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輪行りんこう 86旅目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 04:15:26 ID:rjtvTp6J.net: 輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう

085
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654735575/
084
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653865626/
083
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652083038
082 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647704010
081 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637158569
080 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633480831
079 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629759630
078 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622359547
077 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616033838
076 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604296463
075 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598693343
074 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591218547
073 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582558007
072！ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573487853
071 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566754863
070 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557226009
069 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551174039
068 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537348386
067 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529733007
066 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520432086
065 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511448651
064 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498664784←実質64
063 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498582192
062 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494648683
061 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487843866
/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 04:16:51 ID:rjtvTp6J.net: 　　　　　,彡⌒ ミ次スレ勃つまで
　　　　　(´･ω･｀)埋めないでくれ
　　　　 /　　　　ヽ
　　　　| | ･　･ .| |
　　　　| | 　.,,;,.　| |
　　　　 {ii|　.i.っ　|ﾘ
　　　　　j 　/ |　 |
　　　　　|　 |　|　|　
3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 05:40:21.64 ID:q1Zv7ial.net: 袋詰めてたら破れて笑った
帰ったら当て布で補強しないと
4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 05:58:12.66 ID:E9YoxRHg.net: このスレではゴミ袋輪行を推進しています。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:59:18.47 ID:B+Bx/Dp0.net: 今日こそ輪行練習したい
6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:48:40.93 ID:u+1NMOyj.net: 新幹線でも前輪のみ外し普通に見るな
経営難で鉄道会社も寛大になってきたんだろう
良いことだ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 10:28:17.73 ID:B+Bx/Dp0.net: >>6
鉄道どこでも一緒やがな
トラブル起こしそうに無ければ言わない
中身見えてるとクレーム付けてくる馬鹿が居るから注意する
8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:48:52.10 ID:lePUcKoW.net: 前スレ>>989さん
北与野駅、全く眼中に無かった。
有用な情報有り難う。
9 ：前スレ989：2022/07/31(日) 14:45:20.72 ID:rjtvTp6J.net: >>8
乗り換え無いかわりに少し歩きます
赤羽駅でエレベーターやエスカレーター駆使した方が楽かもしれません

でも、新宿始発の埼京線に乗れば現地まで座っていかれるのがでかい
10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:02:05.99 ID:B+Bx/Dp0.net: とうとう輪行仲間になれそうだ
初めて括ってみた
シートの方がバランス不安定なりがちで思案中
11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:20:46.12 ID:gPigMAgi.net: 輪行って電車の先頭と一番後ろなら置く場所わかるが、都会だと先着いたりするが、
真ん中の車両だと、クロスシートの場合、ロングシートの場合それぞれどこに置いたら良い？　

>>10
どれにしたの？　L-100か320かR250で悩む。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:45:38.19 ID:B+Bx/Dp0.net: 分かんないけどR250買った
13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:02:32.42 ID:rjtvTp6J.net: >>11
ロングもクロスも連結器の扉前
あとは左右あまり開かない方の扉前
埼京線なら基本左扉（十条以外ほぼ右があく）
14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:33:24.04 ID:PP+5gENS.net: 普通列車で帰れなくなったので新幹線
18きっぷの意味なし
15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 05:57:00.45 ID:t04FzGKC.net: アリエクスプレスで売ってるオーストリッチの偽物は、レビュー見たら自転車入れたら裂けるそうだ。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 06:40:05.42 ID:U/emeAFbC: ここで書いてる人ってみな７００ｃなの？自分は２０インチ４０６
17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 07:31:13.16 ID:9RX80wXP.net: >>14
新潟でそれやられたことがあるｗ
結局、新幹線は代替輸送になって無料だったけど
ギュウギュウでつらかったｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 07:33:48.85 ID:jF979NGd.net: >>14
青春18きっぷなら無人駅で野宿しなよ
それこそ青春ｗ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 14:28:43.70 ID:UcZvSt7J.net: >>15
そもそも本物でも裂けるから本物かもしれない
20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 15:06:59.13 ID:wHTIFQCp.net: 偽物作れる技術あったら普通に売れる物作れるはずだが
21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:51:25.47 ID:QAeiEPIl.net: 上越線は、水上～越後湯沢間が鬼門だよな。越後湯沢発の水上行きの最終って17時台だし。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 10:23:09.06 ID:jOl/dPts.net: >>15
時々いるが、輪行袋を持って持ち上げると裂けるよな。
正しく使えば、そうそう裂けないと思うが…
L100で、紐を持たずに持ち上げたら練習一回でぼろ切れにした。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:26:06.67 ID:NHgwteg8.net: おれは仕事の状況を考えると気を休めてお盆休みを取ってる場合じゃなさそうなんだけど、みんなはどこかへ輪行する予定はあるかい？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:50:59.09 ID:3ibKoOM2.net: 18きっぷって、元を取ろうと遠出すると何度も輪行袋担いで乗り換えて、日中乗れば乗るほど走る時間が削られて輪行にはあんまり適してない気がするなあ。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:57:35.08 ID:t8KJ13Nq.net: 暑くて長時間外走る気起きないから毎年長期休暇はずらしてる
26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:48:38.91 ID:GYQEbMlb.net: 輪行可能になったけど
暑さ過ぎるまで待とうかと
我慢できずに行くかもしれんけど
27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 03:29:55 ID:uxM6yBrx.net: 都内からだと

湘南新宿ラインで宇都宮
湘南新宿ラインで高崎
上野東京ラインで水戸
東海道線で浜松
中央線で甲府

乗換なしか、一、二回
早朝出発で自由時間10時間で日帰り可能

この辺りが定番かね
28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:11:10.79 ID:UA/AM0sJ.net: 夏は酷暑で日中走れないのは置いといて、
1日10時間（9〜19時）ライドに充てるとしよう。

駅での輪行作業と電車の待ち時間余裕に＋1時間、晩飯に＋1時間を割り振れば、輪行に使えるのは5時〜8時半と20時半〜24時が最大だ。
そうすると東京駅から日帰りの場合富士、銚子、甲府、沼田、高萩あたり。片道150km以下がバランスの取れる限界ってことになるね。
それでも定価運賃の倍以上は楽に元を取れる。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:34:16.00 ID:UkvKmnng.net: >>24
これ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:38:37.51 ID:+4N8Gm3W.net: 輪行して温泉行きたい
31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:41:44.21 ID:5kX+6ynJ.net: つまり、鉄ちゃんで自転車乗りが最高ってことか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:57:33.98 ID:+4N8Gm3W.net: 鉄道マニアは鉄道乗るのが好きなだけで
自転車はあまり意味が無いのでは？
観光マニアの方が合ってるでしょう
33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:01:38.98 ID:8j24iEBA.net: 輪行楽な折り畳みで行くしか
34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 08:38:27.50 ID:UA/AM0sJ.net: この車両に乗りたいとかは別にないなあ。

クルマだと往復の運転に気力を残しとかなきゃいけないけど、電車は全てを任せて眠って往復運んでくれるのが魅力だと思ってるので。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 09:57:35.23 ID:HVq7ZjMP.net: ローカル線大好きな俺は
昨年のGWは千葉から宮古まで自走して最終日はリアス線で八戸に移動して新幹線で帰ってきた
36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 10:57:38 ID:kGno7Vgt.net: 輪行でキセル乗車自慢してたアホ女ツイッター削除しやがった
37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 20:25:37.20 ID:PsH2rysM.net: >>27
中央線は高尾6:14始発の松本行きに乗れば、美ヶ原経由でビーナスラインを辿り、小淵沢から輪行で帰宅できるぞ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 05:27:07 ID:fxQimYls.net: ゴミ袋輪行の良いところは駅から乗って帰るときにそこらへんに捨てて帰れる（笑）
39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 06:42:54.84 ID:83HUNL4v.net: 青春18キップって、小汚ないおっさんがよく使ってるよな？

お前、青春って顔かよってツッコミ入れたくなるw
40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 09:30:23.45 ID:voBfz90c.net: 18切符期間の中央線始発とかむさ苦しいおっさんで混雑しているからな
41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 11:19:34.72 ID:u35vaNqT.net: >>38
輪行袋なら自転車に付けとけばまた使えるぞ
ゴミ袋の方がまた用意しなきいけなくて面倒くさい気がするよ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 11:39:29.64 ID:MycUnbqt.net: >>38
そもそも街中（駅構内からでたところ）に捨てられるようなところは早々ない。
最近は駅構内だってゴミ箱ないぞ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 18:48:28.86 ID:WUpZ0u/6.net: >>27
浜松は片道5時間かかるから新幹線じゃないとキツくない？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 20:32:07.12 ID:fsyyDIc6.net: >>38
雨の時は穴あけてカッパとしてつかえるぞ！
45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:11:36.21 ID:h5Bb9bUR.net: >>38
何十年前の感覚？
かわいそうに
46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 12:48:26.29 ID:fPlDj30J.net: オーストリッチでこんなの有るんだ
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000044906/
これで縦横自在に輪行できるか
山関係のお店でストラップとバックル買って来て自作でも良いけど
47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:11:41.26 ID:vv9G1UIj.net: >>46
こんなん百均でいけるんちゃうかｗ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:24:15.28 ID:UhOXZuQp.net: >>45
図書館に輪行のすすめみたいなムックがあったんだけど
2010年発売のその本ではまだエマージェンシーとしてゴミ袋輪行も紹介されてたなあ
あくまでどうしようも無い時の非常手段で推奨は決してしないという前置きはあったけど

そもそも今のような輪行が可能になったのが1999年だっけ？
JRが輪行のガイドライン出したのが2013年
何十年なんて昔のことではない
49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:30:29.56 ID:fPlDj30J.net: >>47
まあ突き詰めればバックル無くても紐で長さ決めといてもできるけどさｗ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 13:39:04.53 ID:UhOXZuQp.net: >>46
自作しても数百円は掛かるし集める手間も掛かるから
製品としてみればこんなもんだろうね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 14:08:26.08 ID:vv9G1UIj.net: 普通にキャンプ用の紐がダイソーに売ってると思う
52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 15:40:53.53 ID:mJ7DYV+e.net: コピペ幻獣ガチャと眼ガチャ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:00:53 ID:9KvGcIuh.net: 新幹線で輪行できるのかな？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:08:10 ID:lnTvXS+2.net: 輪行難度だけで言うと在来線より新幹線のほうが楽
55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:25:58.07 ID:2qaGPmZv.net: 新幹線は特大荷物席に放り込めないいだけだからな
コクーンでも楽に入って通路にはみ出さない
56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 17:27:51.41 ID:2qaGPmZv.net: >>46
ベルト使わなくなったな
袋の上からトップチューブ掴んで持ち上げて運んでるわ
ベルト使うとブラブラして逆に不安定になる
57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 18:12:37.44 ID:bJtl0fTt.net: 東海道新幹線は特大荷物スペース確保出来ないと置場所が無い。
今のところ経験無いけど特大荷物スペース確保できても2席分使うからもう一人も使用しようとしてたら困ることになると思う。
コロナで空いてる時は隣に来ることがほとんどなかったから縦なら狭いけど足元におけたけど。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 18:25:08.01 ID:vv9G1UIj.net: 赤字路線でサイクルトレイン増やせば良いのに
なかなか決断しないのな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 18:40:54.94 ID:t1zQYisZ.net: >>58
小海線廃止すんじゃって話出てるけど、1日２便でいいからサイクルトレインやってほしいな
あそこ使えないとコース取りにかなり制約出るんだよね

車だと秩父側とかに出る片道ルート組めないし
60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 18:43:56.71 ID:vv9G1UIj.net: 電車が車に負ける要素の一つに
駅まで歩きでは遠いのがあるからな
自転車使えるようになったら確実に利用は増えると思うねんな
まずは固定紐を買わせるとか
鉄道各社が集まって全線共通のルール作りをした方が良い
61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 06:47:19.26 ID:U/vLoxVh.net: ミニベロってもしや後輪付けたままでリアエンド保護必要ない？
そうならちょっとGIOSあたり考えてみようかなぁ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 10:22:41.11 ID:jdEe4ypU.net: サイクルトレインて改札が目の前にないホームに止まった時に跨線橋を自転車担いで昇り降りさせるのか、とか、チェーン側と座席が擦れたらオイルで汚れるとか案外細々した障壁があるんだよ。

小海線は6月に県と組んでツアー形式でサイクルトレインやってるから現実味ありそうだけど、やっぱり車内にスタンド仮設して吊り輪からベルト垂らして転倒対策しているね。
https://blog.nagano-ken.jp/saku/viewspots/25023.html
63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 10:51:32.92 ID:MEn6PIVt.net: まだまだビビり過ぎなのが現状だね
汚れるならエプロンみたいなの掛ければ良いし
倒れる危険なら紐を付ければいい
アイディアはいくらでも出る
64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:26:21.72 ID:SxSW1jAx.net: 輪行作業はもう慣れたもんだが夏場はこの作業で汗だくになってしまうのが玉に瑕
サイクルトレインあったらええのになあ
ただその場合エスカレーターとかどうすんのやろ？エレベーターも車体入り切らん場合あるんちゃうかな？
さてそんなこと言ってる間に着いたわ、皆さんも良きライドを
65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:33:34.53 ID:MEn6PIVt.net: >>64
エスカレーターがあるような場所はバリアフリー化でエレベーターがあるよ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 12:24:35.95 ID:jdEe4ypU.net: スポーツバイクは軽いんだから最悪そのまま担いで階段昇ればいいんだよ。
これは国交省の自転車活用推進功績者表彰を受けた和歌山県のきのくに線の事例で、地下道の階段に簡便な板スロープを設置。
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/220527_04_cycletrain.pdf

とりあえずこんなのでいいわけ。264日間で3600人利用ってことは１日14人。好天の土日に集中するとして1週末50人ぐらいはサイクルトレイン使ったということ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 12:34:34.00 ID:95/9wvLE.net: 1番の問題はどれだけ安全に周囲に迷惑かけずにやれるかということだからな
チャリ乗り視点だとハードル低くなるけど、鉄道会社や一般客からするとそこは上がってしまう
例えば階段で担ぐにしても一歩間違うと大事故なので色々慎重にならざるを得ないのだろう
68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 20:37:44.41 ID:4rX7Xac+.net: 都内では実質不可能だろ。
何処とは言わないが、日本語の読み書きできない地域だと、立ち止まってても勝手にぶつかってくるぞ。
東京スラム街の名は伊達じゃないと実感する。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 20:51:00.88 ID:BKaXQulR.net: とにかく慣れだよね

横暴にはならんけど、必要以上にへりくだることはなくなる
70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 20:55:51.57 ID:MEn6PIVt.net: >>68
都内でやる必要ある？
都内での自転車はむしろ電車乗るのを回避する為の乗り物だろう
71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 22:55:35 ID:fz1LBV03.net: へ？都心部から輪行する人間の方が多いのに何を言ってるんだ…
72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 00:11:31.79 ID:ixtNU2V6.net: まあ関東平野は広くて外延部まで人口密度が高くて、河川敷以外で信号の少ない走行環境を求めたら郊外まで輪行するのが一番だからね。

アウトドアは雨降ったらパーなのにB.B.BASEみたいな予約が必要なサイクルトレインが続いてるのも切実なニーズの裏返しだと思う。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 00:37:17.44 ID:5vvO23fa.net: BBBASE車内で組み立て禁止なんな。面倒だわ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 05:34:37.20 ID:gLmciR+j.net: BBBACEもち上げてるの居るけどのったことあるのか？
いろいろと使いにくいし値段高いしいつ消滅してもおかしくないくらい人乗ってないぞ
サイクリングイベントと上手く提携すればいいのにそういうのもコロナで出来なかったしな。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 06:10:42.23 ID:fCimy0Q5.net: >>71
サイクルトレインはむしろ車田舎の駅に停めてそこから出発する人のものだと思うよ
そもそも出発駅まで輪行できるならそのまま輪行すればいいので
ただ自転車歓迎のローカル線が増えればそれだけ輪行組も気軽に使える

>>74
朝早く自走で両国行ってBBBASE乗れる地域はそんなに多くないし
最初に車載や輪行できるなら現地までそれで行くからね
発想としてはむしろ逆で、本当は都心じゃなく大きな有料駐車場近くにある郊外駅を
サイクルトレインの出発駅にしないといけない
76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 06:17:11.96 ID:fCimy0Q5.net: あ、ここでいう「輪行」はバラシて（畳んで）電車に乗せる方ね
バラさないで乗せるのも輪行だ！て本筋そっちのけで
輪行の定義論始める奴がいるので念のため
77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 06:20:18.82 ID:fCimy0Q5.net: サイクルトレインがどこにでもあるような状況になれば
袋に入れるんじゃなくて畳んだだけで電車に積んだり
そのまま載せることが「輪行」て言われるようになるのかもだが
まあ今はまだ夢物語だな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 07:53:43 ID:Eng9P6iR.net: 関東でも関東鉄道とか普通に輪行できるんだよ…
79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:01:34 ID:fCimy0Q5.net: >>78
地元民なら便利だし、そういうのは本来は観光じゃなくて通勤通学用なんだろう
でもそこに「行く」のであれば、「どうやって行くか」を考慮しないと
これ以上の普及は望めないと思う

ヨーロッパみたいに自転車そのまま載せられる路線だけをつないで
コース組めるわけではないから
80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:28:26.14 ID:zTkxOWxD.net: どうやって行くのか？
自転車で行くに決まってるじゃん
81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:31:32.02 ID:KYW+OsP7.net: >>70
都心から輪行したりしないのか？？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:36:16.57 ID:zTkxOWxD.net: >>81
輪行するならちょっと離れてからやるねえ
駅もそっちの方が乗り換え少なかったりするし
解体作業場所もやりやすかったりする
人口密集地の駅はスペース無かったりする
83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:46:07.14 ID:fCimy0Q5.net: >>80
都心を避ける列車に乗るために都心を自走しないといけないというｗ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:50:29 ID:fCimy0Q5.net: >>82
かついで乗り換えて最寄り駅でまた自転車組むくらいなら
長距離路線の駅で降りたら家まで自走、て選択する場合はあるな
小径折り畳みだとラスト1マイルじゃないけどそこの部分も
輪行できる選択肢が広がるんだろうけど
85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 08:56:19 ID:zTkxOWxD.net: >>83
？
どっちにしろ自転車乗りに行くんだろ？
間の区間をショートカットする為に輪行するわけで
行きは自走で帰りは全部輪行でって人も居るわけだし
そういう人でも近隣の駅ではなくちょっと離れた駅から降りる人も居ると思うよ
作業しやすいとか乗車率も考えるしね
86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 09:01:20.27 ID:kpZHZX+A.net: >>79
その通りだね
サイクルトレインやっても迷惑じゃない路線や地域はどうしても限られる
地元の人達の利便性には大いに寄与するだろうけど
レジャーとしての輪行勢にとってはあまり関係無いわな

サイクルトレインに乗るために輪行で行くんじゃ本末転倒だｗ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 09:38:48.37 ID:Eng9P6iR.net: >>84
BBbase乗るのだって荒サイからちょっと隅田川を走れば着くし難しい問題ではない。早朝なら電車も空いてるだろうに。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 09:42:42.11 ID:QHJAc0tK.net: 都会住みだから当然輪行は都心からするわけだが（そもそもそうじゃないと意味がない）、俺の使う路線の乗り継ぎでサイクルトレインやってる路線あるけど一生使うこと無さそう
結局サイクルトレインは田舎の過疎路線で地元の人が利用するに留まるんだよな
たまに観光客呼び込みのためにやるとこあるけど結局都心からばらさず乗せて来れないと何の意味もないので尽く失敗してる
89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 10:36:26.32 ID:0WuU3iUl.net: 朝夕ラッシュの時間避けて9時～16時、20時～0時と女性専用車両みたいに１両だけ自転車専用車両作るほうが現実的だ。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 11:15:04 ID:MWcTz5my.net: >>87
多くの人がそう思ってないから人気ないんだと思うけどBBBase
91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 11:32:22.47 ID:kpZHZX+A.net: ディスるわけじゃないけど房総方面ってのがね
いやいいとこではあるんだけど年に何回も行こうかって感じにはならん

あと全席指定でふらっと乗れないのもなんだかなあって
それサイクルトレインっていうのかなあ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 12:08:53.28 ID:zTkxOWxD.net: 半島の区間がサイクルトレイン出来れば相当距離を稼げるんだから
意味がないとは言えないだろ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 12:14:31.59 ID:kpZHZX+A.net: 意味はあるけどさ
サイクリストを対象にしたただの観光列車よね
94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 13:55:40 ID:Zzr8NS1r.net: なるほどいろんな意見があって面白いな
確かにふらっと乗るにはBBBaseはそぐわないしね
俺は両国が最寄りだから、往路は自走して復路でBBBase利用してる
内房外房ルートの時は午前中は神奈川を回って、東京湾フェリーで千葉に渡ったら午後目的地周辺を観光するとか色々やりようはあるから便利なんだけどね
95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 14:01:48 ID:EcoU/mG9.net: ローディは自走のペースが速いからあまり不便を感じないわけか
両国まで30km圏内なら近くみたいなもんだから
96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 14:27:49.09 ID:MWVt4VRq.net: 江戸川区住みだけど両国に行く気にならん
千葉抜けて自走してしまうな
97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 15:15:39.72 ID:/1a31ofO.net: >>57
東海道山陽新幹線しか乗ったことないけど他のは違うのか？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 16:44:04.00 ID:gLmciR+j.net: >>97
上越や東北新幹線の一部は荷物置場が別途ある
縦置きが丁度すっぽり入るくらい
どこかの画像だけどこんなかんじ
ttps://pixta.jp/photo/47824264
ただ残念なことにE2系はそろそろ引退の模様
99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 16:50:31.02 ID:gLmciR+j.net: >>97
ついでに、、、
E7系も荷物置場はあるが2段になっていて自転車は置けない。
折り畳みなら置けるのもあるかも。
グリーン車はE2系みたいな感じだけど自転車置けるかはわかんないなぁ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 17:15:13.81 ID:IqeP8/3S.net: E5やE7の荷物置き場下段に縦型を寝かせて突っ込めないかな？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 23:57:11.92 ID:nxG72a+h.net: 終電気にしながら走るのやっぱりつらいわ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 00:24:40.13 ID:gc6+qDnf.net: 東京からしまなみ海道に行くとしたら、フェリーが普通なのか？
今治行きの夜行バスは一応あるようだが自転車載せてくれるか怪しいな。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 00:45:43.93 ID:Hi8d0TXW.net: >>102
サンライズ瀬戸で坂出まで乗って、愛媛方面の列車に乗り換えては？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 02:23:42.76 ID:gc6+qDnf.net: >>103
サンクス
105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 05:42:30.32 ID:T4KZ25mC.net: >>102
18きっぷでえんえん1日かけて行ったことあるで
106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 07:15:29.00 ID:EWSLArJa.net: 通勤時間帯だと蹴られるから注意しろ
思いっきり蹴られてふれーに傷ついたわ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/08(月) 13:51:55.79 ID:6J7oAJoA.net: >>102
夜行bassは駄目で、俺は千葉から、サンライズで行った。
サンライズは個室ソロじゃなくシングルのほうが絶対にいい。

手ブラで行って、成田～松山の格安航空使って今治のジャイストでカーボンロードバイクレンタル？なんて良いかも

ただ格安航空は予定変えずらい
夜行バスは席が苦行、、、
108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/09(火) 10:47:48.43 ID:wzjy7Kh/.net: そういえば乗鞍のアルピコ交通のバスで松本駅から畳平（標高2702m）まで輪行してきたよ
バスのトランクは高さが足りなくて輪行袋を寝せた状態で乗っけたけど傷はつかなかった
でも途中新島々駅・高原観光センターと二箇所でバス乗り換えしないといけないのはちょっとめんどい

でも乗鞍からの下りは超楽しかった
富山方面に降りたけど次は長野方面もやりたい
109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/09(火) 15:50:18.13 ID:WWukVCg/.net: >>108
いいですねー。
松本駅から新島々まで電車とバスがあるんですが、どちらがよいですか？松本からバスだと乗り換えしなくてもよい？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/09(火) 16:57:47.48 ID:MWic0nGY.net: >>109
なるべく早い時間に走り出したかったから
松本～新島々間もバスにした

鉄道の始発だと
松本発0631
新島々着0701
新島々からの乗り換えバスは0805発車

松本～新島々のバスのナショナルパークライナー
松本発0530
新島々着0600
これだと新島々の0605発の始発バスに乗り換えられる
111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/09(火) 19:31:42.10 ID:0ZCTsuSR.net: 10年前、観光センターからのバスは自転車をトランクに入れようとしたら断られて席に持って乗れって言われたな。今はどうか知らんけど。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/09(火) 19:52:53.11 ID:JH2LZY2w.net: 非道くね？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/09(火) 20:45:05.10 ID:u5ppBkPr.net: >>110
なるほど、ありがとう。
今回は東京始発からだから次回参考にします。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 09:12:13.09 ID:TYTWkKfY.net: 江戸時代からお盆期間中は輪行するなって言い伝えがある。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 09:23:37.47 ID:GEynIl/B.net: それは平賀源内がJRに相談されて流したデマ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 12:43:40.24 ID:BswI5tTZ.net: JRすげーな

あれ？国鉄？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 12:47:25.36 ID:BswI5tTZ.net: 昔バスの「ワンマン」表示を緑プレートに白抜き文字と決めた人と国鉄に「輪行」の概念を設定した者は同一人物
これ豆な
ちなみにまだ生きてる
118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 13:05:04.11 ID:Vfv43Epi.net: お盆の乗車率は場所や方向によるんじゃないだろうか
119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 14:33:10.27 ID:scKGm19z.net: どっかいこうかな
120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 15:03:09.65 ID:lv0GeOu5.net: 先週中央線で長野までいったが、やっぱそれなりに混んでたな
普通に座れたけど

この時期じゃなきゃもっとすかすかなんだろうなとは思った
121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 15:11:14.89 ID:aSfLP0s9.net: 皆さん輪行の時の荷物どうしてらっしゃる？
俺は泊まりじゃなくてもリュック背負っていくがこの季節どうしても熱がこもってきつい
フレームバッグもダサいし…
122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 15:36:27.05 ID:V74WgZfO.net: 駅近くのコンビニでゴミ袋とガムテを買えばいいよ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 15:44:21.80 ID:ob2aeKrN.net: サドルバック付けてヘルメットとかはフレームにつけて細々したものは輪行袋の中にポイしてる
124 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: Deuterのairなら背中がアーチになってかつメッシュなので汗はすぐ乾く
125 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ドイターのリュックも結構ダサいと思う
126 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: OspreyのSyncroが上位互換
127 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: リュックと靴は折りたためるもので走行時はサドルバッグに突っ込む
128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 17:16:29.62 ID:AMS793fR.net: 輪行中も気にせずトレランリュックサイクルポケットと共存できるし
熱くなったら旅先のコンビニで袋氷買って背中に当たるウォーターバッグに入れれば走りながら冷えて
溶けた冷たい水はそのままチューブで飲めるって寸法
129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 17:17:59.81 ID:fY9hthin.net: >>123
ありがとうございます
やはりそれが1番楽で現実的なようですね
>>127
チャリから離れる時問題としてやはり別にカバンは必要なので折り畳みリュックもゲットしようと思います
130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 19:46:12.42 ID:Vfv43Epi.net: >>120
大阪だからそんなすぐに長野まで行けるのは羨ましい
河内長野なら１時間で行けるんだがｗ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 21:04:49.85 ID:ni1bPrKC.net: >>121
汗通る君の自作
132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 03:38:48.30 ID:JbfX6gDC.net: >>130
４時に起きて、ついたの10時だよ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 08:12:54.00 ID:OQDskqEw.net: 琵琶湖一周するために和歌山から電車で琵琶湖まで行ったけど、ペダル入れ忘れて帰った。
輪行するときって普通ペダル外すよな。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 08:22:16.10 ID:B+nXMFbt.net: 見たら自転車屋あるじゃん
135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 08:28:44.18 ID:5LEOmNSj.net: ペダルなんか外しても殆ど意味ないよ
やってる側の自己満足だから別にそれでいいとも思うけど
136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 08:47:21.32 ID:5VhwDlX2.net: 東京から800kmも離れたしまなみに我も我もと遠征することを思えば大阪から信州なんて時間も費用もずっとお手軽じゃないかよw
137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 09:29:45.72 ID:ysJkCXOC.net: ペダル外すってデカい工具2本も増えるじゃん…
138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 09:37:03.18 ID:KaQ0Du7O.net: 飛行機輪行でOS-500に入れるときはサドルもペダルも外す
普通にペダルレンチも入れる

電車のときは外さないな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 20:16:25.23 ID:ifsmel8b.net: フラぺはちょっと嵩張るかもしれないけど、ビンディング
ペダルならMTB向けでもロード向けでもそんなに邪魔にならなくない？

着脱の手間を考えるなら、三ヶ島やDixnaの製品で折り畳めたり軸は残したまま簡単に外せるペダルがあるかららそういうのはアリかもね。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 14:21:10.92 ID:iPRZf3HF.net: 久しぶりに縦型輪行
https://i.imgur.com/wHkBPDN.jpg
https://i.imgur.com/RHEiwmc.jpg
やっぱスルーアクスルとエンド金具相性良いわ
立てた時の安定感😆
（チェーン引っ掛けるのに苦戦した）
141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 14:37:54.33 ID:Ibv1bI1Y.net: >>140
やっぱり人によってホイールとフレームの固定位置全然違うもんなんやね
おもろいな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 18:46:30.07 ID:SOQxFaAf.net: >>140
エンド金具にチェーンを掛けるのって大変だよね
俺あきらめてマジックテープ式の結束バンドで括り付けることにしている
143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 20:20:06.71 ID:6p2G4KBV.net: １年に１回しか洗わないので何かチェーンがキレイに見える。。
どのくらいの頻度で洗ってるの？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 20:45:21.48 ID:K0PG1WYs.net: チェーン年1しか洗わんてどんだけ普段乗ってないのか
注油の時にドロドロになってたらついでだし洗おうってならない？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 07:52:14.06 ID:LLSdKrb6.net: 月イチくらいで洗うかな
チェーン洗い器に
自動車用のフィルタークリーナー→水（乳化）→水（すすぎ）
の順で入れて回すだけ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 10:07:53.91 ID:ovPxPurl.net: 300-400kmで大体油切れるから普通2週間にいっぺんくらいじゃね
147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 10:21:02.44 ID:g9+mxL/l.net: こまめに洗えば、洗うときに楽

ためれば、プーリーとかのドロドロを除去するのが超大変
148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 10:37:55.36 ID:zEbPoKfS.net: 今までは135mmQRだったのでマルトのエンド金具を使ってた

で、「ディスクブレーキ車は輪行大変っ！」という意見には「ディスク車童貞乙w」だったのだが、142mmスルーアクスル車だとオーストリッチの旧製品片足以外は金具が大きくてツールケースに収まらない

「ディスク車は輪行大変っ！」宗旨替えwww
149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 10:45:37.02 ID:zEbPoKfS.net: 後ろ三角にホイールを納めてホイールでリアディレイラーを保護する方法があるようだが、実践してる人がいたら長所短所を教えてください
それでいけれはエンド金具問題が解決

なお、自転車を逆さにしての横置きや後輪外さない異端は論外
縦置き輪行以外は認めない宗派です
150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 11:11:37.24 ID:EbKb9W7f.net: >>149
バカは死ね
今すぐ死ね
151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 17:45:57.57 ID:O2HNmR2Q.net: しっかり洗わなくてもこまめに手入れするだけで全然違うのにね
俺なんてパーツクリーナー適当にぶっかけてウェスでゴシゴシ吹いてルブ指すだけよ
5分も掛からない
152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 17:54:02.40 ID:UXEeMA9r.net: 俺は3分もかからない
153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 18:04:33.63 ID:qqdJHyi+.net: あなた早いのね
154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 18:12:25.37 ID:UXEeMA9r.net: (´；Д；`)
155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 19:54:27.52 ID:cAwRSwyL.net: こんな小ささだと手入れが楽そうね
156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 20:52:17.12 ID:UEkeKkH3.net: 明日は電車普通に動くかなぁ

首都圏なら大丈夫よねぇ
水戸まで行きたいんだけど
157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 07:29:46.85 ID:qOvZQI2v.net: 行った先は大丈夫か？
川沿いのサイクリングロードは泥道になってるぞ

余談だが去年の大雨の後の沼地になったサイクリングロードをファットバイクで楽しそうに疾走してるやつがいて
なかなかやるなと思った
158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 16:49:33.60 ID:iS0xiulc.net: この繁忙期に東海道新幹線でデッキの車椅子スペースに横型袋でホイール付けたままのミニベロ留めてるアホおったわ。よく通れたなアレ。
晒し上げとかはしないけどああいうのが積み重なって規制になるからやめて欲しい。普通に車椅子で乗車してる人いて明らか邪魔になるし。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 17:07:10.41 ID:uWXXNfrR.net: >>158
おまえが気にすることではない
自分のことだけ考えてればいい
駅員はそんなこと考えていない
160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 17:41:08.78 ID:/C+9gbSa.net: 勘違いしてるようだけどあれは車椅子専用スペースじゃないから
161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 18:49:06.22 ID:gVYfeJ80.net: 車椅子の方が居たなら当然優先すべき
そうでないなら無問題
ただ両輪付けたままならそいつはクソ以下だから晒してよし
162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 19:34:25.45 ID:uWXXNfrR.net: >>161
そういう行為するから逆に輪行が煙たがられるんだよ
普通にしてても変な奴寄ってきそうなイメージだ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 21:56:41.40 ID:iLYrDPgO.net: 本当に車椅子の人が乗り込んできたなら駅員が付き添ってきたはずだし、何らかのアクションをしたはずだ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 03:14:10.02 ID:0H4z0NsD.net: 車椅子の人はおったよ。
そのまま通れたか何かさせた状態なのか問題はあったのか降りる時どうだったのかとかは分からん。
とりあえず持ち主が降ろされてない以上乗員の裁量でなんとかはなったんだろう。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 06:05:54.18 ID:67AEK0ro.net: なら問題なかったってことじゃん
>>158が過剰に騒ぎすぎ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 06:41:06.12 ID:6/70xrqc.net: 随分昔にもサイクルライフナビゲーターさんとやらが車椅子スペースの輪行を晒し上げして逆に炎上してたよな
そもそもの問題としてあれ「車椅子専用スペース」じゃないし
そこを必要とする人をおしのけてまで専有してたのでも無い限り目くじら立てる筋合いの事柄じゃないってことだ

マナーが無いのも困りものだけど
過剰な輪行警察もそれはそれでうざいし有害
167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 08:39:04.24 ID:XN9xQTkA.net: ちょっと思ったんだけど
輪行動画ではみんな自転車をひっくり返して作業してるけど
ひっくり返す必要無くね？
エンド金具を予め用意してタイヤ外して嵌めれば良いだけだし
ひっくり返すとハンドルやシートが地面については汚い
シートも袋などでカバーした方が良いね
168 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>167
どっちが早いか試してみるといいよ
裏返しの方が断然早いと思うが
169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 08:56:10.04 ID:wRr6UAjK.net: 自分で試してから書き込めよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 09:17:26.32 ID:TyZUtJDH.net: この季節はコンビニの休憩スペースがありがたいわ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 09:50:35.95 ID:mrb3DSl6.net: >>164
じゃあ車椅子の人に譲ろうとしたけどすぐ降りるので大丈夫だと断られたのかもね
譲ろうとせず平然と占拠してたならとんでもないクズ野郎だけど（両輪付けた状態で輪行する奴はクズだが）
>>167
輪行童貞か…
172 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>167
タイヤ外しとエンド金具嵌めを同時に行うには腕が六本くらい必要
173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 14:50:37.66 ID:6/70xrqc.net: 人間が腕が六本ある生物だったら自転車はどう最適化されるんだろうな
シフトやブレーキには常に手を掛けておけるしあの位置にある必要もなくなる
空いてる腕でも動力を生み出せるかもしれん
174 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>173
念じるだけでハンドル切れるようになったら腕でも回せるだろうね
パラリンピック見てると腕力パワーでも案外速いのがわかるし。もちろん、持久力はキツいと思うが
175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 15:48:37.92 ID:RddsvD+w.net: >>173
阿修羅転輪！
176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 15:57:52.89 ID:LI2phVcZ.net: >>173
傘さし運転しても警察に怒られなさそう
177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 16:40:30.96 ID:+ZhE3I9z.net: >>167
ひっくり返して立ちポーズそのままで一連の作業出来るのと、

フレームからホイールを外すのにフレームも持ち上げつつホイールを下げて外し、
動く前輪タイヤに支えられたフレームを持ちながらrdが地面に着かない様にしてエンド金具入れる。

器用ですね。

汚れるのが嫌なら、それこそゴミ袋を敷いてやれば良いのでは？
178 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: っていうか、輪行袋の上でパッキングすればいいだけじゃね？
179 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 輪行通勤してるひとっているんだな
やはり混んでる路線で毎日だと嫌がられるんだろうか？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 20:12:08.77 ID:cCHUCLTK.net: >>179
"混んでる路線"の感覚や定義は、人や土地によって違うと思うけど、おれは自分が通勤に使ってる路線で輪行通勤なんかされた日にゃ「バカやってんじゃねえっ！！ここは輪行とかそういうのはナシなんだよ!!」って、口に出さないまでも心の中では絶対に思う。

ベビーカーのほうがよっぽどマシ。
小径車や折り畳みなら許せるとかいう話じゃない。

人と休みがズレてる輪行サイクリストがやむなく乗り合わせた…ってのはともかく、通勤で輪行するほど自転車が好きなら、地元用と通勤先用で自転車と駐輪場を2つずつ用意してもらいたいよ。

なんか見当違いなこと言ってたらごめん。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 21:34:33.09 ID:+sDU46n8.net: 通勤に輪行てどんな状況なんだろう？
勤務先山奥にてもあるのか？
毎日地獄だなw
182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 22:30:10.22 ID:0BZD+B6C.net: ゼネコン業界アルアル
作業服のまま山手線とか。
京成だけど6時位に14インチをたまに持ち込む
183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 23:34:09.64 ID:Vsbg/hxE.net: これから自由を満喫するための輪行と仕事での移動のための輪行か
天国と地獄やね
184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 23:56:29.20 ID:nCXcdF9u.net: 輪行ねぇ
ロード購入から2年目だけど未経験どころか袋すら持ってないわ
楽天でRK-02とかいう簡単そうな輪行袋はチェックしてるんだけどそもそも出番があるかどうか
185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 00:10:23.45 ID:rIVqk02N.net: 旅先で自由に駆け回る楽しさを覚えたらもうやめられん
旅＝輪行になる
186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 01:11:51.72 ID:W7Q8qyo/.net: タイオガの繭持ってるけどタイヤ出せるやつはもう使ったらアカンのか？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 01:37:23.45 ID:VjbZH+bT.net: 仕事帰りにそのまま旅行というときは通勤電車に自転車持ち込むこともある
まあ晴れてたら東京駅とか羽田空港2自走してクロークに預けるけどね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 01:42:03.72 ID:k3p7kyA0.net: クロスで普段着で乗るから旅先でも地元民みたいな感じで走ってる
189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 06:48:19.24 ID:5NJU8I2h.net: 前スレの922は沖縄キャンセルしたかな？
https://www.google.com/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000265101.html
190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 08:48:32.86 ID:5alnQGxa.net: >>182
作業する場所が山奥とかめっちゃ敷地が広大とかで持っていく感じ？

工場でも大きい敷地面積が有る所は、自転車配備されてる様な感じで。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 12:47:11.89 ID:eNdn5z8D.net: >>190
都内近郊でも駅から離れた新築現場は沢山あるのよ…
現場職人はまとまって車でいくが、ゼネコン管理職は家から直行とかよくある。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 14:07:21.13 ID:W7Q8qyo/.net: 輪行したことない人とかの書き込みも結構多いのね
193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 14:12:27.85 ID:kR2dXtNw.net: まあ輪行ってやらない人には全く縁が無いことだからね
やってみりゃ全然大したハードルじゃないけど
いわゆるスポーツ走行を楽しむサイクリストのうち輪行経験者って半分も行かないんじゃない？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 17:34:51.94 ID:+tPtslCb.net: 炎上中のガキの輪行
https://twitter.com/MZ_Index/status/1559006391465279488
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195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 18:08:26.93 ID:wsXi2fVK.net: >>194
そんなもん上げてんじゃねえよ
ノーマスクとどう違うのかと

結局ルール違反の奴が居てもどうしようもねえだけだ
後は駅員が判断すること
196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 18:12:09.25 ID:FL9fvbgJ.net: 淫行童貞は黙って
197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 18:32:35.66 ID:5viJwfrF.net: >>194
いいね、ゴミカスはどんどん晒していこう！
198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 22:11:50.60 ID:OEWsW2qE.net: 輪行の目的って普段走らない、初めての道を走る楽しさで良いんだよな？＋αで観光地も？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 22:36:52.20 ID:1U6BFjSu.net: どんな目的だろうが輪行したきゃすればいいっしょ
何ですべての輪行の目的はこれだ！って決定しなきゃいかんのだ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 22:44:58.79 ID:CM0tIWvi.net: 目的とか別にその時々だしな～
俺はとにかく旅先で自由に走り回りたいからマイチャリは必須
そこでロングライドするかただその辺ぶらぶら散策するかも気分で決める
201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 22:51:16.11 ID:cLl5ovth.net: 行きも帰りも電車だと時間の成約が結構あるから、そこまで呑気に走れないのがね

設定する目標を緩めにすればいいのだが、せっかく遠方に来たのだからと、きつめのノルマで走ってしまう
202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 23:01:33.27 ID:f2lZzRp3.net: 飛行機でも輪行してるのか？
新幹線が通ってないところは行きづらい気がするが
203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 23:34:25.13 ID:pQNv2icS.net: >>194
相模原って地元やんけ！
二車線でこれが出来る吉野家がある所は、吉野家緑ヶ丘店が有る村富線やな。
マジで近所じゃねぇか
204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 01:19:17.24 ID:lQmAAj+G.net: 18きっぷ輪行、あと2回分の行き先が決まらない
東京から150キロ圏内で面白いルートないかなぁ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 01:40:08.56 ID:OvdW8C+S.net: 水戸かいわきまで自走して仙台までを18切符で
206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 01:56:07.56 ID:a4KXekLH.net: 定番かも知れないけど
日光駅スタートでいろは坂登って戦場ヶ原から金精峠に抜けて国道120号回って沼田駅でゴールとか
我孫子スタートで利根川えんえん下って銚子めぐりして復路は全部輪行とか
前橋スタートで赤城山登って帰ってくるとか
横川スタートで軽井沢から万座・鹿沢口まで抜けてゴールとか
207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 05:46:12.18 ID:TfKanYPC.net: 大型サドルバックだけで輪行旅行したけどもうこりごり
荷物分散してないからバランスが悪くなって危ない場面があった
輪行用の装備一式が妙に重い
冬だとケージがひとつ開くからいままでそこに入れてたけど
今回はボトル2ついる関係上輪行袋や金具もサドルバッグにいれた
濡れた路面で滑ったりしたら立ち直しできないだろうな
バランス取るので地味に疲れが溜まっていくし

自転車旅行してる人を観察したけど10リットル以上ありそうなサドルバッグはほぼいない
リュックの人、中型のサドルバッグとフレームバッグなど
自転車のバランス悪くならないようにしてるひとばっかだった

次の輪行旅行はリュックに回帰するか荷物の分散を考えなきゃ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 06:21:14.49 ID:hg/cNuDz.net: 最初ふらついたけどすぐ慣れたよ😆
https://i.imgur.com/RGLsD73.jpg
https://i.imgur.com/d4lQqv8.jpg
https://i.imgur.com/OKVitIH.jpg
209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 07:40:28.89 ID:VSZVzz/E.net: >>208
カバンでかいなw
しかもヒルクライムしてるし
体幹がしっかりしてるからいけるんじゃない？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 07:42:38.49 ID:a4KXekLH.net: サドルバッグでダメと言うならバイクパッキングやパニアでキャンプツーリングしてる連中は何だというのだろうね
慣れとスキルが足りないだけなんじゃないの？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 07:57:48.56 ID:StsM6T0i.net: 俺も貼ってみようかな
これで四国一周してきた
フロントバッグに重めのものを集めるとバランス取りやすい気がする

https://i.imgur.com/WLcI7F2.jpg
212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 07:57:58.15 ID:sQ7m268j.net: 危ないと思うならやらない方がいいよ
事故ってから後悔したんじゃ遅い
213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 08:04:00.31 ID:0PmOZ1k3.net: >>211
フロントバッグ使ったことないけどハンドル振られたり空気抵抗キツかったりしない？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 08:18:15.59 ID:P12p+CCq.net: フロントバッグのすぐ後ろにもの凄い空気抵抗の邪魔な物体があります...
215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 08:27:00.85 ID:PQeY/cy/.net: ママチャリのカゴの有無でも全然速度感変わるし
空気抵抗ってどうやって綺麗に後ろに空気流すかだからハンドルの後ろに人体があると想定して普通は設計されてるんよ。だから後から大きなバッグつけるのとでは全然意味がちゃうよ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 08:45:11.50 ID:lZElxzYE.net: >>210
ピチパン履いてなくても、ビンディングじゃなくてもロードは乗れるようなもんで、走れるってのと快適かどうかはまた別じゃね
普段に近い状態で走れるならそれにこしたこたーないし、だから輪行セットをUL化してツールケースに収めたいってニーズもあるわけで
217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 08:46:38.96 ID:VSZVzz/E.net: >>210
ちゃんとレス読もうよ
メクラかなんか？
サドルバックだけだとバランスとりにくくなってた、
他の人は荷重をうまく分散させてるなって書いてるでしょ

慣れとスキルが足りないってのはその通りで大型サドルバックだけだと重量が偏るから
荷重のバランス考えなくなとも書いてる
218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 08:54:09.21 ID:C1dHjIWe.net: >>213
モンベルのでも、空気抵抗増える感覚はふんだんにある
振られる感覚は無い。ホイール横に片方だけとかだと有る。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 09:05:15.42 ID:StsM6T0i.net: >>213
まあ多少はあるけどサドルバッグの重さの影響のほうが大きいからあまり気にならないな
サドルバッグ全振りだと不安定になりすぎるので自分はこのくらいの前後バランスのほうが走りやすいと感じる
220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 09:18:52.43 ID:51apSVhA.net: >>208
リクセンカウルのそれを700cにロードにつける資格があるのは足が長い奴だけ･･･。
（シートポストが高くないとバッグが後輪に干渉しがちに･･･）
221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 10:48:51.76 ID:P5lv+iAq.net: 輪行楽しいんだけど天生峠、三国峠、碓氷峠みたいなのを味わうとソッコーでクロス分解して帰りたくなる
行きたい場所に漏れなくセットで峠ついてくるから困るんだわ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 13:50:02.88 ID:a4KXekLH.net: >>217
いやちゃんと読むもクソもないだろ
サドルバッグ程度で転びそうになったり快適に走れない程度ならよほど運動神経が悪いってことだよ
重心バランスがどうとかそんなのは分かりきったことでさ
しかもキャンプ装備でもないただの輪行程度の重量で泣き言言ってるのは本人の責任でしかない
223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 14:50:05.03 ID:OvdW8C+S.net: 他の2つは知らんけど碓氷峠は特別きつい勾配のとこないしだらだら登ってるだけでいけると思う
224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 14:50:10.26 ID:qBvURJFJ.net: リュック背負って走ってるけどサドルバッグにしてもいいかなと思った
225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 15:10:51.23 ID:hg/cNuDz.net: >>209
バイクを傾けて跨るときに前輪が浮いてひっくり返りそうになるので素早くペダルに足を乗せないといけない😅
それとバイクを振らないダンシングはZwiftで習得した😆
226 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>222
性格悪そう
227 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 輪行で乱交
228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 20:47:15.15 ID:hWK/UN1n.net: 夜行バスって自転車荷物として預けられるの？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 20:54:16.92 ID:z/OsP4LD.net: 今は自転車OKのバス減った
高速バスドライバーがワンオペ禁止になって交代者の寝床スペース作る必要ができたからかも
230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 21:03:57.81 ID:OxbbF708.net: >>205
いわきから東京なら、片道で元取れるよな。
おれはままどーるが食べたいときにいわきに買いに行くw
231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 22:15:30.16 ID:MAyzdrTu.net: ママドールって何？オリエント工業製のやつ？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 22:16:46.96 ID:StsM6T0i.net: 輪行で天生峠って高山から白川郷か？
車使ってトランポでならよく行くけど、白川郷はさすがに輪行で気軽に行けるところではないだろうなあ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 23:40:45.56 ID:kld8t7rD.net: >>228
昼間だけど北海道の都市間高速バスは割と載せてくれる
夜間はダメだろうな
234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 23:49:33.35 ID:S46Y8xJ5.net: ままどおるは東京なら
日本橋ふくしま館のミデッテに売ってるぞｗ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 07:45:39.65 ID:8WFSVJOP.net: 高速バスで輪行は予約制だろ？
１車両のつき２台まで自転車載せられて
横倒しで置かないといけない
236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 07:52:29.94 ID:RyJsQKBb.net: 予約制だね
明記してなくても事前に連絡しとくに越したことはない
自分が使ったバスは縦置きだった
他の乗客の荷物と同じくトランクに積みこんだから荷物が多い日は予約してても積めないことあるかも
年末に利用したら帰省客がおおくてトランクスペースギリギリだったことあるよ

もxちともバス会社によって対応が違うからこれが一般的かどうかは知らない
237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 09:19:03.65 ID:kXeAUxjS.net: >>232
その通り
白川郷→五箇山→菅原の町並みに癒された後に高岡へ抜けるのに50キロ弱の地獄を味わい
北陸新幹線に乗るまでがセット
238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 12:02:29.11 ID:1E8+1uTG.net: >>234
ミルクたっぷりママの味ままどうる
会津若松から猪苗代湖一周して郡山まで走ったあとで食って美味かった
東京でも買えるのか
239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 16:39:48.06 ID:3KOXXnbw.net: 水戸とかいわきまで自走って、千葉が走りにくすぎないか
むしろ千葉だけ輪行した方がいいような
240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 20:01:01.51 ID:Euxjmi9I.net: 郡山ならクリームボックス食べめぐりしたい
宇都宮まで東武で輪行して郡山行くのが良さげなんだよな
国道4号は日光行くとき一度走ったからスキップしたい
241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 20:37:02.48 ID:XGHbvYba.net: 4号で栃木から福島に入った瞬間路肩の荒れ具合がひどくなるよな
242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 20:43:46.37 ID:/RIAIo3g.net: >>241
そうそう
黒田原までは田園の側道で快適だけど、それより北はR4以外通り道がないのもやらしいよね
243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 20:44:58.01 ID:/RIAIo3g.net: 強いていうから県道豊原高久線からのR294
244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 21:26:53.48 ID:5Ulne4Kg.net: >>204
上諏訪からビーナスライン、美ヶ原経由で軽井沢目指すルートは最高だぞ。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 22:01:28.91 ID:6q/hC7Ri.net: 東京からで安く済んでお手軽な輪行スポットってありますか？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 22:12:48.86 ID:n+b6DyLO.net: 秩父
247 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>242
宇都宮から旧陸羽街道ってのが有ってだな、俺はそっち専門だわ

ついでに水戸から棚倉街道で郡山を目指した話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657848836/18
248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 23:00:24.86 ID:3KOXXnbw.net: >>245
北千住から乗って土浦で降りて霞ヶ浦
片道990円
土浦駅ではシャワーも使えたりする
https://www.ringringroad.com/square/
249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/18(木) 23:10:13.04 ID:TF1IyiXR.net: 安く済ませたいなら東武、西武の優待券使って行けるところ
秩父日光
250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 00:23:49.11 ID:lex+FwcG.net: >>245
箱根もいいぞ。
旧道から芦ノ湖を経由して、大観山へ。その後、椿ラインから湯河原まで下り、熱海を目指す。熱海からはあたみ梅ラインで熱海峠まで登り、再び芦ノ湖を目指し、旧道から湯本まで降りて小田原駅ゴール。
朝から行けば、昼は熱海で食べれるし登りごたえのあるルートなので満足すること間違いなし。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 07:18:09.74 ID:DwneLdqk.net: >>245
江戸川を北上して宇都宮まで行くといい
自転車分解してから餃子とビールを味わうのが最高
その後電車で帰る日帰りコース
252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 12:58:04.07 ID:wNwyPUI7.net: >>245
坂道が嫌いなら利根川沿いを走って銚子まで行くのもいい
銚子でサカナ食って輪行で東京まで帰ってくる

銚子の犬吠埼で温泉はいるのもいい
253 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 前輪外しの袋から両輪外しの袋に買い替え予定だけど袋以外に必要なものって
エンドガード、スプロケカバー、チェーンフック？
254 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: エンド金具と縛る紐各種持ってればそれでいいよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 14:07:52.59 ID:M5btQCDs.net: エンド金具にひっかけるのめんどいしフックはあってもいいと思う
256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 14:29:59.41 ID:F7Efz0KP.net: スプロケカバーって言うほどいらんよな。量にならんから持ってはいくけど。
逆にチェーンフックって必要って言われないけどあったほうがいいよな。
257 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>253
セットの物を買って
あとは好みで付ければ良いんじゃないかな
エンド金具とスプロケットカバーとフレームカバーが付いてる物もある
258 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>256
チェーンフックは賛成だ
エンド金具を通すやり方だと面倒だし
自転車逆さまにしなきゃいけなくハンドルやシートが汚い

でもチェーンフックは紐で良いと思うんだよね
結んでテンション掛ければ良いだけでしょ
259 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>140だけど２回目からはスムーズにチェーンを引っ掛けられた😊
チネリは左側からスルーアクスルを刺すタイプなので掛けやすい
260 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 金具にチェーン引っ掛ける手間を省略したいってんならフック引っ掛けてゴムでどこにでも引っ掛けられるオーストリッチの素直に買った方がいいと思うわ。500円もしないんだし
261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 15:48:46.79 ID:JpKHGw0a.net: わざわざ500円出さなくても百均の紐を利用すれば長さ自由自在よ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 16:12:52.35 ID:M5btQCDs.net: 単なる紐だと結んだり解いたりする手間もあるやろ
必須じゃないしそれでいいなら全然いいけど何だろうなこの伝わらなさw
263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 16:23:10.73 ID:pPMvKWW2.net: >>220
買ったけど使えなかった…
264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 17:18:23.61 ID:qg5/TEIr.net: >>261
s字フック二つとヘアゴムオススメ
まぁ200円で3ー４個出来る。
そんなに要らんけどな。
>>262
高いものじゃないし買うのはいいと思うけど100均のもので十分だよ。
オレも一度買ってこれなら簡単に自作出来るなと思って自作してる
265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 17:25:28.47 ID:iNgmWbsn.net: ディスクブレーキの場合、チェーンフックをどこにひっかけてますか？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 17:35:38.44 ID:qg5/TEIr.net: >>265
うちのはシートポストのところに丁度掛ける穴があったのでそこにs字で引っかけてる。
自転車によって引っかける場所無いかもね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 19:06:20.84 ID:JpKHGw0a.net: 輪行バックの詰め方は工夫する科学と悟る
正式な結び方などなく
工夫次第なのだ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 20:50:11.88 ID:hK7+378A.net: リアキャリア外さずに入る淫行バッグあれば嬉しいんだけどな
オーストリッチの1番デカい袋でも入らなかったからやむなく外したけど
269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 20:58:49.18 ID:rkz90GWQ.net: >>266
いいなー。シートステーにテールライトでもつけて引っかけるしかないかなー。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 21:02:27.74 ID:QivF5HYk.net: >>268
おまわりさんこちらです
271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 23:45:45.50 ID:kcNUZgLX.net: >>268
リアキャリアはバックorカバンの隠語
つまり……、人攫いか…
272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 06:24:56.53 ID:u5jCghhR.net: 混む時間考えてなかったな
早起きすれば良かった
273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 06:40:31.32 ID:u5jCghhR.net: 今日は初輪行だ
ドキドキするなぁ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 08:34:27.36 ID:Pbj8SzvE.net: 夏の輪行は新幹線のるのやめて60キロくらい走ってから始発にのったわ
走れて楽しいし、空いてるし、結果新幹線より早くついた
275 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 駅前の輪行準備で1時間20分掛かった
なかなか安定しなくて心配で何度もやり直した
途中である程度自分流を加えた
輪行マイスターの動画は車体によって違うから
あくまで参考程度にするべきだね
276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 12:41:08.55 ID:R/kzN+uo.net: 誰もが同じ体力を持ち合わせてるわけだ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 12:47:37.67 ID:d9pABEQi.net: >>75
超遅レスだけどB.B.BASEは自転車歓迎のワゴンタクシーと提携したらいいと思う
予約制で自宅⇔両国駅までそのまま運ぶの需要ありそう
278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 12:50:58.57 ID:zp/KtiJH.net: >>277
いっそのこと現地ではレンタサイクルにしちゃえば
279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 13:41:55.88 ID:fJXtsc4S.net: 輪行で熱い中、長時間作業したからしんどい
熱中症っぽい
帰るか
280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 15:39:30.24 ID:klB1l4SV.net: 旭川駅には輪行監視員がいるので要注意。先程駅裏のあまり人がいない隅っこで
輪行準備をしていたら、監視員らしきオジサンが周りをウロウロして明らかにこちらの監視を始めた。
訳を訊いたら、駅構内に自転車を持ち込んで輪行の一連の作業をした不届き者がいたらしい。駅正面で輪行の作業をしていた若者二人もやはりそのオジサンから監視されまくっていた。
ルールを守らない奴が増えると真っ当な人間もとばっちりを食うことになる。監視されまくっていたせいで、犯罪者を見るような視線を周囲の人達から投げかけられた。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 16:05:51.24 ID:HDUUB7r3.net: JR北海道は赤字だと聞いたが、ずいぶん人員に余裕があるんだな
282 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>280
それ駅員なの？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 16:34:59.29 ID:dWmfvNyn.net: 駅構内でのパッキング作業なんてロード乗りの基本じゃん。
https://youtu.be/2MOx-6MYHYI?t=792
284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 16:43:36.29 ID:KpMkH+gb.net: つか旭川ってそんな人いるんだ
もっとど田舎の駅かと思ってた
285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 16:49:34.31 ID:i+SuV/BD.net: 土浦駅なんかは構内の改札出た突き当り左に輪行作業用のスペース作ってくれてる
駅によってOKかNGかは変わるんだろ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 16:53:25.57 ID:i+SuV/BD.net: つーか>>280とか駅の外で作業してるの明らかなんだから監視する意味ないだろ
サボってねえで構内の巡回しろオッサンって言えばよかったのに
287 ：279：2022/08/20(土) 17:08:38.55 ID:cw3kB+TA.net: 駅員ではなく、「自転車なんたら〜」と記されたネームプレートを付けた作業服姿のおっさんだった。
今夜駅前のホテルに泊まるので袋詰めの作業をしているだけであり、あと10分で終わると言ったら解放してくれた。「お気をつけて〜」って感じで。
旭川は北海道第二の都市だが石北本線も宗谷本線もJR北海道は廃線にしたがっているくらい鉄道需要は悲惨な状況にある。
この駅の場合、基本的に駅周辺に僅かな時間でも自転車を立て掛けたら駐輪扱いになるらしく、駅構内での作業など論外なのだろう。
駅にサイクルラックとポンプが置いてある少JR四国を少しは見習えよコラ。経営安定基金で食わせてもらっている糞JR北海道！！！
288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 17:11:50.46 ID:IsKyJM1e.net: 肩身が狭いのは別にルール違反者が居るからじゃない
289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 17:12:45.27 ID:yOFBYzwD.net: むかしは東京の地下鉄ばりの交通網があったみたいね
鉱山だらけだったから
290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 18:11:43.20 ID:vnCm7+pd.net: 随分と狭量な都市だな
構内で通り魔殺人もあったそうだし、印象がさらに悪くなった
世間一般的にはいじめ凍死で既にこれ以上下がりようがないとこまで下げてるだろうけど
291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 18:49:17.61 ID:u5jCghhR.net: 今日初めて輪行を実践したが
手間が掛かるのに何か不安定だし
エンド金具もしっかりしてない
もう少し良い方法があるような気がする
輪行袋に入れるのは当然だけど
もっと簡単で頑丈な括り方は他にある気がするし
エンド金具ももう少し頑丈に出来る気がする
考える余地は大いにある
292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 18:49:45.11 ID:cw3kB+TA.net: 北海道の主要空港にはサイクルステーションが併設されていて自転車乗りに優しい。宿泊施設にも自転車乗りに親切なところが少なからずある。道の駅も然り。
比べてJR北海道は、主要駅にすら輪行準備のための場所がない。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 19:06:55.24 ID:7bSF54Rn.net: 北海道って人もいい加減だから食い物もはっきり言って札幌や一部の街以外は不味いモノばかりだよ
絶景も延々と果てしなく続くと嫌になるし…まぁ経験しないとわからんか
294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 19:21:10.94 ID:u5jCghhR.net: 輪行袋から取り出すと何故かブレーキワイヤーが外れてて
ワイヤー引き直す作業を強いられた
295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 19:45:59.55 ID:6Apm5RKE.net: 空港でロードと降りる時は最寄りの修理できる店を毎回チェックしてるな
296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 19:49:32.19 ID:HDUUB7r3.net: 霞ヶ浦一周しようと思ったけど、あんま面白そうじゃないんだよなぁ

意外と湖一周って楽しくないんだよね
297 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>296
頭空っぽにするには悪くない
298 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>296
霞ヶ浦は風もキツイ日が多くて結構ビミョウ。臭いもキツイところもあるし。。。
走りやすいけど普通に車も来るしあんまり良くない。
琵琶湖は1日だと走るだけになるけど2日に分けると結構面白いと思う。回りに観光地いっぱいあるしね
299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 21:09:17.03 ID:J8SkGntW.net: >>296
まあ一周って退屈だよね
◯◯イチはやったとしても1回でいいわ
300 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ココイチ？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 00:27:17.03 ID:qpDf/aKO.net: パンイチ？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 00:28:17.60 ID:qpDf/aKO.net: バツイチ？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 00:29:07.07 ID:qpDf/aKO.net: ハライチ？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 00:36:02.19 ID:2pHqV9Zf.net: ハライタ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 10:40:59.46 ID:42cVHroV.net: >>296
カスイチは今の時期はお勧めしない。だからといって、冬は風がきつい。春か秋が良いぞ。
今やるなら、ダブルボトルが必須。
まあ、一度やれば十分じゃないかな…
306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 12:46:01.50 ID:f3kHGj9k.net: 輪行作業面倒くせえ
走った方が楽な時もある
307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 13:07:14.31 ID:u6LDUid+.net: 家からクロスバイクで山梨まで奥多摩経由、今川峠、柳沢峠超えて自走すると9時間ぐらいかかったけど
帰りは三時間で文明の利器を感じたな
308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 13:35:43.69 ID:USKAYkNj.net: >>307
帰りに輪行はありかもしれんが
行きの輪行は慣れないと体力消耗するな
309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 13:44:08.12 ID:USKAYkNj.net: タイヤ縛るのマジックテープに変えようと思うんだけどどうかな？
本数重ねれば割と頑丈だとおもうんだけど
310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 14:30:53.59 ID:hkPIkL31.net: >>309
銅ではないだろうwww
311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 14:32:08.65 ID:ybo29QWf.net: 俺はずっと100均のマジックテープ付きのゴムバンドだよ
ほどけたことはないから安心して輪行してる
オストリッチの輪行袋に1本しかついてこなかったんだ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 14:38:29.98 ID:USKAYkNj.net: >>311
やっぱ行けるのか
やってみよう
313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 15:20:48.19 ID:wu0fjeG6.net: アワイチビワイチは楽しかったけどな
カスイチはなんというか…風景が変わらない
314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 16:37:02.36 ID:N/wSQEWF.net: 浜名湖のハマイチは？
グーグルマップで見たら関東の方は結構湖あるな。
霞ヶ浦の近くの北浦イチその近くの涸沼イチ、千葉の高滝湖、亀山湖、神奈川の宮ヶ瀬湖・・・こういう小さいのってわざわざ関西から行く価値はない？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 16:40:52.44 ID:SEoU5Wuv.net: 黙れ関西土人
316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 16:52:17.43 ID:FK0YCk7/.net: サドイチノトイチが好き
人も車もほぼいなくて快適
317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 17:18:10.27 ID:USKAYkNj.net: 後、エンド金具が形悪い気がする
もっと縦に広かったら歪んだりしないな
クイックリリース部分もロックが無いから外れたりしやすい
318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 17:41:36.53 ID:YpziH/lb.net: >>316
あんさん利子はトイチでっせ～
319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 18:24:09.65 ID:wu0fjeG6.net: >>314
ハマナイチは風景が変わって面白い
あとウナギ美味しい
320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 19:50:19.92 ID:pqsPSD2v.net: >>314
宮ケ瀬は一周するとアップダウン結構あって距離にしては走り応えあるかもしんない。
まぁヤビツ行っちゃうので一周はしたことないな。
もう少し涼しくなったら行ってみるかな。
まぁでも最寄り駅から遠いし見所もないわけではないけどわざわざ遠征して行くところかと言われるとビミョウかなぁ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 20:14:25.53 ID:1QYZCojq.net: 初めて知ったんだが
8月末くらいまで新潟の直江津～市振間は自転車バラさずそのまま電車に乗って入れた
最近ずっと天気悪かったので糸魚川まで行くのも憂鬱だったけど40キロ短縮はかなり助かったわ
ドイツの電車に乗ってるようで感動したがそれでも市振って新潟の県境までなんだよね
富山の鉄道も協力して高岡くらいまで伸ばしてくれると有難いんだけど
322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:03:32.72 ID:sdL+ATKs.net: >>314
浜名湖は形状が特殊だから本当に湖畔を一周しようとすると大変で一部未舗装区間もある

CR限定で走ればすべて舗装されてるっぽいが湖から少し離れるみたい。気づいたら外れてたので、わかりづらい区間もある

個人的な感想だと北岸の湖畔沿いは店とかあったり、観光客がわんさかで楽しかったが、東岸と西岸は景色が退屈だった印象

https://i.imgur.com/n6KYO29.jpg
323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:16:34.20 ID:hifVBelJ.net: >>321
第三セクター化後に一度この区間乗ったことあるけど折り畳み自転車でも肩身狭いぐらい混んでた記憶があるなあ
たしか1両か2両編成ぐらいで土曜の昼だったかな
324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:17:35.93 ID:qpDf/aKO.net: >>314
宮ヶ瀬湖なんてトレーニングで1日に何周もするような池だよ
綺麗に1周トレースできる道もなくて、半周ぐらいのコースになる（17km）
関西からなんてわざわざ来たら憤死間違いなし
325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:22:54.53 ID:1BGnSCHb.net: 輪行する人はみんなドライタイプのチェーンオイルつかってんの？
ウエットだと袋の中ドロドロになりそうで…
326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:25:11.00 ID:hK2fQIKW.net: 関西住みだと東より四国や九州に行くのかな
327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:32:34.77 ID:sdL+ATKs.net: 輪行バッグの内側がどれだけ汚れようが気にしないことにしてる
328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 21:58:03.04 ID:aG+B+xZw.net: >>323
そそ
1両しかないのよ
富山まで市振降りてすぐなんだけどね
こういう電車を女性専用車両みたいに自転車専用車両増やしてやってほしいけどね
過疎ってて採算とれないんだろうな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 22:16:04.22 ID:1BGnSCHb.net: >>327
内側が汚れる→フレームが汚れる→服や靴が汚れる
のコンボが気になる
スプロケは軍手でくるむとしてチェーンはどうしようもない
330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 22:24:17.97 ID:DLnHkn76.net: >>314
高滝・亀山も宮ヶ瀬に似たようなものかな
俺の場合は房総半島縦断または横断する際の休憩ポイントとして使ったけど、そこだけを目当て（湖畔一周）にするほどじゃないわな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 22:47:36.29 ID:2pHqV9Zf.net: 縦断はすごいな
332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/21(日) 23:09:35.81 ID:Vuodshlm.net: >>329
チェーンリングから下回りでRD手前までのチェーンカバー使ったことない？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 07:05:00.45 ID:YByI7Hwb.net: シャンプーハットをかぶせるとか。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 07:41:19.51 ID:EnbFCRSR.net: 平日の朝は田舎でも乗客多くて居心地が悪い

やはり輪行は土日に限る
335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 07:45:17.27 ID:UVt7ccX7.net: >>325
別にどっちでも良いと思うよ
気になるならチェーンカバー付ければ良いし
336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 07:46:01.77 ID:UVt7ccX7.net: 何かチェーンカバーになるものが百均にありそう
337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 07:52:50.82 ID:yLv8/7Ql.net: 輪行して帰宅するだけなら駅前コンビニでサランラップでも買えばよろしい
チェーンに巻いてもよし
フレームに巻いてもよし
フレームとホイールを固定する紐がわりにも使える

ゴミは必ず家まで持ち帰れよー
338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 08:59:37.06 ID:xkkFPvOy.net: JR北海道なんて超赤字なんだし
有料で自転車持ち込みOKにすりゃーいいのに
指定席オンリーでチャリ1台1000円ぐらいとればいい
一部の特急以外ガラガラだしな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 09:25:50.92 ID:UVt7ccX7.net: 輪行袋の付属の紐って弱いよなぁ
しっかり縛ろうとしたらフックが外れてて唖然とした
340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 10:10:47.46 ID:xkkFPvOy.net: MARUTOのは丈夫だったよ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 12:33:58.65 ID:WSALV28N.net: ドライタイプのチェーンルブ使うのはデフォ？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 12:44:57.39 ID:96MZezTN.net: アフォ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 12:55:41.33 ID:cB5a1DO3.net: 出かける前にセミドライ注油して拭いてで今まで問題無く走れてるが
344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 13:24:25.57 ID:BsRIm2H+.net: 輪行旅行でもドライタイプで紙のウェスで毎日拭いては注油してる
駅前とかホテルのなかとかで
こんな非効率的なことしてるの俺だけかとおもってたわ
345 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 普通にウェットタイプ使ってる
前日に洗浄すればそこまで汚れない
チェーンカバーは関係なく欲しいな
346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 14:25:12.88 ID:KznuYiTR.net: 便座カバー付けてる人をtwitterで見た
347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 17:48:37.07 ID:jp0b7RSF.net: 若くて綺麗な女の子がめちゃくちゃ頑張って輪行作業していたわ
あの様子だと初輪行だろうな
相当苦労していたけど、それを2度3度と経験すれば動画や画像チェックすることもなく余裕で出来るようになる
どんぐさい自分は最初パニクって2本電車逃してしまったw
348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 19:03:11.51 ID:TrQMHbG0.net: それは自転車補正ガ掛かってると思うわ
普通のときに見たら三十代の普通顔かそれ以下だと思う…
349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 19:34:36.19 ID:UVt7ccX7.net: >>346
まじで？
いけんのかな
350 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 使ってみたけど微妙に使いにくびょーんって伸びて縮むので外れて
結局使わなかったな
汚れ気にするならチェーン外したほうがいい気がした
351 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 今日、生地や糸売ってる店を通り掛かったけど
手縫いって手もあるよね
布と糸とゴム買ってきて縫える
352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 21:33:39.99 ID:zElh0OBs.net: >>348
何なら10代の可能性もあるくらい
背が高くて手脚長くて超小顔でモデルみたいな子だったからもしかすると本当にモデルやタレントだったのかも知れない
353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 21:57:56.84 ID:6RNfKgEY.net: >>314
オリンピックコースの、道志みち行けば？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/22(月) 23:12:23.06 ID:fshinA0E.net: >>351
輪行袋入れる袋が小さくて毎回ムキーってなってたから
伸縮性のある素材で自作した
適当に押し込めばいいだけなので楽になった
355 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 便座カバー輪行

https://i.imgur.com/sQk71DJ.jpg
356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 11:50:52.49 ID:bUqvTosg.net: >>355
これいいな
ただ便座カバー自体が結構かさ張りそうなのが悩ましいところか。
カバー100均で探してみるかな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 12:25:21.71 ID:aNoripDD.net: トイレブラシを持ちやすいからとキッチンで使うが如き何とも言えない感覚が……
358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 12:41:03.26 ID:66PMqXdU.net: どうせ走れば汚れるしカバーの必要性を感じない
359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 12:57:41.72 ID:H3qU5MNX.net: きたない便座カバーだなあ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 15:47:21.57 ID:GAjw7Gui.net: りんこうじゃなくてうんこうだね
361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 17:30:33.99 ID:DEAoEauM.net: 四つん這いになれば泥除けを返して頂けるのですね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 03:24:51.94 ID:T5g243fx.net: ちんこうって言うお菓子もあるよな？九州かどっかの
珍走みたいなノリでヤバい輪行のことを珍行って呼ぶことにしよう
363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 08:06:22.02 ID:wRpVpluj.net: >>362
「ちんころ」と「ちんすこう」がまざっとる？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 08:11:26.36 ID:IzdyKdPH.net: ちんすこうだとすれば九州でなく沖縄だな。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 10:42:48.98 ID:i402ZBHY.net: ちんかす？
366 ：579：2022/08/24(水) 10:53:35.94 ID:zQ7/ff85.net: >>364
おっ！琉球差別か？
沖縄も九州だし少なくとも知り合いの沖縄人4人とも九州出身だと思ってるよ。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 10:59:10.66 ID:RFnza/yp.net: ちんすこ、だとちんこ好きみたいな意味になるよね？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 11:00:29.01 ID:10e1B2nM.net: 九州はそう思ってないし本州全体から離島と思われてるよ
北海道と違って
369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 11:01:26.12 ID:Vg5rrtbK.net: ルーツ沖縄だけど生まれも育ちも違うせいか九州地方という感覚無いな
北海道と同じ沖縄はそれひとつで地方だという感覚
370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 12:05:54.48 ID:1uX+dcGp.net: >>366はただの煽り馬鹿
371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 14:55:27.34 ID:ye12mybj.net: お前らがやった○○イチで楽しかったのは何イチ？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 15:49:41.12 ID:06+p9h1U.net: 中一
373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 16:00:21.06 ID:AjeI74cN.net: ハライチ面白いよね
374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 16:03:26.03 ID:lnVRVbxK.net: 輪行ストレスだなぁ
375 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 嫌だったのは朝イチと午後イチかな
376 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 何キロ先なら輪行する？
輪行作業が思ったより苦痛で30kmぐらいなら自走したくなる
377 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 30キロなんて時間がない時ぐらい
だいたい70～200キロぐらい先行く時に輪行するからね
378 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 初輪行かい？
最初はなかなか上手くいかないけどすぐ慣れるよ
何度かやってりゃそのうち鼻歌交じりで作業できる
めちゃくちゃ要領悪い人なら知らん
379 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: やっぱ30kmは短すぎるよなぁ
峠の近くだからそれなりに走るのは走るけど
380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 17:30:25.03 ID:uamcs1Oo.net: 輪行断念するわかりやすいパターンやな
輪行なんて2度3度経験して自分の勝ちパターン見つけるもんやで
初っ端からスムーズに行くわけない
苦手意識に負けて間が開いたらまた振り出しに戻る
まずは毎週末とか月1とか輪行やってみたらいい
俺みたいな不器用マンでも慣れたから
381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 17:35:42.40 ID:5S0TkvUP.net: 往復200オーバーからかなぁ。
片道輪行しかしたことないや。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 17:45:47.72 ID:zWFGcGqQ.net: ようやく童貞卒するも中折れしたおじさんか
とりあえず輪行作業の反復練習しておけ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 17:55:32.45 ID:5S0TkvUP.net: 輪行の練習なんて苦行やらなくてもぶっつけでいけるっしょ。ホイール外してフレームに結んで袋に入れるだけ。往路でミスると困るけど最初は復路でやればうっかりブレーキ握ろうがローター曲がろうが困らないし。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 17:59:03.69 ID:vU8+YweL.net: 輪行で心折れるくらい不器用な人が今ここに居るわけでw
そういう人は練習でもして自信付けなきゃな
385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 19:13:07.02 ID:KJcenwbR.net: 俺は輪行よりパンク修理のほうが自信ないし難しいと思う。練習はしたけど出先でタイヤ入れれる気がしない。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 19:32:26.90 ID:lnVRVbxK.net: >>385
パンク修理ってチューブ取り替えるだけでしょ？
輪行マイスターが教えてるコツを使うと呆気なく交換出来たよ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 19:57:55.84 ID:fn4XyDOE.net: 関西方面から長崎に輪行したいけど、全然いいルートが見当たらない…
388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 19:59:45.23 ID:rRijNlMs.net: 大阪南港→新門司港なら阪九フェリーがある
389 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>387
漢なら国道二号線！
390 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 私は逆に関西から長野へ行きたいけど上手いルートが見つからない
391 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 女です
100kmもはしたわたことがないのでやはり諦めるしかないのか
392 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: パンク修理は交換派が多いのか？
パッチ派は少数？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 20:49:23.02 ID:lnVRVbxK.net: >>392
最悪の状況を考えてパッチと虫ゴムを工具袋に入れてるけど
パッチ修理の手間を掛けるほどチューブが高くないので
交換で済ませてしまう
394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 20:54:38.72 ID:xP6Ti9/j.net: 輪行袋はタイヤ入れ付きのを買ったわ
自宅で後輪着脱を試したら5分くらいで出来たし本番も余裕やろ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 21:02:17.97 ID:wmV/a/7E.net: >>393
ＭＴＢの太いチューブはサドルバッグ内を圧迫するからいつもパッチだったけど
ふと雨の日のパンク修理を想像したら濡れたらゴムのりくっつかないのでは？
と思ってチューブ派になろうか迷ってた
チューブ派になるわ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 21:27:01.56 ID:P1BazN4w.net: 輪行に抵抗感ある人は、後輪を付け外しすることにも苦手意識があるみたい
縦型輪行袋での輪行も慣れてしまえは大したことないんだけどね

今はオーストリッチのウルトラSL-100を使ってる。袋の強度は不安だけれど、とにかく小さくて軽い
397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 21:32:06.89 ID:ibovZPpr.net: >>385
いや、それってチューブ、タイヤ交換できないったこと？
普通自分でやるでしょ
>>392
俺は主にピストで輪行するけど細タイヤには専用パッチ要るし、ささっとチューブ交換した方が楽だからパンク修理はしないね
398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 21:35:31.71 ID:ibovZPpr.net: >>396
手順が沁み込むまでは確かに大変だよね
とはいえ普段から整備してる人ならホイールの付け外しなんて単純作業だからその延長だと思えば気が楽になるけど
ただディスクはめんどくさそう
399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 21:44:12.02 ID:URTlYxHh.net: >>398
ディスク車でも面倒ごとないでよ
ディスク車4年目で飛行機輪行も経験したがトラブルは無い

ディスクローターなど輪行作業ではまず曲がらないよ（ブレーキキャリパーに挟むときにガンガンぶつけてるw）

なお、リムブレ車の輪行仲間がブレーキ解放したまま走り出して、逆に「リムブレ輪行怖っ…」と思ったw
400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 21:51:18.75 ID:Flgs/F9S.net: >>399
案外ディスクって強いんですねw
リムブレーキはレバー元に戻すの忘れがちあるある
それに限らず輪行の際はしっかり注意しておかないと思わぬ落とし穴が…
慣れると油断しまくりですからね
401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 00:12:59.27 ID:jhjyvOGa.net: >>392
どっちもやり方わからんから100均のガムテ巻いて自転車屋まで頑張る派
402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 00:15:37.25 ID:3QOMviOh.net: 富山出張ついでに自転車担いで海岸沿い走ってきたけど
飛び込みでも乗れるサイクルトレインやっぱいいなあ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 00:21:14.88 ID:XK65pbjn.net: 中にはビードはめるの大変な場合もあるけどタイヤ・チューブ交換って自分は結構好きな作業だわ
リムとタイヤの相性良ければ5分で終わるし
馴染みの自転車屋にお金落としたいとかじゃないなら自分でやった方がイイよ？楽しいから
404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 06:36:30.03 ID:c+BwX8lz.net: 輪行ってフレーム傷つくよな
傷が多いってことは大切にしていない証拠
405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 06:50:51.81 ID:I8V0Le06.net: 旅の勲章と見方を変えることもできるけどな
406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 06:56:39.55 ID:Vn8eW6wN.net: >>401
それやったらチューブ換えてしまえばええやないか
そのテープ持ち歩く方がしんどい
ガムテープ９本分でチューブ買えるだろ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 06:58:42.98 ID:Vn8eW6wN.net: >>404
あんまり傷を気にしすぎるのはいかんと思うよ
本当に傷ついた時に自転車自体捨てたくなりかねない
ある程度の傷がつく物だと思ってた方が良い
408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 07:35:18.25 ID:F0S65DJg.net: 俺は前後輪外さないからリムブレーキだろうがディスクブレーキだろうが変わらない
https://i.imgur.com/DtzBQc2.jpg
409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 08:22:00.83 ID:B9EZMejw.net: 乗り物なんだし傷つくにきまってるやろ
小さい事を>>404みたいに言い始めるなら一生部屋から出さないで鑑賞用としておいときゃいい
410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 08:34:56.19 ID:gtGdHBgP.net: 2台以上持ってる場合は古い方輪行用にしてる人もいるね
411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 08:54:25.17 ID:kFvL2g/Q.net: >>355
それと便座カバー

良いな
今度いつ行くか分からんが真似しよう
412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 08:55:05.39 ID:kFvL2g/Q.net: >>361
おう、考えてやるよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 10:17:12.58 ID:7dgM9qFG.net: >>355
これカバーについた汚れで逆にフレーム汚れてんじゃね？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 12:19:17.00 ID:upNaIitF.net: >>408
レス古事記
415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 12:36:37.48 ID:kcdyqNmI.net: スルー検定不合格
416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 13:29:22.40 ID:Vn8eW6wN.net: 輪行は帰る時だけにしよう
417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 13:44:01.36 ID:r85BsHmf.net: 輪行で持っていくやつは良い方持っていくなあ
雨の時はグラベルロード
418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 13:50:41.18 ID:C1A0ucvE.net: 輪行の時皆さん服どうしてる？
こないだ電車に乗り合わせたおっさんはそのまんま戦闘服に身を包んでいてヘルメットとサングラスまでしていた
モッコリ強調させていたしあれじゃどう見ても変態だ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 13:54:01.04 ID:r85BsHmf.net: 夏：ハーフパンツにTシャツにサンダル
冬：レーパンの上にパーカーとロングパンツ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 13:56:35.05 ID:Vn8eW6wN.net: ローディじゃないからほぼ普段着だよ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 14:03:33.07 ID:e5Jz3C7a.net: >>418
亀頭の形を浮き上がらせてても合法なのかね？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 14:04:58.45 ID:L4BYJhs0.net: ドライタイプのチェーンルブ届いた！
次から輪行袋汚れにくくなるかも！
423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 14:16:58.69 ID:C1A0ucvE.net: >>419
やっぱり嵩張らない服装となるとそうなりますか
>>421
チンポマンほど立派じゃなければワンチャン
424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 15:48:17.36 ID:B9EZMejw.net: 乗る電車と目的地によるけど
新幹線だとラフな格好するよ
地元の私鉄や東海道線などの在来G車や一番後ろか先頭なら戦闘服
425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 16:12:48.15 ID:ioWKgof2.net: 私はレーパンの上に短めのスカートを履いているわ
あなたは？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 16:13:19.45 ID:RZyBx+O7.net: ワークマンで買ったペラペラのハーフパンツ上から履いてる
以前うっかり忘れて仕方なくレーパンのまま乗ったら向かいのお姉さんに汚物を見る目で見られて興奮してしまった
427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 16:23:02.92 ID:ydqP7d+D.net: 一番前の戦闘車乗るから戦闘服やね
428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 16:26:15.52 ID:e5Jz3C7a.net: >>426
いい経験しましたね
429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 16:55:40.71 ID:Aa/iLfJR.net: >>404
フレームのタイヤに擦れるとこは決まってるので
そこに透明な保護シール（チェーンステー保護シール）貼ってる
430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 18:22:48.78 ID:kKVVJHTI.net: 俺は輪行する度にいつも注意しているつもりだがタケノコ１ヶなくしてしまう　
これからの輪行のためにaliで２０ヶ注文したった
431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 18:48:13.39 ID:I7+7p+Nt.net: 俺もよくワッシャーとタケノコバネ無くす
432 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 太いタイヤだとカンチのシューに引っかかるので空気抜かないとホイール外せないわ
細いタイヤにするのは負けた気がするわ
433 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: それってキャリパーで28cつけてるってことかな？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 22:06:36.43 ID:n1gwa6N2.net: >>432
カンチで引っかかるのは相当太いのでは
435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 23:19:07.13 ID:YeVMmOY/.net: 細いタイヤだと何故負けるのか分からないけど、ナローリムだと23cでも調整具合では普通に干渉する
436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 23:30:50.62 ID:dVdz6E1H.net: 今25が主流なんじゃないの？23～28じゃスピードに差なんて無い
むしろ28なら路面悪くても安定する
437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 23:53:49.65 ID:L4BYJhs0.net: >>434
2.25で確かに太めだけどフォークブレーズがせり出してて
アーチワイヤ外してもカンチのシュー舟が引っかかって開ききらない

ホイール外すときエア抜く、袋入れるときちょっとエア足す、
袋から出してホイール嵌めるときエア抜く、走り出す前にエア足す
いつもロードの人とか羨ましく見てる
438 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>431
タケノコで無くても問題ないはず。
有れば便利な程度だよ。
439 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>436
ディスクブレーキな今28が多くなってる
俺は32
440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 07:56:51.05 ID:XizkV9i9.net: きのこは？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 08:17:02.13 ID:6aaK2sbV.net: >>440
男なら失くしたら大惨事やろ
女はシラネ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 08:21:26.32 ID:FPzc4FQW.net: つまりあなたはきのこ派？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 08:48:36.25 ID:exLjkRDD.net: >>404
3m製の透明フィルムテープ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 09:18:47.04 ID:5wZEcrNS.net: フレームとホイールにわければ傷付かないよな
ヤフオクで中古のホイールバッグ買うわ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 11:44:02.74 ID:0fJx1bwn.net: >>418
10年前位のツールド千葉に参加完走後で足痛めて、自走予定だった事もありそのままの格好で電車乗ったのよね。
汗かいた後のままのレーパン、サイクルジャージ。

申し訳無さを持ちつつ
車内ガラガラで先頭車両の席の端に座ってたんだけど、
幾つか先の駅で20代後半の女性が乗車してきたな～と思ったら、
ガラガラの席の中で何でか自分の隣に座ってきた時はめちゃめちゃドキドキした。
直ぐに離れるだろうと思ったが一向に席を立たないし、
甘い匂いで少しばかり立ちもした。
話掛ければ良かったと後悔してる
446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 11:47:21.56 ID:DRk8P/nT.net: 輪行のデメリットは輸送中に不具合が生じやすいことだな
特にエンド金具は本当に改良すべきだと思うよ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 12:17:04.36 ID:R89aJGGW.net: 後輪外さなきゃいいだけなのに
448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 12:45:39.64 ID:DRk8P/nT.net: 何か風船タイプのエンドがあっても良いよね
なんであんな曲がりやすい形の物を改良もせず販売し続けてるんだろう
449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 14:28:54.47 ID:PqrsVKTD.net: 曲がりやすさがフレームを守っているのだろ
予備は必ず用意する　アルミの曲がりは戻しても金属疲労で折れやすい
と言いながら戻して使い続けているけどな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 14:31:55.26 ID:PqrsVKTD.net: アレッ？ディレーラーハンガーのことじゃないのか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 14:40:25.81 ID:TwL8Kvuh.net: というより日本もそのまま持ち込める車両を作って欲しいわ
ヨーロッパだとラック備え付け車両あるし
新幹線も特急も改造して指定席+持ち込み料金取ってやってほしいなぁ
分解なしなら有料でもかまわんやろ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 14:54:13.10 ID:XI3aKwtX.net: 他人の目を気にして後輪まで外すから面倒が起きる
ルール通りの寸法で載せてるんだから、堂々としていればいい
453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 15:55:28.50 ID:vEy7z9xu.net: 前輪だけ外した場合、ペダル外してサドル下げたら規定に収まるかな？
454 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 後輪外さないとダメな輪行袋だもの
タイヤ無いとバランスが取れないから倒れる
455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 21:24:17.22 ID:WgFUuTFR.net: 軽井沢から前橋ルートってどう？
帰りの電車考えると距離的に楽でさ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 21:28:52.88 ID:lwDnrsXc.net: 軽井沢から下るの楽しそう
457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 21:59:22.36 ID:Mv/4f89B.net: 横川から先もゆるい下りで途中から高崎まではサイクリングロード使えるから悪くなさそう
458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 22:01:44.61 ID:2yWPisaL.net: 軽井沢から下ったけどカーボンリムで下ったらブレーキ熱凄かった
休み休み下ったわ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 23:05:58.62 ID:vxhb7xB5.net: もう輪行に苦手意識が出来てしまったな
整備の時に車輪外したりもするのに
460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 04:36:32.76 ID:Y4NBOq8K.net: やっぱ面倒だな
4回も作業せなアカン
ワシは前は両輪外すタイプ使ってたけど面倒過ぎて前輪だけにしたわ
開き直りや
コンパクトにしたって他人からすれば充分邪魔や
ワシが輪行しない奴なら、邪魔だ！ってケンカ売ってるで
461 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ダウンヒルバイクなんか20kg近くあるから長距離移動は地獄
462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 07:17:30.73 ID:p6cIKztX.net: 後輪外す程度のことが出来なくて、自分勝手な都合だけでルール無視を自慢するのは2度恥ずかしい
463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 07:24:58.70 ID:jL5aV1k/.net: 前後外し輪行しかやったこと無いが
前輪のみ外しもそんなにルール無視だとは思わないけどな
駅員側としては完全に生地に覆われていて
他の乗客の身体を汚したりしなければ問題無いと思うよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 07:36:54.83 ID:mvp2MgJp.net: 規定サイズに収まっていたらOKだけど市販されてるもの（例　タイオガコクーン）鉄道輪行規定を超えるから、ただのルール違反野郎だよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 07:46:08.65 ID:jL5aV1k/.net: サイズってのはあくまでそのぐらいにしてってことで
駅員としての最優先は滞りない列車の運行だからな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 08:19:46.73 ID:Y4NBOq8K.net: 電車内でウンコ漏らすか下痢便漏らすかの違いや
他の客からしたら両方迷惑
なら俺は気にせず漏らす
467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 08:25:43.83 ID:Y4NBOq8K.net: 輪行してたらたまに年配の人が話しかけてくるねん
ワシは外面と愛想だけはええからな

本当は若い女の子が話しかけて来るの待ってるねんけどな
ピチパン履いて太ももアピールもバッチリなのに
おかしいなあ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 08:26:33.93 ID:yIMFdrNc.net: >>465
で？
アウトはアウトなんだけど
469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 08:28:44.54 ID:jL5aV1k/.net: >>468
だから？
なに、警察に捕まるの
470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 08:43:59.54 ID:Y4NBOq8K.net: 正義警察に捕まって殺されるで
471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 08:44:53.18 ID:/56fpupT.net: >>351
自分は自作したよ
自分の自転車のサイズに合わせて作れるし、チェーンカバーも共布で作れるし、突起が当たるところは二重三重にできるし、ベルトやバックルも買えるし、安いし、いいことしかない
472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 09:37:47.22 ID:yIMFdrNc.net: 何故警察ｗｗ
普通にダメって言われるだけやで
頭大丈夫かよキチガイｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 09:40:13.45 ID:jL5aV1k/.net: 誰にダメって言われるんだよ
駅員は迷惑掛けなきゃ何も言わねえ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:08:32.21 ID:/56fpupT.net: たまに袋から車体が出てるからしまえと駅員に注意されてるバカ見るけどな＠東京駅
迷惑じゃなくてルールだからだろ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:11:00.56 ID:lMYJHL6r.net: ルールを守らないと迷惑になる。
迷惑にならないようにルールがある。
迷惑になってないと言うけどわざわざ言わんだけよ。
誰もヤバそうな奴に直接文句なんて言わん。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:15:21.93 ID:jL5aV1k/.net: 駅員も問題ないと判断して迷惑掛かって無いのに
迷惑だとか意味不明なことを言う変な人
だから規定内サイズなのに後輪外してないとか言う変質者が出てくる
477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:23:06.44 ID:VxVLJHgK.net: 「後に続き人の為にもルールくらいは守ろう」と「自分が気持ち良ければ他人はどうでもいい。駅員から注意されたこと無いしwww」という人格の違いだから対立しか生まん

まあ、後者は「後輪も外せない未熟者乙w」と輪行やってる他者から心中で馬鹿にされてるがね
478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:46:23.63 ID:jPMq19aD.net: >>477
俺も縦派でそう思ってたけど他の縦派もやっぱ同じこと思ってたのか
479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:50:14.10 ID:lMYJHL6r.net: 後輪付けたままの横型見たことあるけど普通に邪魔だしダサいよね。それで輪行しちゃう危ないやつに注意するのも怖いし。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:53:57.51 ID:Y4NBOq8K.net: >>476
それが正義警察だよ
三重のハムスターおじさん、性の喜びおじさんを殺したのも正義警察
自分が正義だと思い込めば人も殺す
それが正義警察
481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 10:58:13.23 ID:Y4NBOq8K.net: 輪行しない人にとっちゃ輪行自体が邪魔なんだけど分かってるのかな

「両輪外してるからセーフwww」

こう考えてイキってる老人がこのスレに多いのが恐ろしい
いや邪魔だから
482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 11:17:29.51 ID:DW73vlnD.net: 正義マンって同じ属性の人間を破壊するバイラスみたいなもん
483 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 輪行自体が邪魔だから
・規定は守る
・先頭車両などできるだけ邪魔にならない場所を選ぶ
・自転車近くに居て、乗降の邪魔になりそうなら前もって対処する
・「いやぁ、大荷物が邪魔して申し訳ありません」など低姿勢を貫く
等々するしかない

「どうせ邪魔なんだから、俺様ルールでいいやろwww」はやめてくれ…ってだけ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 11:45:50.91 ID:Y4NBOq8K.net: やっぱり正義マンは怖い
それこそ俺様ルールを押し付けて、決めつけて人を殺す
485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 11:48:49.66 ID:lMYJHL6r.net: >>483
こうなるともう輪行警察みたいにガンガン駅員に通報して降りて貰うしかないね。駅員から言われないと良いじゃんってことは迷惑に思ってる側が駅員を通すしか無い。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 11:52:45.98 ID:Y4NBOq8K.net: 通報？？？
正義マンが何腑抜けた事言ってんだよ
拘束して暴行して殺す
そして逃亡
それが正義マンのやる事だろ

是非実行してくれ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 12:45:11.38 ID:fp5EV1U4.net: 一通り読んで、強メンタルかつ図々しくて睨まれても相手の目を覗き込んで鼻で笑える人以外は後輪外すタイプがいいことがよくわかった
規定に関係なく周囲の反感の程度が両者ではかなり違う、そして輪行袋の用途は名目上は法律遵守だが実質的には周囲の反感を避けること
488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 12:50:24.23 ID:VIfCqikY.net: ここでは元気いっぱいなID:Y4NBOq8Kはリアルでにらまれたら次の駅で下りて後発に乗り換えそう
489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 12:56:40.63 ID:jL5aV1k/.net: >>487
法律とか言い出したな
頭おかしい人の中では輪行方法が法律になってるんだ
へー
490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 13:00:22.89 ID:Y4NBOq8K.net: なんや逃亡宣言か
情けないのう
ワシはいくらでも相手してやるのに

まあお互い一般客に疎まれてるウンコ同士や
仲良うしようや
491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 13:06:54.68 ID:A5s1DwA8.net: >>479とか>>483を法律と社内規定の区別もつかない状態で書いてるのが>>487で露呈したね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 13:18:26.41 ID:jL5aV1k/.net: そもそも後輪外すか外さないかは大した差では無い気がするわ
外しても横に貼り付けるだけだもんな
結局どっちが持ちやすいのかが重要だわ
まあ後輪外さないタイプは使ったこと無いから持ちやすいのか分からんけど
493 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 両輪外す正義マンからしたら月とスッポンポンなんやてさ

ワシは両方使ったことあるけど両方持ちにくいわ
そして両方邪魔
494 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 後輪外したのはいいけどエンド金具持ち歩くのとRDぶつける不安とで
495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 14:31:01.08 ID:AFuk38Ad.net: ロードバイクに使うサイドバックで大容量のおすすめのやつある？
今リュックサックとサイドバックが合体するやつ使ってるけど、容量が足らない
496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 16:50:30.31 ID:V+hJJmb6.net: >>465
JRでは切符を改札に入れた時点で旅客営業規則に同意したものと判断されるのに、250cm超過していいとか日本語が理解できないでしょうね
まぁ、この内容も理解できないんでしょうが…
497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 17:03:53.66 ID:WwIlLNKq.net: 営業規則はあくまで営業規則
それを適用して規制をかけるかは現場の者が個別に決める
規則があってもそれを使う必要がある場面じゃないと現場が判断すれば対象から除外される
498 ：579：[ここ壊れてます] .net: だとしても厚かましくルール無視していいって事にはならんけどな。大人として。
499 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: まーだやってんのかよw
500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 17:55:37.42 ID:sG9ZFufe.net: まず鉄道会社は鉄道事業法という法律で輸送の安全性の向上が求められている。
第十八条の二
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=361AC0000000092

旅客営業規則は上記法律を受けて策定されている（それ以外の法律や規則もあるとは思うけど）

そもそも旅客営業規則ちゃんと読めばわかるがサイズ守るのは最低限で駅員がNoと言えば手回り品に持ち込みは一切ダメだからな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 17:59:42.79 ID:jL5aV1k/.net: 他人の動向を注意出来るぐらいいつから偉くなったんだろうな
だったら山手線で酔っ払って座席一列使って寝てる奴や
地べたに円になって座ってる奴に注意しろよな
出来ない？なんで？
502 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 駅員がYesと言えば持ち込みはOKってことだね
サイズを守った上で駅員がYesと言えば、ではなく
503 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>501
乗客が注意するのはオレも今のご時世色々と面倒だからどうかと思うが、
手回り品のサイズ規定は旅客営業規則にあるけど座席の使用や床に座ることの制限ってあるん？
あるなら教えてくれ。ないなら同列で語る内容ではないと思うが

旅客営業規則は運行会社でことなるけど取り敢えずJR東の手回り品はこれな
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 18:21:09.93 ID:sG9ZFufe.net: >>502
本来はサイズ守っていないものはそもそも持ち込めない。
手回り品の持ち込みはルールを守っている場合で運行上の支障がない時は持ち込んでもいいというルール
505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 19:20:35.29 ID:V+hJJmb6.net: >>497
それどこに書いてあるの？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 19:29:24.59 ID:jL5aV1k/.net: 要するに自分に危害が及ぶような相手には言えないわけだｗ
自転車乗ってたら大人しく従うと勘違いしてるのはロード教正装のせいか？ｗｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 19:41:48.10 ID:emUlyefO.net: まあ後輪外せないんだなあという目で見られるだけのことだよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:02:12.89 ID:sG9ZFufe.net: >>506
規則の提示マダー？
誰も危害及ぶかどうか何て話してないぞ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:05:20.91 ID:sG9ZFufe.net: >>505
496がどういうスタンスで書いてるのかわからんが、営業規則は以下の通り明記されてる

旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であって、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:12:51.70 ID:lMYJHL6r.net: >>502
後輪外せ派だけど俺はそれでもいいと思う。
ただもちろんその駅員以外の職員に指摘されたらゴネずに降りるならだけどな。
確認取らん奴は論外。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:13:43.69 ID:sG9ZFufe.net: >>505
ごめん良く読めてなかった。
496は営業規則を適用しないことがあるって言ってるんね
そんな事あるのかはわからんが鉄道事業法の観点からよっぽどのことがないとなさそうな気がする。
現場の人間が全て正しく旅客営業規則を理解してるとは思えないがね。
オレだって社内の規則なんて興味がないから知らないしな（同列に語るべき内容ではないけど）
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:14:01.46 ID:jL5aV1k/.net: 存在しないタラレバ論で意地でも後輪付きを認めたくない奴ｗ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:15:28.70 ID:sG9ZFufe.net: >>512
サイズオーバーしてなきゃ問題ないぞ。
サイズオーバーしてなきゃ堂々としてればいい
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:33:33.18 ID:jL5aV1k/.net: 働いたことがあるのかすら怪しい
店側の人間になったことがあれば
自ずと駅員の気持ちなんて分かるはずなのに
クレーマーとかになってそうｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 20:56:00.86 ID:V+hJJmb6.net: >>511
運用上の問題を規則適用の話と混ぜているような気がして詳細が知りたくなった
運用の話だと警察に見つからなければ法を犯しても良いという主張と大差ないように思う
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 21:09:05.06 ID:jL5aV1k/.net: 運行上に支障が無ければ多少は大目に見ると思うぞ
逆に細かいことでゴチャゴチャ言う奴の方がイラッとしてくると思う
無駄な時間使わされてトラブル起こしてるのはソイツだからな
法規制じゃない限りあくまでその辺りにしようっていう基準だからな
振り幅があってもトラブルさえ無ければ何も言わない
大きく逸脱してる場合に初めて注意するんだよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 21:09:14.36 ID:huxN876N.net: なんで「駅員が構わないと言ったのでやった」と「警察に見つからないよう隠れてやった」が大差ないの？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 21:24:19.18 ID:jL5aV1k/.net: 宅配だったら大きさで輸送費が変わるから厳密に測るけど
あくまでトラブル回避の為の一定の基準でしかない
「トラブル起こすな、無駄な時間を使わせるな」
これが一番重要
キチンと輪行袋に収められていて部品が見えて無ければ文句は言われない
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 21:47:50.18 ID:sG9ZFufe.net: >>518
旅客営業規則の規定がトラブル回避のためという根拠を出してくれ。
そもそもトラブルになったとしたら問題があるのはトラブルの原因を作ってるサイズオーバーの輪行をしてる方だぞ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 22:01:11.19 ID:sG9ZFufe.net: >>518
ちょっと言葉が足りなかった
手回り品が規定サイズを越えてもトラブル回避のためなら問題ないという根拠ね
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 22:32:24.49 ID:V+hJJmb6.net: 信頼されているのか、一々チェックするほどリソース割きたくないんだろう
なら、規則を知っているなら守ってやろうや
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 23:04:13.80 ID:RVSUhFls.net: 輪行袋に穴あいてたのか階段降りてる最中にビリビリガシャーンになった
気付かないうちに穴開いてリアキャリアの取り付け部分が飛び出していたんだな
周りの迷惑にならなくて良かったがディレーラーが歪んでイカれた
もう1速-1～2は永久に使えない
なくてもやっていけそうだが交換するのは悔しい
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 23:19:10.95 ID:2qfdSONV.net: 持ち運ぶときは、輪行袋の上からフレームを掴むのが一番
布なんか信用できない
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 00:00:33.35 ID:M1Sy93qp.net: 肩紐つけたことないわｗ
袋に手を入れてフレーム持って運んでる
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 00:17:42.96 ID:2D02mhMi.net: 袋の真ん中に腕を通してフレーム担げる穴があれば軽量化にもなる…か
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 00:35:55.95 ID:Et5/lCTD.net: 肩紐+フレーム持ちだわ。どっちかだけだと疲れる。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 05:22:59.60 ID:lDt+JnDl.net: >>522
それディレイラーじゃなくてハンガーが曲がっただけじゃないかな。
取り敢えず一回店に見てもらった方がいい。
内側に寄ってるってことだと思うからチェーンをホイールに巻き込むと大惨事になる。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 07:41:54.60 ID:eALcxv8l.net: 輪行キチガイは他人を咎めずに居られない精神疾患かな
輪行文化を滅ぼすタイプだな
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 07:43:35.06 ID:eALcxv8l.net: >>522
見てみないと何とも言えないけど
そんなに高いディレイラーを使ってるのか？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 07:45:12.18 ID:eALcxv8l.net: >>524
そういうのもアリか
ただ袋の外側で良いから取手は欲しいよね
そこ掴んだり結んでたら倒れないみたいな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 09:08:16.54 ID:I5A/5M+6.net: >>530
蟻ではないだろうwww
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 09:15:38.19 ID:tJNlkvJh.net: >>445
ああそれは人生最大のドスケベチャンスだったかもなー
俺すごい毛深くて決して顔も良くない今の世の中女子に嫌われるタイプNo. 1の男性ホルモン大杉マンなんだけど一度だけそういうタイプ好きすぎて濡れ濡れ変態お姉ちゃんに逆ナンされたことある
一見美人で清楚な雰囲気なのにとにかく舐めるの好きな子だった
まぁあれで一生の女運使い果たしたんだろうけど後悔は無い
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 09:20:58.52 ID:MjXXKwaX.net: >>507
それあるわ
後輪も外せない碌に整備も出来ない不器用カスだと思ってる
実際後輪外すくらいの作業が手間とか鈍臭い奴でしかない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 09:31:00.53 ID:ni3N37r4.net: 前輪外し派だけど新幹線在来線私鉄どこもスルーだったわ
関西だからかな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 09:34:40.33 ID:Zt9KhX4g.net: 満員電車で輪行袋は迷惑って怒られたけど、スーツケースのおっさんは何も言われなかった。
スーツケース輪行ならいいのか
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 09:35:54.12 ID:3QE29wm+.net: 若い女の子でもちゃんと前後輪外して輪行してるのにキモパン姿のおっさんが後輪外さず輪行してて汚物に見えた
汚物だったけど
537 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 京都は常にスーツケース持った外国人がバスに大量に乗って来るので困る
という話はコロナ前によく聞いたな
538 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>537
新幹線すらスーツケース置き場ろくに整備しないで
外国人大量に呼んだんだだからそりゃそうなるわな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 11:47:36.35 ID:zcL+NgR9.net: 長いサーフボードを持ち込む人が小田急江ノ島線でたまに居るけど、普通に言われてるで。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:02:57.55 ID:SQ5Rus0W.net: 駅で後輪はめられずに困ってる学生くらいの歳の子がいたわ
コンビニで買い物終わってもまだはめられずに苦労してたので
真新しいロードで初輪行なんかなあと思って
「リアディレイラーを引いてチェーンにテンションかけんねん。
でピンと張ったチェーンにギアを押し当ててグイ！って押し込めば入るで」
とお節介おばさん化してしまった
恐縮がってお礼を言う子に背を向けて立ち去りつつ手を降るワイ、ハードボイルドふうに格好いい
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:04:51.08 ID:TWQhGRhq.net: ええ話や
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:13:52.53 ID:eALcxv8l.net: >>507
>>533
ダセえ
新興宗教教義みたい
何に洗脳されてるの？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:24:24.28 ID:E8IQjhth.net: >>527
自転車屋に見てもらったら交換しないとダメですねと言われました　
内側にガンガン当たって危ないのでリアディレーラーを外側に曲げてみたら今度はフロント側の枠にガタガタ当たるようになってしまってもうどうにもならんみたいです
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:25:40.46 ID:E8IQjhth.net: >>529
クロスだしシマノの安いやつですよ
ただ5年は使いたかっただけに勿体ない。。。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:47:46.48 ID:eALcxv8l.net: >>544
ウチなんか２ヶ月でブレーキ交換になったよ
初めに付いてた無名のキャリパーブレーキからクラリス交換になった
なんか初期不良っぽかった
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:48:07.17 ID:9GrJeumz.net: 確かに後輪着脱も出来ない様な奴はクソだせえw
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 12:56:21.04 ID:lDt+JnDl.net: >>543
そっか。構造的にディレイラーが壊れるほどの衝撃受けるまえにまずハンガーが曲がるはずだけどな。
でもクロスのディレイラーならそんな高くないので諦めて交換だね。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 13:32:10.36 ID:2D02mhMi.net: クイックに咬ませるRDガードつけてるけと後輪外すの面倒くさい
http://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog//media/file_20070928T172908169.jpg
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 14:12:35.90 ID:CMwnTd4d.net: 人の目なんか気にするなら輪行なんかやめたほうがいいわ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 16:33:13.22 ID:mWLc8QjE.net: ディレーラーハンガーはお守りに予備を持ち歩いてる
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 18:22:02.66 ID:ToSQqkKy.net: >>547
ディレイラーハンガ無く、フレーム直付のもあるでよ。
古いフレームとか
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 19:58:28.64 ID:eALcxv8l.net: 誰か絶対滑らないエンド金具作ってよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 20:04:29.49 ID:CMKZp6Ho.net: 輪行時じゃないけど、ディレイラーハンガー曲がったことがあるわ
外向きだったんで、手で戻してその後走れたわ
そういうときに限ってハンガー予備なかった…
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 20:42:16.86 ID:hUArgCZW.net: >>476
バカ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 20:48:55.66 ID:hUArgCZW.net: >>500
それこそ、ルールとマナーの区別がついてない
酔っ払ってようが、座席に寝そべってようが、床に座っていようが、他の客の迷惑にならなければ問題ない
250センチを超えてたら、他に客がいなくてもルール違反
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 20:51:28.09 ID:hUArgCZW.net: >>517
駅員が構わないと言うはずないから
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 20:58:32.00 ID:eALcxv8l.net: まーた変な子来たよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 21:26:27.22 ID:7Jlpewhg.net: 飛行機輪行しようと思うんだけど強打したらダメそうなところプチプチで補強しといたらいいかな
一応国内線
559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 21:55:07.46 ID:lDt+JnDl.net: >>558
なんどか書いてるけど従価料金制度を使うのがオススメ
保障はされないけど高い荷物と言うのが明確になるので国内線ならL-100ノーガードでもトラブル無しでいけてる。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 23:34:26.53 ID:hUDm9t7x.net: >>552
欲しいんやったらお前が作れや無能＾＾
561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 00:03:38.54 ID:7+wl22eo.net: >>558
国内線は大手であればノーガード、RDは外す。
ペラ輪行袋でいくなら補強はしても気休めにしかならない。それより中がゴチャゴチャ動かないようにすることが重要
少しでも当てられたりとか衝撃が嫌と言うならOS500使うか箱にキッチリいれるしかないんじゃないかな？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 00:19:49.60 ID:nYEUEHby.net: 自転車は軽いからマシだろ
電動車椅子なんて100kgあるから駅の階段が一人じゃ無理
563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 21:27:01.36 ID:i5BypD8Z.net: 輪行袋のチェーンによる汚れとか気にするの最初だけ？
袋買ったしチェーンも新装しようかな。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 21:45:36.61 ID:kBA05Q5f.net: >>563
人によるだろう
オレはチェーンカバー買ったけど1回使ってつけるの面倒、移動中にずれたりして手間が増えるだけだったので結局一回使っただけ。
チェーン綺麗にしてたって帰りは100-200走ったら結構汚れてるのですぐ気にしなくなったな。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 07:55:44.92 ID:qVcDQSpa.net: 西武新宿線は寝てる間に輪行袋盗まれるから注意
566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 17:28:17.49 ID:2t1qkw76.net: 輪行して帰ってきたら袋を洗濯
黒の輪行袋なら洗濯で取れない汚れも目立たない
567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 18:56:37.36 ID:lmMbcEOX.net: 高いホイールで輪行してる人いる？
カーボンにするとフットワーク重くなりそう
568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 19:14:46.19 ID:6O3skrc9.net: 普通にカーボンフレームにカーボンホイールで輪行してるけど？
輪行でダメージなんてないんやから輪行用の安いホイールとか買うだけ無駄やん？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 19:35:04.73 ID:gpe5RHrD.net: 俺なんて前輪外す事すら面倒だよ
後輪外す外さないとかアホな議論してるな
570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 20:37:20.03 ID:gAWAtC3O.net: >>566
黒のそれはそれで困るな
汚れが見えてないと落としにくいし
571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 20:49:26.21 ID:emziLGwW.net: 外は黒
内は白
これ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 21:11:08.25 ID:zmieiyOY.net: >>559
自転車は対象外だから補償はしてくれないけど扱いが丁寧になるのね。
んで、1万円分10円くらいの保険額、
50万円設定だとしても350円の追加料金で扱いが丁寧になるなら
確かに有りだね。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 21:42:16.13 ID:gpe5RHrD.net: >>559
初めて聞いた、元々国内線は相当丁寧に扱ってくれてる印象だけどいいかもね
俺のロードバイクはハイエンドで200万円位するんだけど、保証されないんであれば数百円分だけでも加入しようかな
574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 21:52:09.28 ID:x8PNdqXC.net: 200万のバイクってプロかなんかなん？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 22:33:07.36 ID:hOU2VwNC.net: 自転車保険のロードサービスって5万までとかなんだね
近場のトラブルしか対応出来ないな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 23:03:53.19 ID:2ud4ceEY.net: >>569
おまえみたいなアホは輪行して他人に迷惑かけるなよ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 23:07:33.22 ID:FbSI7sLe.net: >>574
1000万以上するスポーツカー乗ってるやつってプロレーサーかなんかなん？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 23:16:27.77 ID:HQSdfOPL.net: >>574
レス辿れば分かるやん
ホラ吹きうんこおじさんだぞ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 23:34:46.57 ID:x8PNdqXC.net: ぁぁホラふきかｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/31(水) 23:46:33.13 ID:+S82f+1C.net: 新幹線E7系の3列シートは横型そのまま突っ込むか縦型を横型風に倒すと
2台並べて座席目一杯倒しても余裕が有るな
ホイールとフレーム分割すれば3台行けるかも
581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 15:14:51.74 ID:lejdtXCN.net: フェリー輪行でゴミと間違えられて自転車を海に捨てられた人いたな。
お前らも気をつけろ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 15:19:55.52 ID:iKQty12A.net: うせやろ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 16:58:28.09 ID:sgDehqtH.net: 北海道新幹線の3列シートの奥に縦型輪行袋を突っ込んで俺は通路側の席に座ってた
俺の後ろはなにもないと思ってたらいつの間にか金髪のネーチャンが体育座りしてた
気が付いたときはマジでビビった😱
584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 17:35:45.34 ID:NskcZvB2.net: >>583
北海道新幹線と言えば
ホームレスらしきお婆さんが生活道具一式入った買い物袋大量に持ち込んで先頭車の前側のデッキに座っていた
恐らく乗り降り一番少ない所を選んだんだろう
女性は逞しい
585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 19:32:47.12 ID:BJRg61ml.net: ホームレスが新幹線の乗車料金をどうやって工面したんだか
586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 19:39:56.82 ID:iKQty12A.net: おいいじめたんなや
587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 20:34:23.78 ID:NskcZvB2.net: >>585
知らんが鍋やら色々入ってたので引っ越しなのは確実
車掌も検札済んだのかそのままUターンして何事も無く
全席指定で何故と思ったらどうやらデッキや立ち乗りなら自由席料金で行けるんだな
俺が乗ったのは八戸から東京だったが乗った時には既に鎮座しておられて仙台で目が覚めたらもう居なかった
588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 22:33:06.73 ID:J+xn9SJz.net: >>583
よくわからんけど最後尾の3列シート座って後ろに輪行袋入れてたらその横におねーちゃんが座ってたんか？
それとも最後尾でもないのにフツーに後ろの3列シートに輪行袋突っ込んだらその席に座る予定やった人が迷惑してた話なのか？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 01:21:39.31 ID:HaJYHhsZ.net: 荷物スペースに入り込んで体育座りしてたんじゃないの？
頭おかしい奴って想像より遥かに多いから
590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 01:36:27.29 ID:r8kFJP2O.net: 頭おかというよりどうしても座りたかったんだろう
そういや上越のMAXにはデッキに折り畳み式の座席が有ったな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 03:18:47.10 ID:OvqwFaBF.net: 繁忙期だと青森まで座れないこともあるらしいな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 03:29:23.55 ID:scNrefwz.net: 人がいない土日に輪行したのに、学生軍団と鉢合わせた時のやっちまった感
593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 06:41:11.44 ID:TFeCfma6.net: 初発の先頭にいったら同業者が沢山いて苦笑いした事があるｗ
俺は田舎へ行くために1人だったけど他はぐるーぷだった・・・。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 07:32:04.13 ID:96g4W5zh.net: 田舎駅で輪行客が乗り込むのに相当に時間がかかったが、運転手が待っててくれた
その後遅延して走ってたのだが終点駅で接続するはずの電車が既に定刻通り発車してしまい次の電車は一時間後というひどい事故に巻き込まれたことがある
595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 11:52:00.84 ID:ulfvY8Cb.net: >>592
既に車両が埋め尽くされてる時は一本見送るかな
後から乗って来たなら別にどうってことはない
輪行はマナー厳守してなるべく迷惑かけない様にすべきだが、ある程度権利の主張も必要
先に乗ってて席確保出来てるならのんびりしておけば良いのです
596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 11:59:41.53 ID:GNPtm2d6.net: タクシーは露骨に嫌な顔されるよな
持って入ろうとしたらトランクに入れろって怒られた
597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 12:08:07.65 ID:ASIw+0cW.net: タクシーの後部座席に入るサイズってミニベロかな？
そらトランクに入れるのが当たり前だわ
タクシー会社によっては輪行自体お断りだし事前確認が必要
乗せて貰えただけありがたいと思うべき
598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 12:51:23.31 ID:Fk6YCbsl.net: タクシーアプリも普及してきたし、ミニバン料金払う代わりに
タクシー輪行歓迎みたいになってくれるといいんだが
599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 13:01:14.79 ID:GRxQKsa6.net: うちの地元のタクなんて輪行専用車みたいなのがあるけどクソ高いわ
そんなのに世話になる機会なんて先ず無いとは思うけど
タクは接客レベルに個人差も大きいから出来るだけ使いたくない
600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 13:12:36.94 ID:hUfxHAJO.net: ロードサービス加入してるのでタク呼ぶぐらいならそっち読んで運んでもらう
601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 14:36:46.44 ID:scNrefwz.net: >>593
自分の最高記録は自分を含め5台だな

くっそ迷惑な奴らだと思ったよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 15:59:48.04 ID:BE81fC1s.net: >>471
遅いけど袋の素材は何にした？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 16:20:14.20 ID:NrX6uzPD.net: そういえばその自作輪行袋アップしてくれんかいな？
素人でもこれくらいの見栄えにはなりますと分かれば自作してみようかとも思えるが
604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 16:50:01.67 ID:acLHnCLB.net: >>593
俺は最高4人
ただし、BBBaseを除く。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/02(金) 21:40:08.89 ID:1k8RyB2O.net: 出来ることから一つずつ改良していく姿勢が素晴らしいと思う。これが拡大すれば新大阪やうめきたからサイクルトレインが定着するかもしれん。

「きのくに線サイクルトレイン」の新サービス
特急「くろしおサイクル」スタート！！
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/220831_00_press_kuroshiocycletrain_1.pdf
606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 00:38:43.83 ID:O7xOOavQ.net: そういえば伊勢志摩サイクリングフェスに合わせて大阪名古屋からサイクルトレイン運行されるね
各鉄道会社で成功例が増えていけばいずれは大きなムーブメントになるやも知れない
607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 07:48:50.63 ID:wqy867c1.net: 常に空いている電車だからサイクルトレインできるんだよなあ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 07:52:22.85 ID:JGDLlD45.net: うむ、確かにそうだ
だから田舎の過疎路線でしか運行されない
大都市圏からの運行ってその日だけのイベント止まりで終わってしまう
しかしそこにだって可能性の芽はあるから大切にしよう
609 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: まあ便利っちゃー便利だけど
解体すりゃ輪行出来るわけだしなぁ
限定区間だけなら全部輪行袋で...ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
610 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: それなんだよな
まぁサイクルトレインに乗るということをイベントとして捉えるならそこでわざわざ組み立てて乗せるのも一興ではある
611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 08:59:13.75 ID:3QPl1M9+.net: >>609
発想変えて輪行車両とかどうよ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 09:01:07.80 ID:3QPl1M9+.net: スーツケースや輪行の人は～号車にお乗せください、みたいにまとめちゃう
613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 09:08:26.06 ID:wqy867c1.net: よく考えたら和歌山駅までは輪行袋なんだよな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 10:30:46.90 ID:+jbLLLpm.net: ここの老害みたいの色んな所にいるんだな

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220902/k10013791241000.html
615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 10:32:54.69 ID:Lh46ii2V.net: スクラ
？　ン
だ　ブ
まｲﾋル　09/03 10時32壺
616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 10:52:01.77 ID:bX5Fu7IC.net: ブルベなら途中輪行してもバレなさそう
過去に何人かはいただろうな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 13:10:58.08 ID:4dK+OLG7.net: >>611
銅ではないやろwww
618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 17:39:02.93 ID:fqKTFyiA.net: 無料じゃなくて有料で新大阪からってのをやってみてほしい
座席改造してサイクルラック置けるスペース作ればいいんやん。
TGVは10ユーロ別途必要だけど解体しないで気兼ねなく乗れるならそれぐらいの追加料金どーでもいいや
619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 18:09:26.95 ID:wqy867c1.net: 新大阪駅でわざわざ輪行袋から出すのか？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 18:59:26.30 ID:JNB/M8H/.net: >>619
そこから走るなら出すに決まってるやん
621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 19:18:21.66 ID:GM608LwD.net: >>619
BBBaseもだけど、出発地まで自走すんの？それとも輪行？て疑問だよな
自走なら結構乗る奴の地域は限られるし、輪行ならそのまま特急さざなみ乗ればいいじゃん、て
622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 19:25:13.53 ID:RbrSm3gT.net: そういや欧州は結構行ったけど自転車持ち込みは一度も見なかったな
そういう場所行かないと一般的ではないのかな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 19:27:14.25 ID:GM608LwD.net: >>622
分解しないで乗せられるからTGVとかよりローカル線の方がメイン
つかそもそも日本より都会が圧倒的に小さいから、自走の人も多いしな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 19:41:02.48 ID:RbrSm3gT.net: 駅に自転車で乗り込んでるのは何度か見たけど車内ではなかったわ
KEIRINは英語になったけどRINKOUは無理か
625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 20:24:13.69 ID:AAZ+vLjc.net: >>622
都市近郊の鈍行は乗降口のデッキにそのまま
急行等は最後尾の郵便車両にまとめて
イギリスではラック付きの車両でロンドンに持ち込んで遊んでる動画を視た
626 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ROUGAIが世界に伝わって欲しい
627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 23:35:55.59 ID:e/BcIDBI.net: >>618
TGVは輪行袋は必要だったが別料金は不要だったぞ
628 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>627
サイクルラックに入れるのは有料
629 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: てか日本語も読めないのか・・・
630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 08:56:01.44 ID:h8fZUIF0.net: >>616
GPSデータ提出無いの？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 16:18:25.44 ID:1eVia8CG.net: 特急くろしおサイクリスト専用車両
なかなかやるねJR酉！
ただし白浜～新宮
632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 16:48:56.60 ID:om4aAuhg.net: 大阪から乗せてくれないと意味ない泣
633 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 白浜から新宮なんて一番チャリで楽しい区間じゃないか
輪行なんてもったいない
634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 21:51:46.96 ID:816K26pS.net: 白浜の旅館でサイクルウェア全部パクられた
治安は良くない。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 00:33:03.65 ID:IbVZdOaP.net: 東京から18きっぷで広島まで輪行してええか？ええで！
636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 00:37:12.73 ID:lM8T8EvW.net: >>635
感想を聞かせてほしいぞ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 01:38:09.29 ID:IbVZdOaP.net: >>636
真面目に見積もったら最短で17時間で、さらに3分乗り換えとかあるし地獄だな
638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 08:00:10.84 ID:NQ6bNN/v.net: >>634
旅館内で？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 10:53:45.07 ID:phpI9BGt.net: 自分も１８切符輪行考えたけど
肩と腕が壊れる未来しか見えなかった
640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 12:37:51.47 ID:6VRa6Tak.net: ブロンプトンや14インチの折り畳みならギリかな
まぁ18期間は正直荷物無くてもコミコミで移動億劫になるのに大きな荷物持ちこみたくない
641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 17:39:19.70 ID:AQPFmY3X.net: 水上ダッシュとかロードバイク担いでやるのしんどいからな
642 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 学生の頃に東京から岡山まで18きっぷで行ったけど座れないとキツい
邪魔にならないように輪行の荷物を置くところを考えると俺には無理だ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 23:46:27.91 ID:6sIdiHzu.net: 18きっぷシーズンでもさすがに朝9時過ぎて輪行してるやつなんてそう見ないぞ。

新幹線や飛行機で遠征するならともかく、日中自転車担いで普通列車で延々乗り継ぎ旅行なんて時間と金の使い方を根本的に間違えてるよ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 23:52:29.41 ID:AQPFmY3X.net: そうかな？別に問題ないと思うが
645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 00:07:06.50 ID:eJdf2lZL.net: >>634
ホモの仕業かw
>>643
そういうのも楽しいんだぜ？
電車やフェリーでの輪行は移動時間も含めて楽しむ旅なんだよ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 00:21:30.12 ID:Bkl/RJx9.net: そうなのかね。
自分は鉄道旅行がしたいなら自転車は持っていかず席や車窓を堪能するわ。
輪行するときはサイクリングできる時間は目一杯自走したいし、自転車の置場やどう走るかの行程を優先して考えるので日中何度も輪行袋を担いで乗り換えようとは思わない。

現実に朝9時過ぎたら輪行してる人なんてまず見ないしね。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 00:40:36.27 ID:XRTAG/fW.net: >>646
あなただけの視点で語られてもね
648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 00:44:32.39 ID:JVeC2nBJ.net: Youは何しにこのスレまで？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 00:51:30.01 ID:djBKDaRF.net: 自分の場合泊まり前提で輪行するから普通に9時過ぎてから行きますよ？
車窓に広がる景色楽しみながらちょっと予定変更して途中下車ライドなんてのも乙なもんです
てか割と日中輪行してる人見かけますけどね
650 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>646
輪行でお昼に目的地着でそこから夕方まで走ってますわい。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 03:21:38.09 ID:t5jJH6rQ.net: 朝9時前でも輪行なんて見たことないわ
平日の通勤電車の話だけどね
要は>>646は輪行客と被らない時間・車両しかつかってないんじゃないのかってこと
652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 05:22:00.29 ID:xwlEY0r+.net: 輪行の時間は目的地までが遠ければ変わるからバラバラだけど、輪行時は如何に楽に移動するかを考えるから基本は最速で行ける移動手段取るな。
乗り鉄でもあるので結構鉄道旅もするけど鉄道旅と自転車はオレもほぼ完全に分けてるわ。でかいもの持って乗り換えはあんまりしたくない
653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 06:15:31.29 ID:ISdOdLr3.net: 初めてリカンベント輪行してる人見たけど大きすぎて邪魔になってた。
ばらせない自転車はだめだろ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 07:38:46.30 ID:aadNMI98.net: 電車乗るのが目的じゃなくて自転車乗って風景見に行くのが目的だし
車窓なら自転車要らんわな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 07:44:41.92 ID:TzpNTTfe.net: 頭硬過ぎて自由に旅を楽しめない奴が居るなw
656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 09:45:01.49 ID:LiN7p1vP.net: 気軽に乗ってるミニベロ折り畳みの連中とフルサイズじゃ感覚違うんだろ
乗車中はでかい荷物が気になって落ち着くどころじゃないし
657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 09:48:55.13 ID:mKIrBjee.net: 前後輪外せよバカ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:01:50.95 ID:LiN7p1vP.net: >>657
外してるけど？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:02:33.06 ID:5t/oa5CI.net: >>652
鉄道旅と組み合わさった、サンライズ瀬戸寝台特急～しまなみ海道行き結構よかった。
東京駅での、サンライズ入線時のワクワク感ときたらハンパねぇw

また行きたい。今度は年に一度、たまにしかのれないので奮発してA寝台で行きたい。

ちなみに岡山駅で駅弁買ったけど、あらかじめ東京駅で買っておいたほうがよかったわ、、
660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:08:20.57 ID:j82YYFSV.net: 老人は体力無い上に頭かたくて自分が楽しめないから他人もそうだと思い込んでしまうのでしょう
私は電車輪行楽し過ぎて前日なかなか寝付けませんがw
661 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 夜行列車がもっと普通に走ってる時代に輪行旅したかったよ。急行だと深夜2時3時4時でもこまめに停車したから夏場は日本海沿いで日の出ライドも乙なものだったと思うんだ。
662 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 輪行準備がストレスに感じる
よっぽど遠い場所じゃない限り自走だな
組み立てた後もバランス取り直したり面倒
663 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: それは単に鈍臭いだけ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:35:29.63 ID:jBvpzM5h.net: ID変えながら1人で煽ってる奴がいるな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:37:37.09 ID:9var4jBm.net: 輪行作業がストレスとか不器用過ぎんか？
あんなの最初の1、2回で慣れるだろう
このおっさんは前も輪行スレでわざわざそんなレスしてたけどアホなん？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:39:41.06 ID:VH3jrC6b.net: >>661
急行アルプスは夜遅くのがらんとした新宿駅から乗れて便利だったよ
ワンゲル部の人たちとか登山客も多くて雰囲気があった
667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 10:52:14.42 ID:LiN7p1vP.net: >>659
A寝台はあこがれるな
Bソロしかまだ乗ったことがない
668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 11:58:04.22 ID:QoBYsBFa.net: >>666
3年位前まで季節列車だったけど、ムーンライト信州というのがあったんだよね。白馬行きの。それに乗ると松本に4:30頃着くから、1dayで乗鞍岳と上高地の周遊ライドができたんだよね。
669 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: A寝台で岡山までは勿体無いから出雲まで行っとけ。
伯備線入ってから二度寝するのが最高なんだ。大山と宍道湖は車窓と逆向きなのが残念だがそこはチャリで楽しめばいい。
岡山まで快適に移動するならB寝台の平家(13-16の10番台シングル個室)がオススメ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 20:21:08.87 ID:Buu7DhRx.net: >>666
懐かしい
2000年ちょい前のMTBが盛り上がってた時期に祖父とMTBそのまま車内に乗せられたな（当時まだ小坊か中坊だった）
確か明け方長野着くから１日山中走り回れたんだよね
自転車趣味にとっては有能なダイヤだった
671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 20:23:05.72 ID:Buu7DhRx.net: なんか日本語おかしい

2000年ちょい前→1990年代後半
祖父とMTBそのまま→祖父と俺のMTBをそのまま
672 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: Bの個室平屋って車輪の上で振動やらうるさいイメージだけどどう？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 20:43:23.72 ID:4Y6exuis.net: e5489で部屋指定できるようになればなあ
輪行でシングルなら断然2Fだと思うんだけど現状一か八かだし
674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 21:01:48.53 ID:Buu7DhRx.net: >>672
B寝台のソロとシングル両方あるやつならソロはモーター車の車輌、シングルは客車（引っ張られるだけの車輌）にあるからシングルの方が若干静か
675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 21:12:43.37 ID:xwlEY0r+.net: >>660
飛行機もフェリーも新幹線も使うけど輪行自体を楽しいと思ったのはサンライズ位だな。
輪行先でのサイクリングが楽しみでしょうがないのは毎回だけど。
676 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>672
下段とそんな変わらんかな。上段程静かじゃないけどそんな気にならないレベル。

>>674
一部車輌に4部屋だけ端に10番台のシングル個室があるんよ。0番台が下段、20番台が上段。10番台の平家は天井高い代わりに車輪の上にあるので広さを取るか快適性を取るかって感じ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 06:39:01.49 ID:uGsfeHMg.net: 自転車雑誌がゴミ袋輪行勧めててわろーた
678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 07:24:07.02 ID:YUsWF7bC.net: そんなゴミ雑誌は廃刊になれw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 09:06:50.45 ID:HZmMdJa9.net: 新興宗教輪行
680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 14:33:49.82 ID:HV0v8hOS.net: サンライズ岡山乗り換え尾道まで、新幹線使うと乗り継ぎ割引で特急半額になるので岡山～福山新幹線考えたけど、結局岡山始発の在来線に乗る事になるから、岡山始発の在来線にのっほうが手間がないんだよなあ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 16:10:26.58 ID:JcEBdgG3.net: 移動が3時間以上になるなら、電車よりバス輪行のほうがいいと思う
682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 18:01:58.08 ID:d063tptd.net: 輪行マンが幅広改札で反対から通ろうとしてた半身麻痺の杖ついた人を体で押し退けて入っていった
俺もこれくらいやってやりたい
偽善な人生は真っ平だ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 18:46:29.18 ID:k77mjGeB.net: 折りたたみを袋入れてやる輪行に勝る手軽さはないな
684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 18:53:03.10 ID:KANkHmG2.net: 東京都民近辺なら、BBASEトレイン良いぞ。
袋要らずそのまま乗り込める。ピンディングシューズでも滑らない工夫がある。
特急っぽいのに特急券よりやすい。
結構好評らしく毎週利用する奴もいるとか
685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 19:35:15.01 ID:JQA7qsQh.net: だが他の路線に広まらないのはやはり商売として旨味が少ないのだろうと思う。
休日しか走らない専用車両な上に、雨が降ったらキャンセル続出じゃあね。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 23:35:25.80 ID:WyB2ahjk.net: BBBASEは乗降できる駅が限られるからなかなか難しい
サイクリングイベントとガチで組めばいくらでも使いでがありそうだけどね
フジヒルとか赤城とか
ちなみに安房鴨川まで行くなら多分通常の特急より乗車時間は短いんじゃないかな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 08:32:48.72 ID:KFbM92N0.net: 立川から松本白馬、八王子から高崎とかあったら喜んで使うけど多摩民は都内つっきって両国まで行くのがまずしんどいw
688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 09:23:56.25 ID:QFFA2Bst.net: 上野駅をサイクルトレインの拠点にする話はないのかな。
地平の行き止まりホームなら自転車の積み下ろしに使いやすい。上野東京ラインが開通して折り返す列車も乗換客も減ったことだし。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 10:19:08.21 ID:2Xg6E6ts.net: 上野駅をサイクルトレインの拠点にする話はないのかな。
地平の行き止まりホームなら自転車の積み下ろしに使いやすい。上野東京ラインが開通して折り返す列車も乗換客も減ったことだし。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 11:51:53.32 ID:/9gXkXSG.net: >>689
あの車両の所属は千葉だから方向転換の問題とか色々あるんじゃない？上野まで回送するのには大宮まで行かんとならない、とか。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 11:57:09.77 ID:26Lyb2ke.net: >>686
調べたら自転車ラックのタイヤ幅が50mmまでとか細すぎて入らんのだけど
692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 12:26:35.27 ID:zRQGDoLv.net: >>687
八高線は有ってもいいよね。
運行頻度少ないし、案外八王子は要所だったりするしね。
ってもホームに乗り込むのは面倒くさいか…、ゲート出たところで通行人多いし。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 04:02:47.74 ID:cVqwNCMO.net: 10日が18きっぷ最終日

混みそうだなぁ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 06:27:33.75 ID:5TJaBfAq.net: コクーン一度使ったら破れた
弱すぎだろ！
695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 07:42:19.14 ID:KkvTco/A.net: >>693
雨っぽいぞ
晴れたらいいけど
696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 08:49:59.58 ID:yuOOjJzv.net: >>694
コクーン使いは他の輪行ライダーから嘲笑と哀れみの目で見られるから、破れて良かったと思います
697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 09:15:38.77 ID:sBVjRBEP.net: え、そうなん？50回ぐらい使ってっるけど壊れる気配無いけどなー
698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 11:09:33.33 ID:GmvO2rEz.net: >>691
ラックに収まらない自転車も平置きで載せてもらえるらしいよ
問い合わせてみたら？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 15:57:19.11 ID:rnx9qCjN.net: コクーン持ってるけど一度も使ったことがない
なんで笑われるの？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 16:01:40.69 ID:dfTU9E5k.net: 自分は輪行できてると思ってるのが周囲から見てわかりやすいから
701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 16:34:16.47 ID:VLCypUQe.net: 嘲りもあるけど怒りもあるな
コクーンとか使ってるアホのせいで輪行は白い目で見られる
702 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: またしょうもないコクーン論争始まっちゃったよ

脳に障害でもあるのかね
703 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 誰も論争なんかしてないのに論争とか言い出してるお前がガイジなんやで
704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 21:00:40.34 ID:bs8WFJQc.net: >>703
だよな、コクーン憎しくんは低能すぎて
705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 21:19:54.91 ID:sUb1P4/o.net: コクーン使ってるだけで低脳とか酷いこと言う
まぁ確かにそうだろうけど
706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 21:36:09.48 ID:JaaSJPVo.net: フレックスコクーンは両輪外して縦型にも横型にも転用出来るので重宝してるが
前輪だけ外しだと何処かに立て掛けておかないと安定しないのと強風に煽られると危ないのでもうやらん
707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 21:59:53.01 ID:n62Fb9Lo.net: >>705
日本語が通じないんだね君
708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 22:28:28.40 ID:cVqwNCMO.net: ｺｸｰﾝｶﾞｰｺｸｰﾝｶﾞｰとか馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すだけのろくに走りにいかないメタボ爺はまず自分の腹を気にしたほうが良いぞ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 22:30:43.91 ID:+zxTY+KW.net: おまえ1人でコクーンガーコクーンガー言うとるだけやんw
710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/09(金) 22:31:23.23 ID:cVqwNCMO.net: >>709
少し上のスレも読めないのか？

目が悪いのかな？
頭が悪いのかな？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 01:46:06.82 ID:mPJdI8NV.net: オーストリッチって日本のメーカーなのかよ
オーストラリアとか外国のメーカーかと思ってた
712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 06:34:20.20 ID:ZKEgerX3.net: 「俺の気に入らないやり方は輪行と認めない」
　　　　　↑
屁理屈つけても結局これだろ
他人を支配したいだけ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 06:44:35.66 ID:alisf31N.net: ん？第二次コクーン論争勃発か?

ここには強気なコクーン擁護派がいるが、強い言葉で自分都合の主張をするのが半島北にあるお国みたいでwww
714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 08:44:19.31 ID:nFSGsqJO.net: 第二次って新参か？
百年戦争なんだが
715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 08:51:27.83 ID:1oIc/ITP.net: >>713
上朝鮮も下朝鮮も一緒やでw
716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 09:42:42.37 ID:uweu1tTt.net: >>711
駅で見かける輪行族は、ほぼオーストリッチの縦型。
最近、新製品でディスクロード用の輪行袋出たね。

エンド金具必要ない横型いいと思うけどなぁ、
717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 09:58:58.68 ID:9MPLwAG5.net: 久しぶりにランドナーでフォーク抜き輪行をする機会があって
やり方忘れてたから検索したけど、最近はフォーク抜きでも
エンド金具を使って「立てる」人が多いんだな

エンドとクランクが上に来るのが標準的なやり方だと思ってた
718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 10:42:06.08 ID:JexmD8gf.net: 去年の輪行費用を集計してみたけど凄い額だな
年に数回輪行する程度なら気にならないけど毎週末する頻度の奴は、金持ちだわ
新幹線なんかの特急代金が一番かかってるのかな？って思ってたけど、地味に地方部の
区間料金が高いな
ただガソリン代が高騰してるのと、首都高が値上げされて車に自転車積んでも輪行と
さほど変わらないからebiki買って自走で行ける場所を増やす人が増えてるのは理解できたわ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 10:54:17.52 ID:jFFOTZ2n.net: ebikiって何?
720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 11:14:03.61 ID:UqDkt/n0.net: >>717
本来のアルプス式は縦らしい
サンプレのディレイラー使うとエンド保護しなくても地面と干渉しないんだとか
721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 12:03:08.94 ID:vTGt/cH3.net: 買って１回練習したがエンド金具の付け方難しい。
1かなりキツキツで強引にはめ込んでリアを締めたら金具に傷入りまくった。
夜とか暗い所でだとバネがなくなる可能性もあるな。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 13:47:05.65 ID:Lsv/tGBQ.net: 初めてはキツイもんだ
そのうち慣れてゆるゆるになる
723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 20:00:26.56 ID:ZKEgerX3.net: エンド金具は改善してほしい
724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 20:07:06.68 ID:mEytJ/Za.net: 第二次って新参か？
千年戦争なんだが
725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 20:51:31.70 ID:lOkqxRkO.net: ワンサウザンドウォーズ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 23:32:55.26 ID:c2x0dRZt.net: フォーク抜くとか面倒すぎる
そんな事するなら袋すら入れずそのまま改札通ろうとして駅員に止められて逆ギレして駅員殴るわ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 00:09:05.43 ID:E+nSCMFf.net: 頭おかしい人多いですね
728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 01:27:27.25 ID:1EtzEgnb.net: エンド金具折れて走れなくなったときのためにエマージェンシーハンガーがあるのだ！！！
729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 02:39:40.14 ID:bo7lr5MR.net: >>724
百年戦争の方が返しとして良かった
オルレアンの乙女（ジャンヌダルク）とか黒太子（ウェールズ公エドワード）など二つ名を持つ著名どころが沢山出てくるフランス人同士の権力争いね

その点でコクーン派の方が人材豊富だからうらやましい
ゴミ袋輪行のroadbike-navi.xyz
自転車カバー輪行のlongridefan
などなど挙げればキリがないw
規定遵守派では太刀打ちできんわ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 15:18:45.95 ID:+rbBWy1l.net: 今年も18きっぷシーズンが終わったな
731 ：603：2022/09/11(日) 17:32:43.27 ID:JVuH6GxF.net: パニアバッグつけるためのキャリア、折りたたんでリュックにでも収納できたら輪行捗るんだがなー。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 20:40:01.69 ID:/oNWmYyo.net: 今宵は自転車持たずにサンライズ。
ただの乗り鉄である。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 20:47:44.06 ID:5ijTsOJA.net: >>732
たまにはそういう旅もいいよな
やっぱチャリは重いしw
734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 00:39:27.28 ID:ES22rtS1.net: 日曜の上りなのにサンライズ無茶苦茶混んでるな。ほぼ満室だわ。
平日上りはちょっと前まで当日でノビノビ取れたしシングルなら1車輌貸切なんてこともあったのに…
735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 05:24:06.14 ID:oyCEuJt0.net: サンライズあるある。
よーし！A寝台取るぞ！
待てよ？どうせベッドで寝ちゃうし半分の椅子、机空間要らなくね？
Bシングルにすれば帰りの新幹線特急券買えるぞ？

....結局、Bシングルになりました。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 07:50:44.37 ID:hzDrhgEJ.net: 寝台列車はいびきがうるさいおっさんがいると寝れない
737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 09:25:56.70 ID:QzkNlRU6.net: この秋は念願のしまかぜ輪行を果たしたい
通常の特急より輪行のハードル高そうに感じてしまうけど実際どうなのでしょう？
しまかぜで輪行された方いらっしゃる？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 10:41:38.41 ID:3zrUYTaP.net: 結局輪行は輪行だし変わらんでしょ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 11:08:54.85 ID:RJvB2CjT.net: 各号車の2人掛の最後列を押さえれば座席間隔が並の特急より圧倒的に広いから全然問題ないよ。

1号車と6号車に無料のコインロッカーがあるから大型スーツケースはそちらを使う人も多く、新幹線や一般的な特急のように最後列が争奪戦になることはまずない。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 11:51:49.51 ID:oiAIwj8T.net: l輪行てフレームに傷が付くこととか気にしなかったら袋収納するまで3分くらいでできますかね？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 12:37:14.35 ID:vKeQE7aM.net: ２分で出来ます、そうコクーンならねw
742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 17:38:12.74 ID:6rS0l7wU.net: >>736
サンライズで深夜1時過なのにシングル個室で通路挟んで対面で取ってるグループが扉開けっ放しでベラベラしゃべってたわ。

これはサングラスをおもむろに斜め45度にかけてぶっとい腕を見せつけながら、

大変申し訳ございませんが、少々こごえで会話して、いただけると幸いでございマッスル。
って言いに行ってもいいよな？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 19:22:24.31 ID:dXq4L4k2.net: >>742
そんなマッスルならこんな場末の掲示板でグチグチ女々しく書き込んだりしないと思うんだがどう思う？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 19:31:16.94 ID:e5sweE20.net: 輪行袋に入れるために買ったときから付けてたスタンド外したんだが自転車自立できなくて不便になりすぎだろ。
特に家から出す、家に入れる時が辛い。
簡易スタンド買うか六角レンチ持ち歩いて輪行袋に入れるときだけ外すか試して試行錯誤してみるか。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 20:13:49.75 ID:xX7HYAI/.net: 逆にスタンドみたいな無駄に重いもん初めから付いてる様なチャリは輪行向けじゃ無いと思う
ルック車ってやつか
746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 20:52:01.64 ID:NEO4zSb9.net: >>742
個室ビデオ店で夜中話し声がうるさかったから
怒鳴ったら静かになったよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 21:28:03.39 ID:3zrUYTaP.net: >>745
無駄ちゃうやんけ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 21:42:07.29 ID:4cVo8AKS.net: スタンド使いは引かれ合う
749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 21:46:31.97 ID:POqaW01a.net: >>746
なにそれ怖い
750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 21:48:48.98 ID:krC5Wo8t.net: そんなだっさいスタンド使いはお断りだわwww
つうかスポーツバイク乗っててスタンド使う奴なんて居るのか
しかも荷物は出来るだけ減らしたい輪行で
751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 22:17:34.75 ID:vKeQE7aM.net: ライド主体じゃないなら有りだろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 22:21:28.78 ID:OE6vA7Jj.net: スタンド付いてるんだからスポーツバイクじゃないだろ
ホムセンで売ってる2万円のなんちゃってクロスバイクか折り畳み自転車だろ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 22:44:49.96 ID:vuyrRYlM.net: >>742
普通に言いに行くぞ。複数人でも。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 22:46:49.52 ID:vuyrRYlM.net: >>744
クランクの下辺りに引っ掛けるスタンドなかったっけ？
バイクで言う、リアホイールシャフトの引っ掛けて立てる様なのが、
755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 22:48:30.16 ID:VIUV1Fyt.net: だからそれが簡易スタンドやがな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 23:10:12.74 ID:97pBWAGl.net: 付けた、と付いてるの違い。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 04:15:10.26 ID:HnaUGddF.net: スタンドって要る？
停めるときは街灯かガードレールにロックするし
コンビニくらいなら壁に立てかけるし
スタンドを使うシチュエーションが思いつかない
758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 04:55:03.43 ID:O7O97KZU.net: スタンドは余計な重量になるので付けない。
どうしても立て掛けるとこなくても大丈夫。

ライト回りを外してクルッと逆さまにするだけ。
パンク修理もこの体制だからね

下手にコンビニの壁なんか立て掛けたら店主にドヤされるかもしれん
759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 06:52:44.61 ID:ZlNMgeag.net: ロードバイク逆さまにして入れてたらブレーキスカスカで全然効かなくなるよな
760 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: スタンド依存してるおっちゃんの街中で停める時というのはまあ分からんでも無いのよ
そらスタンドある方が便利なのは当然だから
しかし家の中に出し入れする時にスタンドの有無で便利だったり不便だったり変わるか？
もしかしてドア手で抑えて出し入れしてるとかなのでは？w
761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 08:06:05.40 ID:uSfn/Fa3.net: 勝手に依存扱いとか、一言多いねこの人
762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 08:11:16.70 ID:S81S53q6.net: スタンド無いと不便や言うとんねんから依存でおかしないやろ
依存て言葉にどんなけ悪いイメージ持っとんのや
763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 08:16:16.66 ID:+7BV6z7C.net: スタンド使いは（ドン）引かれ合う
764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 08:49:14.34 ID:vKxv+in7.net: >>761
ねちねちスポーツ車じゃないルック車だとか言っといて
悪口を言った覚えはない、だからな
自転車乗りは自分含めて根性曲がりが多いので疲れる
765 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ねちねちジジイの唐突な自己紹介は草
766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 18:52:41.64 ID:VA/rCqkJ.net: 四次元ポケットがほしい
767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 19:47:59.19 ID:a5shicy5.net: 特急でない普通の電車や地下鉄だとどうしてる？
先頭とか空いてそうな車両で股に挟んで座っててOK？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 22:19:18.27 ID:8za/tNuB.net: えきねっとでBBBASEのチケット取ったんだが、バグってるぞ、これ
日付25日に指定してから路線を選択（観光列車一覧から選択）し、内房下りを選んで「申込へ進む」を押したらたら日付が24日に変わってた
それに気づかずに指定席選んで発券までしてしまった
初めは日付入力ミスったかと思ったが路線を選んだ時点で予約できる最短の日付に変わったらしい
最終確認画面でちゃんと日付まで確認しなかった俺もアホなんだが
ミスの代償は払い戻し手数料¥560と駅まで車で行ったので駐車場代¥300
みんなも気をつけて、ってこんな阿呆は俺だけか😭
769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/14(水) 05:34:12.48 ID:t/ZoPQaZ.net: アプリから操作してみたけど日付選択ちゃんとしたら内容確認画面まではちゃんと25日だったぞ。
日付選択で間違えて24日選択しただけじゃないか？
それよか△になるくらい利用者がいることに驚いたが。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/14(水) 05:49:21.01 ID:t/ZoPQaZ.net: ああ、一番最初の画面で日付選択したってことか、、、
そこは列車を探すための入力だから乗って楽しい列車とは関係ない入力箇所だな。
普通に操作してたら日付は分かりやすく表示されてるけど最初に指定したと思い込んでたら見落とすかも知れないね。
列車検索はあふぉな検索結果良くでるけど観光列車選択は初めて使ったけど使いやすいなこれ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/14(水) 06:35:21.38 ID:UcqFWHMo.net: >>770
俺もBBBASEは過疎ってて何時廃止になってもおかしくなと勝手に思ってたから一度は乗っておこうと申し込んだ
日曜の下りは空いているから泊まり利用が多いのかな？
最初BBBASE何処から選択するかわからなくてまごついた🫡
えきねっとアプリから観光列車は選択できないよな？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 00:13:56.28 ID:vjRCBbUq.net: BBBASE、自転車持たずに観光列車として乗ってる人もたまにいるね
773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 00:23:30.07 ID:QsYCK2LE.net: >>772
現地で自転車借りるんじゃねーの
電アシなんか持ち込むのはキツイし
774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 15:27:15.66 ID:2biBHw1j.net: 上で書いてる人いるけど今は電アシも載せてもらえるんだろ
E-bikeで遠出したい人なんかはいいんじゃないか
バッテリーは宿でチャージすればいいし
775 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 同じBASEでも、SPACIA BASEならいつでもどこでも気にせず行ける
776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 17:57:17.53 ID:poDH9vQq.net: 来月のK1 RIDEは上野から土浦までサイクルトレインが出るぞ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/15(木) 20:13:42.93 ID:7LHvDmjo.net: もっと神奈川県よりから出してほしい
778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/16(金) 09:16:00.35 ID:W+onDqdg.net: ゴミ袋輪行を叩いているのは高い輪行袋買ってしまったアホ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/16(金) 15:09:38.12 ID:MNvqfHF8.net: サイクルトレイン拡大

近鉄
松阪─賢島（通年・予約不要）
新王寺─西田原本（2月まで・予約不要）
https://www.kintetsu.co.jp/cycle/cycletrain/

京丹後鉄道
西舞鶴─豊岡（2月まで・1日1往復予約制）
https://trains.willer.co.jp/cycletrain/
780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/16(金) 16:00:12.88 ID:MNvqfHF8.net: サイクルトレイン拡大

近鉄
松阪─賢島（通年・予約不要）
新王寺─西田原本（2月まで・予約不要）
https://www.kintetsu.co.jp/cycle/cycletrain/

京丹後鉄道
西舞鶴─豊岡（2月まで・1日1往復予約制）
https://trains.willer.co.jp/cycletrain/
781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/16(金) 18:52:44.99 ID:qOmipu9n.net: 予約不要はいいな
もっと流行れ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 11:14:04.44 ID:30ZoGbl0.net: 台風で琵琶湖一周中止だわ
俺のキャド6も走りたがってたからかわいそう。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 13:50:23.01 ID:4Sdn+8LL.net: 行ける行ける
当日は熱帯低気圧になっとる
784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 14:55:28.88 ID:vUH2CM6/.net: 大丈夫かと思ったがよく読んだら台風来るよってちゃんと言ってた
785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 15:53:55.58 ID:Ov+1I3Sg.net: 琵琶湖は電車が止まるほどの風が頻繁に起こる過酷な環境なんだぞ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:30:44.06 ID:wER3AOqw.net: なんでどいつもこいつも空いてる電車でわざわざデカブツ（自転車）の近くにつり革も持たず寄ってくるんだ
こっちはわざわざ一番端の隅っこ選んでんのに
787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:42:41.32 ID:4Sdn+8LL.net: みんな端っこか好きなんや
788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:03:59.82 ID:zkNPbqTD.net: >>786
乗り鉄やろ、チャリの辺りウロウロしててディレイラー曲げんなよって思う事ある
789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:01:45.35 ID:38MhuuZB.net: あと、池沼の方もいっちゃん前が好きなんよね。
出発進行~って指差し確認しながら叫んでる人居るよ

決まった動きをする物に惹かれる
790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:09:57.99 ID:/bkrc1wa.net: その人知的障害者なの？
そういうのが好きな人ってわけじゃなく？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:29:54.84 ID:EN0+u9Wg.net: >>789
知的障害者、特に自閉症は先頭好きだよね
特に山手線は一周するから見通しが持ちやすくて自閉の好むパターンになりうる

で、悪人も考えるもので、そうした障害者から「車両の先頭は料金かかる」って騙して金を払わせる奴がいる
撮り鉄のホームの端とかも同様
これも障害者の虐待だな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:52:44.17 ID:N1zTCdiJ.net: 王滝まで送ってくれ～
木曽福島駅だっけな？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 10:45:58.23 ID:iX9gp4aS.net: １週間前１回練習しただけだけどその時は時間かけるとできると思ったし大丈夫だろ。
少し忘れてるが大丈夫なはず。行くぜ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 04:53:57.77 ID:BOkSF5TM.net: ところで輪行時は少しでもコンパクトにするためにサドルを下げたりする？
アルミ製ならいいけど、carbonは躊躇しそうだが
795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 07:56:02.31 ID:kFAbI71v.net: サドル一番下だから下げようがない
796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 09:35:54.71 ID:QsBFJhgk.net: それな！
797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 06:17:56.90 ID:bvWb/Iws.net: 飛行機乗るときのos500ならサドルは外す
電車乗るときは外さないしいじらない
798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 06:49:30.02 ID:LfM0zlml.net: 電車内でババアに袋を蹴られた
怖くて何も言えなかった
799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 12:34:34.77 ID:O1TzQ88Q.net: 場所とって邪魔なのに被害者意識か
800 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 輪行してるの俺だけだったよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 09:08:19.86 ID:RZuNE7sP.net: ディレイラーって保護してる？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 09:09:20.38 ID:AiNX0JKW.net: ババアにちょっと当たられたくらいで蹴られたって書き込んじゃうような奴は輪行なんてしなけりゃいいのに
803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 12:25:05.50 ID:OoPTCJI4.net: 台風予報に絶望した😭
https://i.imgur.com/9JJxBup.jpg
https://i.imgur.com/tzIL0YM.png
BBBASEキャンセルするか？
自転車無しで乗るだけ乗るか？
乗ってもどこにも寄れないなあ🤢
804 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>803
自分なら現地でレンタカー借りて勝浦海中公園～鴨川シーワールドあたりだな
もちろん車にチャリ積んで走れそうな所だけ走る感じだ
昼は鴨川の丸藤って回転寿司おすすめ
回転寿司にしては美味しいし、普段ならロードジャージで入れる

ただ、台風の雨の日は外房線も内房線もよく止まるから帰れなくなることがある
805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 13:56:31.06 ID:s0WAcG59.net: みんなサイコンつけてるの？
有線も無線の子機も邪魔だし外して久しいけど
gpsのサイコンが6000円台であったし買おうか迷い中
806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 14:07:40.48 ID:PaO1cgcu.net: サイコンは付けてる
初めての場所はビビる性格なので予めルート決めてる
あとは坂の残り距離を見て頑張る用
807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 14:15:18.98 ID:GfBbo3zE.net: 時計とケイデンスとgpsで後々走ったルートを見る為に。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 14:21:02.23 ID:fD6ODteJ.net: GPSもナビもいらねーと思ってたけど朝起きてサイコン充電し忘れてたらライド行くの辞める程度には手放せなくなった
809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 14:30:52.93 ID:D1dqKmNU.net: xossとか安いGPSサイコンでも
センサーなしで案外正確に速度測れるし
どこ行ったかとかログ見るのも面白いよ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 16:50:57.17 ID:AAshRSi8.net: >>809
それググったけどいいな
心拍もケイデンスも要らんし一番安いのaliで買うかな
キャットアイはお役御免だ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 16:52:32.70 ID:RIv3DFiX.net: ログはスマホにしてサイコンは安いのにしてる
昔休憩中にサイコン盗られた事があるから盗られ難いか盗られてもあまり落ち込まない奴が良いわ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 16:56:10.32 ID:4dUWPsyZ.net: >>810
今からxoss買っちゃダメ coospo買いな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 17:11:31.59 ID:7uxLoMwz.net: >>805
サイコンは画面小さいし反応遅いし使い物にならん
スマホが最強
難点はバッテリー繋がないと走行中に電池がなくなることだけ

（あと真夏の35度超えの環境では熱でダウンすることだけ）
814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 17:17:55.93 ID:CJJL8Pbd.net: Googleマップのタイムラインでいいやってなったからサイコン手放したわ
俺が持ってたのは4000円の安物だけど、ナビが出る高価なタイプだと違うのかなあ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 23:04:43.12 ID:AYBu8cbg.net: 明日開業する西九州新幹線で早速輪行する猛者はいないかな？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 23:06:19.22 ID:E2orb298.net: Stravaはじめたせいで自転車熱が再燃したわ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 05:42:20.77 ID:tVSJjZx3.net: >>812
よさそうやな
アマゾンで買ってみるわ
しかしこんなん出てきたらほんまにキャットアイ死ぬな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 08:37:56.57 .net: 昨日峠2駅だけ鉄道輪行したら、すげえ楽しかった。
ブロンプトンなのに片道自走帰り輪行しかしなかったが、
途中ワープはもっとしていいな。
その場合DIMPAが良さそうと持っていかなかったの後悔
819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 10:03:11.27 ID:zC9up/4h.net: 自分で運ぶの大変だから乞食に金渡して運ばせればいい
820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:08:11.07 ID:U+o1R8AX.net: 日曜日の天気が好転してきた！tenki.jpだからあてになるか疑問が残るが、
https://i.imgur.com/aPY3YlR.png
https://i.imgur.com/0O6KdGk.png
中心の風圧が18mだし、雑魚台風なのかな？期待していいのかなあ？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:10:31.84 ID:7wWAl3oX.net: 「関東は雨でも西日本なら降ってないやろ」と新幹線で広島まで来た
晴れてはいないが曇でなかなかいい
死ぬほど走って夜にお好み焼き食うぜー
822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:18:38.32 ID:4boadCq4.net: >>819
金取られてチャリ売り飛ばされるな
今はビジネスホームレスってのがいる
元締めは外資系団体が殆ど
823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:48:14.34 ID:nJbfOdvb.net: お好み焼きライドええやんw
824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:51:11.72 ID:U+o1R8AX.net: >>820
ヒルオビで解説してたけど台風本体より北が雨の中心で、本体付近や南側はそれほど雨雲が発達していないらしい、ヨシ!
825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 17:06:53.48 ID:9EF7u7aq.net: 家でやるとなんともないが、外でやると腰が痛くなった。
腰に負担かかる体勢が悪すぎたのか。　尻もちついてやるべきなのか。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 18:39:25.69 ID:IEz9KWBS.net: >>825
輪行作業？
腰痛持ちだけど腰痛くなるシーンが思い浮かばないw
もしかして膝伸ばした状態で前屈みになってやってませんか？
それだとしんどいだけで効率悪いしただの罰ゲームだ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 18:39:30.94 ID:IEz9KWBS.net: >>825
輪行作業？
腰痛持ちだけど腰痛くなるシーンが思い浮かばないw
もしかして膝伸ばした状態で前屈みになってやってませんか？
それだとしんどいだけで効率悪いしただの罰ゲームだ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 19:59:54.24 ID:4boadCq4.net: 大事ではない
829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 20:38:11.70 ID:7wWAl3oX.net: ビールとお好み焼き最高

ワイは輪行作業はベンチか階段の最下段2腰掛けてやってる
中腰はダメージでかいぞ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 22:43:44.94 .net: 泥酔してなければ自転車運転していいと知って、
輪行度の幅が広がるなと
831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 23:44:40.50 ID:8qaPVRTz.net: >>830
そなの？知らんかった。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 02:46:17.92 ID:awP5fjoo.net: >>830
んなわきゃない
原付と同じで飲酒運転だ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 07:04:16.30 ID:4iSfNLF+.net: >>830
酒気帯び運転はないが、酒酔い運転は取締対象だがな
事故ってアルコールが出たら酒酔い運転で刑事責任問われる可能性が高い
ちなみに、酒酔い運転の法定刑は5年以下の懲役または100万円以下の罰金で結構重い
834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 07:31:39.67 ID:e+qK8wyl.net: >>830
法律違反だから乗るなでなく危ないから乗るなっていうことだ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 12:19:09.21 .net: ビール一杯でどうこうならねえし、
飲みすぎたら漕ぐの辛くなるわけでして。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 15:59:07.98 ID:dXnD4GXr.net: 昭和で時が止まってるのかな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:37:20.79 ID:6j+8XJwz.net: 最終目的地で名物食べてビール飲んでそこから電車で帰るは普通じゃないの
オレの場合そのための輪行と言っても過言ではない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:42:29.29 ID:b2TKtPyW.net: >>837
自分ちの最寄駅に帰ってきたときって酒残ってない？
輪行袋抱えて歩って帰んの？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 17:50:31.19 ID:gRNJCj/8.net: ん？
押して歩くよ、10分ほどだから
840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 17:54:57.36 .net: ビール350mlなんて3時間以内で消えるぞ。
日本はアホみたいに厳しくする。
そもそれくらい飲んでも飲酒運転にならん大人が多数だ。
マスク推進と全く同じ科学的根拠無視のお気持ち日本。
841 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: いわゆる高齢ドライバーと同じ言い草である
842 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 輪行袋の油汚れってどうやって落としてる？
石鹸？洗濯洗剤？ディグリーザー？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 18:51:01.10 ID:IQWsC4V4.net: 油なら食器用洗剤で取れるのでは？
輪行袋の素材が何かわかんないけどｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 19:21:08.80 ID:b2TKtPyW.net: やっぱ油汚れには JOY よな
スプロケもJOYで洗ってるわ
擦らんでも綺麗になる
845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 19:45:37.16 ID:IAV3nnWW.net: joyと水を適当な空スプレーボトルに入れて細かいところに吹き付けて20分放置
そのあと、全体をスポンジなどで磨いていくとスキマの細かい油汚れまで落ちておすすめ
846 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: マジかよJOYすげえな
スプロケは普通に石鹸で洗ってたけどJOY試してみよう
847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 21:44:51.59 .net: >>841
実際コップ一杯飲酒運転にならんのよ。
日本は馬鹿みたいなお気持ち基準を押し付けてくる。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 21:58:10.50 ID:18rEWCvC.net: この国は建前だけ無茶苦茶厳格な割には実際には全然守られてなかったりするな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 21:59:13.90 ID:hTUhp/4Q.net: スプロケとかギア周りって洗剤で洗った方がいいのか？
たこ焼き器や工作機械と同じで油をなじませた方がいいと思ってるんだが
850 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>849
スプロケとかチェーンの汚れがお互いを削るからまずは汚れを落としてる

汚れも油慣れもしたいなら灯油の中に浸けておくと良い
851 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>847　>>841
852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 00:31:26.89 .net: >>851
馬鹿なの？
医学的な話を言い訳とか、お前マスク警察してるだろw
853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 00:34:18.06 .net: >>848
明確に破った悪人を徹底的に叩くことで、
ルールの範囲内の人の行動を萎縮させようとする
おかしな統治が行われているからね。
何が守るべきものかはっきりしないから、
遵法意識が育たない。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 00:36:17.54 .net: 結論を言えば、出先で軽く飲んで自転車乗っても
大丈ってこと。それぞれ血中濃度が基準値超える量を
確認してみるといいよ。割と飲めるから。
不安なら飲まなきゃいいが、他人は批判するな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 04:00:02.66 ID:TElmlQjq.net: >>840
馬鹿だな～、そんなん言って車乗りが事故りまくりの人殺しまくった結果、
取締強化なのに、現実も見れないなんて。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 07:01:11.46 ID:0hzQvv12.net: 軽量アルミで輪行は怖いわ
キャド13とかすぐに凹む
857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 08:24:07.33 ID:gb7ul9RK.net: 何でも一台で済まそうとするからでは
輪行には輪行向きのを使うだけ
858 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 捕まらないから、取り締まられないから問題ない！ってコクーン野郎とかゴミ袋野郎と変わらないな
存在がゴミだから、ゴミ袋はお似合いなのかもしれんが
859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 09:33:03.70 ID:0zyKlVvS.net: >>853
飲んだら乗らない、乗るなら飲まない
これ以上わかりやすいルールある？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 09:35:16.34 ID:bzMoNCye.net: >>859
カッカしないで一杯ビール飲んで落ち着けや
861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 09:38:00.73 ID:u4DjSe5h.net: 最終地点で美味いものとビール飲んで輪行、駅から家までは自転車押して帰ればいいじゃん、そこ言い争うとこか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 09:38:51.50 .net: >>855
厳しい基準でも満たないから問題ないてことだよw

>>858
違法じゃないから捕まらない
明確なルール違反のコクーンと全く違う
馬鹿？

>>859
酒を少し飲んでも飲酒とみなされない
馬鹿？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 09:39:32.91 .net: >>861
少量飲んで鉄道移動で1時間ほど経てば乗っても問題ない。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 09:41:34.46 .net: >>863に追加
ビール350mlくらいなら大抵の人は本来は飲んでも問題ない
865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 10:19:40.05 ID:lk7keuLr.net: >>863
そこは自己責任な部分なんで飲んで乗っても構わない人は好きにすればいいし、押して帰ればいいと思う人も好きにすればいい
押し付けはよくない
866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 10:25:55.50 ID:aEmXUFks.net: >>857
855ではないが、一番お気に入りで乗り慣れた一台と一緒に旅したい俺みたいな人もいる。
そうなるといかに傷つけず、壊れないように収納するか、手間、保護材の多さと走行中の快適さのバランスが悩ましい。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 10:33:49.87 ID:cmz7GfBp.net: そこらへんを求めるなら車載したほうがいい
輪行は帰りにビール飲めるのと引き換えに多少の犠牲はやむを得ない
868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 10:50:55.21 ID:2/ccAUCU.net: フレームとホイールの接点は決まってるからそこにテープでも貼って養生しとけばいい
フレームと同色ならそんなに目立たない
869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 10:59:57.89 ID:KgXWVaCb.net: >>820
案ずるより産むが易し
日頃の行いのお陰で台風一過の天気に恵まれた😆
https://i.imgur.com/u0jrWVu.jpg
870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 11:31:05.68 ID:TElmlQjq.net: そもそもビールって美味くないだろ。
ただの苦味促進剤。
あれを後味云々は勘違い野郎だと思うわ。

日本酒のが旨く感じる。スッと入っていくし、酔うには酔うがチョビチャビ飲むせいか悪酔い感ないし。
ワインは安いもののせいか激マズ。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 11:33:51.05 ID:oZ9BTXHy.net: >>852
遂に罵倒するしかなくなる～
872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 12:18:33.64 ID:yFwUt4S4.net: >>857
カーボン油圧ディスク持ちで、輪行用にあえてリムブレーキの. 、エスケープRX買ったわ。
折り畳みいいが、走破性という問題で700cは確保したい。

ちなみに、ボトル用の、2個ついたカーボンディスクとRX、意外とRXが軽く感じる。
輪行時はボトルはバックパックに入れて使いますよ～
873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 12:46:29.49 ID:nvdR0mPY.net: >>868
なるほどね～。
フレームのホイールが当たる場所に剥がしやすい表面保護テープでも貼ってみて輪行してみるわ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:12:34.14 ID:0uEUbEb7.net: 逆に酒を飲まないんなら車で運べばよくない？
わざわざ輪行するメリットある？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:19:21.36 ID:CZMhBXUL.net: 車の長距離運転かったるい
876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:25:55.14 ID:RP8IM5Pd.net: 寝てても移動してるのは神
877 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 楽しいやろ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 18:55:31.00 .net: 輪行はなんらか他人に迷惑かかるから、起点終点が同じでいいなら車で行く方が好ましいね。

輪行は片道や途中ワープとかが適してる。
あと酒飲みな。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 18:56:12.16 .net: >>871
医学的と書いてるのが読めないとは。
マスク警察も同類だが、思考停止は嫌だね～
880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 19:41:21.76 ID:n/SwNJq+.net: >>878
帰りは電車ってのは行くとこまで行けるのがいいわな
一回最終地点で輪行袋忘れてたことに気付いて酒飲むどころでなかった思い出
ホームセンターで自転車カバー買って凌いだよ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 20:03:19.87 ID:lhyvSgOr.net: ちゃんと輪行準備すれば
多少のことはお互い様や
882 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 最寄り駅（40km）まで自走してBBBASEに乗って終点まで行き、自走で帰ってきた
883 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 単なる乗り鉄w
884 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 来週初輪行なので練習してみた
約30分で収納完了ならまずまずか
885 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>883
否定はしない😅
886 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>879
結局何も示せず新たな罵倒用語を追加するのみ
まさに　>>841
887 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>886
ググレカス

ってこった。
血中濃度とアルコール摂取量なんて簡単に調べられる、、、
と思ったが、ああいう簡単な数字でも読めない人いるからなあ。。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 23:15:23.74 ID:oZ9BTXHy.net: >>887
反論者は文章が読めないか理解できない者と決めつけ結局内容は変わらず言葉を変えて罵倒するしかできない、これぞ思考停止
まさに >>841
889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 00:08:38.01 ID:4ymCbbBq.net: >>862
ここまで頭悪い老害は普段から迷惑行為、違法行為ばかりやってるんだろうなあ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 07:09:44.03 ID:TboHjD5Y.net: >>854
はいはい、犯罪者の理論
891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 12:08:17.95 ID:NQDh98Yq.net: 結構法治国家を否定する人いるんだな
おれは飲んだら乗らないが守るべきは法
892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 13:49:01.97 ID:nQukVnV7.net: ゴミ袋輪行ネタも
車内でのパンツネタも
コクーンネタも
飲酒運転ネタも

荒れるのが面白いから言ってるだけだろ
スルーしろ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 13:55:21.31 .net: いうても呼気0.15mg以下は飲酒ではないのが法治国家的に正解だからな。
食事と一緒に缶ビール1本飲んで喋ってたら余裕で運転できる。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 14:26:08.11 ID:4gt/TJKr.net: ビール一本で済ます気がないのでおれは駅から押して帰る
895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 14:41:42.09 ID:uq0/PSU3.net: >>893
帰りの電車でビール飲んだ奴を見つけたら
呼気0.15mg以下をそいつ自身が証明できない限り自転車跨がらせないわ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 15:25:54.75 ID:PZZxNcV9.net: 別に構わんぞ

ところでお前は警官なのか？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 15:26:37.75 ID:IQWfVZI9.net: 昨日月桂冠で我慢できず15度180mlの本醸造呑んで帰ってきちゃいました。
輪行じゃないからスレチってことで許してもらえるよね？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 18:42:18.47 ID:4ymCbbBq.net: なんでここまでバカなんだろう？
0.15mg以下までなら飲んでいいっていう話ではなく、飲んだら乗るな、乗るなら飲むな

それでも、この老害みたいに飲んだのは○時間前だだのビール一杯だけだだの屁理屈こねるやつがいるから便宜上数値を定めてるだけだ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 19:02:10.74 ID:KiVMM20M.net: >>898
てめえのケツ穴をシートポストで引き裂いてビール流し込んでやる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 19:02:58.50 ID:ZJ4GfBTQ.net: ホッピーのみで我慢するわ　(アルコール0.8%炭酸飲料)
901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 19:39:38.38 ID:xwv1WNS4.net: >>896
おさわりまん
です。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 19:47:44.31 ID:Plrd24rk.net: BBBASE絡みで面白い企画があるぞ

５大洗鹿島線を育てる沿線市町会議連携企画「鹿島臨海鉄道サイクルトレインモニターツアー」
B.B.BASE 佐原･鹿島に合わせて、鹿島臨海鉄道（株）大洗鹿島線で、自転車を列車内にそのままお持ち
込みいただけるサイクルトレインを特別運行いたします。
① 実施日：2022 年 10 月 15 日（土）
② 募集人員：15 名
③ 行程：鹿島神宮 10 時 16 分発➡（大洗鹿島線サイクルトレイン）➡大洗 11 時 05 分着
※「B.B.BASE 佐原・鹿島」（鹿島神宮 10 時 09 分着）と接続します。
※鹿島神宮駅から大洗駅までの片道運行となります。
※実証実験のため、大洗鹿島線の乗車料金はかかりませんが、「B.B.BASE 佐原・鹿島」のご利用
については、乗車券類が必要となります。
※お問い合わせ、お申し込み方法などの詳細は大洗町ホームページをご覧ください。
④ お申し込み：鹿島臨海鉄道大洗鹿島線サイクルトレインモニターツアーをお申し込みの方は、
「B.B.BASE 佐原・鹿島」をご予約の上、大洗町ホームページよりお申し込みください。
（大洗町ホームページ：https://www.town.oarai.lg.jp/cat1/koutsuu/oaraikashimasen/14978/）

BBBASEのチケット取ったからって大洗まで行けるとは限らない😆
俺は鹿島まで自走圏内なのでBBBASE無しで申し込んでみる
因みに大洗からの帰りは輪行袋がいる😥
俺は自走で帰れるから問題無い🥰
903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 19:55:13.53 ID:Plrd24rk.net: >>902
訂正
鹿島神宮駅まで自走れば輪行袋無しでBBBASEで帰れる
904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 20:11:34.36 ID:nQukVnV7.net: 鹿島臨海鉄道乗ったことないや
大洗でゆるポタしてみるか
905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 21:11:30.83 .net: 輪行先でちょこっとビール飲むの美味いな。
体もリラックスして、リスタート後ペダルが回る回る
906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 22:32:05.82 ID:AIAtJSgH.net: >>905
量はどのくらい？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 00:53:28.18 .net: >>906
小だから200mlくらいじゃね？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 13:27:07.82 ID:Nff94NaJ.net: 必死だな
909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 13:34:22.98 ID:Xn5YTVST.net: >>906が？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 14:50:37.21 ID:h++TAaZT.net: 家帰るまで我慢できないとか
飲まないという選択肢が無い時点で軽度のアル中w
911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 15:56:16.08 ID:v52TWO7/.net: うむ
アルフィーのファンだからアル中よ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 16:25:12.58 ID:t+Oq19vi.net: ほっしぞらのしたのでぃーすたんー
913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 17:07:35.20 ID:HnslURQX.net: >>910
理屈で勝てなくなったら今度はそれかｗ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 17:37:42.34 ID:gzroeDcN.net: >>913
理屈てw
タバコと一緒で依存性があるから我慢できないだけだぞ
因みに中毒になってない奴は酒を我慢するって発想が無いからなw
915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 17:44:43.13 ID:XWz1T94w.net: >>914
ほらな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 17:45:38.67 ID:XWz1T94w.net: いい加減に黙れっつーの
917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 17:51:55.97 ID:gzroeDcN.net: >>915
何が？w
918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:04:30.85 ID:gzroeDcN.net: >>913
理屈ってこれか？w

>>905
>輪行先でちょこっとビール飲むの美味いな。
>体もリラックスして、リスタート後ペダルが回る回る

レースだとドーピングに引っかかるからNGとw
919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:12:39.44 ID:HnslURQX.net: そもそもビール一杯電車で飲むのは違法でも何でもない、以上
920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:13:40.69 ID:HnslURQX.net: 今度はドーピングとか言い出したぞｗ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:18:02.21 ID:gzroeDcN.net: >>920
どんだけ酒飲みたいんだよw
922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:21:39.98 ID:WZNEYYWu.net: 自転車漕いで汗かいて
行き先で美味いもん食べてビール飲んで電車で帰る
それが自転車に乗る目的なもんでグダグダ言われても知らんがな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:21:48.37 ID:HnslURQX.net: ドーピング()だからな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:32:30.32 ID:gzroeDcN.net: >>923
嫌味も分からないとかアルコールで脳破壊されてんのか？w
925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:34:16.56 ID:gzroeDcN.net: ペダルが軽くなるとか幻覚まで見えちゃってるしw
しかもそれが理屈w,
926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:36:00.74 ID:HnslURQX.net: >>924
一人で壁にむかって嫌味()吐いとけ、な？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:36:05.26 ID:+N74YL2b.net: >>899
直腸って、粘膜やから即吸収。
重い急性アルコール中毒だから殺人予告？

さて置き、ニュー即+スレで、キックボードで初めての死亡が出たスレん中で酒飲んで酒酔い運転で捕まるのを回避するのにキックボードを使ってる。
って話が有ったのよね。
それで捕まる様になるんだったら乗るの止めるわ。みたいな。

そういう人なんやろ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:37:55.90 ID:HnslURQX.net: お、ID変えたか？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:40:59.07 ID:gzroeDcN.net: >>926
お前にレスしてるんだからお前に嫌味言ってるに決まってんだろ
もしかして、もう一杯引っかけちゃってる？

幻覚が見えるまで酒飲んで飲酒運転w
見える幻覚がペダルがまわるw
ハッピーハッピーだねw
930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:44:11.44 ID:cxxQo0MV.net: 幸せって何だっけ？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:44:38.91 ID:D/IUhHxx.net: 二人とも一杯飲んで落ち着いたら？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:45:29.44 ID:gzroeDcN.net: >>928
酒が飲めることだろ？
軽度のアル中のお前にとってはw
933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:46:28.86 ID:HnslURQX.net: 怒りで安価もまともにつけられなくなったかｗ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:54:32.94 .net: なんか俺がいない間に酒で盛り上がってるw
935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:54:37.73 ID:gzroeDcN.net: >>933
そりゃ人なんだから間違えるだろw
そんなことより早く理屈聞かせてくれよw
936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:56:12.96 ID:+N74YL2b.net: ロードバイクでフロントだけスルーアクスルになったんで、ホイール外した時用の100mm中空棒を手に入れたいんだけども何かいい素材有ります？

塩ビ管？
アルミパイプは肉厚薄くって食い込みそうなのと弱そう
937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 19:02:05.07 ID:veqhGFBD.net: しょうもない意地の張り合いはみっともない…
938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 19:02:37.66 ID:bGWbHKO2.net: 張るなら股間のテントで勝負しろ！
939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 19:19:59.78 ID:gzroeDcN.net: まあこの軽度アル中は俺に酒を飲ませろって大発狂しかしてないからなw
アルコール依存はただの病気だよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 夜中まで何杯も酒呑んで、朝8時くらいには出勤で車を運転してるんだからな
941 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>939
結局、酒飲むのは合法だからアル中連呼するしかないんだよねｗ
942 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 今日から参加したけどそろそろ飽きたから次の人に代わってほしいんだけど
943 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>941
お前ペダルも軽やかには自転車乗ってんだろがw
まあタバコと一緒でこれからどんどん迫害されるから楽しみにしとけよ
軽度アル中くんw
944 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>918は自分じゃないしなあｗ

また気が向いたら遊ぶわ、じゃな
945 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>944
合法ドラッグサイコーでーすw
946 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: アル中にトラウマあるんだろうな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 20:13:43.91 ID:aII6k7Jv.net: >>936
何も要らない
TA突っ込んで軽く締めとけ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 20:23:51.33 ID:gzroeDcN.net: >>942
今日から参加w
レスバで負けてもしょうがないってこと？w
949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 20:38:56.43 ID:HnslURQX.net: 反応おっそｗｗ

頭の回転がアル中以下じゃねえのか
950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 20:49:31.39 ID:gzroeDcN.net: >>949
じゃあな
とか言ってたのに悔しくなって再登場w
飽きた
とか言ってたのに即レス要求w
もうザコの相手は飽きたんで店仕舞いするわ
じゃあなw
951 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 目的地に着いた時の達成感
帰りの新幹線ではそのご当地の酒買って飲んで帰るけど降りる時にはまた15キロ以上のアルミの塊を担ぐこの悲しさ
駅から家まで赤い顔でハァハァ言いながら涙ぽろぽろ
これが輪行の醍醐味よ
952 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>949さえ書かなければ優勢のまま終われたのに
953 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>952
熱くなってもう一回出てきた時点でもうダメでしょ
最後に華麗に一本決められてて草
954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:05:18.18 ID:F5uv6OTz.net: うまい物を見ると、菊正が欲しくなる。
辛口の菊正を飲むと、うまい物が食いたくなる。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:08:19.93 ID:HnslURQX.net: >>952
本当にな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:08:52.86 ID:HnslURQX.net: >>953
でももう一発ぶち込みたくなるんだよね、つい
957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:14:36.22 ID:Nff94NaJ.net: まぁアル中の言い訳なんてこんなもん
958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:18:20.21 ID:XWz1T94w.net: >>957
こういうの見るとね
やっばその日のうちにレスバしてスッキリしたいのが良くないんだろうな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:22:07.56 ID:XWz1T94w.net: >>957
酒飲まないんでストレス解消はもっぱら5chでしてます、ごめんなさい
960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:45:38.98 ID:WsADHc/y.net: >>956
反省会が始まってて草
もう何も書かない方が良いぞ
公平に見て有効とか効果を取られて、カッとなった所を一本負けだ
なんかもう可哀そうになってきたよ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 00:06:18.76 ID:fN7YpIfk.net: >>960
ありがとう、当分5chはやめるわ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 06:52:00.71 ID:VlqhXSHC.net: おう、また明日な！
963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 08:32:10.85 ID:HaJNw2Xg.net: まぁビールでも飲んで仲良くしようぜ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 08:55:35.17 ID:QBBi31Ap.net: 飛行機輪行用の輪行ケース買ったけど邪魔だって家族に怒られた。
折り畳めるの買えばよかった
965 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ふと気になったんだが
タクシー輪行って出来るのか？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 22:12:18.11 ID:ADejZ3fP.net: >>914
老害犯罪者にはわからないみたいだが、基準値は「これ以上は飲酒とする」という基準であって、「ここまでは飲んでいい」ではない
967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 22:35:41.12 ID:xrDewClS.net: >>947
手でも締まっていく位動くじゃん。
あれはあれで怖いんよ。

日曜朝方5時半頃の新宿と6時頃の東京駅は殺気立ってたりします？

乗り換えポイントだけども

それとも横浜で横須賀線千葉行きに乗った方が無難か……？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 22:37:52.50 ID:OHB+QCrS.net: >>967
日曜仕事で早朝に両駅使ってるが大したことないよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 23:05:00.48 .net: >>966
捕まらないんだからどっちでもいいよ。そんなの。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 23:34:57.54 ID:RmfpWQDZ.net: 罰則規定がない禁止事項を守る日本人はいないからな
無宗教の弊害
971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 00:26:19.87 ID:KrFPKyTJ.net: >>967
普段走ってる時はもっと力が掛かってるんで気にするな
緩まない程度に指で回して締めておけ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 06:06:14.45 .net: >>970
欧米は規定に引っかからないなら飲むよ
馬鹿だねえ。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 06:48:15.20 ID:cZro5v2H.net: 日本の話をしてるのに、海外の事例を持ち出してどうすんのよ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 07:16:28.37 ID:5GgjHWFt.net: 竹村健一
975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 07:24:51.00 .net: >>973
>>970に言ってくれ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 07:56:27.02 ID:uRhpWTf5.net: >>968
有り難う。んわ

>>972
白人も碌でもないのが多いからね。
素晴らしい部分は持ち合わせてるけど、至高で崇める程じゃないでしょ。

それこそ他所はよそ、うちはうちじゃない？

アメリカは、文句言ってるその日本より事故含めて飲酒運転の検挙数が二桁多いけどね。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 09:56:08.46 ID:bc8uI67M.net: >>976
犯罪者はID隠して、よほど日陰を生きてきたんだろうなぁw
欧米はとか言ってるが、欧米に行ったこともないだろう？
欧米はそもそもルールなんて官憲の胸先三寸だぞ
しかも、欧米って具体にどこの話をしてるのか知らんけど（制度が違うから）ゼロトレランス系の制度のとこなんて即免許没収なんだが
978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 09:59:42.30 ID:a7ybUhZp.net: 酒は禁止にすると密造密輸されてギャングの資金源になっちゃうからなw
合法ドラッグおいしいですw
979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 12:24:06.13 ID:i2Cm9X+r.net: へへ…この白いブツは最高だぜ
（※笛ラムネ）
980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 12:35:24.88 ID:KrFPKyTJ.net: 復活したビンラムネ吸いてえ
981 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>979
ちゃんと正しい商品名の
コリスフェラムネって表記しろよ
この無能野郎が！
982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 15:29:10.52 ID:uExllTHf.net: >>965
国道が通行止めで
クッソきつい林道しか無かったのでタクシー輪行で山を超えたことはある
983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 15:52:39.14 ID:EA9BkSKY.net: オーストリッチ使ってるけど安物使ってるやつは見下してるわ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 15:54:38.60 ID:obv2ph6t.net: >>981
そんなやらしい名前言えないわ…
985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 15:56:03.89 ID:obv2ph6t.net: 　　　　　,彡⌒ ミ
　　　　　(´･ω･｀)次スレ勃ててくる
　　　　 /　　　　ヽ
　　　　| | ･　･ | |
　　　　| | 　.,,;,.　| |
　　　　 {ii| .っ． |ﾘ
　　　　　j 　/ |　 |
986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 15:58:16.91 ID:obv2ph6t.net: 輪行りんこう 87旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1664434673/

皆様良い旅を
987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 17:14:32.20 ID:ig+F+N+B.net: >>982
そもそも輪行袋で載せられるのだろうか
988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 18:50:37.67 ID:uRhpWTf5.net: >>981
それのニュースが最近有ったね。
ロシアでその白いのは何だ！と官憲?に問い詰められて、これは笛吹く奴です！ピュー！で周囲大爆笑ってニュース
989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 14:00:28.85 ID:b0x2+Xcz.net: >>987
タクシーの運ちゃんがいい人だから何も言わず乗せてもらえた
デッカイ荷物と思えば問題ないのでは
990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 14:30:08.97 ID:MFgpr/WN.net: タクシーはトランクに裸のママチャリ積んでるのを何度も見たことあるから
意外と普通に荷物扱いなんかもしれん
991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 15:14:03.49 ID:JcfZaChx.net: 来月からの全国旅行支援でどこ行こうか考えてる
992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:45:58.97 ID:qW1yzjh8.net: >>991
ガリビエ峠とかどうよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:50:42.16 ID:EN6mZsXc.net: >>992
銅ではないだろうwww
994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:51:18.63 ID:EN6mZsXc.net: 銅ではないだろう
995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:51:50.74 ID:EN6mZsXc.net: 銅ではない
996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:52:19.12 ID:EN6mZsXc.net: 銅では
997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:52:56.80 ID:EN6mZsXc.net: 銅ではない
998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:53:19.44 ID:EN6mZsXc.net: 銅ではないだろう
999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:53:38.35 ID:EN6mZsXc.net: 銅ではないだろうwww
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:54:09.93 ID:EN6mZsXc.net: 銅でもいいだろう？
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:54:29.08 ID:EN6mZsXc.net: 銅でもいいだろうwww
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