【舗装】グラベルバイク 51台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/01(木) 13:42:56.95 ID:bKZ7n00p.net

※前スレ
【舗装】グラベルバイク 50台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645783624/

466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 16:37:38.45 ID:MC2ttAe6.net

ドロハンでダート走る方がよっぽど超人

467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:11:28.62 ID:m6jPP2Bs.net

いわゆるグラベルバイクで廃林道走ったが
ゆっくりでも振動が激しく10kmほどの区間で２、３度転けたな
あれはフルサスMTBで行くべき道だったかな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:14:38.83 ID:GQuJAoxq.net

ヴェロニカ学長ザッケローニあたりが何考えてんのかわからん

469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:14:50.38 ID:GQuJAoxq.net

ああ誤爆だすまん

470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:15:11.07 ID:W/I4S/F8.net

47cでしっかり空気抜いて走ったのか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:20:40.80 ID:kkhYq0yK.net

>>465
>フラットバーでも長距離走れるのは頑丈な人かよほどダートで飛ばしたいひとで
>そういう超人に合わせるより普通の人は

それこそ昔からパスハンターもフラバーだったし
あなたが考えてるほど特殊なことではないと思うよ、山でのフラットバー
ちょっとバックスイープつけるとかグリップ替えるとか
ちょっとしたことが大きく効いてくる難しさはあるけど

472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:23:07.14 ID:kkhYq0yK.net

そもそもグラベルの場合、ロードより起きたポジションにならざるを得ないし
必然的にドロハンの空気抵抗優位もそこまで活かせないって事情があるし

473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:26:46.73 ID:kkhYq0yK.net

この辺は合理性より時代ごとの流行りが大きくて、
ランドナーの時代はフラバーなんかじゃ長距離走れないと言われていたけど
MTB普及するとなんだ普通じゃん、ドロハン使わなくてもそこそこ走れるとなり、
一時期ドロハン不要論すら叫ばれてたなかでまたロード系が復活し、て感じで
行ったり来たりを繰り返している感がある

474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:31:39.32 ID:PubArSzP.net

フレアハンドルはもっと極端なので良いよね
まだまだ選択肢が少ないわ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:39:19.27 ID:Dk7XUtv7.net

>>466
いや、ただの頭おかしいマゾかロード脳だろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:51:50.63 ID:+qTGmU9O.net

いや　うえた　やろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:51:52.97 ID:ZtoGzKgg.net

だからドロハンはゆっくり走ればいいんでしょう？
下りではブレーキを掛けて安全に降りましょうよ
ドロップハンドルでグラベル乗ってる人は1000kmのブルベ出るつもりもないし2700kmのレースに出る必要もないし
空気抵抗とか考えるような速度で走る必要もない
書き込みを読むとフラットバーは勝つため！より速く！という目的のために使われるのは分かったけど
そういうのは要らんからドロップでいいよねということ
あるいはフラットバーのほうが圧倒的に楽！とかいうのかな
そういう人も居るのは分かるけど少ないよね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 17:58:52.44 ID:kkhYq0yK.net

>>477
>あるいはフラットバーのほうが圧倒的に楽！とかいうのかな

未舗装路ではそうだよ
極論、Fサスつけてタイヤ45mmにしてドロハンより
フルリジッド35mmでフラバーの方がありがたかったり
滑ったときの立て直しが楽なのは当たり前で
これは>>301も言ってるように否定できない事実

自分はそれでもドロハンのグラベルは存在意義があると思ってるけど、
山に走りに来たのに肝心のダートが楽しめない、という意見ももっともだし
そういう人がフラバー選択するのはありだと思っている

479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 18:17:12.11 ID:P0M0u3Kj.net

結局人それぞれなんだよ
最適や最高効率を目指す人間も居るし荘じゃない人間も居る
向き不向きだってあるしな
あとメーカーによるカテゴライズなんてのは実情に沿ってやってるわけじゃなくて販売戦略の側面が大きいからね
一番駄目なのは決めつけと他人のスタイルを貶すこと
色々な楽しみ方があると理解しようや

480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 18:59:19.31 ID:ZtoGzKgg.net

いやいや
俺は別に否定してないしむしろそっちの意見に賛成なわけよ
グラベルを走るのにドロップハンドルって最適だと思うよって話があって
バーハンドルは不整地では有利だけどジャパニーズグラベルは9割舗装路だからしんどくない？
って書き込んだら「バーハンドルでこんなに強いやつがいる！」「バーハンドルでこんなに速いやつがいる！」って返信来たから
そうだね強くて凄い人にはバーハンドルでも大丈夫なんだね
ても日本のグラベル界隈ははそんなにスピードとか強さを求めてないよねと言っている
だからドロップハンドルで良くない？って言うんだけどそれは違う！と反発されるのは変だよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:06:48.39 ID:aMk1EqEK.net

必死さがよく伝わる文章量でつね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:16:40.86 ID:cOxR2PC3.net

好きにしたら？www
俺はハードテイルMTBが今んとこ最善みたいだわ
別にレース出るわけじゃないしロングライドからトレイルライドまでこれ一台で済ませられる万能なチャリだと思うね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:18:02.62 ID:agDJ+6tB.net

グラベルロード？とやらを持て余してあーでもないこーでもないと悶々してる日本人が集まるスレはココですか？

まったく日本人ってヤツは型にはめてべき論を振りかざすのが好きな民族だな
どんな自転車でどう乗ろうと自由じゃねーか

484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:29:07.05 ID:BluHjUAt.net

むしろそういう奴はグラベルロードスレに行ったやろ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:37:59.72 ID:jb72dVN2.net

日本におけるグラベルはランドナーの代替だかんね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:45:20.86 ID:Dk7XUtv7.net

ロード脳ひきずってグラベルバイクに乗ってる奴のほうが
オフロードでもドロハンじゃなきゃダメ！そして速さや勝ちにもこだわる！とかなってるだろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 19:47:09.77 ID:zkNPbqTD.net

こんな感じのグラベルおじさんになりたい・・・

https://www.youtube.com/watch?v=5WrV8ysC96g

488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:04:54.17 ID:aMk1EqEK.net

室内保管だからオフロードは無理！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:16:41.73 ID:Mgl4wXd8.net

>>488
お前の住環境なんか誰も聞いて無い

490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:22:16.81 ID:lLHov26B.net

まあ海外のグラベルスレでもフラバvsドロップ論争は盛んだけど、アベレージライダーで最も多い意見は
「両方所有&乗った上での意見として、舗装路とグラベル走るくらいならそんな変わらんから好きな方乗れ」
だからな
なおブルベ参加経験豊富なシクロワイヤードの中の人でもアンバウンド入門クラスのグラベル走破スピードにビビってた模様

491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:35:59.80 ID:x8n1TUyd.net

家に帰り着く前に自動車洗車場寄ってけばおk

492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:49:41.23 ID:CtMPzaDH.net

>>470
規定値下限だった
こういう大きさまでの石の道なら快適だが
https://i.imgur.com/o5X3gjh.jpg
https://i.imgur.com/qae6ol3.jpg
https://i.imgur.com/FTpsrDS.jpg

水溜まりとか石が大きくなってくると厳しい
https://i.imgur.com/6xkK4vd.jpg
https://i.imgur.com/4kZZlOY.jpg
https://i.imgur.com/ReZBiUM.jpg

493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:52:03.62 ID:g+HMAUr8.net

>>485
まーた、こういう視野の狭い決めつけか。

色々なスタイルの道具があったら、
自分が好きなものを好きなように使えばよろし。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 20:59:43.72 ID:CtMPzaDH.net

>492の先はこうなる。乗れない
https://i.imgur.com/NOzYpSv.jpg
https://i.imgur.com/kYILYgZ.jpg
https://i.imgur.com/MtrEitW.jpg
これを突破した記録を見たら担げるタフなMTBerだった

495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:02:44.04 ID:mZv/qxfI.net

いや日本の山でMTBは担げんと話にならんし基本スキルみたいなもんやぞ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:04:42.82 ID:CtMPzaDH.net

いやツッコミどころそこじゃなくて
いわゆるグラベルでキャンプ荷物積んでここ通ったら跳ねて転けて困ったって言う話

497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:05:36.46 ID:deDyi4iu.net

担ぐ分にゃ軽くて前三角大きいグラベルの方が楽だぞw

498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:11:22.08 ID:xVk/jSaR.net

片手でトップチューブつかんで担げばいいだけ
筋肉つければ片手でストック代わりに扱えるようになるよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:12:51.72 ID:RY2pUKiJ.net

よくわからん
バイクパッキングなら担ぐには問題ないだろうしパニアで荷物フルならこんな道に入った時点でアホやろ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:13:47.50 ID:Mgl4wXd8.net

うむ良い意味で変態だ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:16:57.01 ID:9H1zMRAT.net

>>494
1枚目はE-MTBですらキツいな
2枚目は林道あるあるだけど
3枚目はこんなのどうしようもないじゃん　引き返すレベル

502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:22:38.51 ID:CtMPzaDH.net

>>501
わかってくれてありがとw
ちなみにキャンプ場まであと4キロと少しのはずだが先がどうなってるのか分からない(数時間にすれ違う人や車両が皆無)のと
前に行くにも後に戻るにも勾配6%標高1000まで登って越えないといけないのでしんどかった

503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:28:18.91 ID:pOp5Zxq/.net

正直自分がコケるラインがわからんまま短時間のうちに3回もコケてる時点で自転車向いてないと思う。MTBでもあんま変わらんと思うよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:32:31.83 ID:UJY9Clkn.net

>>503
普段舗装路では10年に一回転けるかくらいなので転けにくい
ここは写真では分かりづらいが基本的に普通の自転車では無理な路線だが強行した形
その証拠に誰も走ってない(てか走ってはいk
四国の剣山林道をロードで走った時は跳ねはしたが転けなかったな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:40:42.46 ID:+Cp/rRoS.net

自分の限界値を知らずに無理なとこに突っ込んでコケただけなんだよなぁ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:42:06.59 ID:vGNSvcKu.net

505て503さん？
別のスレでもお会いしてるかな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:45:59.57 ID:deDyi4iu.net

>>505
どう言っても結局コレにつきるな
無理だと思ったら担げばいいだけや

508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:47:33.67 ID:pOp5Zxq/.net

担ぐと言うか押してもいいし
だって車でもオートバイでもなく自転車だぜw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:51:27.07 ID:vGNSvcKu.net

なんでこんな言われようかと思たら
ちょうどこれの前の話の流れ的にグラベルにまずかったか
そういう意図は無いので念の為

510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 21:53:52.19 ID:pOp5Zxq/.net

3回コケたとかツッコミどころ満載の書き込みしたらどのスレどの流れでも扱い変わらんと思うよ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:06:14.73 ID:vGNSvcKu.net

しかし同じ装備で転けずに突破できる人は少ないと思うぞ
無理区間を全て降りたら時間が足りなくなるから乗らざるを得ないからな
やれるならここ走ってみてくれ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:08:09.15 ID:BluHjUAt.net

なんでこの人運動能力は低いのにこんなプライドだけ高いの

513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:11:29.63 ID:ooo3G9SR.net

>>497
余談だがMTBはサドルを肩に掛けるかんじ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:17:37.57 ID:A1c9PC7X.net

押したら時間が足りなくなるのは自分の行動プランに無理があるからだろ
無理するのがカッコいいと勘違いしてるアウトドア初心者かよ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:24:31.79 ID:Vq1cF8ZH.net

タイヤの下限無視でもっと空気抜く
45Cなら1.2bar位 インサート有りなら1bar

516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:28:09.89 ID:vGNSvcKu.net

>>512
これ
https://youtu.be/Wc51iLND9V8
オフロードバイクが2:30スタックしてる
元々自動二輪乗りの間でもオフ車種××なら行けるが××だと無理、オンロードとか論外て言われてた路線が近年崩落した後

517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:36:54.27 ID:ULnK/jnN.net

スタックて左サイドにタイヤ痕あるのにわざわざ右のガレに行ってライン取り失敗してるだけやんｗ
しかも動画主の乗ってるWR250Rは下がスカスカで有名

518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:39:28.79 ID:Mgl4wXd8.net

>>515
キャンツーだから相当荷物重いと思うので極低圧は無理かと

519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:43:37.65 ID:vGNSvcKu.net

>>517
おおガチの自動二輪乗りの自転車乗りているもんだな
母数何人いや何千人かが黙ってここを見てたのか知らんが普段は静かなマイナースレと思いきや意外と大勢が見てるのねてことが驚き

520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:50:37.06 ID:TbHox1kl.net

>>514
無理するのがカッコイイんだろ
てかそこは人それぞれで
登山の劔岳や冬季谷川岳難ルートはバカと切り捨てるのは簡単で身も蓋もない
危険の閾値をほんの少し変えさえすれば、自転車で車道を走る趣味自体もそうでない人に言わせれば頭がどうかしてると実際そう言うしな

521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:53:19.66 ID:ULnK/jnN.net

でこの状況判断もライテクもそれほどない人の動画を出して何を訴えたいの？
僕もそんなスキルないですっていう証左か？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 22:54:09.45 ID:TbHox1kl.net

>>521
ここ走ってみ？ていう

523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:00:51.64 ID:BluHjUAt.net

>>520
登山板でそうやってカッコつけた挙げ句パンパカスレでお祭りされた栗城の話？ｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:02:35.05 ID:TbHox1kl.net

てか「下手くそだからだろ」「状況判断が」ていうテンプレ的な下げツッコミに一体どんな答えなら納得するんだよ
否定されるのが気に入らないのなら仮にそれを肯定して
ごめんて謝ることでもないし、はいそうです
と言っても話が続かなくてつまらんし

話を理解してくれてるのは>518さんだけだなあ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:02:59.03 ID:4O7XQDXi.net

学ばずに3回コケた人が想像以上の頭ニワトリでワロエナイのだが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:05:43.20 ID:TbHox1kl.net

>>525
君が期待する答えのうち自分自身なら本当にこう答えたことがあるレスの中から1つを選んで教えてくれ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:14:00.48 ID:aHPWEI4/.net

>>524
まあ俺含めて3人が素人の限界見誤りって判断下してるからお前がオフロードの運転が下手なのは事実だな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:15:04.58 ID:TbHox1kl.net

>>527
じゃあ納得できるようこう言うからいいか
はいそうですね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:18:59.13 ID:m+TCISFX.net

四国の剣山て原付で走破記録あるね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:19:05.67 ID:TbHox1kl.net

そもそも上手い下手は相対的な関係性でさらに上手い人から見たらそこそこその人でも下手に見える
そのとき自分が下手くそと言われたらどう思うかなんて想像力が働いてない証拠だな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:24:18.24 ID:8MVjsc9k.net

いい年こいて自分の客観視ができない心の病気おじさんやん
躁鬱くせぇ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:37:51.54 ID:9H1zMRAT.net

別に転倒回数正直に申告したらそれをネタに叩くとか意味わからんな

何度も走った場所でも少しでも濡れてたら途端にスリッピーになって
難易度急上昇なんてよくある事だろ。
普段、時速20km以上で気楽に走破出来る場所ですら
何時間も前に降った霧雨や朝霧程度でコンディションが変わって濡れた苔や
下った下のぬかるみでフロントタイヤが何度もズルっといって
楽しむどころじゃなかったりするし。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:41:11.33 ID:kWMncwJZ.net

そんな画像の道を荷物積んでサスなしとかただのアホやん
機材ぶっ壊れるかの無償貸与テストライダーならまだしも
近所の森ですら雨とか嵐で地形が大きく変わるのに自然舐めすぎだ
サス付きMTBじゃないと楽しくないだろそれ　担がないと先進めないし

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/17(土) 23:49:11.88 ID:pd8JmIf3.net

ツーキャン関連には名古屋の石橋という池沼が有名だったけど四国にも基地外がいたかぁ～

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 00:33:23.15 ID:ifenqDJA.net

機材的に低速で走ってるだろうことは想像できる
なんでその状態で３回もこけるまで自転車で走ってしまったのかということ

低速ならこける前に足とかつけなかったの？靴は地面に対してグリップできてたの？荷物どんだけ積載してたの？サドルの高さどうなってたの？
とかいろいろ懸念する部分があるんや

足つきしないで走破することが目的とかならまだしも速度も出てない状態でバイクと一緒に転倒するような惨状ならすぐに降りて歩きなさいということ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 01:39:14.20 ID:j0SJbFsV.net

同じ装備で走ってみろって息巻いてるけど担ぎを変に凄いと思ってる辺りどうせサイドパニアに満載マンだ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 06:58:50.82 ID:y5520KIl.net

荷物を軽量コンパクトにまとめるのもスキルのうちやで。人に同じ装備しろとか馬鹿なこと言ってないで自分のを軽くしてリベンジや！

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 09:55:58.99 ID:k4OcYXVe.net

危ないと分かりながらズンズン進んで体力的に引き返せないとこまで行っちゃうの、道志キャンプ場で山奥まで行ってしまった小学低学年の女の子と同じレベルだぞ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 10:05:15.43 ID:H3Oh36b2.net

男には
行かねばならぬ時がある

540 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

俺も近場で走る道を探してたら結果的に廃林道巡りに行きついた。2万5千図とGPSが手放せない体になってしまった

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 13:05:07.38 ID:a/0uDQMP.net

>>532
山道なんてどこもそんなもんだし滑ると分かったら敢えてプッシュなんてしねーよ初心者でもあるまいに

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 13:13:23.13 ID:AcsW5Q2c.net

むしろ初心者が背伸びして書いてるようにしか見えないw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 13:28:21.73 ID:alsYrdxs.net

>>535
山だと地面が平らじゃないから足がつかないことはあるよ
ずっと昔そんな道で草むらにぶっ倒れて起き上がったら体中カメムシだらけだったことがあるわ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 13:39:25.09 ID:EEJ8w6Fn.net

20万以内でクロモリならどれだろう？
ブリーザー、マシ、レネゲード辺り？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 14:02:56.65 ID:b0UFblv3.net

https://youtu.be/ON4NXPUx-E8

B'z ラブ、ファントム

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 14:03:46.79 ID:A1VvLF7k.net

>>463
せやなしかもそのMTBはXC大会上位常連の機材ではなく昔にウイグル獄長に吸収されたお安めバイク

>>466
せやなアンバウンド2022の200マイル優勝者だと雨ありマッドの担ぎありで走破9時間の平均速度が34キロ/hや

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 14:20:40.81 ID:bdcQiOIw.net

路面荒れててバイクが不安定になる路面は
ドロッパー少し下げぎみですぐ足付けるようにして漕ぐと安全

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 14:20:41.57 ID:0Qfu42fh.net

>>544
当たり障りない定番だとレネゲードだが、
あえてツーリングMTBのブリーザー・サンダーを推してみる
いや乗ったことないんだけど

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 19:41:09.02 ID:ZhICf63D.net

ブリーザーサンダーは大阪サイクルモードで試乗したが、ツーリングMTBとしてみたら好感触
空荷で走って軽快な感じでは無いけど、荷物積んで走ってみたくなる

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 19:45:17.45 ID:BsYnaYsw.net

大阪人なら大阪語で喋れよｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 19:56:14.05 ID:Hr6MjflB.net

>>544
レネゲードのクロモリかな
フラバならセクエルも良かったよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 20:17:23.89 ID:uHe2t1xp.net

>>546
すまん

やなせたかし

アンパンマン

と見えてしまったので寝るわ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 21:43:38.60 ID:XdqPIq/x.net

>>544
konaの奴

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/18(日) 22:31:34.12 ID:QQf+gHIi.net

>>544
ワイはフェザーCX+を買いました。
エントリーですまんな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

同じ装備で走れおじさんの自転車写真まだー？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 13:55:54.99 ID:oBwCt+Q7.net

躁鬱のやつを追い込むんじゃない
もっと努力して頑張れと優しく声をかけてやれ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 13:58:47.31 ID:cuURwClH.net

逝ってヨシ！

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 21:01:19.57 ID:70GWv1ok.net

俺とおんなじ装備で走ってみろや!

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 21:03:03.78 ID:c/FLCsZH.net

草

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 21:05:00.26 ID:YEc+OXeH.net

今俺と同じ装備揃えようとしたら100万円超えちゃうかもな～

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 21:29:34.35 ID:7pYZnesc.net

なんだこの荒っぷりは

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 22:04:50.07 ID:r3unWj+Z.net

セコイヤが欲しいけど少し高いな
20万円までならだすんだけどな
あと5万円か

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 20:15:13.27 ID:G6jpRqFC.net

DAVOSのD-309かD-604どうだろうか？
フレームで売ってるからバラ完で好きなパーツで組んだら面白そう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 20:21:33.41 ID:jlbN84O1.net

つまらん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 20:45:53.33 ID:p6UyObQA.net

DAVOSのクロモリ良いよな。フォークがクロモリなら買ってた

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 20:53:21.71 ID:5mEuoqHH.net

フォークをカーボンにするとぶっとくなって不細工なんだよな
DAVOSなら今度出るM-605をフラバ系ハンドルで組む方が面白そう