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ヒルクライムのトレーニング100峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 立てた
2 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 前スレの最後の方に質問したんだけど
痩せたら取れるかな？
これでも86kgから半年掛けて減らしたんだけど中々減らない
zwiftトレーニングも実走もしてる
3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 15:18:27.25 ID:04nkbNgb.net: >>2
月1000kmで３ヶ月乗ってからまたおいで
4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 15:26:32.19 ID:pPIf5Zmb.net: それなりに練習してるとは思うんだけど、身長に対しての理想体重から4.5kg増しな体型
フジヒルはシルバー。シガヒルは44分台だった
頑張って痩せればもっと速くなる？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 15:43:34.50 ID:04nkbNgb.net: 痩せるのは手っ取り早いけど、モアパワーがおすすめ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 17:22:18.17 ID:qrV066ve.net: やっぱりパワーを上げる方が良いんですかね？
体重を減らしながらトレーニングって効率が良くない気がしてきました
7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 17:24:57.26 ID:086i+pJ5.net: FTP上げたら消費カロリー増やすのも楽になるから痩せるのも楽になるよ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 20:05:31.79 ID:qoZ6S8KD.net: >>2
肥太さんYouTuberスレから出張お疲れ様ですw
9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/19(月) 20:32:52.82 ID:QylCAaE9.net: ガルシニアエキスは効くぞ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 06:14:40.47 ID:pZiAX0I5.net: ちょっと肥満気味なんですが、じゃなくて肥満ってとこから認めようw
11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 08:56:36.74 ID:N+T0GCB8.net: 痩せるべきかモアパワーかはその人の状況による
肥満ならまず痩せろ
ある程度走れる身体にならないとトレーニングが辛い
既に標準以下ならモアパワーだ
限界までトーレニングしても体重が減らないように食べまくれ
既にFTPが300とかあるなら痩せろ
痩せて5倍に届くならモアパワーするよりも早く結果が出て年代別優勝ぐらいは見えてくる
総合優勝目指すならそこからもう一度太れ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 09:16:33.65 ID:BHL0Lz4m.net: 誰がどっからどう見てもデブっていう状態だったら
どんなトレーニング内容でも週10時間以上乗ったら
標準体型になるんじゃね？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 09:27:59.06 ID:17RUrKr+.net: モアパワーが遅々としてすすまない
継続あるのみですかね
14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 10:45:08.81 ID:Edf0oYMZ.net: そいつ富士ヒルブロンズをガチで目指すとか言って動画投稿したのにトレーニング継続出来なくて本番2時間以上かかった根性無しだぞ
最近は5chで自演して再生数増やそうと色んなスレに書き込んでる
15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 11:16:41.97 ID:N+T0GCB8.net: トレーニングしたらしただけパワーが伸びるわけじゃないからな
正しいトレーニングをしてても全く伸びない時期も有れば、逆に信じられない速度で突然伸びる時もある
伸びない時期で諦めてしまうから伸びない
16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 11:33:01.68 ID:jnXs+G3I.net: >>15
週3ズイフト、うち一回はゴルビー
FTPテスト毎月
週末はロング
これ怠けず頑張って続ければ取れると思う
17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 12:32:27.53 ID:SawMfFLq.net: 富士ヒル2時間ってFTP2倍くらいか
トレーニングどころか週末ポタリングもしていないレベル
18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 12:41:29.11 ID:fAkxNfOK.net: >>17
失礼な！！
月に二度のロングライドでも2時間は切れるぞ！！
@運動経験のない50才！！
19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 12:50:54.15 ID:jnXs+G3I.net: 60歳　爺の自分も取れたから、頑張って！！
20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:30:09.05 ID:YOqCXbql.net: 月1000kmって一か月だけの目標ならなんとかなりそうだけど
仕事をしてたら毎月達成するの厳しくないですかね？
土日祝の全部を費やしても足りるかって距離
効率的にローラーでこのメニューを１時間だけやってればいいとかないですか？
LSDが脂肪燃焼にもトレーニングにも効果的って聞いてずっとやってます
21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:34:56.21 ID:N+T0GCB8.net: 難しいからやった奴が早くなるんだろ
楽して早くなりたいって気持ちを捨てろよ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:35:14.32 ID:C62HsqVc.net: 甘えんなボケ
言い訳してる暇があるなら練習しろ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:41:09.74 ID:e51XY/mJ.net: 一日一時間とれるならsstとゴルビーやってればok
才能あるひとならそれだけで5倍いける
24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:43:10.84 ID:YOqCXbql.net: スパルタンで草
ブロンズでみんなそんなことやってるとは思えないんですが・・・
やっぱり学生時代の経験値とか素質かなあ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:50:01.44 ID:N+T0GCB8.net: アホでも才能なくても確実にブロンズ取れる方法が月1000km走れって事だ
考える脳みそがあるなら他にいくらでも方法なんてある
ブロンズ取るぐらいで質問してくる馬鹿にはこう教えるしかない
26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 13:50:42.39 ID:Edf0oYMZ.net: 一生そうやって言い訳してろ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 14:21:51.30 ID:YOqCXbql.net: すみませんｗ
月1000kmって獲得標高とか時間とかの縛りありますか？
ゆるポタぐるめポタみたいなのがメインでそれにヒルクライムを入れる感じなんですが
そういうのでも1000kmになりますかね？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 14:26:20.07 ID:CoHKf5o5.net: トレーニングだぞ…
まあ、なんでもいいから1000km走ってこい
３ヶ月後、またおいで。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 14:30:39.83 ID:N+T0GCB8.net: だから脳みそがゼロでもやれば取れると言ってんだろ
標高なんてゼロでもいいわ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 14:32:10.10 ID:N+T0GCB8.net: 速度だってなんkmでもいい
時速10kmで月間1000km走っても取れるわ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 15:13:03.88 ID:b30Wvw8S.net: 流石にもっと気楽にやろうぜ
取れなくてもコイツが練習足りなかったか～で終わる話やん
32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 16:20:19.33 ID:4pV3GyTg.net: どうせツール・ド・フランスみたく
電動アシスト機能を隠し装備している奴もいるんだろ？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 16:23:01.57 ID:BHL0Lz4m.net: たしかに月1000㎞を3ヵ月続けて自分なりになんらかの手ごたえ掴めなかったら
たぶん自転車向いてなさすぎる
34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 16:32:09.03 ID:N+T0GCB8.net: ブロンズはトレーニングの内容を語るレベルですらないからな
ブロンズ取れない理由はただ一つトレーニングしてない

効率よく短時間でブロンズ取れる方法教えてください
とか言われて、もし教えたとしても絶対に実行しないからな
そんな楽をしようとしてる人間は
35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 16:36:03.84 ID:17RUrKr+.net: 登り遅いだけで人格まで否定された
36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 17:20:38.81 ID:S+XLyuXB.net: 流石にズイフトランドで1000kmじゃ駄目だよな？
実走とは速度が違い過ぎる。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 17:26:31.85 ID:ZAeeReQV.net: イトイパワーは3分やタバタインターバル中心の高強度
38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 18:20:42.83 ID:uIZ6jxnV.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20220920/TitUMEdDQjg.html
クソの役にも立たない書き込みばっかり
39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 18:57:53.97 ID:qlz49ofW.net: >>36
ズイフトペーサーなら1.3倍ぐらいかな？TSS週500でいいじゃないか？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 21:04:17.17 ID:jUa0vaM5.net: ズイフトランドでもAve40で1000kmなら25時間
ブロンズに届かない連中はそれすらできてない
41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 21:05:57.63 ID:E0KElqNm.net: 1日平均1時間もやらずに、トレーニングしても伸びませんとか言うてる奴ばっかりだからな
42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 21:38:51.68 ID:PS8wyS1y.net: いやいやブロンズは全体の30％なんだからマラソンで言うところのサブスリーだろ
受験で言うところの日東駒専くらいだろ
一般人からすればそれなりの難関だよ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 22:09:06.17 ID:6GdjkGyx.net: うまく例えたつもりで全然分かってないな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 22:16:09.27 ID:jUa0vaM5.net: サブスリーはゴールドクラスだと何度言ったら分かるのか
45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 22:28:05.40 ID:HEDqk9YU.net: サブスリーは上位3%だぞ　一桁違う
日東駒専と言えば普通の馬鹿程度だろ　こっちは問題外
46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 23:23:16.89 ID:MrXJzWCk.net: ブロンズなんて月1000kmも要らんよ
300kmでも行ける
ソースは俺
ここで月1000km走れとか言ってる奴は漏れなくシルバー以上だからね
47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 23:27:19.01 ID:3KOTj3cU.net: >>38
粘着気持ち悪いマンはクソして寝ろ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/20(火) 23:40:12.31 ID:eJdYPLnf.net: >>46
よく読めよ
1000km走らないと達成できないと言ってるんじゃないよ
1000km走ってればたとえ頭空っぽでもブロンズくらいとれると言ってるの
49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 02:32:54.74 ID:y0FlWxyL.net: 年令によるわ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 02:39:26.64 ID:IFxxgIHC.net: 30代までなら50%以上はブロンズだから獲れない奴は人並み以下
51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 08:49:41.22 ID:+SpNMBbs.net: 60代でも月間1000走れてるなら取れそうだけどな
そもそもそんなに走れないから60代の素人は
70代でもそれだけ走れる体力ありゃ取れる気がする
52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 12:17:23.43 ID:GnBV00e+.net: トレーニングメニュー気にするのはゴールド取ってからでいいぞ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 13:06:54.67 ID:aOQKeP8t.net: SST生活をやれ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 18:33:12.06 ID:c0GDo9RR.net: 50代だとどうあがいてもブロンズは無理だなもう4回出場してるんだけど100分切るのがやっと
あと10分縮めるのが果てしない目標だな
55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 19:24:29.70 ID:R7d8D2SW.net: で？月に1000ｋｍ走ったのか？
走ってからもう一度来い
56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 19:43:59.84 ID:7OgDTt+K.net: 俺53歳のときに76分だったぞ。ちゃんとトレーニングしてねーだろ。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 19:49:52.93 ID:5I7ImmWr.net: >>48
頭空っぽでも月300kmでブロンズ取れる
58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 19:56:51.61 ID:AGXy9AjX.net: >>54
機材に頼れ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 20:14:29.30 ID:IFxxgIHC.net: >>57
デブには無理だ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 20:40:31.72 ID:LV4L04oA.net: デブとか論ずるに値しないやろ
何スレに来てるんだと
61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 20:42:26.65 ID:UvTvjW/N.net: >>54
そんな事ないよ。60で初めて取れた俺がいる
62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 21:29:19.14 ID:c0GDo9RR.net: デブじゃないけど67kgで100分
63kgで88分目標なんだよ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 22:37:35.56 ID:9QvhESt8.net: 身長いくつよ？俺170センチ67キロのふとっちょでもシルバーはいけるぞ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 22:52:46.53 ID:wsBGZGoG.net: 重量別リングとか無いかな？
80kg級なら良い線行けると思うんだけどな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 23:32:33.98 ID:ni3YuorJ.net: >>56
かつおさん乙
66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 04:16:06.53 ID:dedMWp1H.net: 56歳で80分チョイなんでブロンズはハードルは低い、実際たいした練習していないしレース前日も酒飲んでるし

シルバー狙うなら色々犠牲にしないといけないと思う
67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 07:56:27.66 ID:riVEWeSm.net: ブロンズは難しいって事にしないと努力してるつもりの根性無しが困るからねw
68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 08:25:02.87 ID:5LDUBAey.net: >>20
時間ではなく質が重要。ベースができたら110%5分/インターバル5分を5本と120%3分/3分インターバル5本と98%から100%2分/30秒120%8本を平日に取り込む。休日は37分走2本閾値で。ロングヒルクライム能力は上がらないが20分程の登坂ならアップダウン能力は向上する
69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 08:27:05.30 ID:5LDUBAey.net: >>68
もちろん平日のメニューは1つに絞り込む
70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 08:33:18.35 ID:YYHEOc7L.net: そんなのできないぞw
月1000kmで躊躇する奴にw
71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 08:51:56.64 ID:Z2aKPM9z.net: 雨の中走ったらDi2壊れた
動かんくなった
72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 09:15:51.44 ID:aaOCgvbE.net: >>65
カツオはシルバーじゃなかったか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 09:25:37.65 ID:zqYJidQj.net: >>71
よく確かめたらバッテリー切れというオチ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 10:59:36.38 ID:5LDUBAey.net: >>70
98%2分/30秒120%8本の強度は20分FTPで。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 11:51:33.53 ID:r2q31S1Q.net: >>72
そうシルバーだから50代は年齢を言い訳にしたらあかん
50代シルバー60代ブロンズ70代100分切りは努力次第だな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 12:08:28.33 ID:B5uue0g5.net: ブロンズどころかシルバーもメニュー考える必要ねーよ
ヤッターマンは消えろよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 12:31:13.54 ID:zqYJidQj.net: トレーニングメニューの話になると変なのが湧いてくるな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 12:34:25.05 ID:ffCC3/MR.net: なにも考えず毎月1000㎞走れっていう単純なアドバイスすら実行しないからな
トレーニングメニューなんてやるわけがないわｗ
別に1000が無理なら500でもいいよ
毎日1時間20㎞走るだけで余裕で達成する
それでもブロンズとれなかったらまた来い
79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 12:34:25.09 ID:fXfHFDZW.net: このスレでは上位何％になったら褒めてくれるんですか？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 12:35:58.08 ID:eS0y4JB2.net: >>79
上位20割でも貶されるで
81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 15:53:17.34 ID:iQWG+pAj.net: 結局結果が出るまで続けろって話って続けても結果が出なかったら質が足りないとか言い出す
単なる根性論だよな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 15:56:23.55 ID:1sjjsYsm.net: それがトレーニングの本質だろ
最初から結果が保証されてるトレーニングなんてもんは存在しないわ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 15:57:44.78 ID:nU2DsfR6.net: 信じるものは救われる
一種の宗教じみた面もあるなｗ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 16:03:29.34 ID:1sjjsYsm.net: ウダウダ言ってないでやれ
少なくともブロンズ以下の奴に間違ったトレーニングなんて存在せんわ
取れない理由はただ一つ
量が全く足りてない
85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 16:12:49.57 ID:H2rF2Hrd.net: 20割・・・
86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 17:14:22.24 ID:NmCOhqyG.net: 初参加でブロンズだったけど、50歳までなら努力でなんとでもなる。シルバーも同じ。
ゴールドは運動経験や、ある程度のセンスが必要。ソースは俺。
運動経験無しの120キロ超のメタボから初めても努力と言うほどの努力はせずにブロンズはいけたぞ。疲れたけど、楽しかった印象しかない。
シルバーは計画的に努力はした。
ゴールドは諦めた←今ここw

>>84
これ、真実だと思う。
やりもせずに、文句ばかり言うなら月1000キロ走ればよいと思う。自分は、ロングライドが好きだから、ペースはクソでも走ったぞ。
ベースすら作らずに結果だけ欲しいなら、薬でも飲めばよい。
あ、ゴールド諦めたという自分も言い訳してるよな…
87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 17:25:21.58 ID:s4sNbwsz.net: 元々標準体型なら効率良くパワトレでいけるけどデブは量こなさないと痩せないからとりあえずペダル回せ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 17:53:45.12 ID:ffCC3/MR.net: 週2時間やるだけでブロンズが取れる質のいいトレーニング
なんてものを求めてるだけだからなこの手の連中は

量と質の話はそれなりにトレーニングしてる人がさらに上を目指す場合の話であって
ブロンズも取れてないような奴はとにかく量を増やせ
最低限の量も確保してないのに質を求めるなんて甘えすぎ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:06:03.95 ID:0fcYRX4E.net: VO2maxが30とかの人が居たらきっとどんなに頑張っても無理だろうなw
90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:30:47.54 ID:iQWG+pAj.net: 仕事してたらトレーニングとか無理じゃね？
無職とは言わんでも非正規、公務員とか左団扇の奴だけだろ
動画作るとかやるともっと無理
ダイエットも厳しい
91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:35:45.19 ID:ffCC3/MR.net: じゃあ諦めてくれよ
みんな人生の時間の一部を使ってトレーニングして早くなったんだよ

トレーニングする時間がない→作れ。何か一つやってることをやめろ
作れません→じゃあ早くなるのを諦めろ
これ以外なにを言えって言うんだ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:36:17.71 ID:tX4bMD2X.net: 毎日乗ってるから量は確保できてるけどブロンズとれてないよ
結局才能の問題に尽きるわけだ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:46:38.46 ID:ffCC3/MR.net: >>92
で？月に1000㎞乗ったのか？
乗ってないならもっと増やせで終わり
94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:47:14.49 ID:soa+Jy9u.net: 実際無理なもんは無理だよ。
他人がどうであろうと自分なりに努力して箸にも棒にもかからないんじゃ諦める他ないでしょ。
俺は才能を言い訳にできるのは自分の限界まで努力した人だけだと思うけど。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 18:52:08.11 ID:ffCC3/MR.net: 仕事食事睡眠
これ以外の時間をすべてトレーニングに費やしてもブロンズ取れないなら、才能のせいにしていいよｗ

60過ぎてますとか持病がありますとか言う特殊なやつ以外はな
全く・・・ゴールド取れとか言ってるんじゃないんだぞ、出場者の半数ができてることに才能なんて必要なわけねーだろｗ
96 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>90
言い訳だけはどんどん出てくるね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>95
偉いな！一生懸命説得してくれて。俺はやる気ないなら諦めればいいと思う。ただしその気があるならアドバイスはしたい
98 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 沖縄出てるやつらは月1000キロ当たり前だったりするだろ
99 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 沖縄だど月1000kmをトレーニングとして乗らないと完走すら難しいかと。
50kmは知らん、
100 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 努力とか言うレベルですらないからなブロンズ取るって
週末二日あわせて100㎞しか走ってない時ですら取れたからな俺は
それは俺に才能があるって言いたのかもしれんが

自分なりに限界まで努力しても取れない？そんな奴が存在することが信じられない
興味があるから教えてくれよどんな努力をしたのか>>94
富士ヒル本番までの半年でいいから、週に何時間どんなメニューを必死にトレーニングしたのか

聞くまでもないと思うがパワメは持ってるよな？パワメを買う努力すらしてませんとか言ったら笑うぞ
101 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: Zwiftでペーサー走1時間するだけで30km以上走れるぞ
まさか1日1時間の余暇も捻出できないほどギリギリな生活を送っているのか？
102 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 誰に向けて書いてるの？
103 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 練習しなくてブロンズ取りたい奴
104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 19:39:46.78 ID:fXfHFDZW.net: 自分に酔ってるやつがキモいです
105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:27:15.68 ID:iQWG+pAj.net: スマートローラーでzwiftのLSDとかカーソンやりまくってるよ
ボラワンTUもWTOも買った
カーボンフレームにアルテグラ
富士ヒルだって挑戦した
2時間以上掛かったよ
これだけやって半分以下ってやっぱ才能だろ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:31:12.12 ID:MHi32d67.net: 残念、自転車競技向いてないみたいだね。
ちなみに年齢、体重、FTPは？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:33:28.42 ID:ffCC3/MR.net: >>105
やりまくってるとか適当なこと言うなよ
富士ヒル直前の半年に何を何時間やったか聞いてんだけど
108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:43:43.41 ID:Q/GylUow.net: 月1000kmも乗れる奴がブロンズなんて目指すかよｗ
ブロンズなんて300kmでいいのよ
俺には月1000kmも走るのはそもそも無理
ブロンズなんて全然無理じゃない、超簡単
ブロンズ目指してる奴に月1000kmなんて勧めてる奴は自分のやり方しか見えてないぞ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:43:52.26 ID:od3REhMe.net: ぶっちゃけブロンズレベルなら量より追い込み不足だろ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:48:37.09 ID:s4sNbwsz.net: >>105
こいつYouTuberスレでも晒されてるヤツだぞ
スマトレを過失で壊してメーカーに文句言って炎上
YouTuberコミュニティからも追放されてる
トレーニング内容も動画で出してたけどLSDとCarsonを緩くした奴を1、2日やってはすぐ休む
111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:57:59.72 ID:iQWG+pAj.net: >>106
アラフォー体重82～3kgのランプ式で223ｗ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:08:59.07 ID:ZbUwwfRN.net: >>108
ここまで話が通じないやつ見ると公教育の敗北を感じる
113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:14:01.47 ID:NQKH+M+v.net: >>105
無理ならここに来るのも諦めてやめちゃいなよ。富士山登れるんなら2時間かかっても3時間かかってもいいじゃん。、知らんわ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:30:40.37 ID:UcL2ZDxs.net: 距離が気に入らんならCTL70-80くらいまで上げろや
当日TSBよっぽどマイナスとかでなければブロンズ余裕で取れるから
115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:38:40.88 ID:ffCC3/MR.net: 月に1000km走っても1日10000kcal食ってたら流石にブロンズ無理かもな
そんなことは言わなくてもわかるだろうが

トレーニングの前にデブは痩せろ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:45:33.11 ID:Q/GylUow.net: >>112
お前が敗北してるだけだが？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:47:38.44 ID:tX4bMD2X.net: 俺の場合2021年はCTL100超えていたが富士ヒルは100分以上だったよ
今年は54まで低下したが同じく100分以上で21年より7分の悪化にとどまった
CTLなんてブロンズ勢にはどうでも良い気がする
118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 21:52:25.72 ID:ffCC3/MR.net: つまり1000km走ってないわけね
はいはい出直してこい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 22:00:44.34 ID:tX4bMD2X.net: ストラバ見たら今年は今のところ6000kmだった
1000km走ってないのは事実でした謹んでお詫び申し上げます
120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 22:01:20.61 ID:uK0HrpGW.net: まあ無トレでは流石にブロンズ無理だったわ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 23:32:53.13 ID:5PSa16oz.net: 真面目にトレーニングしてたら、体重なんて勝手に標準以下になるだろ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 02:32:47.08 ID:6HH+X96s.net: 距離やCTRもそれだけでの評価はできないでしょ。
どこかのカメラ氏のように、FTPは上げずにTSSを稼ぐとか言う人もいるし。
自分がやったことは、ブロンズが取りたかったときはPWR3.2以上で90分走る事を繰り返した。これが出来るなら距離は関係ない。
シルバーが欲しいなら4以上で1時間以上走れるようにした。
ゴールドは…
スマン。未達だ。

距離も乗りたくなくて、時間をとれないというなら、効率的に走ればよい。
文句言う前に、Zwiftのワークアウトの一つでも終わらせた方が早くなる。
あとは、みんなの前で宣言しろ。職場で宣言すれば、無様な姿さらさないために努力できるし、追い込めるよ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 02:38:08.01 ID:6HH+X96s.net: >>105
某夫かと思ったぞ。ネタだろw

マジなら、Zwiftのbuild me upかFTPbuilderをひたすら繰り返してクリアする。これだけでブロンズは取れるよ。
して、目標出力を目標タイムの時間維持できるトレーニングをやる。
自分のやり方で達成できないのだから、達成者のやり方を真似でよいからやり通してみる。
カールソンやらLSDやら、自分に都合の良いやり方だけつまみ食いしたって、弱くなるだけだよ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 07:02:53.42 ID:7+SR+9lJ.net: 一定までならポタでも早くなるけど、一定以上はメニュー組み込んでやらないと無理だろ
上にいけば行くほど同じやり方が通用しなくなるから迷走するよ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:13:19.49 ID:76hbC/cj.net: お前らには理解できないのかもしれんが扶養家族が人並みにいたら仕事によってはトレーニング時間とれないやつもいるんだわ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:17:14.21 ID:KyQX8nrT.net: レースって追い込めるしトレーニングにならない？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:17:24.37 ID:r2MJaeX3.net: ならこんな所で文句垂れてないで転職するか諦めろや
128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:18:17.66 ID:8lRCAg7i.net: 扶養家族が人並にいて人並の仕事をして人並のトレーニング時間取ってるのが人並じゃね
129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:20:17.00 ID:76hbC/cj.net: 逆に扶養家族が配偶者のみで30代、シルバーがギリギリとかのTuberとか才能無いんかなーて思う。家族晒してないだけかもしれんけど。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:24:37.66 ID:KyQX8nrT.net: こたらんのことかーーー
131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:25:10.41 ID:76hbC/cj.net: >>128
人並みの仕事ってのがね。
>>127の言うように転職するしかないわ。
俺は時間取れてるよ。月1000は走れないけど通勤時間に実走。12時間拘束の底辺工員だﾊﾞｶﾔﾛｰ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:28:47.79 ID:76hbC/cj.net: >>130
んにゃ、RXメンバーの事。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:46:48.43 ID:Uf96ykh8.net: もういいよ
人並み以下だから諦めろ
才能じゃなくて根性がな
134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 09:58:04.28 ID:zC9up/4h.net: フロント44シングルで後ろはジュニアギア使ってます。
60代身長165体重42
135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 10:11:40.98 ID:qbTntVDF.net: だから時間が作れないなら諦めろ
時間がないけど成果だけ欲しいですって仕事で言ってみろ
直ぐにトレーニングする時間が増えるぞw
136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 10:13:33.92 ID:AcmE0Ssm.net: >>125
人並みがどの程度かはわからないが、妻と子供二人いるし、祖母の介護もある。
仕事も社会的には評価されてる仕事で休みは多くない方だと思う。
が、練習する時間は「ある」んじゃなくて「作ってる」よ。

出来ない理由を述べる前に、出来る方法を考えようぜ。
他の人が書いてたけど、早くなりたいなら何かを捨てる必要はあるし。
自分は、パチンコやゲーセン、食べ歩きなどなにも生まないストレス発散は止めた。
学会参加も、ローラー回しながら試聴すれば仕事しながらもトレーニング出来るし。
奴隷じゃなければ、最低週二日以上はトレーニング出来るでしょ。
本当に時間がないなら、頭使って短時間でも出来るトレーニングを取り入れればよい。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 10:15:16.64 ID:AcmE0Ssm.net: >>135
時間は作るもの。
どんな人間にでも24時間を与えられてるし、逆に24時間しかない。
趣味だろうが、やりたいことをやるためには努力が必要だし。
その努力すらしたくないなら、成果なんて求めるなと言うことだよ。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:00:22.65 ID:7NX8rhR1.net: 作ってる俺すげーって思いながらやってるんだろな
実際は職業や環境によってそれが難しい奴も多々いるし嫁から理解されなかったら揉め事にもなる
だからと言って離婚するか？転職するか？
言ってもしゃーないけど環境差は必ずある
毎日定期的に1時間も取れない奴も少なくない
ローラーだって集合住宅じゃ厳しい人が多い

ブロンズの半分ってのはそういうのをクリアーして参加に至った奴の半分だからな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:05:20.52 ID:Fva9a3d2.net: 仕事や家族の問題で時間が捻出できなかったってのもいるだろうけど
少数派だと思うナー
140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:05:54.57 ID:4vS3raQc.net: はいはい
お前は何が言いたいの？
ブロンズ取れない俺かわいそうって慰めて欲しいの？
トレーニングする気がない奴がトレーニングスレに来てやる事がそれか？
そんな無駄な時間があるなら走ってこい
141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:12:59.20 ID:+cEpbcnw.net: もっと、トレーニングの参考になるような話しようぜ。
理由を付けてでも時間を作らないなら、強くなる意志がないんだし。トレーニングしてるやつにとっては、ライバルが減るからラッキーだろ。

自分も起床は5時で帰宅は22時のブラック職場で、休みも少ないけど早くなりたいと思うから努力はする。
そして、自分より時間がとれるやつに負けたくないと思うけどね。
少なくともスタートラインにすらたつことを諦めるほど物わかりが良くないので、出来ることは足掻くつもり。

でも、シルバーまでしか取れてないと、時間が有る奴は羨ましいと妬みもあるw
142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:34:38.09 ID:00cbnuPs.net: 今日からここはトレーニング時間が取れないブロンズ取れない痩せれない自慢をするスレになります
143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:39:20.97 ID:BU8i5ZB3.net: 仲間内で問題起こしてコミュニティから追放されたYouTuberをかまってくれるのは5chくらいだもんな
144 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 陸上のマラソンスレでも居たなー
休日でも練習する時間が1時間しか取れない
お前らと違って暇じゃ無いとか喚いてた奴

大会にも出る時間ないだろうから5000mに転向しろって書いたら消えたけど
145 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 実際今年振り返って少ない時間で相当やり込んだよ
ログも残ってる
人生の一部を捧げてるなって思えるけど
ここから追加でトレーニングしたところでどの程度の変化なんだという葛藤ばかりだな
ローラーが多いから走行距離が大した上がらんけど月２回程度ロング100km入れてるし
平日3回LSD1.5hなど
これに機材整備もやってたらほとんど時間残って無くね？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:56:49.84 ID:Uf96ykh8.net: >>145
ログ残ってるなら富士ヒル前半年のCTLグラフ晒してみろ
あとIDで正体割れてるからYouTuberスレに帰れ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 11:57:14.24 ID:uqJitosI.net: 無い無い自慢はもう沢山
ホワイト企業に就職出来なかった自分を恨みな

全ては自己責任なんだよなあ
勘違いも甚だしい
148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:06:08.67 ID:GGixOEDU.net: >>145
ローラーが多い方が、効率的に鍛えられるだろ。もがいても、絶対事故らないんだし。落者は起こり得るけど、時間が足りないからこそローラーがお勧め。
良くかかれてるけど、ローラーでSSTだけ徹底的にやればブロンズどころかシルバーも視野に入ると思うぞ。

その時間も取れないと言うから、体重コントロールはいくらでも可能。
自分がデブだった頃言われたのが、ヒルクラやるのにBMI22以上は論外。20台に入ってからトレーニングを見直せ！と。
乗る時間がとれなくても、体重減らすことは可能だろ。

因みに、実走でLSD1.5hなんて役に立たないから、その時間はL3～SSTに当てた方がよいと思うが。ロングライドも、俺は好きだけどCRメインとかで追い込まないと、トレーニングという点で見ると効率は悪い。
実走だと停止時間もあるから、LSDやりたいなら3～4時間くらい走らないと効果は少ないよ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:07:43.87 ID:7NX8rhR1.net: >>146
週TSS目安は500だよ
CTLは55～65とか
週末ロングでTSS300とかになってLSD1.5hで50足らずカーソン二回で120とか
これやっても体重減らんの(´･ω･｀)
これ以上やると翌日疲労感が残って眠気が強くて帰宅したらとてもトレーニング継続が出来ん
結局体質差も大きいんだなと痛感
150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:13:14.34 ID:Yf/cw9p/.net: 生理学的にどんな刺激を与えてどんな適応をさせるために何をすべきか考えよう
あとは自分の持ち時間との相談
151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:22:30.85 ID:yPL1Q2/E.net: 社畜のいとこは睡眠時間削って深夜2時から走ってる
152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:27:00.75 ID:Uf96ykh8.net: >>149
YouTuberスレの自演IDと一致してるから嘘ついても意味ないよ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:27:21.84 ID:hUWVU2Yh.net: >>149
体質？消費カロリー＞摂取カロリーになってないだけでしょ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:48:41.27 ID:KyQX8nrT.net: こたらんさんは全然追い込めてないと思うの
取巻きとわちゃわちゃやってトレーニングとかありえないからね
155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:48:46.31 ID:7NX8rhR1.net: >>152
あれ？ID被ってる奴がいるね・・・
微レ存ってやつだな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 12:59:18.63 ID:PFbmHUo9.net: >>154
彼はYouTuberとして数字を求めてるだけだろ。
本気でトレーニングしてるわけじゃないし、ファアトクラブみたいに楽しむものだろ。
自分で当てはめて見ろよ。本気で追い込んでるときに撮影したり、しゃべってる余裕有るか？？
富士ヒルだって、ガチ勢の動画は「ハー、ハー」しか聞こえなかったぞ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 13:08:19.53 ID:YCRqSJAz.net: YouTuberって話題になるんだな
面白そうだし俺もやってみようかな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 13:47:28.73 ID:9ntVVVXo.net: ブロンズごときで時間がないだの言ってる奴がいてｳｹﾙ
できない理由ばかりの奴って仕事もできなそ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 13:57:06.34 ID:9VjKh136.net: どうでもいいっす
弱いやつに興味関心湧かないんで
そんなことよりメニューの組み方教えてください
週間予定表とかあります？
レース前はメニュー変えたりされてますか？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 14:07:55.83 ID:SO9jFR7J.net: 結論としてはSSTmedだけでもブロンズならいけるよということで良いですか
161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 14:10:30.88 ID:Gr/YYyc1.net: >>158
毎回調子悪いだのどこが痛いの言ってて草
そりゃとれねーわ
162 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>160
定期的にFTP測定してるのが前提
163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 15:48:24.34 ID:3kLP9RkC.net: ガーミンのトレーニングプランやってるわ。
メニュー色々悩まなくていい。ただこなすだけ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 15:54:05.24 ID:RZHRHTn1.net: ブロンズすら取れないのは甘え。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:10:05.28 ID:t+D4l8bT.net: 甘えと言ってしまえばそれまでだけど10年近く登ってて取れない人もいてかわいそうだよ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:20:10.71 ID:aI1W5wOI.net: どんなトレーニングでもいいがとりあえずpwr3.4ぐらいになればとれる
167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:21:07.51 ID:7NX8rhR1.net: ベースに時間が掛かるみたいだから初年度はトレーニングを生活に慣らすだけで良いな
下手に頑張ると継続出来ないのがよく分かった
多分大体の奴は複数年やり続けた結果月1000kmとか達成してるんだわ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:41:11.63 ID:9NytsRHV.net: 信じられないくらい頭の悪い奴や運動神経の鈍い奴が一定数は存在するから、ブロンズ程度
でも無理な奴が居るのは仕方ない
169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:49:42.67 ID:SO9jFR7J.net: 一定数というか30％しかとれないんだからそこそこの難易度だよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:50:26.68 ID:Fva9a3d2.net: 10年出てもブロンズ取れなかった人には
名誉ブロンズってことでブロンズあげてくださいｗ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:57:04.26 ID:r4ee2k8r.net: >>163
効果ある?
172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 16:58:24.62 ID:4vyvq5Zt.net: >>169
40歳未満なら50％以上が90分切れてるわけだが
40-44でも43％　44-49でも38％くらい
173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 17:07:42.22 ID:yPL1Q2/E.net: >>159
とにかくZwiftレースで追い込む。これが近道。ロングやっても強くはならないよ。だってロング強度ではレース対応できないっしょ！ましてや60分程度のレース時間でしょ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 17:10:48.86 ID:4vyvq5Zt.net: Bぺ―サーでいいよ　あれに90分余裕で着いて行ければブロンズ
ビッグな体重な人はちょっとアレかもしれんけど
175 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: これから衰退国日本で所得が伸びず、新車バンバン買い換えたり、ホイール買ったりできない人が増えると思う。
素人の俺のこの夏の発見というのが、ハブベアリングを交換すること。交換前後一週間しか空いてないけど乗鞍で10分弱短縮できてびっくり
最近少しゴリつくかなという程度だったけどそれなりのロスだったみたい。
高価なセラミックにしなくても数百円の工業用ので効果は体感できました。
176 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 言い忘れたのですが、素人なので自分で交換はできず店に依頼しました。6000円ちょっとでした。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 18:23:38.20 ID:xUnDZxT6.net: 脳内サイクリングのデフォ(62kg、200W)で72分
http://module.jp/tt/1/run.html#2HrNQp3ZK7u2pLME1lsuB7MV8AQ

これを62分にするには238までパワーを上げる必要がある

つまりハブの抵抗が38Wあったということか
178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 18:32:34.81 ID:PFbmHUo9.net: >>172
あれ？ブロンズの達成率って40代くらいがピークじゃなかったっけ？？
40代で出るような人は元々トレーニングしてる人という考えもあるけど、身体能力だけで言えば20代がピークなんだから、やることを正しくやればブロンズは取れると思うんだけどな。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 19:05:45.53 ID:RyEOAa0t.net: シルバーにも届かない人は、1度吐くか吐く寸前まで追い込んで、自分の限界を知った方がいい。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 19:19:19.44 ID:4vyvq5Zt.net: おっさんは吐く前に脳内出血の恐れがあるからやめとけ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 20:31:32.44 ID:YkEK3f/m.net: 30秒間最大心拍数維持するレベルまで強度上げたけど吐かなかったぞ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 20:45:12.61 ID:Gr/YYyc1.net: 最大じゃなかったんだろ
183 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: しごおわした

ここからトレーニングよ
キツイ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 22:30:19.03 ID:8lRCAg7i.net: >>181
それが普通

吐くのは脳が酸欠になるから
吐くほど酸欠になるのは陸上400mや自転車1kmなどのロングスプリント
たいして呼吸もしてないうちから莫大に酸素を消費するから酸欠になる
最大心拍数を維持してる時は酸素摂取量・供給も最大になっているから酸欠になりにくい
185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 05:58:40.03 ID:wlgbrq07.net: ケイデンスなんて意味ないんだよ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 08:04:13.19 ID:/APAUVjt.net: 何なんだ４日ぶりにヤマザキのミニスティックゴールド535Calとヤマザキのコッペパン粒あんアンドマーガリン450Cal入れたらめちゃくちゃ踏めた
187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 08:11:35.98 ID:fpyMk7oh.net: >>184
つまり、179か言いたいのはヒルクラでもロングスプリントで追い込む必要があるってことけ？
188 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>187
必要ないよ
エキスパートでスプリントするなら必要だけどブロンズシルバーは体重減らして1時間一定に踏めればいいんだから
189 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: >>181
はけないのは追い込みきるてないだけ陸上400mで呼吸してるレベルのやつら
190 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 陸上400の奴らも毎回吐いてるわけないだろ
まともに練習なんねえよ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 15:47:18.77 ID:NX1wE86Y.net: オリンピックや世界陸上はゲロ大会だった…？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:12:01.87 ID:ufhT2ETM.net: マラソンはゴール後にはくやつたまにいるよな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:25:28.28 ID:b2TKtPyW.net: >>191
トライアスロンはゲロ吐いてたな
オリンピックは距離短いからあの人たちにとってはずっとスプリントみたいなもんだろ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:32:58.03 ID:7UdwBch1.net: いつまでブロンズだシルバーだゴールドだーって言ってるの？
もっと違う話題なないの
195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:33:32.85 ID:NX1wE86Y.net: >>193
吐いたのはうんこ水のせいという可能性が…
196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 16:40:16.22 ID:b2TKtPyW.net: >>195
あーそんな噂もあったね
ぼえー
197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 18:07:50.15 ID:yVfOObYt.net: この坂では最低このくらいの出力じゃないと脚ついちゃうって峠あると思うんだがFTP200、74キロ程度でヤビツや道志道とか上がれるもんなの？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 18:11:30.17 ID:l9bD6j+9.net: ギア比による
199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 19:38:52.29 ID:K3ClbS+E.net: パワーと足つきは基本関係ない
単に根性の問題
200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 20:29:22.06 ID:yVfOObYt.net: >>199
もうギアが無い状態で220w以上出さないと時速５キロも出ないくらいの坂、斜度だとFTPによっちゃ限界きて足ついちゃうんじゃないのか？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 21:13:00.92 ID:vOD8I+De.net: >>200
ギア比を下げれば良いのでは？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 21:51:16.77 ID:K3ClbS+E.net: >>200
そんなアトラクション系激坂がおじいちゃんやお姉ちゃんが普通に走ってるヤビツや道志にあると思ってるんか？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 22:06:10.51 ID:vDGriCW/.net: >>200
お前は止まりそうなのにまだFTPで走るのかよ
そんな時はシャカリキに無酸素パワー出すもんだろ
ほんと自板住人のFTP信仰にも程がある
204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/24(土) 22:22:54.92 ID:voRO5/ob.net: 逆にパワメ持ってないから分かってないんじゃ？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 06:55:48.58 ID:0hzQvv12.net: パワーメーターはよく壊れる。
修理して一週間で数値おかしくなった
206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 07:11:13.91 ID:+gERTPU9.net: 壊れてる訳じゃないし、校正必須なこと知らんの？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 08:05:08.67 ID:p5QXu8GS.net: FTP以上の出力は出しちゃ駄目と、死んだ祖母が言っていた…
208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 11:50:38.31 ID:5jh3uQ+b.net: >>207
パワートレーニング始めてまだ数ヶ月です。
FTP270W（ローラー値）の4.6後半W/kgです。本日、20分走1本目はTSS36.6で280W104%
2本目はTSS34.8で273W101%でした。
だいたいこのようなTSS値でしょうか?
淡々と踏むよりクロスクロス風味のほうが集中して追い込めますね
209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 12:05:47.64 ID:PNqXaiFa.net: 数値の持つ意味を理解しろ
NPとFTPの比率がIF
IF1.0で60分やるとTSS100
TSSはIFの2乗×時間(分)/60

ただしこれらの数値はそこまで意味は無い
210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 12:30:51.67 ID:16T9dQ5Y.net: ヤッターマン設定コロコロ変えるのやめろや
211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 12:43:41.35 ID:5jh3uQ+b.net: >>209
ありがとうございます
212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:45:42.74 ID:5jh3uQ+b.net: >>210
教えて下さい。おねがいします。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 19:30:57.00 ID:p5QXu8GS.net: >>208
釣りでしょ？
本気でトレーニングしようと思ってるなら、きちんと本を読むなり論文検索するなりしなよ。
荒らしでないならまともにトレーニングする人とは思えないから、好きにやれば？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 19:33:29.91 ID:N4rZIuE3.net: 残念ながら荒らしのようだな
215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 01:56:09.80 ID:Pd25pKZd.net: 馬鹿親切スレから誘導されてきた子や
（誘導したのは私w）
少しは優しく指導してやっておくれ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 07:14:45.36 ID:kyE0+al2.net: お前が責任取れや
217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 12:20:06.39 ID:PY4cygGH.net: >>208
十分なトレーニングだ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 12:34:53.69 ID:Kd3VtGoK.net: >>184
Spo2が50-60まで落ちても意識清明なのに酸欠？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 15:15:38.71 ID:12h5+HJ5.net: 通常時と減量期でポジション変えてる人いる？
3キロ痩せたらサドルが低く感じて1年維持してたポジョンがしっくりこなくなった
肉が少なくなったぶんケツと足の裏の厚みが変わったためだと思うんだが
220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 15:21:54.05 ID:IkjaNvyX.net: 自然に下がってることあるけど
221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:13:10.55 ID:HuxsnJi3.net: シューズのインナーやサドルがへたっただけやろ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:17:33.40 ID:+iLw3wav.net: ハンドルポジションは変えることはあるけど、サドルポジションはないな
223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:27:28.28 ID:wd5vhgYC.net: 柔軟性があがってより足を伸ばせるようになったことならある
224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:33:46.89 ID:nfqd+LNk.net: >>218
それ、自称意識清明なだけだから。
脳は検知できなくても、局所の酸素不足で細胞は死んでいく…
225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 18:09:04.78 ID:kYe9B4bD.net: >>224
でもエベレスト登ったらspo2そんなもんやないの？
226 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: エベレストにはそこに存在するだけで死に至るデスゾーンなるものがあると聞いた
227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 19:07:33.52 ID:D9Iyhsuc.net: 心肺止まったらspo2がその場で0%になるけど1分くらいとまってても後遺症ないから50-60%なら余裕やろ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 22:42:42.34 ID:gOuI5yJJ.net: >>220-222
流石にないか😅
229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 08:08:00.16 ID:LJVAAx0W.net: >>208
良い感じじゃん
230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 12:13:34.61 ID:6kbXX9qZ.net: >>227
それはセンサー電池切れ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 12:29:08.09 ID:hVWf+m3G.net: >>230
心肺止まったらspo2が0にならないの？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 15:48:12.47 ID:iply5cPA.net: >>227
後遺症は残るだろw
生存曲線だと、単純化すれば1分で1割下がるぞ。intact survivalとなるともっと低い。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 11:07:58.12 ID:gt3Ue048.net: 死ぬのか
234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 18:44:16.49 ID:T0XKICmH.net: そんなわけないだろ。宇随天元は筋肉で心臓を止めてただろ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 11:04:21.51 ID:TpOWtzXS.net: タバタやりすぎたら
脳に酸素回らずに
脳細胞死ぬの？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 12:14:04.14 ID:v7yAQVD+.net: >>235
大丈夫だよ
走ってる時に頭もフル回転するだけ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 13:21:17.12 ID:16iM9Z0F.net: 脳は知らんが、プロがスプリントで心停止したって話はちょくちょくあるからな
気をつけろよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 20:14:21.53 ID:kJ5qazdZ.net: ヒルクライムで追い込むよりスプリントの方が早く最大心拍数に達するよねー
239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 21:25:22.07 ID:kRYeh4LQ.net: >>238
珍しいな
普通スプリントやると心拍数が上がりきる前に脚が売り切れるもんだけど
240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 22:17:39.51 ID:Xp+RzazF.net: >>239
そうなんですか
では僕は強度に耐えられない心臓が弱いってことになりますかねー
241 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: スプリントは嫌気性のエネルギーシステム使うから酸素は不用（実際には有酸素システムも使われてるけど）
酸素が要らなければ心拍数上げる必要も無いのじゃ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/08(土) 17:19:00.28 ID:Ym1V7B4K.net: お前ら馬鹿だから進学校、大学生の現実を知らないだろ？

試験の日に、朝早くから会場に居るヤツを「凄いな、真面目だな」って思うだろ

逆だよ、逆

試験の日に、朝早くから会場に来るヤツは「カンニングするから、一番カンニングバレない席を取らないと」って朝早く来るんだよ

昔の話しな

真実は小説より奇なり

全て逆なんだよ、逆

グリーンキセキ
https://youtu.be/DwTinTO0o9I
243 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 心拍で言えばダウンヒルのやべー時は200超えるってね
244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/08(土) 20:46:33.52 ID:ESKtkppl.net: スマトレが壊れて次の届くまでローラートレできないなぁ　スクワットでもやっとくかなぁ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/08(土) 21:01:54.01 ID:BEkNj8aR.net: 180cm76kg体重が減らない。
筋肉が増えてるんだよな？デブじゃないよな？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/08(土) 21:35:13.02 ID:zQX+gfC2.net: >>245
デブだよ俺も同じぐらい体重だから安心しろ赤城も67分ぐらいだろ？
247 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: まなべ　しろわん　加藤が
白石登ったみたい
動画楽しみ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 16:00:45.54 ID:1tKqznBv.net: べーまなって異国の人じゃなかったっけ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 16:08:27.12 ID:9BaYvmSm.net: 四国は異国ってか？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 16:40:58.43 ID:ZFOQ/Ps6.net: 海挟んでるから海外かな…
251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 17:53:12.55 ID:mfsybXpb.net: じゃあ千葉も海外
252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 19:40:33.92 ID:nq1ZEUEH.net: >>247
まなべさんて四国住まいじゃなかったか？雑誌企画？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 20:02:56.07 ID:9DM6CBrR.net: >>252
ZWIFT関係かな？
連休利用してきたみたい
池田もいたらよかったのに
254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 21:14:15.64 ID:6ebOcoh7.net: 最近池田氏見かけない気がするけど
富士ヒルは出てた
255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 23:05:28.23 ID:RT7QhWsn.net: >>254
乗鞍5位だし赤城は実業団かなんかで出てただろ
そら何も見てなければ見ることはないわな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 23:42:32.98 ID:TsnZdQLE.net: 本人が隠れてるからしゃーない
257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 07:15:53.48 ID:c5WNaL24.net: ヒルクライムのトレーニングなんて、ひたすらSSTやって、時々Vo2maxインターバルやってりゃいいんちゃう?
258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 07:52:38.55 ID:aPjGntXG.net: いいよ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 12:21:30.83 ID:JULjP41/.net: 遅くなったな
260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 15:05:44.56 ID:QUjpgtsJ.net: >>257
追加FTP計測
261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 08:31:05.66 ID:ddE3Q2/t.net: >>257
◯ええんちゃう？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 08:50:53.09 ID:7kFC3tEh.net: >>257
○33-4インターバル
263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 09:38:50.72 ID:tnv5EM0j.net: な阪！
264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 12:30:58.91 ID:xaIFdp1W.net: 関係ないやろ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 19:08:55.38 ID:7bwPX3FQ.net: あざみのライン血痕やばすぎ
もう行けない
266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 19:51:03.90 ID:mo9f8U5B.net: >>265
バスか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 20:25:27.58 ID:7bwPX3FQ.net: >>266
そう
268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 22:30:09.04 ID:Dp0iuzO/.net: 馬返しのとこだよね。

うちのステーションワゴンだと、一速エンブレでもレッドゾーンに入るくらいキツイ坂が終わったとこなので、気が抜けたのかな。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 03:17:58.97 ID:hFMwDZhe.net: てすてす
270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 06:19:25.15 ID:APBknxKl.net: ビビってブレーキ掛けすぎたせいで発生した。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 07:20:34.56 ID:2fkcVfgF.net: ヒルクライムでリムブレーキ使ってる命知らず多くて驚いた
下りはダウンヒルバイクのでかいディスクローターでもなかなか止まれないのにリムブレーキで止まれるわけないだろ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 07:30:31.50 ID:Fc2hCunY.net: 2輪に乗ってる命知らず云々
273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 07:36:44.21 ID:6eN1g2Xe.net: 痴呆老人かな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 08:35:10.22 ID:8DUubljY.net: >>271
ブレーキのボトルネックはタイヤだから普通にディスクと同じくらい止まれるけど
275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 09:38:53.92 ID:0ugnLN6R.net: ロードバイクでディスクが主流化したのはここ数年だろうに
276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 10:25:47.08 ID:QkDzzBGX.net: いやネタにマジレスはちょっと…
277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 11:56:15.46 ID:jNtaHbQy.net: ディスクは適当整備でもある程度止まる。
リムはきちんと整備しないと止まらない。
271はきちんと整備されたバイクに乗ったことないか、プロのような速度で走るような人なんだろ。
ディスクですらなかなか止まらないと言うような速度で走ること事態が、命知らずなんだとは考えなかったのかな…
278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 12:00:00.48 ID:vqKoue3C.net: 握力が赤ちゃんなんじゃね？ｗｗ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 12:14:41.54 ID:wg/apekc.net: この事故みりゃわかるがリムブレーキ、特にカーボンリムでアザミラインにいくバカはいつ死んでもおかしくないわな

マジでヒルクライムレースのカーボンリムは禁止でいいと思うよ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 12:24:00.04 ID:3jIE3h+G.net: もう事故原因特定できてんのか
流石やな
281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 12:41:55.19 ID:XwUREADk.net: >>254
１年くらい前から大好きなズイフトを全くしなくなったね
282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 13:09:46.00 ID:v9uWbifj.net: 複垢でやってたと思う
283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 13:25:13.63 ID:HfegCgM2.net: なんでそんな妙なことしてるんだか
284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 13:30:44.65 ID:vqKoue3C.net: 手の内晒したくないからじゃね？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 14:12:37.44 ID:BPwzrKmm.net: >>281
ZRL出てるよ
286 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 複垢も1ヶ月くらいほとんどログインしてない
287 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ロード飽きただけやろ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 14:55:53.47 ID:pCnkM+zF.net: 意外とコミュ障なのかもしれない。まだ若いし
289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 15:52:44.11 ID:bnSw4U6k.net: 複垢の複垢でやってる可能性
290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 18:32:59.89 ID:APBknxKl.net: ニートだから仕事が忙しいと言う発想に至らないのか…
291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 18:41:43.70 ID:KQbepkG/.net: これまであれだけ狂ったように乗っていたのに突然全くやらなくなったら飽きたと思われても仕方ないかと
292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 18:42:50.29 ID:KQbepkG/.net: ちな外資系永久テレワーク企業だ
ニートとかブラック勤めの自己紹介おつ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 18:55:13.25 ID:XwUREADk.net: 他人をニートとか批判しておるが、御自分はどうなんだろうな
年収600万以下の非正規とかだとニートと大差ないぞ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 19:13:51.74 ID:H0IvaFit.net: そのラインはなに？自分の話？
295 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ニートイライラで草
296 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 彼女ができてそっちのほうが楽しんだよ　健全じゃないか
297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 19:45:16.85 ID:SAK96W0v.net: 君らみたいな貧脚がログ見てあーだこーだ言ってんのが鬱陶しいんじゃないのw
298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 20:35:33.60 ID:A74zILNY.net: ラブホ泊まった翌日に年代別優勝したことがある
プラスに働いたんだろうな
299 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: 山籠りして修行してるんやろ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 22:27:31.42 ID:vvuee1Lh.net: ラブボ泊まるだけなら俺でもできる
301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 23:02:59.00 ID:xlTTqMSi.net: >>298
一緒に泊まったのは男？女？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 02:33:05.49 ID:FlXHRvss.net: 男同士で泊まったんだろ根掘り葉掘り穴掘りするなよ…
303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 02:36:54.73 ID:F7jV5AVg.net: けつあな確定か
304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 13:09:32.33 ID:UvauobXG.net: ライバルを掘りまくってサドル跨がれなくしたんだろう…
305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 13:44:12.83 ID:6OXQZajS.net: >>301
当時の彼女だよ
エッチもしてアイスも食べたから諦めてたのに翌朝調子良くて何故か優勝した
定説(当時)って当てにならないんだなと思った
306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 13:55:48.20 ID:FlXHRvss.net: 昼はヒルクライム…
夜は登頂攻め…

なんちゃって！！
307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 14:04:13.03 ID:9JAVhNjR.net: >>302

『根掘り葉掘り聞き回る』の・・・『根掘り葉掘り』・・・ってよォ～～『根を掘る』ってのは、わかる・・・　スゲーよくわかる。
根っこは土の中に埋まっとるからな・・・
だが、「葉掘り」って部分はどういうことだああ～～～っ！？葉っぱが掘れるかっつーのよーーーーーッ！ナメやがってこの言葉ァ、超イラつくぜェ～～～ッ！！葉っぱ掘ったら、裏側へ破れちまうじゃあねーか！掘れるもんなら掘ってみやがれってんだ！チクショーーッ！

どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！葉掘りって、どういう事だッ！ナメやがって、クソッ！クソッ！
308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 14:07:02.88 ID:F7jV5AVg.net: 当時の彼女（女役の男性）
309 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net: ここテン
310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 16:59:07.13 ID:0qwTs4Xr.net: >>298
年代別（70代）
311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/15(土) 17:24:49.66 ID:LZPJTd3P.net: ヒルクラの開催場所
スタート時刻
312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 07:50:29.15 ID:0f0a6pV8.net: 何だかんだでモアパワーだな
313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 19:36:22.75 ID:k4BUoSqc.net: 体重落ちると、パワーも落ちてイライラする。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 20:14:53.42 ID:b3ZH0r51.net: 自分で電池交換できないタイプのパワーメーターはクソ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 10:00:54.60 ID:n+kZINJZ.net: 俺は体重増えたのにパワーが落ちたよ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 06:09:02.40 ID:sCvVF+0L.net: 体重上ってパワーでないとか体重下がっても楽にならないはあるあるだな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 21:37:36.96 ID:7qxAmsed.net: 俺は体重増えたのに体重増えたよ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 21:40:48.51 ID:UzQ9hYQm.net: 進次郎構文？？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 22:58:09.11 ID:t0KiPIWs.net: 毎日乗っても乗っても体重が減らない
ZwiftでTSS130カロリー900kcalとか出てるのに増える
表示が盛りすぎだろ。実質1/3くらいだと思う
320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 23:03:10.18 ID:SwRqUyDr.net: 900kcalなんて注意しないと昼飯でも食っちゃう量だからな
体重が減らないのは食い過ぎ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 23:22:57.50 ID:7qxAmsed.net: 思ってたのより３倍食ってる
322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/18(火) 23:28:43.26 ID:IW2gn4gS.net: >>319
FTPの設定間違ってるんじゃないか？
それに、消費カロリー見たいならTSSじゃなくてAveで何Wかだろ。
自分だと、死ぬ気で追い込むと1時間で900kcal位消費する。Ave280W位で淡々と走るならTSS95位。
富士ヒルみたら1:20で1440kcal。TSS126となってた。
ロード始めた頃は、TSS200でも1000kcalも消費してなかったから消費カロリーはWでみるべき。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 07:12:54.53 ID:nvv7lpo2.net: 強度がLTに近づくほど消費calに対する糖代謝の割合は増加する
324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 07:50:10.17 ID:HMYB/I20.net: 脂質系代謝クソザコだと低強度の段階から
糖代謝全開だったりするからな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 07:57:08.16 ID:q3zIzyLq.net: もう少し分かりやすい言葉遣いでおなしゃす
326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 08:07:45.66 ID:HMYB/I20.net: クソひり出すのに脂肪燃やすか糖質燃やすかってことや
327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 08:16:17.50 ID:FdhoDevL.net: >>322
富士ヒル1:20とかwwwデブwww
食いすぎwwww
328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 14:46:26.80 ID:XVYL01hE.net: >>327
しかも、本人もFTP設定が間違ってるとしか思えない
329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 15:01:26.20 ID:UJhXV4Jw.net: 80分で126tssという事はIF0.975くらい
よほど高地に強くて垂れが少なければ不可能では無いが…
330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 16:15:56.58 ID:/M0f7eIP.net: 仕事量とカロリーはほぼイコールになると言われているが、熱効率は個人差あると思うのでどうなんだろうな
仕事量kj×4.18×熱効率（0.25～35？）=消費カロリー（kcal）
331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 18:21:33.42 ID:ODsMpC65.net: 詐欺夫婦を舐めるなよ
ブロンズ目標で3時間のLSD走行だぞw

しかし、みんな早いんだな。俺も、初出場でブロンズ目標だったぞ。1:18だったから、次回はシルバー目標。
1年前に体重100キロでスタートだから上出来だと思ってるのだが、皆のFTPやPWRを知りたい。
50代シルバーは現実的だと思ってるけど、ゴールドは無理だなw

>>322
これも設定低いよな。体重があるんだろうけど、FTP300位有りそうな数字だな。
俺、出走したときは78キロでFTPは290位だった。
今は70切るくらいまできたから、やっとPWR4を超える。先はまだ長い。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 19:09:23.26 ID:0Qt2AGJ6.net: >>329
俺も似たようなものだったけど、高地対策することと、平地での追い込み不足だとヒルクライムでIF＝1を超えた。
その後、自分より早い人とzwiftで測定してみたらあっさりとFTP更新したから、メンタルが弱ければレースやヒルクライムで測定した方が良い結果になるよ。
何度も、山中湖や河口湖周辺に行って走ったり、釣りをしてたから高地順応したと思ってるw
333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 19:16:13.78 ID:MZSOn9h4.net: A．今までのFTP計測で追い込めてない=設定が低かった
B．本番に向けてのテーパリングとドーパミンによってブレイクスルーした

信じたい方を選べ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 22:10:44.20 ID:LkW5gTxe.net: 50代は完走がやっとだよ普通は。ブロンズなんて絶対無理
若い頃に国体レベルのスポーツやってたなら可能だろうけど
335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/19(水) 22:55:05.38 ID:rwMJhUEU.net: このスレは富士ヒルシルバーですら人権ありませんので
ゴールド未満の方は書き込まないでください
336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 00:17:06.61 ID:XRpvOZUZ.net: http://imgur.com/BYOP6H0.jpg
これFTP設定上げたほうがいいと思う？正直今のeFTPの320Wですら1時間キープできる気がしないんだけど
337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 03:52:33.86 ID:ar9+XHLs.net: >>336
zwiftの15×2かな？
デカップリングをみるのが良いんだろうけどね
SSTが楽にできるならそのままで良いと思う
338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 03:59:39.08 ID:ar9+XHLs.net: >>336
いま調べたらデカップリング分かるね
その画面の一番下の「fields▼」を押して、「Decoupling」にチェック

これでインターバル後半の平均心拍÷前半の平均心拍が出る
目安は5%
339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 04:03:30.63 ID:ar9+XHLs.net: それとeFTPならTTE（持続時間）が出てる筈だぞ
それが何分なのか知らないけど
340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 06:14:49.74 ID:HkrqfaDl.net: よく週末練習と毎日練習どっちが良いみたいのあるけど、
昔は高強度を週末だけやって平日は回復させるがいいのかなって思ってたけど、最近はダラダラでも毎日乗って週一だけ高強度短時間やったほういいなって思ってきたわ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 06:37:48.84 ID:n/P88Mzp.net: >>340
普通は高強度短時間を平日にやって週末ロングだろ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 08:18:29.35 ID:No8l7gmF.net: 回復に何日使うんだよw
回復に2日も3日もかかるようなトレーニングはオーバートレーニングだわ

普通は3日に1日
加齢等々で回復力が低い人でも2日に1日ぐらいのペースにすべき
回復力に見合わないトレーニングしても弱くなるだけ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 09:47:00.65 ID:utWAZbIW.net: >>334
50台後半だけど1:20チョイだった、シルバーは厳しいだろうけどブロンズはハードルは低い。
月500Km位しか走ってない
若いころスポーツはしていたけど国体とか考えたことないレベル
344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 10:16:00.08 ID:sl6T8kvb.net: >>341
連日の高強度は疲労が貯まるばっかりになるけどな
あっても2日に一回じゃない？まぁ個人差だけど
345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 10:19:33.79 ID:7BqASnYA.net: 一口に高強度メニュー言うても幅広すぎやろ
内容で語れよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 10:19:40.32 ID:uNUIPIca.net: 春からフジヒルまでの3ヵ月以外は
ひたすら月曜フルレスト、それ以外の平日はテンポ60-120分、土曜日10分全力5セット、日曜イベント出たりグルメライドしたり
これで5倍までいけたど、6年かかったけどｗ
全部実走ね、雨も10℃以上、小雨なら走る、効率とかしらねｗ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 10:46:53.28 ID:KWCWE9xj.net: >>346
実際そんなもんよwつかむしろ早い部類じゃね
348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 11:05:04.47 ID:rSNrSVDd.net: >>346
身長と体重どのくらいですか？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 11:46:27.56 ID:uNUIPIca.net: 170の58だよ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 12:11:32.98 ID:NZGaQaWd.net: >>337
ZwiftのFTP15×2をいじってレスト5分にして、2本持つギリギリでやってる
デカップリングは2.7%
TTEは30分だけど流石にもっと持つと思う…
SSTは270W～310Wになるので流石にぬるい気がして
351 ：トミ：2022/10/20(木) 12:32:40.91 ID:xPZixnP7.net: >>346
漏れは20分5倍に11年かかったよw
352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 12:33:45.64 ID:K3X0gY1i.net: TTEとかさ、実態を表してないよね全く。この辺は数値に囚われてもほとんど意味がない。使えない指標。
353 ：トミ：2022/10/20(木) 12:34:11.10 ID:xPZixnP7.net: 確認したところ12年だった
354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 13:06:33.41 ID:b1qjfBQs.net: intervals.icuのTTEはeFTPの平均パワーで持続できた時間そのものなんだから、実態だろ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 17:31:18.27 ID:e7Z+MGqh.net: >>334
ちゃんとトレーニングすれば、まともに運動経験のないメタボでもブロンズは取れるよ。
ただし、努力は必要だと思う。楽してとれるのは20代までだろ。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 17:44:23.15 ID:uKJnvenF.net: >>337
20分踏ん張れ！
357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 19:46:13.16 ID:qirYNF8f.net: >>351
こういう20分○倍ってのは、純粋な20分のワット数を体重で割るの？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 19:56:18.72 ID:uKJnvenF.net: >>357
そうですね。純粋な20分のワット数を体重で割ります。しかし仕事後の20分走と仕事無しの休日の20分走では前者の方がきついきつい。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 20:20:43.98 ID:qirYNF8f.net: >>358
ありがとうございます！
5.2倍でした！
360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 20:29:11.08 ID:ouqrRDWS.net: ヤッターマンはNGです
さよなら
361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 20:33:56.92 ID:uKJnvenF.net: >>359　
素晴らしい
362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 20:35:48.92 ID:qirYNF8f.net: FTPじゃなくて20分の数字見る意味って何ですか？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 20:36:45.74 ID:RXXNlU1a.net: ちょっと盛れる
364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 21:15:21.76 ID:WhJgCVtq.net: cp60はあんまり測る気力がない
365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/20(木) 21:26:21.15 ID:qirYNF8f.net: コーガン式で20分計測したら一応FTPで言えるのに、そこをあえて20分のワット実数で言うことにどんな意味があるのかな
と思いまして
366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 04:37:15.55 ID:aNwXM5QL.net: ○年で成長してくのは若い証拠だな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 06:26:46.75 ID:+H5BTftQ.net: 私は一年弱で20分5倍になりました
368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 06:38:50.35 ID:J5h7LZ1p.net: 20分5倍とか言われても凄さが伝わらないので
有名どころの峠とか富士ヒルのタイムで示してくれ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 07:05:09.43 ID:AIG1TNJY.net: >>367
12年かかったわ。20分5倍
370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 08:31:37.33 ID:UjsEf/QC.net: 50代半ばだかFTP4.3倍。
レース出ても年代別モブでしかない。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 08:44:28.08 ID:+w662Gnz.net: >>370
凄いね。50代半ばで、モブなんて言葉使うんだな。俺は最近知ったよ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 10:02:02.82 ID:l4KO3Qnr.net: >>368
ぎりゴールドとれないくらい
めっちゃ条件よければとれるかもくらい
あと同じ20分5倍でも180㎝以上の大柄ライダーならとれる
373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 10:11:04.56 ID:ValneAx7.net: 同PWRでの強い弱いって体重基準ならよく聞くけど身長は初耳だなw
374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 10:14:18.18 ID:05UNGrXx.net: パワーハイトレシオじゃん
375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 10:17:55.16 ID:+7ad6KIC.net: でかいと空気抵抗分不利だろ
小さくて重くてPwr同じなら強いだろうが
376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 10:20:34.36 ID:TMznc0+1.net: >>365
そこらへんのFTPの定義っぽいところでもめるほどではないけど、いろんな意見が出てくるので、めんどくさいので何分何倍の言い方しているところもある
377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 10:22:19.90 ID:l4KO3Qnr.net: あー、身長っていうか185㎝62㎏くらいのを想定してる
そんくらいだと4.3倍くらいでゴールドとれちゃったりするんだよね
378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 11:11:50.33 ID:5sGVlpLL.net: 180cmで60kgくらいならわかるが185cmだとヤバいレベルでガリガリな気がする…
379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 11:25:40.63 ID:zYZXVUYu.net: >>365
パワーカーブ全体のデータ蓄積の方が価値あると思っているので、わざわざコーガン式の測定のために5分全力走という(やろうとしてもなかなかやり遂げられない)手順を踏むよりちゃんとしたCP20をデータとして残したい
380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:00.84 ID:Sym71vAz.net: だよね
コーガン式のFTPなんて最初の5分走のやり方で結果が全然変わってきちゃう
聖書に書いてあるからみんな盲目的に信用してるけど
MAPの75%もダメダメ
再現性が高いのはCP
381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 15:12:54.95 ID:VG6IWwqg.net: ガチで5分走オールアウトやったらその後の20分走とか無理やで
コーガン信者は滅んでいい
382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 17:37:33.86 ID:v6VKqfU0.net: リカバリータイムによる
383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 18:04:27.54 ID:05UNGrXx.net: 全力走(オールアウトとは言っていない)
384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 18:10:44.22 ID:v6VKqfU0.net: あれって無酸素系のパワーを使い果たすのが目的なのだとしたら1分全力じゃダメなのかね
FTP更新する為にはFTPの106%以上維持しないといけないんだしFRC削るだけなら変わらんのでは
385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 22:17:57.64 ID:/m3YDspi.net: 重いギアで1分と軽くても120ケイデンスくらいで1分とでは同じ出力でも筋肉疲労が違うよね
386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 16:37:06.19 ID:jODeoZR0.net: 峠でハンドル折れたけどたまたま通りかがった人に予備のハンドル借りて助かった
387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 16:47:05.70 ID:VRWrZuGp.net: >>386
そんなことある？
ハンドル折れるのがレアだけど
ハンドル持ち歩くのもレアすぎね？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 17:11:15.52 ID:evtx6T+t.net: 真面目か！
389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 17:23:06.38 ID:KcH7V6O5.net: >>386
あー、あの人ね。
いつもハンドルとかステム持ち歩いてるよね
390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 06:24:06.17 ID:XQMJi0K4.net: まあ、トウゲじゃなく、平地しかなくてもヒルクライムトレーニングはできる。
平地漕いでるだけでもトレーニングになる。例えば？ペダル強度ではなく、距離多めに。平地メインの100キロ越えサイクリングとか。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 06:37:39.21 ID:4VkPb3b6.net: ヤッターマンは黙ってろ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 07:33:51.30 ID:IQlY2uRg.net: 平地はホンマつまらん
393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 08:38:30.52 ID:ffStMmgb.net: 平地だけでトレーニングするのはおすすめできんわ。
積極的に山に行くとかしないとへたるで。

言うならば、
ロッククライミングをうつ伏せでやるの君？
ランニングマシーンでエベレスト登るの君？
ハンドルだけ持って走ってF1レーサーになるの君？

やる事決まってるなら積極的に登れ。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 08:40:49.87 ID:IQlY2uRg.net: 昨日は初めての道で200km走ったけど
思ったより坂が無くてただ長いだけだった
翌日の足に来てるのは確かにだけど
全然つまらんかった
395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 09:06:26.29 ID:xSeSMpQ8.net: >>394
200kmも坂がない神コースってどこよ？
平地の練習そこでするわ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 09:25:10.40 ID:oF3HgC+s.net: 秋田から新潟の海岸線を約300kmで獲得標高800もいかなかったかな。北海道や東北なら割とあんじゃない？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 09:53:54.53 ID:GKiXq+fi.net: ビワイチ、カスイチ、関東なら荒川江戸川利根川つなげたりとか全国各地湖や川のまわり組み込めば結構あるだろ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 10:14:12.30 ID:51tA2pjR.net: >>396
トカプチ400って十勝のサイクリング推奨コースがあるけど、下半分が200キロで登板約800
でも景色はある程度アップダウンあった方がいいんだよなあ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 10:26:01.81 ID:vbbs52MN.net: >>394
You sion-uに乗り換えなよ！
400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 11:36:47.49 ID:+8mRhf1w.net: ロング走はロング走で必要かなーって思うけどな
毎回毎回200キロの獲得標高3000とかシンドイだろ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 14:06:48.64 ID:xHOtt8As.net: 意味がわからん
ゆっくり登ればいいだけの話だろ
登るだけでつらいレベルの話してるのか？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 14:31:21.16 ID:ffStMmgb.net: 登らないなら
ヒルクライム全否定
辞めちまえ。

みつを
403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 15:17:48.22 ID:Eypa/Euh.net: トレーニングの話では
404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 22:58:31.38 ID:MJaJdUAg.net: 重量に逆らって漕ぐというのは平地じゃ体験できない
コロナ禍でローラーメインにして今年から外に切替えたけど全然だめだ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 07:20:39.78 ID:rl4V6zHj.net: >>404
そうか？？

わいはローラーメイン→実走はいい感じだけど、実走メイン→ローラーにしたらなんか落ちてる感じがする
406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 07:21:25.04 ID:H2jLWp4M.net: もともとダメだったんでは
407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 08:32:21.47 ID:DflfthR6.net: 実走みたいにバイク振れないのが影響ありそう
408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 09:50:06.48 ID:rl4V6zHj.net: 95％までならそんなにかわらんが、FTP超えたら明らかに実走のほうが楽
ゴルビーの110％5分なんてローラーでは絶対にやりとうないし、105％6分でもクソキツイ
でも実走の登りでやれば楽とは言わんが普通に出来るんだよなぁ　もちろん同じパワメ使ってのお話
409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 12:03:31.08 ID:R36RAWzG.net: 登りはパワー出やすい。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 14:26:09.87 ID:ViX+9N2v.net: バイクが振れないなら自分を振るんだ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 17:23:05.68 ID:bTmCLbX9.net: >>410
イケベシャッフルですね！！
412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 18:57:33.72 ID:jW0tp8jc.net: 地球を振るんだよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 19:58:07.94 ID:DkEE7PVE.net: 日本周辺のプレートさんたち「大きく出ましたね、いいでしょう…」
414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 22:04:21.04 ID:COE9basZ.net: 今週辺りから冬に向かうような気温になっていくらしいけど峠ももうじき無理になるよね？
やっぱりお部屋でローラーしかないのかな
415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 22:19:32.79 ID:+uAuU06i.net: 標高による
416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 22:56:17.62 ID:wEJlk1Le.net: 実走のひとは斜度何%で練習してる？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 23:53:08.21 ID:mZTr1hq4.net: それ聞いてどうするんだ？
自宅の近くにさまざまな斜度の坂があって選べる立場なのか？
近くにある坂の斜度で練習してるに決まってんだろ
斜度で練習先選ぶとかアホか
418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 00:08:04.21 ID:IadrBv1c.net: >>416
強い人は白石峠にいるよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 06:26:13.68 ID:4gqC3G9+.net: >>417
斜度で練習先選ぶだろ
今日は激坂行こうとか今日は緩めで長い坂行こうとか
420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 06:39:29.52 ID:btLLI4re.net: トレーニングとしてなら峠踏んだ時の想定タイムとパワーゾーンの滞在時間で考えるかな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 07:01:17.84 ID:bo7cLm2o.net: 最初の6km緩め、最後の3kmが激坂で平均勾配6%になるハルヒルみたいなコースはどっちの気分の時に行くんだ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 07:34:16.97 ID:UA/vbgv2.net: ハルヒルの練習したいとき
423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 08:02:59.63 ID:1iP+vrQe.net: >>414
寒いし風も出てくるし安心安全効率重視のローラー1択しかない。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 08:04:18.21 ID:1iP+vrQe.net: >>409
平坦でもトップギア基調で踏めばパワーは出やすい。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 09:56:26.73 ID:kC7hDUxZ.net: 登りはなんか勝手にパワー出るが平坦は強い意志をもってパワーを上げる感じ
個人の感想だが
426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 10:13:34.24 ID:D6PlSL+v.net: >>416
うちは近所に4.5%8km、7.5%6km、10%4kmとそろってるよ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 10:26:42.49 ID:0mgsx1K0.net: うちの近所には何もないよ　浦安
428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 12:26:56.31 ID:mu7fbhuS.net: 千葉はほんと最悪やな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 12:31:43.91 ID:1iP+vrQe.net: >>425
同感
430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 12:32:17.09 ID:UXMVUTz5.net: つくばが近所でしょ？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 17:48:48.72 ID:WG7VPoqL.net: みんな平坦実走の全力5分で何ワット出る?
432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 17:50:05.43 ID:swX60PIi.net: ヤッター！
433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 18:09:54.35 ID:XJ/tE+6A.net: 全力は5秒200Wかな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 18:27:55.67 ID:WG7VPoqL.net: >>432
ヤッターぜ！
435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 18:28:14.20 ID:WG7VPoqL.net: >>433
すごい
436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 19:12:17.78 ID:VbuU2f1c.net: >>433
どうすればできるようになりますか？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 19:43:54.70 ID:WG7VPoqL.net: >>433
強い
438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 20:16:04.84 ID:cgq8jIsR.net: 電子レンジで5分600W
439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 08:07:44.10 ID:XzpO8OoO.net: >>431
552W5.95W/kg
440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 09:53:20.14 ID:/cmUk2m+.net: >>425
そりゃ坂はパワー出さなきゃ止まるからなw
平坦は多少手を抜いても進む

逆に坂でパワー出さずに登るのが難しいので
たまに練習して方がいいよ
バランス感覚や、トルクムラを無くす練習になる
10%の坂をLSD強度で登れるようになれば合格
441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:01:36.81 ID:dDXKvAud.net: >>439
4km個抜き日本記録狙えんだろそれ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:12:37.98 ID:fZIp3jKB.net: >>441
個人追い抜きの全日本参加標準記録で考えても必要W数は7.5W前後になる計算
全然足らないね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:23:10.06 ID:dDXKvAud.net: >>442
どうせここでも見たんだろうけど個抜きのパワーをレシオで語るとかアホかよ
https://h-hell-club.com/2020/04/10/
444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:29:44.41 ID:dDXKvAud.net: 550WでcdA0.2なら2750W/m^2になるから4分10秒狙える計算だ
まあこれもレシオだがパワーウエイトじゃなくてパワー投影面積レシオだな
http://imgur.com/DdxWjbW.jpg
445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:49:26.85 ID:2GRB4FT0.net: 痩せたら登りでも天下取れるな
446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:23:48.83 ID:CC2YE5qN.net: >>441
今日の向かい風に向かって5分オールアウトした結果です。脚が先にやられました
447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 14:07:51.93 ID:U/AmPMNf.net: ヤッターマンが4km日本記録狙うと聞いて飛んできました
448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:43:51.87 ID:CQJGD6ov.net: >>447
えー
449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:44:25.72 ID:CQJGD6ov.net: >>447
やはりパワメ故障かね涙
450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 16:36:39.82 ID:2GRB4FT0.net: 552W÷5.95W/kg=92.773kg

体脂肪率が不明だけど5分552W出す為に必要なVO2maxの絶対値は
0.0108×552+0.007×92.7=6.61 L/min
相対値は71.3 mL/min/kg

身長がいくつなのか不明だけど体重を70kgまで減らせたら
6610÷70=94
ギネス記録やね
451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 17:05:15.48 ID:CQJGD6ov.net: >>450
ありがとうございます。やはりパイオニアパワーメーターは高く出てるようですね涙
452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 17:27:37.39 ID:CQJGD6ov.net: すみません！ごめんなさい。352Wです
453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 18:02:42.38 ID:CQJGD6ov.net: >>447
すみません。5分352Wで5.95W/kgでした
454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 20:37:28.81 ID:U4YE0PqB.net: もう.お箸ももてないけど目標体重達成したうれしい　ｹﾞﾎ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 03:34:03.96 ID:i3sFRSi3.net: 今年は距離的にはあんまり乗ってなかったかもな
そりゃタイムも落ちるわ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 10:17:02.16 ID:MrvP8l7C.net: こわ…
457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 17:42:10.24 ID:K8ZVV1+S.net: >>450
これパワメの乖離あると思いますか?
平坦向かい風5分352W5.95W/kg
スプリント612W10.2W/kg
回復走ローラー40分で120WTSS12.5
使用パワメはパイオニア。
お願い致します
458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 17:47:07.30 ID:L/hmp01y.net: ヤッターマン昔みたいに白石のタイム書けよ
じゃないとパワメ合ってるか分からねえから
459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 17:49:17.18 ID:135QHClH.net: >>457
それだけだとイマイチ判定出来ないな
5分に対してスプリント（何秒？）が低い気がするけど

ここで質問してみたら？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665489907/
460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 17:57:35.43 ID:UpztNS0E.net: >>459
たらい回しwww
461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 18:30:02.18 ID:K8ZVV1+S.net: >>458
22分49秒です
462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 18:34:03.49 ID:K8ZVV1+S.net: >>459
5秒612Wです。ローラーだと5分も－10W低いです。ローラー5分342W
463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:00:06.88 ID:RGxH8iOO.net: 速筋が無い特異体質なんじゃね
464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:13:53.11 ID:K8ZVV1+S.net: >>463
その通り
465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 23:22:56.97 ID:+lKMky4Z.net: やっぱヒルクラTTでは体重軽くても空気圧は上限いっぱいまでいれたほうがええの？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 00:02:54.87 ID:ntIDWntr.net: フィーリングからくる思い込みがデータを上回るかもしれないし色々試して好きな空気圧でのれよ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 06:05:41.72 ID:UMaHSWCs.net: >>457
スプリントがしょぼい
468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 07:38:39.77 ID:bnmNdyUF.net: ヒルクライムの時はお守りとお清めの塩と神社の御札がいいぞ
山をなめるな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 09:05:43.82 ID:SM30vNIX.net: ダウンヒルで速度を出さない
これが安全への近道
470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 12:41:10.96 ID:RuqOZMFn.net: 基本パワー上げだけどダイエット的な意味でLSDも必要だよ
ってイメージしかないわ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 18:51:14.86 ID:f5qlr9CK.net: 昔横浜に住んでいたからヤビツ峠にはよく行った
当時のベストタイムは名古木交差点から38分
472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 19:46:01.26 ID:tn/DE1MX.net: >>457
真似させてもらおう
1秒1550W
5秒800W
1分380W
20分230W
FTPは220Wですが8%の登坂に280Wとか使うのでマトモに峠が登れません
ヤビツ峠は50分越えで菜の花台での5分休憩が必須です

パワメはシマノfc-r9200-pです
登れないのはパワメが悪いのでしょうか？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 19:58:29.27 ID:sO2UeJdw.net: ヤッターマン見てると
馬鹿に文明与えたら駄目なんだなって改めて思う
474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:22:48.79 ID:m2++qq29.net: >>472
体重とギア比を軽くする
以上
475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:24:31.91 ID:CecFZe4f.net: どう考えたら上れないのをパワメのせいにできるのか
476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:39:14.70 ID:KiySZ4GU.net: パワメとか足つかずに登れるようになってからでは？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 21:39:17.91 ID:C4fl0izF.net: 超低速で不安定な自転車を抑える体幹だかバランス感覚の問題であってただ登るだけなら100wでもいけるだろ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 22:11:05.71 ID:YEh9/32U.net: PWRだせよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:10:56.97 ID:NGmaFS0t.net: 1秒だけ妙に高いところを見ると、これはかなりおデブな予感
巨デブって体重かけるだけで簡単に1000W超えるからな
480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 03:50:10.40 ID:3EC8bjqU.net: 安いパワメにするとパワーアップする予感
481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 06:02:12.76 ID:1QblfAof.net: 3時間超えるロングライドって負担はあっても負荷は低いから強くはならんけど
減量やペダリングって意味ではしたほういいんだろうな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 06:22:30.52 ID:gCG2Y9Vf.net: ヒルクライムレースに減量やペダリングの観点は要らんと思うけど。
自分で出来る限りのFTP向上を考えながら乗ってればどちらも結果的に達成される。

ちんたら走りたい奴の後付けの理由にしかならないと思われます。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 07:40:11.61 ID:GClJ/ZvV.net: >>482
残念ながら習慣でカロリーオーバーするのがデブなので減量意識するのは必須
484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 08:07:56.05 ID:NJVS6frx.net: >>473
すみません。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 11:32:48.75 ID:GXtpMntm.net: >>475
パワメの分車体が重くなってるとか考えてんじゃね
486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 12:15:45.79 ID:NJVS6frx.net: >>472
強いな。ワイ1秒690Wの雑魚や
487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 17:50:21.20 ID:1QblfAof.net: 標高高いとこのヒルクライムは減量したほう有利だろ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 13:58:08.92 ID:3eJx+GQ+.net: 今年の大会はもうなくなり、来年のレースは仕事で出れるか微妙になってしまい、トレーニングをするモチベーションがなくなってしまった

何かいい方法ない？ほんとロード乗らなくなってしまった
489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 14:38:59.32 ID:K+dr/Vn8.net: zwiftで天下をとればよい
490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 15:31:35.20 ID:/UXTQiG4.net: ftp上がったのはいいけど上がったFTPの設定ではSSTすらクリアできん。
こういう時どういうメニューからやり直せばいいの？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 16:00:28.12 ID:s3yqUiix.net: ftp上がったのはいいけど
ていうのがそもそも悲劇の始まりで
ftp60分より短時間高強度側のパフォーマンスがどうなったのか？
そこが核心
ftp上げるだけの安易な努力は短時間高強度側つまり加速力を削り落とすことに他ならない
現実を受け止めなさい
そもそもやり直すのではなく次の課題に飛び込めばよいだけ
短時間高強度から逃げるな
492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 17:07:08.42 ID:uctU7v1z.net: >>490
それはどう見てもFTPが変だろう。
60分継続できるのがFTPなのに94%や88%のSSTがこなせないのは設定がどう見ても間違い。
MEDでも負荷かかってるのは60分だからね。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 17:27:34.16 ID:UiCVmbch.net: ヒルクライムの1時間で上がったのならば正確だと思うが。
富士ヒルで上がったFTPだったけど、SSTもぬるく感じた。
逆に、初期の頃Zwiftでランプテストで測定したFTPは初心者にとってはテンポ走すらきつく感じた。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 17:39:52.43 ID:7mE0JB9V.net: >>490
どのプロトコルでFTP測定したのかによるけど仮に20分走の95%ならSSTくらい余裕だろ
なにせFTPの106%で20分走れたわけだし

20分や25分からはじめてTTEを伸ばす感じでやったらどうかね
495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 17:58:10.41 ID:/UXTQiG4.net: >>494
ありがとう。
zwiftのRamp testで測ったんだけど、せめて20分走のメニューで測ってみます。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 18:13:31.32 ID:7mE0JB9V.net: >>495
ランプは解糖系のエネルギーシステムが残ってる（無意識に温存してる？）人は正確なVO2maxが出ないと思う
コーガン式もそこまで万人に当てはまる訳じゃないし、ワークアウトの指標にするだけならそのFTP設定で実際にワークアウトしてみて
上げ下げしたら良いんでないかね
心拍とかも見ながら
497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 21:53:10.44 ID:/UXTQiG4.net: >>496
そうだよね。
実走とローラーでもFTP違うので、ペーシングに使うFTPは実装で測定したFTPの使ってるけど、ローラートレーニング用のFTPと割り切ってそう言う使い方もありだねq
498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 22:00:45.72 ID:3eJx+GQ+.net: 488ですが、今はズイフトやってますがこれから出来なくなる環境になるんですよね　風呂も深夜早朝に入れない環境

平日は筋トレと夜ランしかないのかな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 22:03:04.89 ID:/4RVR+cD.net: 88%10分4本（レスト5分）からはじめて心拍ドリフトが出なくなったら90%や5本などレベルを上げんしゃい
次は12分レスト6分、20分、30分と時間を増やすべし
500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 13:17:51.22 ID:0pS92XWs.net: ランプテストはかねがね高めに出るっていうしな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 13:25:15.15 ID:ODwa9fXK.net: FTPの出力で心拍163平均だった
これはあると思って良いよな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 14:55:34.23 ID:Ngi/ZEWU.net: >>497
実走とローラーは別物。それとランプは高く出る傾向。キツさはローラーで実走よか数値も低く出る傾向。確かにFTP向上の為のトレばかりでは短時間高強度が弱くなるな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 15:19:54.77 ID:yuCqEpXN.net: 短時間高強度なんてほとんど使わねえからなぁ

先の歩行者用信号が点滅を始めた時くらいかな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 16:01:58.42 ID:43nYawyX.net: ヒルクライムだと大会でゴールスプリントくらいか
Zwiftみたいなスタートダッシュする富士ヒルチャンプもいたけどw
505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:32:17.74 ID:IQWIdEFt.net: 都民の森前半、道志みち、尾根幹とか都民は割と鍛えやすいし使うこと多くね。和田峠みたいな短距離激坂を10分前半とかで登るならほぼL5いってるし
506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:39:44.56 ID:esROkc1m.net: 同じ峠でもタイムが縮むほど時間当たりの強度あがっていくからな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:49:53.17 ID:esROkc1m.net: 国内で1時間以上かかる峠って結構限られてるし実際はヒルクラといってもFTPより高いパワー出してることのほうが多いし鍛えた方がいいと思うけど
508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:50:33.77 ID:VZGBmQQS.net: >>503
峠で抜かされたときに使うやろ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:02:29.76 ID:MeuK2CLc.net: 愛知県は４０分以上かかる峠がないから困ってるよまったく
510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:45:28.50 ID:NV9v2dmR.net: そのためのzwiftと思ってるけど実際とはやっぱり違うしなぁ。無いより大分マシではあるけど。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:47:54.67 ID:43nYawyX.net: 1番長くて本宮山の35分くらい？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 22:07:38.80 ID:5Ag1ds1w.net: 5％～10％くらいの坂が一番パワー出しやすいわ
そういう坂なら全然閾値以上で登り切れるけど昨日明神三国行ったらSST強度維持するのもなんか辛かった
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 00:29:46.78 ID:AIKb8qzm.net: >>504
トレイン作ってたらマイペースで走れないからヒルクラでもL6ちょこちょこ入ってるよ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:03:34.66 ID:ChJz+AFC.net: コロナに罹ったんだけど少しずつ回復してきたからL2から体を慣らそうと思うが、完全に治ってからにしたほうがいいかな？
515 ：舞ちゃん：2022/11/05(土) 08:17:33.98 ID:9KV2rPCZ.net: 20分までのMAX数値を確認してみました。平坦路1秒690W ５分352W 10分301W 20分294Wでした。体重は58から59kg推移。12年で20分5.0W/kg到達しました。ちなみにアタック時は450Wな雑魚です
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:21:16.29 ID:gQgm27n2.net: >>515
山西それパイオニアが上振れしてるな
↓で質問してみな

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663844159/
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:24:19.38 ID:/Z+mzl6E.net: >>514
コロナ前にもどるまで4ヶ月かかった俺の場合
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:24:39.79 ID:9KV2rPCZ.net: >>516
マジっすか!
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:26:30.86 ID:9KV2rPCZ.net: >>516
脅かすなよー
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:28:51.14 ID:gQgm27n2.net: ほねつぎって大変？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:55:21.22 ID:9KV2rPCZ.net: >>520
大変大変（汗）
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 09:42:20.56 ID:X5tAMka6.net: 山西ノブって誰？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 10:50:07.11 ID:hgmPozvB.net: 夏木マリの旦那じゃないかな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 10:53:32.56 ID:VT3wNgF/.net: >>517
返信ありがとう。マジか。富士ヒル絶望やな。でも諦めずに頑張る。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 10:59:33.09 ID:wPos5UQa.net: >>524
有酸素システム（というか循環器系）は一時的に相当落ちるけど、細胞が死滅した訳じゃないからトレーニング積めば3か月もあれば戻るやろ。知らんけど。
まずはコロナ前の時点でのL2を1時間くらいやってみて、それが%VO2max（≒%HRR）でどれくらいか確認してみたら？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 11:01:35.34 ID:wPos5UQa.net: ただ頑張り過ぎると自律神経だか脊髄やられて再起不能になるらしいぞ
適度な負荷と鼻うがいを忘れるな

https://www.pref.chiba.lg.jp/shippei/kansenshou/kouishou.html
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 11:57:57.99 ID:0sPp+l6H.net: 自分も夏にコロナになってから戻すのに３ヶ月かかったな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 12:09:10.39 ID:NodfwPbO.net: 病気で落ちた体力を回復させる時に一番大事なのはモチベ
FTPが150まで落ちて、2年間やる気失ってぶくぶく太ってたわ
やる気出してからは半年で大体戻ったけど
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 12:37:22.39 ID:438MLNkX.net: FTP上昇を検知してもらえるチャンスじゃん
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 15:45:24.05 ID:ffY3uhYM.net: >>525
コメントありがとう。もう少し回復したらやってみる。なんか胸に少し痛みを感じるから心肺機能に影響あることは覚悟しないといけないかもしれない。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 16:48:13.46 ID:ICv8J66m.net: >>530
風邪とかでも心膜炎になる人はいるらしいね
普通は3週間あれば治るけど、狭心症の可能性もゼロではないし不安なら病院行って心筋マーカーと心電図取ってもらいな
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 17:19:54.45 ID:HiSVuOZM.net: 後遺症とか残らんの？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 17:30:40.45 ID:jvRMYzGc.net: 肺炎になると肺に一生ものの傷が残ると聞いた
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 17:32:50.37 ID:Blsd7czk.net: 生活習慣病のオンパレードでなければ後遺症は少ないよ。と言うか、極まれ。
逆に診断されてないだけで、生活習慣病の総合商社のようなやつは若くても後遺症を残したり、うっかり死ぬ。
ただ、若くても体力は落ちてる印象だな。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 17:34:54.83 ID:Blsd7czk.net: >>533
ウイルス性の肺炎は残しやすい。
RSとかにやられると、罹患ごとにダメージが蓄積してるな。
まあ、炎症自体が組織にダメージを与えるから、無傷ではないけど、世界のトップを目指すレベルでなければ問題のないレベルだよ。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 07:39:13.77 ID:2vGv7+Ry.net: >>531
ありがとう。違和感が続くようなら検査受けてみるよ。
他の人もコメントありがとう。色んなコメントもらえてありがたいわ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 10:12:36.48 ID:NaffZQjv.net: 自分は熱が下がって1週間後に乗ってみたら案外行けるなと思い、その1週間後にいつもの
練習コースに行ってみたら概ね大丈夫だった。

同じ時期にかかった知り合いは罹患前は5倍以上あったが、今は200w出すと気分が悪いと言ってる
538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 13:15:34.70 ID:cHyoaR85.net: 200Wがそいつにとって何倍なのかわからん
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:47:33.42 ID:CUafy9Qo.net: 朝ドラで人力飛行機のをやってるが、あれリアルのストーリーが元のネタであるなら主人公凄すぎてだろ。
大してトレーニングしてない時でも体重50kgで170w
2ヶ月後の目標が180w45kg,

ビズリーチ先輩の出したメニュー210W10分って女子なら余裕でヒルクライム優勝だわ。それ完遂してるしw
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:50:10.18 ID:xIvSBIBl.net: 210ワットてそんなに大きいパワーなのか？
トレーニングルームに行ってエアロバイクで表示されるワット数って消費カロリーで発揮パワーはあれの数分の1とかなのか？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:51:24.22 ID:wSTBqTuW.net: まいんちゃんがロードに目覚めてヒルクライムレースに出るわけですね
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:56:32.87 ID:FLdlF3/U.net: >>539
以前鳥人間チームのサイトで飛行するには240W必要ってのを見たことあるが
今はそこまで技術革新されとるんか？？
ちなみに昔あったタイムトライアル部門のやつは300Wって書いてた

正直人力の部でパイロットに女を選ぶチームは、はなっからやる気がないと思ってる(´･ω･`)
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:59:38.04 ID:FLdlF3/U.net: 増田も鳥人間パイロット出身やな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 18:42:45.21 ID:CUafy9Qo.net: >>540
男ならそうだろう。
体重45kgの全く運動したことない女子大生だよ？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 18:46:03.02 ID:CUafy9Qo.net: >>542
大して革新がないから45kg180Wじゃないかな。
男性なら65kg 240wとかになるんじゃないかな。
女子に乗らせる理由はないね。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 19:03:11.05 ID:FLdlF3/U.net: >>545
航空機の重さが30ｋｇくらいだから、そこは自転車と比べてちょっとシビアになるよ
それと60ｋｇ換算だったよーな　　よく覚えてないけど4倍かぁ・・って思った記憶が・・

180/（45＋30）　で2.4　　240/（60+30）なら　2.66　　値を同じくらいに合わせようとすると
女さんは約200Wが必要　　定常飛行でこれくらい・・風に逆らうように舵切ったらさらに跳ね上がる・・
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 19:21:37.23 ID:9Dvyrm3b.net: あの手の機体はパイロット装備重量と重心位置を決めて設計するからな
設計想定と15kg違ったら乗せられない
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:33:56.43 ID:zCJu7wBR.net: ロード乗る姿は絵になってるよね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:40:27.88 ID:el9pgGSZ.net: しかも操縦席ってリカンベントでしょ
ロードと比べてリカンベントってパワー落ちそうだけどどうなん
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:54:21.03 ID:iFVX++hf.net: >>544
練習してエリート級選手になるような人は未経験で初チャレンジでも素質ない人が練習したのより上回るんだよね
素質って大きい
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 21:24:26.53 ID:PqBKvdKc.net: >>549
多少パワー落ちても空気抵抗は激減するからな
大昔の人力飛行機はドロップハンドルだった
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 21:38:14.72 ID:FLdlF3/U.net: >>549
腰固定して脚を突っ張るような感じでこぐんだろうからそんなに落ちないんじゃね？
ちなみにロードで腰をサポートするようなサドルはUCIで違反になって無くなった
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 22:48:21.83 ID:kFe9/mL8.net: まいんちゃんが富士ヒルシルバー取ると聞いて飛んできました
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 22:54:42.84 ID:9rpsYZwt.net: 今日ドラッグストア行ったらATPを経口摂取するような錠剤が売ってたんだけど飲んだところで産生できるATPが増えたりはせんよな
調べてもいまいちわからん
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 22:56:40.05 ID:It3I01ta.net: >>554
それお尻から入れるやつ？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 22:57:49.09 ID:ojmADMI5.net: まいんちゃん「なんやこれ優勝してもたがな。大したことないな。マイナースポーツやしこんなもんか
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 23:19:00.82 ID:BcT5CJuZ.net: >>554
筋肉に届く前に分解されるわw
そもそもATPが細胞膜を通過できるんか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 00:04:16.58 ID:eE9zOUcT.net: 緩いトレーニングやロングライドばかりやって数か月ローラー台全くやらなかったら
ズイフトのSSTショートがクッソ辛くなってた・・・
やっぱ高い心拍数を維持するトレーニングも必要だな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 21:42:46.39 ID:11PfWuud.net: 力まかせに踏んでアウターのみでいけたから行ったけど、インナーにしてペダリング意識したほういいものか
560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 10:43:44.31 ID:5UcKoSLa.net: >>559
両方やれ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 13:53:20.65 ID:gRFDbLYI.net: >>560
了解しました。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:16:31.33 ID:+g9GDbl6.net: ベーストレーニングで月間1500〜2000kmを数ヶ月乗るってのはここのみんなからするとあり？なし？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:42:05.77 ID:qHiypjaz.net: やれるならやればいいだろ
有り無しとか意味がわからん
564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 15:02:35.48 ID:8X/c5EmS.net: 【ＤＳの手先】　三上、飛鳥、竹本、高野、矢追、関
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1659674942/l50
http://o.5ch.net/1uf7g.png
565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 15:26:49.02 ID:9CGKHCcP.net: やれるならやればいいだろとかそういうもんじゃないだろ
効果があるのか効率的なのか知りたくはないのか
566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 15:37:04.64 ID:qHiypjaz.net: 効果があるなしならある
効率なんてわかるわけがない
何と比較して効率が高いと言うつもりだ？

大体どう言う内容で2000km走るかもわからん
毎日40km FTPで走り続けるとか言う地獄の内容でも1200kmだぞ

こいつのレベルも目標もわからないでどう答えろと
567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:03:05.06 ID:di20ZDmM.net: ローラでSST～FTP程度の出力で毎日2時間程度だろ。
一般人なら、確実に豪脚になるレベルだと思うぞ。現実的に仕事しながら出来るかは別問題だけどな。
自分はL3～4維持で1000～1200位乗ってるけど、FTPはPWR4になった@50歳
ただ、最近は翌日にリカバリーしきれないこともある。仕事の手を抜くことが必要w

>>562
と言うことで、初心者ならLSDで1500キロ走るのはベースとしては良いと思うし、PWR3程度までは行くと思う。ソースは俺。
2000キロ走るとなるとそれなりの出力を出すことになるから、確実に強くなる。PWR4以上には確実になる。
自分は2000キロ達成したことがないので、何処まで上がるかは判らん。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:47:13.19 ID:drl+0qGM.net: 今の体脂肪率にもよるけど1500km数か月も走ってたらPWR4くらいにはなるだろ
それだけ走るのなら平日入れないと厳しい
それなりに時間が取れる奴か休日にありったけの体力を使うかしないと厳しいからな
実際のところ脚力は量をこなしてる奴はこなしてるだけはある
たまに高強度のみの奴もいるけどそういう奴でもそうなるまでは相当走ってたと思う
569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 17:45:40.47 ID:oUHwbbj4.net: 休足日入れすぎるくらいならLSDやる方がいい。
心拍で130くらいを保つ強度で。
効いてきたら寝起きの心拍数が落ちてくる（たぶん一回あたりの心拍出量が増えてる）。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 17:47:21.01 ID:dKe1BCx9.net: どこまで落ちて大丈夫なんだろ...　今47...なんか怖いぞw
571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 17:53:30.77 ID:oUHwbbj4.net: >>570
俺いま寝起きで38～40。
ちな年齢は45。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 17:55:40.50 ID:dKe1BCx9.net: マジで！40切ってもそのまま死なないなら安心したw
573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:08:33.86 ID:yOOihadl.net: 結論一緒で草w
色々言ってもやれるならやれ以上の事は何も言ってないw
574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:35:18.18 ID:S/hcfikf.net: 最強ホビーレーサー6人が教えるロードバイクトレーニングという本で取り上げられてた人はLSDで月2,000kmを3ヶ月連続でやったら急激に速くなったと書いてた
575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:07:11.28 ID:4248jdp7.net: 注意：ヤッターマンは出禁です

ヤッターマンとは
5ch自転車板のトレーニング系スレや質問に現れるレス乞食です。
かつてヒルクラスレで自己流のトレーニング結果を垂れ流して身バレした整復士が元ネタです。
自分のパワーについての質問を何度も繰り返しマルチポストする荒らし紛いの行動をとります。
土井ちゃん、10分、カーソン、20分FTP走100%、平坦向かい風5分、右パイオニア　などのワードには反応せずに流しましょう。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:55:42.67 ID:FHcqhGmd.net: 距離乗り込むと自然とLSDになるだろ
毎日TT全力で月1500とか身体壊しそう
577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:30:01.86 ID:tGm7Dtef.net: 歳とっても相応な運動せず心臓に身の丈を越えた負荷を掛け続けてると
ただの繊維化した元心筋が動かないので神経系が適応するまで不整脈が出てくる
それで人知れず死んでるんだろうな
本望だろうけど
578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:45:43.72 ID:1xafnEVA.net: >>562
おれはそのくらいのってる
579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:51:11.54 ID:oUHwbbj4.net: 病気でも無いのに心筋が加齢で線維化するのか？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:52:46.36 ID:1xafnEVA.net: というか、距離ではなく時間で図らないと

毎日2時間～3時間ぶっ続けでゼッツーしてたら2.5から4.2にはなったよ半年で
581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:54:53.22 ID:1xafnEVA.net: 6時間ずっとゼッツーしたい
足がきつい
みんなできてる？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:55:08.65 ID:tGm7Dtef.net: 歳をとったらなぜ最大心拍数が落ちてくるか
ちゃんと意味がある
車のエンジンも1万rpm回せてたのが回らなくなるみたいなもので回すと壊れる
幸いなことに人体には劣化具合に応じて限界点も下げるそんな自動調整機能が付いてる
しらんけど
583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:37:46.21 ID:oUHwbbj4.net: 3時間以上続けてローラー乗る時間の工面が難しい。
ローラーやりつつメシ食いながら、ニュース見て、それでも二時間くらいか。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:50:17.96 ID:e2wso9jS.net: 4時間ノンストップLSDならこの前やれた。リアルで。
結構足きつかった
585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:57:17.38 ID:ceSRguyu.net: 長時間ローラーやるとケツ痛くなるんよね
実走なら大丈夫なんやけど
586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 23:25:11.61 ID:jVEVXJ/E.net: 休日の練習は、5時間以内なら基本的にノンストップ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 03:57:38.86 ID:aW5NrTPQ.net: ２時間に一回はコンビニ寄るな
588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 05:24:05.73 ID:0eJiC+Wa.net: >>585
3本ローラーで下ハン縛りにするとケツ痛くならないよ
固定だと下ハンはキツいがなぜか3本だと苦にならない

ただし床とかシューズとかとんでもない汗の量で大変なことになる
エアコンと普通の扇風機だけだと対処しきれない
汗の量は運動強度の高さよりもトータルの消費カロリーに比例して増えるね
スプリント練習よりLSDの方が何倍も汗が出る
589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 06:41:17.76 ID:nELGv9/w.net: >>580
仕事してて妻子持ちだよね？そんな時間取れるのが羨ましい。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 06:42:52.00 ID:24kTjbDe.net: トイレ行かずに5時間はすげえｗｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 07:32:12.75 ID:LT5/GgdK.net: >>570
健診でも50位で要検査と言われたw
安静時で40切るくらい@48歳
友人でもって、五輪候補になったレベルの元マラソン選手は30台だった。

>>573
やりもしてないことだから、やれとしか言えないだろ…
それに、そこまでやる奴がこんなことを聞くとも思えない。

>>577
そのデータのソース教えて。
循環器は専門外なので初耳だ。
運動中に血圧が上がるから、乖離の有るやつはヤバいというデータはあるが、繊維化して死ぬというのは見たこと無い。
ただの徐脈性の心房細動とかブロックじゃなくて？る
592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 09:34:56.83 ID:lzci9am2.net: 抜かずの8時間、通称ヌカ八
593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 10:19:06.53 ID:OgTlzuDu.net: 休憩が楽しみでちゃりんこやってるとこあるけどな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 11:41:56.75 ID:OsTvgtO7.net: みんなドM...
595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:30:56.60 ID:OJzYXfn0.net: >>590
午前中8:30から12:00だけでトイレ（小水）6回
午後は13:00から17:30小水３回
夜は5:30から21:00まで３回
21:00から6:00まで1回
596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 14:16:30.29 ID:OgTlzuDu.net: 横チンから出すって土井ちゃん言ってた
597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 23:19:05.36 ID:df9XLKX/.net: 53歳ジジイワイ、人間ドックで安静時心拍45だった。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 23:39:30.18 ID:5x4HmfRT.net: 最近のZ2で乗り込む風潮に俺は抗うぞ
ベーシックなL4 20分×2とL6 2.5分-2.5分×5を信じる
599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 00:44:25.65 ID:7k677swv.net: >>596
ぁたしゎJKですけど、それ出来ません(//ω//)
どぅすればぃぃですヵ？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 00:47:23.53 ID:EQW2GqEq.net: 黙れおっさん
601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 08:03:25.97 ID:fyl4Dx0q.net: >>598
1本集中して20分100％でやってるが普通にきつい
602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 08:28:40.60 ID:ruPUzIwW.net: L4ゆーても90％あたりと95％以上じゃなんか違うよな
603 ：たなの：2022/11/10(木) 12:20:52.89 ID:fyl4Dx0q.net: >>602
別物
604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 12:36:24.79 ID:Z0TBcPaB.net: ヤッターマンは黙ってろ
605 ：jm：2022/11/10(木) 18:27:53.10 ID:O4K597u6.net: >>604
ヤッターマンじゃないもん！
606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 23:53:43.59 ID:6B2oFrAb.net: >>601
>>357
長時間、突っ立てるなんてだりーよ
それに急勾配の下りは怖そーだ
シオンUなら快適だろうに
607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 04:18:44.86 ID:V2OKmatx.net: ヤッターマンコーヒーライターだもん
608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 23:39:53.70 ID:zlNqyKux.net: そろそろ富士ヒルが気になってきたあと半年ちょっとやん
五回目になるがいい加減ブロンズくらいとりたい
609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 01:23:48.71 ID:CJ6K1oIy.net: zwiftしてるんだけどヒルクライムで速くなりたいのならSSTだけでいいの？
shortかmedかlongあるけどやっぱやるならlongだよな？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 02:50:40.21 ID:JcdxNb4i.net: 何が目的でSSTをするのかによる
611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 03:53:51.49 ID:1HwF6Len.net: 5回やってブロンズ取れないなら取ろうとしてないというのが正しいな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 09:58:48.66 ID:H9Qj1IS0.net: SSTミドルをひたすら繰り返す。最低週3回な。
それでブロンズどころかシルバーも楽勝やぞ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 10:00:15.56 ID:H9Qj1IS0.net: 3週間ごとにFTPテストもやって、ターゲットゾーンの見直しも忘れずに。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 10:11:08.92 ID:FWDxpMzK.net: ヤッターマンは黙ってろ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 12:23:49.50 ID:9lbgFTaC.net: >>612
ミドルwww
616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 12:26:37.88 ID:P/jkXX3B.net: SST（MED)を週3回完走できる人は既にシルバーとってそうじゃね？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 12:50:39.10 ID:BMjSnxnn.net: 俺は7回出でるがブロ捕れない
618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 13:11:09.90 ID:8VdzS37S.net: ブロンズは本番環境で90分3W/kg出すだけやろ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 13:24:19.56 ID:BMjSnxnn.net: それが出せれば苦労はない
620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 13:25:28.51 ID:nrynz2Eq.net: 90分だからFTP3.3倍くらい必要で更に高地補正も考えると平地で3.5倍くらいが安全圏かな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 13:28:23.72 ID:H9Qj1IS0.net: ミドル週3回できない人は、ベース作ってください。
毎日1時間半ローラー。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 13:54:35.14 ID:Czt6VZEB.net: ブロンズ取れない人って途中で休憩とかしないと登れない人？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 14:00:42.41 ID:7pZEvT0O.net: 俺は脚つき無しで登れてるぜ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 14:02:59.92 ID:C+Xv2R0w.net: ブロンズ取れない人

・じいさんばあさん　　
・基本的に3倍キープできないやつ
・1合目駐車場まで無理して、そこからの緩斜面でダレるやつ
・他人のケツついて怠け過ぎるやつ
・3倍キッチリ守って行けるはずやぁ！と、ええとこまで行くけどラストの平地でパワー落ちするやつ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 19:41:43.22 ID:TVwpx4VX.net: 参加１回目でシルバーとれたのはラッキーだった
ちなロードバイク始めて1年、４８歳のとき
626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 20:07:47.93 ID:phdeitlz.net: ９０分ローラーはさすがに隔日でないと出来る人は限定的だと思う
時間の有る無しじゃなくて疲労の蓄積がヤバすぎる
627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/19(土) 22:26:48.00 ID:8H6QbPgP.net: 週1程度でもきちんと乗る習慣がないとまあブロンズも無理
大体60分以降標高上がって普通にタレる
628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 06:10:51.38 ID:6yLEm5hu.net: サイクリングとサイクルスポーツは別物だしな
サイクリングし続けても速くはならない
629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 06:42:10.03 ID:qXzZoCLe.net: 平地でPWR3.4を90分出せるトレーニングすればブロンズはそんなに難しくないだろ。バカ夫婦みたいに、楽して取ろうと思うから転けるのであって、普通に努力すれば半数以上が取れてるブロンズなら穫れる。
何度か河口湖畔に行って観光でも良いから、高地に体を慣らしておけるとなおよし。
50歳の初挑戦で穫れたぞ。なおシルバーはあと3分縮める予定なので4位必要かw
630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 08:33:44.29 ID:seVkWcBh.net: >>626
お前どんだけ弱いの
このスレ来るなよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 09:23:27.12 ID:VGTJSvDd.net: >>628
サイクリングしかやってこなかった人が初めてのヒルクラレースで優勝したことが昔あったよ
サイクリングと言っても日本一周みたいなことやってた人だから走行距離はプロ並みだったらしい
ヒルクライムレースは無酸素域が弱くても有酸素域さえ強ければ勝てる
ロードレースは無酸素域も強くないと千切れて終わりだけどね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 10:09:55.42 ID:de22Hi1T.net: 3.4を90分なんて出せるわけ無いだろ普通は3.4なんて20分出るかどうかも怪しいものだ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 10:10:51.83 ID:F5qA2y56.net: >>632
え?
634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 10:51:05.06 ID:tgvkN3Fw.net: どこかの設備でVO2maxでも測って貰ったら？
その結果VO2maxの推定パワーが3.4W/kg無い人はどう足掻いてもブロンズは無理だろう

ただし心拍数以外は改善できるから絶対無理という訳でもない
635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 11:44:10.01 ID:VGTJSvDd.net: >>634
パワーを知りたいだけならMAPを測りさえすれば十分なのに施設で酸素摂取量を測る必要はない
636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 11:59:08.50 ID:qPf/wCjv.net: ZWIFTでひたすらAlpe登ればいいと思うよ
１時間切れたらブロンズ取れるよ　たぶん
637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 12:57:51.61 ID:vunrbmvK.net: >>635
確かにw
638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 14:49:47.22 ID:de22Hi1T.net: Alpeは80分切れるくらい
調子良いと73分とかいくよ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 14:54:27.67 ID:/RqBFmFW.net: 3倍未満じゃねーか
トレーニングよりダイエットしろ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 15:08:09.60 ID:NO0VYGTA.net: 体重200kgぐらいある現役の力士なんだろ
ブロンズ取れなくてもしゃーない
641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 15:18:19.68 ID:i0cZ0qzP.net: 登坂の練習するより90分休憩無しで走れる様になるのが先だと思う
642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 15:23:05.29 ID:qPf/wCjv.net: じゃあ緑の人にくっついてグルグル
643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 15:27:26.15 ID:de22Hi1T.net: 緑さんはくっつこうとしても5秒で消え去っていくのです黄色の1.1くらいのを選べは90分いけっかも
644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 15:45:28.44 ID:oDEl0oE2.net: 体重200kgなら1.1でも220Wか
645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 17:19:21.94 ID:qXzZoCLe.net: 120キロ有った頃は、スプリントで早々負けることは無かったが、アルプは秒で千切れた。
初トライは120分くらいかかったはず。しばらくは、狂ったようにアルプ登山を繰り返してたら、体重は75キロになり、アルプも55分程度でコンスタントに登れるようになった。今は50分行くか行かないくらい。
1年半かかったけど、これで富士ヒルはシルバー目前迄いけたからブロンズなら努力で何とかなると思う。

あとば、ひたすらFTP builderかbuild me upを繰り返せばPWR4まではいける。
なお、FTP=PWR5w/kgは人にあらずなので踏み込んでは行けない領域だw
646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 19:28:32.15 ID:WqDB+T0k.net: >>645
45kgを何年で落としたんや
647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 19:55:56.14 ID:gWe1yAZS.net: 173cm/83kgでFTP220w程度なんですがやっぱり体重を落とさないとブロンズは厳しいですかね？
zwiftでLSDとかカーソンやっても中々タイムが変わらない・・・
648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 20:07:15.77 ID:9FGdn3d3.net: あと20キロ落とそう
649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 20:20:08.31 ID:7DKHKBNx.net: >>647
俺は初ブロンズの時は175の70で本番211Wで89分だったぞ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 20:58:21.62 ID:gWe1yAZS.net: しごおわしてzwiftやって休日はあちこちでヒルクライムしているんですが
ちっとも痩せないし速くもならない
素質って結構大きくないでしょうか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:04:14.91 ID:m3T9HQhp.net: FTPテストのランプ式って高く出やすいですか？
それでメニューをやるときつくないですかね？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:04:19.44 ID:NO0VYGTA.net: そりゃ毎日5000kcalとか摂取してたら痩せないよ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:07:49.28 ID:gWe1yAZS.net: そんなに食べてませんが・・・多くて2500kcal程度かな？多分ですが
コンビニ飯やスーパーで出来合いの物を買うことが多いのでカロリー摂取量は大体合ってると思います
腹筋ローラーをやったり痩せる努力もしてるんです
654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:11:32.77 ID:YeMkfMBA.net: とりあえず痩せるのに才能などと言うものは必要ない
痩せるまで食うな痩せても食う量を増やすな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:12:04.42 ID:3eolbN1y.net: 米食中心の食生活に変えよう。腹持ち良くなって、間食減る。あとはミネラルウォーターを意識して飲む。腹減ったという感覚、実は水分が足りていないことを誤認識していることが多い。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:13:34.26 ID:NO0VYGTA.net: 痩せる方法はカロリー制限しかない
毎日1500kcalで生活しろ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:24:15.09 ID:7DKHKBNx.net: サバ缶食え
658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:27:03.79 ID:gWe1yAZS.net: 1500kcalはキツイっす・・・
昼御飯だけで900kcalなんでプロテインやらスポドリで300kcal
朝晩食べたら1200kcalはあるでしょ
きつくないっすか？
朝は納豆ご飯200gに味噌汁とバナナ、昼御飯はカロリー低めのコンビニ弁当にプリンかシュークリーム
晩御飯は総菜コーナーでちくわ天やおいも天と唐揚げ辺りが多い
いずれも少量にしてるのでカロリー控えてます
659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:29:48.94 ID:LP37JArt.net: >>658
揚げ物減らしな
あと昼の摂取カロリー増やして夜は減らす
660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:33:35.60 ID:gWe1yAZS.net: >>659
脂質は必要って言われていて表示400kcal以内なんですよね・・・
一応ちくわって魚ですし唐揚げは鳥のモモなんで低脂質高たんぱく
ライドすると消費カロリーが1500kcalとか書いてるんでちょっと補給しただけでアンダー1000kcalになってるはずなんですよ
なので月2kgは減らないと計算が合わない
661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:41:59.49 ID:NO0VYGTA.net: まぁ痩せるわけないなって内容だな
好きにすればいいけど
662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:44:08.70 ID:wqX2++S7.net: もっとストイックに低GIの食材をチョイスしなきゃ。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:47:12.23 ID:9FGdn3d3.net: ダメだこりゃw
664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:51:06.06 ID:GZbD7fxF.net: 俺も同じ状態だからよくわかるよ
時間の限り家ではローラー、外ではヒルクライムに費やし
食事も制限してるはずなのに何故か痩せない…
ものすごく悩むよな

でもな、答えは体重の推移にでてんだよ
数ヶ月体重が上がりもしなければ下がりもしてないんだろ？

だったら食べすぎてんだよ
自分で目を背けてるだけなんだよ
店屋物は保存用に油使われてるぞ
味を濃くするのに糖分入ってるぞ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:51:17.67 ID:gWe1yAZS.net: カロリー主義がスタンダードですよね？GI値ってそんなに影響ありますか？
結構理論的に生活してるつもりですが・・・
666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:55:24.42 ID:NO0VYGTA.net: 1ヶ月水だけで生活してみ
骨と皮だけになるから
それが答えだよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:02:00.69 ID:DIRPHM+8.net: 食べ過ぎてるんだという認識を持て。
栄養バランスは二の次や。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:24:51.42 ID:GZbD7fxF.net: gi値高い食べ物はインシュリンが分泌されて糖が脂肪として蓄えられるぞ
それでいてカロリー収支がバランス取れてるってことは
手っ取り早くグリコーゲンが使われてるってことだぞ
つまり脂肪が増えてグリコーゲンの貯蔵量が減って、
いわゆる疲れやすい痩せにくい身体になってるだけだぞ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:25:12.93 ID:ozuDpckw.net: >>658
馬鹿にしてるのか？

まず店で売っている出来合いのものを食うな。

肉なんか、鳥胸肉以上のものは罪悪感を持って食え。

豚肉、牛肉は絶対にNG

食っていい肉はササミか良くて鳥胸肉だ。　鳥胸肉も皮は剥いで捨てろ。

主食はオートミールだ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:27:09.32 ID:QKWZL+Ut.net: 俺もあすけんとか使って計算してたけど体重は減るどころか増えたよ
それでも2500kcalは摂ってなかったけどな
脂質は魚やナッツから摂ってたし
671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:40:13.50 ID:YeMkfMBA.net: こんな甘えた性格なら当然2500もサバ読んでるだろｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:54:15.03 ID:gWe1yAZS.net: 唐揚げが一日の楽しみなんですが駄目っすか？(´・ω・｀)
ニンニクたっぷり効かせたのを御飯と一緒に頬張って
それをビールで飲みこんで一日が終わった儀式です
673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 23:10:38.06 ID:QKWZL+Ut.net: >>672
経験上、糖と脂肪とアルコールの合わせ技は一番脂肪を溜め込む
674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 23:12:49.61 ID:Fcq2VaM6.net: 唐揚げでもビールでもシュークリームでも好きに食べればいいけど
痩せる努力とか素質とか理論的な生活とか釣りにも程があるだろ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 23:21:44.34 ID:YeMkfMBA.net: ダイエット＝生活を変えることだからな
生活はそのままで痩せたい！とか言う奴は絶対に失敗する
暴食の楽しみを捨てて、鍛えた体を手に入れる楽しみを選ぶ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 23:56:33.61 ID:J+T64nEb.net: 色々言ってるけど、ヒルクライムで早くなりたいなら簡単だろ。努力をするだけ。色々な理論があるけど、それは効率的に結果を出すためであって、努力を放棄出来る訳じゃないし。
それはトレーニングでも体重コントロールでも同じ。

>>647
なので、単純に出力を上げるか体重コントロールすればブロンズを穫れるよ。
体重コントロールがいやならFTP250W程度に上げればよいし、トレーニングがいやなら体重を70迄減らす。これでPWR3.2位になるから、ブロンズは理論上穫れるよ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 00:46:09.98 ID:l1uDSMHG.net: >>672
デブっちゃうね
678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 01:01:39.48 ID:qZ3CLgSk.net: 普通に毎日90分ローラー乗れば早々太らんと思うが。
それでも太るなら、食事の間を惜しんでもっと乗る。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 01:34:29.40 ID:XEooJYcq.net: >>650
皆んな厳しいよなあ、素質は大事だよって言ってもらって諦めたいだけなのに。大丈夫だよ君は苦しさに耐える素質を持ってないんだから、早めにくじけちゃて楽になりなよ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 02:38:33.47 ID:bftfSwsJ.net: 単純にトレーニング量が足りてないだけだと思うな。
1ヶ月どれくらい乗ってる？
月1000km位乗ってれば多少オーバーカロリーでも痩せていくと思うが
681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 03:22:25.14 ID:XgdCwUH5.net: また某夫婦の片割れが努力しないで登れる方法を聞きに来たのか…
もしくは真似た愉快犯
682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 04:30:13.75 ID:M422sZOG.net: >>650
努力することが素質だとすれば、素質がないんだと思う。
愚直にやるべき事が出来るのは、素質だと言われればそれまでだけどな。
ただ、人並みのレベルまで行けないというのは、純粋に努力不足なだけだと思う。

素質がないと言ってほしいのなら、努力する素質がないのだから、早くなることも体重を減らすことも諦めた方が楽だと思うよ。
俺はヒルクライムで早い人は、俺よりも努力してるからだと思ってるから、足掻きたい。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 06:04:17.36 ID:M1aFF5pM.net: 御託は要らんので、とっとと痩せて結果出せ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 07:41:01.04 ID:dc9tPGPF.net: 基本的に自分に甘いな。
それこそ「素質がない」。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:04:25.68 ID:0HUozUkD.net: その食生活の甘えがまさに己の身体に現れる！
686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:07:42.24 ID:NyrRiXM1.net: 普通にトレーニングしてれば1日1000kcalは余分に消費するだろ
とくに食事制限しないでも自然に痩せるけどなあ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:14:18.08 ID:XEooJYcq.net: 趣味なんだから強くなりたい思いと努力は自分で天秤にかけて決めるだけさ、気楽になりなよ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:34:20.02 ID:FHn+wpZE.net: 趣味で楽しくやってるならともかく『本気で目指して』ブロンズ獲れないならかなり自分に甘いんだろうなww
689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:51:10.37 ID:XEooJYcq.net: 擁護すると｢本気で目指して｣とは言ってないような…
690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:52:46.46 ID:BnONdDAS.net: 楽して何々
仕事が云々

もういい加減書き込むなよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 08:57:54.83 ID:XEooJYcq.net: シルバーを目指す人にならアドバイスも参考になるかもしれないが、ブロンズを何回も逃す人には自転車趣味の方向性見直しを提案した方が良い気がする、馬鹿にしてるんじゃなくて
692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 09:03:33.74 ID:pd8vs1rR.net: とにかく、FTPを3.3倍にして、その90％なら走って行ける　どこまでも！（まあ2時間くらいでええけど）
状態にせんと話にならん
693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 09:32:40.01 ID:Q5iKDgok.net: やるべき事をやらずに、出来ない言い訳ばかりして「本気です」と言われてもな。
「あなたの気持ちがその程度なんだよ」と言うことだよ。

YouTube見れば、本気で努力して勝ち取った人間の動画も出てるだろ。カツオさんとか鈴さんとかは元の素質と言うけど、努力してる。
逆にバカ夫婦は努力もせずに機材や楽する方法しか考えてない。
富士ヒルの結果見れば明らかだろ。

「素質が」と言うなら、素質のある人間ですら努力してるのに、素質すらないくせに努力を怠るなよ…
694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 09:54:26.59 ID:1OzRwmPB.net: >>680
デブに無理を言うなよw
デブはいきなり月1000kmなんて走れないんだよ
だからデブはまず食事で痩せるべき
運動を増やすのはそれから
695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 10:23:01.55 ID:cDM9tS03.net: ほんとデブは痩せたらいいのにね。
トレーニングが少なくても体重管理に気をつけるだけで登りのタイムなんてバンバン削れる。
90kgから75kgまで下がってる時がそうだったわ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 10:42:24.26 ID:1OzRwmPB.net: それな
痩せてから思う事は、デブって体重減らすだけで早くなれて楽だなって事
そこから先早くなるのは10倍大変
697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 12:05:36.67 ID:BnONdDAS.net: ブロンズ取れますか云々はもはや荒らし
相手にするなよ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 12:19:11.90 ID:iU0b789X.net: いや当事者にとっては深刻な問題だから話くらい聞いてやれよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 12:25:14.04 ID:CaZSQyiY.net: でも、答えに大差ないんだよなーｗ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 12:53:57.84 ID:kY44o3oi.net: >>650
素質が全てと言っても過言ではない。
高い目標立てずやっていったほうがいいよ。どうせ上位にいる人たちは才能でやってるんだ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 13:24:02.87 ID:K7+MaJHF.net: ブロンズとれない人向けにテンプレでも貼ればいい
>>1が
702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 13:36:16.94 ID:D1MydVXi.net: テンプレもなにもまず1000km/月乗れって話がループするだけ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 13:59:38.15 ID:NJUemL3a.net: ブロンズのテンプレは「痩せろデブ」で十分だろ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 14:47:25.34 ID:1OzRwmPB.net: 痩せろデブ
月1000kmを半年走って取れなきゃまたこい
この二つでどうよ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 15:00:24.07 ID:4w+Zze0j.net: 1000kmは一般人には無理だろ。まず500kmから
706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 15:16:07.49 ID:OllATrw4.net: ローラー込みなら1000は可能だけど、実走で1000は本気で走り込まないと難しいと思う。
言い方悪いが、楽してブロンズが穫れると思ってるやつには無理だろ。本気でブロンズ取ると思ってるなら、体重絞るうちにそれなりにパワーも付くし距離も伸びる。
努力する才能すらないというなら、諦めろ。相談するだけ嫌な思いするし、答えても不愉快になるだけで、誰も幸せにならない。
努力するつもりが有るなら、出来ない言い訳ばかりしてないで、少しでもやれる努力をする。
何故出来ない理由を作るのは努力するのに、やるための努力は怠るのか理解できずにスマン。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 15:19:24.60 ID:pd8vs1rR.net: 3でキープできりゃ取れるというハッキリとした目安があるんだから
パワメやスマトレが無い時代に比べりゃ楽になったと思うんよね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 15:19:29.07 ID:1OzRwmPB.net: そういう甘えた奴を追い返すための張り紙ですので
痩せろデブだと具体性が無さすぎるから
1日1500kcalで生活して痩せないならまた来い
で
709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 15:22:58.31 ID:OllATrw4.net: >>672
俺も唐揚げ大好きだし、高カロリー食品は大好物だよ。その気持ちは分かる。
ただ、天賦の才に恵まれていないなら努力するか諦めるかの二択だよ。
仕事が忙しいというなら、俺は6時には家を出て帰宅は22時頃だけどトレーニングの時間を作る努力はしてる。
アラフィフで自転車歴も数年だけど、ブロンズ程度は取った。

仕事柄コロナ禍では実走すら制限を受けてたから、Zwiftがメインだったけどね。2021年の実走は10回程度。2022年も10回に満たない。
それでも、本気で取り組めばシルバーは穫れると思った。あと3分縮めてみせる！

長々書いたけど、本当に痩せたい、早くなりたいと思うなら、他の人が書いてることを素直にやってみる。自分はこれでシルバーまであと3分迄は来れた。
やってもブロンズ程度穫れなかったら、ここのレスした奴らに反論しろ。ヤリもしないで言い訳するなら、諦めましょう！
710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 15:33:13.23 ID:OllATrw4.net: >>665
忘れてた。
理論的に行くなら、人は必須脂肪酸と必須アミノ酸だけで生きていける。
低GIは太りにくくなるだけで、オーバーカロリーになれば痩せない。
楽に痩せたいなら、糖質制限＋カロリー制限＋運動が良い。年内は徹底的にLSDで乗り込めば痩せるよ。
それでも食欲が増すなら、高強度やれば食べられなくなるからお勧め。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 16:25:53.01 ID:zk8WYuCb.net: 脂肪落としたいなら腹減った状態でローラー回すことだな
朝一起きて負荷はそこまで高くなくていいから1時間水のみ
あと食事の脂質は牛豚絶って魚や植物性脂で取る
牛豚も赤身ならおk
俺は食事変えなくても飽きない人だから仕事ある日の朝昼は同じの食ってるわ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 16:33:04.10 ID:1OzRwmPB.net: 最近こんにゃくゼリーが値上がりして辛いわ
税込140円以下で買えてたのに170円超えてやがる
食わなきゃいいだけなんだが、代わりに水道水でも飲むか
713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 16:43:15.38 ID:hhAO2f0T.net: >>705
15年近くレースには出てない、ただのアラフィフサイクリストだが月に1200とか1500は乗るぞ。
レース出るなら1000とか当たり前じゃないの？
実業団や学連の時は普通に1500とか走ってたけど。
トラック乗ってなきゃもっと距離乗ってたと思う。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 16:57:56.53 ID:z9W13SpU.net: >>712
素買って自作すればエエやん
715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 17:01:37.78 ID:1OzRwmPB.net: 不味いし保管が以外と大変なんだよこんにゃく
食べるたびに作るとかありえへんし
716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 17:51:19.27 ID:OElm3Kwe.net: ・標準体重まで痩せろ
・月1回以上FTPテストやれ（Rampは不可）
・CTL50以上を半年キープしろ

これでいいだろ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 17:54:43.46 ID:CaZSQyiY.net: ランプ不可とか月一FTP測定とか変なのが沸きそうなテーマだなｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 18:04:36.73 ID:3etM8K9Z.net: >>716
60分走じゃダメですか？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 18:18:02.18 ID:+gcD/G9m.net: >>710
確かに高強度やると食えなくなる
720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 18:36:50.89 ID:4YQRhjIm.net: >>650なんですがコメたくさん頂いてありがとうございます(´・ω・｀)
皆すごい素質かメンタルしてるんですね・・・
学生時代に部活やってこなかったんでそういうのも影響がありそうです
若いときになんでもやっておくべきでした
ハンデがありすぎる
721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:01:47.75 ID:XgdCwUH5.net: こうやってすぐハンデとか言うのが甘えてる
自分は悪くないって言い訳が欲しいだけなんだろ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:14:47.76 ID:BnONdDAS.net: ブラックにしか就職出来なかった自分が悪い
全ては自己責任
ブロンズなんて取っても取れなくてもお前の惨めな人生は変わらないからよ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:17:22.75 ID:a0qmpvWU.net: 言い訳する素質や逃げる才能しか発揮してないな。才能の無駄遣いだよ。
心からそう思うなら、一生逃げるだけで努力は出来ないのだから、タイム出すなんて諦めなよ。
自分も部活経験なかったし、不登校児だったし。ただ言い訳する才能は、あまりなかったと思う。

私事だけど、うちは母子家庭で高校の時に母親が他界した。それで働かざるを得なくなり、医学部受験を諦めた過去がある。
その時に友人に言われた言葉が「お前の人を助けたいなんて思いはその程度なんだよ。経済的なことを言い訳にするなら特待生になればよい。覚悟がないから努力すらしないで逃げ出すんだよ」だった。止めは「本気で覚悟してる奴に失礼だから。覚悟がないならとっとと逃げ出して、二度と人を助けたいなどと言うな」とまで言われた。
医学部は極端にしても、早くなりたいとか痩せたいなんてその程度だから「才能」とか言い訳する。
まだ若いのだろうけど、たかが自転車だけど、考え方を見直した方がよいと思う。
自分は30近くになってから友人の言葉に言い返せるだけ努力をできたけど、気が付くのが遅かったなと思った。
今からでも遅くないから、努力から逃げない努力しよなよ。そして、やる気がないなら願わない。

って、爺臭いな、年取ると説教好きになるから許せ。
あ、言い訳してるw
724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:17:58.28 ID:4e0ap7p/.net: ヒルクライムは遊びじゃないんだよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:18:20.81 ID:ly1ytkXJ.net: >>719
交感神経が優位になるから食欲が落ちるんや
そのまま糖質摂らずに翌朝エンデュランスやるとスリープロー

まぁ適当に書いてるけど
726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:19:26.03 ID:a0qmpvWU.net: >>719
この年で高強度やると食欲がなくなるどころか、口から何かが生まれるぞw
727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:33:47.10 ID:iF+AQaUN.net: >>720
アラフォーで中学生以降運動なし学生時代マラソンはわりかし得意だった
今年8月からダイエットがてらロードで実走とZWIFT始めた
スタートは70kgBMI25体脂肪25％FTP150

最初に6WのFTP Builderやってそれとは別に朝早起きして45分Z2で走る習慣をつけた
その後は平日夜はSST(MID)、ゴルビー、wringerと2日のレスト（朝45分は5日間やる）
休みは実走平坦50kmから初めて1ヶ月FTP Builder終わるくらいから山行きだして、今は100km1500mアップくらい
あとは筋トレ30分を2日（上半身1日と下半身1日この時期でも10分くらいで汗ダクになる）周期1日休みで実施
筋トレは8月以前からずっとやってたけど今思えば追い込みが足りてなくてあんま効いてなかったっぽい

朝昼の食事も牛豚の脂を極力抜いた
現在59kgBMI22体脂肪率18％FTP210

平日の自分の時間はほぼ運動に費やすくらいになってるけど充実してる
とりあえず回復しないから睡眠しっかり取ってる
728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:45:31.03 ID:lNJ/B0D1.net: 唐揚げに関しては、最近サラダチキンと大差ないような気がしてサラダチキンで満足するようになってから唐揚げ食べてないわ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 19:54:25.65 ID:4YQRhjIm.net: 私もアラフォーですよ
トレーニング歴かれこれ３年で一応FTPは210ｗ付近はあります
年齢や経験を考えてもこの辺りが一般人の一つの頭打ちかと思い始めています
あとは体重をどこまで落とせるかと思っています
おかしいでしょうか？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:09:42.23 ID:K1Pna9e/.net: ブロンズなら月1000kmも要らんよ
ローラー月300kmで楽勝
ソースは俺
731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:15:07.49 ID:twPuoxRb.net: >>730
そんな事は全員わかってんだよ
ギリギリの条件指定したら
俺は走ったのにできなかったとかいう馬鹿が必ず湧いてくるの

だからブロンズどころかシルバーを余裕で取れる条件にしてんの
732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:20:08.70 ID:YpyNClYZ.net: ここはお前らの日記帳だ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:20:37.84 ID:JHb80qTE.net: 何かで見たけどサイクリストのFTP平均W/kgって男性だけなら3.7じゃなかったっけ？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:22:16.65 ID:iF+AQaUN.net: >>729
おもしろいな729が3年、俺が4ヶ月で達したところが一般人の頭打ちか
違うよ、729の限界なだけだよ
レス見てる限り体重もそれが限界だよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:31:01.03 ID:twPuoxRb.net: 一般人の定義による
他に趣味があったり家庭があったりする場合、つまり自転車を人生で最優先にしてないなら210ぐらいが頭打ちと言ってもおかしくない

自転車を最優先にしてる時点で一般人ではないという定義をするならって事
736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 20:52:01.88 ID:zH3fqzNd.net: 運動神経も頭の良さも才能にかなり依存する部分がある事は間違いない、少し練習して4倍になれないなら才能無しと諦めて競技止めて自転車降りるか、サイクリングで河川敷走り花でも愛でるかだな
737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:05:26.78 ID:cxfS44uO.net: 相談者も回答者も自分語りしたいのがバレバレだからキツイこと言ってないで傾聴してやれよ
お前らだって産業医のカウンセリングでメソメソ泣いたりしてるじゃん
738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:18:29.17 ID:zH3fqzNd.net: 産業医とかの医者の落ちこぼれになに相談するのか？笑うわゲラゲラ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:21:53.76 ID:sLNl2HWU.net: 15年くらい前のふいんき
740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 21:50:17.16 ID:QE4HdI7z.net: 富士ヒルは一般のホビーライダーでも楽しむとこではあるが一般のホビーライダーではブロンズは取れないってことかな
741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 22:02:52.56 ID:XgdCwUH5.net: 多分ここで甘えたこと言ってるのは某夫婦の片割れだと思うけど富士ヒル直前はCTLが20台だったからお察し
742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/21(月) 22:07:59.27 ID:PwciWt3u.net: パワメ必要ないな。猫に小判。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 00:40:05.59 ID:2cgEgjNN.net: >>737
いや、まさにそれw
実は俺も自分語りをしたくてウズウズするんだが、他者の怒涛の自分語りオンパレードを見てギリギリ目が覚めるんだよな
744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 04:25:21.28 ID:MG+8t/iU.net: ohhhhん
トレーニングってのはな、低強度と高強度両方やらなあかんねん
745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 08:01:06.68 ID:OqoTLiNF.net: >>658
夕食後12時空けるといいよ。睡眠時間は9時間取ると尚良いよ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 09:34:48.74 ID:I5IaiRMw.net: もう9時間も寝れないお年頃なんだよなー
頑張って7時間、途中で一回起きておしっこ行くのはマスト
747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 09:37:57.85 ID:NE0SEvrL.net: >>733
結構高いイメージだが、サイクリストというくくりが大きすぎる気はするな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 10:02:58.15 ID:sHMj0OC5.net: それはない。男子の平均は2.7くらいだとおも
749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 10:59:40.50 ID:4FvHeMec.net: やる気の問題（若けりゃ）
ほとんどのやつはそこまでやる気がないだけ
まあそれが普通

じいさんはしゃあない　東電の人だって今じゃ乗鞍80分オーバーや
富士ではシルバーとれん
750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:24:26.49 ID:EkR7S/RW.net: >>747
ごめん、trainerroadやってる経験者の平均だったわ

https://www.trainerroad.com/blog/is-my-ftp-too-low/
751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:37:48.21 ID:Ixa4CZp0.net: TRてガチ勢しかやってないイメージだけどそうでもないのか。それとも変な分布になってんのかな。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:39:57.05 ID:Y1rZK41I.net: 高強度低強度と中強度の持続力が必要
1時間とか慣れておかないと
753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:43:49.40 ID:od1kL7EC.net: >>746
は？
俺なんて3時間に一度はトイレ覚醒するぞ。
まじめな話、目覚ましいらずだw
754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:44:41.12 ID:xiArT7yq.net: TRやってるのはロード乗りだけじゃないとか？
トライアスリートならPWRよりFTP優先だろうし
755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:46:15.81 ID:t5lh57JK.net: 最近60分とか70分のSSTやってる奴居るわ
漸進性考えると時間増やすのか%FTP上げるのか興味深い
756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 12:46:39.71 ID:4FvHeMec.net: それ使いはじめた初心者平均が2.8で、ずーっと使ってるガチ平均が3.75ってことじゃろ
思ったより低かった
757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 17:40:27.74 ID:FCGpDThn.net: 少し前に書いたダイエッターです
ダイエットってただアンダーカロリーにすりゃいいわけじゃないことは分かりました
そしてただ月1000km走っても速くなれるわけじゃないのもわかりました
ひたむきに目標に向かえる忍耐力とそれに人生を注ぐ熱意
やっぱり努力や体質の素質もありそうですね
アラフォーですがやれるだけのことはやって富士ヒルブロンズに臨もうと思います
758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 17:56:23.55 ID:K4B8iRzC.net: やれる範囲でやればええんや
759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 17:58:57.77 ID:I5IaiRMw.net: >>753
そうそうそんな感じだわ
23時に寝て2時にと5時におしっこで起きて
んで、そっからもう寝れないのな
仕方ないから自転車乗るの
760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 18:29:08.12 ID:Wc4WftOY.net: 富士ヒルはブロンズとれなくても120分切れていれば充分語れるよ
普通の人からすると自転車で登れるということ自体、奇跡のようなものだから
761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 18:44:37.27 ID:0wjzS49i.net: スマートウオッチ導入したが、睡眠レポート面白いな
ちゃんと夜中に目が覚めた時間記録されてるし、睡眠の深さまで測定してくれてる
実際スコアがいい日は睡眠時間が同じでも、朝すっきり起きれてる感じする

なにより可視化されると、もっとしっかり寝ないといけないって意識芽生えるわ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 19:17:12.68 ID:4qG3DCLb.net: >>761
睡眠大事。9時間は確保してる
763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 19:38:55.55 ID:e68hZsP0.net: 50台です。半年前に都民の森TTで1時間5分。
サイコンと心拍計を買って半年前からまじめにトレーニングをはじめて週200kmくらい走っている。
家庭の事情で週末ロングライドができないし、スマートローラーも持ってないが、平日はなるべく追い込んで走っている。
体重は65kgから60kgに落ちた。身長は175cm。
とりあえず目標はブロンズと都民の森TT1時間切り。
そのためにまずはパワメを買う。やっぱりパワメは必要ですよね？
interval.icuでトレーニングを管理しているけど、パワメがないと機能の半分も使えてない気がしてきた。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 19:49:21.26 ID:p8sbF/pX.net: 書き込むなよ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:01:16.14 ID:EkR7S/RW.net: >>763
身長を考えるとこれ以上の減量はキツイと思います
トレーニングによって心拍数は上がりませんので定量的なデータを取って成長を感じる為にも片脚だけでもパワメを買うべし
766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:05:22.62 ID:uIH8iQb9.net: 175cmなら55kgまで余裕で絞れる
体脂肪率5%未満のプロで175cm 60kgとかだからな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:10:42.71 ID:cf5mfH0K.net: みんもり65分が単独ならそれ以降半年も週200km乗ってるなら60分切れるやろ
みんもり60分切れるならブロンズも取れる
768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:12:31.99 ID:Xghfb0L8.net: >>757
いやただカロリー抑えるだけで今より痩せるしただ月1000キロ走るだけで速くなると思うんだけど
何を目指してんの？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:14:20.68 ID:66hRQPcT.net: >>763
第一回の富士ヒルから参加したけど当時パワメなんてほとんど誰も使ってなかったよ
俺はその年から使ってたけどｗ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:18:44.10 ID:Wc4WftOY.net: 俺も50代だけど40代なかばから年約1万走ってるけどブロンズは一度もとれないままだな
やっぱ月1000kmで年12000kmじゃないとだめなんだね。こういうところに甘えがあるのだと痛感する
771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:19:15.64 ID:4FvHeMec.net: >>769
だから、１合目駐車場まで頑張りすぎたり、そこからの緩斜でサボりすぎて
とれるはずのブロンズとれなかった人ｲﾊﾟｰｲ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:27:02.43 ID:0wjzS49i.net: またその話かよ
パワメがなくてもそりゃ速くはなれるだろ
あるのに使わない理由がないだけで

パワメ使わない方が早くなれるって言うなら使わないけど
そんな主張をする馬鹿は一人もおらんだろ流石に
773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:33:07.16 ID:66hRQPcT.net: >>771
心拍計あればそこまでペース配分ミスしない気がするんだけどな

>>772
あるのに使わないって>>763の手元にはまだないんだけど
774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:38:25.31 ID:66hRQPcT.net: 週に200も乗ってるならパワメがなくてもシルバー取れそう
ここでそれを証明してくれｗ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:42:16.02 ID:FCGpDThn.net: >>768
富士ヒルブロンズです
既にカロリーは抑えてると思うのと実走では時間が無くて1000kmも走れませんので
zwiftを沢山こなしています
一応FTPは210ｗ程度あります
あとは体重を落とせばなんとかなると思って筋トレしてから有酸素運動で燃焼を狙っています
776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:51:16.82 ID:4FvHeMec.net: >>773
無理ですな　　心拍計ではタイムラグで致命的
777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 20:53:44.89 ID:p93jUe09.net: パワメ買う前の富士ヒルのログをstravaで見たら料金所前だけ凄い頑張ってた
778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 21:01:28.94 ID:8eKgwdzu.net: おっさんなので最大心拍数が176しかない。
心拍数はこれ以上増えないので、筋肉に酸素を送る量はもう上がらない、つまりパワーの上限が決まってしまうってこと？
あとは血中のヘモグロビンの濃度を上げるしかないの？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 21:04:37.37 ID:AJ6ZzXGK.net: 安静時心拍数40目指せ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 21:06:14.22 ID:66hRQPcT.net: >>778
心臓はどんどんデカくなるよ
レントゲンで心肥大って言われるくらいデカくなる
781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 21:25:02.67 ID:/R431c1h.net: >>778
VO2maxは最大心拍数での動脈と静脈のSpO2差みたいなもんだから、心拍数は有酸素能力を決める要素の一つではある
でも上にあるように心拍出量は増やせるし、毛細血管増やしたり血管拡張したり血液サラサラにしたりもできるやろ（方法は調べてね）

他にも筋中グリコーゲン増やしたり、そもそも酸素飽和度ではなくミオグロビン側がボトルネックという可能性もある
782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/22(火) 23:13:53.44 ID:0wjzS49i.net: >>773
この世の中に存在するのにという意味です
783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 01:42:28.10 ID:TBTrsNY2.net: 平地延々と走ってるより
峠登った方が格段に効き目なくね？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 06:56:25.14 ID:s1MLWZFB.net: >>757
摂取カロリーより消費カロリー増やせば痩せるのは間違いない
それで痩せないならカロリー計算間違えてたり日々体重計測して判断してるだけ
消費カロリーもzwiftとかスマートウォッチの値は誤差ある
日々の体重増減もプラスマイナス1キロ位はふつうだから2週間とか1ヶ月スパンで見るべき
785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 08:17:31.96 ID:DOqoE79m.net: >>779
ｾﾞｯﾂｰとVO2ばかりしてるけど、
そんなんならない。
どの領域が効果的なの？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 08:18:04.90 ID:DOqoE79m.net: ちな週当たりの練習時間は15～20時間
787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 08:23:44.51 ID:H1w/A/lO.net: >>766
例え話が下手すぎて震える
788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 08:30:43.79 ID:GhwHgH3A.net: >>786
すげーな
トッププロ並みの練習量で心臓でかくならないって何か病気でもあるん？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 08:32:01.48 ID:UVJANoFP.net: >>785
SST毎日
790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 09:18:59.98 ID:u00GVbQZ.net: ZWIFTのSSTが一番いいんじゃねーの　95～100で頑張って、90以下で回復の繰り返し
FTPテストなんかやらずに、心拍数見て前より低くね？って思ったら上げていけばいい
791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 09:20:34.79 ID:sM7S+hH/.net: >>780
>>781
心拍数が増えて血液の流量が増えることが第一の効果で、他はその血液の酸素をどのように末端の筋肉に運ぶかの効率ですよね。
加齢でパフォーマンスが落ちるのは、筋肉よりも心配機能の低下が先なので、若いとにから運動をして年をとっても最大心拍数が下がらないようにすることが重要だとだったりしません？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 10:10:03.57 ID:GhwHgH3A.net: >>791
心臓がでかくなったら心拍数が同じどころか多少下がっても血流量が増える
793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 10:17:29.00 ID:u00GVbQZ.net: >>773
ゴルビーとかやりゃあわかるだろ
心拍数が上がる前に脚が終わる
794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 10:23:11.89 ID:P3mVtAsj.net: 心肺機能なんて人それぞれだから
190が最大心拍として、180を長時間維持できる方向で成長する人もいれば、180で出してたパワーが160で出せるようになる人もいる
そんなことを気にしてないでパワーを上げろ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 10:32:50.93 ID:f73Xk9jf.net: ベーストレーニング的なやつが効くんじゃね？
いわゆる「会話はできるけどそれなりに頑張らないといけない」ゾーン
796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 11:16:29.93 ID:P3mVtAsj.net: 金子はこんなこと言ってるな「最大心拍の90％でも楽々喋れる」
https://youtu.be/kWc5OJ6IU3M?t=273
こんな風に上がっても平気な人と、逆に高負荷でも上がらなくなる人と両方いるんだよ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 11:20:43.08 ID:f73Xk9jf.net: 個人差やトレーニングレベルで変わるから
パワーでも心拍でもなく体感で
いい感じのゾーンを探れってGCNの動画で言ってたよ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 11:34:22.90 ID:Iv1fKupP.net: 最大心拍数なんて鍛えても上がらないし鍛えなかったからと言って下がるかもわからん
799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 11:46:55.22 ID:f73Xk9jf.net: 最大心拍の話なんてしてたっけ・・・
800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 13:16:13.14 ID:UVJANoFP.net: >>797
それが難しいからパワーや心拍で管理しようとしています！
801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 14:26:51.39 ID:2heshK+o.net: お前ら良い気になって心肺機能鍛えたらある日不整脈が出て絶望するからな
ロードでもトラックでも自転車選手は心肥大で不整脈出て手術とかをしている人が多い
802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 14:34:34.53 ID:nwe9qaEP.net: ソースと陸上長距離選手との比較を教えてくれ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 16:07:09.20 ID:UVJANoFP.net: 不正脈は健康診断で出るけど、なんも言われん。

病的なものとそうでないものがあるんかな？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 17:55:19.07 ID:VFt6P7z4.net: >>801
心肥大は当然あるけど手術した人とかいたのか？
ああ、心臓のカテーテル焼き切りか
切らなくていい手術ね
805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 18:43:38.51 ID:2heshK+o.net: 酷い症状が出るまでは余裕かましとけば良いんじゃね？
実際弁膜症をや心房細動を発症するかどうかは運だし
806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 18:50:17.96 ID:szLW96+H.net: 有名選手で言えば誰と誰と誰がそんな大手術したん？w
807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 18:54:35.56 ID:VFt6P7z4.net: ググッたらこんな記事が
https://news.yahoo.co.jp/articles/34f262d39274e67ecce21e7a7473f99b4622e70c
あのバレーボールの益子さん自転車屋さんと結婚してたのね
808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 19:14:29.44 ID:GhwHgH3A.net: >>807
有名だろ
旦那の山本選手にペダリングの相談したことあるわ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 19:31:01.15 ID:2heshK+o.net: >>806
ニワカで世間狭いのねｗ
国内有名選手でも心房細動とかで引退後の日常生活に支障が出ている人なんて幾らでもいるよ？
個人情報になる各選手の病状をこんなとこに書けるかよ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 19:34:06.92 ID:knfNGmfV.net: もう20年以上前に不整脈を医師に相談したら「持久スポーツのスポーツ選手に多いんだよね」って呟いてたからおそらくは学会なんかでも相当多く報告されて有名なんだろな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 19:57:06.56 ID:DsnglQSy.net: ほらよ
https://funq.jp/bicycle-club/article/788441/

> 過去の調査結果によれば、都市部で自転車通勤をすると肺や心臓に負担がかかりやすい、との報告がなされている。自転車通勤者の肺には、徒歩通勤者に比べて2.3倍もの炭素が含まれており、その原因は自動車の排ガスから放出される煤の微粒子だという。この煤が心肺機能低下させる要素になっており、大気汚染の中で自転車に乗るのは心臓病の発生を助長しているとの見方もあるのだとか。

やっぱりローラー練やね
812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 20:13:01.09 ID:YcGMTqMe.net: >>800
そーなんだけど
FTPやCP60から逆算したゾーン2ではベーストレーニングに適さないかもっていう話で
一周まわって考えるな感じろの世界に戻ったw
813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 21:28:39.90 ID:ndJjeUPt.net: 都市部での運動が害あるっていうソースだよね？それ。

みなさん自転車などの持久運動で心臓機能に害があるというソースを期待してるようですが...
814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 21:33:56.59 ID:UVJANoFP.net: 毎晩のローラーが健康に悪影響あるとしても、もし乗らなかったらワイン飲んだりもっと健康リスク高いことやるだろうから、俺の場合はローラー乗ってる方がマシと思ってる。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 23:25:25.83 ID:+iXx5TrM.net: 都市部で運動してる奴の死亡率高いこと知らんのか
816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 23:26:30.28 ID:y9mJiQL3.net: 皇居ランをしてる人の血液がヤバいって何かで見たな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 02:35:43.43 ID:u+Sir81q.net: ｵﾏｲらｗ
ｲﾅｶの山中走ってると
モーターバイク1台やってくるだけで
しばらくの間どんだけ臭いか知ってるか？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 09:13:38.25 ID:lKfbW0xd.net: とくに2ストは臭いなー
819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 15:01:41.13 ID:/hv/bJjr.net: バイカス集団ほどウザいものはない
820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 16:03:17.77 ID:IePVUiUc.net: ズイフトのSSTロングってきつくないですか？
これが出来るまでやったらヒルクライムで速くなりますかね？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 16:47:17.11 ID:0UWsRFGt.net: 完走出来るなら大体FTP上がってるやつ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 17:49:04.49 ID:pilQn9MJ.net: ロングはショートより楽だろ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 18:03:48.63 ID:fwJMf2Nr.net: Medでもやる前それなりに気合いいるからLongはやろうと思ったことすらない
824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 18:13:23.13 ID:uZvfeEKF.net: ロングは尻の痛みとエネルギー不足が壁
825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 18:49:07.36 ID:QS+Fy037.net: ロングは途中休憩すれば大抵いけるよ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 19:51:24.66 ID:k97aG5xb.net: 長いメニューはドリンクに糖分入れとかないと
827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 20:11:07.21 ID:5sCrDZNx.net: >>796
このバイク、糞重いな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 10:32:52.01 ID:UmthwWqy.net: 昔誰々が云々は存在しない人物だから聞くだけ無駄
829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 11:53:47.47 ID:uHaNdo8M.net: >>814
それな
初めはMTBでサイクリングロード走ってて何も不満無かったけど、ロードにブチ抜かれてグングン離されたときに、もうちょっと速く走れる自転車がいいなあと思った
それからタイヤ細くしたりしてみたけど結局シオンU買ってそこで満足したな
だいたいロードで長距離走ってる人と似たようなペースで走れるし、そこでブチ抜いてく人は今だけ頑張ってるだけでしょ？そのうちまた抜くか、そうじゃなかったらちょっと先の草むらに隠れてるだけでしょ？って思うようになった
830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 13:00:08.40 ID:c6QSAu4t.net: シオンUまで読んだ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 14:06:42.36 ID:3Ip/mjov.net: このキーワード出た瞬間に読むのやめるよなwww
832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 13:39:58.60 ID:wqZGTZju.net: >>800
そーなんだけど
FTPやCP60から逆算したゾーン2ではベーストレーニングに適さないかもっていう話で
一周まわって考えるな感じろの世界に戻ったw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 13:41:12.36 ID:RPnFgi+O.net: RPEは時間経過と共に変わるんよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 23:51:18.85 ID:ln4W2ntn.net: 4iiii precision 3 を買ったんだけど、パワーは満足してるが、ケイデンスは不満。
以前使っていたマグネット式のものと比べてタイムラグが数秒ある。
多分、パワーが3秒平均っぽいので、ケイデンスも3秒遅れてるのかも。
マグネットしかものはほぼリアルタイムにケイデンスが計測されていたので、使用して違和感がかなひある。
それともパワーメーターのケイデンスセンサーってこんなものなのでしょうか？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 23:56:33.36 ID:ln4W2ntn.net: >>834

マグネットしかものは　→ マグネット式のものは
836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 00:13:40.15 ID:TB4rSH+R.net: >>834
無理して高いものをやっとこさ買ってもメンテナンス代が収入に釣り合ってなかったり激安中華パーツつけて恥ずかしくなったりするからシオンUにしとけ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 00:57:18.78 ID:siLNEBeU.net: そもそもケイデンスってそんなシビアに見るもんかね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 04:19:22.28 ID:75+XYOMC.net: 自分はケイデンスは其処まで気にしてないな。感覚的に高いか低いかはわかるし、あとで平均ケイデンスを見るくらい。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 06:48:15.06 ID:tKMitFbn.net: ケイデンス30あげとか言うででょ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 09:11:34.63 ID:oZwfUM/V.net: パワーですら1sで表示しても使いにくいのに、その瞬間瞬間のケイデンス見てもな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 09:30:32.41 ID:NRsmkcJZ.net: >>840
パワーですらじゃなくてパワーだから1秒表示だと上下が激し過ぎる
ケイデンスは1秒表示でも上下幅小さいよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 09:52:59.93 ID:IRT1wU0B.net: パワーはトルク×ケイデンスだから、ケイデンスの追従性が良ければパワーも正確に取れるというものよ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 11:29:03.95 ID:UOsjj0+K.net: まーたお前らはパワーとケイデンスにらめっこしながら走ってんのか
844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 11:48:47.53 ID:lPK6tHK5.net: サイコンを外せ
こんな数字はもう当てにはならん
845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 13:11:00.98 ID:AOTEqHkh.net: >>844
とにかくパイオニアのパワー・メーターはアンハッピーだと感じる今日此の頃
846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 16:06:16.26 ID:39ddtT23.net: >>845
確かにパワータップ、Quarkと比べて低いけど、パイが一番正確なんじゃないかと思う。（パワタとパイはローラーで同時計測）
同じ峠を登った時のタイムとパワー、以前あった「ヒルクライム計算」ってサイトでシミュレートした結果と比較したらパイが一番近かったよ
まあもうパイはこの先ないんだけど、パイ後継ともいえるシマノが現在最良かもしれん
847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 16:14:24.02 ID:gmeMDGQ1.net: シマノアシオマキッカーでトリプルレコードしてほぼ一致だったよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 17:13:23.16 ID:trQ9sF34.net: >>846
ならば9200P欲しいっすわ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/27(日) 19:43:36.25 ID:FO0X8ZME.net: やっぱり登ってなんぼなのか
何回も何回も繰り返すのがいいのか
850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 07:52:03.83 ID:1SOlUbv4.net: >>843
マジ練するときはそんな感じ
パワー一定を心がけて、ケイデンス維持できなきゃ軽くして
余裕出たらギア上げる感じ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 12:15:33.67 ID:DA4UIMCD.net: >>850
ダメだろ。
それしたければスマートローラでやれよ。
ちゃんと前みろ。
お前みたいなやつのせいでチャリンカス呼ばわりされる。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 12:46:32.67 ID:bUKpH2vQ.net: マジでケイデンスなんて見てるの？
完全に慣れて常に一定だからもう表示すらしとらん
853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 12:58:16.63 ID:nGXOeb4z.net: 自転車の運転中にサイコンのチラ見←ダメ
自動車の運転中にメーターやナビをチラ見する←
854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 15:28:06.89 ID:3ehj/35w.net: ついでに片手でボトル取るのもダメだし車線真ん中まで出てくるのもダメだからな！チャリカスは息しないで生きていけ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 22:14:50.08 ID:zq9GQfaC.net: >>853
本当のバカだな。
にらめっこして走るからNGがなぜチラ見もNGになるだよ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 22:31:00.16 ID:9BFHdOdN.net: >>763 です。50代のおっさんです。
色々アドバイスをありがとうごさました。

その後パワメを買って数日間で200km走ったら eFTP が出ました。
eFTP = 200 W で PWR は3.3 倍ということになりました。
貧脚でびっくり。もっとパワーがあると思ったんだけどなあ（汗

でもパワーを見ながらペダリングしてると脱力しながら200Wが出るコツみたいなのもわかってきました。
なによりも現実のパワーがわかるのでトレーニングにやる気がでます！
もっと早くパワメを導入するべきでしたね。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 23:19:27.95 ID:fBw3aG/9.net: パワーを出すペダリングと早く走らせるペダリングは違うし、斜度によっても変わってくるから、タイム計測しながらトレーニング。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 10:43:17.64 ID:2AeSfP32.net: ↑何言ってんだこいつ
パワーとトルクの違いわかってないだろ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 11:02:52.31 ID:q8AvySaA.net: トルクとは？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 12:05:45.70 ID:wTay5Grm.net: いるんだよなこういう奴。言いっぱなし。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 15:41:07.86 ID:xOi6jwE8.net: 最大パワーを出そうと思ったらトルクに寄与しないんだろうなってところも力入れるっていう
そういう感覚は分かる
862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 15:58:00.53 ID:q8AvySaA.net: 力を入れるとか抽象的な言葉遣いじゃ分からない
誰が言い出したのか不明だけど、トルクというからには、N・m単位で数値化されている話なのでは？違うの？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 16:01:37.51 ID:+borohKG.net: ガーミンのコネクトiqにトルク逆算して出力してくれるやつあるよ
ちょっといれてみたけど意味あるのかよくわからんから消したけどｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 19:44:52.06 ID:AunkB4VX.net: パワーをケイデンスで割ってるのかな？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 20:35:18.31 ID:8xQdRosz.net: トルクトル、トルクトル、トルクトル
くーだだだ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 22:36:41.53 ID:btbW/iYX.net: トルクメニスタンなら知ってる。

いや実際どこあるかも知らんけど。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 22:58:54.45 ID:7RLzuhL+.net: パワー = トルク×ケイデンス

実際には単位を揃えるのに換算係数がつくけどそれは本質ではない。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 23:48:52.80 ID:b1c8o8Ib.net: >>858
よく読んでね（ﾆｺｯ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 01:13:24.04 ID:8O72CFwz.net: まあ同じコース同じ体重車重で、ペダリングが上手ければ少ないパワーでも同じタイムで走れるなんてありえないからな
パワーは仕事率
870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 01:30:51.70 ID:+4b5/rQj.net: ほら、引き足側のマイナストルクとかあるやん。ここの上級者には関係ないだろうけど
871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 06:21:23.81 ID:VVrpBWqq.net: >>869
同じパワーでも疲れやすい疲れにくいはあるぞ
ペダリング効率が高過ぎても低過ぎても疲れやすい
ペダリングが上手い人ほど高いペダリング効率でも疲れにくい
872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 09:29:13.16 ID:2TQCQbYN.net: グラベルつーか土や砂だとあんまり縦方向に踏みすぎると進まないってのはあるよねー
873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 09:32:59.54 ID:c0L6aBgK.net: ペダリングのうまさで体力の温存とか脚の残しに差は出るけど、パワーが同じなら速度は変わらんという認識でいいよね？
エアロとかのポジションは考慮しないとして
874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 09:41:35.46 ID:58g3Hynn.net: >>873
蛇行してたりトルクむらがあって加減速してたら遅くなるよ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 09:51:15.63 ID:9EMMWj5r.net: >>874
お前>>858だろ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 10:03:48.92 ID:2TQCQbYN.net: 極端な話、シッティングのみとダンシングのみとで同じパワーで登ってタイム差出るのかどうかって話？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 10:09:44.15 ID:fbqTxiEV.net: トルク管理なら楕円ギア良さそうに思えるんだけどなぁ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 10:29:23.17 ID:O+b1iLRH.net: テキトーに書くが、トルクのムラが大きいより小さい方が機械的なエネルギー損失が少ない気がする
特に最大トルク時のチェーン抵抗
879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 13:46:53.24 ID:hN2Boy60.net: 踏んで止まる踏んで止まるみたいな回し方してると
同じパワーでもくそトロいぞ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 23:19:10.35 ID:CHvchpAv.net: 平坦では、ちゃんとももを上げて股関節でペダリングした方が、楽にパワーが出るね。4倍とか。
でももっとパワーを出したくて、楽なペダリングで強く踏むのが難しい。何かコツがあるのだろうか。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 23:36:58.66 ID:YPdy2wGy.net: 平坦での話はどうでもええ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 02:45:32.53 ID:1yzxxXjc.net: 引き脚うんぬんの話はけっきょくな
踏力抜くべきところからからの踏み始めと踏むべきところから踏力抜き始めの切り替えの鋭さで全てが決まる
この切り替えが常に無意識に遅延なくパリッとパキッと決まる高性能な脚を目指せ
お前らのユルくだらしなくもっさりとした脚では常に切り替えが鈍く遅延して効率上がらない
883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 06:00:39.58 ID:FHaHd4/C.net: >>882
どう改善するかまで書け
批判だけなら猿でもできる
884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 22:36:27.52 ID:A+oK9Ico.net: そういうのはな
まず自分のショボい足元見て現実を受け入れてることが出発点なんだよ
自分の体と真摯に向き合って体の発する声を聞きながら折り合い付けながら3歩進んで2歩戻りながらジワジワと完成度増して行くもの
そもそも他人に聞こうとする時点で既に絶望的
終わってるよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 22:51:16.94 ID:jlwSmhrM.net: 何か言ってるようで何も言ってない知ったかですらないw
886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 23:06:22.03 ID:pMCK3kpi.net: >>884
申し訳ないのですが、書き込み遠慮してもらっていいですか?
887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 23:43:56.22 ID:FHaHd4/C.net: 国会にこんなやつ居たな
枝野だったっけ？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 06:25:44.25 ID:OOxJIy2X.net: とりあえず自転車買って乗ることから始めろよ。
漫画読んでも速くはならないぞ。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 01:08:21.52 ID:uiWoQB98.net: ギア比下げたらトルク上がるやん
トルクが分からないってどういうこと？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 06:30:52.56 ID:Evz+vTNt.net: ギア比下げたらトルク下がるだろ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 06:33:46.49 ID:MZK4OSAA.net: >>889
トルクが上がる
力掛けて踏み込む
パワー掛ける
混在してる表現だからじゃないか？

50w位パワー上げて踏むとかの方がイメージし易いかなと思う。
自転車界隈、毎回思うけど表現に使う言葉の定義が幅広い。
しかも今回はトルクと来たもんで、なら数値化されてる話か？と聞いてみても返事がなかった。

分からない人も居る時点で、分かる側の人の説明不足なのだと思う。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 06:34:48.92 ID:MZK4OSAA.net: そうそう。ギア比下げる＝トルクは下がるです。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:33:20.12 ID:uiWoQB98.net: シフトダウンしてトルクが下がってどうやって坂上がるの？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:49:40.96 ID:XkOwPrnB.net: 自転車と自動車のギア比一緒にするな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:55:03.61 ID:uiWoQB98.net: ん？ギア比1とギア比4で4の方が坂登れるって話？
弱虫ペダルの読みすぎじゃねえの？w
896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 13:07:06.17 ID:XEPJEf7Z0.net: 36-15で登れない坂を36-27にシフトダウンしたら坂登れるよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 13:27:30.79 ID:i7JqPQ51.net: 今度はシフトダウンですか…(´・ω・`)
898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 14:06:55.36 ID:uiWoQB98.net: ギア比下げる話してるんだからそりゃそうだろw
899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 14:23:04.92 ID:5IlrbZ9A.net: >>893
そんなもんギア比とケイデンスによるだろ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 15:37:35.04 ID:uiWoQB98.net: 出力変えたら比較にならんだろw
901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 18:48:40.00 ID:MQ79sEdu.net: このキチガイなんで草生やしてんの
902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 20:23:13.81 ID:uiWoQB98.net: え？競輪選手が高ギア比で坂を上ってるのと、素人が低ギア比で坂上ってるのを比較するようなアホ見たら草ぐらい生えるだろ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:40:01.98 ID:MQ79sEdu.net: 自分がアホという自覚がない奴ほど草生やすの法則
904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:51:23.69 ID:TbY9kSLG.net: >>902
アホすぎるだろ…
905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:54:23.92 ID:D2rUi+Hu.net: 寒くなるとパワーが出ないのは、筋肉が冷えてるからか、パワメの温度補正がうまくいかなくてアンハッピーメーターになってるのか、どっちだろう。両方かも。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 23:35:18.16 ID:uiWoQB98.net: 結局シフトダウン(ギア比を下げる)と、トルクは下がるん？w
907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 00:23:20.50 ID:rYKZoEpQ.net: 出力軸=後輪のトルクであれば
ギア比小さいときの方が大きいんじゃね
908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 00:24:07.02 ID:GQgO+IQ8.net: ギア比を下げるとトルクは下がる
909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 00:27:35.83 ID:rYKZoEpQ.net: 上りでギア比下げるのは
後輪により大きいトルクをかけたいからじゃないの
910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 00:28:51.44 ID:rYKZoEpQ.net: もしかしてクランクを回すための重さのことをトルクって言ってるの？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 01:03:23.47 ID:ueGRHVlS.net: >>906
>>858
912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 02:36:03.52 ID:JPipS6MH.net: 単発バカだけなんだよな
ギア比下げればトルクが下がるとか言ってんのw
913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 02:36:21.48 ID:JPipS6MH.net: 単発バカだけなんだよな
ギア比下げればトルクが下がるとか言ってんのw
914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 03:14:43.53 ID:zxIIMSSn.net: ペダルへの入力トルクと後輪の出力トルクを混同しているね
入力パワーが一定だとすれば、自転車の速度は一定なのでギアによらず後輪の回転速度[回/sec]は一定
出力パワー=後輪の回転速度×後輪の出力トルクも一定なので、後輪の出力トルクも一定となる

一方、入力パワー=入力トルク×ケイデンスなので
ギア比を下げて、ケイデンスが上がると入力トルクは下がる

ちなみに自動車の場合はエンジンのトルクが回転数によらずおおよそ一定なので
ギアを下げてエンジン回転数を上げるとエンジンパワーが増加して後輪の出力トルクが増加する
915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 08:07:09.41 ID:hWS93GIh.net: >>913
もうちょっと黙ってた方が良いのでは…
916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 10:33:18.90 ID:JPipS6MH.net: 都合悪いから？w
917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 17:06:37.65 ID:KYCBNPps.net: 富士ヒルまで半年なのに肋骨やっちまった～
ローラーなら低負荷で乗ってもいいよね
Z2 やりまくる
918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 17:34:18.21 ID:TG5ZZjj2.net: 怪我した時は素直に休めと私は思いますがね
それよりイメージトレーニングや装備の選定に力を入れた方が良いと思う
919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 18:18:14.70 ID:5BaMPjKF.net: 痛くないところを鍛える絶好の機会やぞ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 18:27:00.00 ID:aw5JZVVP.net: 肋骨は待ったところですぐに完治しないし普通に動けるなら動いた方が
921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 18:39:39.45 ID:rdkGnrrl.net: お前らよりAIのほうが的確な答えくれたわ

https://i.imgur.com/1L6wsRs.jpg
922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 19:25:57.55 ID:kJaVio1i.net: 日本語でおけ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 09:48:48.40 ID:iyfn+4hB.net: 肋骨を折った時、むやみに動くと肺に刺さるから動くなと病院で言われたけどな。
病室でコッソリスクワットしてたら見つかって看護師さんに怒られたことあるわ。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 10:09:37.13 ID:KLn21pA/.net: 入院が必要なレベルの骨折と自宅療養で済むレベルを一緒にするな
925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 11:06:57.00 ID:3oh7LQ3O.net: 鎖骨3分割くらいなったけど手術入院ぎりぎりまで片腕でL2ローラーまわしてたわ
926 ：917：2022/12/07(水) 11:19:10.64 ID:JfWiMMo7.net: ニキ達サンクス
ロキソニン飲みながら様子見てやってみるわ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 11:56:22.78 ID:xo+PUOoX.net: ま、医者と相談やね
一言で骨折といっても色々程度があるしな

動けるなら動いた方がいいけど酷いと動くべきじゃないね
928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 19:12:42.57 ID:fCqe1HcZ.net: まあ怪我が悪化しても自己責任でね
929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 02:43:44.65 ID:HIs0h6Ra.net: 寒いと心拍数は上がりづらいの？
今日、最大心拍数より8～10くらい低い心拍数まで追い込んだけど、脳が酸欠になったのか、視界が暗くなってやばかった。立ちくらみみたいな感じ。
実走で勾配が5%くらいの坂で。

夏は最大心拍数まで上げても何でもなかったのに。
冬は限界が下がるのかな。それを見越してトレーニングしないとやばいかも？
公道で酸欠で倒れたらクルマに轢かれるよなあ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 06:40:44.48 ID:ZmectFIa.net: 害気温が低ければ心拍が下がるよ。
個人的に、公道で最大心拍に至るようなトレーニングするのはやめるべきだと思うが。
牽かれるような心配するところで、本気でもがけないだろ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 06:57:03.74 ID:gUSSI6C+.net: ただの運動不足やろ
陸上でブラックアウトとかねえわ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 08:49:54.35 ID:1A3Nz2+7.net: この時期おじいちゃんとか身体の弱い人は家の中で服着て心臓止まってたりするからな。運動やめとけ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 09:16:05.97 ID:m3zWKGEy.net: 医者に相談しろ
知り合いが最近めまいがすると言ってて、医者行ったら即ペースメーカー埋め込まれたわ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 13:28:06.92 ID:kxDFgY9c.net: 心拍上がりにくくなるだけで最大心拍がおちるわけじゃないし、最大心拍-10なんてL5で踏んだときくらいの強度でブラックアウトしてたらロード乗ってる奴もランニングしてる奴も大半が死んでるぞ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 15:45:38.95 ID:KQZhyCIb.net: 自律神経の変調で心拍が上がらず循環不全というパターンとかあらゆる可能性なんでもありだろうな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 02:51:14.63 ID:3PIjgyW6.net: 追い込んだ(追い込んでない)
937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 18:07:40.64 ID:eGk4wR8D.net: 太った(本当に太った)
938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 00:16:35.89 ID:U9v2MRBS.net: ソロ走行でそういうのは絶対やめろ
追い込みたいならローラー台か他者から見えるチーム錬でやれ
https://www.sugiyamahp.com/column/kiken10.html
939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 07:24:29.61 ID:O0Wnd0iK.net: 公道でブラックアウトするほど追い込む馬鹿なんているのか？
だから、突っ込んで死んだり人を巻き込むんだよ。
自爆して死ぬのは自由だが、人を巻き込んだり迷惑にならないローラーや閉鎖された所でやれよな。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 14:37:13.64 ID:E0pBk18C.net: 6月58kg台だったところから今朝51kg台まで来たわ
今ならゴールド届くかもしれんから年末富士ヒルやろうぜ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 14:41:27.58 ID:9lGfAAGG.net: なんでこの時期に体重落としてんだ？
たくさん食ってビルドアップする時期だろ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 14:46:44.65 ID:2M+Zs3Mv.net: 女子かな？　同じくなんで今なんだよ？、あと落とし杉
943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 14:55:08.71 ID:qbfUdZ5N.net: zwiftのオンシーズンだからな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 15:00:49.39 ID:9++rckC2.net: これからマラソンシーズンだからだろ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 15:02:07.84 ID:MhjcR1bM.net: ビルドアップ(脂肪付けてるだけ)
946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 15:04:10.16 ID:2M+Zs3Mv.net: ビルドアップ(寝クリスマス. 寝正月)
947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 15:07:42.08 ID:HQYN1IV4.net: 体脂肪率10%切ってるなら絞る必要は無いな
むしろ必要な筋肉まで痩せちまうな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 19:37:32.19 ID:EcKuIXeP.net: みんな、アミノ酸とかのサプリを飲んでる？
普通の肉でも消化したらアミノ酸になるだろ。サプリは無駄に高い気がして。本当に効果あるの？
飲まないよりマシってレベルだろうか。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 19:48:19.58 ID:MzJBAWra.net: 走る前というか頑張りたい峠とかに到着する30から60分前に飲むとやはり違う。脚がよく回るし疲れも残りにくい
アミノバイタルとかは高いからドラッグストアが出してるPBを使ってるけど効果はかわらない
950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 19:51:43.36 ID:9++rckC2.net: 補助でプロテインくらい
951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 20:28:35.62 ID:/Ka4Ko6r.net: 以前は国産は高いからガイツーで
952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 20:30:46.72 ID:/Ka4Ko6r.net: ガイツーでBCAA買ってたけどプレワークアウト飲むようになって単体で買うのやめたわ
プレワークアウトドリンクはマジで効果あるよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 21:11:57.13 ID:b4kc6tN1.net: コーヒー飲料だけで良いと思うわ。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 21:18:00.09 ID:mmf1jxGm.net: プレワークアウトはカフェインと、あとなんだっけ皮膚がピリピリする成分が苦手。

そんな俺はワークアウト後のプロテインだけかな、サプリは。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 21:32:36.13 ID:tU+BLfdf.net: >>948
プラセボ効果しかないよ、何かを飲まないといつもの力らを出せないなんて妄想に囚われられるのは不便じゃない？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 23:54:45.42 ID:EgdqxKd+.net: サプリは食事でとりきれない栄養を補助するためのもんだ
食事で取れてるなら不要
957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 01:13:31.74 ID:Gb7Yp61C.net: BCAAも結局肉食べるの意識してればとれてるからなプラセボ効果
958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:16:45.10 ID:ocDuYYXb.net: 走行前のカフェインは効果あるな
馬鹿舌なんでプロテインはワークアウト後のご褒美
単なる甘味よりマシだしそれで満足してるし
959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:35:56.81 ID:JiF6dHDf.net: 食事だけで十分な量のタンパク質とろうとしたらエンゲル係数跳ね上がるかゴムみたいな肉無限に食いまくることになるんでないのw
960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:50:00.44 ID:Ma5Jxqbu.net: よくある1日に必要な栄養量みたいな数字って何時間も自転車乗ってる運動キチガイのこと考えてないでしょ。食事だけだと高校球児みたいな食生活になりそう
961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 08:54:33.55 ID:lr/3+8ZW.net: 直接的にパフォーマンスを向上させるサプリメントの科学的根拠
https://www.jpnsport.go.jp/hpsc/Portals/0/resources/jiss/info/doc/JHPS/jhps5_93-105.pdf

>>954
ピリピリするのはベータアラニン
NO系のプレワークアウトドリンクは血管を拡張させるのでウォームアップ効果がある
俺は夜練派なのでカフェイン入ってないやつを選んでるが、それでも効果を体感できるよ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 12:09:18.68 ID:hLel0G0/.net: >>959
サラダチキン500g取ればタンパク質100gだからそこまでじゃない
シーチキンとか大豆系もタンパク質多いし
963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 12:42:31.45 ID:/zL4wxQ5.net: >>962
それは食事と言えるのか？
ゴムみたいな肉無限に食う苦行なのでは
964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:55:05.54 ID:V+crRLzZ.net: 美味しさも大事だもんな
最近プロテインは普通に美味い
965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:39:16.93 ID:TrO+efKz.net: >>961
そうかベータアラニンだったか。
プレワークアウトは俺も効果あると思うよ。
でも俺が使ってたのカフェインが多かったのか知らんけど、飲んだあとに軽い頭痛を経験することがあってやめた。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:47:21.66 ID:I1PyzAom.net: 先週マラソンの本番前にビートルートジュースをモルテンに混ぜて飲んでみた
プラシーボか知らんがベストは出た

重曹は不味いし腹壊すから飲まん
カフェインはここぞという時に
クレアチンはクレアルカリンを筋トレ前に飲むだけ
ベータアラニンは毎日飲んでるのでわからん
967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 17:29:50.91 ID:aDwJGUkC.net: >>963
じゃあ逆にどんなのが食事なんだ？
料理できんのか
968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 17:51:05.58 ID:JiF6dHDf.net: で、君は毎日チキン500g食ってんの？
食事アップしてみてよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 17:57:09.24 ID:g0gXRVKd.net: >>962
米やパスタ等の主食にも割とタンパク質含まれてたりするんだよなぁ
パスタなんかは100gあたり10gのタンパク質が含まれていたりする。

むね肉1枚で250g-400gだしなぁ
50g～80gのたんぱく質がとれる

他にチクワなんかも悪くは無いしな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:02:53.85 ID:1tKRfYJD.net: 食事で100g超えない食生活送ってるヒルクラスレ住人って
トレーニングの前にやることあるだろ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:05:46.53 ID:22EGYsL+.net: まずはパンツを脱ぎます
972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:14:42.40 ID:aDwJGUkC.net: >>969
普通に料理できたら取れるんよなぁ
鳥胸100g、シーチキン一缶、豆腐一丁、米一膳、卵一個で合計タンパク質50gだし
魚も大体100gでタンパク質20gくらいあるし動物性脂質抑えたらいいから牛豚の赤身でもいいわけだし
揚げ物が全くダメってわけでもないしな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:05:52.13 ID:MqffodhT.net: サラダチキンは1個200g前後でタンパク質25gじゃなかったか？
たった500gで100も取れるか？

アミノ酸は薬局で1kgの瓶で500円ぐらいだった記憶
974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:20:19.60 ID:DWdOQOzb.net: だから、>>953ですわ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:26:10.04 ID:fgcvPI+8.net: >>973
伊藤ハムのサラダチキンだと110gで22g前後だね

https://www.itoham.co.jp/product/product/detail.html?pdid=480
976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:30:55.79 ID:MqffodhT.net: >>975
あの量で110gか
5個も食えんわ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:36:52.78 ID:fgcvPI+8.net: >>976
食が細いのね…
1度に5個も食べる必要は無いし、他のものでもタンパク質を摂取すればいい

1食あたり30gくらいしかタンパク質を効率的に吸収できないと昔聞いたことはあるので、サラダチキンの場合1食あたり1パックを目安にすればいい

減量期のボディビルダーみたいな食生活をする必要は無いのよ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:42:46.20 ID:MqffodhT.net: 米ならいくらでも食えるんだがな
パッサパサやろサラダチキン
カロリー上がっても豚肩ロースのスライス辺りをしゃぶしゃぶで食う方がマシ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:47:50.06 ID:jUpn53fY0.net: サラダチキンはアマタケのやつが1番好き
980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 20:08:54.88 ID:V+crRLzZ.net: >>977
他のもの
うんプロテイン飲めば解決だね
981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 20:22:45.61 ID:86AE1H5C.net: 栄養のために飯食うならそれこそプロテインやサプリでいいな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 21:19:26.66 ID:iNK9Ewh/.net: 少なくても巷の情報に頼るだけの素人たちはプロテインやサプリに情報を得れば得るほど食事そのものへの栄養成分バランスの意識を失ってると言えるだろう
例えば日本人の腸に欠かせない栄養成分豊富な発酵食品や魚脂の摂取量まで減りがちでしょう
それなりに歳を重ねたローディーはいかにもカラッカラに乾燥した感じの人が多いけどああいう人たちは腸内環境が崩壊してる典型例だと思う
気を付けなよ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 21:30:20.91 ID:SdXYovDI.net: 単に紫外線でやられてるだけだろそれ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 21:33:50.58 ID:gCxYZpQt.net: クソ虫ペダルの作者の悪口はよせ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 23:05:46.29 ID:iNK9Ewh/.net: 紫外線対策として腸内環境を改善することはなぜ大切なのか？
ttps://macrobiotic-daisuki.jp/probiotics-8-192445.html
986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 00:11:54.73 ID:+EYjEyHx.net: 俺発酵食品大好きだけど乾燥肌。
二の腕や脛は乾燥してカピカピしてテカるくらい。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 00:21:43.22 ID:fGLJc8zW.net: 朝昼は時間無くて、栄養バランスが炭水化物に偏りがちだからプロテインシェイク飲んでる。三度の食事ちゃんと摂るの難しい
988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 08:30:08.96 ID:MlK+zbnl.net: 腸内環境とか言う似非科学に騙されてる奴多すぎw
自分の腸内がどうなってるのか一度でも調べたことあんの？って話よ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:02:20.10 ID:J1xuih1M.net: 納豆って身体に良さそう感が半端なくね？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:22:44.31 ID:X7ClbpSr.net: 30代も半ばに差し掛かっても毎回ブロンズ取れなくて泣いてる。ロナウドがワールドカップ去るとき涙が重なったわ。
もう歳だしピーク過ぎてんのかも
991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:27:59.14 ID:+78aBlXI.net: 30半ばだとそろそろ老眼始まる頃やな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:38:49.38 ID:+78aBlXI.net: そしてその5年後には40歳
初老と言われる年代になる
993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:56:03.77 ID:nTD3pBDZ.net: 40の今が人生で身体能力が1番充実している

学生時代運動して体鍛えてたのにね
994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 16:13:55.27 ID:Cv5WUUqL.net: 30代男子のブロンズ取得率は50%超えてるんだからまだいけるだろ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 16:29:08.06 ID:OLWaLmWG.net: 残りの約半分はブロンズに届かないのが現実
996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 16:35:04.29 ID:ghTsvMP2.net: ブロンズはctl100を一年間維持しないととれないだろ
ガチの入口となっている
997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 16:52:50.41 ID:loJ2aq1n.net: お前のブロンズ、プラチナじゃね？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 17:09:38.35 ID:X/mGsbTS.net: CTR70あればブロンズとれるだろ。
20台でブロンズとれるらしいし。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 17:09:39.79 ID:jQuC4KTq.net: intervalsの統計のとこで90分の統計ってどうなんだろうって自分の年代である40代見てみると、90分3.3倍って上位15%くらいに入ってないとダメなんだね。
intervalsやってる層が弱いのか、日本のヒルクラ勢が強いのか。
そもそも90分も連続前回するシチュエーションがないのかな。

ブロンズって90分3.3倍くらいないとダメだよね、
3倍でも上位30%。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 18:30:34.65 ID:py+gLdQ9.net: ( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ
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