EXMI.net

MIYATA自転車 | MIYATA | ラインナップ | EXクロス | EXクロス プライム ベルト
https://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross/ex_cross_prime_belt.html
https://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross/images/ex_cross_prime_belt_ok34.jpg

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 07:52:39 ID:VsNThiNZ.net

>>673
オフィスプレスとか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 08:38:00.69 ID:GYQEbMlb.net

>>672
ワシャ最近になってクロスバイクが出てきたからこそ自転車を始めた
ロードバイクってあんま好きじゃないんだよね
デザインも服装も

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 13:14:56 ID:mc7uWnLx.net

俺も自転車についてあれこれ知る前のごく普通の一般人だった頃は、
競輪みたいな自転車=競輪=博打=ならず者とか、
ピスト=入れ墨=半グレ
みたいなイメージだった

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 13:45:20.72 ID:5DZRoFnJ.net

で、いざ自分がスポーツ自転車に乗るようになって気づいたんだ。
クロスもロードもピストも、乗ってる連中はみんな同じならず者なんだな、と。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 14:06:02 ID:dEuloZ0I.net

それな
どいつもこいつもチャリカスだらけ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 14:23:17 ID:24DXTYeB.net

>>672
18年前に友達がクロスバイク乗ってたからその頃にはあったな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 14:54:23.03 ID:UWiALHgy.net

クロスって呼称が比較的最近なだけで
似たようなスポーツバイクは前からあったんでしょ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:06:59.92 ID:28c40oCc.net

古いジオメトリのMTBがクロスの源流だな
TT長長くてステム短めで26インで・・・あとなんだっけ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:08:16.42 ID:L76dE67t.net

検索したらﾄﾚｯｸfxは2003年から
ジャイアントr32005年からみたいね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:15:34.21 ID:GVNId4DD.net

三万二千五年？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:19:28.89 ID:b5sAe0HB.net

人類滅んでないか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:30:32.10 ID:CdB1Dejh.net

最古の人類は700万年だから
3万年ほどの未来ならまぁ大丈夫しょ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:34:20.21 ID:L76dE67t.net

あーごめんごめん

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 15:41:00.53 ID:DMWCU8zL.net

これからパーツも自転車も手に入らなくなりそう

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 16:07:57.14 ID:b5sAe0HB.net

>>697
やっぱ始まっちゃう？……戦争

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 17:10:54.77 ID:WLZq+JX8.net

ホムセンにルック車に紛れて何故かFUJIのNEVADAが一台だけ紛れ込んでて違和感すごかったわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 18:39:08.31 ID:GGpt2WaS.net

>>690
うん。山とか走れないMTBだからルック車って呼んでたよ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:00:30 ID:ll5TvFz5.net

ルック車と言うのはMTBブームの頃に生まれた
悪路走行禁止のMTB風の自転車に対してしか使わない言葉だ
単に安物のクロスバイクやロードのことではない

そもそもクロスバイクはMTBから派生した舗装路を走ることに特化した車種
悪路走行に向かないのは当たり前のことである
クロスバイクは最初からクロスバイクということだ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:01:17 ID:aHF9gtwo.net

近所の個人店でお目当ての色違いにまたがってサイズ感ばっちりなのですがその店舗には乗りたい色が在庫なし

ワイズロードなら在庫ありなのでネット注文と店舗受け取りしようとおもうんですが個人店のおっちゃんに申し訳ない…10月まで待てば入荷するみたいなこといってたけど待つのもなあとモヤモヤしています

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:02:36 ID:mCrmot/v.net

>>702
その個人店に二度と足を踏み入れないのであれば自由にすればいいのでは？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:07:33 ID:FtNRpZ2N.net

>>701
最初からクロスバイクと呼ばれてるって本当？少なくともエスケープが出た時はルック車って呼ばれてたぞ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:16:04.43 ID:ll5TvFz5.net

>>704
少なくともジャイアントは最初からクロスバイクというジャンルで売ってる
当時君の周りでそれをルック車と呼んでたかは知らんよ

でも理屈からしておかしいと思わない？
MTBの見た目してるのに山走れないからMTB「ルック」車なんであって。
700cホイールでセミスリックを履いた明らかに舗装路走ることを想定してる自転車に対してルック車って…

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:19:06.35 ID:HgoGkENL.net

>>704
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_escape_r3_gr.html

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:20:24.12 ID:GYQEbMlb.net

クロスバイクはロードバイクとマウンテンバイクの良いとこ取りと言われてるが
実質はロードバイクにハンドルスタンドとディレイラーガード付けたような物が多く
ハンドルだけマウンテンバイクっぽいだけでしかない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:21:05.03 ID:GYQEbMlb.net

なんかハンドルが変なとこに挿入されてるけど
ごめんな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:22:31.40 ID:FtNRpZ2N.net

>>705
私の周りと言うか多分ここで呼ばれてたと思うんだけど

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:26:05.70 ID:7gnt68MO.net

452 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：02/08/05(月) 17:04
>>450
「ルック車」ってのはホームセンターで売ってるような
悪路走行不可の外見MTB車のことだから…クロスもルック車っていうのか？

それはともかくGIANTやSCHWINNなんかの低価格モデルも
最低限は抑えていると思うので、
予算がないならそれでもいいんじゃないかな。

453 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：02/08/05(月) 17:46
クロスにはルック車ってないんじゃないか。
スピード出すなとか注意書きされてるバイクもないだろうし…

473 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：02/08/06(火) 11:38
「ルック」という言葉はクロスバイクには普通使わないですね。
あえて使ったら、ほとんどのクロスバイクはルック車になってしまいます

クロスバイク専門スレッド Part2
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024766943/

ルック車とは昔はMTBルック車のことを指してた

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:27:30.05 ID:ll5TvFz5.net

>>707
ジオメトリ見たらそんなこと言えねえよ
クロスバイクのジオメトリはロードとは全く別モン
似ても似つかないわ
むしろほぼ昔のMTBに近い
フラットバーロードというジャンルがなぜわざわざ別に存在するかよく考えたらいい。
名ばかりなフラットバーロードもあるがな
ロードコンポ載せてりゃそれだけでフラットバーロードだろみたいな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:34:06.23 ID:l2NgI1ad.net

2 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 08:49:41.54 ID:???
■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝～のような」、つまり「～に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止なMTBルック（類型）車のこと。
　　外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
　　3～4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
　　スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。

クロスバイク購入相談スレッドPart74
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344987879/

2012年にはテンプレ化されてるね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 19:36:01.56 ID:l2NgI1ad.net

ルッククロスについて語ろう！！
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252073776/
1 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/09/04(金) 23:16:16 ID:CclewfYy
ボスフリー６段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！

さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそう！ぜ！！



2009年にはルッククロススレが立ってる

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:05:08.09 ID:bs+sjY9A.net

【予算】　５万５０００円ほど
【使用目的】通勤
【走行距離】往復５ｋｍ強
【走行場所】都内市街地の舗装路
【好み】　　色：事故にならないようシルバー　重視：快適性　前かご・チェーンケースあり
【メンテナンス】　やる予定なし
【天候】　雨の日に乗る予定無し
【購入候補】　オフィスプレスコミューター：店頭受取のみな上、対象地域の近隣に在住していないため断念しました
　　　　　　　丸石のハーフマイラー：別スレで教えていただいたが、ヨドバシの通販だと取り寄せで受取日不明のため保留中
【その他】　身長１７０ｃｍ弱、体重８０ｋｇ　

通勤用で軽め（１５ｋｇ以内ぐらい）のクロスバイクを探していますが、何を買えばよいかすら分かっていないのが正直なところです。
上記のとおり、ハーフマイラーが良さそうでしたが、いつ受け取れるか分からなく躊躇しています

早期に受け取れるのはcymaのものになりそうですが、条件に合うものがありませんでした

上記条件に合うもの教えていただけたらと思います

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:20:31.29 ID:DMWCU8zL.net

>>698
ある程度は茶番なんだけど品薄をわざとやってるから
パーツが手に入らないのよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:45:05 ID:lavqXMOb.net

>>706
クロモリだったんだな
あとディレーラーが前後別メーカーだ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:09:09.43 ID:UtZoNP/8.net

>>714
MAMAチャリ一択

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:51:57.42 ID:ZM1UmdvP.net

>>714
オフィスプレスとか完全に外装変速機の付いたママチャリ。
どのママチャリでも変わらんと思うぞ。
距離も片道2.5キロならママチャリで普通だ。
ママチャリでもブリジストンとか高めのは5万じゃ買えないけど。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 22:10:18.20 ID:MnpCzpgv.net

>>714
gios イソラでよくねーか?

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 22:22:08.66 ID:sKARGtWX.net

>>711
クロスとロードのジオメトリなんて対して変わらん
チャリヲタはすぐに話10倍にしたがる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 22:29:53.73 ID:LnDMv4wd.net

ジオメトリ表に書いてある数字の意味がわかんないと正直に言えよアホ
バーハンとドロハンの自転車でジオメトリが変わらん訳ないじゃん
ここまで間抜け晒してくれる奴は最近中々おらんぞww

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 22:47:39.07 ID:5DWohTXF.net

>>720
自転車の経験があまりないとポジションの重要性がいまいち理解できないね
ママチャリと同じようなちょい乗りだけだとたいして差が出ないし
ある程度の距離を走ると体が疲労や痛みで重要性を実感させてくれるよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:26:39 ID:UWiALHgy.net

こればかりは乗ったやつにしかわからんよな
俺もクロスとロードはそう変わらんと思ってた口だし

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:42:01.60 ID:sKARGtWX.net

変わるのはジオメトリではなくパーツの差
できるできないは置いとくとして
フレーム以外のパーツを全部同じにしたら
「まったく別物」なんて差はない
>>721みたいな表の数字だけでわかった気になってるやつが1番のアホのチャリヲタ
身体の疲労？痛み？
安いアルミロードの方がフルカーボンクロスをドロハン化したものより実感できると思ってんの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:43:52.99 ID:5DWohTXF.net

>>724
あなたにはそういうことでいいんじゃないかな
いろんな意見があっていいと思うしね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:58:29.97 ID:GYQEbMlb.net

ロードとクロスではハンドルからシートまでのフレームの長さが違うとか言うんだけど
並べて見てもどっちがどっちなのかよくわからん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:01:23.57 ID:9xL/67+T.net

まあ俺もコーヒー豆の違いなんてわからない
それと同じで違いがわからない人もいれば違いのわかる男もいるって事だよね

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:32:01.94 ID:ZKRbzI0O.net

別に難しい事じゃないだろ
ごく単純にバーハンドルとドロップハンドルではメインで握る場所が違う
ドロハンではより遠いブラケットや下ハンを持つからクロスほどトップチューブは長くない。
これはどっちが優れてるとかじゃなくて物理的な距離の話だから

フルカーボンのクロスだろうとそれをドロハン化したところで
珍妙なポジションしか出せない異常にハンドリングがクイックな駄目チャリにしかならんよ
安いアルミロードのほうがナンボもマシだろうね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:38:13.93 ID:YjIkyEDw.net

>>724
まず、君には「クロスバイクと同じジオメトリを持つロードバイク」の例を提示して欲しいwww
クロスとロードの差がコンポだけなら
ワザワザ専用のフレームなんか作らなくても良いんだからいくらでも有るはずだよねえ？
ちなみに公式魔改造バイクで有名なESCAPE R DROPですらフレームはフラットバーモデルとはジオメトリが違う専用品だけどなwww

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:40:20.53 ID:M99o5U1I.net

>>724
お前ピスト乗っても同じことが言えるのか

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:45:18.20 ID:MCGFhb9V.net

公式魔改造って何か草

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:43:59.49 ID:/n+DoaDo.net

公式の時点で…って、思うんだけどな
魔を使いたいんだろうけど、何となく稚拙過ぎて笑った

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:04:45.00 ID:aGVp4zJw.net

>>719
イソラとリーベはどう違うんや
あとこの辺は普通のクロスバイクに泥除けとキャリアつけたほうが軽いから早いって感じかい？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:06:36.70 ID:a8Bana82.net

一晩経ったけど>>724君出てこないね
ここがﾜｯﾁｮｲ無しで良かったと心底思ってるだろうな

数センチの段差に突っ込んで振動が云々騒いでた人もだけど
夏のせいかここに書き込む前にまずその回線で色々調べようね？って人が多いな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:12:18.10 ID:99eSRbf9.net

>>733
そりゃフレーム違うから乗車姿勢も変わるよね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:26:03.85 ID:STuxQKaH.net

ほんとﾁｬﾘｦﾀは読解力がない
というか思い込みだけで話し始めるから会話が成立しない
>>729とかなんか得意気に語ってるがいったい誰とやりとりしてんだろう
ﾁｬﾘｦﾀが言うほどの違いはないと言うだけ
まったく違いがないなど誰も1言も言っていない
ﾛーﾄﾞとﾏﾏﾁｬﾘくらい違えばそりゃ別物と言って差し支えないがな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:30:53.87 ID:STuxQKaH.net

>>734
少し待てねーのかよそーろー野郎w

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:35:13.87 ID:+4N8Gm3W.net

意地が悪い人間が多いのは感じる
動画講座してる奴でさえ分かってるくせに
戸惑うふりして出る杭を打つような情報を流す
例えばナット車のクイックリリース化はオススメしませんｗみたいな
いやいや、金掛けて新しいホイール買えば済むことでしょ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 09:15:09 ID:yr8ZrvuJ.net

意地悪なのは日本人だけだろ
世界からは東アジア人は非人間の差別対象なのに

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 09:36:58 ID:pz2b7pkp.net

違うものは違うってだけなのに
それをどうして頑なに認められないのか謎で仕方ない
それは自転車の目的による差異でしかなくてどっちが上とかの話じゃないのに

クロスとロードに差はないだの
クロスのパーツ入れ替えたらロードになるだの
なんかコンプレックスでもあるのかなあ？
クロスに拘ってる奴に限って何故かたまにこういうの出てくるよな

ロードをフラットバー化してサスフォークいれたらMTBと変わりません！なんて言ってるやつは見たことないわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 09:49:20.44 ID:cfLE/xdj.net

どうしてもレッテル貼らないと気が済まないのかな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:11:19 ID:4BXUMXEF.net

オフロードもいけるわけではないのに
クロスいってて名前が詐欺だからね
言われるのはしょうがないね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:27:32 ID:yTqSyWDM.net

クロスバイクってオフロードも走れる自転車を指すの？
マウンテンバイクとはどう違うの？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:30:54 ID:ppBBA3Vp.net

>>743
どうして目の前の画面使って調べないの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:35:36.25 ID:Hz6VzWfd.net

クロスバイクのジオメトリはロードとは全く別モンとか言ってる人いるけど
下の３台でどれがクロスで、どれがロードか数値だけで説明できるかい？
俺には大した差を感じないのだがね・・（購入候補だからサイズはほぼ同じ）

　　　　　　　A　　　B　　　C
　スタック　 541　　561　　555
　 リーチ　　375　　371　　360
　Wベース　　994　 1003　　994
　BB下り　 　 70　　 80　　 72
Fセンター　　589　　596　　585
Rセンター　　415　　420　　420
ヘッドT長　　140　　145　　145
ヘッドT角　 71.3　 71.3　 70.5
シートT角　 74.0　 74.2　 73.5

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:45:13.87 ID:ZKRbzI0O.net

>>745
チェーンステー長を何故書かないの？
ここにかなりの差があるもんだけど。
そういう小狡いことやってるから馬鹿にされてるのがわからないのかねぇ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:53:21.74 ID:JQGf9JE4.net

>>745
書かれた数値だけでは答えられないってさ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:55:57.41 ID:TIPYBxnL.net

「ジオメトリ表に載ってる数字の意味がわからない」
を自分から証明する>>745くん

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:28:25.20 ID:/pWz86rt.net

クロスバイクは全部ルック車

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:34:15.00 ID:bKA1LZ86.net

>>745
恣意的に3台選びやがって
首吊るまで追い込んだれ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:35:57.99 ID:OURgB0LE.net

結局、煽り叩きばかりで推論を書く子すら一人も出てこなかったか
やっぱりというか、何というか・・・

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:40:30.96 ID:l0XYUY7u.net

サイズあってて見た目気に入ってたら買え！がファイナルアンサーのスレに何期待してんねん

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:44:44.78 ID:Hz6VzWfd.net

>>746
チェーンステー長とリアセンターは一緒だ
それすら知らん雑魚は恥ずかしいからいらんぞ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:51:06.10 ID:/T5JT8SK.net

ホイールベースやキャスター角は乗り味にかなり影響があるぞ
この中だとBが一番安定重視の街乗りクロスって感じだよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:53:02.81 ID:0YZBqIT1.net

まあエンデュランスロードとロードよりのクロスのジオメトリの差とか言われても
そんなないだろってのはあるわな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 13:55:14.99 ID:Hz6VzWfd.net

>>748
答えられない君が「自分は判ってる」風を装われてもねえ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 14:12:04.79 ID:VsGclH3B.net

ジャイアント買おうかと思ったけどフラバロードの太いタイヤのにしたい。オススメ教えて。タイヤホイールは別売りを付け換えても良いかなと思ってる

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 14:14:36.34 ID:CN6lgl5m.net

>>757
FX2

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 14:18:45.42 ID:VsGclH3B.net

https://www.fujibikes.jp/products/madcap/
このMADCAPてのに28Cとかはアリっすかね？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 14:19:37.96 ID:VsGclH3B.net

>>758
調べてみます

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 15:19:46 ID:mYVtwHXj.net

>>740
ほらね
全然読み取れてない
だれも違わないとは言ってないし
パーツ入れ替えたらロードになるとかどこに書いてあんの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 15:26:53 ID:dIXAZ6gF.net

色んな方向からマウント取るばかりで最終的に誰一人として>>745に答えなかったんだな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:19:34.74 ID:XObA32J1.net

>>762
わざわざ中間的な自転車だけ選んで違いないだろ？とか頭おかしいんじゃねえの

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:22:07.65 ID:KG/Uramf.net

>>762
>>746

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:29:58.17 ID:Zy7+CPcy.net

>>764
>>753

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:48:54.14 ID:6r3P/F32.net

一人でコロコロしてて何かキモイ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:52:00.69 ID:qZP4sekh.net

>>766
正解

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 16:56:06.03 ID:U8WFj1K1.net

>>766も>>767も単発じゃん

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:03:32.00 ID:6r3P/F32.net

?

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:07:45.41 ID:7spcKWIM.net

？？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:10:39.29 ID:U8WFj1K1.net

>>768の後に2回目のレスして「？」と言われても

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:29:43.83 ID:C5cYop8a.net

単発いわれるとムキになってID固定する奴いるよね
普段の行いから変えろよｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:38:03.69 ID:wIXzJaCE.net

>>772
それな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:42:17.04 ID:mYVtwHXj.net

>>763
それまったく逆のことにも言えんだけど？
そもそも中間的なものがある時点で
別物じゃないって話

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 17:46:16.09 ID:C5cYop8a.net

>>774
横だけど、中間というのは違うものだという大前提の上で
どっちつかずなものもあるよって話では

どのみち、ロードバイクとクロスバイクは違うものだということ
わざわざ否定しようとするのはアホだよｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:30:54.67 ID:aGVp4zJw.net

>>743
クロスバイクはオフロード走れないよ基本

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:31:14.57 ID:aGVp4zJw.net

>>749
立ち位置的には間違ってない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:32:45.64 ID:aGVp4zJw.net

>>745
なぜフレームだけなの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:33:40.85 ID:aGVp4zJw.net

>>745
同じデータを選んで並べて
同じですって
そりゃあんたが頭が悪いよねとしか
いいようないじゃん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:34:43.94 ID:aGVp4zJw.net

ロードバイクとシクロクロスの違いも
"ジオメトリ"でドヤるのか？
バカの考えることはわからねーな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:37:27 ID:aGVp4zJw.net

aとbを用意されたら
aとb しかめに入らない人が多いんだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 18:38:13 ID:C5cYop8a.net

https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/rl3_drop/
https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/rl3_flat/
ちなみに↑こういう自転車が>>745的などっちつかず自転車に近いんだけど、
こういうのはそもそもメーカーがどっちつかずなことを積極的に売りにしてんだから
そんなものわざわざ取り上げる意味はないわな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 19:26:18.89 ID:2GiGxStW.net

初心者でクロスバイク初めて買う予定なんだけどaxiaってどうなの？地産地消の性分で国産がいいなとか思ってるんだけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 19:41:50 ID:nL8D9z86.net

>>783
昨今国産の安全性は崩されてるけどね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 19:42:19 ID:1r+XAOkE.net

>>783
それは神機！
あなたなかなかやりますね！
あとはカノーバーもおすすめします！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 19:55:12.33 ID:+4N8Gm3W.net

>>783
何がしたいかだなぁ
それ次第で装備選びを考えたい
面倒くさいなら見た目だけで選ぶのが良い
意外に自分の性格と合ってたりする

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:39:59.09 ID:W60J3oWd.net

>>782
昼間MADCAP貼った者だけどこれもいいな
メーカーが沢山あって更に種類あるから探すとキリがないわ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 23:14:49.99 ID:mYVtwHXj.net

>>775

>>782

>>779

あのね
ロードとクロスが全くの別物であるなら
そんなどっちつかずなモノが存在してることがそもそもおかしいの
わかるかな？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 23:57:30 ID:P/40upUS.net

もう流れた話だけど自分のIDとたまたま同じIDの人が暴言吐いてるとクソだるいな…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 01:15:54.49 ID:QQzeY7UJ.net

>>788
全く別物だからこそ間を埋める商品が作られるんだけどな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 01:48:21.74 ID:pFaS+YqR.net

ロードとクロスの線引なんて昔から誰も出来んわな
作り手がクロスといえばクロス
ロードとして売ればそれがロード

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 02:04:33.33 ID:DXwX7W9v.net

>>788
あなたの感覚での「全くの別物」って
自転車以外のもので例えるとどんなのが出てくるのかな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 02:16:14.18 ID:Z/FhC0av.net

>>745
>変わるのはジオメトリではなくパーツの差
>できるできないは置いとくとして
>フレーム以外のパーツを全部同じにしたら
>「まったく別物」なんて差はない

ジオメトリが違ってもフレーム以外のパーツ全部同じなら別物にならないって主張だったのに、なんで似たようなジオメトリの物を並べているんだい？
ピストフレームにロードのコンポ付ければロードになるんだろ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 02:25:58.32 ID:C1vlnagB.net

>>788
>ロードとクロスが全くの別物であるなら
>そんなどっちつかずなモノが存在してることがそもそもおかしいの
>わかるかな?

わかるわけねえだろｗ
発達障害って一般と例外とか区別できないんだろうな、としか

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 02:31:10.13 ID:QQzeY7UJ.net

ママチャリもロードもタイヤ2本の乗り物し似たようなもんって考えれば
クロスとロードなんて違いはゼロに等しくなるなw

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 02:41:14.59 ID:p2lYAG7/.net

ママチャリしか乗ったことのないやつの印象だよなぁ
完全にスポーツバイクエアプ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 03:32:53.26 ID:ZVjldd7K.net

クロス＝MTB風似非ロード

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 06:30:55.52 ID:h+92ciHb.net

>>754
BはTrek Domane AL
メーカーはシート周りの振動吸収やエンデュランス性を狙っているようなので正鵠

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 06:47:09.24 ID:h+92ciHb.net

>>778
>>779
ジオメトリで判断できる「自称違いの分かる男」が居るらしいよ（下記参照）
その人への問いだから普通はわからなくて当然
結局745には答えてくれなかったけど・・
まさかチェーンステー長で自爆した彼だったかな

>>711
＞ジオメトリ見たらそんなこと言えねえよ
＞クロスバイクのジオメトリはロードとは全く別モン
＞似ても似つかないわ

>>729
＞「クロスバイクと同じジオメトリを持つロードバイク」の例を提示して欲しいｗｗｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 06:50:46.33 ID:h+92ciHb.net

>>793
その>>724の主張は俺じゃないけど
たぶん文章読解力が小学生レベルの相手に匙投げたと思うぞ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:04:29.55 ID:E+CAPPPO.net

>>745君発狂中

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:27:28.99 ID:7GYj5eGL.net

完全に後に引けなくなってて哀れですな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:33:30.93 ID:i8ztvEJB.net

745みたいな沸点低くいつまでも根に持つ頑固爺にゃなりたくねえな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:37:22.89 ID:L/QCoDWf.net

>>748で図星指された時点で逃げとけばここまで皆に徹底的にやられず忘れてもらえたのにね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:42:48.02 ID:O2YhJsYD.net

つか、誰と闘ってんのさ？って感じ
何かに対して必ずマウント取りたいとか、その為の知識ではなく自分が楽しむ為の知識じゃないのかと

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:54:19.03 ID:mInYt8P9.net

本当は自転車が趣味でも何でもないのかもね
専門系の板に乗り込んで住人で遊んで気持ち良くなるのが趣味
知ったか知識が通用したらおもちゃにするし通用しなければ発狂

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:00:44.37 ID:wlvcuYTF.net

詳しくないけど、アスペルガー症候群みたいなものなのかな？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:19:43.84 ID:6dgYbkpm.net

>>792
自転車の例えから推測しなさい
少しは頭を使おう

>>793
そいつは俺じゃないから

>>794
発達障害には理解できないだろうな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:22:35.25 ID:hqlfwQvm.net

単一フレームにドロハンつけてロードです、フラットバーつけてクロスです
って売った方が開発コストも製造コストも抑えられるのに
わざわざ何種類ものフレームを作るのは違いがあるからでしょうに

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:24:23.21 ID:l+q2j8G8.net

この前のディスクブレーキ全否定のRAIL乗りにしろ自分の妄想理論が正しいと思い込んでる人多いね～

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:29:41.97 ID:Hn/1YWbB.net

それもしかしなくても同一人物じゃね？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:31:57.74 ID:qhZJpmQA.net

軽さは速さだから重量8.7㎏しかないRAIL 700SLが最強クロスでいいですか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 08:40:41.73 ID:QaZnX7Eq.net

>>809
>>736

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 09:31:16.31 ID:adOeeQz3.net

自転車の後輪のタイヤパンクしちゃいました
これから旅行行くんで放置しても大丈夫ですか?
https://i.imgur.com/S1Zypo7.jpg

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 09:33:32 ID:E+CAPPPO.net

>>807
>詳しくないけど、アスペルガー症候群みたいなものなのかな？

>>788とかネタで言ってるんじゃなくて割と思考が独特だもんな
おかしいのは自分じゃなくて周りの方、とかガチで思ってそう

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 09:49:57 ID:ZydKrikM.net

>>814
いい歯してるな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 10:09:28.49 ID:WXWBViWX.net

ロードの人はいったん走り出したら止まれないの？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 10:29:15.38 ID:3Exdk8He.net

>>814
綺麗な歯してたんだね、知らなかったよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 10:59:08.85 ID:26C2jA8Y.net

>>815
流れを見ずに1箇所だけ切り取るからこういうアホな解釈になるんだよね
チャリ板の読解力の低さは異常
まぁ1番初めに言った「チャリヲタは話を10倍にする」
結局これなのよ
>>745の人に誰も答えられてないのがなにより

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 11:02:05.57 ID:26C2jA8Y.net

>>814
何かに似てんな～と思ってたけど
ハンギョドンか

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 12:10:42.73 ID:JV+6Bhpb.net

>>714です皆様ありがとうございます
距離的にはママチャリで大差ないレベルなのですかね…
薦めてもらったgiosのイソラがかなり軽くてブレーキ等も良さそうです ライトを自前で付けられればこれにしようと思います
ありがとうございます

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 14:13:45.05 ID:iB5gSbVM.net

ロードバイクの明確な定義って無いし
クロスバイク、フィットネスバイクもふんわりしてる

とりあえず特定の用途に特化していない非競技用のスポーツサイクルがクロスバイクやフィットネスバイクと呼ばれてるけど
フレームのジオメトリはあんまアテにならない
ほぼロードのフレームもあればほぼMTB（boost規格までは見たことない）のフレームもある
ただいずれも競技用機材じゃないから金を突っ込む意味も必要も無いからコストカット前提で作ってあるものが多いってだけって感じ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 14:18:19.97 ID:Qg4bi00J.net

>>821
片道2.5kmなら二駅くらいの距離だから
ママチャリでもいけるけど
通勤に使うならクロスバイクで良いと思うよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 15:16:50 ID:DXwX7W9v.net

>>808
そうそう。頭を使うべきなんだよね。
どうやら「別物」に関して齟齬があるなーと推測して話を合わせられるのが
一般的なコミュニケーションのできる人。
コミュニケーションが下手で対立ばかりしちゃう人はそれができないんだよね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 16:32:33.59 ID:slnmz73h.net

ワイヤーロック、U字ロックなど、実際に使っておすすめはある？
Abus買ってみようかと。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 17:51:51.66 ID:lcx+MgbR.net

>>824
これをドヤ顔で言ってるかと思うと
糞ワロえる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 17:56:06.93 ID:ZzYgxKRG.net

>>825
ブレードで地球ロック
次点でU字

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:02:48.90 ID:i4ZSafgD.net

axia買ってみるかぁ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:03:18.00 ID:LhXblEJE.net

ちょっと重量あるのが気になるなaxia

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:03:29.78 ID:RHrYYyN/.net

>>826

フェラーリムは他人の写真使ってドヤるの大好きだぞ
ツールの話しもそう
おじいちゃんの持ち物でもないし、おじいちゃんがレースで優勝したわけでもないのにな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:30:13.04 ID:u35vaNqT.net

>>825
こういうの？
https://item.rakuten.co.jp/auc-vanward/skm-axsbr276/

重いって言うか重いだろう
だってカゴも泥除けも完全武装だもの

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:38:23.62 ID:3Exdk8He.net

30cmの軽いチェーンロックをシートチューブとリアホイールに通して使ってる。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:45:08.70 ID:dOr46Y7d.net

ブレードロックはなあ
あまりに仰々しくて、ロックマニアの人が使う印象だよなあ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:50:39.24 ID:57ni4hGO.net

>>833
確かに
やはり俺ら貧乏人の最底辺は本体買うので精一杯だし百均ワイヤーロックで充分だよなw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 19:03:02.25 ID:LhXblEJE.net

U字ロック使ってるけど重いのよね
でも基本数時間放置するからU字ロックが安心できる

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 19:06:53.22 ID:u35vaNqT.net

普通にワイヤーロック使ってるよ
邪魔だけど走る時はフレームに括ってる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 20:02:37 ID:ULUf0Q1x.net

ブレードは小さくなるのが良くって初めは一生懸命いこれでアースロックしてたんだけど、広げたりたたんだり面倒いし、アースロックするにも時間かかるし、結局u字に落ち着いた

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 20:56:27.97 ID:0Skxu+Vr.net

ロブスター、オットー、ブースター辺りのロックが進化してお求めやすくなって欲しいところ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:22:34.56 ID:dOr46Y7d.net

>>834
さすがに100均のは心もとないけど、そこそこのチェーンロックと、あとはトイレ用に軽いワイヤーロックでもあれば十分でない？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:35:39.92 ID:WvtddlHN.net

出先で何時間も駐輪するとかそう言う使い方する人だけのもんだなブレードロックは

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:47:57.93 ID:YaQ+gQLs.net

安クロスだけどABUSのアーマードロック使ってる、無くなると困るし人にモノ盗られるのが許せないから
ABUSみたいなメーカーが日本に無いのが不思議なんだよねーABUSも実は日本の会社がライセンス生産してたりするのかな？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:49:20.29 ID:cHvBssF+.net

そういえば あさひの自転車は20日に値上げらしいですね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 00:05:12 ID:H4XvRXd9.net

あさひの癖に値上げだなんて生意気ですね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 00:08:49 ID:IUy3M5Bf.net

>>825
チェーンを乗るときに肩からかけて

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 02:41:10.60 ID:QZDzLDEi.net

ブレードロックも広げるのは垂らすだけだし畳むのもそんなに手間じゃないから愛用してるよ
ブレードと5mmチェーンをフレームバッグに常時突っ込んどいて併用してる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 02:51:21.21 ID:Y3dc3RZ/.net

https://m.youtube.com/watch?v=-ZVM3uslEU4

abusレベル12の6mmチェーンロックでも2分17秒で違法駐輪撤去じいさんが持ち歩いてる工具使って音も立てず破壊されるのが現実
動画ではちょっと時間かかったけど上手くやればもっと早く出来るって言ってる通り

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 02:53:21.10 ID:QZDzLDEi.net

だから併用する意味があるのよ
泥は処理に時間が掛かることを嫌がるからな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 02:55:41.18 ID:OdRIGx7L.net

コツは先に繊維部分を処理することなんだな。なるほど

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 03:06:44.39 ID:Y3dc3RZ/.net

https://m.youtube.com/watch?v=alNse5bddLo

対してレベル15のGRANIT U lockは電動工具でこんだけの音立てればって話になるが、それでも破壊まで5分50秒
手動工具ではムリ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 03:22:59.80 ID:Y3dc3RZ/.net

https://m.youtube.com/watch?v=qs3OJ_lssYM

そしてこの破壊オヤジが語る、チェーンやu字と比べてbordoロックが絶対におすすめできない3つの理由

1. プレートが薄すぎてu字と比べて破壊が容易。10mmのgranitでも6分弱で行けるのにbordoはたったの2mm

2. リンク部分も脆弱性が高い。こっちを狙うと手動工具のボルクリでも破壊できる

3. ブラブラ不安定なのでフレームを傷つけやすい(あんま盗難には関係ないw)

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 03:29:02.24 ID:ClgcynWI.net

強い鍵使われるとよっぽど都合が悪いんだな
街中プラついてるようなこそ泥に動画に出てくるような道具持ってるわけないから十分だ
持ち歩いてたらそれだけで職質モンだよ
それに電動工具だって電力どこから持ってくるんだよって話、車でも横付けしてなきゃ使うこともできない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 03:36:07.13 ID:OdRIGx7L.net

違法駐輪撤去対策には十分参考になったわ
こいつらバカでっかいボルクリ共有してるしな
LV15のU字にしとく

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 03:59:09.43 ID:Y3dc3RZ/.net

なんか勘違いしてる奴がいるが、
今時makitaとか充電式サンダーなんていくらでもある
動画で使ってるのも充電式サンダー
コレ使われたら諦めるしかないが引き換えに要爆音

だが大事なのはそこじゃない
どれが1番リスクが低いかって話

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 04:04:07.30 ID:lTFzxkXz.net

違法駐輪するのが前提で重くてかさばる鍵を持ち歩くアホがいた

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 04:05:26.60 ID:P3RewYz0.net

じゃあそのサンダーをどうやって持ち運ぶのよ
まさかサンダー1つだけなわけないよな、ボルクリもワイヤーカッターも一緒に持ち運ぶわけだ
品定めをしながらでかい鞄持ってウロウロするんかw

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 04:09:02.49 ID:lTFzxkXz.net

アブスのレベル3でもつけときゃ普通は盗まれないよ
よほど治安の悪いところか高級自転車じゃない限りね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 04:24:32.99 ID:Nbt/Ha8t.net

その辺を無計画にウロウロしてる程度の泥棒は精々ワイヤーカッターくらいしか持ってないから異様にワイヤーロックを推してくるんだよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 05:29:49.17 ID:OdRIGx7L.net

>>855
本当に重要なトコに目を向けずなんとかサンダーでマウント取ろうと必死なアホ発見

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 05:31:23.88 ID:OdRIGx7L.net

>>854
そこはただのスタート地点
委託ジジイからすら守れなきゃ話にならん

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 05:38:34.98 ID:Y3dc3RZ/.net

昨今の小さい充電式サンダーと大型ボルクリなんか
普通にバックパックに余裕で入る
てかそんなとこの話をしてるんじゃない
リスク管理の話

本質が理解できないアホは消えていいよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 05:46:27.17 ID:Y3dc3RZ/.net

>>858
てか取れてねーしwwwww

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 05:54:49.02 ID:PkIoTOm+.net

でかい重いかさ張るロックを複数持ち歩くとか面倒すぎるわ
盗難保険入っといて軽いワイヤーロック1本で十分
もし盗まれたとしても新車になるだけだわ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 06:05:16.36 ID:yFAlAN6D.net

必死すぎだろ
鍵マニアと泥棒のレスバは鍵スレでやってろ
表に出てくんな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 06:06:43.00 ID:N7Gd+XPf.net

新車(タマ不足で数ヶ月待たされる)

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:14:46.25 ID:HF78ddGo.net

自転車泥棒はなぜか捕まらないし盗まれた自転車はほぼ帰ってこない
結局防犯登録手数料がビジネスになっている

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:45:24.85 ID:mhFG6CSs.net

>>865
2-3年で切れるしな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:46:45.93 ID:mhFG6CSs.net

自転車板だからしゃあないのかもしれんが
サンダー使うレベルのプロなら車でやると思うぞ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:00:25.64 ID:FTd9+f0K.net

>>866
地域によるけど8年から10年じゃなかった？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:09:30.77 ID:Sd/60NY6.net

>>867
第一積む車両が無かったら持ち帰ることすらままならんからな
工具入れた重たい鞄抱えたままじゃマトモに走れないだろうし、そこかしこ防犯カメラだらけの中乗って帰れる近所で足がつかないわきゃない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:45:44.44 ID:axuOnmxh.net

>>844
ブルーザー・ブロディかな？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 11:01:42.95 ID:q+ULk8dm.net

2022モデルgiantのrx3が20%offで7万円だったんだけど、このくらいの値引きはどこでも普通ですか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:35:16 ID:B6L4Znyy.net

>>871
20%引きは結構大きいけど
GIANTは値上げしたから
それでやっと2021年モデルの定価くらい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:00:04.04 ID:hXO2yMjb.net

世界の情勢考えたら単純に旧い型と値段比較しても意味無いよね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:15:36.46 ID:0+yzxTNf.net

ルックですがあさひのcreamCSの購入を検討しています
ただ、現状470mmしか在庫がありません
身長176ですが小さすぎでしょうか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:40:01.46 ID:4Lc9Aozn.net

>>874
多分小さいと思う。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 14:43:20.52 ID:GGY41WAB.net

女の子にCreamPieしたい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 19:49:40.87 ID:q+ULk8dm.net

>>871です。
20％引きで2021の通常価格って急に値上げしすぎですね。
あさひにも見に行ってみたけどこちらは値引きなしでした。
今年度のモデルを今買うのであれば悪い条件では無さそうなので、もう一度明日見に行ってきます。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 21:06:01.28 ID:vTWVdz++.net

もう定価が下がることなんて望めないから
20%引きなら買っておいた方がいい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:14:51 ID:ti4B7DhD.net

あさひのネット価格と実店舗で1万円も価格差があったけど
整備考えて実店舗で買ったよ
それは正解で恐らく1万円分は整備や部品交換してもらった
初期不良っぽいところがいくつかあったからね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:23:37.86 ID:IHoh3oI4.net

あさひのサイクルメイトは初心者なら入った方がいいかもメンテただでやってくれる
予約出来ないのは痛いけど

881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 22:54:25.81 ID:MmTGsOyP.net

クロスかグラベルかで迷ってます

クロス32c、グラベル38c
重量はどちらも10kgくらいです

どっちがいいですかね？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:36:47.28 ID:0BBy7qP6.net

>>881
用途知らんけどクロスはグラベルにはなれないよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:45:56 ID:d+CewCLW.net

持ってない方

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:48:48 ID:PNypC/uP.net

しかしノーヘルクロスってのはゴミしかいねえなあ

無灯火は安全確認はしないのは勿論、たらたら車道走ってたと思ったらいきなり歩道に乗り上げてきだすわ、信号無視やら標識無視やらママチャリ乗ってるおっさんおばはん爺さん婆さんと何も変わらねえ

何でコイツらママチャリ乗らねえの？無知な雑魚なら雑魚らしく身の丈に相応しいチャリ乗ってりゃ良いのに無駄にカッコつけてるだけに痛々しいわ

ノーヘル＝チャリンカスは確定

自覚ないのかも知れんが相当邪魔な上にくっそダセェぞw

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:49:22 ID:vAZ/jSIN.net

クロスもグラキン履けばグラベルも走れるよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:49:24 ID:PNypC/uP.net

チャリンカスの赤面大発狂レスはよ！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:49:57 ID:C2iYnqL3.net

グラベルロード自体クロスバイクだぞ
アドベンシャーロードだのオールロードだの言って
ロードって名前付ければ高く売れるからそうしてるが
実体はクロスバイク

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:52:26 ID:MmTGsOyP.net

テスト

889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 23:53:29.72 ID:vv9G1UIj.net

クロスバイクでヘルメットはイキってる感じがして出来ない

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:00:19.19 ID:Kb7DbQBO.net

ID変わってなかった

色々とありがとうございます

簡単に言えば
カッコ良さならクロスバイク、服装もカジュアルな格好したいしサイクリング用の服とかありえないわけです
長距離を考えたらグラベル、ネット見るとクロスに乗っている人はロードが欲しくなるらしいし………長い目で見たらグラベルの方がいいのかな？と、ちなみにロードのあの細いタイヤはありえません

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:01:53.06 ID:Kb7DbQBO.net

すみません、クロスかグラベルを聞いた者です

892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:09:33.55 ID:Aiv/ZkK0.net

マリンのクロスのニカシオSEはグラベルのニカシオとたぶん同じフレームだね
ただクソ重いのでちょっとおすすめはしにくい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:24:53.49 ID:OURscD8e.net

>>886
つまりママチャリならなんでもアリってことか！
明日からママチャリ乗るわ！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:29:15.17 ID:oRTxVJYV.net

ロードバイク買った人のうち3年後も乗り続けてる人の割合10％ 残りの90％の人たちは黙って去る
声のうるさい10％がクロスバイク買ったらロードバイク欲しくなると叫んでいるだけ
ロードバイクに何十万円も注ぎ込んでも子供載せた電動ママチャリに抜かされるのが現実

あるアメリカの健康団体の調べによればE-bike買った人はそれ以前に乗っていた自転車のときより自転車に乗る頻度が高くなったそうです
ホビーライダーがロードバイクなんてありがたがってんの日本だけ
世界の流れはE-bike ロードバイクは廃れる 競技者だけが乗る乗り物となる

昨日だかポルシェがコンポーネント モーター一式E-bike自社開発すると参入発表していた

895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:35:50.86 ID:MEn6PIVt.net

電動で満足の人は電動スクーターや原付乗っても同じでしょう
充電必要なのが不満

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:37:47.46 ID:Sz+XOaS9.net

チャリンカス怒り狂ってて草

897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 00:47:30.97 ID:oRTxVJYV.net

EVカーボンニュートラル時代
街中に車向け急速電源供給インフラ整備されるようになる
コンビニ スーパー レストラン 道の駅・・・
いづれ街中の自販機みたいなありふれた光景になる
チャリンコのバッテリー容量なんてたかが知れてる数分で充電完了
バッテリー切れたらそのへんにあるインフラで10円玉入れて電気補給

898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 01:44:49.50 ID:EJKWm0c1.net

給油くらいの時間で急速充電できればいいんだけどな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 02:13:39.04 ID:ToK1H1N3.net

夏場ロングライドするなら
ボトルはサーモスのfjf-580を使うべきでしょうか?

900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 02:21:01.45 ID:yXoD1JSz.net

>>884
だってクロスってママチャリみたいなもんだもん

901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 02:21:47.15 ID:yXoD1JSz.net

>>894
まず道があるかどうかだしなあ
サイクリングロードがないとなあ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 02:46:54.76 ID:J6ApmoPA.net

日本のEBIKEは電動自転車の規制があるから、クソ高いEBIKEが流行るわけないわな。ロードよりも遅いんだから。海外仕様やと原付き扱いか。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 03:09:32.08 ID:j9rsGvp3.net

ノーヘルやら普段着やらのクロスつったらママチャリの延長線上で乗ってる頭悪いニワカしかおらんやろ

そんな連中はモラルもなけりゃそこら辺の公園内で補助輪つけて走り回ってるキッズと変わらんから道交法なんか知らんて

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 03:20:22.36 ID:J6ApmoPA.net

>>903
愚民を憂いたところで何が変わろうか？ただひたすらに、自分はどうするか？であろうではないか！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 03:27:51 ID:0GMxbCGl.net

安全性より見た目や髪型を優先する奴らだから仕方ない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 03:42:04 ID:yXoD1JSz.net

>>902
ウーバー配達員しかつかわんな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 04:19:54.77 ID:zZkikjY5.net

>>897
温暖化は詐欺
https://i.imgur.com/m2JDyWX.jpg

https://indeep.jp/wp-content/uploads/2018/12/intergracial-period-45m2.jpg

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 04:50:55.81 ID:LSHDHPYp.net

不便を楽しむのが自転車なんだよ
Eバイクなんて補助輪つけて走ってるようなもん

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 05:22:30.48 ID:JUw8DDPx.net

なんか長続きしなさそうな連中しか書き込んでないな
自転車趣味とかニワカ臭さしかない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 05:26:43.33 ID:oM7RHXDn.net

そうやってニワカや新参をバカにするから先細りになるんだけどな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 05:42:55.79 ID:JUw8DDPx.net

率直な感想を言ったまでよ
そう思わないか?

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 05:49:01.57 ID:2Uq3ziob.net

ロードバイク買うほどはハマらないんだよな
あんなカッコしたくないし
スピードもいらない
電動チャリかクロスでいい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 06:12:08.60 ID:0CL0HnPr.net

ニワカも糞もキモイチャリオタが意識高いだけでチャリなんてガキからジジイまでみんな乗ってるわな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 06:21:32.86 ID:eS57rVnf.net

趣味でも何でもなく普通に実用品として使ってる
車は維持費が高いバイクはあんま乗らないとエンジン痛むバッテリー上がるでめんどい
ママチャリは遅くてロードまでは必要ないからクロスが最適解

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 07:32:53.41 ID:Kb7DbQBO.net

>>894
↑
この人の書き込みでほぼクロスに決まったよ、ここに相談して良かった、ありがとな

でなんだ、バーエンドバー、こんな超かっちょいいアイテムかあるんだなw
マジで楽しみになってきたわ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 07:40:31.31 ID:umzW3Kqn.net

相談させてください。
ママチャリくらいしか乗ったことのないズブの素人です

【予算】　10-15万まで
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道15km
【走行場所】　舗装路
【好み】　　　不明
【メンテナンス】　全くの素人です
【天候】　　雨の日は車を使用予定のため基本的に晴れと曇りを想定
【その他】
運動不足解消プラス新しい趣味になればということで初めてのクロスバイク購入を検討しています。

175/70の標準体型、スポーツは水泳を長いことやっているので体力はそこそこあるつもりです

通勤時はノートパソコンを持ち運ぶのですが
そういった場合みなさんバックパック等に入れられるのでしょうか

917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:06:07.28 ID:MEn6PIVt.net

>>897
電動自転車のバッテリー容量は知らんが
現在スマートフォンの大容量バッテリーでも5000mAhなわけで
残りバッテリーにもよるけど高速充電で早くても40分から60分は掛かる
自転車のバッテリーがそんな少ない容量で走れるとは思えないけどね
とても数分じゃ充電できない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:15:28.60 ID:a3Kezhcl.net

>>916
その予算なら選択肢多いから有名メーカーのいくつか絞って聞いたほうが良いかも。スレ民の好みだけの回答になるだろうし
ノートパソコンはどんなチャリ乗るにしてもカゴに載せない方が良いと思う

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:18:06.90 ID:/eUay8zo.net

>>894
アシストなんて24km/hまでしか効かないのにロードが抜かされる道理はないわ…
他にもツッコミどころばかりだし作文もうちょっと頑張れや

920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:19:35.69 ID:enzwpocn.net

初期加速24km/hまでアシストしてくれるって良いよね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:25:45.06 ID:umzW3Kqn.net

>>918
そうなんですねありがとうございます
メーカーはまだ調べ始めたばかりであまり詳しくないのですが、通勤道中にTREKの販売店様があるようで気になっています

選択肢が多い場合皆さんどんな点でメーカー選ぶのでしょうか
ネットで色々見る限りだと素人目にはどれも同じように見えてしまうため、比較するときのポイントとか教えて頂けるとありがたいです

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:37:23.41 ID:I9z4pPGe.net

>>920
フルアシストされるのは10km/hまででそれから24km/hまでアシスト力が減衰されていくから24km/hまで楽々加速ってほどでもないけどね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:45:32.63 ID:WZAVCqW5.net

もしかして抜かされるって信号待ちからのロケットスタートの事言ってるのか？
その一瞬だけやん

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:46:26.74 ID:MEn6PIVt.net

ロードバイカーは速さしか取り柄が無いのに
それ潰されるとスタンド外した意味がないよねｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:49:27.05 ID:8vxDG3vZ.net

>>923
激坂だと涼しい顔して漕いでるおばちゃんに置いて行かれることは結構あるな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:49:32.43 ID:25rjnaiI.net

そういう自転車すら持ってないお前は金も立場もなくてスレを荒らすことしか取り柄が無いんだな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 08:51:30.90 ID:MEn6PIVt.net

これからは遠慮なくロードバイクを千切っていこう

928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 09:44:27.04 ID:lb2OeGBP.net

>>916
今日もこれから浦和から足利まで泊まりでポタリングするけどいつも30Ꮮの登山バックパックに17インチのゲーミングPC積んで走るよ？
しょっちゅうやってることだから何が不安なのかよく分からない
雨のことならレインカバーで事足りるしマウスキーボードも入れてソフトケースに入れてるし

まあロードバイクなら姿勢キツくてそんな物背中になんかに載せたら危険すぎて死ねるけどさ、クロスバイクってどんなものかから調べたほうがいいと思うわ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 09:47:32.27 ID:lb2OeGBP.net

Ｅバイ乗ったことないのに知ったかぶってるのヤバくn……って思ったけどまあ初心者スレだもん背伸びしたくなる気持ちは分からんでもない(笑)

930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 09:52:10.35 ID:yVzBBDwK.net

ロードでウーバーやってる人もいるしリュックにノートPCなんて余裕でしょ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 10:43:49.68 ID:HMvd0o3r.net

電動乗るくらいならバイクや車でいいです

932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:11:00.18 ID:08qH0k+/.net

>>928
どこに不安があると書いてあるんだ？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:11:42.95 ID:08qH0k+/.net

質問する方もアレなら答える方もアレなアレなスレだな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:36:36.91 ID:MEn6PIVt.net

答える方のレベルが低い

935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:53:25.66 ID:oRTxVJYV.net

>>917
テスラのEV(電気自動車)向け急速充電器
20分の充電で300km走れるわけだが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:57:44.94 ID:oRTxVJYV.net

>>915
ロードバイクは論外だけど、クロスバイクも微妙。買うならe-bikeがいいです
https://www.instagram.com/p/CeVwsXrs2h5/?utm_source=ig_embed&ig_rid=0a762f18-44b8-4c81-930c-e7d95f216ec8&ig_mid=CDA792D6-1AAA-4DD8-9E62-7A295EA40442

937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 12:18:16.59 ID:uSYulVf3.net

>>916
ノートはリュックがいい。籠だと振動がもろにくる。リュックは自転車用だと背中に密着させないようになってたり、メッシュになってたりする。
ドイターやシマノから出してる。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:16:21.70 ID:PqJQrFHU.net

>>916
ノートパソコンは持ち運ぶの止めてデータだけにしては？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:20:14.42 ID:OURscD8e.net

チャリヲタって相手が何を求めてるのか全く理解できないよな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:21:59.80 ID:PqJQrFHU.net

>>939
オマエが求めてる事はよく分かるよ
「構ってほしい」
コレだろ？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:37:52.87 ID:54HyT2lz.net

仕事で使うpcを自転車でというのがね
たとえバックパックでもどうだろうかって思うけど、リスクやストレス的にタブレットまでじゃない許容できるの

942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:39:35.58 ID:PZAZC5wz.net

そんなのお前の勝手な基準にしか過ぎない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 14:59:28.67 ID:2Uq3ziob.net

走るの慣れてないとロードの方が危険率高いと思うの

944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:08:49.66 ID:54HyT2lz.net

勝手な基準にしかすぎないという勝手な基準

945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:21:48.61 ID:q50s4ge3.net

しかしこのスレ見てるといかにして
ノーヘルクロスのチャリンカスが
害悪かがわかるよな
バカの癖に異常にプライドが高く
ゴキブリの如く湧いてきやがる笑

946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:25:07.99 ID:y0VM4g3G.net

街で見かけるクロスでメットかぶってるのいる？
福岡だけどまず見ないわ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:25:53.75 ID:2Uq3ziob.net

>>946
そんなおまいはピチパン江頭タイツのゴキブリロードバイク？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:46:17.11 ID:CXgqxtkL.net

しかしニュースで流れる事故起こす
チャリンカスって大抵ジジババママチャリか
頭悪そうなノーヘルクロスくらいだよな
安全意識の低いゴミってのが一目瞭然

949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:49:58.69 ID:qYIuSuv1.net

地元のCRで起きた接触死亡事故もクロス同士だったな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 15:51:39.81 ID:OURscD8e.net

>>940
で、>>938が的外れってのは理解できたか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 16:30:48.07 ID:QuFxwuEB.net

！サイクルのレビュー　はよ！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 16:45:10.69 ID:M4ijdatr.net

「PCを持ち歩かなくて済むようにする」は普通に有用な解決策だと思うぞ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 17:09:46.59 ID:PqJQrFHU.net

>>950
いや、俺に分かったのはオマエが構って欲しい事だけだったわ
だから構ってあげてるw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 17:26:45 ID:LxUybuV8.net

>>916
まさに同じような使用条件で最近クロスバイクを買ったので、参考になれば。

自転車は本体と関連するパーツの支出が発生するので、その予算感なら

本体 9万 ＋ パーツ 3万

ぐらいで考えるのがいいと思います。
各社クロスバイクは松竹梅と3グレードぐらい用意しているところが多く、この予算割でいくと竹のグレードが該当します。
TREKであればFX2やDualSports2あたりなど。

梅の入門グレードに比べれば上質なパーツが付いていて、初心者でもコスパがよい選択です。

初心者で、なおかつ新しい趣味の可能性に期待するということなので、ある程度楽に運転できるタイプを選んだ方がいいと思います。

お店で店員に「タイヤは少し太めで、ギアは18段前後のモデル」みたいな相談の仕方をするといいんじゃないでしょうか。

その体格だとフレームはLサイズが該当すると思いますが、必ずお店で試乗もしくは跨らせてもらってフィット感を確かめてください。
身体に合わない自転車を買ってしまうと悲劇ですので。

955 ：954：2022/08/06(土) 17:28:21 ID:LxUybuV8.net

>>954
>>916

（つづき）

通勤で使うときに一番気を付けなければいけないのが、どうしても長時間放置になるので盗難防止対策をどうするか。

会社内に持ち込めないような場合、地球ロックと言われる電柱やガードレール、駐輪場の固定金具と直結して簡単に持ち去られないようにすること。そして簡単に切れないようなカギを用意した方がいいです。有名なのはABUSというメーカーのブレードロック。

趣味車としてはカッコイイパーツ類を取り付けたくなるけど、通勤で考えるならあまり高価で目立つものは着けない方がいいです。その分狙われやすくなるので。

ノートPCについては他にも入れるものがたくさんあると思うので、スポーツメーカーのリュックでは心許ないと思います。

自分はビジネスリュックに緩衝材としてタオルを敷いて基本的に背負って運転していますが、夏のこの時期は背中の汗が不快なので、リアキャリアを取り付けてそこにリュックの背中面を下にロープで固定しています。

衝撃は発生しますが、ビジネスリュックの背中のクッションでかなり緩和できます。
ノートPCはクラウド接続前提なので壊れてもダメージは少ないですが、生データを持ち歩くとなればやはり背負った方が安心感は高いですね。
その辺りは用途と快適性との相談になるかと思います。

ざっと思うところはこんな感じですが、いい自転車に巡り合えるといいですね。
そのためには良いお店選び(アクセスの良さと店員の親切さ)も大切なので、いろいろ見てみてください。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 17:39:31.02 ID:OURscD8e.net

>>953
指摘されてもまだわからねーとか
無能の極みだな

それに比べて>>954>>955はなんと有能なことか

957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 17:43:31.38 ID:O2+LxAEr.net

俺もビジネスリュックにノート入れて通勤してる
チャリは今年のFX3
暑さ対策は首と背中にクールグッズ使ってる
メットも下にキャップかぶってる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 17:46:57.31 ID:+k+3z61c.net

夏場の汗だけはどうにもならんから電車通勤してるな…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 19:33:25.71 ID:umzW3Kqn.net

自転車板は初めて来たんですが凄く親切な方が多く感激しています
ノートパソコンは職業柄手放せないのでバックパックで運ぶことにします
自転車はまずTREKのお店へ訪問して色々聞いてみます
店員さん親切だといいなあ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 19:43:35.48 ID:MEn6PIVt.net

>>959
親切じゃない人も多いので注意しよう

961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 22:45:59.80 ID:bUBEOUrN.net

書いてみたけど、ウザイ内容ですよね。すいません。

【予算】20万円まで
【使用目的】買い物か、CRツーリング。ロードがあるが、フラットペダルでポタリングしたいから。前のクロスバイクが32C Vブレーキで重めだったから速いのが良い。
【走行距離】10-200km/day
【走行場所】舗装道路、CR
【好み】車体が美しいのが好き。ワイヤーがチューブ内だとより良い。真っ黒(BADBOYみたいな)のは嫌。速度重視。ビアンキ、中華、台湾以外で。
【メンテナンス】自分でできる。不器用なのでチェーン外れにくい(ナローワイド、GRX)、タイヤが脱着しやすいホイール場合は助かる。
【天候】雨は乗らない
【購入候補】Trek FX3、CANYON Roadlite 6、KhodaaBloom STRAUSS DISC FLAT 10
【その他】178cm、59kg、手足は長い。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 22:55:34.35 ID:CeyIegOU.net

>>961
自分で選べる知識も経験もありそうなのになんで質問してるの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 22:55:57.51 ID:Reycjlkx.net

fx3は台湾製じゃないんだっけ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:01:13 ID:ctn4z5MT.net

>>961
YAMAHAクロスコアRC
http://ysroad.co.jp/uec/shinjuku/2022/03/13/62590

965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:05:57 ID:bUBEOUrN.net

>>962
マラソンばかりで
しばらく自転車には不真面目で
レースなどの機材もウォッチしてないばかりに
最新のコンポーネントやメーカーに
全く詳しくなくて。

>>963
ありがとうございます
アセンブルや原産が台湾でもいいんですけどね。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:07:48 ID:bUBEOUrN.net

>>964
まあ速いですね
リンク先YAMAHとなってるw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:44:48.37 ID:OURscD8e.net

>>961
今あるロードでええやん
スニーカー履いてスタンド積んどけゃええ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:49:08.19 ID:kvYBUX4B.net

マジレスするとノーヘルやら普段着で車道かっ飛ばしてるクロスは知的障害者だぞw
障害者だから信号やら標識の意味がまったくわからんwww

969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:55:51.48 ID:K0/mUMOB.net

ロードってダサいんだよな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:56:30.29 ID:PqJQrFHU.net

>>968
そろそろ気づけよ…

971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 23:59:24.43 ID:OURscD8e.net

>>968
だな
車道走るなら最低でもブロンズクロス
普通はシルバークロス
俺くらいになるとゴールドクロスだわ
普段着で車道とかアナザーディメンションですわ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 00:06:15 ID:+Y+GsbZa.net

関西とかマナー悪そう

973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 00:14:14 ID:0DEvo0i+.net

>>967
メンテ嫌いと書いた通り遠出する時と
街乗りでのペダル付け替え嫌で。。

あとカーボンロードは古くても盗難されたら立ち直れないです

974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 00:49:48.12 ID:M0z1o0b3.net

前立腺が心配なので、穴あきサドル探してます。
鉄板のメーカーってありますか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 01:09:54.12 ID:MgCeZ6t1.net

>>961
ロード乗ってるなら自分で調べた方が早そうな気もするけど
速いのがいいならフラットバーロードは？
台湾嫌ならFUJI MADCAPとか

976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 01:32:43.75 ID:+Y+GsbZa.net

>>975
尻だけ座れるのにしたら？
慣れれば平気なんだけどね
サドル売りたいからそーいう噂流して
気にシイだけが気にするの
そんなカラクリだよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 01:35:43.63 ID:V/zMu4Mg.net

台湾嫌って高品質なの大抵台湾だろ
何言ってるんだろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 01:57:20.56 ID:7t+TZFMk.net

>>974
スペシャのパワーサドル

979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 02:04:21.19 ID:a/7LO5b9.net

製造はどのみち台湾だよな
安物だとそれ以下の中華になるし

980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 07:09:11.03 ID:ZMmQS3OT.net

前立腺は開発したらポジション次第だけど乗ったままアクメ出来る様になっちゃってとても困る

981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 07:10:28.66 ID:ZMmQS3OT.net

こんな書き込みで980踏んでしまうとは…
とりあえず建ててみます

982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 07:14:28.11 ID:ZMmQS3OT.net

建てました…
クロスバイクの雑談＆購入相談175
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659823846/

983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 07:17:17.35 ID:c/GqRRAr.net

>>982
勃てましただろw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 07:57:40.79 ID:ZMmQS3OT.net

>>983
前立腺は勃てずにイケるんだぞ！😤

985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:30:54.63 ID:+Y+GsbZa.net

台湾は悪魔の巣窟らしいけど

986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:34:22.09 ID:zTkxOWxD.net

>>961
自転車屋行って店員と相談しながら
デザインも含めて決めた方が良いと思うんだけどねぇ
どんな車種あるかここの人が知っているわけではないし
思わぬ自転車もあるかもしれない

987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 11:21:43.58 ID:V/zMu4Mg.net

金をポンと前金払うなら別だが
そんな暇人の相手する程自転車屋はヒマじゃねえぞ
大抵はママチャリ修理で食ってるんだから
ネットと検索が発達してるのに対人とかアホなんか
キャバクラじゃねえぞ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 12:39:16.48 ID:np7xtA3+.net

daiwaの店員は買う時は親切だけどメンテナンス受付が不親切なんだよな。半年に1度の無料メンテだからやる気ないのか知らんが

989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:15:53.79 ID:zTkxOWxD.net

ダイワ嫌いだよ
もう行かないし

990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:22:33.84 ID:au1g2bf5.net

何かチャリスレって客側なのか店側なのかわからん奴いるよな
資本主義社会である以上金払ってる側が正義で
そのシステム上で経営して食ってくのが労働者だろうに

消費者が納得できないサービスに金払うわけねーだろ
説明なり質なり上げて競争に勝てないならそれは淘汰されるだけだわ
どこぞのアトキンソンが中小企業潰しにかかるのもわかる
どの道このままなら円安で死ぬだろうけど

991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:41:26.80 ID:KICEl4QB.net

前暴れてたスライム憎しのチャリ屋がまた来てんじゃね？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:48:16.47 ID:KRWr+bfD.net

>>990
どっち側とかじゃなくてとにかく他人に手あたり次第文句をつけて
うっ憤晴らしをしてるだけだと思うよ
言いがかりみたいなのばっかりだし

993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 14:07:48 ID:5qeAAsR1.net

>>982
前立腺がんお気をつけて…
おつです

994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 15:44:35.63 ID:V/zMu4Mg.net

アトキンソンてMrビーンが会社滅茶苦茶にしてるのかと思ったぞ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 02:24:58.79 ID:MvzHhpdS.net

雑煮スレのまままた始まったのか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 11:09:46.41 ID:HRd/t6iH.net

うめ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 11:09:54.88 ID:HRd/t6iH.net

うめ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 11:10:01.99 ID:HRd/t6iH.net

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 11:10:09.00 ID:HRd/t6iH.net

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1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 11:10:15.78 ID:HRd/t6iH.net

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